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ヒルクライムのトレーニング100峠
- 1 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 立てた
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 10:19:40.32 ID:uNUIPIca.net
- 春からフジヒルまでの3ヵ月以外は
ひたすら月曜フルレスト、それ以外の平日はテンポ60-120分、土曜日10分全力5セット、日曜イベント出たりグルメライドしたり
これで5倍までいけたど、6年かかったけどw
全部実走ね、雨も10℃以上、小雨なら走る、効率とかしらねw
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 10:46:53.28 ID:KWCWE9xj.net
- >>346
実際そんなもんよwつかむしろ早い部類じゃね
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 11:05:04.47 ID:rSNrSVDd.net
- >>346
身長と体重どのくらいですか?
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 11:46:27.56 ID:uNUIPIca.net
- 170の58だよ
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 12:11:32.98 ID:NZGaQaWd.net
- >>337
ZwiftのFTP15×2をいじってレスト5分にして、2本持つギリギリでやってる
デカップリングは2.7%
TTEは30分だけど流石にもっと持つと思う…
SSTは270W~310Wになるので流石にぬるい気がして
- 351 :トミ:2022/10/20(木) 12:32:40.91 ID:xPZixnP7.net
- >>346
漏れは20分5倍に11年かかったよw
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 12:33:45.64 ID:K3X0gY1i.net
- TTEとかさ、実態を表してないよね全く。この辺は数値に囚われてもほとんど意味がない。使えない指標。
- 353 :トミ:2022/10/20(木) 12:34:11.10 ID:xPZixnP7.net
- 確認したところ12年だった
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 13:06:33.41 ID:b1qjfBQs.net
- intervals.icuのTTEはeFTPの平均パワーで持続できた時間そのものなんだから、実態だろ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 17:31:18.27 ID:e7Z+MGqh.net
- >>334
ちゃんとトレーニングすれば、まともに運動経験のないメタボでもブロンズは取れるよ。
ただし、努力は必要だと思う。楽してとれるのは20代までだろ。
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 17:44:23.15 ID:uKJnvenF.net
- >>337
20分踏ん張れ!
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 19:46:13.16 ID:qirYNF8f.net
- >>351
こういう20分○倍ってのは、純粋な20分のワット数を体重で割るの?
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 19:56:18.72 ID:uKJnvenF.net
- >>357
そうですね。純粋な20分のワット数を体重で割ります。しかし仕事後の20分走と仕事無しの休日の20分走では前者の方がきついきつい。
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 20:20:43.98 ID:qirYNF8f.net
- >>358
ありがとうございます!
5.2倍でした!
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 20:29:11.08 ID:ouqrRDWS.net
- ヤッターマンはNGです
さよなら
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 20:33:56.92 ID:uKJnvenF.net
- >>359
素晴らしい
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 20:35:48.92 ID:qirYNF8f.net
- FTPじゃなくて20分の数字見る意味って何ですか?
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 20:36:45.74 ID:RXXNlU1a.net
- ちょっと盛れる
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 21:15:21.76 ID:WhJgCVtq.net
- cp60はあんまり測る気力がない
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/20(木) 21:26:21.15 ID:qirYNF8f.net
- コーガン式で20分計測したら一応FTPで言えるのに、そこをあえて20分のワット実数で言うことにどんな意味があるのかな
と思いまして
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 04:37:15.55 ID:aNwXM5QL.net
- ○年で成長してくのは若い証拠だな
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 06:26:46.75 ID:+H5BTftQ.net
- 私は一年弱で20分5倍になりました
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 06:38:50.35 ID:J5h7LZ1p.net
- 20分5倍とか言われても凄さが伝わらないので
有名どころの峠とか富士ヒルのタイムで示してくれ
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 07:05:09.43 ID:AIG1TNJY.net
- >>367
12年かかったわ。20分5倍
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 08:31:37.33 ID:UjsEf/QC.net
- 50代半ばだかFTP4.3倍。
レース出ても年代別モブでしかない。
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 08:44:28.08 ID:+w662Gnz.net
- >>370
凄いね。50代半ばで、モブなんて言葉使うんだな。俺は最近知ったよ
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 10:02:02.82 ID:l4KO3Qnr.net
- >>368
ぎりゴールドとれないくらい
めっちゃ条件よければとれるかもくらい
あと同じ20分5倍でも180㎝以上の大柄ライダーならとれる
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 10:11:04.56 ID:ValneAx7.net
- 同PWRでの強い弱いって体重基準ならよく聞くけど身長は初耳だなw
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 10:14:18.18 ID:05UNGrXx.net
- パワーハイトレシオじゃん
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 10:17:55.16 ID:+7ad6KIC.net
- でかいと空気抵抗分不利だろ
小さくて重くてPwr同じなら強いだろうが
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 10:20:34.36 ID:TMznc0+1.net
- >>365
そこらへんのFTPの定義っぽいところでもめるほどではないけど、いろんな意見が出てくるので、めんどくさいので何分何倍の言い方しているところもある
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 10:22:19.90 ID:l4KO3Qnr.net
- あー、身長っていうか185㎝62㎏くらいのを想定してる
そんくらいだと4.3倍くらいでゴールドとれちゃったりするんだよね
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 11:11:50.33 ID:5sGVlpLL.net
- 180cmで60kgくらいならわかるが185cmだとヤバいレベルでガリガリな気がする…
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 11:25:40.63 ID:zYZXVUYu.net
- >>365
パワーカーブ全体のデータ蓄積の方が価値あると思っているので、わざわざコーガン式の測定のために5分全力走という(やろうとしてもなかなかやり遂げられない)手順を踏むよりちゃんとしたCP20をデータとして残したい
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 12:59:00.84 ID:Sym71vAz.net
- だよね
コーガン式のFTPなんて最初の5分走のやり方で結果が全然変わってきちゃう
聖書に書いてあるからみんな盲目的に信用してるけど
MAPの75%もダメダメ
再現性が高いのはCP
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 15:12:54.95 ID:VG6IWwqg.net
- ガチで5分走オールアウトやったらその後の20分走とか無理やで
コーガン信者は滅んでいい
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 17:37:33.86 ID:v6VKqfU0.net
- リカバリータイムによる
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 18:04:27.54 ID:05UNGrXx.net
- 全力走(オールアウトとは言っていない)
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 18:10:44.22 ID:v6VKqfU0.net
- あれって無酸素系のパワーを使い果たすのが目的なのだとしたら1分全力じゃダメなのかね
FTP更新する為にはFTPの106%以上維持しないといけないんだしFRC削るだけなら変わらんのでは
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 22:17:57.64 ID:/m3YDspi.net
- 重いギアで1分と軽くても120ケイデンスくらいで1分とでは同じ出力でも筋肉疲労が違うよね
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 16:37:06.19 ID:jODeoZR0.net
- 峠でハンドル折れたけどたまたま通りかがった人に予備のハンドル借りて助かった
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 16:47:05.70 ID:VRWrZuGp.net
- >>386
そんなことある?
ハンドル折れるのがレアだけど
ハンドル持ち歩くのもレアすぎね?
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 17:11:15.52 ID:evtx6T+t.net
- 真面目か!
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 17:23:06.38 ID:KcH7V6O5.net
- >>386
あー、あの人ね。
いつもハンドルとかステム持ち歩いてるよね
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 06:24:06.17 ID:XQMJi0K4.net
- まあ、トウゲじゃなく、平地しかなくてもヒルクライムトレーニングはできる。
平地漕いでるだけでもトレーニングになる。例えば?ペダル強度ではなく、距離多めに。平地メインの100キロ越えサイクリングとか。
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 06:37:39.21 ID:4VkPb3b6.net
- ヤッターマンは黙ってろ
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 07:33:51.30 ID:IQlY2uRg.net
- 平地はホンマつまらん
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 08:38:30.52 ID:ffStMmgb.net
- 平地だけでトレーニングするのはおすすめできんわ。
積極的に山に行くとかしないとへたるで。
言うならば、
ロッククライミングをうつ伏せでやるの君?
ランニングマシーンでエベレスト登るの君?
ハンドルだけ持って走ってF1レーサーになるの君?
やる事決まってるなら積極的に登れ。
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 08:40:49.87 ID:IQlY2uRg.net
- 昨日は初めての道で200km走ったけど
思ったより坂が無くてただ長いだけだった
翌日の足に来てるのは確かにだけど
全然つまらんかった
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 09:06:26.29 ID:xSeSMpQ8.net
- >>394
200kmも坂がない神コースってどこよ?
平地の練習そこでするわ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 09:25:10.40 ID:oF3HgC+s.net
- 秋田から新潟の海岸線を約300kmで獲得標高800もいかなかったかな。北海道や東北なら割とあんじゃない?
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 09:53:54.53 ID:GKiXq+fi.net
- ビワイチ、カスイチ、関東なら荒川江戸川利根川つなげたりとか全国各地湖や川のまわり組み込めば結構あるだろ
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 10:14:12.30 ID:51tA2pjR.net
- >>396
トカプチ400って十勝のサイクリング推奨コースがあるけど、下半分が200キロで登板約800
でも景色はある程度アップダウンあった方がいいんだよなあ
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 10:26:01.81 ID:vbbs52MN.net
- >>394
You sion-uに乗り換えなよ!
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 11:36:47.49 ID:+8mRhf1w.net
- ロング走はロング走で必要かなーって思うけどな
毎回毎回200キロの獲得標高3000とかシンドイだろ
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 14:06:48.64 ID:xHOtt8As.net
- 意味がわからん
ゆっくり登ればいいだけの話だろ
登るだけでつらいレベルの話してるのか?
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 14:31:21.16 ID:ffStMmgb.net
- 登らないなら
ヒルクライム全否定
辞めちまえ。
みつを
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 15:17:48.22 ID:Eypa/Euh.net
- トレーニングの話では
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/23(日) 22:58:31.38 ID:MJaJdUAg.net
- 重量に逆らって漕ぐというのは平地じゃ体験できない
コロナ禍でローラーメインにして今年から外に切替えたけど全然だめだ
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 07:20:39.78 ID:rl4V6zHj.net
- >>404
そうか??
わいはローラーメイン→実走はいい感じだけど、実走メイン→ローラーにしたらなんか落ちてる感じがする
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 07:21:25.04 ID:H2jLWp4M.net
- もともとダメだったんでは
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 08:32:21.47 ID:DflfthR6.net
- 実走みたいにバイク振れないのが影響ありそう
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 09:50:06.48 ID:rl4V6zHj.net
- 95%までならそんなにかわらんが、FTP超えたら明らかに実走のほうが楽
ゴルビーの110%5分なんてローラーでは絶対にやりとうないし、105%6分でもクソキツイ
でも実走の登りでやれば楽とは言わんが普通に出来るんだよなぁ もちろん同じパワメ使ってのお話
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 12:03:31.08 ID:R36RAWzG.net
- 登りはパワー出やすい。
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 14:26:09.87 ID:ViX+9N2v.net
- バイクが振れないなら自分を振るんだ
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 17:23:05.68 ID:bTmCLbX9.net
- >>410
イケベシャッフルですね!!
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 18:57:33.72 ID:jW0tp8jc.net
- 地球を振るんだよ
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 19:58:07.94 ID:DkEE7PVE.net
- 日本周辺のプレートさんたち「大きく出ましたね、いいでしょう…」
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 22:04:21.04 ID:COE9basZ.net
- 今週辺りから冬に向かうような気温になっていくらしいけど峠ももうじき無理になるよね?
やっぱりお部屋でローラーしかないのかな
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 22:19:32.79 ID:+uAuU06i.net
- 標高による
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 22:56:17.62 ID:wEJlk1Le.net
- 実走のひとは斜度何%で練習してる?
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 23:53:08.21 ID:mZTr1hq4.net
- それ聞いてどうするんだ?
自宅の近くにさまざまな斜度の坂があって選べる立場なのか?
近くにある坂の斜度で練習してるに決まってんだろ
斜度で練習先選ぶとかアホか
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 00:08:04.21 ID:IadrBv1c.net
- >>416
強い人は白石峠にいるよ
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 06:26:13.68 ID:4gqC3G9+.net
- >>417
斜度で練習先選ぶだろ
今日は激坂行こうとか今日は緩めで長い坂行こうとか
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 06:39:29.52 ID:btLLI4re.net
- トレーニングとしてなら峠踏んだ時の想定タイムとパワーゾーンの滞在時間で考えるかな
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 07:01:17.84 ID:bo7cLm2o.net
- 最初の6km緩め、最後の3kmが激坂で平均勾配6%になるハルヒルみたいなコースはどっちの気分の時に行くんだ
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 07:34:16.97 ID:UA/vbgv2.net
- ハルヒルの練習したいとき
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 08:02:59.63 ID:1iP+vrQe.net
- >>414
寒いし風も出てくるし安心安全効率重視のローラー1択しかない。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 08:04:18.21 ID:1iP+vrQe.net
- >>409
平坦でもトップギア基調で踏めばパワーは出やすい。
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 09:56:26.73 ID:kC7hDUxZ.net
- 登りはなんか勝手にパワー出るが平坦は強い意志をもってパワーを上げる感じ
個人の感想だが
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 10:13:34.24 ID:D6PlSL+v.net
- >>416
うちは近所に4.5%8km、7.5%6km、10%4kmとそろってるよ
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 10:26:42.49 ID:0mgsx1K0.net
- うちの近所には何もないよ 浦安
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 12:26:56.31 ID:mu7fbhuS.net
- 千葉はほんと最悪やな
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 12:31:43.91 ID:1iP+vrQe.net
- >>425
同感
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 12:32:17.09 ID:UXMVUTz5.net
- つくばが近所でしょ?
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 17:48:48.72 ID:WG7VPoqL.net
- みんな平坦実走の全力5分で何ワット出る?
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 17:50:05.43 ID:swX60PIi.net
- ヤッター!
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 18:09:54.35 ID:XJ/tE+6A.net
- 全力は5秒200Wかな
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 18:27:55.67 ID:WG7VPoqL.net
- >>432
ヤッターぜ!
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 18:28:14.20 ID:WG7VPoqL.net
- >>433
すごい
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 19:12:17.78 ID:VbuU2f1c.net
- >>433
どうすればできるようになりますか?
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 19:43:54.70 ID:WG7VPoqL.net
- >>433
強い
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 20:16:04.84 ID:cgq8jIsR.net
- 電子レンジで5分600W
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 08:07:44.10 ID:XzpO8OoO.net
- >>431
552W5.95W/kg
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 09:53:20.14 ID:/cmUk2m+.net
- >>425
そりゃ坂はパワー出さなきゃ止まるからなw
平坦は多少手を抜いても進む
逆に坂でパワー出さずに登るのが難しいので
たまに練習して方がいいよ
バランス感覚や、トルクムラを無くす練習になる
10%の坂をLSD強度で登れるようになれば合格
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:01:36.81 ID:dDXKvAud.net
- >>439
4km個抜き日本記録狙えんだろそれ
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:12:37.98 ID:fZIp3jKB.net
- >>441
個人追い抜きの全日本参加標準記録で考えても必要W数は7.5W前後になる計算
全然足らないね
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:23:10.06 ID:dDXKvAud.net
- >>442
どうせここでも見たんだろうけど個抜きのパワーをレシオで語るとかアホかよ
https://h-hell-club.com/2020/04/10/
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:29:44.41 ID:dDXKvAud.net
- 550WでcdA0.2なら2750W/m^2になるから4分10秒狙える計算だ
まあこれもレシオだがパワーウエイトじゃなくてパワー投影面積レシオだな
http://imgur.com/DdxWjbW.jpg
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:49:26.85 ID:2GRB4FT0.net
- 痩せたら登りでも天下取れるな
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 12:23:48.83 ID:CC2YE5qN.net
- >>441
今日の向かい風に向かって5分オールアウトした結果です。脚が先にやられました
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