【世界と走れ】Zwiftスレ89【トレーニングアプリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 00:33:36.39 ID:Pbx8m7E+.net

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

次のスレは>>970が立ててください
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【世界と走れ】Zwiftスレ87【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667946975/
【世界と走れ】Zwiftスレ88【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1671161168/

798 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:04:26.45 ID:y2V+kfMy.net

>>796
ランプテストで計測ランプテストで計測したFTPそのままで２０分×２とかゴルビーとかワークアウトやれてるんかな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:04:52.69 ID:0Foi/9qm.net

>>796
あれをFTPって言っちゃう辺りやべーな、今じゃ180w 85回転くらいを１～1.5時間　ゴールドに向けてやる気無し

800 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:07:01.46 ID:0Foi/9qm.net

>>798
普通は絶対無理なワークアウト出てくるはず。心拍計付けないのも虚勢張りたいからバレるの怖いんだろう。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:07:40.80 ID:0Foi/9qm.net

>>798
ERG使ってならやれるかもねwww

802 ：エッセー：2023/02/09(木) 12:20:33.32 ID:PthPcDsD.net

>>798
無理です

803 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:21:02.22 ID:hicCwoZd.net

>>798
それを繰り返していきゃそのうちこなせる様になるんだし良いんじゃない？
20分の測定値でVO2MAX系やると楽になっちゃうし

804 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:21:32.48 ID:1J/eoafo.net

>>797
ワイも玄関や。
玄関にエアコンなかったからエアコンつけたった。
チャリ4台とzwift専用機＋スマートローラでかなり邪魔w

805 ：エッセー：2023/02/09(木) 12:23:48.63 ID:PthPcDsD.net

>>799
そもそもランプテスト自体、指標があいまいです。あれはラスト１分全力の数値に75%掛けでしょ?ならば脚質的に短時間高強度を得意とする脚が有利なんで高く出ます。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:26:25.82 ID:yh8SQnDg.net

6畳の子供部屋が空いたんでそこ使ってる
zwiftだけじゃなくて、ベンチプレスやダンベル入れて自宅GIMにしてる
ランニングマシンも入れたいな〜と

807 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:28:12.67 ID:iHpNPc9G.net

俺は走行データでFTPが211になっててコレでSSTをやっててランプテストしたら200に下がったw
で200設定になってSST やったら楽過ぎたw

808 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:51:13.04 ID:ngfQc2O9.net

ワークアウト中に5倍シナ人が目の前で緩めてステアリングでチョロチョロ蛇行運転してきたんだが
もしかして煽られてんのか俺

809 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:52:52.28 ID:mvrjcnwV.net

>>799
FTP180やん
280て自称してなかった？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:01:43.89 ID:Thp34/r+.net

プロ以外で割と強くて心拍計つけてないやつとzwiftpowerに登録してないやつはガチ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:07:45.25 ID:fB4tXqYv.net

>>809
イッセイさんのFTP280Wは凄い。
4.7W/kgそれなら富士ヒルクライムシルバー獲れます

812 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:13:23.84 ID:GaQPl0zT.net

4か月くらいサボってたら60wくらいパワー落ちた

813 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:17:13.21 ID:N9hGDWuJ.net

玄関勢けっこういて嬉しいw
稼ぎや家族の理解では負けてもZwift脚力は負けないように頑張ろうな
まーそういう奴はだいたい脚力もあるんだが

814 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:21:32.37 ID:sIVFxOXj.net

空き地勢と墓地勢もいるゾ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:38:48.76 ID:0Foi/9qm.net

>>810　ガチは心拍計つけるやろw

816 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 14:45:54.05 ID:3lCKcCoQ.net

>>798
ランプテストで測定しているのは実質VO2Maxパワー（MAP）だから
ゴルビーとかのVO2Max系ワークアウトはむしろこっちの方が適切な強度になる
MAPに0.75掛けたあとに1.1倍だから82.5%mapだね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 15:49:41.15 ID:j7jZpau7.net

>>816
ならばイッセイさん、富士ヒルクライムゴールド厳しいのでは?

818 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 16:00:32.68 ID:mvrjcnwV.net

実際はFTP180しかないのにゴールド？？？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 16:02:46.67 ID:3fdzk+9a.net

体重30kgなら余裕で行ける

820 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 16:13:57.25 ID:3lCKcCoQ.net

>>817
イッセイというのが誰か知らないが富士ヒルのためのFTP測定にランプテストは適切ではないよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 16:24:01.18 ID:j7jZpau7.net

>>816
ちなみにクリスクロスインターバルで20分FTP測定しても大丈夫でしょうか?

822 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 16:28:20.28 ID:3lCKcCoQ.net

なんでワークアウトでFTP測定すんだよと思ったらヤッターマンじゃん
マジレスして損した

823 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 17:06:52.09 ID:7kOgtvob.net

>>821
おめー、よそのスレでもおんなじこと聞いてやがるな？
しょーもないこと気にしてるからタイム伸びないんだよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 17:17:21.68 ID:j7jZpau7.net

>>823
すみません。20分淡々と踏むよりクリスクロスインターバル20分の方が調子が良く出力も高いんです

825 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 17:58:08.27 ID:7kOgtvob.net

>>824
おめー馬鹿だろ
一生やってる

826 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 18:06:19.80 ID:E+CTGrmt.net

グラスゴー　きつい(´･ω･`)

827 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 19:56:14.85 ID:THmIRVx0.net

>>820
富士ヒルのためのFTP測定ってなんだよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 20:10:07.52 ID:UbSKbdZT.net

コロナ直後は常時3万人はログインしてた記憶があるが今は1万前後。ズイフトも解約して部屋もきれいになってそう

829 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 20:20:44.41 ID:IcQlU5IY.net

人が増えてからもUI改悪続けてたらこうなるわ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 20:22:46.81 ID:QbNItAtc.net

ゲーヲタは消えてくれた方が快適になる
ウゼェんだよなあいつら

831 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 20:26:54.54 ID:ZjWSjQIu.net

金かけて開発続けた結果使いにくくなってユーザーが離れるのはネトゲによくあること
新規も来なくなる原因なのにな

コロナ終わればバブルも終わるって分かってたはずなのにトレーニング関係各社ほとんど先が見えてなかったのアホすぎる

832 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 20:28:54.16 ID:IRXt3GEG.net

ロンドンプレッツェル２時間かかったわ
みんな50kmオーバーとか1000m超とかやってるの？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 20:33:18.92 ID:lF2KLKwW.net

獲得標高1000m越えは自分にはキツイ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 20:45:44.32 ID:3lCKcCoQ.net

>>827
トレーニングの指標のためのFTP測定もあるから
こっちは２０分CPでも良い
富士ヒルは１時間～程度のヒルクライムだから６０分CPの実測で測定した方が良い

835 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 21:02:35.79 ID:JPtjw+6O.net

ターマックよりミドルグレードTCRのほうがはやいの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 21:07:57.98 ID:BniVTq2U.net

現実のハイグレード機材の勝利数なんてただの広告費バトルや
差なんかほとんどない

837 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 21:14:05.32 ID:dWqIBZTu.net

コロナ前は同接2000人くらいだった話する？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 21:15:30.85 ID:SsXcVfRX.net

ビューティフルサイクリストってなにがそんなにすごいの？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 21:30:26.52 ID:IUzYpJoA.net

自称4.7倍でシルバー取れないのはビューティフルさんだけ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 21:40:43.80 ID:aj+qSEYc.net

体重75kgで自称FTP320WのイキリがTwitterに居たらしい

841 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 21:54:40.85 ID:vEM3GxMF.net

世界選手権にjay vineでないんか

842 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 22:01:07.62 ID:lElRGtx8.net

おっさんだが個人的に登って85分だったからシルバー目指してトレーニング始めたけどトレーニングで心折れそう…

843 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 22:10:57.51 ID:g6oDGrTN.net

スコットランドライド、短い30分のほうが遥かにきついじゃねーか！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 23:31:44.46 ID:cWxl1i1J.net

インチキするカスがいるみたいだから、機材一切うっぱらった。
そのうちだれもやらなくなるから今の内に機材売れ！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 00:01:03.67 ID:h673x2nE.net

距離のあるAしか参加してないけどCだとみんな全力なん？
Aの中間グループだと道中180W以下で走ってる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 00:08:18.98 ID:mDIULKPf.net

まぁズイフトはゲームオタクっぽい人間の意見なんてスルーしてるむたいだから安心だよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 00:10:01.07 ID:8FOsW6+d.net

>>845
中間だからだろ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 00:12:07.66 ID:8FOsW6+d.net

>>838　案件貰うために4.7倍マンに見せるチート能力はたいしたもんだ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 00:19:07.20 ID:fJX+iUHU.net

やるやついなくなるってもミノウラV270でiPodお供に1時間走とかやってた頃には戻れんな
Zwiftからローラー入った勢は知らんけど
>>843
ヒルクライムリピートにはいいよねあのコース一番好きかも

850 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 00:40:23.85 ID:N3+QHiCV.net

僕のズイフト部屋みる？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 06:14:08.70 ID:dFggotnH.net

>>844
基本ワークアウトしかしないし誰がチートしようが関係ないわ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 06:49:11.12 ID:SHrVSSVy.net

>>850
行きたい♂

853 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 06:49:44.93 ID:SHrVSSVy.net

シートポストの太さ、色ツヤには自信あるんだよね🍌

854 ：エッセー：2023/02/10(金) 08:13:04.63 ID:fYmD3HCV.net

>>839
とにかく測定の仕方が間違っとる。
ランプテストはラスト1分全力の数値×75%なので高く出る「傾向」にある。
対してFTP20分測定は単に20分「出し切る」ことが目的でそこに95%掛けた数値。
回す方法はクリスクロスやゴルビー4本などのインターバルでも追い込めればOK
特にインターバルでNPパワーが高くなるので上下運動が激しいからであり平均パワーでは読み取れない数値をNPが補正を掛けて正してくれるんだよ。淡々と走る事ではNPパワーも平均パワーも変わらないよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:21:33.20 ID:4jbCmMCc.net

初代tacx neo で5万キロくらいzwiftしてきてそろそろ買い替えを考えています。クライム使いたいのでwahooも候補ですが
やはり壊れやすいですか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:24:51.74 ID:SHrVSSVy.net

>>855
tax neoはほぼ5万kmが限界なんですね。勉強になる

857 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:32:44.91 ID:6wniwwLl.net

>>854
またお前か。たかが趣味なのに排他的にドヤってダサい。本人に直接いえずさらにダサい

858 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:59:57.16 ID:WLxYktbk.net

>>844
正しい反応だと思う

ここでチーターを養護してるのはズイフト社員だろどう見ても

859 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:08:42.10 ID:WLxYktbk.net

>>857
本人乙

お前みたいなチーターがゲーム内の秩序を乱してるんだよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:10:58.98 ID:1XzXGOaE.net

>>838
ﾁｰﾄで4.7倍になれるということをYouTubeを通じて大衆に広めた

これは本当に偉業

861 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:14:58.67 ID:KjAeVhd/.net

>>854
そもそもランプテストはVO2Maxパワーを測定するテストでFTPテストでないことに気づいてくれ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:15:16.38 ID:o9PFJJpY.net

死体蹴り良くない

863 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:16:30.16 ID:KjAeVhd/.net

別のテストだから高く出る傾向とかそういう問題じゃないんだよ
1500m走のタイムでフルマラソンのタイム推定するか？
vdotで出来なくもないがまさかそれをフルマラソンのタイムですなんていわんだろ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:19:27.58 ID:WLxYktbk.net

ランプテストかつハッピーメーターやろ
そりゃ誰でも4.7倍だわ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:26:23.23 ID:maBNU5GM.net

エスワ乗り2大チーターのBと漫の話はチートスレでやってくれ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:36:14.10 ID:Hab2ARvr.net

話変わるけど、日本でcarson+2を流行らせた男　とか自称してた人は今何してるのかと思ったら
ブログもTwitterも消滅してたわ
何があったんだろう

867 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:39:02.91 ID:ZT3bnlwv.net

今カーソン誰もやってなくね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:40:06.38 ID:4TqtXNl9.net

わいなんてテストすらやらんｗ
ＳＳＴ（ＭＥＤ）とクリスクロス15ｍｉｎ×3とＦＴＰ15ｍｉｎ×2ができればそれでＯＫ
心拍数見て楽になった？と思ったら上げるだけ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:41:03.63 ID:4TqtXNl9.net

>>867
わいはやってるで？　低ケイデンストレーニングにちょうどいい

870 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 10:00:39.15 ID:NjKyPIJj.net

>>859
根拠もなく妄想してるけど精神病なの？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 10:02:47.81 ID:NjKyPIJj.net

>>858
これもビョーキそのものだな
妄想性障害

872 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 10:39:05.30 ID:cGO8eP/0.net

アンテロープならともかくカーソンなんてぬるすぎて何のトレーニングにもならんだと

873 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 10:44:25.12 ID:L74qyDpF.net

>>872
もう少し強度を上げればクルーズインターバルっぽくなるから、エコノミーは上がる

874 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 10:50:47.20 ID:KjAeVhd/.net

>>868
閾値トレしかしないってことか
ポラライズドの真逆だな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 11:02:31.71 ID:4TqtXNl9.net

>>874
いや　これしかやってないってわけじゃなくて
FTPを設定するときの目安にしてるのがこれらってだけ

心拍数からわかりやすいから　　特にクリスクロスはわかりやすい
15分間、階段状に心拍数が上がっていくなら高すぎなので
こうならんようなギリの値を設定

876 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 11:05:18.53 ID:hGN4uG7F.net

>>857
どこがドヤってるのか全く分からないので解説頼む

877 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 11:08:35.91 ID:I2kgK5ka.net

>>875
心拍数大事よな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 11:20:33.43 ID:pPuj+P5y.net

ワークアウト探すの面倒でひたすらSST(MED)とゴルビーを２：１の割合でやってる

レースは興味なくてFTPの維持・向上を目的にやってるけど、これで問題ないのかな？
「これもやると良いよ」みたいのがあったら教えて欲しい

879 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 11:31:29.64 ID:KjAeVhd/.net

>>875
hr/wが上がったからと言ってFTPが上がってるとも限らんけどな
まあ厳密なFTPではなく単なるトレーニング指標なら別に良いだろうけど
>>878
FTPの向上というのは60分CPを上げたいということで良いの？
インドア・実走含めた週あたりで確保できるトレーニング時間は？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 11:44:45.00 ID:4jbCmMCc.net

>>856
いや、全然壊れず使えてますが、メンテしようとしてボルトなめちゃって、次を考えてます。まだ全然壊れなそうです

881 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 11:52:19.46 ID:pPuj+P5y.net

>>879
「60分CPを上げたい」で多分合ってる
具体的な目的は実走における平地の巡航速度や山のタイムの向上

トレーニングは週3日Zwiftのみで合計5時間くらい
それとは別に、週末は楽しむ為の実走に充ててる（雨降ったらSSTmed）

882 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 12:22:59.90 ID:fYmD3HCV.net

>>864
FTP280W4.7W/kgあれば普通はシルバー獲れるよ値だよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 12:26:15.22 ID:fYmD3HCV.net

>>868
そこは１５分から耐えて20分やるとさらによいトレーニングになるよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 12:36:20.26 ID:fYmD3HCV.net

>>868
テストしないとエビデンスも指標もへったくりもないよ。ぜひ20分テストを。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:14:31.65 ID:4TqtXNl9.net

>>884
わいは、20分継続できるパワー値より、心肺が落ち着くギリギリのパワー値のほうを重視している

そっちのほうがヒルクラでは使えるから

886 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:15:28.45 ID:3Fdmqmnz.net

カーソンとかなんとかスネークwww

887 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:23:58.45 ID:HKYFuuSI.net

ワークアウトの指標としての閾値パワーを把握したいのならそれで良いと思う
あとは一貫性のあるワークアウトをして、デカップリングがどうなるかと効率因子がどうか
を見る感じじゃないですかね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:29:59.46 ID:WLxYktbk.net

>>870
あえて言おう

社員おつ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:31:45.73 ID:h0o+Byi9.net

人はなぜハッピーメーターでイキるのか

永遠の問いだよな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:44:44.76 ID:Mti6JB9Q.net

>>889
君は使っていないって証拠出せるのかい？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:52:53.96 ID:Wo88MqGB.net

>>888
池沼という自覚症状はないみたいでウケる

892 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:59:00.49 ID:1giaUe0Z.net

>>890
普通に無印キッカーだが？
お前がチーターなんだろ
盗人猛々しい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:59:24.77 ID:1giaUe0Z.net

>>891
はいはい本人乙
ズイフト上でだけいきってな？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 14:00:47.61 ID:5jr/Idhf.net

ﾁｰﾄはどうでもいいけど、
ｲｷﾘﾏﾝとﾚｰｽ参加が問題点だろ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 14:25:24.57 ID:Mti6JB9Q.net

>>892
それで証明になると思ってるならこのスレでは黙ってる方がいいぞ

低度の低い言い方するのもやめたほうが君のためだよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 14:28:57.32 ID:AGvoW1DB.net

マルチポスト荒らしと病人の相手をするだけの有意義なスレになりましたねｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 14:32:26.96 ID:fYmD3HCV.net

>>889
片側パワーメーターは高く出ます。
片側×2倍

898 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 14:44:52.43 ID:I2kgK5ka.net

ビューティはほとんど他のイベントやレース出ないよな。バレるのが怖いんだろう。