【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】

419 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 12:16:28.44 ID:3mv4hvN1.net

>>418
狙いは中華製半端物のバッテリーの処分先だろうな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 12:52:05.60 ID:KD6OHP8S.net

既存の電アシも20キロ以下なら
フル電動化してもOKになるの？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 12:58:39.52 ID:S6BSSFdH.net

>>420
ならん

422 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 14:31:23.26 ID:ke/sQLWf.net

>>420
新保安基準に適合する装備（ファーム含む）付けて型式認定に合格すれば可能だが
この時点でもう既存の電アシではないな、あとペダル残してもOKかNGかは現時点
では不明。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 15:07:19.99 ID:3mv4hvN1.net

ペダルがないと電池切れたとき困るよなぁ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 16:12:38.73 ID:ZxORNwki.net

>>419
その中華製のバッテリーが曲者だから厄介なんだよな。
さらに原因不明の住宅火災が増えるわなw

425 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 16:41:07.34 ID:I9IdDrDb.net

現状の電動モペッドで原付↔自転車が認められてるのが
所謂モビチェン機構を備えててナンバー隠したりしないと認められてないからめっちゃ不便だよな。
小型原付は車体の大きさとか扱い、必要な保護具の条件が同じなのに
アシスト自転車の上限より遅いから、取締従事者がパッと見てわかるようにナンバー隠さないと…ってなるだろうし。
本当に中途半端な乗り物。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 16:43:25.65 ID:I9IdDrDb.net

新設される緑ランプの点灯点滅消灯でどういう状態で走ってるかはわかるはずだから
その辺でどうにかならんかな？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 17:33:09.94 ID:DyThX08l.net

他国の電動自転車上限速度25キロ　モーター出力250w
後進国ガラパゴスの特定小型原付上限速度20キロ　モーター出力600w
後進国は先進国をパクるので、登坂能力に勝るのではなかろうか

428 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 17:50:54.21 ID:ke/sQLWf.net

昨年12月施行の新保安基準および今回の警察庁パブコメ各種改正案には
ナンバー隠しに関する記述が一切ありませんから不要ですね。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 18:31:42.84 ID:C9uCfNHj.net

上限20km/hなフル電動はスイス
ドイツの電動キックボードも20km/hリミッターで新しい世界基準

430 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 20:34:53.70 ID:ft8OjGva.net

ポーランド
ノルウェー
ドイツ
スウェーデン
デンマーク
スイス

が20km/h
EV先進国()の方が20km/hですな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 20:36:41.50 ID:ldalQ1G2.net

早ければ良いってもんじゃ無いところが難しいところやな
自分は安全に乗ってても、相手が無法者だったらどうしようもないし

432 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 23:23:05.57 ID:bFI6BzDK.net

50ccのガソリン原付スクーターに20kmリミットと6kmリミット付けて緑ランプも付ければ歩道やサイクリングロード走れるのかな
違和感しか無いが

433 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 00:23:52.59 ID:dQ9eMTBQ.net

>>432
電動車に限るやで

434 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 09:12:53.48 ID:fdhruuPq.net

別にキックボード型である必要はないんだよな。この特定なんちゃらって。
免許保険保安部品不要で最高速20km/h以下なら自転車の姿をしていてもいい。
それなら26インチや700Cの普通の自転車ベースのほうがいいわ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 09:15:53.24 ID:fdhruuPq.net

とはいえ今どきの中華フル電動みたいな醜悪な姿は御免被る。
やるなら古いモペッド、シクロモーターのようなデザインでいきたいね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 09:18:07.16 ID:fdhruuPq.net

例えばこんなのね。
イタルジェット・クラス

https://hondapeopl.exblog.jp/377453/

437 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 09:20:45.27 ID:ziUoL2Sc.net

電動になればデザインの幅が広がる、そんな風に思ってた時期がありました……

バッテリーのコスパがまだまだだから外装で遊ぶ余裕がなく結局簡易小型になる

438 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 17:28:00.27 ID:wzvs5CYO.net

バッテリーパックが板型でも棒型でも良いがある程度直線的に笠張る部品になるから、
デザインとしては制限されるな
電動キックボードの足の下に分厚い板として置くのはかなり合理的で低コスト
700cなど十分に大きくサスが無いなら、ハブバッテリーも合理的で、ホイール交換とバッテリー交換を兼用として簡単にすれば電動キックボードに勝てる目もありそうなんだが

439 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 18:02:00.13 ID:BCLua5Nw.net

免許不要。14歳で運転可能な超小型EV「Ami」が欧州で発売。
https://kurukura.jp/car/20200310-80.html
2020年03月12日 18:30 掲載　3年前に記事

440 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 18:15:51.04 ID:kNVCHR+P.net

キックボード型でピンクナンバーの見たことあるけど、
125ccクラス扱いだから60km/h以上だせるんか？

あれで60km/h出したり、原付2種以上の道路を走ったら自殺行為だで。
まあ、そんなんが多摩サイを走ってたけどね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 18:34:36.10 ID:0+V3iSxG.net

まあこっちくんなって感想しかねえな
事故るなら自損事故で頼むわｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 21:15:01.65 ID:BCLua5Nw.net

欧州、免許のいらない自動車動画
https://www.youtube.com/watch?v=gTUM8OeVbBk

443 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 21:40:45.46 ID:BCLua5Nw.net

欧州、免許のいらない自動車動画を見てたら
中国の電動車椅子見たいなのが出てきた
https://www.youtube.com/watch?v=O562-lITCOs

444 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 05:07:29.69 ID:yiTdYRuw.net

更新2020.08.20
日欧超小型車指向！クワドリシクルと
1〜2人乗りの超小型モビリティ
https://www.gaisha-oh.com/soken/quadricycle-microcars/

イクラちゃんで
日本の軽乗用車が100万円
クワドリシクルが70万円、二人乗り四倫車、速度制限45キロ
電動モビリティが7万円　制限速度30キロ
中国の電動自転車7万円　制限速度25キロ
特定小型原付予価不明　制限速度20キロ

中国の電動自転車最強、年間5000万台増、累計3億台の事はある

445 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 21:09:24.88 ID:yiTdYRuw.net

ヤマ発社長｢EVが広がることはリスクが大きい｣
2輪の世界大手は変革期をどう乗り切るのか
2020/02/09 5:00
https://toyokeizai.net/articles/-/328840
3年前の記事
日本企業は規制に守られて
乗り切れないのではなかろうか

日本敗北を後押しするのが、規制大好きな立憲共産

446 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 17:45:14.04 ID:POmzUzEi.net

フランスでは14歳以上、他の欧州では16歳以上で
免許不要のクワドリシクル
どうみても自動車なんだが
5chの軽乗用車を見に行ったら
超小型モビリティー総合スレ 30 (801)。30まで進んでいた
日本でクワドリシクルを流行らせるには
台湾・韓国・中国で普及してもらわんと
後進国は辛いな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 18:11:10.23 ID:/S2xu4pR.net

>>446
外見は自動車に見えるが、分類としては日本の原付相当
自動車道路を走れない

448 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 18:32:27.26 ID:RuxsCaaE.net

>>446
1980年代に原付免許で乗れてたけど、普免になった

449 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/27(月) 16:55:53.34 ID:G+Gjizo4.net

>>446
免許は不要だけどASSRやASRといった道路交通に関する知識をテストでパスして貰える証明書が受講に必要な実技講習を受けないといけない

規格的にも原付免許で乗れるミニカー(原付一種)だわな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/28(火) 17:23:12.28 ID:54e8F3u4.net

軽快車で時速20km走行してみたけど、中途半端かな
車にとっては微妙に速くて抜きにくくない？
車ほぼ乗らんから知らんけど

451 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/28(火) 17:27:30.57 ID:mvEOKl4S.net

たまに大阪中央環状線で自転車走ってるけど、原付と比べて遅くて抜きやすいからそんなに邪魔ではないな
ただ速度差凄いから、怖そうではあるw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/28(火) 17:44:09.46 ID:BXpd88+N.net

東京だと特に蔵前とか
時速５０～６０ｋｍ出して普通自動車と張り合って
むしろ抜かそうとしてくる通勤チャリが凄くうざい
遅いチャリは良いんだけどね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/28(火) 22:41:43.29 ID:gvsMw8uw.net

駐輪場はわからんだろ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 05:56:51.76 ID:czf1mdkK.net

電動アシスト自転車があと数ヶ月で役割を終えるかもしれないと思うと
感慨深いな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 05:58:07.26 ID:qDR2KKxj.net

https://i.imgur.com/tSyyPOg.png
こういうのでいいんだよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 08:13:00.69 ID:iLoE59md.net

ドコモかしこも特定小型特定小型と言うけど未だに価格帯すら出てこないのは困るな
これでまさかの電動アシストより高かったらムカつくわ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 08:32:12.06 ID:U5RUVz0t.net

パブコメ結果公表楽しみだなそれで何人息しなくなるかな、俺かもしれんが。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 08:58:11.20 ID:W1bDvJsl.net

>>455
その形状で20km/hとかギャグかよ
小学生の発想だな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 08:59:14.95 ID:0GgOmbl9.net

新時代の羞恥プレー

460 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 09:08:37.94 ID:ohZNKlur.net

四輪バギーでも190*60に収まってるのあるんだな
四輪バギータイプでたりして

461 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 09:18:59.40 ID:U5RUVz0t.net

>>458
自演かなでも釣られてみよう、ギャグはSUZUKIだYSRは80に乗ってた。

つか今中古70万円以上でビックリ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 09:53:15.25 ID:Tup1yu3d.net

Nちびしか乗ったことないけど、膝がハンドルに支えて運転無理なんだが
どんだけチビなんだよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 11:19:55.45 ID:M+rF8yBf.net

特定小型自体がギャグだろw

464 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 11:38:45.27 ID:cmSg47IB.net

10万円くらいでお願いしたい

465 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 12:39:54.01 ID:snKXLRWq.net

自分は電アシの小径車とこれのキックボードで様子見
室内保管したいから、どれだけ小型なタイプが出るかが重要

466 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 12:40:55.38 ID:oJPAYOnY.net

これがギャグだろ
https://img.webike-cdn.net/moto_img/cg/6/5815/L_gag_1986.jpg

467 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 13:23:50.15 ID:3qeWPQGV.net

>>466
こういうのでいいんだよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 13:59:22.39 ID:j169wgPV.net

以下のような切替モードだといいんだが
歩道6km/hは遅すぎで自転車より不便だからせめて10km/h
ペダル付を公式に認めて人力ペダルモードと電動アシストモードへの切替があればいいが
これじゃ中途半端

この仕様じゃ
車道をペダル漕がずに20km/hで走行が楽という目的の人向け

車道電動モード：20km/h
歩道電動モード：6km/h
電動アシストモード
人力モード

469 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 14:15:09.26 ID:PAEpHy25.net

>>468

だからギャグだと言ってるだろ

> 車道電動モード：40km/h
> 歩道電動モード：15km/h

最低これにならないと車道では邪魔扱いされるだけ
原付きは住宅密集地の長い坂でも50km/hくらいで登るから後ろの車も車間距離開けて追い抜くポイントまで大人しくしてるけど
狭い坂道で15km/hでトロトロ走ってたら煽られるわクラクション鳴らされるわでトラブルメーカーにしかならんやろ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 14:58:16.39 ID:q3Nkd4Vk.net

お前らここは電アシのスレな
特定小型原付の話題は他でやれよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 15:00:12.20 ID:q3Nkd4Vk.net

>>470
自爆失礼

472 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 15:22:43.38 ID:2TMoS+wy.net

>>469
自転車と同じ大きさで同程度の速度で同じように走る規格なんだから、自転車は上り坂でも50km/hで走れてなければ邪魔だって言ってる事になる
邪魔扱いする方が間違ってるだけで、ゆっくり走って良い

473 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 15:24:49.57 ID:j169wgPV.net

>>469
もっと建設的な話をしなければ意味がない

40km/h以上なら免許を取ればよいという話で終わる

16歳無免許で現行の自転車や電動アシストと同等であり、なおかつ安全で便利になるという規格が望ましい

474 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 15:28:08.93 ID:U5RUVz0t.net

SWALLOWがナンバーのサンプル基準通りに作ったなずいぶん小さいぞ良し好し。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 15:33:12.57 ID:snKXLRWq.net

https://trafficnews.jp/post/124645
これだね
税は年2000円らしい
「　総務省自動車税企画局によると、50cc原付と同じく年2000円とのこと。」

476 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 17:55:15.61 ID:PAEpHy25.net

>>472
現実はそんな綺麗事じゃ済まんだろな
しかもナンバーつけて走るわけだから車からすりゃ邪魔でしかない
各地で事故や殴り合いの障害事件増えまくる未来がみえる

477 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 17:56:52.99 ID:QsAzsJMH.net

ナンバーが必要だなんて聞いてなかった

478 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 18:15:37.88 ID:rkikLtFH.net

ネガは共産党に入党してね
日本人を罵り放題できるよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 18:28:43.09 ID:YGL4wU/4.net

>>1
飲酒捕まえろ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 22:17:21.22 ID:1jMqbeUo.net

特定原付の話をしたら、自転車も基本車道というのを知らないドライバーが意外と多くてびっくりしたわ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 22:45:32.33 ID:t0hE5M41.net

自転車が歩道はしてる～～あいつが悪いんだ～
って言いながら罰金払ってなさい

482 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 23:26:21.10 ID:M/uW90WP.net

キックボードもフル電動自転車型も強制停止ボタン付けてほしいね
中華モーターとコントローラーは突然フルパワーで暴走する可能性わりとまじである

483 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 00:00:53.61 ID:EQMse1Pu.net

>>482
＞強制停止ボタン
中華製のそんなものに信頼なんてあるもんか。
どうせ配線追ってったらどこにも繋がってないとかやるんだ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 01:10:27.34 ID:jgriS2PP.net

ブレーキ握ったら電源カットされるセンサーは今殆どのフル電動に付いてるな
それが雨にぬれて反応しなくなった時が怖い
それとは別に強制停止ボタンは要るだろ
信頼性はひとまず置いといて

485 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 01:36:52.03 ID:6fLjxAsq.net

https://youtube.com/shorts/yoB3e2wSuUg?feature=share

これが全国で同時多発的に起こるんだろうなw

486 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 09:46:27.06 ID:rnqytodZ.net

電動キックボードおじさん「ヘルメットがなければ即死だった」

487 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 12:32:32.55 ID:cc+8K1aI.net

>>484
切れなくなるって故障はあり得るの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 12:41:21.00 ID:mjWEx3CA.net

>>487
あるだろフツーに
ツベでも後輪ハブモーター延々回り続けてる動画とかあるし　
もちろん電源ボタン押しても何しても反応しない
モーターだけが回り続けてる恐怖

電アシ改造スレでもいきなりマックスで加速して死にかけたとか書き込みもあったし
中華エレベーターとかと同じ品質のものは沢山ある

489 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 13:43:19.20 ID:cc+8K1aI.net

>>488
ブレーキがオープンモード故障で設計されてても
リレーを介しちゃうと融着とかのクローズモードで故障しちゃうからね

ブレーキランプ用のブレーキレバーを流用してるなら、やらかしそう

490 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 16:19:28.83 ID:AagcDP4j.net

>>470
ここは特定小型原付のスレだか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 20:37:23.76 ID:S7U39VLW.net

電動アシスト自転車は日本基準であり世界標準ではない。海外では、どちらかというと「電動自転車」タイプが主流のようだ。
自転車大国・中国ではアシスト車の概念はなく、免許なしで電動自転車の運転が可能だ。ペダルはあるが、こぐ必要はなく、実質は電動バイクとなっている。
16歳以上なら誰でも乗れてヘルメットの着用義務はない。2019年からは最高時速25km、定格出力400Wとなった。当然に日本のアシスト車は売れていない。

一方欧州では、E−Bike（スポーツ・バイク）が全盛であるものの、しかしここでも日本のアシスト車はまったく売れていない。
欧州のアシスト車の最高速度は時速25kmモーターの最高出力は250Wと定められている。
速度は日本の24kmとたった1kmしか時速が違わないのだが、実は数字以上にその差がある。
日本のアシスト車は、時速10kmまでは最大限で踏む力1に対し2のアシスト力となるが、時速10kmから24kmに上がるにつれ、徐々にその比率は下がっていく。
そして時速24kmを超えると、アシストはゼロになるしくみだ。
欧州仕様なら25km/hギリギリまでフルパワーを出したり、発進加速を何倍ものパワーでアシストしたりできる設計

2023年7月より解禁となる特定小型原動機付自転車は電動キックボードを連想する日本人が多いが、大手自転車メーカー担当者の目線は違うという。
電動自転車分野で世界基準にかなり近づいた初の法改正となるので熾烈な開発競争がすでに始まっているのだ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/03(金) 22:35:19.78 ID:lZNIYdQd.net

アシスト比率は何も改正されないだろ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 00:44:13.96 ID:swQj+s2Q.net

規制緩和まで120日

494 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 02:00:10.89 ID:Zz/RzpAm.net

特定小型原付はキックボード型よりサドルのついたものの方がむしろ主流になっていくと思う

495 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 03:02:30.80 ID:StrG6EaG.net

これな

https://i.imgur.com/ChVnSg4.jpg

496 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 05:42:56.83 ID:rWwQZGwM.net

海外→https://i.imgur.com/UWAZAvq.jpg
日本→https://i.imgur.com/ZpLdvZe.jpg

497 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 05:44:15.09 ID:rWwQZGwM.net

海外→https://i.imgur.com/s3ZjOfw.jpg

日本→https://i.imgur.com/VAqJcQm.jpg

498 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 06:55:56.53 ID:SbkAPj68.net

電車に積みやすいようにスーツケースが特定小型原付きに早変わりみたいなのを作るとええかも

499 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 07:40:24.77 ID:FO6luGUA.net

電車輪行一度でもしたことあるならそんな発想はしないけどな
10kgでも二度とやりたくないレベルなのに

500 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 07:44:50.22 ID:SbkAPj68.net

>>499
そういえば自転車の場合は輪行袋必須だけど、この特定原付きでインホイルモーターで他人に当たってもチェーンで汚したりしない仕様なら、そのまんま持ち込んてもええのかね？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 07:46:37.11 ID:SbkAPj68.net

袋に自転車を入れるってのはかなり面倒だしね。
できればハンドルをたたむ程度でさっと電車に持ち込みたいよね？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 08:00:47.54 ID:V3S09Ifv.net

そもそもナンバー付いてる乗り物電車に持ち込めんのかよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 08:02:08.87 ID:V3S09Ifv.net

電動アシスト自転車はOKでも原付き持ち込みOKとはならんやろ？知らんけど

504 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 08:21:03.53 ID:SbkAPj68.net

電車内で中華リチウム発火事故起きそうやな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 08:32:27.21 ID:V3S09Ifv.net

まぁまだ何も発表されていからなー
いい車種が出揃ったら欲しいやつあるとは思うけど
とにかく航続距離やな自分は、それ一番重要
20km/hはしゃうーがないとして片道50km行って帰ってこれるならアリ
カタログ値200km/h走れるヤツ出してくれ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 08:41:45.96 ID:0yv8F09E.net

200kmの間違いだと思うけど
BMWモトラッドのビッグスクータータイプで130km/hのリミッターと加速制限つけて
シート下に荷物全く積めないくらいバッテリー詰めてカタログ値で160kmしか走らんから無理やろ。
一番新しい160万のスクーターも130kmしか走れんし。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 08:53:57.75 ID:hO0li63C.net

>>505
回生機能ありのAIDDE A2みたいなモデルが速度を20km/hに抑えれば
平地で航続100ｋｍ程度は可能だろう。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 10:40:11.93 ID:dgwFXpF2.net

大陸に住む人間のガタイの良さならモーターとか必要ないだろとは思う

509 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 10:48:04.50 ID:zs2FML8h.net

ホンダ・ズーマーｅ

・全長×全幅×全高：1710×765×1030mm（日本仕様×765→×600）
・ホイールベース：1220mm
・車重：54kg
・モーター：永久磁石
・定格出力：0.35kW
・定格トルク：9Nm
・最高速度：25km（日本仕様20km）
・バッテリー種類：リチウムイオン
・バッテリー電圧／容量：48V／24Ah
・1充電走行距離：90�q
・ブレーキ：F＝ディスク、R＝ディスク
・タイヤ：F＝90/90-10、R＝90/90-10
・Bluetooth接続機やGPS
・価格：11万9000円

510 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 11:52:32.29 ID:69uhTGZb.net

>>509
これもし日本で出すとしてもスペックちょっと上げて原付一種で出すんじゃないか
ヤマハeビーノの対抗で
特定小型は需要わからないし全幅165mm削れないでしょ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 13:20:54.29 ID:mYFjJcMr.net

横幅はハンドルの幅なだけだし、元々ママチャリに近いハンドルなので、
削ると言うより曲げて狭めるかどうかだけだな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 14:06:33.57 ID:qza095Wk.net

これで出せよ、出せるだろホンダ
https://i.imgur.com/qVVhbNr.png

513 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 16:37:33.03 ID:ZLIGjXbG.net

>>512
時速20kmでこれ走ってたら笑うだろ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 16:43:57.64 ID:698uOMPh.net

単気筒の音を奏でながらトコトコと走るバイクがあってもいいんじゃないか

ヨコハマ買い出し紀行って漫画で
単気筒電動バイクが出てくる
モーターじゃなく、人工筋肉が一本って設定で

515 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 17:19:10.27 ID:0v2ZAndL.net

ださい
無駄過ぎる

516 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 17:45:13.46 ID:6gxGsoPN.net

アメリカンならある
https://devidabike.com/

517 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 18:10:28.88 ID:0yv8F09E.net

アンダーボーンフレームでスクーターにしか見えない

518 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 20:21:20.14 ID:pm0KSeGf.net

ホンダのストリーモやカワサキのノスリスは
当然参戦してくるんだろうな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 21:14:34.14 ID:XV5cAUf0.net

>>504
ロンドンは火事が起きて全面持ち込み禁止になったし、日本でも事故が起こればそうなるだろう。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 23:08:46.55 ID:mYFjJcMr.net

きちんと特定小型原付としてのシール貼られて売られるのは、スマホくらいに大丈夫になるのでは
国内でスマホ爆発で死んだとか感電死したとか聞かないし

521 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/04(土) 23:50:42.46 ID:mSKMBfuT.net

中華や韓国のバッテリーが余ってるからこんな法案が通ったんだし、爆発全開だと思うけどねぇ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 00:07:10.56 ID:XR5zrmbv.net

アルカリ金属は容器共に2kgまで、鉛蓄電池は木箱に入れてとかJRの規約になってるけどリチウム電池はなにも書いてないのが面白い

523 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 10:43:15.66 ID:MKEFSSch.net

>>520
どうやったら、そう言う思想になるのか全く分からない。
法案決める前の有識者の会議でバッテリーの安全性試験が必要との意見が出たのに、安い中華が簡単に使えなかなるからって、安全性試験なしになったのに。
全然安全にする気ゼロ。
国連輸送規定通ってたらOKとかザルすぎ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 11:46:31.41 ID:CwiwJTTq.net

まぁそれ以前に数ヶ月でぶっ壊れて終わりよ
vanmoofと同じ運命辿るだけ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 11:48:04.22 ID:1NfWYpl8.net

>>524
それ評判最悪だな
壊れまくるとか
買わなくて良かった

526 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 14:22:04.81 ID:MBJUZ9vQ.net

>>525
これから出てくるであろう特定小型はそんなのばっかだと思うが
全部中国製モーター、バッテリーありきの車体設計で出してくるだろうし

527 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 14:29:43.73 ID:og4Equll.net

6kモードって、3or4輪で高齢者が乗るのを想定しているのかと思ったが違うのか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 17:07:34.78 ID:k42R6r1p.net

6km/hモードは屋内モードとして使うのが本命だろう
元々国交省で超小型モビリティの用途に低速モードで地下街や駅のホームを自走できるなんて利点を言ってた
車両が大きくなりすぎて屋内走れないどころか歩道すら走らせられなくなって、超小型モビリティの本来期待されてた用途が空白になった
特定小型原付はその大元の電動モビリティとしての利点を活かす発想だから、歩道だけではなく屋内利用も考えられてるだろう
同時に法整備されてた自動配送ロボットなども屋内まで配送しないとメリット減るし

529 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 17:12:16.34 ID:XR5zrmbv.net

>>528
4月から遠隔操作型小型車、移動用小型車として歩行者扱いで解禁だよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/05(日) 19:09:06.35 ID:amh/DbI4.net

>>527
歩道で人ハネてひき逃げする奴の対策
電動アシスト自転車、普通自転車で多いから

531 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 04:45:36.40 ID:xAIc/FKw.net

電動キックボード販売会社を調べていたら
ここにたどり着いた
LADYBABY "ニッポン饅頭 / Nippon manju "Music Clip
https://www.youtube.com/watch?v=M8-vje-bq9c

532 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 16:34:23.63 ID:BWDBiEaD.net

ストリーモ公式から
販売開始時期は？
2022年6月13日より国内一般消費者様向けの抽選申し込みを開始します。2022年内にお届けのご案内などを行います。

道交法改正後は「特定小型原動機付自転車」へ対応した新モデルや年内販売モデルのご購入者様向けにアップデートパッケージの販売を予定しております。

旧モデルの進展状況が不明

533 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 17:59:50.45 ID:6JOVdXQ1.net

国産で大手企業が出さない限り局地的にしか売れないだろうね。
税金を使って公共施設に配置とかは止めて欲しい。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 18:07:22.61 ID:EAUqjLYo.net

今あるレンタルキックボードも
税金かなり突っ込んでやっと利益出る感じだからな
テスラのＥＶ買うと１００万以上補助金出るのは本当に馬鹿げてる

535 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 18:20:50.10 ID:T+Fkdffx.net

今年からEV補助金減額するんじゃなかった？
地方の補助金も終了して

しかしこれ業務用途ってあるんだろうか
郵便局は電スクだし、フーデリはロードバイク電アシ
レンタル事業者くらいか

536 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 18:36:04.86 ID:aE84nfmk.net

>>533
カワサキのノスリスは対応版を出して来るのでは
今の、普通自転車電動アシストリバーストライクと、原付ミニカーリバーストライクとでは、
高齢者の脚としてのコンセプトにどうもしっくり来ない
20km/hフル電動自転車がピッタリなコンセプトだろう

537 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 18:46:50.53 ID:6GPetlat.net

こんなもんよりセグウェイを走らせろよな
こんなんだから日本は発達しないんだや

538 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 18:51:36.24 ID:Yc2z7scC.net

3輪で雨の日も安定して走れる物なら欲しい

539 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 18:51:45.48 ID:wI9eKB9P.net

>>535
ヤマト運輸はありうるな
電動アシストは高いから
歩道走ることもないし

540 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 20:24:37.43 ID:TWp2XDoe.net

>>537
セグウェイ()
危険な状況を回避しようとして暴走する未来が見える

541 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 20:51:44.54 ID:kIblaf/t.net

ピザ屋の三輪を小型化するも歩道走行はほぼ諦めたサイズで出せば、郊外～田舎限定で免許返納組に売れると思う。
雨の日も乗れて荷物積めるし、シニアカーや三輪電チャリよりジジババの所有感も満たされるやろ。
(都市部は交通機関が発達しているから無理に乗る必要ないから無視で)


それかミニカーを速度制限したのでも良いと思うけど、地域を限定して無免で乗せてもオーケーとか。
でも、それなりに車格あるから危ないか。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 20:56:06.60 ID:TWp2XDoe.net

原付免許で乗れてた時代があったけど、すぐに普免に

543 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 21:42:29.10 ID:4riMnPHr.net

>>542
そこをガラパゴス化すると
日本のメーカーが弱体化してくだけなんで
経済産業省を先頭にそんな事は許さない状況
欧米と歩調を合わせる方向以外ない

544 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/07(火) 23:27:30.74 ID:aE84nfmk.net

20ccならドア付いてる四輪だって原付免許で乗り続けられるんだから、
草刈機のエンジンくらいのを使った車室ある四輪自転車なモペッドでも出せば良かったろうに
高齢者向けの濡れなくて少し早いエンジンセニアカーの様なのにできたろうに

545 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 00:19:09.81 ID:UtR1FczW.net

>>544
欧州ではクワドリシクルが簡単な講習で14歳から乗れる
この波にも乗り遅れた
https://kurukura.jp/media2019/2539-CitroenAmi-01.jpg
非合理的な規制してると工業の世界ではどんどん取り残される

546 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 00:22:46.21 ID:UtR1FczW.net

シニアが乗っていいシニアカー
何故子供がシニアカーと同程度のEVに乗ってはいけないのか？
この辺から根本的に考え直さないと

既に特定小型原動機付自転車を通学に使うのを禁止する動きがあるというが

547 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 07:58:52.40 ID:97J6dxci.net

>>546
4月から移動用小型車解禁だぞ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 12:24:17.43 ID:8XrIPbsW.net

>>545
これ導入されると地方の高校、大学がの通学が捗るのにな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 12:34:36.50 ID:eRA1h1q7.net

電アシママチャリで楽にはなってるけど雨の日が可哀想だよね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 20:35:52.06 ID:eKgEYwNj.net

>>536
なるほど
取っ付き易いシニアカーですね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 21:36:24.22 ID:ptXTgim/.net

カワサキのノスリスじゃ、ジジババが免許返納して乗りましょうって気にならないだろうなー。

特定小型がホントに高齢者の免許返納を見据えてたら有能だと思う。
たぶん、電動キックボードの小銭の利権目当てだと思うけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 22:28:05.48 ID:X0yF9jZR.net

特小じゃないけど
座れる電動3輪キックボード良いなって思ったら
30万円超えてて笑えない
量産型が出ないと安くならない気がするな

553 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 23:16:00.26 ID:UtR1FczW.net

>>551
市場があれば製品は出てくるよ
けど後期高齢者は頭固くなってるから
新しいものには乗らんかもね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 23:16:53.84 ID:UtR1FczW.net

>>552
今は趣味人用だからね
通学で使っていいようになれば爆発的に普及するはず

555 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/09(木) 07:51:57.59 ID:EL3VcOe/.net

>>551
団塊の後期高齢化が今年からだから何とか事故多発する前に返納してもらおうと
考えたのだろう。もう少し年下だと現役バイク乗りもたくさんいるから連中なら
返納後はノスリス買いそうだぞクルマ・バイク降りたら金余りまくりだろうし。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/09(木) 17:01:43.53 ID:chrNyePK.net

具体的な販売予告はまだ来ないな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/09(木) 17:04:36.29 ID:ByLyzgyu.net

国産は何も出なくて中華市場だったりな
まあ目論見通りなんだろうけど

558 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/09(木) 19:30:06.99 ID:CysObz1J.net

電動3輪キックボード
ホンダ、ストリーモ
ヤマハ、トリタウン
カワサキ、ノスリス

559 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/09(木) 21:32:07.39 ID:EL3VcOe/.net

上記3社の半額以下で中華iLark180シート付きに期待。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/09(木) 21:38:37.33 ID:utAcHJ8Z.net

立乗り三輪だと駅前の駐輪場には先ず停められないな。
チャリ型のフル電ぜひ頼む。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 11:27:29.14 ID:cd6jy2ym.net

イオン系スーパー駐車場
自転車3台、バイク1台、自動車60台
特定小型原付はどの位の比率になるのだろうか?

562 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 13:34:35.52 ID:jywyemPI.net

特定原付のメットは自転車用か原付用かどっちが良いのかな？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 13:36:14.07 ID:jEAUVRrS.net

メーカー側でテスト&エラーを繰り返してるであろう車種は
�@中国で主流の電動自転車タイプ（時速25km制限→20km）の特小
�A駐輪場問題にまで対応させるため自転車タイプの特小

564 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 14:14:03.03 ID:9FmPzZ+8.net

>>562
安全性を考えると首の保護こそが重要だからフルフェイス一択

季節での使い分けが一番なんだろうな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 15:55:00.79 ID:fZW9Mfni.net

フルフェイスで首なんか保護されねーよw

566 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 16:43:06.38 ID:aloXAHr5.net

短距離の移動で使われるだろうけど30分で5kmくらいは走れないとね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 17:10:04.33 ID:QdKAHvTZ.net

>>566
補助輪ついたチャリでも漕ぎ続ければ余裕

568 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 23:26:28.06 ID:j8LyLMBH.net

>>505
カタログ値200㎞/h
何処で走るん

569 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/11(土) 23:38:10.92 ID:z5kRaKtg.net

>>563
現状自転車と原付を受け入れる駐輪場が
特定小型をどちらで受け入れるか？また、受け入れ可否自体も決まってない
フツーに考えれば特定小型「原付」だから原付カテ=自転車より駐輪料金高だろうな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 00:07:37.13 ID:flM/YeMB.net

>>569
サイズ規定で自転車扱いだろ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 00:19:22.26 ID:69Dw7Fi0.net

サイズ規定がある駐車場あんの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 00:34:24.75 ID:mwrrtBl3.net

駐輪機で管理してる所ではタイヤが入れば自転車置き場、入らなけばバイク置き場が基本でしょ
平置きのとこならどっちでも良さそう

573 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 00:36:36.05 ID:wL8PzkBy.net

例えば原付2種を受け入れる駐輪場の多くは
馬鹿デカイ、軽二輪とほぼ同じ大きさの今は亡きフルサイズトレール原2も原付扱いだし
モンキー50ccも同じく原付扱い
特定小型はナンバープレート有りだから原付扱いするのが管理運営上合理的

574 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 01:43:10.78 ID:flM/YeMB.net

>>571
普通自転車とサイズが同じ規定なんだよ
特小原付は

575 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 07:17:18.60 ID:69Dw7Fi0.net

>>574
裏を返せば普通自転車以外は自転車駐輪場に止められないってことになるぞ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 08:15:05.54 ID:2o/OX/6J.net

単なる軽車両を全部停められるなら、遊園地の4人乗り自転車を停められる事になるからな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 08:47:51.42 ID:flM/YeMB.net

>>575
実際幅60cm超えるハンドルあると厳しいところが多いし
2m超えるロングテールの自転車入るところなんかないだろ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 08:51:04.30 ID:flM/YeMB.net

>>576
4人乗りなんか公道走れないから駐輪もしないだろ
2人乗り(大人)なら施行細則で認めてる自治体あるけど

579 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 17:56:44.93 ID:2o/OX/6J.net

規制してるのは二輪車だな
四輪車は基本的に規制してない

580 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 20:25:34.21 ID:ZzuqQvNZ.net

軽車両の中に自転車が含まれてて
その自転車の条件に２輪以上のものというのがあったりする
だから一輪車は駐車違反にならないとかいう雑学があった

581 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 12:22:05.82 ID:SdXHpwCY.net

その昔、カブ的ロードパルから始まった女、子供用原付には
不意な飛び出し防止のスロットル開度制限の仕掛けが有ったらしい
特定小型の加速性能とか知らんけど既存EV原付のモーターユニット等流用するなら最高速だけじゃなく加速性能も電子的にデチューンするんかな？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 12:53:05.26 ID:QnidzuP9.net

EVは低回転から最高トルクを出せるのが売り
加速はすごいぞ

キックボードもキックしてある程度加速してからでないとアクセルスイッチが作動しないものが多いのもそのせい

583 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 13:40:35.50 ID:dkbqZfPQ.net

>>581
今は電動アシストも飛び出し防止付いてるよ
2段階の速度制限あるから電動アシスト改造版がてっとり早そうだけどね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 18:06:10.98 ID:ZClL+GUm.net

株式会社ストリーモ、株式会社ナップスと「サービスパートナー」に関する基本合意書を締結

意味不明だな
新車組み立て、パンク修理、廃車処理をするのか?
ストリーモは具体性がない

585 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 18:24:16.70 ID:B0ATeMra.net

ナップスで販売するんでしょ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 18:33:16.00 ID:ZClL+GUm.net

サービスパートナーて何よ
販売するなら販売代理店契約とか分かりやすく説明するべし
工場の所在地、日産台数、納車遅れの説明、販売開始の遅れ
説明皆無

587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 18:40:02.01 ID:B0ATeMra.net

だからナップスで販売して店舗のガレージで整備とか純正部品の取り扱いするんでしよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 19:17:13.52 ID:dkbqZfPQ.net

>>586
取扱店じゃん

589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 13:57:04.58 ID:rKFLf9Z8.net

警察庁パブコメ結果公表されたな予想通り原案どおりで確定、ただペダル付きに
関する意見や警察庁見解が無かったのでやっぱり実車が出るまではわからん。
あと見落としてたのが国交省の道路法施行規則改正で、自転車専用道路等を特定
原付が通行できるよう所要の改正を行う、とあるからCRとかで20km/hOKだな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 14:37:28.49 ID:t9dXFlrf.net

ここは何キロ
https://i.imgur.com/XUORX7r.jpg
6キロで走って自転車邪魔するぞ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 14:59:54.91 ID:qfodPp0a.net

白文字書いてるところから20km/hでいいんでない？
それまでは自転車通行可じゃない歩道だから走れんぞ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 15:09:01.22 ID:BA2sG3VL.net

>>589
今回のパブコメ回答は電動機以外ダメがポイント。
ペダルは電動機じゃないから基準通りじゃないしダメとなるだろう。
ペダルがついてるから即ダメとは言わんが基準は守れよが国交省の回答なので。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 15:10:39.70 ID:BA2sG3VL.net

じゃあペダルがついてて、基準通りは何かっていうと、シリーズハイブリッド。
これなら出力は電動機でペダルはついてる。
意味あるかどうかは別の問題。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 15:12:52.20 ID:qfodPp0a.net

動力伝達機構であって原動機じゃないから人力ペダルクランクは大丈夫だろ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 10:58:10.09 ID:Ud54v/pT.net

ペダル漕いで歩道走ってたら違反だろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 20:22:17.76 ID:nLn0oukz.net

ちんちん！シュッ！シュッ！シュッ！

597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 00:28:54.75 ID:2956fu+g.net

クランク有無とかより大事な事忘れてんぞ、お前ら
条件がEVかつ速度制限装置を備える事
てことは自転車で言うところのフリーやバイクでいうところのクラッチに相当する物が無いって事だ
アシスト無しママチャリでも自然落下で50km/h以上な下り坂も20km/h+αが強いられるって事だぞ
ココ=自転車板では下り坂は登りをクリアした後の至福の時
また、移動のアベレージスピードを稼ぐ時でもある
その恩恵が無いかも知れんのだぞ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 00:31:38.99 ID:GjPk2VJS.net

>>597
3.1. 速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行しているとき
にスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が加速しないもの
でなければならない。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 00:51:10.35 ID:2956fu+g.net

>>598
既存のEV原付を見ればクラッチに相当するものが無い
下り坂でアクセル全開ならばモーターのフリクションは解放され、それなりに速度が出るだろう
特定小型は速度制限装置が君が言うように法に明記されてるからアクセル全開だろうと20km/hを越えたらモーターへの給電はカットされジェネレータとしてのフリクションだけが残る
では無いかな？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 02:40:02.07 ID:fxV2aN8i.net

モーターは、コイルが回路になってなければ断線してるので電流が流れず発電の抵抗がない
磁石が近付いたり離れたりで鉄が熱を持つ抵抗は残るがかなり少ない
多いとすぐに熱くなって壊れる
コイルがバッテリーなどに繋がって回路になってる抵抗のイメージしかないのだろうか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:07:01.52 ID:bW9vMR/I.net

都会はシェア、田舎は自動車なので
特定小型原付の対象者は田舎の高校生か
欧州の高校生は免許不要の電動4輪車だから
日本の田舎の高校生は哀れなりけり

602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:30:36.94 ID:LsgQyhlQ.net

電動四輪無免で乗れるのヨーロッパでも法整備ガバガバな極小途上国のほんの一部だから。
EU内での原付なんか、物理的に45km/h出ない程度の出力って規制だから1～2馬力しかなくて
坂登れなくて実用性皆無だからみんな125cc免許取るし
その125cc免許も原付取ってから2年経過した18歳以上しか取得資格無い不便さ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:46:03.79 ID:Vrha+yk6.net

>>599
>>600
TB1eで満充電かアシストオフ状態で漕がずに惰性で坂道下ってるときの抵抗
程度かね、急坂ならどんどん加速するし回生させても加速する。
近所にある長めの10％下りをロードやママチャリの基地外が40-50kmh出す
のが危なくてかなわん。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:50:47.11 ID:Vrha+yk6.net

>>602
詳しそうなんで独、蘭、仏、英およびガバガバ国（？）の免許事情教えてください。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 08:13:42.03 ID:GjPk2VJS.net

免許はないけどASSRあるいはASR試験に合格してることが前提で実技講習も必須だぞ

まぁ日本の原付免許だわな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 08:29:31.57 ID:LsgQyhlQ.net

>>604
独蘭仏は上記、英は＋1歳
ベルギーとかその辺が125ccが16歳で取れるし普通車に付属してくる程度

607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:04:35.03 ID:84cgPFv3.net

>>600、>>603
どんな仕組みになるかは知らんが
法に明記されてるんだから惰性に任せてはあり得んて事だよ
惰性に任せてなら歩道モードでも下り坂は数十キロでてしまう事になる
シニアカーや電動クルマ椅子の様に積極的な自動ブレーキかも知れんし

608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:10:19.17 ID:xohh68b3.net

>>607
歩道では出せても徐行だぞ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:14:19.81 ID:84cgPFv3.net

>>603
> 近所にある長めの10％下りをロードやママチャリの基地外が40-50kmh出すのが危なくてかなわん。

ココ=自転車板の住人とは思えない発言だな
己でやるやらないは別にしてもダウンヒルの喜びを享受してる者を基地外扱いはないだろ
まあ、30キロ制限道路でそれなら基地外とも言えるがw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:17:31.11 ID:84cgPFv3.net

>>608
従来の乗り物と同じく運転者任せの減速にするかだよ
法に速度制限装置が明記されてんだぞ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:23:57.10 ID:84cgPFv3.net

ある程度速度が乗ってからの自動ブレーキはかえって危ない事もあるから
20キロor6キロわずかでも越えたら自動ブレーキかけるのが安全なんだろうな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:28:17.29 ID:xohh68b3.net

加速装置で加速できなくしろだぞ

機械的に設定最高速度を維持することまでは要請していない

613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:35:13.39 ID:Vrha+yk6.net

>>607
自分は保安基準の速度抑制装置をそうは読み取らなかったがとにかく7月が楽しみだねえ。

参考：国交省特定小型原動機付自転車の速度抑制装置の技術基準より
速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行している
ときにスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が
加速しないものでなければならない。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:43:14.98 ID:Vrha+yk6.net

>>609
電アシと今度のフル電は大好きだが自転車（乗り）は嫌いだ、あのノーガードの
軽装備（ヘルメット含む）でスピード出すことが信じられん。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:57:51.89 ID:84cgPFv3.net

>>613
20km/h上限は絶対なんだから下り坂等のやむを得ない加速を運転者任せにするかだよ
ファットバイクタイプの特定小型をフル電である事をリフト代わりに悪用して
都内某所の○○坂でダウンヒルヒャッホーする輩が社会問題化するかも知れんw

616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:59:41.12 ID:xohh68b3.net

ちなみに法定最高速度もあるからな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 11:08:35.33 ID:PUQ+nFfr.net

出たらサイクリングロード巡りの旅でもしてみるかな
楽しみやね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 11:41:35.83 ID:fxV2aN8i.net

例えば本当にきちんとした障害者向け電動車椅子なら、
モーター加速は6km/h上限で、
下り坂で加速しても9km\h上限な自動ブレーキがかかる
無制限に加速しても逃げられないでじこになるから
そう言う明確な法規制が無ければ自動ブレーキが必須ではない仕様

619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 11:41:38.78 ID:C1unWwLW.net

道路法の自転車専用道路にあたるサイクリングロードは走行不可

620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 12:26:55.49 ID:Vhvd/1qo.net

>>607
議論の中ではそれがあるから回生制動必須の議論になったが、コスト上がるし辞めに、なった。
ちゃんと公開されてる議事録にも残ってるぞ。
が、法的に速度規制は残るので下の車道でも20キロ以上出せば捕まる。
チャリが制限速度いっぱいの60で走っても捕まらんのに、原付は30、特定は20超えると捕まる。
まあ最初の頃はええ感じの下りで点数稼ぎして、見せしめにされそうだな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:02:40.97 ID:Dmn/SvEm.net

>>620
なるほど
下り等のやむを得ない加速にたいする速度制限は運転者任せって事か
そうなるとせめて現行原付程度の精度のスピードメーター搭載必須になるな
それともコスト削減で速度超過インジケータで済ますんかな？

それに、まさかの歩道対象の速度取り締まりも始まる？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:06:28.78 ID:Dmn/SvEm.net

速度超過インジケータが周囲からも容易に確認出来る仕様なら
取り締まりにも計測機器要らなくなるな
良いカモじゃんw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:06:37.27 ID:Dmn/SvEm.net

速度超過インジケータが周囲からも容易に確認出来る仕様なら
取り締まりにも計測機器要らなくなるな
良いカモじゃんw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:15:08.90 ID:8ptE1C4H.net

頭悪すぎない？
中学生かなんかなの？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:22:18.60 ID:bwS4EPzj.net

>>589
道路法施行規則変えてサイクリングロード行けるのか
どこに書いてあるか分かる？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 14:14:14.29 ID:Vrha+yk6.net

>>625
ごめん、リンク張ると5chにお断りされるので「道路法施行規則の一部を改正する
省令（案）に関するパブリックコメントの結果について」で検索してください。
改正案概要のテキストも張っときます。
道路法施行規則の一部を改正する省令案（仮称）
１．背景（一部略）
新たに追加された特定原付の通行が現行規定では想定されていないところである。
以上を踏まえ、自転車専用道路等を特定原付が通行できるよう所要の改正を行う。
２．概要
道路法施行規則第４条の15を改正し、自転車専用道路等を通行できる交通主体に
特定原付を加える。
３．今後のスケジュール（予定）
公布：令和５年３月中旬　施行：令和５年７月１日（金）

627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 14:37:23.45 ID:ijijziuF.net

>>626
ありがとう

警察庁と同時にやってたのか
全然気づかなかった

628 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 16:03:29.48 ID:bW9vMR/I.net

ストリーモ
納期遅れだそうだ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 16:03:59.12 ID:Vhvd/1qo.net

>>621
普通はそう思うだろ？
なのにスピードメーターは不要、速度警告灯も不要だ。
コストが上がるからって。
物凄い違和感。
まあ歩道でも速度取り締まりやるでしょうね。
嫌がらせ含め。
どう見ても官僚は嫌がってるのに政治に押し付けられてる感が法案や細則の節々に感じるわ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 18:07:38.18 ID:Vrha+yk6.net

MaaS推進議員連盟会長：甘利 明
発起人：逢沢 一郎、赤澤 亮正、阿達 雅志、甘利 明、石井 正弘、石崎 徹、岩井 茂樹
石原 伸晃、今枝 宗一郎、上野 宏史、勝俣 孝明、神山 佐市、城内 実、桜田 義孝
佐々木 紀、菅原 一秀、田中 和徳、高橋 克法、武井 俊輔、津島 淳、西村 明宏
額賀 福志郎、平沢 勝栄、藤丸 敏、細田 博之、三ツ矢 憲生、宮路 拓馬、盛山 正仁
八木 哲也、山際 大志郎、山口 泰明、山田 美樹、山本 有二

MaaS推進党がこのくらいの陣容で立ち上がったら比例に1票入れよう除名覚悟で。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 18:27:34.54 ID:6hnbpw8s.net

>>629
業者の意見取り入れてコスト云々言ってる時点であれよな
バイクはまともに意見聞かなかったのに

流石経産主導

632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 06:49:36.74 ID:AzfATs7l.net

>>541
特定原付には高さ制限(１mちょい)あるからジャイロみたいな屋根付は無理だろうね。
今のシニアカーを特定原付対応して脱着可能な屋根を後付けするのが現実的でしょうな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 06:51:31.47 ID:AzfATs7l.net

>>543
縦割り行政が欧米に歩調を合わせるとか出来るのかね？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 08:08:07.33 ID:+HfSFXYx.net

>>632
高さは一般原付と一緒の2mだぞ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 08:24:46.95 ID:WFEN3dj7.net

>>541
一般に普及するかは価格次第だと思うよ
ホンダジャイロがケータリングにしか普及してないのは原付にしては高いから

636 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/05(月) 20:18:56.18 ID:RpNyvnqUl

詐欺ガ‐だのほさ゛いてる税金泥棒公務員ってキチガイ丸出して゛根絶やしにすへ゛き國民の敵だよな
こいつらか゛憲法カ゛ン無視で都心まて゛数珠つなき゛でクソ航空機飛ばして温室効果カ゛スに騒音にコ口ナにとまき散らして，
それでも飽き足らずに拡声器まで使ってバ力丸出しで詐欺カ゛─だの喚き散らして威カ業務妨害して知的産業を根絶やしにして
経済破壊して犯罪惹起して知的能カ者を詐欺て゛しかマトモに稼け゛なくして詐欺推進してるのか゛事の本質なわけだからな
これほと゛他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人を推進してんた゛から．俺も俺もと強盗殺人か゛頻發するのも当然た゛わな
諸惡の根源公務員を人類の敵だと認識して絶滅させないと益々お前らの生命と財産は破壊されるばかりだそ゛
実際，私腹を肥やす目的で、氣侯変動させて海水温上昇させて土砂崩れに洪水．暴風，大雪．干ばつ．森林火災にと災害連發させて，
国土に國力にと破壞して核ミサヰルか゛おもちゃに思えるレヘ゛儿のジェ丿サイト゛を公明党齋藤鉄夫国土破壊省は繰り返しているわけだしな

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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