【舗装】グラベルバイク 53台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/04(水) 08:26:19.89 ID:Z+cAz6Vo.net

※前スレ
【舗装】グラベルバイク 52台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665084965/

349 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 03:00:19.63 ID:/CMKczS3.net

みんなチューブレスの空気圧ってどんくらいで運用してるの？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 04:12:50.11 ID:r9+U5e/n.net

チューブレスのネックはパンクそのものよりもビード上げ

気圧、俺は4.5前後

351 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 07:17:34.14 ID:5M9dNiYo.net

昔ミニベロ乗ってたけど平均時速はそんなに変わらないな
まあ、走ってる路面が全然違うけど

352 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 07:18:46.40 ID:5M9dNiYo.net

↑安価忘れ>>344

353 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 09:35:39.64 ID:khh6nucJ.net

俺はもう予備のチューブも持って行ってない
シーラントちゃんと補充してあればパンクしても携帯ポンプで空気継ぎ足しながら帰って来れるし

354 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 09:41:05.62 ID:PQHQASwg.net

マジかよシーラントってそんなに最強か
普通にパンクして塞がらないから切って貼ったりしたけど多分チューブドでしか使えそうにない

355 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 09:42:06.34 ID:P/tyACY2.net

>>351
ダホンって何かと調べっちゃったよ
グラベルだろうがMTBだろうがタイヤを適正なものに変えれば早くなるだろうね
地元まで舗装路で砂利道無いなら軽いロードレーサーのほうが良いかと、荷物があるならランドナー

356 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 10:13:11.31 ID:khh6nucJ.net

>>354
「何とか家までは辿り着ける」って話だぞ
シーラントなんて俺もそこまで期待してない
不安なら普通にチューブ持って行ったほうが確実

357 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 10:50:28.63 ID:6hq2xSBC.net

>>356
ああそれなら分かる
俺も片道60㌔走って帰れた
けど次もそのまま使えるかというとそんなことないという
溶ける紐の修理具（一般名忘れた）も自動車タイヤのような分厚いタイヤになら有効だけど段違いに薄い自転車タイヤだと無理だよな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 13:01:13.83 ID:pQMuELRa.net

非常時に物を縛ったり色々使い道あるからチューブは一本持ってくよ。彗星がきても安心だしな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 17:24:01.51 ID:mG0uRbzY.net

百年前の記憶があるとは

360 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 22:27:57.72 ID:d2IqYs0N.net

giant revolt 2023はサス付きだとさ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 22:47:03.14 ID:r9+U5e/n.net

ねえよ嘘つき

362 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 23:40:26.43 ID:1gH7TL0w.net

bikerumor見ろよカスｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 23:54:10.40 ID:r9+U5e/n.net

バカはこれが日本で当然出ると持ってるのウケるw

カスだってww

364 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 23:59:28.24 ID:1gH7TL0w.net

未だに鎖国してるのかな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 00:01:52.12 ID:R0AhajR9.net

仮に出てもクレストだったらいやだなあ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 09:25:48.81 ID:EMcafDa/.net

>>360
やっとメジャーなところからフロントサス付きのグラベルが出るか
マングーズのFサス付きにのっている私としては当たり前かと思うよ
もう何年かしたらリアサス付きモデルも出ると思うよ、Fだけあっても抜重必要だからね
サスペンションシートポストを検討してるもん、実際

367 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 10:03:24.79 ID:xZ64n4yk.net

>>366
フラットバーに変えてタイヤを2.3くらいにすることから始めた方がよくね？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 11:01:45.07 ID:agb16RTU.net

フルサスのグラベルならninerから出てたよねたしか

369 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 11:04:35.74 ID:R0AhajR9.net

キャニオンにある。グレイルかな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 11:06:50.90 ID:dkPfSEf7.net

>>368
ジオメトリーが一昔前のでレビューは芳しくないがね
スペシャもキャノンデールも実質ショートストロークのフルサス出してるだろ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 13:24:45.62 ID:CmuLiqOV.net

サス付きの快適さも良いなーと思うけども
サス無しの軽さも良いなーと思う
両方欲しい気がしないでもない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 13:33:36.06 ID:K+4IPeE7.net

>>367
そこまで走破性求めたらドロハンでロード的なフレーム選ぶ理由も薄くなるもんな

実際、ツーリングMTBのほうが実際には快適そうだし

373 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 14:00:21.67 ID:K+4IPeE7.net

>>370
ボムトラックのみたいにジオメトリは最新MTB的だけどフルリジかハードテールて方向性もある

要はロードに足すかMTBから引くかってことなんだろうけど

374 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 15:11:57.50 ID:xsvFG2et.net

林道からブルベまで走るけど今のお気に入りはリッチーのBeaconハンドル、シマノプロ　タルシスドロッパーシートポスト、セレアナトミカの革サドル。この3点はかなりお勧め

375 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 15:45:00.20 ID:H/W8AbOx.net

>>374
アナトミカは高いぞ
3万もするサドルは使えない

376 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 16:55:37.87 ID:sI2Nzp9v.net

>>375
アナトミカそんなに値上がりしたんか

377 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 16:57:12.27 ID:1qzSMaUa.net

フロントサスペンション欲しいけどグラベル用を謳ってるのは軒並み高い
サンツァーの安いのでも8万くらいする

378 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 17:05:59.59 ID:V5AumYqP.net

短いからって構造が極端に変わるわけでもないのにね
新しもんだからって足元見てるよね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 17:11:52.21 ID:AhFHf0pQ.net

そりゃグラベル用サスなんてまだろくに売れてないからな
売れないものは安くならない
数年すればサスとドロッパーが標準化の流れが出来て安いのが出てくるさ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 22:42:51.82 ID:WYpdsR+t.net

ソラの完成車なら8万くらいで買えたじゃろ確か

381 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:16:26.52 ID:PrI+bfVu.net

グラベルバイク買うのにロードコンポ選ぶって天邪鬼なの

382 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:32:39.73 ID:HMYcqDRx.net

だよな
グラベルバイクにはGRX800シリーズ付けないとな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:36:41.90 ID:t4wQ2AzG.net

MTBコンポ付けるのも邪道っぽいしね

384 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:53:30.87 ID:0xNcAs7n.net

GRXのonoffスイッチって、ターマックoffとグラベルonの切り替えかと思ってたけど、普段はonでタイヤ交換の時offみたいなこと書いてあったけどそうなの？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:57:02.15 ID:OQ2VxqDv.net

オフにせんとディレイラー固すぎて手で動かへんぞ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 22:03:57.69 ID:0xNcAs7n.net

ターマックでONにしてる？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 22:38:24.74 ID:3EHSccCF.net

>>386
シフトが若干重くなるだけだ
気にするな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 23:28:25.41 ID:PrI+bfVu.net

チェーンが落ちたりフレームにバシバシ当たったりしてなければオフでいいよ
常時オンにしとけば慣れてそれが普通になるし保険にもなるからオンでもいいけどｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 23:30:40.90 ID:0xNcAs7n.net

>>388
じゃ、オンで！

390 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 00:01:51.03 ID:tFLgbpAR.net

ああ、せっかくオン・オフ付なのに林道のガレ道走るときオンにするの忘れてたw

391 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 06:04:12.25 ID:RmrvTSYJ.net

RDのリモートレバーも必要だな
＋フロントサスのロックアウト
＋ドロッパーシートポストでレバー3つ追加や

392 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 06:20:28.86 ID:ATtdL/3+.net

ロックアウトなんて弱点はいらねぇんだ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 20:46:46.51 ID:/jBuO49y.net

GTのGRADEもサス付きで出る…だと

394 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 22:59:35.79 ID:21/B+25w.net

皆さんスピードメーター何使ってる？
オレはPixel6aにNAVITIMEのスピードメーターアプリ入れて使ってますがオススメがあったら教えてほしい

395 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 07:50:58.26 ID:zjWADY++.net

>>394
ただスピードさえわかればいいならキャットアイの有線のでじゅうぶん
俺は20年くらい前に買ったEnduro2というのを今でも使ってるけど壊れる気配もない
ナビゲーションや走行ログなどの機能も欲しければやっぱりガーミンが間違いがないかな
地図表示の有り無しなどいろいろあるけどそこは使い方と予算次第

396 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 08:57:48.76 ID:7LmagjyL.net

>>394
お勧めある、って今使っているのがあるならそれで十分でしょ
スピードと時間さえわかればよいので安いのを使っているよ、線が邪魔にならないのでワイヤレスにしたけど
ハンドル中央が良いのでキャトアイのQUICK、最近はスピードメーターって呼ばずにコンピュータでいうんだね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:00:59.39 ID:DGy+YMC0.net

どうせガレ場でふらふらになりながら登って担いで押し歩くからメーターなんてGPS計測だけでいいわ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:11:33.39 ID:zjWADY++.net

担ぎが入るような場所までグラベルバイクで行くってすごいな
おれはそんなとこはMTBだわ
あとGPSは山の中だと結構あやしいし

399 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:16:32.39 ID:7CobkIVZ.net

トレイルまでいかない林道でも普通に倒木、土砂崩れくらいあるやろ？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:27:17.11 ID:s6YhTKTI.net

普通にないです

401 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:33:40.20 ID:7CobkIVZ.net

そっかー

402 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:36:02.82 ID:87xeUXqH.net

>>396
いつぐらい昔よ
90年代のキャットアイでも品番がccから始まってたよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 11:22:56.84 ID:GYtEcGRk.net

キャットアイの円形のワイヤレスメーターおすすめ
コンパクトだしサイコンみたいで良い

404 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 11:34:50.37 ID:HZWxsLxO.net

自走だからガレ場に入る前の舗装路最後の峠でにフラフラになってる

405 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 11:59:35.16 ID:zjWADY++.net

そもそもガレ場ってMTBでもかなり困難だと思うけどなあ
歩くのだってかなり気を遣う
本当にグラベルバイクでガレ場なんか走ってるの？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 12:05:00.14 ID:2htQN7Pi.net

人によってガレの表現レベルが違うのでなんとも

407 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 12:36:49.45 ID:q2xGda67.net

これは荒廃した林道だけどガレと呼んでも良いレベルだと思うが
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2023/01/07/img77261.jpg
https://www.cyclowired.jp/news/node/384820

408 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 12:44:21.55 ID:l9x/hQz+.net

段差になってる右側はまぁ呼んでもいいけど走ってる側はただの農道レベル

409 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 12:52:56.58 ID:GYtEcGRk.net

ひゃーパンクしちゃう

410 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 12:58:33.40 ID:zXk1cauu.net

どう見てもザレではあってもガレではないのだがｗｗｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 13:10:24.61 ID:FmZH4GPW.net

キャットアイて今でもサイク「ロ」コンピュータ呼びなん?

412 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 13:13:45.64 ID:q2xGda67.net

>>410
記事読めばわかるけど担ぎ上げポイントも有る
>>408
こういう窪みに敢えて突入するのが醍醐味だと思う

413 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 13:20:28.27 ID:prYwlmSI.net

ねっ結局ガレ場が分かってない人達がガレガレ言ってるだけっしょ
恐らくは元ローディだろうけど

414 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 13:22:18.90 ID:q2xGda67.net

はいはいマウントマウント

415 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 13:31:15.26 ID:T1BT3eCY.net

まあでも406の言う通りで草

416 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:01:30.23 ID:HZWxsLxO.net

MTBの人が押してた区間を登り下りしてた
タイヤ太くとも空気圧が規定値内2.5~だとたしかに跳ねまくって苦痛で話にならない
それをタイヤの規定値下回る0.8にしたら跳ねずに走れたな
全然違う

417 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:24:29.29 ID:W5+O7abH.net

チューブレスレディタイヤの空気圧の下限って基準ってあるんかな
タイヤに書いてる数字に準ずる？
リム打ちを考えなくていいなら限りなく低くてもタイヤがリムから剥がれるみたいなことは起きない？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:42:10.13 ID:d9qF50EQ.net

>>417
空気圧下げすぎたらビート落ちたよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:46:46.29 ID:fWgRkIOA.net

震えるぞハート！

420 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:47:08.74 ID:8E3iFIqZ.net

>>407
ガレてないぞ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:51:25.94 ID:HZWxsLxO.net

ハートビートが止まらない

422 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:53:15.99 ID:jw508ylC.net

燃えつきるほどヒート！！
おおおおおっ
刻むぞ血液のビート！

423 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:55:00.36 ID:HZWxsLxO.net

写真で見ると大したことなくても実際はガレ場なことはあるけど>407でもガレ場認定されないのか
こことかキツかったけどなぁ
https://i.imgur.com/xqxdlz5.jpg

424 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 15:35:10.48 ID:1MXp24eh.net

まあ確かにグラベルで行くレベルの所は「ガレ場」じゃなくて「ザレ場」だな
人の揚げ足取って騒ぐ程の事ではないと思うが

425 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 15:45:11.47 ID:7LmagjyL.net

ザレ場って言うんだ、単に砂利道かと思っていたよ
砂利道（じゃりどう、じゃりみち、グラベルロード、Gravel road）は、表層部の路面が主として砂利からなる道路である
ガレ場、砂利道、砂地、舗装路　じゃだめなん？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 16:09:03.89 ID:fWgRkIOA.net

ガレ場
ザレ場
穴場
足場
市場
ハッテン場

427 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 16:25:42.24 ID:6e8Kdiix.net

>>423
一度ガレ場で画像検索してみればいいと思うけど

428 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 16:41:57.29 ID:LKeTUqIq.net

>>417
1キロあたりから、ギャップで突き上げ食らうたびにゲップ（瞬間的な空気漏れ）起きる。
ターマックだとその前に腰砕け感で圧が低いの体感出来るんだけど、グラベルだとなかなか気づけずに、下りきったらペシャンコになってるなんて事はあるね。
ターマックに戻ったらポンプで加圧する前提で、38ｃで落としても1.5キロぐらいまでかな。
そのまま走るなら2.5キロぐらい、下りメインならこれで十分。

ちなみに1キロもあればビードガ落ちる事なんてまず起きない。
バンプの無いクリンチャーリムで試したが、ターマックの下りでもちゃんと走れたな、グニグニよれて怖いけど。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 17:53:58.11 ID:HZWxsLxO.net

>>427
期待した方向性の答えじゃなくて悲しいw

430 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 18:05:32.21 ID:lrneCZhL.net

なんかその写真前にも見たなぁ
んで同じようにガレ場の解釈で喧々諤々してた記憶
同一人物かな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 18:09:05.01 ID:HZWxsLxO.net

前に他スレに似た崩落箇所アップしたが
それはこことは数キロくらい離れた別の場所だぞw
なおここはクリア

432 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 18:10:45.11 ID:HZWxsLxO.net

いや上げてたな
じゃあ今度はこっちにする
https://i.imgur.com/jL4eat8.jpg

433 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 18:20:56.15 ID:Q2wBYBf9.net

なんかそれも見たような
四国の林道で滑落した穴ぼこあってキャンプ場までどーたらみたいな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 18:30:50.39 ID:zn7cxkhK.net

よく覚えてんなお前ら

435 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 18:31:04.34 ID:q2xGda67.net

>>432
山で石集めて運んできて敷き詰めたんかな
生活の為とはいえ昔の人には感服するわ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 20:21:34.63 ID:HZWxsLxO.net

>>433
経度は近いけど緯度が違う
>>435
もう廃道
かつてどうだったかは知るすべもない

437 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 20:29:28.97 ID:JUcQcGo3.net

もうガレ場の拡大解釈はええっちゅーねん

438 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 20:40:22.10 ID:GYtEcGRk.net

さざれ石もざれ場のこと？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 20:51:01.57 ID:6qwf37Ne.net

さざれ石の庭お隣りで
苔の蒸すまで

440 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 20:58:24.71 ID:a0PXHR1c.net

YouがYo！Ha！

441 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 21:21:07.45 ID:7LmagjyL.net

ザレ場って、ガレ場とザコ場を足して2で割った造語だろう
ガレる、は言うけど、ザレる、はふざけるって言う意味だ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 21:33:29.84 ID:GYtEcGRk.net

ヤレる

443 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 00:31:19.99 ID:BBbYWKki.net

そもそもガレ場は浮き石だらけの「急斜面」を指すので

444 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 00:38:43.95 ID:mMWqT5cN.net

結局ガレガレ言ってたのはアレなやつだったのか
触らないほうがよさそうだな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 00:40:27.15 ID:xd1xw/ar.net

普段舗装路しか走ってなかった連中

446 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 00:55:21.95 ID:ZAvTnRdr.net

正直ザレ場って言葉はここで初めて知った
YouTubeでオフロードバイク乗りの人の動画もいろいろ見てるけど、大抵ガレ場とかガレてるってしか言わないし

447 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 01:40:43.59 ID:rl62R89k.net

ニワカがニワカ動画みて伝言ゲームしてただけじゃねーか

448 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 07:58:49.91 ID:Td59suc7.net

なるほど
言葉の変化に対応できない人がいるだけの話なのね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 08:08:44.77 ID:NMXgqBbG.net

>>417
1.0kpaまでは問題ない事多いけど、念のため1.2までにすることが多かったよ
でもインサート入れてからは、潰れるまで抜いたりしてる
この前潰れるまで抜いた後測ったら0.8kpaだったw