電動アシスト自転車総合 part52

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/23(月) 19:31:51.99 ID:e+qr8BaK.net

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

次スレは>>970が建てて下さい
※前スレ
電動アシスト自転車総合 part44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643462330/
電動アシスト自転車総合 part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648815660/
電動アシスト自転車総合 part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1653961534/
電動アシスト自転車総合 part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657999911/
電動アシスト自転車総合 part48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663511808/
電動アシスト自転車総合 part49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667724066/
電動アシスト自転車総合 part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1671147181/
電動アシスト自転車総合 part51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1672903402/

303 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:11:36.26 ID:BuhWts7A.net

電動カスタムで人気車種はハードテイル
ミッドドライブはbafangが有名だけど今はcycも人気
bafangは米尼accolmileが公式代理店、日本尼は一店舗のみ米尼でも出品してる業者が居るけど謎、消費税送料サポート考えるとアリは安くも無いしやめた方がいい
人気のBBSHDはBBS02等の改良かつ高出力版、廃熱改善ででかくなってるからQファクターチェーンラインが変わる
BBS02も改良版になってるがかなり古め正確なギア操作しつつ自転車感覚で乗るならこちらでも十分
モーター音が他より低め
後継機は価格高めプログラム不可、バッテリーほぼ専用で人気無し

CYCは公式から個人輸入可能
bafang定番モデルは2016頃のモデル、CYCは2022年改良版で最近の需要にあわせて改善されている
改良版の価格はbafangより高い
X1 proは3000~5000Wでフル電動バイクまで行けるマニア向き
X1 stealthが1500Wの小型版
スマホからプログラム可能で日本仕様も登録されてるかも、無いなら自身でいじりやすい

バッテリーが円安と海上輸送費の関係でとにかく高い、電子工作できる人は自作したほうがいい

304 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:20:09.29 ID:BuhWts7A.net

bafangのコントローラーは52Vそのまま利用すると逝きやすいから48Vかプログラム弄る
改良版のBBSHDはMOSFET増えてヒートシンク面積増えてるから問題おきにくい
外部コントローラー化してもいいけど自作

cycはstealthは52Vまで、proは5000W利用の72Vも購入可能
コントローラー外付け用ケーブル他オプションも公式から購入可能

305 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:23:43.31 ID:BuhWts7A.net

ゴミシマノなんかはフレームから変えないといけないのと市販されてない
同様に車両に組み込み済み製品で評価高いのはbosch、価格高いなりの高評価

306 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:41:18.66 ID:BuhWts7A.net

日本のアシスト仕様なら大手国産メーカー品でいい
バッテリーが今高いから、国内で公式品安く買えるのがメリット
ママチャリかやすいクロスタイプが最強だなebikeなんて流行るわけがない

307 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:53:31.83 ID:BuhWts7A.net

電動カスタムも今の円安だと税金送料等含めて安く見積もっても
bafang10万～、cyc20万前後～
バッテリー容量次第で予算上がる
性能低いのと好きにフレーム等弄れなくなるけど国産メーカー品は安いわな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:07:42.95 ID:w6/yoDEb.net

お、おぅ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:25:11.90 ID:5bY7f+7Z.net

電動キックボードは電アシのライバルというより移動想定距離が短いので棲み分けがある程度出来るんではないかと思う。
他の開発段階の特定小型原付は電動アシスト自転車をまんまベースにして保安部品と20Kmリミッターをつけただけの物
小さいメーカーはこの形で簡単に出せて値段も抑えられたものが出来そう。
ホンダ電動自転車も中国基準の速度25kmモデルをデチューンして特定小型原付基準の20km以下にすれば良いだけだから、出そうと思えばすぐな気がする
価格は12万で航続距離60〜90Km、一番廉価モデルの日本電アシと価格差は無いので実質ノーヘルOKな電動スクーターの誕生だから
敷居は電アシと同じく低く、しかも価格もかなり低く抑えられ、直接対決はこのタイプとのぶつかり合いになりそうな気がする。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:29:46.48 ID:ALXWWfHD.net

そもそも電動キックボードは何十年も前からあったが誰も乗ってなかった
俺も購入した事あったけど使い物にならなくて売った
買うまでは分からないだろう、電動自動車とかと同じだね
糞さが見えてくる
使うとしたら工場とかの敷地内くらい

311 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 20:20:10.47 ID:GTTHQRif.net

電動キックボードが公道を合法的に走れるようになったのはまあまあ最近だし
セグウェイで凄く揉めたのはよく覚えてる

312 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 20:37:48.44 ID:iwr5q2oB.net

自転車で車道のはしっこ走るのも怖いのに
電キックの人たちってすごい真ん中スイスイいくよね
https://www.youtube.com/watch?v=ugtxpDC6MiE
怖くないの？？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 20:43:59.90 ID:jn+ezIXB.net

バカは何が危険か悪いのかわかってない
なんていうか… スシローZ！な魂

314 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:03:22.41 ID:BuhWts7A.net

悪意あるクソ報道だな
今都内でテストしてるLUUPは特例事業で免許も必要で別物
小型特殊自動車枠で激遅時速15kmでも二段階右折は禁止のクソ仕様で暴走はしていない
危ないから公式では降りて押して歩道わたれって謎の乗り方が推奨されてるけど
免許制だから減点されるのにバカな乗り方する奴が稀だな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:12:58.88 ID:B317yfGJ.net

現在走ってるキックボードも特例、原付、違法の未登録、違法の人力と4種類見たことあるし、さらに今後特定原付も増えるともうわけわかめ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:31:42.20 ID:BuhWts7A.net

フル電動はナンバー必要なのは変わらないからナンバー無しは罰金
今は原付枠と特例小型特殊自動車枠
原付枠はナンバーにメット必要だから見たこと無いしLUUP以外は違法だな
原付版で30キロでるとか当然の事言って危ないとか報道してるけど、実際はLUUPだから15キロ
都内に住んでたらむしろノロノロ車道走ってるのが危ないって印象

317 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:46:35.94 ID:GTTHQRif.net

原付バイクはそんなひどい走り見たことないけど
キックボードになるとここまで変わるのが恐ろしい

318 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:50:11.84 ID:jUlfw51f.net

数人大事故の被害にあえば落ち着くんじゃね
このままなら死者多数で速攻でメット強制になるだろうし

319 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:51:01.52 ID:3BiAg8Vp.net

>>309
互いに競争して市場が出来たら値段は下がったりするかな？
電アシか、フル電動か購入を検討してるけど夏以降に色んな製品が出て安くなると嬉しいんだが…

320 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:53:29.19 ID:Jt1YlLAy.net

>>309
そもそも、保育園の送り迎え、スーパーへの買い出し等が電アシのメイン購買層（あと最近はウーバー）なんだから、別にキックボードが普及しようと関係ないと思う
ライバルでもなんでもない

321 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:57:44.40 ID:jUlfw51f.net

そういえば2ケツの扱いはどうなるんだろう
うーん、当然一人乗りか
ってことは子供乗せるママ需要は変わらず電アシだな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:03:58.49 ID:77SSP4hY.net

だから歩道走れる電アシが最強だってば。20km/hだって普通に出るし。キックボードなんかほっとけよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:11:15.90 ID:pScl/qpY.net

電アシは歩道ダメじゃね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:17:44.78 ID:GTTHQRif.net

自転車と電動アシスト自転車は歩道を走っても良いという考えで
推奨は車道

325 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:22:33.44 ID:PNRp826m.net

キックボードなんか玩具みたいなもんだからな
あんなもんで公道走って良いだのスピード出しても良いだの言われても
ガス抜きで愚民が馬鹿にされてるとしか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:40:06.40 ID:2cfaFV4/.net

>>324 ダメだろー。車道は推奨じゃなくて原則。歩道は以下の例外時だけ。
①道路標識等で通行することができるとされている場合
②自転車の運転者が高齢者や児童、幼児等の場合
③車道又は交通の状況からみてやむを得ないと認められる場合

あ、高齢者かな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 23:55:06.10 ID:FWXj2rAs.net

ぶっちゃけ自転車からしてみれば15km/hでチンタラ走られる方が迷惑だわ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 23:58:21.52 ID:dVyzyABs.net

自転車同士にしろキクボと自転車にしろ追抜きってお互いストレスなんだよな
キクボとか乗ってるのDQNっぽいイメージだし面倒だよね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 00:28:03.53 ID:rctxCTV2.net

電動ママチャリでキックボードの後ろ付いたりすると
煽り運転だとか文句言われる時代が来るかも知れんな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 00:31:37.06 ID:ZKWQI6Ej.net

>>302
望まない逆向きの風はブレーキになるぞｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 00:58:10.06 ID:2by0HhPY.net

https://youtu.be/KaacNUkhTRY
これの15:00くらいからの寺のシーンを見てもうフル電化の流れは止まらないと確信した

332 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 01:19:09.52 ID:XMLs5y33.net

>>331
わかってないね　こういう老人が乗れそうにないのは全部白眼視されて
禁止だよ。

「あんなのわしが乗ったら絶対転ぶ」だから危ない乗り物だ禁止しろ！ってね。
既にキックボードがそういう流れだろ。
もっと前ならセグウェイがある

あと音がうるさくて老人には絶対出来ない若者の
スケボーなんて蛇蝎のように嫌われてる。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 02:22:47.09 ID:rctxCTV2.net

いや、別にフル電動バイクは普通に売ってるって
動画の楽しそうではあるけど、日本の法律だとどうなるんだろ
あの車体で時速90ｋｍはやばいな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 02:46:07.66 ID:xk44/ML8.net

セグウェイはすごいよな
社長自ら死んだから
危ないかもじゃなく危ない

335 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 02:49:02.48 ID:xk44/ML8.net

>>332
公共の場所で移動する乗り物じゃないからね
安全対策がなにもない他人巻き込むものはそうなるだろ
レジャーでやればいいだけスケボーってスキーとかスノボとかの部類だから

336 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 05:39:33.17 ID:r6LwfJLG.net

>>319
フル電動は世界規模で流通しているから値段がかなり安いんだよね
ホンダの次世代電動（最高速25kmモデル）でも価格は12万円でこれでも主流モデルより3割〜4割ほど高い高級価格帯と言われている
航続可能距離最高で90Km、5段階調整が可能油圧式サスペンション、回生ブレーキシステム、ディスクブレーキ、バッテリー残量表示＆時計の付いた液晶メーターパネル、大型LEDヘッドライト、
Bluetoothでのロック解除やスマートキー、クルーズコントロールの搭載。
このフル電動時速25km→時速20KmにデチューンされたものがノーヘルOKで日本で流通しそうだね

日本の電動アシスト自転車はあんまり世界的には流通してないのもあってかなり全体的に高くなってしまってる印象があるから
もしフル電動がライバルとして登場してくれば安くせざるを得ないんじゃないかな？と俺も期待している。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 07:05:18.86 ID:kiNFt+20.net

（再掲）今購入検討してる人向け

予算10万以内
YAMAHA PAS、PELTECH 、パナソニックビビ（航続可能距離は値段なりでかなり短い、フレーム剛性は値段なりで弱い、全体的にコストカットされてるので割り切って考えられる人向け）
予算15万以内
あさひオフィスプレスE（肝心なドライブシステムで使用数年後に不具合報告がかなりある、耐久性が弱いのかも？もうすぐ出そうなフルモデルチェンジ版を待ったほうが賢明かも）
予算20万以内
ブリジストン回生モデル、TB-1E又はアルベルトE、買い物特化なら他の回生モデル（7月に特定小型原付法改正アリ、安い買い物で無いから情報収集して見比べたほうが良い）
予算20万オーバー
もはや電アシを買う金はもったいないから原付50CC。免許あるなら中古の125CCがベスト

※品質で信用して良いと断言出来るのはブリジストン、パナソニック、ヤマハのみ
※ホンダは今は否定しているが次世代電動アシスト自転車の日本進出の可能性が高い（価格12万前後で数ヶ月先か？どんなに遅くとも原付法改正の再来年）
※スズキはE-チョイノリ（先代価格は59,800円という価格破壊）を含め本格的なE構想展開を発表した、これも特定小型原付にデチューンされて日本展開の可能性アリ
上記のホンダやスズキがノーヘルOKな特定小型原付として小型電動バイクや電動自転車として日本展開されたら価格競争で現行電アシはスペック性能、実用性、コスパ的にもはや対抗不可能なので注意


俺は自動車、バイク、ヤマハWABASH RTに乗ってる（電アシは趣味なだけで特に日本の電アシ低速度のみアシスト基準下では値段の価値は無いと認める）

338 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 07:20:05.90 ID:kiNFt+20.net

https://www.youtube.com/watch?v=9icyDsBzAP8

もう合法化されて認可もされてるものだから
これが今後はノーヘルOK特定小型原付手元操作のみ+自転車の組み合わせで登場してくる可能性もある

339 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 07:59:04.79 ID:RKaPZC8f.net

電動スクーターは普及するかもしれない。原付の置換えとして。
しかし電アシが電動キックスケーターに置き換わることはまず無いな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:06:33.59 ID:zPnjrh0x.net

ビュースポルティーボみたいな安くて軽いクロスが増えてほしいな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:18:57.12 ID:kiNFt+20.net

https://www.youtube.com/watch?v=7iZ1hbQphTQ

動画を見る限りメーカー側としては時速20kmまでは手元操作のみで加速可能で開発
システムを少しいじるだけでベースが電動自転車か自転車を流用すれば簡単に特定小型原付に出来そうだな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:36:34.84 ID:fAchNYLO.net

>>312
ヘタに寄せるより真ん中のほうが安全。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:49:33.48 ID:R+BDmhgj.net

>>336
さすがにこいつうざいんだけど…
モペットをデチューンしてノーヘルなんてやるわけないから消えろ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:54:52.28 ID:kiNFt+20.net

>>343
ウザイのはお前だろ
普通に想定出来ることしか書かかれて無いと思うし
何も知識が無いバカが分かった風でいるのには我慢ならんからお前みたいなのが消えて良い

345 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:57:08.29 ID:R+BDmhgj.net

>>344
ホンダホンダアホみたいに連呼視点のお前だけなんだから、誰も興味ないんだって

346 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:08:02.24 ID:bItP/7ow.net

>>345
おれは興味あるぞでも日本に入れば価格倍だから買わんけどな買うのは中華コピー品。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:10:01.54 ID:kiNFt+20.net

>>345
お前みたいな視野が狭くて知識無しのやつとの議論は無駄なんだよな
お前は議論で逃げるたびにスレチとか言って逃げれば良いと思ってるだけのアホと一緒

348 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:30:58.93 ID:/b+p9pZ6.net

電アシの比較対象として出して議論するなら建設的だけどフル電マンセーしたいなら 他所でやれ は正論じゃね？視野の問題じゃなく合理性の問題

349 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:43:10.22 ID:kiNFt+20.net

もうすぐ法改正で購入を考える上で電動アシスト自転車と明らかに対比しないといけない乗り物がどんどんデビューする予定なのに
その議論から逃げるとかどうかな？
視野は大きく、認めるものは認めて電動アシスト自転車と対比するものはしていく
電動アシスト自転車の良い部分、悪い部分を対比していくって大事だろ

スレチだから！とか言ってすぐ逃げる姿勢ってアホなの？と思う、そんなんでいつも逃げてばかりでどうするの？って言いたいわw

350 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:50:11.25 ID:bItP/7ow.net

>>348
>>349
専用スレ【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】 もできてるしそっちに移るかね。
でもあまりに間抜けな新法適用車両や施行内容を知らない書き込みには対応しちゃうな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:51:22.00 ID:GhjgnoSk.net

まあ特定小型スレあるからそっちで有意義に議論しろ
ここだと特定小型に興味ない電アシユーザーにとって邪魔ってことだろ
そういう視野も持てっていうブーメラン

352 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:54:20.40 ID:bItP/7ow.net

うん今の電アシと特小原付2台持ちの予定だから最強だな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:01:48.74 ID:kiNFt+20.net

逃げないで広い視野を持つ事は大事だと思うぞ
スレチスレチと言っていくら逃げ回っても法改正はされるし新技術で新しい物は出来ていく
俺は電動アシスト自転車に乗ってるから他の電アシ、他の乗り物と何が違うかとか良く考えるし対比もしている

スレチ連呼で逃げ回っているだけのアホは少しは逃げないで情報収集しろと言いたい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:04:39.62 ID:2lSZIIXp.net

用途一緒じゃねぇかw
せめて電アシと250ccバイクとか
普通自転車と特定小型にしろ

比較動画のYouTubeでも運営する性癖持ってないと無意味

355 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:06:11.79 ID:kdZxiW/s.net

そんなことよりライダーベルトの話に戻そうぜ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:07:54.70 ID:XMLs5y33.net

今でも大量に存在して、今後貧しくなることで更に増える予定の自転車の
取り締まり強化なんてできるわけがない。

今でもフル電や違法キックボードでやんちゃしてる若者を特小原付におびき寄せて
ナンバーつけさせてカモ化させる狙いなんじゃないかと疑っている

357 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:09:03.37 ID:XMLs5y33.net

日本は中国と入れ替わりで
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tamakino/20171031/20171031015800.jpg

道路の風景がこうなる。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:10:02.12 ID:kdZxiW/s.net

>>356
それな
自転車枠からどうしても税収が欲しいのだよ
支持率下がらない施策の元で

359 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:12:09.56 ID:E6E1UIae.net

>>323
グレーだから問題ないだろ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:12:24.62 ID:kdZxiW/s.net

>>357
その理屈はまったく理解できんな
半島の方なのかな？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:20:54.26 ID:XTSoOKIP.net

>>349
予定ってホンダの公式発表あるの？
無けりゃただの妄想だし、ちゃんと専用のスレあるし

362 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:22:16.98 ID:qYBPTetJ.net

中国オワリそうだけどな経済
マジで洒落にならんレベル
南鮮もセットでヤバイ明日をも知れん

電アシも特小も中国産のまともな格安製品あてにしてきた平成の価値観は雪崩のように崩壊しそう
日本バブリーセレブな昭和の価値観が崩壊した頃を思い出す

日本は国産があてにできるからいいけど、チョット割高よね

363 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:22:52.17 ID:XMLs5y33.net

https://bike-news.jp/post/292317
電動キックボードが無免許で自転車なみのルールで乗れるようになっても、
飲酒運転などのペナルティは今までの原付とほぼ同じ
更に自転車では出来なかった
・携帯電話の使用
・共同危険行為
これも即アウト化。
歩道を走ることができる「特例特小」には、歩行者優先を考慮しない運転者に対して「歩道徐行等義務違反」「路側帯進行方法違反」の反則行為が、反則金3000円で新設されました。

免許不要でも原チャリ以上にガッツリ取り締まれるようになる。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:26:10.57 ID:XMLs5y33.net

>>363
これからわかるように「ナンバーつけたら負け」

365 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:44:49.79 ID:bItP/7ow.net

>>363
今回のことが手始めになって今後自転車にも拡大されるという発想にならないのかね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:47:36.09 ID:vO0OZAla.net

>>365
それやったらどんだけ岸田の支持率が下がると思うん？自転車は子供も乗るんやで
つまり大人が乗るなら普通自転車と同じ軽車両枠の電アシ最強だよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:49:39.18 ID:XMLs5y33.net

>>365
ならないね。　なぜなら電アシふくめて「ただの自転車」は
数が多すぎる　ナンバー無いので個人、所有を特定することが
難しいから。
そもそもそんな気があるならもう既に取り締まり強化されてる。
取り締まりできる警察官の数も限られてるからずっと今までフル電や違法キックボードは
見てみぬフリしてきた。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:52:15.37 ID:i+rQ6LSN.net

電アシを特定小型枠にするって可能性は… シンプルにするためにやりかねんとは思う

369 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:53:55.25 ID:XMLs5y33.net

>>363
コレ見ると歩道内の自転車レーンは時速6kmモードじゃないと特例特小は
走れないんだな　電アシが普通に20kmとかで走る道をそんな歩く速度で走るわけないから
事実上車道強制だね。

あと、サイクリングロードも公園内とかも6kmモード強制になりそうだな。
で、我慢出来なくて6km以外で走る奴等を大量取り締まりと

ランプの点灯でどんなおまわりさんも一目瞭然で判別つくから取り締まりもラクラク

370 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:54:10.77 ID:NzeJlc7k.net

>>368
通学に片道30km走ってる田舎の中高生(16歳以下)が乗れないから却下

371 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:54:14.11 ID:kiNFt+20.net

なるほどそーか、電動キックボードや特定小型原付の悪口ならスレチじゃないって発想なんだな！
いやそこは悪口もスレチと言うなら一貫性もあると思ったが違うやんけw
なんかマジで情けないショーも無いバカが居るな
スレチ連呼で逃げ回るだけのアホって情けねぇw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:57:57.57 ID:SwT/i1DX.net

>>371
ほえんな猿
ライダーベルトでもしとけ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:03:48.63 ID:e8IsbbPQ.net

>>363
なぜ無免許で運転できる「特小」「特例特小」に反則金があるのに
「自転車」に対して反則金(いわゆる青切符)制度が導入されないのだろうか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:06:28.36 ID:sCUT2mG0.net

>>373
なんせ特例だからな特例

375 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:17:45.87 ID:XMLs5y33.net

自転車全部に3000円の反則制度なんて新設したら
母数が大きすぎて世論の反発が大きすぎるから
反発される母数を特定小型に限定して刻んだんだろ。

有権者の大半から反発食らうような大網はいくらなんでも掛けられない。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:15:47.80 ID:r6LwfJLG.net

無免許&ノーヘルで時速20km制限だけど電動キックボードか実質ほぼ電動スクーターに乗れてしまうんだぜ
そりゃ16歳とかの子達は欲しがるでしょ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:16:45.91 ID:r6LwfJLG.net

>>371
ホントそれ！（笑）
激しく同意

378 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:23:20.39 ID:xsig8Buw.net

結局来年度の交通違反の制裁の在り方の調査研究ってやつで自転車も反則金に持ち込むのかが焦点だし
仮に持ち込んだとしても実際に切符を切るのは危険な信号無視くらいなのか
それとも歩道走行とかでも警察官の目測で15キロ程度でも平気で徐行義務違反切るのかってところ
今の警告票の運用をもっと厳しくするくらいで済めば大して変わらないだろうが

379 ：378：2023/02/02(木) 12:25:24.51 ID:xsig8Buw.net

自転車が抜けてたわ来年度の自転車の交通違反の制裁の在り方の調査研究ってやつ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:26:47.30 ID:TWGcrvmy.net

>>376
この年代には流行りそう
原チャの免許すら取らん人の方が多分多いだろうし

381 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:31:35.35 ID:KS3z7tLz.net

スシローZ世代の最初の愛車か
新時代の珍走族が生まれそうだな
世間のヘイトと課徴金を全部持っていってくれそうで電アシ的にはほんと朗報

382 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:33:48.01 ID:IY1qcoTA.net

>>356
自転車のナンバー化を推し進めればいい
放置自転車、盗難のリスクが無くなるって事でコンセンサスは取れてる

383 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:37:43.17 ID:IY1qcoTA.net

>>363
それ、特例特小のみ？
電アシだと問題なし？

歩行者を追い越すときに側方間隔1.5m取れない時には声をかけてるんだけど
飛び跳ねて道を譲る人がいるんで
警察に見咎められるんじゃないかと心配

384 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:38:59.07 ID:fbE/6Zgu.net

電アシを特定小型化とかしたら24km/hまでのアシストは違法になったりすんのかね
世の中の自転車の数考えるとそんなことは無理だろ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:37:23.07 ID:9LUihKB9.net

>>336

× 日本の電動アシスト自転車はあんまり世界的には流通してないのもあって
○ 日本の電動アシスト自転車は全く世界的には流通してないのもあって

386 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:56:53.54 ID:bItP/7ow.net

>>367
いままでは赤紙だけでいろいろ面倒だったら警告とかでごまかしてた、これからは
青切符で簡便だからガンガン切れる、あと反則行為と車両の所有状況は無関係だし
無法暴走自転車への取り締まり拡大ということで世論を喚起できる。

ちょっとすみません＊＊＊違反なんですがマイナンバーカードか免許証拝見します
お持ちでないんですかちょっと交番までお越しいただけますか、となるわけだな。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 15:47:37.13 ID:4Ql/x/UY.net

スーパーの駐輪ラックが特小用スペース確保の為に一部撤去されそうなのがいやだな。必ず飲酒運転するだろう。簡易裁判所で〇万円コースになるのか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:46:11.30 ID:lDcMqxm5.net

ナンバー化は役所が大変だな
ただでさえマイナンバーカード交付で忙しいのに自転車ナンバー発行までしてたら人足りないしまともに受け取れない

389 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:50:39.70 ID:fF30apc+.net

市町村管理なのか？
警察とか陸運局じゃなくて？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:57:24.56 ID:lDcMqxm5.net

原付ナンバーは役所だね
仮に自転車も必要なら新しい機関でも作らない限り同じじゃない

391 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 19:47:49.01 ID:bItP/7ow.net

保安基準型式認定は国交省利権だから特小原付ナンバー（と税）は防犯登録と同じ
警察庁利権になるかも、そうしないと>>388の言うとおりコロナとマイナンバー
で大変な市区町村が悲鳴を上げるだろうし。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 20:59:32.57 ID:KICl/8tI.net

電アシにナンバーは必要無い
スレチ移動しろ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:18:10.18 ID:/0nVOfXU.net

回生だオーバヒートだ言ってあらされてた頃よりは建設的だろう

394 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:19:40.77 ID:LeAWmKtL.net

回生ってオーバーヒートすんの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 23:03:29.75 ID:bVRQnTC1.net

燃え尽きるほどヒート

396 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 23:56:33.83 ID:rctxCTV2.net

キックボードはＳＮＳでもめっちゃ荒れてる話題で
何故か自転車や電動アシスト自転車まで巻き込んでるのが笑える

397 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 00:02:47.39 ID:43Ln7v5z.net

ほっとけほっとけ所詮ガキの煽り愛

398 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 00:17:24.29 ID:/uRNR4Nk.net

同類扱いされると嫌だから特小ネタはサラっと流すか薙ぎ払え

399 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 06:10:57.31 ID:KEEwzL7C.net

むしろ背負い投げ～

400 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 06:35:11.60 ID:qDrbY7iu.net

どんだけ～

401 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 09:16:43.22 ID:w92BxPDt.net

>>369
アスペ思考やなw

402 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 09:22:18.88 ID:VhDrSmHS.net

なになに？ブーメラン大会？