交通量の多い道路通るんじゃーよ邪魔なんだよ2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 12:23:19.59 ID:qIjxJ+lm.net

趣味ごときで他人の邪魔をするチャリカスを糾弾するスレ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:07:58.00 ID:qIjxJ+lm.net

前スレ
交通量の多い道路通るんじゃーよ邪魔なんだよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665337805/


参考資料

今日のくそったれ
https://38moto3.blog.fc2.com/

取締り110番
https://取締り110番.com/rescue110/bicycle/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:21:33.14 ID:oufOVA3D.net

前スレのメインユーザー君の貼る画像は状況が微妙過ぎて判断が付かないものばかりだった
動画でもあれば、もう少し明確になるかもしれないのにな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:23:56.73 ID:q0LnpSS1.net

ドライブやバイクツーリングも全否定ですかそうですか

5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:29:47.80 ID:+SbLY7EC.net

どうやら趣味で走るローディーが対象らしい
しかし通勤で使っている人もいるんじゃね？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:53:04.83 ID:7X1LBl8L.net

四輪で対ロードバイク事故起こした人でしょ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:53:14.91 ID:kfTL+RPq.net

自転車多いのに車で通るカスは邪魔だよなぁ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 13:54:32.11 ID:7X1LBl8L.net

きっと事故判定に不服でここに書いてる
公的機関や道路交通法解釈にも楯突いてるから

9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:25:20.57 ID:FGBeINuf.net

主役HdZO2utZを待つ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:37:14.06 ID:I1PyzAom.net

じゃーよ定期

11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 14:38:01.07 ID:FGBeINuf.net

さんざんウソ話やつじつま合わないこと書いたから、出て来られんか
ほとぼり覚めたら話を最初から蒸し返すんだろうな
そんときは、こちらを参照してくれ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665337805/

12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 15:48:42.80 ID:RwqbJ1iF.net

自転車が違反する例も多ければ自動車・原付が違反する例も多い
こういうドラレコ動画集を見ると自動車対自動車が一番多いようにも見える
歩行者のいる横断歩道で止まらないのは行政処分の課せられる違反なので特に注意すべし

https://youtu.be/3AaCoHb3NFE

13 ：前スレの975：2022/12/11(日) 17:21:09.26 ID:qnO2+4I0.net

オレがロードバイクで直進中に脇道から左折で進入してきた4輪車に突っ込まれてICU送りにされた者だけど
俺が直進してた方の道は両側2車線の国道
4輪車がこの国道に左折で進入してきた脇道は片側1車線の道
この交差点には信号無し
こちらの直進が4輪車の左折より優先されるのは道交法上あきらか
相手4輪車の任意保険会社の見積もりでは過失割合は俺:4輪＝1:9
だった

14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 18:37:31.01 ID:FGBeINuf.net

昔の自動車ドライバーは二輪軽視の傾向が強かったなあ
最近はマシになった気がする
小さい車両は認識できんのだろ
あるいは遠くに見えてしまうとか

15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 18:40:01.87 ID:ZnZefAfa.net

ン十年前と比べてかなりマシになった
特に今世紀に入りあらゆる分野で劇的に法令遵守になったな
ただ転勤族なので定点観測してなく地域差あるだろうが
同じ場所で

16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:17:41.00 ID:aayC76e0.net

わしも道路を通るんじゃよ　フガフガフガ・・・・・・

17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:29:51.48 ID:KrP2LIiy.net

自転車専用通行帯を走る車とか駐車してる連中のほうが邪魔

18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:52:18.95 ID:8mEBQEoe.net

>>12
信号のない横断歩道で止まらないのは歩行者の意思表示が分かりにくいのもある。
横断歩道の前で止まって運転手の目を見ると大体は止まる。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/11(日) 19:56:55.90 ID:8mEBQEoe.net

>>13
横から轢かれたの？
後から轢かれたの？
左折して来たということは後から轢かれた？

20 ：前スレの975：2022/12/11(日) 23:10:23.88 ID:qnO2+4I0.net

>>19
前方の脇道から4輪車が一時停止してるのは見えた
こちらの直進が優先なのでそのまま直進できると思ってたら
4輪車と交差する直前（たぶん1m未満）で発進してきて「マジか！　あぶねえええええ！」って思ったのは覚えてる
その衝突後気絶して気づいたら道路に寝ていた
一瞬状況を把握できなくて立ち上がろうとしたら腹と背中に違和感がありまくりだった
肋骨は左背部が7本折れてて左肩甲骨（背中上部）も折れてた
左脇パラの脾臓は破裂してて膵臓も損傷しててその後4割壊死した
左肺に折れた肋骨が刺さって穴が開いた
衝撃は左から左後方にかけて受けたと思うが衝突した瞬間気絶したのでわからない

21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 01:10:08.54 ID:mtgPyw2t.net

こちらはセンターラインのない対面通行の道路で
相手は一方通行で一時停止標識のある道路のよく知っている交差点で
相手の車からクラクションを鳴らされたことがある
頭に来て運転手に文句を言ったら「お前の方は一時停止だろ」と嘘を吐いてきた

道路標識も道路標示も見ていない運転手がいるから自転車は気を付けるべきだと思った

22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 04:09:58.61 ID:uH3EaEEh.net

そのドライバーは標識見てるし自分が一時停止しなきゃいけないことも知ってるだろう 　
利己的なやつって、簡単にバレる嘘を平気でつくんだよ
前スレの主役であるメインユーザー君がそうだったろ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 10:42:59.07 ID:YB5+4ykM.net

>>20
轢かれなかったけどボクも似たような経験がある。
有料の自動車専用道路だったと思うけど道路の工事が一旦終わってて（まだ延長の予定）
その有料道路と交差する一般道があって、一般道まで少し登りの坂道
ボクは一般道をロードバイクで走ってて有料道路から車が登ってくるのは見えてたが
こちらが優先なのでそのまま行ったら有料道路の車が一時停止もしないで突っ込んできて
ボクは「あ~、轢かれる・・・・・・・・・」と大声で言って出来るだけ回避して運転手を睨みつけた。ｗ
幸い、ぶつかる寸前で相手が止まったｗ
もし、坂道じゃなかったら止まれなくてぶつかってたかもしれん。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 11:27:22.12 ID:Ai/yh+R+.net

>>20
便乗質問ですが、事故の時間帯や周りは明るかったか暗かったか、それにだいたいの自転車のスピードをうかがいたい

25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 13:58:44.85 ID:xnnzDGqU.net

なんで自分が優先だからとそのまま行くのかがわからない
結局は自分の命を守るためなんだから速度落とすとか距離取るとかしないと
法律は権利は守ってくれるが命は守ってくれないし保証もしてくれない

26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 14:12:19.26 ID:YhbH4x+j.net

>>12
１件目のクラクションは、あんなところで鳴らして意味ない

27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 14:13:48.82 ID:6WFATb2J.net

そりゃ法律絶対主義で身を呈して轢かれたら
たとえそこで己の命は失われても
後の世には安全対策強化策や法規制強化などの遺産を遺すきっかけ作りになるからな
至極利他的な行為だと思うよ
人が死なないと直らない
昭和30年代後半以降に年間1万人以上が交通事故で亡くなり初めて信号機に予算がついて道路交通法も整備され現代のこれほどの安全が享受できるようになった経緯を見てもわかる

28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 15:26:35.60 ID:Umn5EI7J.net

>>25
皆が皆君ほど臆病でもなければ公平性を軽視しているわけでもないということ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 17:25:22.98 ID:YB5+4ykM.net

>>25
馬鹿だなぁ
優先だからとそのままスピードを緩めないで気にしないで行ってると思ってるの？
状況によるがスピードは多少緩めるし警戒しながら行く。
当たり前じゃないか
青信号だからと警戒感なくあんたは行く？
もし行くとしたらアホ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/12(月) 17:56:16.81 ID:9IAT68Fa.net

>>29
確かに。こっちが青信号でも滑り込みで横断する車が以前より増えたから、
昔より警戒するようになったわ。

明らかにそっちは赤信号のタイミングですよね？って感じの特攻野郎

31 ：前スレの975：2022/12/12(月) 21:43:55.85 ID:L3XGtS2W.net

>>24
事故に遭った時刻は16時前だったと思います
外はまだ軽くヘッドライトを点灯してる4輪車は殆ど居ない時間帯でした

32 ：前スレの975：2022/12/12(月) 21:44:51.58 ID:L3XGtS2W.net

>>24
事故に遭った時刻は16時前だったと思います
外はまだ明るくヘッドライトを点灯してる4輪車は殆ど居ない時間帯でした

33 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 07:36:12.59 ID:eyzTn+el.net

メインユーザー君がいないスレは穏やかなもんだな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 13:53:49.22 ID:Q1dPGpXW.net

>>29
お混のほうが明らかにバカｗ日本語ちゃんと読めるようになるといいなｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 15:36:44.89 ID:faYZwCLD.net

片側二車線の道路の左側端を走っていると
車がスレスレで抜いて先の信号で止まっていたので苦情を言ったことがある
すると「自転車は車道外側線と歩道の間を走らなければならない」と言い
間違えていたら土下座すると相手から言ってきたので警察を呼んだ

別の時、同じく片側二車線の道路の左側端を走っていると
道路は空いているのに、自転車の速度に合わせて後ろに付いて
しつこくクラクションを鳴らしてくる車がいた
頭に来て自転車を止めて文句を言うと「自転車は車道を走ってはいけない
歩道を走らなければならない」と言うので警察を呼んだ

世の中には運転免許を持っていても、法律的に自転車が走る場所を本当に知らない人間がいる
ということに少し驚いた

36 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 16:44:46.73 ID:1WvUj8M0.net

>>34
お混ってなあに？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 16:48:34.09 ID:1WvUj8M0.net

>>35
その後、どうなったん？

ちなみに道路の端を走るべきじゃないな
少し中央よりを走る。
あまり端を走ると後続車がスレスレを追い抜くことが多いので
それと逃げ右がないしね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 17:01:17.75 ID:FMlOCYAY.net

>>35
で、土下座したの？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 17:06:38.06 ID:djaIVMqS.net

>>35
どこまでが本当か嘘なのか
その後の顛末まで書かないと信じられんな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 17:32:28.38 ID:jF3nXg1L.net

>>37,38,39
側方間隔が

41 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:00:17.57 ID:HqyW7xrP.net

>>33

例えば、日本国籍を持たない外人が
日本に住み着いて反日ばかりやって、
日本人を糞呼ばわりしてらどう思いますか？

日本は日本人の物！
在日は偉そうにすんな！出て行け！と
思うのではないでしょうか？

車道における自転車は在日と同じですよ？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:12:17.12 ID:wVZYRBbG.net

お、
駆除されたと思ってたメインユーザー君が復帰してら
そうやって、前スレに書いた矛盾だらけのざれごとはなかったことにするんだな
利己的な奴って、自分の矛盾点はかるーくスルーできるんだわ

メインユーザー君がネトウヨとは知らなかった
ま、どちらも自己本位の思考停止人間だから、両方に籍を置く人間は多かろう

43 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:21:25.60 ID:HqyW7xrP.net

>>42

在日の生活保護というのは、
日本国民の税金で生きているわけです。
にも関わらず在日は反日ばかりやっているのです。

車ドライバーの税金で作られている道路を
1円も負担していないローディーが
車の邪魔をしながら走っている現実と同じです。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:23:22.45 ID:LffJHXBK.net

>>43
自動車も自転車も乗る俺には無関係の話だな
はい

45 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:28:14.03 ID:HqyW7xrP.net

自動車で税金払ったからって
バイクの税金が免除されるなんてことは
無いわけですよ？

つまり、車で払っていたからと言っても、
それは車の分でしかないわけで、
自転車で払っていないことには変わりはありません！

46 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:36:03.09 ID:i07RFrYU.net

>>43
はいウソw
道路は広く全国民から徴収する税金で造られている
大きくて重い車両を走らせるためには強固な舗装と広い用地が必要だから特別に課税されているだけ
いわば当然の負担！

47 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:37:27.27 ID:i07RFrYU.net

>>45
自転車だけ乗っている人は、一般国民として税金を払っていれば問題なし！
自転車はそれだけ環境に影響の少ない乗り物なのです

48 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:39:23.31 ID:i07RFrYU.net

あ
>>46には「自動車には」が抜けてたな

大きくて重い車両を走らせるためには強固な舗装と広い用地が必要だから、自動車には特別に課税されているだけ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 19:59:19.91 ID:wVZYRBbG.net

>>20
で、後遺症はどうなのよ？
脊髄はどうだった？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:01:28.87 ID:wVZYRBbG.net

>>46
＞いわば当然の負担！

税を設立するときの説明がそうなってるもんね
自動車がたくさん走るようになり、一般財源では不公平になるから受益者負担が必要となった、と

51 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:02:12.84 ID:jF3nXg1L.net

ごめんなさい
書き始めで誤って投稿してしまい、その後時間がなくなり、今投稿します

>>37,38,39
側方間隔が安全な距離でなくても、違法なクラクションを鳴らしても
警官が現認していないので、切符は切られることはないと自分は知っていたが
その場で2人で言い争っていても平行線のまま結論が出ないので、警察を呼んだ

警官は自転車が通行していた場所は法律上正しいことを説明してくれたが、
相手が納得したかどうかはわからない

そして間違えていたら土下座すると言った方は
最後にこちらが「間違えていたら土下座すると言ったよな」と言うとそわそわしていた
警官は「土下座はちょっと…」と言った
土下座を無理矢理させると強要罪に問われることを自分は知っていたので、
「私が自転車が通行する場所を間違えていました。自転車のすれすれを通過して
ごめんなさい。もう二度と致しません。」と言えば土下座は許してやると言うと
相手は顔を赤くて緊張しながら、全く同じセリフを言ったので、土下座は許してやった

以上、記憶違いはあるかもしれないが、嘘はない

52 ：前スレの975：2022/12/13(火) 20:12:43.78 ID:73s3WH5l.net

>>49
主治医の話だと今のところ脾臓は全く機能してないらしい
これだけだと障害等級13級みたい
弁護士の先生に相談して150万円位取り返せるらしい
左肩は肩甲骨骨折のせいか左腕がまだ上がらないけど症状固定したら肩を動かせるように
なるかもしれない
症状はまだ固定してない

53 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:17:28.44 ID:73s3WH5l.net

2トンの凶器を振り回す危険運転ドライバーまじで免許返納してくれないかな
いつ殺されるか気が気でないわ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:20:05.75 ID:HqyW7xrP.net

>>46

はいウソw
自動車関連税は一般税化されているので
一般税から道路建設費が出ていても
元は自動車ドライバーの払ったお金で
一般市民の負担はゼロです！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:25:06.91 ID:i07RFrYU.net

>>54
それは零である証明にはなっていませんね

56 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:43:25.20 ID:HqyW7xrP.net

>>55

ドライバー達が支払っている税金が9兆円で、
道路建設に使われている税が2兆円なのだから
車の乗らない人の負担がゼロであることは明らかです！

そればかりか7兆円余っているせいで、
一般市民の増税が回避できてる。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:44:52.03 ID:HqyW7xrP.net

防衛強化によって
1兆円の財源不足が問題視されているが
チャリから取ればいいんだよ！

58 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:46:37.11 ID:HqyW7xrP.net

自転車も車両です…と言うくせに、
税金をドライバーだけに押し付けている現実。

バイクの税金は安すぎるので、
特に大型なんて今の5倍にすべきです！
そして自転車にも負担させるべきです！

59 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 20:53:15.65 ID:HqyW7xrP.net

現代の大型バイクは1000cc超えが珍しくありません。
自動車で660〜1000ccクラスの自動車税は約3万円です。
1000〜1500ccで約3万5000円です。

それなのに、大型バイクの税金はたったの6000円。
車と同じ排気量で取るべきです！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:33:00.57 ID:ioCQcbCd.net

>>51
自転車がどこを走るのが正解とか教習過程には入ってないからな
自動車の走り方は教えても自転車の走り方は教えない
でも教えた方が遥かに良いと思う
おそらくはそこらへんで見かける自転車の走り方を見て勝手に誤まった学習してしまってるのだろうな
普通は自転車は歩道とか路側帯とかを走るものだろうって
いやそれほとんどの自転車が違反してるだけやでって教えたい

61 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:34:45.28 ID:i07RFrYU.net

>>56
そんなにあるのなら、全国の特に地方で放置されている老朽化した道路や橋の類はどんどん改修されるはずですが
遅々として進んでいませんな
どこに使われているのでしょう？
そもそも都内でさえ歩道のない道路がたくさんあるのですから、余っているなどとは笑止千万ですね
「歩道がない」というと、あたかも歩行者が道路整備を負担していないかのようですが
自動車のない時代、歩行者が使っていたスペースを、後から来た自動車が、歩行者を押しのけるようにして
費用をケチって造られたのが日本の多くの道路なのですから、自動車ドライバーがもっと費用を負担して当然なのです

62 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:37:23.97 ID:i07RFrYU.net

>>58
自転車荷車税として、自転車にも課税されていた時代がありましたよ
徴収コストの方が嵩み過ぎて廃止になりましたがｗ
自転車に、徴収コストに見合う分だけ課税するなら、もっと重くて場所を取る自動車にはもっと課税しなければね

>>59
それには同意w

63 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:37:52.51 ID:ioCQcbCd.net

そういやそれ見て37年前教習所へ自転車で通ってた時教官から
「おまえさっき自転車で車道走っとったやろ、あれホンマに邪魔なんや、やめろや」
て言われたのまた思い出した
自分は自転車通学してた中学生ん時から自転車は車道って知ってたけど反論できんかった
まあはるか昔の時代背景や地域性から仕方なく現代では意識改善されてるとは思うが、今でもそんな認識の人は残ってるんだろうな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:53:44.84 ID:kd91ap0l.net

>>43
一般化したから別な事に使ってる。
敷設自体は一般会計。明確に自動車関係の税金が＝って訳でない。

過疎地域等では福祉等に使われてます。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:54:36.14 ID:HqyW7xrP.net

>>61
>どこに使われているのでしょう？

本来、道路関係で使うべきですが、
一般財源として使えるように法改正してしまったので
主役である道路に使うのが惜しいのでしょうね。

まあ、本来、歩道は歩行者、自転車道は
自転車ユーザーに負担させるべきです！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:57:27.68 ID:HqyW7xrP.net

>>64

もう日本中、津々浦々まで道路が整備され、
余ってしまっている状態なのだから
本来ならドバイバーの負担を軽くすべきなのですが、
一旦、手に入れた税金を安くするなんてことは
絶対にしたくないのが政府…。

道路以外でも使えるように法改正して
ガソリンの暫定税金ですら40年も延長し続けているという
ドライバーイジメが酷い状態ですね。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:57:52.12 ID:73s3WH5l.net

200馬力で2トンの自動車とロードバイクでは
道路を削る量ではディスクグラインダーと歯ブラシくらいの違う
ぶつかった時の殺傷能力は拳銃と豆鉄砲くらい違う
ハンドルやブレーキ操作を間違えれば簡単に人命を奪える自動車のハンドルを握る責任を自覚してない奴は免許返納してほしい

68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:58:56.40 ID:kd91ap0l.net

>>58
無駄に空気運んでる車のが高額になるべきだよ。特に都心とか。

軽トラ除いた軽自動車枠も必要なし。
キャンプ改造の車等に使用される8ナンバーで公共性の無い奴とかも認可すべきじゃないね。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 22:00:12.13 ID:73s3WH5l.net

ロードバイクは頑張っても0.5馬力で多少デブが乗ってもたかだか100�s

70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 22:05:15.55 ID:kd91ap0l.net

>>65
お前、普段歩かねぇだろ。
歩道のメンテナンスなんて、全然やってねえぞ？
まともなのは駅周辺、繁華街や幹線道路、メインストリート付近くらいなもんで、その他の路面の状態わかってねえだろ？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 22:15:08.53 ID:HqyW7xrP.net

>>67

自動車税なんてのは
数ある関連税の中の1つでしかありません。
道路に直結しているのはむしろ重量税で、
それもかなり高額です。

なので、排気量で定められている自動車税は
バイクも同じ基準で取ってもいいと思いますよ。
そもそもバイクに1000~1300ccも必要ないですし、
そんな物を乗ってる贅沢者からはしっかり取るべきです！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 22:17:31.55 ID:HqyW7xrP.net

>>70

そう思うなら
歩行者に歩道設備を払わせるべき！と
主張したらどうですか？

何で歩道を自動車ドライバーが
負担せにゃならんの？？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 22:32:19.15 ID:kd91ap0l.net

>>72
車の税金で全て賄ってるって思ってんの？
普通に地方債発行してやってるぞ？

一般財源化したから、車の税金が道路に集中してねぇって言ってんだろ。

そんなん言ったら事故等で病院通い又は入院、人口減少の一因となってる点で、医療費、福祉費に負担掛けてるじゃねえか。
雇用や経済面でマスが大きいから、とやかく言わんが、当たり前の負担だわ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 23:01:27.56 ID:i07RFrYU.net

>>72
だからね
>>61
「歩道がない」というと、あたかも歩行者が道路整備を負担していないかのようですが
自動車のない時代、歩行者が使っていたスペースを、後から来た自動車が、歩行者を押しのけるようにして
費用をケチって造られたのが日本の多くの道路なのですから、自動車ドライバーがもっと費用を負担して当然なのです

75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 23:05:56.37 ID:HqyW7xrP.net

>>73

ドライバーの支払う9兆円のうちの7兆円が余ってる状態で
一般市民の負担があると思うの？

まともに計算できないの？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 23:09:16.64 ID:HqyW7xrP.net

最近も、政府が、
特別に国民から徴収している（復興財源税）を更に延長して
防衛費の増額に当てる…とか言ってますが、
こうやって一旦取り始めた税金は絶対に終わらせないんです。

自動車に課せられている重量税も、
ガソリン税に上乗せして40年も不当に延長し続けている
暫定税も全てそんな状態なのです。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 07:58:14.85 ID:tvl+oHSK.net

>>63
＞自分は自転車通学してた中学生ん時から自転車は車道って知ってたけど反論できんかった

そりゃ、あんたがアホだったからと自動車学校で教官に忖度したからでしょ
間違ってるのはそのアホ教官

78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 09:02:35.93 ID:uSmlrO5r.net

教習所や教官のやることが全て正しいわけじゃない
教習所の送迎バスのドライバーも、これから免許を所得する者の勉強になるような模範的でスキルの高いドライバーなのかと思いきや
必ずしもそうじゃないのなｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 09:54:08.88 ID:+cx/cj1l.net

昔は今ほど金払う側が絶対的に強い立場ではなかった
加えて自動車教習所の教官は態度が横柄で、生徒は皆卑屈になっていた
態度が横柄な職種として、 JR になる前の国鉄職員と教習所の教官と、 もう一つ何だったっけ忘れた
俺は運転免許試験場で取ったんで自動車学校のことは知らんけど、みんな卑屈だと言ってたね
教官のさじ加減ひとつで 免許が取れたり取れなかったり、あるいは教習過程が非常に長くなったりするんだから

80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 09:56:01.37 ID:+cx/cj1l.net

俺の時代でもその名残はあったんだろう
親戚の話では、昔はもっとひどくて 、生徒に向かってあんたが車に降りて外で見てろって言った教官がいたそうだ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 10:40:01.57 ID:yS6NiWiM.net

初心者マーク車カス「歩道は自動車優先！」

https://news.yahoo.co.jp/articles/fd33830b0b21523e5c5318224aaee81a13cdbc8b

82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 12:24:21.53 ID:N54z4F4s.net

>>79
20年近くまえから劇的に改善されたけど教習所の教官が男子学生に対しては横柄なのは全国標準でそういうものだとの認識で有名だった、何故そうだったかは分からん
だが女学生には真逆に猫なで声で教え優しく親切だった
しまいにはどこかで生徒による教官に対する傷害事件が起きてニュースになった
今は生徒が少ないので優しすぎるくらいらしい
国鉄からJRに変わり目にちょうど鉄道旅行してたが変わる2週間前から窓口接遇が日々劇的に変わってゆくのを感じたな

83 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 14:29:42.71 ID:kun3VyS1.net

車カス「自転車レーンのために車線が潰されて渋滞するのおおおお！」俺「じゃあ自転車乗れば？」 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670992859/
増える自転車レーン…車道を削られるのは仕方ない？　一部で渋滞の原因に ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670985412/

84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 15:23:08.61 ID:vHNGW1Zy.net

歩道走っても歩行者が怖い
車道走っても後続車が怖い

なら轢かれる側になるのが迷惑かけないから車道を走るしかないのが自転車

85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 15:29:49.95 ID:TwAUOxB8.net

>>82
男に横柄で女に甘いのは同じ症状
客として扱っていない
本能剥き出し

86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 18:09:44.82 ID:tvl+oHSK.net

>>82
80年代に免許を取ったがそんなに横柄な教官は記憶にないな
噂ではあの先生は厳しいとか意地悪だとか聞いてたが、まぁ普通だった。
相手によるのかもね？
もしくはボクが鈍感だったとかかもしれんね。
つまり、人の噂はあてにならん

87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 20:22:06.34 ID:XimTwP30.net

>>84
俺は法的に自転車は歩道を走ることは認められていないと考える
それは歩行者と自転車の事故があった場合は自転車が100%悪いとされるからだ
どんな場合であれ歩行者に責任が一切ないということが考えられるか？
何が起きても自転車が100%悪いとされる状況で、法的に通行が認められてるとは俺は到底考えられない

88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 20:49:23.91 ID:iKgiCZ0e.net

>>87
お前の意見に価値はない

89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 20:50:53.13 ID:b4FEz4n8.net

わかりやすい敗北宣言だ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 20:52:26.72 ID:b4FEz4n8.net

>>86
あなたの育ちがよかった海じゃないの？
あまり攻撃されない人っているからね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 21:23:53.70 ID:dX2zbEpu.net

>>86
それどの地域？おれ柄の悪かった関西

92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 00:17:05.09 ID:RFJSpV6c.net

>>89
敗北宣言乙

93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 10:53:22.11 ID:6AXYXT1c.net

>>87
更に歩道は徐行しなければならないから「走る」とは違う

94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 18:24:47.68 ID:GWA5ncVE.net

>>87
は？
自転車は歩道を走ることは許可されてるところは走ってもいいんだよ。
むろん、許可されてないところは走ったらいけない
そう決まってる。

＞俺は法的に自転車は歩道を走ることは認められていないと考える

あんたの意見で決まるわけじゃないし
なにいってんだろ？
このアホは

95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 18:35:10.57 ID:I6vRcHry.net

>>1

私も貴方のおっしゃる通りだと思います。
よくロードの諸君は
「日本はヨーロッパと違い自転車競技が認知されていない…」
等と自分達の遊び場を国民に負担させようとしたり
結果が全く出ない自分達の能力の低さ迄他人のせいにしようとしていますが
純粋に競技に専念できるピスト場に関して
我が国は良く整備されたモノが…全都道府県に設置されており
世界のピストの大半を所有しているのです
世界で最も自転車競技を行う環境が整っているのですね。

そこで高校生でさえ命がけの闘いに挑んでいるのに背を向けて
「川原の歩道」にレーサーを持ち込み
ベビーカーで散歩をしている親子連れの脇をすり抜けるような彼等の姿と
産まれと精神はサーキットが有るのにそこから目を反らして峠でパラリロと
「イニシャルD」している連中と完全に一致しますね。

だいたい底辺からの逆転一発を餌に下層のルンペンプロレタリアートをサーカスの猛獣より安い見世物にしたのが
自転車ロードレースです。

金銭的見返りを求めない純粋なスポーツとして自転車競技を発展させたイギリスは
前世紀の初めに舗装率100%を実現した先進国ですが
公道での「競争ゴッコ」は法律で禁じていましたし
泥除けを装着しない状態での走行も違法でした。

品位の低い簡易舗装でやっと最近ツジツマを合わせた我が国で
競技車で公道を走るなんてのが狂気の沙汰なのは幼稚園児でも理解できます。

そう言うのがチョロチョロする事に依って通勤やら運送等の経済的社会的活動として
道路を利用する方達の行動を阻害するような事態は徹底的に排除されるべきだと考えます。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 18:44:38.38 ID:GWA5ncVE.net

>>95
なげ
3行以内にまとめたまえ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 18:45:20.57 ID:B5rymvGN.net

>>94
「歩行者との間で事故あったらあなたが１００％悪いんですよ」と言われて、そんな場所走れるわけないでしょ
アンタならどう？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 19:04:56.07 ID:B5rymvGN.net

＞我が国は良く整備されたモノが…全都道府県に設置されており
＞世界のピストの大半を所有しているのです
＞世界で最も自転車競技を行う環境が整っているのですね。

自由に使わせてくれる競輪場なんて、そうそうないわ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/15(木) 19:31:28.60 ID:l1mIVy5Y.net

>>95
それならば、休日のドライブやマイカー旅行も、公共交通の発達した都市部における通勤も禁止ですな
物流や旅客輸送の邪魔ですから

100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 07:59:49.67 ID:DItYQtbz.net

>>97
そういうありえない話をされてもな
質問するなら具体的にイメージできることをいいたまえ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 10:06:06.68 ID:oowfcUrr.net

想像力のない人ですな
歩行者との間に何かあったらすべてあなたが悪いんですよ、と言われて身の危険を感じないとは
防御本能が欠如してるんじゃない？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 10:07:25.97 ID:oowfcUrr.net

97には文句つけられるのに99は無視ですか？
民主主義において沈黙は賛成の意味を持つ
あんたは99に賛成したということだよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 10:34:31.73 ID:DItYQtbz.net

>>101
仮定の間抜けなことを言われて身の危険を感じる？ｗ
身の危険を感じるとしたら相手がまともじゃないから暴力的に襲われるかも？ぐらい
具体的にどういうイチャモンなのか言ってみたまえ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 11:43:31.51 ID:XQp6SNDa.net

車しか乗ってないドライバーって交通ルール知らないよね
https://twitter.com/NAunsou/status/1603389863511969792
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105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 12:43:28.85 ID:kEUI8rmH.net

>>104
流石車さんやで
交差点右左折時の徐行もしない、巻き込み確認もしない

歩行者相手にもイキってそう

106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 12:47:20.65 ID:sct3b8en.net

>>104
おいおいこれ巻き込み確認違反だろ
なのに自転車のが悪いと思い込んでるのが居るのか
きっとこういうの多いんだろな
しかも否定レスが付いたせいか知らんが知り合いしかコメント付けられないようにしてるし

107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 12:48:00.63 ID:xWOH7Al9.net

>>104
「オレ様の行く手を阻むものは全て違法だ！邪魔だ！オレ様こそが正しいんだ！」とか思ってそう

108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 16:40:01.75 ID:TcuzsQ5c.net

ドライバーはキチガイが多いんだよな
https://twitter.com/teikyuhbi/status/1602988756096536580

自転車のマナー言う前に人の命について学ぶ必要がある連中ばかり
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109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 18:25:20.17 ID:fM+n7uoF.net

>>108
ナブコさぁ…
もう寺岡と契約するわ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 18:28:48.00 ID:OnAS3xjy.net

>>103
おやおや
「ここで事故が起きたら全部アンタの責任」
こう法律で決まっていることの恐怖がわからない？
道路交通法に精通していると豪語したわりに、俺の間違いを指摘できなかっただけありますわ

歩行者は安全確認義務とかないんでしょ？
合図も不要
突然動きだしたり突然進路変えたり突然止まったり、こんなことしても合法
その近くを自転車が通るわけですよ
加えて、歩行者に向けてベルを鳴らすのは違法ときている

これでも、歩行者の危険行為により事故が起きることは想像できない？
随分、想像力ない人ですな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 18:32:49.80 ID:OnAS3xjy.net

>>108
おわび出ているね
https://www.nabcosystem.co.jp/news/8441/
会社の車でよくやるわ
撮影されてる認識ないんだろうなぁ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 18:34:26.30 ID:OnAS3xjy.net

「ここで事故が起きたら全部アンタの責任」

ハラスメントの定義もおかしいわ
「言われた側が不快と感じたらそれはハラスメント」
こんな規則というか常識と言うか、こんなのが通る社会で、何も発言できんじゃん
「それはあなたの過剰反応ですよ」　こう制する人がおらんとね

113 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 19:59:05.85 ID:OnAS3xjy.net

キチガイドライバーの映像だが、
ニュースワイドで高速道路を逆走する車の映像
会社名は隠されていたが、会社があまりに有名ですぐわかってしまう
茶色とオレンジに塗り分けられた、あの車ですよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 20:04:48.56 ID:OnAS3xjy.net

https://www.nabcosystem.co.jp/news/8441/
おわびは出ているが、被害者のもとに手土産持参で謝りにいくのは当然だよな
やったんかいな？
やってなさそうな文面

115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 20:05:54.18 ID:OnAS3xjy.net

しかし、なんといいますか、
このスレでメインユーザー君は大人しいですね
それと、前スレで質問に答えてくれなかったのはチャラにされたと思ってるんでしょうか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 20:30:27.11 ID:l+xQyzog.net

>>111
おお、注意処分か良かった良かった
今時そこらじゅうにドラレコあるからな
なんなら当該社用車自体にもバッチリ記録されてて逃げられない
ところが目先のいっときの自己中心的感情に理性が負けて押し流されてしまう輩の多いこと

117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 07:37:02.18 ID:S6bxpmzN.net

>>110
＞「ここで事故が起きたら全部アンタの責任」
こう法律で決まっていることの恐怖がわからない？

分からんよ。
どういう法律で決まってるの？
どんな事故が起きたらなの？

＞道路交通法に精通していると豪語したわりに、俺の間違いを指摘できなかっただけありますわ

誰かと勘違いしてるようだが間抜けすぎｗ

＞歩行者は安全確認義務とかないんでしょ？
合図も不要
突然動きだしたり突然進路変えたり突然止まったり、こんなことしても合法

？
そもそも法律で決まってるの？
あほすぎてひっくり返るわｗ

＞これでも、歩行者の危険行為により事故が起きることは想像できない？

え？
これが危険行為？ｗｗｗ
人の側を歩いたり自転車や自動車で走る場合は人はどんな動きをするか分からんから注意するだろ？
あんたはしないの？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 09:30:15.71 ID:tco2olrz.net

＞人の側を歩いたり自転車や自動車で走る場合は人はどんな動きをするか分からんから注意するだろ？
＞あんたはしないの？

注意してりゃ１００％事故は防げるんかいな？

ベル鳴らしたら違法だから、ゆっくり近づき１ｍ間隔空けて抜こうとしたら、歩行者がいきなり横に突進した
これでも自転車が１００％悪いとされる
こんな場所、走れんよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 09:32:57.76 ID:tco2olrz.net

>>116
＞ところが目先のいっときの自己中心的感情に理性が負けて押し流されてしまう輩の多いこと

一時の感情でやるならまだマシ
ここには、「車道では自動車優先、自転車はいかなる場合でも譲らなければならない、道路交通法にそう書いてある」と
本気で信じているヤツがいる
ここまで自己正当化するんだから、>104　>108みたいなのは出てきますわ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 10:11:14.84 ID:LC0ZVoC/.net

自転車で歩道走るときは徐行
つまりすぐ停止できる速度
人通りの多い都心の歩道は時速4km/hで徐行してる（ほとんど車道の方を走るが）
徐行してれば子供が店舗から飛び出してきても衝突せずに停止できる
あるいは目の前の老人が急に倒れても停止できる
いくら歩道でも徐行から先に停止した自転車に前を見ずに飛び込んできたり
倒れかかってきてぶつかってきた歩行者に対しては自転車側に責任はない
※徐行せずにある程度スピードを出してた自転車なら急停止がギリギリ間に合ったとしても
歩行者と衝突してしまった場合は自転車側に過失があると思う

121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 13:13:19.98 ID:S6bxpmzN.net

>>118
＞注意してりゃ１００％事故は防げるんかいな？

こういうことを言ってる時点でアホだと分かる。
どんな場合もで100%はないわ
こういう場合は99.9%ぐらいにしとけｗ

＞ベル鳴らしたら違法だから、

違法だよ。当たり前じゃないか
おかしなやつだな

＞ゆっくり近づき１ｍ間隔空けて抜こうとしたら、歩行者がいきなり横に突進した
これでも自転車が１００％悪いとされる

歩行者がいきなり自分のほうに向きを変えて動き出してぶつかりそうなら止まればいいじゃないか
止まれないスピードだったの？
だとしたら100%自転車が悪い。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 13:18:43.52 ID:S6bxpmzN.net

>>120
＞人通りの多い都心の歩道は時速4km/hで徐行してる

すごいなぁ
ボクはその速度では走れん。
ギリギリ時速7キロ前後
ゆっくり歩いて時速４キロだから自転車に乗る必要はないんじゃないの？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 14:03:54.86 ID:tco2olrz.net

>>121
＞こういうことを言ってる時点でアホだと分かる。
＞どんな場合もで100%はないわ
＞こういう場合は99.9%ぐらいにしとけｗ

どういう意味かわからんが、１００％でないことを１００％の責任被せられる条件ということですぞ


＞歩行者がいきなり自分のほうに向きを変えて動き出してぶつかりそうなら止まればいいじゃないか
＞止まれないスピードだったの？
＞だとしたら100%自転車が悪い。

止まれないことはあるでしょうな
普通の通行をしている限りにおいて
子供が悪ふざけして横に急に動くなんてことがある
お前がよけられるとは思えんね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 16:19:30.05 ID:DrXkvFf1.net

>>122
都心の人の多い歩道は時速4km/hで徐行
もしくは自転車を降りて手で押して歩いてます
だから人通りの多い商店街や歩道は自転車では極力通行しないようにしてます
車道があれば車道を走るようにしてます
歩道しかないなら自転車を携行した歩行者として通行するよう割り切ってます

125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 17:51:30.06 ID:tco2olrz.net

歩道を常識的なスピードで通行している限り、歩行者起因による事故はあるでしょうな
歩行者に注意義務や合図義務はないのだから
そうして起きた事故まで自転車１００％責任なんて、法的に認められた通行とは思えません

126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 18:45:30.47 ID:S6bxpmzN.net

>>123
＞どういう意味かわからんが、１００％でないことを１００％の責任被せられる条件ということですぞ

統計の話をしてるの
何事も100%はない。

＞止まれないことはあるでしょうな

あはは
自転車乗ってるときなら99.9%ない。

＞子供が悪ふざけして横に急に動くなんてことがある
お前がよけられるとは思えんね

失敬な。
クソガキの急な動きなんか軽くよけれるよ。
あんたはよけれんの？ｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 18:48:34.97 ID:S6bxpmzN.net

>>124
うそつくなｗ
自転車で時速4キロで走れるわけないし意味ない。
人がゆっくり歩いて時速4キロだぞ
ちなみに時速4km/hは間違い
気をつけたまえ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 18:56:35.31 ID:tco2olrz.net

＞失敬な。
＞クソガキの急な動きなんか軽くよけれるよ。
＞あんたはよけれんの？ｗ

アンタにもよけられない動きは必ずある

それとだねえ、特殊な人間だけできることを万人に課すのはおかしいだろ
運転免許の技能試験でなぜあそこまで面倒なことやらなきゃならんのか？
あれはものすごく状況判断おそくて動作も鈍い人でもこなせる方法を取りなさいということ

＞統計の話をしてるの
＞何事も100%はない。

こう書いた時点で、俺の説明がわかっていることになるんだが、わかってない？
１００％ないものを、取り締まり側の規則は１００％としてんだわ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:03:31.47 ID:P7uC0UHB.net

>>127
ここまで上から言って全部間違ってるとか恥ずかしくて生きていけないなｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:14:11.57 ID:tco2olrz.net

>>127
歩行者と絶対に接触しない覚悟で歩道を通るには、そうするしかあるまい
ひょっとして時速4キロで走ったら倒れるとでも？

10キロも出せば（妙な動きする）歩行者に接触する確率はかなりある

131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:14:52.34 ID:tco2olrz.net

>>129
前スレにはメインユーザー君という、もっと上手がいたんですわ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:35:16.29 ID:S6bxpmzN.net

>>128
＞アンタにもよけられない動きは必ずある

ないよ。

＞こう書いた時点で、俺の説明がわかっていることになるんだが、わかってない？
１００％ないものを、取り締まり側の規則は１００％としてんだわ

ぷ
１００％を言い出したのはあんたｗ
少なくともボクは言ってない。
話をどんどんすりかえるアホかいなってとこかなｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:37:32.36 ID:S6bxpmzN.net

>>130
＞ひょっとして時速4キロで走ったら倒れるとでも？

ふらふらしてまともに走れんし
それ以前にゆっくり歩いて時速4キロなんだから自転車に乗る意味はないと言ってるの
なんでそんな無駄なことをする？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:37:59.90 ID:tco2olrz.net

>>132
１００％はないと言っておきながら、よけられないことはない、とな
じゃあ、１００％－９９．９％＝０．０１％は、どういう事態？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 19:40:58.92 ID:tco2olrz.net

＞ふらふらしてまともに走れんし

そんな下手くそはトラックのスプリントはできませんな
下手なくせに、ガキが飛び出すのは１００％よけられるんだ
10キロとかで走って・・・

誰も信じません



そもそも、おれは「それとだねえ、特殊な人間だけできることを万人に課すのはおかしい」と書いた
このことはどう思うの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 22:28:49.47 ID:DrXkvFf1.net

>>127
うそついてないよ
杖ついてゆっくり歩いてる老人がいる場合は時速2km/hとかあるいは
数秒間時速0km/hで静止する場合もある（自転車にまたがった状態で）
路駐が多くて交通路量が多い場合に車道から一時的に歩道に入ることがあるが
面倒くさい場合は歩道に入ると同時に自転車を降りて手で押して50m歩いて
路駐自動車の先でまた車道に戻って自転車を漕ぎ始めることもある
いずれにせよ都心や商店街で歩行者が多い場合の歩道通行は徒歩と同じくらいまで
速度を落として徐行する
田舎の歩道の場合は田んぼと車道の間で歩行者が視界に一人もいないし飛び出してくる
歩行者がいないことが明らかな場合は歩道をもう少しスピード出して通行することもある

137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 22:33:08.27 ID:TWeAPZHT.net

ん十年前一部の競輪選手が世界戦でやって見せて神ってたスタンディングスティルの技も
この二十一世紀の世では一般サイクリストが歩道通る時の必須嗜みになったのか

138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 22:38:52.23 ID:DrXkvFf1.net

>>137
俺の場合はそうしてるってこと
基本は車道を走るから歩道は走らない
歩行者が多い歩道を通行する場合は徒歩以下の速度で徐行する
あるいは自転車から降りて手で押す
道交法では自転車で歩道通行する場合は徐行するってこと
徐行とはすぐに停止できる速度で通行すること
歩道で自転車が歩行者とぶつかれば自転車の過失はたぶん100％
たとえ歩行者が突然倒れてきたり店舗から走って飛び出してきた場合でも

139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 22:42:29.61 ID:TWeAPZHT.net

>>138
137レスの70%は冗談なのでわかる人がレスしてくれるのを期待しただけw
ネタ知らない人にマジレスされてもこまる・
さすがにわかる人もう居ないか

140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 23:29:51.67 ID:S6bxpmzN.net

>>139
スタンディングは今でも自転車の室内の大会でよくやってなかったっけ？
信号待ちで完全ではないがよくやってる。
完全にやるとヘタするとコケるので少し動いてる。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 23:38:22.23 ID:S6bxpmzN.net

>>134
くだらんことをいうなよ。
統計の話だと言ってるでしょ
何事も100%はありえんの

＞じゃあ、１００％−９９．９％＝０．０１％は、どういう事態？

100%はないからだよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 23:39:58.90 ID:Z/p4Cxz6.net

>>140
今の子は運動神経がいい
俺の言ってるのは昔の話し
ワールドカップサッカーで決勝に行くくらいだからな
年代違うと何が面白いのかすらわからんだろうが
自転車乗らない人で競輪(博打)やってた70代以降とかならガチでわかる
俺は五十代だがそれでも中学以降の話でこれで自転車始めたからな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 23:40:39.39 ID:S6bxpmzN.net

>>135
＞そんな下手くそはトラックのスプリントはできませんな

なんの話をしてんの？
レースの話かい？
レースで一般人は轢かんよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 00:39:49.44 ID:OC/w+Sy2.net

https://youtube.com/watch?v=ZDo1u3_RXhk&t=250

145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 08:49:04.35 ID:bPJIR085.net

>>99
物流や通勤を最も阻害してるのは>>95の指摘のようにドライブやマイカー旅行の4輪車だと思う
自動車運転して自分が強くなった錯覚を起こした危険運転予備ドライバーの目には
通勤通学あるいは買い物のために街乗りいてるクロスバイクやロードバイクがチョロチョロしてて
目ざわりに映ってるんではないかと思う

146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 08:50:29.44 ID:bPJIR085.net

アンカー間違えた
>>95
物流や通勤を最も阻害してるのは>>99の指摘のようにドライブやマイカー旅行の4輪車だと思う
自動車運転して自分が強くなった錯覚を起こした危険運転予備ドライバーの目には
通勤通学あるいは買い物のために街乗りいてるクロスバイクやロードバイクがチョロチョロしてて
目ざわりに映ってるんではないかと思う

147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 09:02:17.12 ID:bPJIR085.net

ドライブやマイカー旅行の4輪車を減らしてほしい
結構頻繁に人を殺傷する危険運転ドライバーをむしろ徹底的に排除して欲しい
日本はアメリカみたいに銃の所持は猟師以外はできないけど同じくらい殺傷力がある
自動車の所持は比較的簡単な免許だけで許されている
とくに乗用車なのに250馬力以上でリミッター外せば250km/hくらいスピードが出る
自動車の所持はマシンガンや対戦車ライフルを民間人が所持するくらい危険だと思う
無敵の人が時速200km/hまで加速してスクランブル交差点に突っ込めば20人くらい一度に
殺傷できるのではないかと思う
これってマシンガンの殺傷能力と互角じゃないのって思う

148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 11:22:31.65 ID:rZhZVUjL.net

>>141
自分で認めてるじゃないか
100%自転車が悪いとは言えないと
自分でわかってることを何で人に説明させるんだ？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 11:25:35.36 ID:rZhZVUjL.net

>>142
道路交通法は特別運動神経のいい人を基準に作ってんじゃないよ
誰でもできることが基準だ

しかし世の中変な人がいるもんだな
時速4キロで走るとフラフラするくせに、人が飛び出しても100%避けられると確信しているご様子
現実問題として考えていないんだろう

150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 11:38:06.99 ID:bB6NgLCW.net

>>148
ばか？
世の中100%はないと言ってるだけ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 11:40:53.44 ID:bB6NgLCW.net

>>149
＞時速4キロで走るとフラフラするくせに、人が飛び出しても100%避けられると確信しているご様子
現実問題として考えていないんだろう

あほだなぁｗ
時速４キロでフラフラするのと人が飛び出してよけられるのは違う話
よけれるのは予測してるからだよ。
反射神経や運動神経とは関係ないの

152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 12:52:20.58 ID:DSvo2M0D.net

ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）

レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)

間連語：キモい　臭い　汚い
同義語：ローディー　スカトローディ　珍パン　珍パン族　珍パン自慰　老自慰　漏汚泥　レーパン愛好家など多数ｗ
特性：自作自演　犯罪予告　妄想　虚言癖　粘着質　性格異常　重度の場合精神異常　被害妄想癖 自己愛性人格障害
趣味：2ch監視ｗ

前スレ：【愚者】ロードはダサい39【変態】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226550216/

153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 13:12:35.22 ID:vvhchJAz.net

>>151
全部が予想できるわけではあるまい
そして、普通の人ができることをやる やってれば罰せられないという
自転車が歩道を走ることは法的に認められていないのも当然
それは歩行者との間で事故があった場合に自転車が100%悪いとされるからだ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 13:14:05.70 ID:vvhchJAz.net

普通の人がやることをやっていれば罰せられないのが、法律の基本だ
一部の人にしかできないことをやらなければならないというのは、おかしい

155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 13:15:17.36 ID:vvhchJAz.net

つまり、自転車で歩道を走っていいのは、歩行者の動きが全て予測できる特殊な能力を持った人に限られるということである
普通の人は、自転車で歩道を走ることは法的に認められていないも同然

156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 13:54:14.94 ID:8pMEQY0B.net

>>152
こんなカビの生えたもの持ってきてどうしようっての？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 14:03:31.22 ID:2sbbA63F.net

>>144
こんな状況でよく車道走る気になるなぁ・・
俺なら歩道に避難してゆっくり走るわ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 14:08:19.57 ID:ALWN764w.net

>>144
ロングライド中にこの状況ならトンネルはとりあえず歩道走行
緩い登りは後ろが詰まってたら少し停車して詰まってた4輪車を前に行かせて車道を走る
キツい登いは俺もどうせスピード出せないし4輪車に追突されたくないので歩道を走る

159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 16:54:42.30 ID:bB6NgLCW.net

>>153
＞全部が予想できるわけではあるまい

当たり前や
予想できなかったら行かない。
当たり前

＞そして、普通の人ができることをやる やってれば罰せられないという

よく分からんけど極端な話、あんたは罰せられないなら轢いてもいいと言ってるの？
その下は理解不能

160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 17:27:02.11 ID:05SstZ7X.net

>>150 >>159
お前とことん話がわからんやつだな

100%自転車が悪いわけではないのに、 事故処理では100%とされてしまうんだわ
そんな場所は、合法的に通行が認められているとは考えられんだろう

161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 18:59:37.91 ID:LPC5Q4Td.net

160の話を書いたら「自転車が気をつけていれば事故100%防げる」だの「自分は歩行者の動きが読める」だの屁理屈こねる

ここはそういう話をしているのではない
特別な人間にしかできないことを一般人にかすことは、法律ではありえない
つまり、歩道の自転車走行は法律的に認められていないも同然なのだよ

そもそも「自分は歩行者の動きが100%読める」なんて自惚れ以外の何ものでもない
読めないことは必ず起きる
そういう事に遭遇していなかっただけだ
そもそも読めるようになるまでヒヤリハットは何度もあったはず
そのとき運が良かったから歩行者と接触しなかったにすぎない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 20:35:46.79 ID:gg9q9BHS.net

歩道を徐行中の自転車が先に危険を察知して先に停止した後に
子供が走ってきて自転車にぶつかった場合は自転車側に過失はないと思います
同様に先に停止した自転車に隣を歩いていた老人が転んでぶつかった場合も
自転車の方が先に停止してたのなら自転車に過失はないと思います
もちろん自転車が徐行ではなくある程度スピードを出してて急停止した場合は自転車側
にも過失はあると思います

163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 20:43:06.39 ID:gg9q9BHS.net

歩道の人通りが多く万一歩行者と自転車がぶつかってしまったときに
徐行してた自転車が歩行者と衝突の瞬間に止まってたのか動いてたのか
微妙になりそうな場合は自転車から降りて自転車を手で押した方が確実だと思います
自転車から降りて手で押してる状態ならその人も「歩行者」なので過失割合の
評価も対等になります

164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/18(日) 23:01:57.35 ID:qGq1jOgA.net

おまいらここに加勢してこい
増える自転車レーン…車道を削られるのは仕方ない？　一部で渋滞の原因に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671019703/

165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 05:53:38.17 ID:Is8U8LND.net

>>162-163
そんな話はどうでもいいの
自転車対歩行者で事故が起きれば自転車が100%過失があると定義されている
これは自転車が通行してはならないと定義してるのと同じじゃないのか？
そういう話です

166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 07:53:29.15 ID:nwvIXGKq.net

>>160
＞100%自転車が悪いわけではないのに、 事故処理では100%とされてしまうんだわ

？？？
おかしいとは思うが当たり前じゃないか
それが

＞そんな場所は、合法的に通行が認められているとは考えられんだろう

もっと分からんｗ
「そんな場所は」って公道すべて「そんな場所」だし
公道なんだから合法的に通行できると思うが何を言いたいんだろ？
しかし、変なやつだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 07:56:26.26 ID:nwvIXGKq.net

>>161
＞特別な人間にしかできないことを一般人にかすことは、法律ではありえない

１００％は言ってないが普通の人に出来ることだよ。
何いってんだろこのばかは

168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 13:53:56.44 ID:j5ZFIpI3.net

「ここで何かあったら全部あなたの責任です」　「 相手に非があった場合でもそれは認めません。全部あなたの責任です」
こんなこと言われてそこに入る気になるか？
「ここに立ち入ってはなりません」 と言われてるも同然と思うだろう

「そんな場所」 車道であれ歩道であれ、そんな立場他にないと思うけどね

「 自分が気をつけていれば絶対に事故は起きない」 そんなの自惚れだよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 13:57:54.76 ID:3AlwBYAP.net

最近は事故目撃情報の看板の半分以上が自転車絡みだな
実際無謀な乗り方してるバカ多い割合的には電アシがダントツに高い
ロードバイクは意識高いのが多いのかちゃんと守ってる人も多いが
逆に無茶苦茶なのも多い間がいない感じｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 14:03:42.45 ID:j5ZFIpI3.net

>>167
100%はないと自分で認めているではないか
しかし100%として扱われてしまう
この理不尽さを説いているのがなぜわからん？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 17:35:42.93 ID:nwvIXGKq.net

>>170
ばかがいってるんだからわかるわけない。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 19:53:01.88 ID:wBNGoE7F.net

>>171
やっとわかったか
ながかかったな

一般交通において、１０：０は非常に限られる
大半が「双方に責任ありと判断される
お前がいくら「普通の人は避けられる」と言ったところで、双方責任あるのが“普通”なのだよ

それを、歩道においては「自転車に１００％責任あり」と最初から決まっている
そんなのおかしいわ
そんな場所は、通行が認められていないも同然

お前がいくら「歩行者の動きは読める」と言ったところで、
10キロで歩行者から１ｍのところを通過しようとしたとき、タイミングよろしく歩行者が倒れたらぶつかるだろ
（病気で倒れるのは予測むずかしいぞ）
お前は「自分ならできる」というだろうが、それが出来ない人も“普通に”通行しているのだよ
これが現実さ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/19(月) 21:30:29.48 ID:nZgRmky2.net

ロードバイクが重トレーラーの下敷きに。高校生重体。久留米
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671451233/

174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 07:41:18.33 ID:t0WRyP7j.net

>>172
＞やっとわかったか

なに分かったふりしてるんやろ
脳みそあるの？ｗ

＞お前がいくら「普通の人は避けられる」と言ったところで、双方責任あるのが“普通”なのだよ

は？
避けられたら責任は生じないのが普通や
あほすぎ

＞それを、歩道においては「自転車に１００％責任あり」と最初から決まっている

仮に事故っても最初から決まっとらんわ
対歩行者だとしてもな
歩行者が有利なだけや

＞10キロで歩行者から１ｍのところを通過しようとしたとき、タイミングよろしく歩行者が倒れたらぶつかるだろ

なんで１ｍなんだよ。ｗ
仮に倒れてきても届かない位置を通過するんだよ。
それぐらいの距離をとれないなら声をかけて確認しながら通る。
当たり前
やることをやってれば事故はほぼ起きないんだよ。
むろん、１００％ではないよ。
それも当たり前
が、そういうことをやってれば事故が起きても最低限の被害で済むんだよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 13:49:42.14 ID:VmO5qLQL.net

>>172
事故が起きたときの過失割合が気になるなら
歩行者がいない時、そして歩行者が飛び出して来ない場所で、自転車で歩道を通行すればいい

176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 19:28:19.04 ID:10hWUB3b.net

>>174
お前が言うような運転を常識的にやっている人はほぼゼロと思うね
お前は単純にマウント取りたいだけ
ああいえばこういう

>>175
だからそれは、通行を認められていないも同然だろ、って話さ
どんな場合であれ歩行者に過失ゼロなんて、あるはずがない
歩行者起因の事故は必ず存在する

ああ、バカらしい
現実問題として議論しようぜ
絵空事じゃなく、さ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 19:30:17.99 ID:10hWUB3b.net

＞避けられたら責任は生じないのが普通や

そんなことないわ
（無理なことして）避けなきゃならん原因作った側にも責任はある
これは、車道における自動車対自動車の事故なら、そう処理されるだろ、って話

俺は、歩道における自転車対歩行者だけ違う扱いになることを問題視しているのだよ
いい加減、主旨を理解しろや

178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 19:31:44.00 ID:10hWUB3b.net

＞仮に倒れてきても届かない位置を通過するんだよ。

やるわけないだろ
そんなことやってたら、通る場所なくなるわ

＞それぐらいの距離をとれないなら声をかけて確認しながら通る。

上より、もっとやる人少ないわ
それとだねえ、警笛が違法なのに声かけるのは違法じゃない、ってその発想もおかしい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 19:33:57.88 ID:10hWUB3b.net

俺が語っているのは現実問題
理想化された環境や注意力のこと言ってんじゃないんだわ
どんなに注意していても事故は起きるもの
そして、注意がとぎれるとか過失とかは必ずある

事故は両者の過失が重なったときに発生するのがほとんど
車道では、両者に過失責任が課せられる
歩道における自転車だけ例外
こんなの、法律で通行を禁じられているも同然

180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 21:49:45.45 ID:t0WRyP7j.net

>>178
＞＞仮に倒れてきても届かない位置を通過するんだよ。
＞やるわけないだろ

やってるよ。ｗ

＞警笛が違法なのに声かけるのは違法じゃない、ってその発想もおかしい

は？
自転車のレースでもいろんなレベルの人が走ってるときは速い人は追い越すときは「右を通ります。」とか言って追い越すよ。
普段でも相手が気がついてないような時は声をかけるのは常識
あんた、リアル社会で自転車に乗ったことがないんじゃないの？ｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/20(火) 21:53:26.77 ID:t0WRyP7j.net

>>179
＞俺が語っているのは現実問題

そうかなぁ？
あんたのは妄想としか見えん

＞どんなに注意していても事故は起きるもの
＞そして、注意がとぎれるとか過失とかは必ずある

ハインリヒの法則を知らん？
普段からそういう意識でいるんだよ。
なので、重大な事故はボクの場合は100年ぐらい起こらん。ｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 20:11:26.26 ID:/asov6Dr.net

＞自転車のレースでもいろんなレベルの人が走ってるときは速い人は追い越すときは「右を通ります。」とか言って追い越すよ。

“普通の人”が全員歩行者に向けて言うか？
そして、それは警笛に準じる行為ではないのか？

>>181
アンタが絵空事
俺は特別なケースを論じておらん

人が倒れてきてもよけらる間隔あけるなんて人はおらんやろ
アンタとて、歩行者が不意に横に走りだしたらどうするんだ？


＞ハインリヒの法則を知らん？
＞普段からそういう意識でいるんだよ。

アンタのこと言ってんじゃないの
自転車対歩行者の事故は普通に起きている
個々のケースで歩行者に過失はないのか？と
それを問題視しておる

お前は論点を最後まで理解しないつもりだな
（理解したら負けだから）


俺は特別なケースを論じておらん
あくまで、普通の道路状況・事故発生について論じておる
車道では大半が「双方に責任あり」なのに、歩道だけ特別なのはおかしいと申しておる
更に、歩行者に合図出しだの確認義務だのないからなぁ
そんな場所は“法的に通行が認められていないも同然”
こういう話だ
論点ずらしはほどほどに、ね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 07:31:53.45 ID:y54Pbx1R.net

交通に限らず、
「ここで何かあったら（相手が悪い場合でも）全部あなたの責任ですよ」
こう言われたら、暗に「やめなさい」と言われたと解釈する
そういう話ですわ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 07:43:22.49 ID:bLcfiooP.net

>>182
＞“普通の人”が全員歩行者に向けて言うか？

言えばより安全ということや

＞そして、それは警笛に準じる行為ではないのか？

警笛は法律で禁止されてるが挨拶は禁止されてるのか？という話ｗ

＞人が倒れてきてもよけらる間隔あけるなんて人はおらんやろ

いるよ。
わしやｗ
それに自覚してないが意外と開けてるもんだよ。
今度、自分で計ってみたまえ

＞アンタのこと言ってんじゃないの

他の人もそういう意識を持てば事故は減るということを言ってんの

＞個々のケースで歩行者に過失はないのか？と

そりゃ、あるだろ
それも含めて予想するんだよ。

＞お前は論点を最後まで理解しないつもりだな

理解してるよ。
あんたがアホってだけや

185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 07:52:20.16 ID:y54Pbx1R.net

>>184
だからさ、
俺はアンタのこと論じてんじゃないんだわ
一般論
一般的な自転車通行者の歩道での状況を問題にしている

＞言えばより安全ということや

普通の人は言ってないでしょ？
アンタが「こうすれば大丈夫」　「こうすべきだ」なんて（誰も見ていない）掲示板で叫んでも無駄なの
警察庁が広報で流せば、ちょっとだけ意味あるけどね


いい加減、理解しなよ
アンタがいくら「自分はこうしているから大丈夫」なんて言ってもピント外れだと

186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 07:53:23.82 ID:y54Pbx1R.net

交通に限らず、
「ここで何かあったら（相手が悪い場合でも）全部あなたの責任ですよ」
こう言われたら、暗に「やめなさい」と言われたと解釈する
そういう話ですわ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 09:02:24.96 ID:jlfdT0mu.net

自転車の歩道通行は徐行し、歩行者とぶつかる前に先に停止すればいい
停止してる自転車に歩行者がぶつかってきても自転車に過失はない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 09:17:59.50 ID:jlfdT0mu.net

歩道上で下記のような振舞をする歩行者には間隔をあけて徐行して通過すればいい
・急停止する歩行者
・急に歩き出す歩行者
・急に歩く向きを変える歩行者
・物陰から急に飛び出てくる歩行者
ぶつかりそうになったら自転車側が先に危険を検知して先に停止すればたとえぶつかっても自転車側に過失はない
自転車側が危険を検知できなくて停止が間に合わなくて歩行者とぶつかってしまったら自転車側が100％の過失になる
危険を検知して徐行して停止できるなら自転車は歩道通行していい
危険を検知できないかすぐに停止できない人は自転車で歩道通行してはいけない

189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 18:51:12.43 ID:y54Pbx1R.net

>>187-188
アンタの交通安全論なんざどうでもいいの
全国的にそれやろうってキャンペーンでもやっているの？

「こうすれば事故は必ず防げる」なんてのは絵に描いた餅
やっても防げないか、やれる人が少数かのいずれか



俺が申しているのは、
「ここで何かあったら（相手が悪い場合でも）全部あなたの責任ですよ」
こう言われたら、暗に「やめなさい」と言われたと解釈する
そういう話ですわ
アンタの書いたことは、ほぼ無関係だね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 18:55:32.12 ID:y54Pbx1R.net

＞危険を検知できないかすぐに停止できない人は自転車で歩道通行してはいけない

アンタがこんな（誰も読んでない）場所でわめいたところで、実際はそうはならん
直接当人に言ったところで守る人はおらんだろうね

いい加減、自分の理想にすぎんとわかれよ
時間の無駄だ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 20:16:55.92 ID:S+o0lUms.net

>>189
>「ここで何かあったら（相手が悪い場合でも）全部あなたの責任ですよ」
という法規にはなってないと思うよ
俺の解釈では
「ここ（歩道）で何か（歩行者と先に停止いてた自転車との衝突）があった場合は自転車側に過失はないですよ（一方的にぶつかってきた歩行者側の過失ですよ）」
って法規になっていると思ってます
実際には事故がおこってから裁判してみないとわからないとおもいますけど
いずれにせよ歩道での自転車と歩行者の衝突では自転車が先に止まってたら悪い（過失がある）のはぶつかってきた歩行者の方だと俺は思います

192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 20:22:16.30 ID:S+o0lUms.net

>>190
危険を検知できない
すぐに停止できない
人は自転車で歩道通行してはいけない
（だから自転車は危険を検知し検知した場合はすぐに停止する必要がある）
これってただの俺の理想かな？　俺は常識的なことを言ってるつもりなんだけど
まあいいか時間の無駄だからもうやめるよ
俺は俺が信じる常識に従って行動し、万一事故が起きた場合には裁判にゆだねることにするよ
これも常識的なこと言ってるだけだと思うけど

193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/22(木) 20:30:10.81 ID:3/8tYA5A.net

>>192
俺はあんたのやること考えることを問題にしているんではないんですよ
一般論、あくまで一般論
大多数の自転車対歩行者の事故における扱いについて述べておる
いい加減わかってね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 08:10:41.23 ID:pu3T3cdJ.net

>>185
＞俺はアンタのこと論じてんじゃないんだわ

？？？
ばかｗ

＞一般的な自転車通行者の歩道での状況を問題にしている

ボクも一般論を言ってるだんけどな
自分宛だと思ってんの？
自意識過剰というかアホというかバカというか○○というかｗ

＞アンタが「こうすれば大丈夫」　「こうすべきだ」なんて（誰も見ていない）掲示板で叫んでも無駄なの警察庁が広報で流せば、ちょっとだけ意味あるけどね

なにいってんだろ？
ネットや掲示板で投稿するということを理解してないんだろうね。
信じられんアホｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 08:17:43.71 ID:pu3T3cdJ.net

>>189
＞「ここで何かあったら（相手が悪い場合でも）全部あなたの責任ですよ」
こう言われたら、暗に「やめなさい」と言われたと解釈する

アホや
そんなことは言われないと思うけどな。
もし言われたら大体喧嘩になる。
どういう状況で言われると思ってるんだろうね？
甚だ疑問やね。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 18:23:51.08 ID:O9Qaa86V.net

歩道における自転車の立場がそうと気づかんのか？
この馬鹿

197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 18:27:11.86 ID:O9Qaa86V.net

>>194
俺は一般的な自転車乗りが歩道においてどういう状況に置かれるかを説いている
お前のような特別な人間が特別な考え方を持ちながら特別な乗り方をすることは、論じておらん
空事だと早く気づけ


「 こういう風に乗ればいい」「 自分はこうしてるから大丈夫」
このようなこと言っても意味がないと早く分かれよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 19:00:55.65 ID:O9Qaa86V.net

歩行者と自転車の事故は日常的に発生しているだろう
その中に歩行者の責任が重い事故は当然ある
そんな状況でも自転車が悪いとされる
俺はこの事を問題にしている


お前がいくら「こうすれば事故は防げる」「自分がこうしているから大丈夫」
こんなこといくら喚き散らしても無意味ということを早くわかれ

俺は現実を問題にしている
お前が頭の中で考えていることなどどうでも良いのだよ
俺は現実を問題にしている

199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 22:37:16.42 ID:sNGOxX2k.net

>>198
>歩行者と自転車の事故は日常的に発生しているだろう
>その中に歩行者の責任が重い事故は当然ある
>そんな状況でも自転車が悪いとされる

報道で歩行者と自転車が衝突した場合は、双方が動いてたら自転車の方が過失割合高い（≒責任が重い）って法律では定めてる
歩行者が明らかにスマフォ見ながら歩いてたとか歩道内で鬼ごっこしてたとかの場合は過失割合が変わってくるかもしれないけど
歩道では自転車が徐行して歩行者と衝突する前に先に停止する義務があるってことだけでしょ
軽車両である自転車は歩道では特に歩行者を保護する責任があるわけだから至極当然なことだと思うからこのことには何の問題もないと俺は思うけどね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 06:28:32.45 ID:yex6qeYx.net

>>199
歩行者の責任ゼロなんてことありえんだろ
常識で考えろバカ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 07:18:39.12 ID:f1pfVdKa.net

>>200
>>199のどこに「歩行者の責任ゼロ」なんて書いてあるんだよ？
お前マジで馬鹿だろｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 08:08:29.56 ID:mcDxRQ6V.net

>>197
＞「 こういう風に乗ればいい」「 自分はこうしてるから大丈夫」
このようなこと言っても意味がないと早く分かれよ

あはは
誰がそんなことをいっとる？ｗ

「こういう風に乗ればいい」「自分はこうしてるから自分は大丈夫」「あんたらのことは知らん。」
というこや

203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 21:17:25.42 ID:+CxuAGtt.net

歩道上での歩行者と自転車の接触事故では基本的に自転車側が100％の責任を負うことになるらしいですね
https://chokottokyosai.jp/column08/#:~:text=%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%9C%81-,%E6%AD%A9%E9%81%93%E4%B8%8A%E3%81%A7%E3%81%AE%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%AF100,%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%8C%E8%AA%B2%E3%81%9B%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

歩道上では自転車は歩きスマフォや鬼ごっこしてる子供も含めて徐行からすぐ停止して保護しなければいけないようですね
現実問題としては歩道には目や脚が不自由で杖ついて歩いてる人もいれば車椅子の人も普通に居ることが想定されるので
そういう場所をすぐに停止できないような速い速度で通行する自転車は歩行者の保護責任を果たしてないので「悪い」と判断されるのが
今日の我が国の道交法の考え方みたいですね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/26(月) 10:03:37.75 ID:Z3x5Kj3Y.net

自転車は歩道内ではそういう立場
逆に車道に出れば守られる立場

205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/26(月) 12:17:19.14 ID:AX++TlX7.net

自転車は歩道では歩行者を保護するために徐行する義務がある
なので自転車が徐行せずに走れるのは車道だけしかない

206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/28(水) 15:07:08.15 ID:bYDY/cVU.net

車カス「渋滞するのはバスのせい、自転車のせい、土日しか乗らないレジャーのせい」←車が多すぎるせい [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672198397/

207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 09:51:43.28 ID:IWUcm3HF.net

>>205
じゃあチャリは歩道を徐行していたらなんの問題もないだろ
快適に走りたいから危険な車道を走りますなんてただの自殺行為でしかない

208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 09:55:28.81 ID:DlFcFC1M.net

交通量の多い道路こそ自転車だろ
片側2車線以上の道路なら左端の1車線は実質自転車のものにできるのにｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/29(木) 18:46:01.39 ID:Ff/ACO5V.net

自転車ごときを邪魔とか思う下手くそはマジで免許返上してくれ

210 ：交通量の多い道路通るんじゃーよ邪魔なんだよ：2022/12/30(金) 09:17:31.88 ID:Q8muk8dO.net

交通量の多い道路通るんじゃーよ邪魔なんだよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/30(金) 16:43:55.50 ID:w4vSXCsX.net

昨日もお車さんは自動車専用道路でバカみたいに渋滞つくってましたね

212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 00:36:47.97 ID:oqd5Mbnu.net

>>210
すげー
ネーム他の行が折り返してら

213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 00:37:48.17 ID:oqd5Mbnu.net

>>210
ああ
確かに、渋滞が予測される道路は通らないほうがいいね
自分が損するだけだ
それで他の人も得するわけだし

214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/01(日) 10:10:02.06 ID:rkJ5+NYZ.net

>>208
> 交通量の多い道路こそ自転車だろ

そう思うよ
道路面積あたりの流通量は自転車が圧倒的に有利なんだから

215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/01(日) 10:11:13.87 ID:rkJ5+NYZ.net

「交通量の多い道路通るんじゃーよ邪魔なんだよ」
「わかった。明日から自動車で通ることにする」

結果、渋滞はもっとひどくなる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/02(月) 13:17:54.13 ID:X8D/ZFPR.net

>>210
交通量の多い大通りは基本的に長い距離走らねーことにしてるよ
バイカスクルカスの排ガスがくせェからな
代わりにバイカスクルカスは、抜け道とかいって交通量の少ない路地に侵入してくんなよ
邪魔だからな
渋滞道路でイライラ発狂してろ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/02(月) 23:48:25.55 ID:58P0stXb.net

>>207
道交法しぬまで読んでおいで

218 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 19:22:17.65 ID:t/CVHMRT.net

道路が渋滞する最大の理由はヘタクソが運転する自動車なんだよ
デタラメ言って自転車のせいにしたらダメだよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 20:17:34.76 ID:dJG3XuYg.net

>>218
確かにそれもあるかもしれないが、大多数はチャリのせいなのが事実だからなあ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 20:18:08.01 ID:Wk/4ZZVD.net

クルカス死ね
俺の破裂した脾臓もとにもどせ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 20:21:00.95 ID:Wk/4ZZVD.net

渋滞の最大の原因は4輪車
車道を走る自転車が渋滞に及ぼす影響は路駐4輪車と比べたら微々たる影響

222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 22:18:40.25 ID:SkkYhgCt.net

>>219
ないないw どんだけ自転車居るんだよ。
昔の中国かベトナムで生きてる？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 15:47:54.68 ID:cOxsHGJF.net

>>219
事実だというなら証拠を持っておいで

224 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 17:57:18.43 ID:nxwwWW2d.net

>>219
それって事実じゃなくてあなたの感想ですよね？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 22:19:15.06 ID:JL9GOOo0.net

車カスまた逃げたのか
現実でもさは轢き逃げとかするなよ？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 22:58:40.86 ID:nxwwWW2d.net

クルカスはだいたい人間を虫ケラのように轢き殺しすぎだよなー

227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 14:56:53.74 ID:tOjx1osz.net

>>225
法律でそう決められてんだから、逃げようないもんな
２ちゃんに始まる歴史で、この手の論争で自動車側の意見が通ったことは一度たりともない

自転車を排除して自分達が快適になろうという利己的な目的だからさ
公平な判断で主張しているように見せかけて、真の目的がバレてしまう
こんなことを正当化する理由は存在しないということ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/07(土) 14:58:27.67 ID:tOjx1osz.net

自転車という交通手段のおかげで渋滞が緩和されてんだよ
あれを全部自動車に置き換えたらどうなるか、想像してみりゃいい

229 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 06:12:28.36 ID:TnFBr+3y.net

ネットで意見が通らないからって、現実も同じとは限らないんだよなあ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 09:09:16.89 ID:Mqc1Isrz.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>229
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　ネットで通らないなら、現実はますます無理だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　現実で通ってないからネットで憂さ晴らしするんだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

231 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 09:23:43.58 ID:G/3+yXYD.net

>>229
あれ？
リアル世界で「自転車は邪魔！歩道走っとけよ！」のクルカス論理が通ってたっけ？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 12:23:40.71 ID:afClefYN.net

>>231
道交法はしょせんタテマエで本音は「チャリカスまじウゼー！今度マジで轢き殺してやろうかな」

233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 12:36:07.63 ID:G/3+yXYD.net

>>232
で、その本音とやらを実行した殺人鬼はどれくらいいるの？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 12:53:19.77 ID:RvkB/aen.net

口だけ車カスくん「道交法なんか建前、轢き殺してぇ…（ﾆﾁｬｧ」

235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 22:12:32.61 ID:kdMfgVhx.net

渋滞の原因
同じところに集まる車カス
事故る車カス
路上駐車する車カス
交差点で右左折する際に後続車両をせき止める車カス
信号青になってもいつまでも発進しない車カス
右折レーンで右折信号が青になったとき前方車両との車間をバカみたいにとる車カス
で95%
自転車、遅い原付、歩行者をスマートに抜けない車カス
を追加で99%

236 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 06:17:55.84 ID:rxsmF5CI.net

>>235
いやいや
そんなことより、車が多すぎるのが根本原因
公共交通か自転車にしたら、かなり減る
（自転車は渋滞緩和に役立っているということさ）

237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 11:13:52.38 ID:AVkD3+4A.net

ダメ人間から運転免許を剥奪しなければ渋滞問題は解決しない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 11:26:31.85 ID:cf37Rp1N.net

>>231
もっと現実を正しく捉えような？
建前と実態が違うなんてことはいくらでもある

239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 11:33:02.20 ID:wV3AWoK0.net

>>238
で、自転車を邪険にする車カスの意見が通った実例は？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 11:49:09.13 ID:rmjKjfmT.net

>>235
混むからと言って抜け道（生活道路）を颯爽と速度を出して走る車カスも入れて

241 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/26(木) 12:28:42.69 ID:5xAmXa44.net

良スレage

242 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/26(木) 12:44:49.71 ID:AgoADAyd.net

もっと邪魔してやろうか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/26(木) 12:45:44.70 ID:AgoADAyd.net

>>238
実態はどうあれただ前の方が正しい

244 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 09:55:18.95 ID:acZaEN8w.net

じゃ〜よ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 10:26:32.98 ID:++kC4QQw.net

車側の主張が通って横断歩道で歩行者に譲られたら先に通過しても良くなったんだから、この調子でチャリを歩道に戻していこう

246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 07:44:59.51 ID:GHPK+HGu.net

へー、法改正されたのか
どこに書いてあるの？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 15:46:29.12 ID:HxvbFX6W.net

>>1
いくら邪魔でも轢き殺すべきじゃないよ
あと轢いちゃったときは轢き逃げしないで速やかに救護しようよ
まだ20代なのに人生の幕を閉じるのは無念すぎると思うよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6503afd1aa2b5a5124bcd882a443fc6f5615b33a

248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 15:50:30.51 ID:HxvbFX6W.net

R163四条畷は数日前に通過したけど確かにトラックが怖かったからロードバイクで歩道をちょろちょろ走った。
信号タイミングで車がしばらく来ないときだけ車道を数百メート走ってまた歩道に戻るような走り方をして通過した。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 22:15:44.53 ID:Gntkie4R.net

じゃ―――――――よ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 11:24:46.30 ID:PCPlaXE/.net

クルマカスにとっては自動車は体のいい殺傷兵器なのかもしれないがほどほどにしとけよー

251 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 22:16:01.85 ID:OVZG7SAY.net

じゃあよ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 07:22:27.48 ID:YipvrqVl.net

>>246
法律は変わっていないが警察の法の運用が変わったという話だな
ちょっと前は横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいる前で車が通過したら問答無用で即違反扱いだったが、弁護士ユーチューバーのおかげで違反とはしない扱いに変わった

253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 09:25:46.90 ID:66+5VLrK.net

>>252
>車側の主張が通って横断歩道で歩行者に譲られたら先に通過しても良くなったんだから、
>この調子でチャリを歩道に戻していこう

この調子ってどんな調子？
両者には何の関連もない、全く質の違う問題だが

254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 19:32:42.11 ID:p4+G/LxS.net

>>252
元ネタがなんだか知らないがちょっと検索かけて実例を探したら「自動車が横断歩道前で停止した場合のみ歩行者に譲られて通過しても問題にならない」なんじゃないか？
その実例では、止まらないで通過したら問答無用で違反扱いされるところは変わらないぞ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 10:13:28.80 ID:QHmO9+Wz.net

お車さんの頭の中では弁護士ユーチューバーは警察も変える存在なのか

256 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 23:54:16.34 ID:2K2EfyCM.net

https://twitter.com/ZHtik5/status/1622052688547676160

これな
抜く意味のないチャリをわざわざ抜いて左に曲げてくるの分かってるんだからすり抜けなんてあり得ないしチャリは止まるしか無い
車停まってくれてるじゃんとかアホコメしてるやつ
(deleted an unsolicited ad)

257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 01:35:03.26 ID:Y6gh0RXl.net

クルマカスあぶねー
クルマカスは軽度の痴ほう症の奴が多いから下手したら殺されるから怖いわ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 03:20:53.19 ID:QoY4xuyh.net

ショボいオッサンでも車に乗ると気がでかくなる低能多いからな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 08:22:16.73 ID:Bf2V+g2A.net

「チャリ見たら抜かないと死んでしまう！」病だな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 08:55:09.32 ID:o0EspwoA.net

抜いて止まって待つくらいならウィンカつけて後ろで様子を見て欲しい
譲ってやりようがない嫌がらせでしかない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 10:13:26.91 ID:Vv+Bk5Zz.net

>>258
これな
先日遭遇した幅寄せ車カスも俺より頭一つ低い小男だったわ
車の側面を叩いたのを逆恨みされて警官呼ばれたけど、逆に叱ってもらったｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 16:24:56.85 ID:btoROg1u.net

>>245
以前は警察が歩行者に渡る意思があったかどうかを確認して、運転手を取り締まるって聞いていた
いつの間にか警官が手抜きをして歩行者に確認せずに取り締まって、それがネット等で広まっていた
今回の件で本来の取り締まりの運用に戻っただけだろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 16:55:05.96 ID:J4jSzrb0.net

>>256
似たような状況で、車が止まって自転車の通過を待っていると思って進んだら
車が左折して歩道を横切ってコンビニの駐車場に入ろうと動き出して事故に遭ったことがある

264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 21:59:39.62 ID:YZwfkaRH.net

アホの車カスに常識なんて通用しない

265 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 14:09:53.20 ID:FR3pXFr3.net

https://twitter.com/inakamichi2010/status/1627504966121439232
↑
これ別に珍しいことでもないしな
相手がたまたま通報できる相手だっただけ
(deleted an unsolicited ad)

266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 15:30:17.11 ID:quyzWc8t.net

チャリ相手だと無理矢理曲がったり合流してくる四輪多い

267 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 15:39:10.28 ID:FR3pXFr3.net

通勤車にこれつけるわ
流石にアクションカメラの代用は無理だけど、ナンバーも見れるし必要十分
https://www.yodobashi.com/product/100000001005932321/

268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 17:35:47.37 ID:y1aQ98cU.net

時間足らんだろ。実測で毎日充電する様なもんでは？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 20:03:54.34 ID:XJK+03q8.net

俺はfly12
10時間くらいなら持つから基本的には足りる
ライトは別で装備

270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 12:35:30.69 ID:4AMJU6UT.net

>>266
チャリが中途半端な速度で走っているのが悪い
嫌なら流れに乗れ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 13:36:48.69 ID:7FCvt1V4.net

>>270
自転車に対処できないレベルの運動音痴はさっさち免許返納しなさい

272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 13:49:31.46 ID:lyXJdNdz.net

自動車の運転者は優れているよ

https://pbs.twimg.com/media/FpaklR0aEAAMa2L?format=jpg&name=900x900
俺人転写乗りだから↑の道路の走り方わからん
自動車に乗ってたら普通らしいし

273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 20:02:51.08 ID:dXwIm4Vg.net

>>270
安全に追い抜けないヘタクソアピール乙

274 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 15:06:55.77 ID:diIiFNS4.net

大型トラックが30cmも間隔空けず横を通っていったことがあった
ころｓ気かと

275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 14:00:32.72 ID:CUlPFLlj.net

人転写とは何だろう

276 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 10:50:56.28 ID:EIIuB+mt.net

車カスって流れに乗れとか言うけど
例えば信号待ちの先頭に自転車が居て、青になってそのまま走り出せば
自転車の速度が「流れ」だよね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 11:25:48.06 ID:QTgDCMR8.net

そもそも一般道に最低速度は設定されてない
その意味を理解するべき
できないなら免許センターからやり直すべきだよ
そのうち人殺すから

278 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 12:31:16.21 ID:yYA1uAJ0.net

>>276
そんな遅いのは流れとは言わないんだよなあ
ただの交通妨害

279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 12:37:59.93 ID:PBOfKK5L.net

>>278
制限速度ピッタリでも無理矢理追い越して行くんだよなぁ
ただの速度違反

280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 12:52:18.55 ID:nkJhOoO4.net

>>265
こんなの日常だろ
トラックまで十分な距離余裕あるんだから自転車が普通に停まれよ
優先だからと突っ込むな
もっと直前で出てくるのも頻繁にあるぞ
それだと助かってないだろ
こんなことしてるから事故るんだよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 13:35:21.18 ID:9qxQWfWH.net

>>278
>>277

282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 18:11:09.68 ID:A27YNnFg.net

>>270
オートバイで法定速度でもそんな輩居るけど。

接触して、なんならそのまま店舗行って通報も何もしない奴居るけど。
俺は宙を一回転して倒れた後に立ち上がっては車両を寄せて、
警察に電話しつつ住所が分からんから聞きながら当人に文句言いに行った位だけど。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 18:16:55.60 ID:ePB+DQea.net

>>280
まぁそのなんだ、歩道を介する道路への侵入は優先度で言えば黒レベルだよ。
事故ったら元も子もないが、ルール違反で言えばトラックの方であるのは事実だし、咎められるのもトラック側。
それも大手看板背負ってるなら、丁寧にしないとあかんだろ。

日常茶飯事でもおかしい点はおかしいと言えなくなると、どうにもならなくるぞ。
車対車でもこのタイミングで出てくるのはおかしいだろ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 19:31:51.42 ID:+FS0+UIm.net

>>283
いや映像だとまだかなり手前でトラックが出てきてるのにそこに速度緩めず突っ込んでるのがすごいわ
自動二輪でもここまでやらないな
四輪だとこのパターンで優先道路だからとわざと突っ込んでいってクラクション鳴らしまくるのはよく見かけるしSNSでも見た気がするが傍目から見るとあおり運転w

285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 10:31:26.92 ID:6QG3vMAL.net

>>284
自転車だから突っ込んだ感じだけどなー。
自転車でならまぁ止まらざるを得ない点でもあるけど、
あの時点でバイクだと接触するかものタイミングだし、車だと絶対出てこないだろうね。

そもそも右折入庫出庫が駄目でしょ。
違反が無いけども、指針として経産省から商業施設に対して要請してんよ。
つまり、この場合クレームはヤマダ電機にも入れるべきではあるんよね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 07:29:28.07 ID:lHjq6Yll.net

快適に走れる裏道とかあるのにわざわざトラック多い路肩すらない幹線道路をよく走れるわなー。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 09:22:38.97 ID:AlvvEhCg.net

近所にも裏道もあったけどドライバーに見つかって
今では善良な自動車さんが横断歩道を渡っている歩行者の前を全力通過してる

288 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 17:03:14.91 ID:Rb7kVAiz.net

寄せすぎた性格悪い馬鹿の自業自得にしか見えない
https://twitter.com/sh__mondaa5/status/1637724424668606465
(deleted an unsolicited ad)

289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 19:41:32.81 ID:+x2EGcWY.net

話題投下

https://twitter.com/whitekurosuke/status/1637823344669253635?t=SVd-8Hmp9kteYBOE1FClTg&s=09
(deleted an unsolicited ad)

290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 21:04:39.89 ID:kU4bQYQa.net

>>289
こわっ
人の命なんて何とも思ってないんだろうな