ルッククロスについて語ろう！！ 29th！！

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 20:11:02.60 ID:HSJILoRN.net

ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。

見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！

■「ルッククロスについて語ろう」スレ テンプレまとめwiki
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
※概ね予算3万円以下の車種が対象（3万円以上の車種は4万円以下スレ等を参照）
※テンプレ >>2 >>3 辺り

■関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ108【CITYCYCLE】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640925286/
4万以下のクロスバイク 67台目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588056950/
5万円以下の素敵なロード 93(実質94)
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607164516/

■前スレ
ルッククロスについて語ろう！！ 28th！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1658879524/

ルッククロスについて語ろう！！ 25rd！！
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635316229/
ルッククロスについて語ろう！！ 26th！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1641136256/
ルッククロスについて語ろう！！ 27th！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1650851934/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 20:14:09.07 ID:MaXCN4aO.net

おちんぽミルク飲みたい

3 ：スピッドロウ ：2022/11/23(水) 20:16:04.29 ID:KH7jbDjT.net

テスト

4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 14:10:14.16 ID:k1QoSHeP.net

ルッククロスと言える物も、仕様がまともな奴は値上がりしてしまった。
正直、ボスフリー車に3万円出すなら5万円チョイであさひのプレスポの方がって思うわ。
まぁそんな事言い出したらフルシマノのミストラルがとか、きりがない訳だが。
あなたが割り切って買ってしまったガチルッククロスを、次の車両を買うまでに知識や経験を積む為の生贄として骨までしゃぶり尽くしましょう。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 15:38:26.61 ID:uFykcUIQ.net

入門はプレトレだったわ。
まぁ正直クロスっぽい形してればそこそこスピード出るし、街乗り移動手段なら何でもいい

6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 16:09:14.06 ID:3Vlv+J/n.net

Roverクロスバイクならまだクソ安い

https://i.imgur.com/bxSRoTR.jpg

7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 16:59:22.91 ID:s2JvhKql.net

>>4
今まさに3万円台のルックにするかあさひプレスポにするかで悩んでました
山に住んでいるので、もしルックで坂が辛ければ色々改造しようと思っていたが
それなら最初から予算上げてそれなりの買ったほうがいいか…

8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 19:14:33.39 ID:XX/roQ9h.net

ルックのスレでいう事じゃないけど、5万でプレスポ買うならバカンゼ2でよくないかな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 20:04:23.99 ID:s2JvhKql.net

>>8
スレの趣旨から外れた質問でした、申し訳ない
バカンゼ2は一度見てみることにします
どうもありがとう

10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 20:15:07.44 ID:XX/roQ9h.net

>>9
あ、ルックのスレで〜は自分の言ってる事に対してだから
よくバカンゼなら2よりも1って意見聞くけど、普段使いなら足りると思う
坂がどの程度かはわからないのでそこそこ坂のある田舎住みとして2を推してみました

11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 20:15:55.18 ID:EPk+pJmp.net

>>7
フロントシングルにするならギア比をよく見ておいた方がいいいい。山に住んでるならね。フロント３ｍしのｇｓ

３万円台だとエアーオンがいいとは思う

12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 21:45:10.50 ID:kh0RacoA.net

Ares一択でしょう
それかジャイルズ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 21:55:09.75 ID:s2JvhKql.net

みなさんありがとう、特に田舎在住の方の意見助かります
山といっても勾配はそこまできつくないので、参考になりそうです

インター3のママチャリに乗っているのですが
一般的な外装6段はギア比がインター3と同程度らしいので
ルックだと上りのきつさは変わらないのかなと
それでルックを買ってスプロケ交換するか（まだ勉強不足でできるか分かりませんが）
そもそも最初から段数の多いプレスポなどを買うか悩んでました

まだ整備に自信がないので店頭購入で探しているものの
最寄りの自転車チェーン店が25kmほど先のあさひしかなく…
やはり通販も視野に入れないと選択肢がかなり限られますね
教えてもらった自転車、調べてみます

14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 21:59:20.47 ID:7bT700tv.net

シークレットコードのフロントが48Tなのは
20インチ版のシークレットコードミニと同じ部品を使うというコストダウン的な理由なんじゃないかな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 22:34:43.30 ID:k1QoSHeP.net

>>13
内装3段ママチャリなら小ギア交換がお勧め。
インター3の自転車の「一般的な仕様」は32x14tで内装ギア比が1.364、1.000、0.733だから
ギア比は3.11、2.28、1.65
小ギア16tだと2.72、2.00、1.46
小ギア18tだと2.42、1.77、1.30
ママチャリの外装6段は36x14-28tだから
2.57から1.28
クロスバイクのフロントシングルだと、前が38t、42t、44t、46t、48t辺りだが、どれも高速寄りなので登坂は重い。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 23:29:25.13 ID:s2JvhKql.net

>>15
自分は体力もあまりないので、安易にクロスに乗り換えてもフロントシングルだと登坂は厳しいかもしれませんね

実はママチャリの小ギア交換も試そうとしたのですが、スナップリングが固着していて外せず断念していたのです
もうママチャリ自体も古いし、いっそのこと買い換えようかと
しかし登坂なら重量よりギア比が重要な気がするので、ママチャリの小ギアをなんとかしたほうがいいのかな、うーん…
ここまでくると完全にスレチなので、どうするかよく考えてみます
みなさんありがとう、どうも失礼しました

17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 01:00:42.64 ID:Tm8AHeg/.net

同じギア比でもタイヤサイズが小さいと軽くなるから20インチで探してみるのもいいかもね。
ギア比×タイヤ外周でクランク一回転で進む距離が出るからその数字を参考にしてみるのもいいかも

18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 04:45:47.00 ID:ST9wTxtz.net

ネクスタイルのNX-CR001ってあの見た目で重量16kgもあるのかよ！
スチール製かよ！
アルミで12kgなら覇権取れたのに…

19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 05:50:36.50 ID:VGljXETN.net

重量はあてにならん

20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 02:05:10.99 ID:WC7BARJF.net

元からグリスが入っていなかった、管理が悪かった等の理由でガタガタになった玉押しのスモールパーツの流通が無くても
https://youtu.be/u0XIncY4Z5I
コレで解決。
ガタガタになった鋼球は即交換。

ルッククロスの無名ボスハブもコレをすればスムーズに
https://youtu.be/exHmmO226bI
DIYは要10mmチャック付きのドリル、処理後は新品の鋼球に交換

21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 18:05:14.58 ID:hZyHFGy/.net

前に改造予告を書いたけど、ルーツL21を24段化したのよん。
ベース車両は、2021年の限定色の緑。

ハブは、上位グレードが消えて、現行最上位のACERAが入手できず、結局Turney TXの物になった。
ハブだけランクアップ作戦が使えなかった。
次は、クイック135のディスクブレーキ用か、Tiagra辺りを改造して使うわ。
そういえば、ALTUSって消滅したね。8段がショボくなって、Turney TXだけになるのか。
玉当たり調整は、ほぼ一発で決まるようになったな。
現在のスーパーテクニックを、最初にハブをバラした時の俺に自慢したい。
リムは使い回し。32H。
フランジ周りがシマノと類似仕様なので、現在のスポーク長に習う。276mm・278mm。
検討の結果、DTスイス　チャンピオン　14番にする。

俺の心の中の標準仕様・6本組のイタリアンで組み始める。
なんだか上手くいかないので、前輪（28H）を確認すると、4本組じゃん。
急遽4本組に変更する。
計算値として、リム直径が584mmだと推測されるが、間違ってても知らねー
後は何の問題もなく完成。
DTスイスってステキ。スポークのなじみをとる必要がない。正直驚いた。
精度の問題か、ニップルであるとか交差する場所の滑りの問題なのか。
初の4本組だから、スポークの問題ではなく、角度の問題という可能性もあるな。
今回、4万キロスポーク耐久試験をするはずだったんだけど、ハブがショボいから考えちゃいますね。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 18:06:16.90 ID:hZyHFGy/.net

ホイール取り付け。
クイックシャフトがハメハメできないのん。
シャフトをはめる所の開口部？がやや狭くなっている。
当然やすりで削る。
俺が遭遇するのは初めてだけど、過去に類似レポート（車種・ブランド不明）を見たことがある。
意図的な仕様だと思われるので、ルーツ系を改造しようと思ってる奴は要注意ね。

後は別に書くことないわ。
ブレーキレバー・シフトレバー・CS 11-32T、いずれも手持ちを流用。
シフトレバーはイージーファイア、グリップシフト型のアレな。
RDはそのまま使い回しで問題なし。
スパスパ変速が決まるわよん。
イージーファイアって嫌う奴が多いけど、俺は好んで使う。
まあ、ちゃんと作り込んでる奴だけ。下位グレードはクソだし。

番外編として、キャリパーブレーキのスプリングが折れたので、スポークでバネを作った。
低価格車が使っている部品って、信頼性が低いですねえ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 18:15:57.76 ID:mWf18FA3.net

無駄なパーツは変えない
それが俺のジャスティス

ターニー最高

24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 05:03:37.76 ID:qRYSpxz7.net

コラットシェリー乗ってるやついないの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/28(月) 05:04:10.84 ID:qRYSpxz7.net

700 23c
ってみんな足つき同じかね？
26インチのが乗りやすいかな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 19:24:26.00 ID:GDOkRhUH.net

気候のいい秋のうちにグリスアップしとこうと思ってたのに
冬になってしもうた〜

27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 17:38:36.46 ID:ZForz+O6.net

リミット2
レイルアクティブ
ジオスミストラル
ライズ

この辺りが5〜６万だけど、ルック車と比較してどの位違うのかな？例えばシークレットコードとか。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 17:43:21.42 ID:miq835TH.net

>>27
シークレットコード辺りだと、見た目以外全部違うって言えるかも。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 19:25:53.34 ID:70WhWnNv.net

>>28
見た目以外、違うってどういうこと？
見た目は同じなの？w

30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/10(土) 23:09:30.82 ID:oZD2pmWz.net

軽～いフロントギアの有無

31 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 03:27:32.84 ID:vvMG3u8m.net

フレームの重さが全然違うね
ホダカはロードバイク並に軽いし
ルック車はフレーム持ち上げたらずっしり重いでしょ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 07:52:08.69 ID:O5e9chrc.net

重さの話でふと思い出した
数100g単位で重さ比較する動画で、「盗難対策でカギは3つ取付が理想」と紹介してた鍵の総重量が4kgくらいあってフフッてなった

33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 07:54:56.40 ID:457R8dOv.net

自転車屋が重い鎖を薦めるからしようがないよね
あんなもんをタスキにして走るなんて嫌だ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 10:36:43.18 ID:ss6B3bC1.net

フェリアードでも買うかな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 11:40:09.07 ID:hzMp8/+I.net

ルック車の最大のメリットは、価格もだが盗難されづらさと思う
東京大阪など大都市やその近郊だと、エスケープやミストラルすら、通勤通学等の長時間駐輪は危うさがある

ホダカのブランドは性能が高いわりに世間の知名度ブランド力がジオスやジャイアントと比べて低い(失礼)から
対盗難やコスパや性能なんかを総合的に考えると一番良い選択肢になりうるね
日本の企業だから応援のしがいもあるだろうし

36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 11:49:48.49 ID:457R8dOv.net

盗難はどんな自転車でもされる
窃盗犯は価格で選んではいない

37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 12:02:19.91 ID:4q3/hhDy.net

バカンゼやレイルなんざルック車とは言わねえ
ナット止めハブ付けて出直せ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:38:25.11 ID:x62A8fyH.net

バガンセとかナット止めじゃなかったか？
7sのモデル多かっただったはずだし
尚、円安のせいかトレックやキャノンデールでも7万出して7sだったりする


あとホダカ(特にコーダーブルーム)はむしろコスパ悪い部類になってしまった
円安での値上げが特に酷いブランドの1つだし。6～7万だったモデルが今や10万超え
ここでする話じゃないがロードだとアルテ組とはいえ登場時30万だったモデルが今や40万近い

39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:55:04.61 ID:3iLkTAHm.net

バカンゼがルックじゃないとよく言わるのは7sだがカセットで
オーソドックスなクロスの規格で作られてるから
クイックリリースがルックかルックじゃないかの境目みたいに言うが
そんな重要な事かね？
バカンゼは前後クイック

40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 15:18:42.44 ID:u7HkURgK.net

>>36
サドルクランプが要工具で直ぐに高さ変更できないとか
目立つ特徴的な変更ヶ所のある車両は盗まれにくい傾向にあるように思う。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 15:57:07.83 ID:IDiT77XD.net

シークレットコードは13kgで重いが、重さと引き換えに剛性が高くて加速が良い。さらにスチールフレームが振動も和らげる。

シークレットコードから、アルミフォーク&アルミフレームの軽量フレームクロスに乗り換えて感動するのは、漕ぎ出しの軽さのみで、スピードが出ると振動にビビる。
漕ぎ出してスピードが出るとどっちも変わらない。

レイルディスクEXまで行けば話は変わる。
油圧ディスクでＢＢの規格も上がり、ホイール性能も上がる。
フロントフォークはカーボンになり、振動も少ない。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 17:43:30.24 ID:4nC05KeG.net

テンプレ読めばわかるが
元々このスレで想定しているルッククロスとはイオンのフィットフィットとかあさひのクリームクロスレベルのもの
バカンゼなんてこのスレ的には高額本格クロスでスレ違い

43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 18:38:27.12 ID:IDiT77XD.net

2019年くらいの記憶では、ビックカメラの店頭に

シークレットコード　21,800円
バカンゼ　　　　　　25,800円

とかで売ってたからな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 02:30:52.77 ID:DNCak5sE.net

>>42
何言ってんだ
値上げするまでバカンゼはこのスレの定番だったろうが

45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 07:31:06.75 ID:bEKrhofx.net

そんな根拠はない

46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 08:10:05.55 ID:919Aghyw.net

ナット止めで良い
ナット止め自転車を買え
だがシャフト止めキックスタンド
おまえだけは許せねえ
すぐに外せ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 09:20:16.00 ID:G2X7Te5A.net

バカンゼがホームセンターやビックヨドで通常3万ぐらいだった頃は
エアーオンとかセオで2万3千円ぐらいだったかな
値段的にはルックかは微妙なライン
しかし今の自転車の価格考えると良い時代だったんだな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 00:38:28.72 ID:U1/IzxqO.net

買った当時は、修理代かかるくらいなら数年で買い替えてちょくちょく新しくすればいいやと思ってたのに、価格高騰で今乗ってるルックを大事に修理・メンテしながら長く乗ることになるとは

49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 03:39:54.66 ID:caLWdwcV.net

SDGsの観点からも買い替えで済ますのは非合理
それはシティサイクルの発想だから
シティサイクルはチェーンカバーが外せないなどの整備しない前提の買い替え設計
だけど長い目で見たら部品交換して整備した方が安く乗れる

50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 09:28:22.30 ID:M+DOjJro.net

クロッシム、公式サイトでは売ってないんだね
https://www.sakaicycle.com/product_type/sports/

51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 09:48:21.95 ID:kUcbi/kN.net

シティーサイクルも整備して乗った方が良いやろ。
今までは前後タイヤ交換で6000円出して、他もサビや劣化がが目立つなら10000円で買い直した方が良かったが、
昨今はボトムラインが17800円とかやで。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 11:44:05.64 ID:d6fuRr4D.net

ハンドルステムのナット力任せに締めすぎて壊れたw
ネジが折れたわけでなく、受けになってる部分が死んだっぽい。もう片方のネジ差し込んで回してもユルユル。
規定トルクって大事だな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 11:51:56.30 ID:kUcbi/kN.net

>>52
ナットやなくてボルトやろ
受けがアルミだとボルトの伸びる前に受けが崩壊するから、締めつけの感覚じゃなくてハンドルがズレなきゃOKって事で終わらにゃアカン。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 11:52:04.83 ID:iQjdYIMq.net

アルミフレームの耐久は低い。
すぐ割れる。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 12:13:16.87 ID:BOVzxbK8.net

アルミの利点は安さと軽さで
耐久性ならスチールだな、錆と重さに気をつけてだが

まーどの素材も一長一短よ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 12:19:35.84 ID:kUcbi/kN.net

>>54
軽い奴はしゃーない。扱いが荒い奴、体重が重い奴もしゃーない。
家じゃ30年物のミヤタ、リッジランナーの接着アルミの重い奴が現役やで。
（まぁ65kg程だし、多頭飼いで実走行は短いけれどな）

57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 00:43:35.80 ID:iKgiCZ0e.net

>>39
クイックは重要やろw

58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 06:22:44.30 ID:IF7csvqF.net

窃盗犯にとってはね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 09:14:16.34 ID:EVHrXX8r.net

先日、前かご（2kgくらい）を取り付けて4kg程度のリュックを載せて走ったら明らかに走りが重くなった。
かごつける前はリュック背負って乗ってたし、総重量はかごの分2kgしか違わないはずなのに、背負わず前かごに載せただけでこんな変わるのか・・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 09:34:49.02 ID:IHXx5e5b.net

そりゃカゴの最大重量は5kgまでだからな
そんだけ入れたら重くなる

61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 09:52:05.76 ID:oy8jJGI1.net

シーソーだよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 10:36:41.89 ID:ajSxdCO/.net

前カゴ付けると走りは重くなるかもしれないけど、
リュックとか何も背負わない分だけ上半身の肉体的な疲労は軽減される。
段差通過する時の衝撃とかリュックの重みによって肩とか上半身に余分に負担掛かるだろ。

あと、危険回避時における敏捷性が
やはりリュック背負っている分だけ反応が鈍くなると思われ。
まぁ、リュックは転倒時の緩衝材になるメリットはあるだろうけど。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 10:36:45.09 ID:7GZ8RUel.net

>>59
自分が背負ってた分を車体に背負わせてそれをペダルで動かしてるのわかってる？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 12:41:25.27 ID:TVFr+6on.net

重さじゃなくて空気抵抗の影響じゃないの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 13:14:43.56 ID:Z+DXA2qT.net

前カゴに積載は、前輪がとられるのが好きじゃないな
速度出しちゃうとギャップで物すっとんでったりするし
まー物のせてるときに速度出すなって話なんだが

66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 14:56:37.93 ID:BkdV2n0L.net

背中に背負うのは、肩の血流や蒸れの問題があるよな。
（腰紐に負荷分散する奴や背面メッシュで浮いてる奴とか高機能な登山用とかあるけれど）
ハンドル操作とかへの影響を考えたらリアパニアラックとパニアバッグが重心低くなって良いんじゃね？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:31:53.39 ID:8R1g30ru.net

https://imgur.com/a/TDZ35hq.jpg
ルッククロスでリア8sのもあるけどシフターが中華コンポですらないオリジナルって怖すぎだろ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:34:15.02 ID:8R1g30ru.net

https://i.imgur.com/TDZ35hq.jpg
ミスった

69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:37:56.48 ID:8R1g30ru.net

https://i.imgur.com/6MSLWZZ.jpeg
とまあ、こういうの最近多いの？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:47:37.13 ID:3iC/G4kF.net

ディレーラーがShimanoだから安心じゃない？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:49:51.53 ID:8R1g30ru.net

シフター壊れたら詰みだが・・・
まあそこはShimanoに交換になるか(在庫ないとかでMicroshiftになるかもだが

72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:53:46.79 ID:IHXx5e5b.net

>>71
外してシフター付け替えればええじゃん
出来るよ

https://i.imgur.com/Mdwvd1l.jpg

73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:57:19.42 ID:ONkpLXbL.net

それmirconewじゃね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:58:04.62 ID:ONkpLXbL.net

中国で激安車に付いてるmicroshiftのパチモン

75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 20:06:46.06 ID:8R1g30ru.net

microshiftのパチモンまであるのか・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 20:36:15.89 ID:BkdV2n0L.net

>>69
ソレアマゾンで画像詳しく見ていたら8sボスフリー臭がスペック表も13-28tとか。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 20:41:24.66 ID:5gFXsVFS.net

前スレで言ったけど、Aresはカセットスプロケットだよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 12:29:55.18 ID:s7n6h6Te.net

楕円ギアって何で流行らなかったんだろ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 18:57:59.22 ID:Z78PPwSG.net

効果が無いから？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 08:12:36.97 ID:Ys8hy8i2.net

来年からヘルメット着用の努力義務が始まるけど
おまいらルックを転がすたびにヘルメット被るの？
おいらはキノコ頭になるのが恥ずかしいので被らないけどさ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 08:17:47.97 ID:RrrFQ1eQ.net

頭がザクロになるよりキノコのほうがマシなの（　＾ω＾）・・・

82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 08:53:49.61 ID:QzhDfvoJ.net

努力義務で罰則は無いんだもんな
なんか自転車の法律、少しずつ増えてるけどフワッとしたまんま
車道走れとかも、危ない場合は歩道も可。とか車道は常に危ないからなw

83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 08:59:45.00 ID:Ktplh9VS.net

ルッククロスなら歩道走ってもロードの奴らに車道走れと怒鳴られないからな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 10:46:36.01 ID:Irte9aSK.net

>>83
ガチ勢は車道から怒鳴られるのか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 12:30:14.41 ID:+IIuzYND.net

>>80
ロードの人達が被ってるのじゃなくてBMXの人達が被ってるのならキノコ頭にはならないでしょ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 23:10:19.44 ID:a7MzRmmK.net

ふだんはロードに乗ってるが、正月休みを利用してフレーム塗装のため前に乗っててばらして保管してあったルッククロスのLig Moveを組みなおして乗っている
久しぶりに乗るフラットハンドルは街中ではほんとにいい
高リムハイトの鉄下駄アルミホイールも結構軽快に回ってロードのカーボンホイールと街中で乗ってる限り違いを感じない
ハブとかはしっかりメンテして回るように整備してあるので、ボスフリーとカセットの違いなんか分からない
街中走るならルックで十分だし肉体的にも精神的にも楽に乗れる
塗装ができてもこれからは街中はルックでいくわ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 10:20:07.65 ID:Hbn4wjau.net

明らかにルックならアクセサリパーツ以外盗まれる事も少ないもんね。
鍵も軽くて便利な馬蹄錠１つで事足りるし

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 06:58:37.47 ID:jeRkhPMJ.net

>>83
お前(ローディー)は信号無視ばかりしてんなよ！って言い返してやれよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 12:07:53.46 ID:GBZfCX5p.net

交通ルールを守れないやつにいちいち忠告してやる義理は無いだろう。
それで事故って大怪我をおっても自業自得だし、何億円も損害賠償くらっても同情されない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 08:59:15.87 ID:xxGi1eki.net

>>89
事故って（轢いて）巻き込まれる車のドライバーが一番可哀想だ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 14:02:23.61 ID:rRqBdqde.net

ダイソーのママチャリ用を縫い直してタイラップ
https://i.imgur.com/nGFN4Wr.jpg

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/10(火) 16:50:35.02 ID://SuFchR.net

>>91
まあそれもアリか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 18:03:57.93 ID:j2khU2wr.net

マセラティも値上げしてた

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 18:16:40.62 ID:63po0YZD.net

まんどりるだね！

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 09:32:01.30 ID:nDtSiWV6.net

俺の愛車ルーツTが2023年カタログに載っていないのだが…

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 01:09:09.60 ID:p8hL+I0T.net

>>91
どれのこと？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 11:23:07.18 ID:16qBRuLv.net

>>95
ルーツTとルーツXの後継がビズトレイ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 11:32:50.90 ID:Mi8ybF6k.net

部品の供給が安定しないんだろうね
クロスもママチャリもかなりラインナップから消えた

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/15(日) 15:32:44.46 ID:VXyZnHx0.net

>>96
タイラップ付いてるからハンドルカバーやろ、
どうせなら黒い結束バンドにすりゃ良いのにとは思う

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 08:29:24.17 ID:BH5IJNsI.net

なんも知らんのやけど
ブリヂストンXB1ってルック車かな？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 11:41:40.87 ID:eAHhgB5O.net

ブリヂストンは有名メーカーだしディスカウントされていたとしても全然ルックではないね。
ルック車の多くはノーブランドで品質も悪く、みすぼらしい。という意味も含まれている

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 23:18:29.30 ID:ZUDiXyt3.net

♪強い風に今立ち向かって行く～
岩渕水門を目指したホモ達よ～

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 23:56:49.30 ID:xfnWjl50.net

コーナンのクロスだけはルックだろあれは。
１９８００円の。
７００ｃはいたママチャリだなあれは。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 06:29:29.08 ID:531ZYXk7.net

どうしてルックとか言うのが好きなのかねぇ
性能をちゃんと評価できないものなのか

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 08:33:11.60 ID:WLEhcJgJ.net

グリスが適量入っていないとか、ホイールに振れが残っているとか、
ルック車に限らず、そんな整備不良車両、未完成品は評価に値しない。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 10:50:47.73 ID:dTDPhUHr.net

そういう外見だけ走れそうなのも含めてルックなんだろうな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 11:45:42.39 ID:dfqmX1FI.net

ヒエラルキーを作ることで自分を安心させてるだけちゃうか

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 20:45:47.29 ID:AKVVDgMp.net

前輪ホイールのブレーキシュー当たる部分がかなり削れてきて
サイクルベースのスタッフにホイール交換勧められたんだけど、
価格が高っ！

コレもうどう考えても、
5万円以下のクロスバイクなら
壊れる寸前まで乗り潰しての新車購入の方がベターな選択だろ？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 21:18:47.05 ID:fdhWe/79.net

フロントホイールの交換だけなら、安いのはネットで5000円ぐらいで買えるし特殊な工具もいらないから自分で交換しても良さそう
ただ、仮に正常な使用でリムがすり減ってるとすると1万km以上は走ってるはずで、フロントホイール以外のパーツもいろいろ交換が必要になってくる
工賃なども考えるとルック完成車に買い替えたほうがトータル安いかもね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 02:08:16.10 ID:pCKaXd8D.net

>>105
それは自転車自体じゃなくて整備の問題じゃん

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 07:38:36.25 ID:Vrmu0UCn.net

>>110
ルッククロスは整備に必要な人件費を削減しているから安い訳だが。
その辺走行しているルック車が皆良好な整備だとでも思ってんの？
整備が良好で700cの6BAR位入るタイヤが付いてりゃルック車でも良く走るに決まっている。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 07:55:42.47 ID:SoW2zJrb.net

ルックと呼ばれるようなのもあさひとか自転車専門店で扱ってるのもあるよね
有名どころのクロスだって店に納入されてから細かな整備や調整するんじゃないの？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 09:19:52.66 ID:Vrmu0UCn.net

>>112
ブリヂストンのTB1位の値段の奴なら店によっては「ちゃんと整備してくれる事もあるかもしれない」
あさひは自転車屋だが量販店、Cream Cross程度の金額の奴ならそんな手間掛ける訳無いやん。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 09:36:15.58 ID:Vrmu0UCn.net

24000円の自転車をちゃんと組み立てていたとしたら、
あさひの社員=奴隷かあさひは非営利団体のどちらかって事になる。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 09:46:04.83 ID:SoW2zJrb.net

あくまで傾向で全ては店や人次第としか言いようが無いよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 09:53:23.25 ID:yRinkQW0.net

これを逃げ口上と言います

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 09:54:33.99 ID:Vrmu0UCn.net

安くても店で買ったんだからちゃんと整備して欲しいって言うのは
店に対して金は払わないけれど手間を恵んでくださいと言う乞食に等しい考え方だから慎んだ方が良いよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 10:08:17.28 ID:SoW2zJrb.net

あさひの中に限っても店員の技術レベルにバラツキが相当あるんだよ
未熟な人にはロードとかは触らせないだろうがね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 11:59:40.55 ID:7eFf8LGW.net

存在しない物をあたかも存在するかのように振る舞うルック霊媒師ｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 14:35:27.49 ID:pCKaXd8D.net

このエアプ高級車ならではのすごい整備方法でもあると思っているのか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 14:49:20.66 ID:3axkpDrC.net

TREK FX3 Discでルック車から始めます
結局は自分が気に入れば、それが正解だと思う
続けれる様なら本物の買う予定

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 14:49:28.53 ID:Vrmu0UCn.net

上手い人は要点を抑えた組み立てや整備をするだろうけれど、
ルック車の方が造りも悪いし手間も掛かる
低予算車両に掛けられる限られた時間で完璧な状態にするのは無理って事やで。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 14:56:54.65 ID:SpK/Z1FT.net

それもまた楽し

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 15:01:43.40 ID:3axkpDrC.net

どうしよう・・・
自分が気に入れば、それが正解とか言ったけど
最初からええの買った方が良いんかな？
Trek FX 3 DISCの青が、めちゃ気にいったんやけどルック車は手間がかかるのか・・・

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 15:03:57.52 ID:lHO41ACh.net

「TREK FX3 Disc」はルック車なのけ？（鼻ほじ）

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 15:16:24.65 ID:3axkpDrC.net

初めて買うから定義とかは分からんけど
本物って30くらいじゃないの？
トレックのホームページ見たらもっと上あるから・・・
とりあえず今週中には買うわー

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 15:16:35.10 ID:wJdIHDWm.net

>>122
上手い人がささっと仕上げるか
下手な人が入念に仕上げるかなんて
どっちがきちっと仕上がるか分からんし
それ以外の多数のパターンがあってどのパターンに当たるかなんて完全に運

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 17:56:59.26 ID:6ihBqF2A.net

どうでもいいけど歩道も走るならfx2買ってハンドル詰めた方がよくねえか

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 15:33:16.55 ID:vewhUpk/.net

宮台さん襲撃容疑者のルック車はなんかなあ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 12:11:03.65 ID:OKPKNpy3.net

ボスフリーの内側にチェーンが外れると戻すの大変だな
スポークプロテクターを外してたおかげで手を入れて作業ができたのか
外してたせいで奥まったところに入ってしまったのか

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 13:52:11.55 ID:tN/KAANb.net

そんなに難しいか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 15:56:25.82 ID:OKPKNpy3.net

軸に巻き付いてスプロケとスポークに挟まれてロックしたチェーンを素手で動かすのに四苦八苦
チェーンの幅が狭い所をスプロケ裏側のピンに合わるのに気づくまで大変だった

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 19:00:04.58 ID:tN/KAANb.net

作業用に軍手は必ず持ってるね
ロードバイクじゃないから装備は充実させて走ってる
パンクパッチ修理もチューブ交換もタイヤの穴塞ぐのも出来るようになってる

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 21:43:38.64 ID:9j99Z/Q4.net

>>132
諦めて、ボス抜きとメガネレンチとシマノのスポークプロテクター買って修理した記憶ある。
多少スポークがイカれるから少し乗り味が悪くなった

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 03:29:51.36 ID:2f+CCeS7.net

ルックボス！！ダプレーン！デプレイーン！

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 15:52:13.13 ID:MmB6Rxe1.net

ハンドルバーの上にライトとサイコン、スマホホルダー着けたらスペース無くなったので新しいベル買ったわ。

https://i.imgur.com/lMhRVBb.jpg

137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 17:43:02.15 ID:DDrTAZrA.net

自転車のベルは本当に必要なのか？車道を走行中にベルを鳴らしても無視されるし
歩道を走行中はベルを鳴らしているところを通報されたら警察官に注意されるしな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 17:51:09.25 ID:qlNGp248.net

危険回避に時間的猶予無い時は
怒鳴り付けた方がよっぽど速効性ある

139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 19:27:07.74 ID:N15KNekp.net

>>137も>>138も徐行もせずに、すぐ背後まで寄ってから退けと言わんばかりに鳴らすんだろうな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 19:46:31.78 ID:KqzKXGug.net

ベルはほぼすべての人に機会が訪れない一部の条件以外使用禁止なのに絶対に装備しないといけない
そんな矛盾した存在だから付けてなくても誰も注意しないね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 19:59:52.80 ID:qlNGp248.net

>>139
いや、俺は前を歩いている人の僅かな動きを見ながら左右移動して
ベルなど鳴らさずにパスしているよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 20:23:25.17 ID:MmB6Rxe1.net

ベル1つで何で必死なの？？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 00:02:19.99 ID:OVrj2vKA.net

対向車がスマホ運転して気づいてない時に効果を発揮する
しかもよくある

144 ：137：2023/02/23(木) 01:48:24.62 ID:o9Iy8w0u.net

>>139
そもそも鳴らさないし、車道は基本的に追い抜き禁止だろ。そのぐらいは理解してるよな？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 10:16:11.13 ID:S8daY84W.net

そんなあなたに鈴丸

146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 10:59:01.26 ID:jpbFpdX7.net

街乗り用に欲しいんですけど
なぜか25とか28のタイヤ幅装着クロスバイクしかないのは
なぜでしょうか？
昔流行ったロードバイクのタイヤチューブが在庫ありすぎて
格安で供給できるからか？
通勤途中にレンガたたみ？の所あるので太いタイヤ幅がいいのですが
ググっても35cとか装着のクロスバイクなかったです
予算は税込5万以下フレーム材質はクロモリ希望
なければママチャリにする予定

147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 11:14:47.80 ID:uF5gBnHV.net

むしろ最近は28Cタイヤだったクロスバイクが
最新型では32Cタイヤへ変更されている車種が増えている印象あるけど…

いや…もしかしたらルーツくらいかもしれんけど？w

148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 15:01:20.44 ID:XCTLOF3H.net

>>146
TREKのFX Sport4～6なら700×40cだよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 16:48:24.87 ID:qtw5TLXv.net

見た目がスポーティーな細いタイヤの方が売れるからとしか。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 16:59:36.72 ID:l1DwIBuR.net

２３Cとか一時期細いタイヤ流行ったよね

151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 17:29:41.49 ID:jpbFpdX7.net

>>148
ね、値段が…
サイマのプライマーにしようかな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 17:54:22.41 ID:0Zi/SFeh.net

街乗りクロスとしてはprimerは割と定番どころだし良いと思うけど
クロモリ希望じゃなかった？
キャリア付けて荷物多く載せるためのクロモリ希望だったのなら、低価格帯のアルミフレームは個人的にはお勧めしない

153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 18:06:00.10 ID:jpbFpdX7.net

80kgで体重重いんや格安のアルミフレームは割れそうで
怖いから丈夫な鉄クロスバイク探しとる
サイマにキャビテっていう安いのあったからこれにしようかな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 18:07:25.33 ID:jpbFpdX7.net

キャビテタイヤサイズ書いてないわ
見た感じ28cかな？うーんルックMTBにしようかな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 18:33:32.21 ID:qtw5TLXv.net

わい100kgやで…
後輪は38cにしてる。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 18:46:56.47 ID:o9Iy8w0u.net

100kgもあればタイヤより先にフレームに悪影響が及ぶと思うが
クロモリならともかく、中空アルミなどは特に負荷に耐えられないだろ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 18:58:12.85 ID:p46hM1ba.net

俺は体重が１１２ｋｇだから、あえてルッククロスの鉄フレーム選んで乗ってる。
タイヤは２５ｃだけど、全然平気だよ。
高級ロードみたいに速度出ないけど、何も問題ない。
しかも、６段変速で、リアのみ。
これでも困った事はないし、どこでも行けるから。
自分が楽しければ、どんな自転車でもいいのでは。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 19:43:09.26 ID:qUFi/skD.net

あさひのクリームクロスが鉄フレームで32cだな
5万以下でクロモリじゃ選択肢無さ過ぎるし妥協案としては悪くないんじゃね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 20:21:45.17 ID:jpbFpdX7.net

賃貸で2台以上の人ってルックのほうは外の駐車場か月極の駐車場に保管ですか？
ebikeあるんですけど6畳ワンルームでebike置くだけで
精一杯や家具とか椅子やら洋服入れでな
アパート駐車場一応真上だけ屋根あって隣の家とほぼ隙間ないから
日光と雨はだいぶ避けられるが湿気はどうにもできん
外保管だとクロモリフレームは半年くらいでサビますよね？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 20:40:58.31 ID:qtw5TLXv.net

>>157
そのうちハブ芯が曲がるぞ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 09:40:57.41 ID:cP50Ga8N.net

フレームはちゃんと塗装してあれば直ぐ錆びたりはしないよ
錆びたりするのはネジとかボルトとかスプロケやチェーン
街中走ってる鉄フレームのママチャリ見てみれば良い
安いクロスだとハンドルバーやシートポストがくすんでくる
自分でいじれるならその辺の部品はアルミやステンレスに変えてしまう手も
劣化を早めない為にカバーかけたり濡れた後は直ぐ拭き取ればいい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 19:58:27.93 ID:GRSnSe9o.net

フレームやハンドルが錆びたらチェーンを拭いた布でこすりまくって磨いてる
次第に錆びづらくなっていくな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 09:45:12.45 ID:8JfXs8Wp.net

ブレーキに付けられるベルイイね。
https://i.imgur.com/vD2jUzs.jpg

164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 20:19:53.23 ID:jRm0oAU3.net

ベルの押す所が回転してしまうのがムカつかね？
いざと言う時に押す場所に無くて困る

165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 01:56:43.10 ID:kTlot6JG.net

自分も鉄が好きだなぁ　クロモリじゃなくハイテンでも
アルミは振動で乗り心地がどうにも…とくにルック価格帯だと…

166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 06:45:37.67 ID:SU1LvXxa.net

価格差を言いたいだけだな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 07:13:46.52 ID:fgF9CHmb.net

新しいの欲しいなと思ってヤフオク見てみるけど、結局、今乗ってるやつが一番良いというジレンマ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 07:16:08.14 ID:AijdLvI1.net

振動や乗り心地決める要因はタイヤ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/30(水) 14:07:48.59 ID:hEHU7JVim

海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壊活動、首相の自宅にまで侵入したりと素晴らしいが曰本はへタレだらけ、せめて広島の平和公園
もとい地球破壊公園の殺人の灯でBBQくらいやってみせろや、何しろ肉を焼くわけでもなく月800立方メートルものプロパンガスをただひたすら
燃やし続けていやがるんだからな、肉でも焼いて気候変動に抗議する象徴的行動をするのが人の道、世界一周旅行を楽しんた゛りサミットだのと
國民から強奪した莫大な税金無駄にして飲み食い観光警備だのと隣国顔負けの私権侵害やって世界中にハ゛カ晒し続ける岸田異次元増税憲法
ガン無視地球破壊霸権主義売国奴文雄た゛の、持続可能な開発目標に壊滅的なダメージを及ぼすために国連本部にノコノコ出かけて莫大な温室
効果ガスまき散らす広島県知事湯崎英彦だのを当選させたり．地球破壊テロ推進のためにJΚを集団て゛スイスに連れて行ったりと広島県民は恥を
知れよ、JKと触れ合いたくて企画した税金泥棒公務員を晒せよ、原爆では14万人殺されたそうだが、WMOか゛確認しただけて゛１970年以降に気候
変動によって．洪水などの被害で2０0萬人以上殺されてるし、難民の数は1億人以上、経済損失は６00兆円以上という現実を理解しろや殺人県民
(羽田)тTРs://www.call4.jｐ/info.php?tｙρe=items&id=I0000062 , ttps://haneda-рroject.jimdofreｅ.Сom／
(成田)ttps://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.Ｃom/
(テロ組織］ttps://i.imgur.ｃom/hnli１ga.jpeg

170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 02:18:47.78 ID:1yjHP6Dgr

リスキリング(笑］とかほざいて税金泥棒どもが新たな利権のネ夕披露しまくっててバカ丸出しだよな
日本中航空騒音まみれにして私権侵害して勉強妨害してアプリのひとつも作れないガイジだらけにして
知的産業に威力業務妨害して壊滅させたてめえら何ひとつ価値生産できない地球に湧いた害虫の税金泥棒こそ小学生からやり直せや
小学生以下の無能公務員と゛もが利権拡大させて私腹を肥やす目的でマヰナンハ゛−だのと個人情報収集して漏えいさせてやがるし
自カで開發もできずグーグル依存サヰトしか作れないナマポ集団ＮTΤだのによるセキュリティの欠片もないポンコツサイトだらけ
都心まで数珠つなぎで私権侵害してコロナに温室効果カ゛スにとまき散らして気侯変動災害連発させて人を殺す強盗殺人推進して
エネ価格に物価にと暴騰させて健常者の人生を破壊するこうした他人の権利を強奪して私腹を肥やすテ口リストを根絶やしにするのが先だろ
つかアプリとか小学生でも独学で作れるわけだか゛税金もらわなきゃアプリの使い方すら習得て゛きないとかマジ小学生やれよ税金泥棒
(羽田）тtps://www.Сall4.jp/info.phP?type=itеms&id＝I000００62 , tΤps://hanеda-project.jimdofrｅе.com/
(成田)Ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ囗組織)ttps://i.imgur.Com/hnli1ga.jpeg