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【舗装】グラベルバイク 52台目【ダート】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/07(金) 04:36:05.72 ID:VYxW3qRM.net
- ※前スレ
【舗装】グラベルバイク 51台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1662007376/
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 18:46:07.54 ID:yXfATYG9.net
- >>794
ちなみに何のホイール?
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 18:49:13.14 ID:q1+CUfdz.net
- >>795
ジャイアント純正アルミ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 18:58:01.55 ID:yXfATYG9.net
- >>796
ありがとう
今度フルクラムのレーシング3と運用してみるけど相性悪くないといいな
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 18:59:43.66 ID:thk2YPZs.net
- レー5で使ってたけど特に問題なかったぜ
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 19:05:41.22 ID:Z/LR8Y3T.net
- そういう砂利の路面のグラベルは貴重
基本的に日本のグラベル というか林道は小石とか拳くらいの石がゴロゴロしてるのであまりタイヤのノブは意味ない
ノブ付きのタイヤはMTBのトレイルみたいな粒子の細かい砂利とか土の路面で有効
ガレたところではタイヤボリュームが正義なので40cとか50c くらいほしい
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 19:12:32.17 ID:5Kixy7lZ.net
- なるほどー
みなさんサンクス
自分の場合はグラベルホイール用意してもMTBと被って出番なさそうなのでこのままエンデュランス1本で行きます
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 19:12:51.08 ID:q1+CUfdz.net
- >>797
多分平気だよ。
グラキンはとにかくビード上げに苦労するから注意
WTBは薄くて上がりやすい反面、シーラントがプツプツ漏れるハズレ個体遭遇率高し
タイヤはどこが良いんだろね。個人的には、例え弱いと言われてもタンサイドカラーラブ
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 19:32:38.72 ID:WDnQ3UOh.net
- >>789
砂利だとスリックもノブ付きタイヤもほとんど変わらん。
硬く締まった土なんかは、ノブ付きの方がコーナー攻めてて安心。
ダブルトレールで、砂利はあるけど、わだち底は土で固まってる様な、一般的な林道だとスリックでほぼ問題ない。
一番変わるのは、路面がぬれた時にノブ付きはパンクする様な切りキズが付きにくい事。
スリック付けてたら結構やばい傷がすぐ付く。
グラキンスリックでもひどかったんで、SKに変えたら路面状況でタイヤダメージ気にする必要無くなった。
>>790
ノブ付きならパンクリスクかなり減るんで、一応恩恵ある。
タイヤに直接傷が付きにくいってのもあるんだけど、フロントが突起物起こして、リアタイヤで踏み抜くなんて事がかなり減る。
グラキンスリックでこのパターン結構やられた、全部ターマックの路肩のゴミ。
グラキンSKはロードノイズがスリックよりも耳に優しいノイズなんで、ロード用で使っても結構良い。
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 19:37:42.49 ID:q1+CUfdz.net
- >>802
グラキン、高いのと安いので耐パンク性能かなり違うのかね?
普通のしか使ったことなくて
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 20:13:47.67 ID:MoQCQiHG.net
- 俺は砂利道でもサイドノブつきのがスリックより安定感あると思うけどなぁ
ってグラキンシリーズでの比較の話か
ずっと前にこのスレで
グラベルで使うとグラキンはパンクリスク高いという評価で
ロードで使うとパンク耐性高いという真逆の評価になるのは
刺しか切りかのパンクの仕方の違いなんじゃないかって話し合った気がする
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 20:17:20.51 ID:MoQCQiHG.net
- ☓話し合った
○話があった
今みたいにたくさんバリエーション出てたりモデルチェンジでコンパウンドとか変更される前の話だから
今は全然違うかもしれんけど
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 20:26:27.44 ID:8lrxjDlb.net
- 荒れてたとしても最大28c程度のロードで走れる路面状況じゃパンクリスクなんてたかがしれてる
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 21:20:41.06 ID:+Pay/OvK.net
- よく分からんから47Cのマラソンプラスにしたった
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 21:24:00.78 ID:VzS+mRLt.net
- 太い方がカッコいいじゃん
という理由だけでMAXXIS PACE の53C(27.5)
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 21:25:04.11 ID:tjZHKEuo.net
- 要はパンク王はグラベルで使用するなってことさ
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 21:26:43.65 ID:thk2YPZs.net
- 一年ほど使ってたけどパンクしたことねーけどな
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 21:44:26.79 ID:tO6VpHbh.net
- レネゲードS3買いました!
GRX810にカスタム
納車は来年だが楽しみです
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 21:55:29.98 ID:eKQVgKim.net
- いいね!
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 22:06:23.75 ID:yXfATYG9.net
- わしはフカヤのDavos D-309買ったわ
GRX 810系とグロータックの機械式ブレーキで組んでもらってる
春になったら林道の峠を登りに行きたい
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 22:22:56.34 ID:eKQVgKim.net
- 最近やっとGRX普通に買えるよな
よかった
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 22:24:29.88 ID:Z+l2dJ4g.net
- GRXはほんとにいい
メカの動きをさほど意識せずともちゃんと変速してくれる
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 22:41:29.66 ID:HxUyoa+v.net
- パナとシュワは買っちゃダメなタイヤメーカー
ケーシング薄くてパンクしやすくチューブレス運用しようとするとなかなかビード上がらずタイヤのそこらじゅうから泡吹きまくってスローパンクがなかなか収まらない
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 22:56:42.85 ID:eKQVgKim.net
- >>816
どこおすすめ?IRCもグラキンみたく固いと言われたし
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 23:24:59.93 ID:oa0U/Lmi.net
- マキシス最強ってこのスレでも言われてるだろ
MTB用タイヤシェアトップは伊達じゃない
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 23:28:57.18 ID:eKQVgKim.net
- そんな来ないから知らんわ
ビード上げも楽?ちょっと調べてくるわ
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 23:52:26.33 ID:d2jFkDyA.net
- パナとWTBに関してはロードと650Bで両方10本以上使い倒してるけどマジでゴミ。
安くて入手性がいいだけが取り柄の糞タイヤ。
パナはケーシング弱すぎ。WTBは耐候性とシール性能低すぎ。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/28(水) 23:53:36.50 ID:eKQVgKim.net
- そんなお前はクチが悪すぎ
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 00:21:44.85 ID:SXBc5L7x.net
- 俺はピレリのCinturato Gravel M 650x45
うちの地元の林道はどこも湿った土の路面が多いからスリックじゃキツい
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 00:27:15.64 ID:iu1lSaZ5.net
- 本心からゴミだと思ってるなら10本以上使うとかないし
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 01:07:05.19 ID:bVCbPit7.net
- だなww
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 01:36:29.32 ID:JAkh+If1.net
- お金がなくて安さが取り柄の糞タイヤを糞とわかっていてもリピートするしかない可哀想な奴だから許してあげて
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 09:17:39.44 ID:PrMKOEjX.net
- 俺もグラベル欲しいよー
お前らの仲間に入りたいよー
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 09:22:27.05 ID:nGABXTbs.net
- クロモリのグラベルでも11速のちゃんとしたコンポの買ったらフルカーボンロード並の値段した
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 09:22:46.83 ID:asAAHXCt.net
- 20マソくらいのジオスにしようかと思ったけどエ○ゾのイメージが強すぎてやめたw
そしてジェイミスが見つかったんでそっちにした
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 09:27:21.08 ID:nGABXTbs.net
- なんか高いなと思たらそういやフォークはカーボだった
ちょっとマイナーなフルカーボンのグラベル外人が乗ってるの見て色が綺麗で欲しいのあったけどさらに高くて諦めた
ほんとにグラベルみたいな場所走らせるのにカーボンだと怖いな
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 09:28:14.10 ID:LKDTcEII.net
- クロモリだって1x12無線電動やホイール含めENVEにしたら100万するだろう
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 09:39:38.99 ID:nGABXTbs.net
- 欲しかったカーボングラベル値段みたらフレーセットだけで50万になってた
値上げしててワロタ
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 09:48:02.75 ID:LKDTcEII.net
- OPENやEVILのフレームセット高くなっちゃったね
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 10:11:24.45 ID:ZLJ23Uef.net
- 欲しいと思ったときに買っておけ
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 10:17:40.86 ID:XvoFu76t.net
- もう遅いけどな
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 10:43:11.35 ID:tpMiS0G2.net
- まだ値上がりするから早く買った方がいい
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 10:45:50.68 ID:nGABXTbs.net
- これひと月前の円安から戻してきても日本代理店は値下げしてないだろ
差額はどこへ行ったw
冬のボーナス増額か
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 10:57:23.06 ID:LKDTcEII.net
- 社員「あれー? ボーナスなかったぞ?」
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 11:41:38.34 ID:7pUNVcjY.net
- もうキャニオンしか買えないわ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 13:06:47.56 ID:ZU4BSoJS.net
- グラベルじゃないけど、来年川崎からカーゴバイクのノスリスでるの楽しみ
このカーゴバイクって普通に貨物タイプなら25kg
(設計耐荷重量は50kg)、容積は洗濯機並
重量17kgくらいのミニ洗濯機やみかん箱4-10個なら搭載しても安定走行できる
カーゴバイクはこれから運送系でニーズ増えると思う
カーゴバイクのメリットは重量ペイロードで軽自動車の1/4、容積で同等の貨物楽に搭載できるメリットがある
これが強み
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 13:19:08.34 ID:YJtpma/g.net
- 車幅は普通自転車枠内?
サイズオーバーだと法的には歩道走れなくなるからアレなんだよな
何十年も前に決められたサイズから変えてない法律のほうが現状に即してないだけなんだけどさ
軽自動車なんて何度もサイズアップしてるというのに
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 13:40:35.40 ID:bgvF02C6.net
- グラベルロードでオススメのサイコンってあります?
スピードとケイデンス数、心拍数が計れて安めのやつを探してるんですが…
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 17:57:47.50 ID:ru0Zd34A.net
- >>841
値段安いとソフトウェア面で使い勝手が悪い傾向かあるだけで性能はどれも変わらん
見た目はレザインがゴツくてオフ系に似合いそうなくらい
予算内で好きなの買え
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 18:00:37.71 ID:UHiKSS0X.net
- 最終的にみんなGarminに返ってくるという定説
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 18:01:33.89 ID:cFw0eb3d.net
- >>843
マジでこれ
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 18:22:55.07 ID:/a0DThNE.net
- わしはGarminのスマートウォッチ使うとる
登山やウォンタースポーツのログも取れるし安静時心拍等睡眠の質もモニターできて便利やぞ
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 18:23:40.51 ID:/a0DThNE.net
- 訂正
ウィンターな
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 18:36:29.59 ID:N/kQlU/x.net
- でっていう
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 18:59:06.37 ID:w+vuak5v.net
- 唐突なワロス曲線通貨の名前がでて何事かと思った
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 19:19:09.48 ID:KB5fFaFQ.net
- DISCシクロベースに650x32〜38B・・・できれば40B以内のセミブロックタイヤで組みたいんだけど、これもグラベルの範疇かな?
フレーム的にはクリアランスはいける。
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 19:29:47.57 ID:cFw0eb3d.net
- >>849
シクロとグラベルの境目なんてあってないようなものだ
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 19:33:49.78 ID:W0nT7OmI.net
- たっけえな
コレ値段適正なのか?
https://i.imgur.com/JNPcp6h.jpg
https://i.imgur.com/EvQMzgd.jpg
https://i.imgur.com/CK45ZUk.jpg
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 19:38:29.20 ID:caJDilAM.net
- キャノのキングピンにしろトレックISO SPEEDにしろ
変なギミック付いてるのはだいたい高いけどスペシャ大きく出たねぇ
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 20:16:33.39 ID:J/RwVxW1.net
- >>849
シクロクロスはレギュレーションでタイヤ幅33mm以下でなければならないので40とかは付いたらラッキーになるかと
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 20:29:15.33 ID:7B+2fBmu.net
- これのショックユニットは公式でメンテ不可
動きが悪くなったらユニットごと買い替えと言ってるので
長く乗るならユニット価格分も総費用に含めて考えないとだな
フロントのFSユニットが5万くらいらしいから
前後で10万軽く超えるくらいかな?
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 20:38:14.08 ID:yAUjhXPn.net
- なあなあKONA UNITXにサーリーのコーナーバー付けたの良くね?インスタで見つけていいなと思ったんだ。本体まだ高くないし、ギア比が低めだけど
>>851
GIRAMONDOちょっと前より10万くらい高いやん
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 20:44:28.60 ID:1Kpe950T.net
- >>851
giramondええな
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 20:50:42.02 ID:LKDTcEII.net
- 専用規格は交換パーツの入手性に問題でるから良いものでも購入検討から外れる
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 20:52:51.77 ID:Y27UwMbr.net
- クロモリかカーボンでよく争いになるけど、アルミも悪くないのかもな
ディバージュのアルミはグレードにこだわらなければ安いしな
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 20:58:25.97 ID:cFw0eb3d.net
- わいはアルミ好きやで
加速感がよき
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 20:58:45.80 ID:XoXEk4rL.net
- >>851
リアサスのフューチャーショックか
高すぎワロタ
もう庶民を切り離しにかかってるな
欧米は賃金上がってるからいいってのか
日本はG7の中では全く上がってないんだよ
そんなの米国企業のスペシャは構ってられんて?
まあそうだろな
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 21:03:59.22 ID:iu1lSaZ5.net
- 賃金上がっても物価がそのままだと思ってるアホ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 21:04:49.63 ID:cFw0eb3d.net
- >>860
アメリカはともかく欧州諸国も無理じゃねえかな
あっちはそんなに稼ぎいいのか?
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 21:08:05.80 ID:1Kpe950T.net
- 向こうじゃ庶民なんかとっくに貧民になったろうが
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/29(木) 23:40:45.00 ID:qFiOQRBM.net
- ニューヨーク物価上がりすぎて
売血がブームと聞いたときは
さすがにひいたわ
あちこちに買血ブースが設けられてて
連日長蛇の列が出来てるってよ
一回日本円で1万くらいになって
週2回までは売れるんだと
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 00:02:42.01 ID:IoSpuC/7.net
- >>851
ダイバージュは一回乗ってみたい
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 11:38:54.62 ID:54uS6WRI.net
- >>865
ディバージュの高級品をダイバージュと呼ぶのか?
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 11:54:43.64 ID:IoSpuC/7.net
- >>866
ディヴァージュだと思ってたが、つべの登録chの外人が皆ダイバージュて言ってたので
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 12:05:14.42 ID:wjpC89QX.net
- ミヒャエル・ミシェル・ミケーレ・ミゲル・ミハイル・ミカ・マイケル・マイコーみたいなもんだ
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 12:07:27.05 ID:m/mrmYKN.net
- https://youtu.be/vo2i8DpPVMs
公式にもダイバージて発音
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 12:09:51.12 ID:IoSpuC/7.net
- ダイブの活用形かと思ったら、diとvergeだった
ナルホド
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 12:11:37.31 ID:IoSpuC/7.net
- >>869
へえそうなのねえ
発音的にはディヴァージ、ダイバージュどっちも可みたい
枝分かれという意味だそうだ。今日は色々勉強になるw
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 12:15:03.67 ID:R0dAzU7C.net
- 普通にアルファベットで書けよ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 13:44:19.54 ID:PlI4++ux.net
- >>851
すごそうだけど俺にはなんかサスペンションのところが心もとない感じがしてしまう
俺は普通の鉄フレームのほうがいいや まあそもそもこんな100万もするの買えないしw
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 13:47:30.73 ID:sKoY0m3b.net
- >>873
これリアサスじゃなくてサドルサスだからな
ふかふかサドル付けたほうがマシ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 14:01:54.92 ID:sm7erL5Y.net
- わろた
リアサスちゃうんかい
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 14:59:39.19 ID:GsPiVOLQ.net
- サドルが前後に移動するだけだよな
構造からして
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 15:54:00.30 ID:hfMV7xzf.net
- 前後ォンでおぉんあぉんプレイぞ
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 18:17:22.09 ID:lCs73gIX.net
- アメリカ人はダイバージュでイギリス人はディバージュとかじゃないの?
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 22:32:12.52 ID:rwMNacwh.net
- ダイバージェンスと関係が?
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 22:49:45.25 ID:jAfgcBle.net
- ぐらべるろーどってなんでスローピングフレームばっかなんや?
個人的にアレがちょっと嫌なのよ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 22:51:51.83 ID:DlSmyAK8.net
- ノーマルのディヴァージュ乗ってるけどリアサスは別に欲しいと思ったことないわ
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 23:01:13.19 ID:IoSpuC/7.net
- むしろホリゾンタルのが古臭くないか?
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 23:19:51.95 ID:jAfgcBle.net
- そうなんだろうけど
なんというかアレもコレもスローピング
ホリゾンタルのやつかと思ったらホボゾンタルだったりするし
ホリゾンタルだあってなったら何故かクイックリリースだし
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 23:22:36.51 ID:IoSpuC/7.net
- ?
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 23:25:46.39 ID:rwMNacwh.net
- 要約:142スルーアクスルのホリゾンが欲しい
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 23:29:30.99 ID:jAfgcBle.net
- まあグラベルロード探してるんだけど中々条件に見合ったのが見つからないんよ…
予算もあるし
条件にあうのがRaleighのcrc しかないぽいけど中古で出てこないかなあと…
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 23:29:59.57 ID:bOfyN7jO.net
- 買わない理由を探してるだけ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 23:35:13.88 ID:IoSpuC/7.net
- 具体的にどこの何が好き?
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/30(金) 23:47:43.30 ID:jAfgcBle.net
- 何が好きかと聞かれたら主観的にカッコいいと思ったやつ
どこのブランドとかはあんまり
細身のホリゾンタルフレームにぶっといタイヤはいけてるなぁと
あとkinesisのGXraceっていうフレームが気になる
12万くらいか
MTBのアルミリジッドフォークで一時このメーカーの使っててなんか異様に溶接がきれいで良かったのは良かった
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/31(土) 00:14:39.80 ID:n5HAVH8V.net
- グラベル走りまくるならスローピング強い方が大正義
浮石やらなんやらでバランス崩すのはどうしても起こるから
スタンドオーバーハイト低い方が足つきやすく安全
ドロッパーもストロークより長いのがつけられるしな
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/31(土) 00:20:10.33 ID:a8fou+3n.net
- チビで短足な人は大変でつね
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/31(土) 00:20:54.48 ID:7luBj8y8.net
- 担ぐためとはいえシクロはその辺どうなんだい
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/31(土) 00:22:29.20 ID:7luBj8y8.net
- >>889
そしたらスチールとかクラシックのがいいかもねえ
よくブルーラグで載せてるようなやつ
俺は真逆のメーカーガチガチのが好きだから
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/31(土) 00:30:09.60 ID:C0MSokpT.net
- >>883
これ買ったら?
https://alliedcycleworks.com/collections/echo/products/echo-dura-ace-r9200-di2-complete-bike
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