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ヒルクライムのトレーニング100峠
- 1 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 立てた
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 18:09:54.35 ID:XJ/tE+6A.net
- 全力は5秒200Wかな
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 18:27:55.67 ID:WG7VPoqL.net
- >>432
ヤッターぜ!
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 18:28:14.20 ID:WG7VPoqL.net
- >>433
すごい
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 19:12:17.78 ID:VbuU2f1c.net
- >>433
どうすればできるようになりますか?
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 19:43:54.70 ID:WG7VPoqL.net
- >>433
強い
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 20:16:04.84 ID:cgq8jIsR.net
- 電子レンジで5分600W
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 08:07:44.10 ID:XzpO8OoO.net
- >>431
552W5.95W/kg
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 09:53:20.14 ID:/cmUk2m+.net
- >>425
そりゃ坂はパワー出さなきゃ止まるからなw
平坦は多少手を抜いても進む
逆に坂でパワー出さずに登るのが難しいので
たまに練習して方がいいよ
バランス感覚や、トルクムラを無くす練習になる
10%の坂をLSD強度で登れるようになれば合格
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:01:36.81 ID:dDXKvAud.net
- >>439
4km個抜き日本記録狙えんだろそれ
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:12:37.98 ID:fZIp3jKB.net
- >>441
個人追い抜きの全日本参加標準記録で考えても必要W数は7.5W前後になる計算
全然足らないね
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:23:10.06 ID:dDXKvAud.net
- >>442
どうせここでも見たんだろうけど個抜きのパワーをレシオで語るとかアホかよ
https://h-hell-club.com/2020/04/10/
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:29:44.41 ID:dDXKvAud.net
- 550WでcdA0.2なら2750W/m^2になるから4分10秒狙える計算だ
まあこれもレシオだがパワーウエイトじゃなくてパワー投影面積レシオだな
http://imgur.com/DdxWjbW.jpg
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:49:26.85 ID:2GRB4FT0.net
- 痩せたら登りでも天下取れるな
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 12:23:48.83 ID:CC2YE5qN.net
- >>441
今日の向かい風に向かって5分オールアウトした結果です。脚が先にやられました
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 14:07:51.93 ID:U/AmPMNf.net
- ヤッターマンが4km日本記録狙うと聞いて飛んできました
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:43:51.87 ID:CQJGD6ov.net
- >>447
えー
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:44:25.72 ID:CQJGD6ov.net
- >>447
やはりパワメ故障かね涙
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 16:36:39.82 ID:2GRB4FT0.net
- 552W÷5.95W/kg=92.773kg
体脂肪率が不明だけど5分552W出す為に必要なVO2maxの絶対値は
0.0108×552+0.007×92.7=6.61 L/min
相対値は71.3 mL/min/kg
身長がいくつなのか不明だけど体重を70kgまで減らせたら
6610÷70=94
ギネス記録やね
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 17:05:15.48 ID:CQJGD6ov.net
- >>450
ありがとうございます。やはりパイオニアパワーメーターは高く出てるようですね涙
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 17:27:37.39 ID:CQJGD6ov.net
- すみません!ごめんなさい。352Wです
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:02:42.38 ID:CQJGD6ov.net
- >>447
すみません。5分352Wで5.95W/kgでした
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 20:37:28.81 ID:U4YE0PqB.net
- もう.お箸ももてないけど目標体重達成したうれしい ゲホ
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 03:34:03.96 ID:i3sFRSi3.net
- 今年は距離的にはあんまり乗ってなかったかもな
そりゃタイムも落ちるわ
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 10:17:02.16 ID:MrvP8l7C.net
- こわ…
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 17:42:10.24 ID:K8ZVV1+S.net
- >>450
これパワメの乖離あると思いますか?
平坦向かい風5分352W5.95W/kg
スプリント612W10.2W/kg
回復走ローラー40分で120WTSS12.5
使用パワメはパイオニア。
お願い致します
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 17:47:07.30 ID:L/hmp01y.net
- ヤッターマン昔みたいに白石のタイム書けよ
じゃないとパワメ合ってるか分からねえから
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 17:49:17.18 ID:135QHClH.net
- >>457
それだけだとイマイチ判定出来ないな
5分に対してスプリント(何秒?)が低い気がするけど
ここで質問してみたら?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1665489907/
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 17:57:35.43 ID:UpztNS0E.net
- >>459
たらい回しwww
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 18:30:02.18 ID:K8ZVV1+S.net
- >>458
22分49秒です
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 18:34:03.49 ID:K8ZVV1+S.net
- >>459
5秒612Wです。ローラーだと5分も−10W低いです。ローラー5分342W
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 20:00:06.88 ID:RGxH8iOO.net
- 速筋が無い特異体質なんじゃね
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 20:13:53.11 ID:K8ZVV1+S.net
- >>463
その通り
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 23:22:56.97 ID:+lKMky4Z.net
- やっぱヒルクラTTでは体重軽くても空気圧は上限いっぱいまでいれたほうがええの?
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 00:02:54.87 ID:ntIDWntr.net
- フィーリングからくる思い込みがデータを上回るかもしれないし色々試して好きな空気圧でのれよ
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 06:05:41.72 ID:UMaHSWCs.net
- >>457
スプリントがしょぼい
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 07:38:39.77 ID:bnmNdyUF.net
- ヒルクライムの時はお守りとお清めの塩と神社の御札がいいぞ
山をなめるな
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 09:05:43.82 ID:SM30vNIX.net
- ダウンヒルで速度を出さない
これが安全への近道
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 12:41:10.96 ID:RuqOZMFn.net
- 基本パワー上げだけどダイエット的な意味でLSDも必要だよ
ってイメージしかないわ
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 18:51:14.86 ID:f5qlr9CK.net
- 昔横浜に住んでいたからヤビツ峠にはよく行った
当時のベストタイムは名古木交差点から38分
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 19:46:01.26 ID:tn/DE1MX.net
- >>457
真似させてもらおう
1秒1550W
5秒800W
1分380W
20分230W
FTPは220Wですが8%の登坂に280Wとか使うのでマトモに峠が登れません
ヤビツ峠は50分越えで菜の花台での5分休憩が必須です
パワメはシマノfc-r9200-pです
登れないのはパワメが悪いのでしょうか?
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 19:58:29.27 ID:sO2UeJdw.net
- ヤッターマン見てると
馬鹿に文明与えたら駄目なんだなって改めて思う
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 20:22:48.79 ID:m2++qq29.net
- >>472
体重とギア比を軽くする
以上
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 20:24:31.91 ID:CecFZe4f.net
- どう考えたら上れないのをパワメのせいにできるのか
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 20:39:14.70 ID:KiySZ4GU.net
- パワメとか足つかずに登れるようになってからでは?
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 21:39:17.91 ID:C4fl0izF.net
- 超低速で不安定な自転車を抑える体幹だかバランス感覚の問題であってただ登るだけなら100wでもいけるだろ
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 22:11:05.71 ID:YEh9/32U.net
- PWRだせよ
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 23:10:56.97 ID:NGmaFS0t.net
- 1秒だけ妙に高いところを見ると、これはかなりおデブな予感
巨デブって体重かけるだけで簡単に1000W超えるからな
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 03:50:10.40 ID:3EC8bjqU.net
- 安いパワメにするとパワーアップする予感
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 06:02:12.76 ID:1QblfAof.net
- 3時間超えるロングライドって負担はあっても負荷は低いから強くはならんけど
減量やペダリングって意味ではしたほういいんだろうな
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 06:22:30.52 ID:gCG2Y9Vf.net
- ヒルクライムレースに減量やペダリングの観点は要らんと思うけど。
自分で出来る限りのFTP向上を考えながら乗ってればどちらも結果的に達成される。
ちんたら走りたい奴の後付けの理由にしかならないと思われます。
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 07:40:11.61 ID:GClJ/ZvV.net
- >>482
残念ながら習慣でカロリーオーバーするのがデブなので減量意識するのは必須
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 08:07:56.05 ID:NJVS6frx.net
- >>473
すみません。
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 11:32:48.75 ID:GXtpMntm.net
- >>475
パワメの分車体が重くなってるとか考えてんじゃね
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 12:15:45.79 ID:NJVS6frx.net
- >>472
強いな。ワイ1秒690Wの雑魚や
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 17:50:21.20 ID:1QblfAof.net
- 標高高いとこのヒルクライムは減量したほう有利だろ
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 13:58:08.92 ID:3eJx+GQ+.net
- 今年の大会はもうなくなり、来年のレースは仕事で出れるか微妙になってしまい、トレーニングをするモチベーションがなくなってしまった
何かいい方法ない?ほんとロード乗らなくなってしまった
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 14:38:59.32 ID:K+dr/Vn8.net
- zwiftで天下をとればよい
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 15:31:35.20 ID:/UXTQiG4.net
- ftp上がったのはいいけど上がったFTPの設定ではSSTすらクリアできん。
こういう時どういうメニューからやり直せばいいの?
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 16:00:28.12 ID:s3yqUiix.net
- ftp上がったのはいいけど
ていうのがそもそも悲劇の始まりで
ftp60分より短時間高強度側のパフォーマンスがどうなったのか?
そこが核心
ftp上げるだけの安易な努力は短時間高強度側つまり加速力を削り落とすことに他ならない
現実を受け止めなさい
そもそもやり直すのではなく次の課題に飛び込めばよいだけ
短時間高強度から逃げるな
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 17:07:08.42 ID:uctU7v1z.net
- >>490
それはどう見てもFTPが変だろう。
60分継続できるのがFTPなのに94%や88%のSSTがこなせないのは設定がどう見ても間違い。
MEDでも負荷かかってるのは60分だからね。
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 17:27:34.16 ID:UiCVmbch.net
- ヒルクライムの1時間で上がったのならば正確だと思うが。
富士ヒルで上がったFTPだったけど、SSTもぬるく感じた。
逆に、初期の頃Zwiftでランプテストで測定したFTPは初心者にとってはテンポ走すらきつく感じた。
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 17:39:52.43 ID:7mE0JB9V.net
- >>490
どのプロトコルでFTP測定したのかによるけど仮に20分走の95%ならSSTくらい余裕だろ
なにせFTPの106%で20分走れたわけだし
20分や25分からはじめてTTEを伸ばす感じでやったらどうかね
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 17:58:10.41 ID:/UXTQiG4.net
- >>494
ありがとう。
zwiftのRamp testで測ったんだけど、せめて20分走のメニューで測ってみます。
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 18:13:31.32 ID:7mE0JB9V.net
- >>495
ランプは解糖系のエネルギーシステムが残ってる(無意識に温存してる?)人は正確なVO2maxが出ないと思う
コーガン式もそこまで万人に当てはまる訳じゃないし、ワークアウトの指標にするだけならそのFTP設定で実際にワークアウトしてみて
上げ下げしたら良いんでないかね
心拍とかも見ながら
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 21:53:10.44 ID:/UXTQiG4.net
- >>496
そうだよね。
実走とローラーでもFTP違うので、ペーシングに使うFTPは実装で測定したFTPの使ってるけど、ローラートレーニング用のFTPと割り切ってそう言う使い方もありだねq
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 22:00:45.72 ID:3eJx+GQ+.net
- 488ですが、今はズイフトやってますがこれから出来なくなる環境になるんですよね 風呂も深夜早朝に入れない環境
平日は筋トレと夜ランしかないのかな
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 22:03:04.89 ID:/4RVR+cD.net
- 88%10分4本(レスト5分)からはじめて心拍ドリフトが出なくなったら90%や5本などレベルを上げんしゃい
次は12分レスト6分、20分、30分と時間を増やすべし
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 13:17:51.22 ID:0pS92XWs.net
- ランプテストはかねがね高めに出るっていうしな
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 13:25:15.15 ID:ODwa9fXK.net
- FTPの出力で心拍163平均だった
これはあると思って良いよな
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:55:34.23 ID:Ngi/ZEWU.net
- >>497
実走とローラーは別物。それとランプは高く出る傾向。キツさはローラーで実走よか数値も低く出る傾向。確かにFTP向上の為のトレばかりでは短時間高強度が弱くなるな
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 15:19:54.77 ID:yuCqEpXN.net
- 短時間高強度なんてほとんど使わねえからなぁ
先の歩行者用信号が点滅を始めた時くらいかな
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 16:01:58.42 ID:43nYawyX.net
- ヒルクライムだと大会でゴールスプリントくらいか
Zwiftみたいなスタートダッシュする富士ヒルチャンプもいたけどw
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 17:32:17.74 ID:IQWIdEFt.net
- 都民の森前半、道志みち、尾根幹とか都民は割と鍛えやすいし使うこと多くね。和田峠みたいな短距離激坂を10分前半とかで登るならほぼL5いってるし
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 17:39:44.56 ID:esROkc1m.net
- 同じ峠でもタイムが縮むほど時間当たりの強度あがっていくからな
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 17:49:53.17 ID:esROkc1m.net
- 国内で1時間以上かかる峠って結構限られてるし実際はヒルクラといってもFTPより高いパワー出してることのほうが多いし鍛えた方がいいと思うけど
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 17:50:33.77 ID:VZGBmQQS.net
- >>503
峠で抜かされたときに使うやろ
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 18:02:29.76 ID:MeuK2CLc.net
- 愛知県は40分以上かかる峠がないから困ってるよまったく
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 18:45:28.50 ID:NV9v2dmR.net
- そのためのzwiftと思ってるけど実際とはやっぱり違うしなぁ。無いより大分マシではあるけど。
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 18:47:54.67 ID:43nYawyX.net
- 1番長くて本宮山の35分くらい?
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 22:07:38.80 ID:5Ag1ds1w.net
- 5%〜10%くらいの坂が一番パワー出しやすいわ
そういう坂なら全然閾値以上で登り切れるけど昨日明神三国行ったらSST強度維持するのもなんか辛かった
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 00:29:46.78 ID:AIKb8qzm.net
- >>504
トレイン作ってたらマイペースで走れないからヒルクラでもL6ちょこちょこ入ってるよ
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 08:03:34.66 ID:ChJz+AFC.net
- コロナに罹ったんだけど少しずつ回復してきたからL2から体を慣らそうと思うが、完全に治ってからにしたほうがいいかな?
- 515 :舞ちゃん:2022/11/05(土) 08:17:33.98 ID:9KV2rPCZ.net
- 20分までのMAX数値を確認してみました。 平坦路1秒690W 5分352W 10分301W 20分294Wでした。体重は58から59kg推移。12年で20分5.0W/kg到達しました。ちなみにアタック時は450Wな雑魚です
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 08:21:16.29 ID:gQgm27n2.net
- >>515
山西それパイオニアが上振れしてるな
↓で質問してみな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663844159/
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 08:24:19.38 ID:/Z+mzl6E.net
- >>514
コロナ前にもどるまで4ヶ月かかった俺の場合
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 08:24:39.79 ID:9KV2rPCZ.net
- >>516
マジっすか!
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 08:26:30.86 ID:9KV2rPCZ.net
- >>516
脅かすなよー
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 08:28:51.14 ID:gQgm27n2.net
- ほねつぎって大変?
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 08:55:21.22 ID:9KV2rPCZ.net
- >>520
大変大変(汗)
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 09:42:20.56 ID:X5tAMka6.net
- 山西ノブって誰?
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 10:50:07.11 ID:hgmPozvB.net
- 夏木マリの旦那じゃないかな
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 10:53:32.56 ID:VT3wNgF/.net
- >>517
返信ありがとう。マジか。富士ヒル絶望やな。でも諦めずに頑張る。
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 10:59:33.09 ID:wPos5UQa.net
- >>524
有酸素システム(というか循環器系)は一時的に相当落ちるけど、細胞が死滅した訳じゃないからトレーニング積めば3か月もあれば戻るやろ。知らんけど。
まずはコロナ前の時点でのL2を1時間くらいやってみて、それが%VO2max(≒%HRR)でどれくらいか確認してみたら?
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 11:01:35.34 ID:wPos5UQa.net
- ただ頑張り過ぎると自律神経だか脊髄やられて再起不能になるらしいぞ
適度な負荷と鼻うがいを忘れるな
https://www.pref.chiba.lg.jp/shippei/kansenshou/kouishou.html
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 11:57:57.99 ID:0sPp+l6H.net
- 自分も夏にコロナになってから戻すのに3ヶ月かかったな
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 12:09:10.39 ID:NodfwPbO.net
- 病気で落ちた体力を回復させる時に一番大事なのはモチベ
FTPが150まで落ちて、2年間やる気失ってぶくぶく太ってたわ
やる気出してからは半年で大体戻ったけど
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 12:37:22.39 ID:438MLNkX.net
- FTP上昇を検知してもらえるチャンスじゃん
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 15:45:24.05 ID:ffY3uhYM.net
- >>525
コメントありがとう。もう少し回復したらやってみる。なんか胸に少し痛みを感じるから心肺機能に影響あることは覚悟しないといけないかもしれない。
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 16:48:13.46 ID:ICv8J66m.net
- >>530
風邪とかでも心膜炎になる人はいるらしいね
普通は3週間あれば治るけど、狭心症の可能性もゼロではないし不安なら病院行って心筋マーカーと心電図取ってもらいな
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/05(土) 17:19:54.45 ID:HiSVuOZM.net
- 後遺症とか残らんの?
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