クロスバイクの雑談＆購入相談182

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:40:24.91 ID:Pmmu4sGG.net

ク口スバイクについての雑煮&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

購入相談のテンプレは>>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘液荒らしです。ヌルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談181
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1672904765/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:41:20.37 ID:Pmmu4sGG.net

予算】　　　　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】　（1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　　　　（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】　　　　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　　 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
※これ以外のテンプレは荒らしが作った物になります。使わないで下さい。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 10:05:35.69 ID:xuQBcpkr.net

イチモツ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 16:41:01.59 ID:f+7KcGAh.net

>>1 おつ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 16:23:19.86 ID:imKsQDT6.net

値上げ分かってたけどローマ3の値段見るとやっぱインパクトあるなｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 19:53:18.83 ID:W6csEv+h.net

タイヤ交換迫ってるんだけどクローザープラスってどう？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 21:18:46.71 ID:U1ZCX2w1.net

>>6
いいよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 08:41:40.16 ID:DFMMeYRu.net

>>7
ありがとう
ウルスポにするわ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 09:07:54.71 ID:F8jknaPS.net

>>8
真に受けるなよアホ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 10:05:59.42 ID:DFMMeYRu.net

>>9
何が？？？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 10:09:04.98 ID:iXZIhHoS.net

【予算】約8万円
【使用目的】通勤がメイン。買ったら休日にサイクリングもやろうと思っている
【走行距離】片道約5km
【走行場所】舗装路がメイン
【好み】なんとなく欧米メーカーに乗りたい
【メンテナンス】自分でやりたい
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】スペシャ シラス2.0、キャノンデール Quickシリーズのどれか
【その他】身長163cm、体重64kg

お店行ってシラス2.0を見て良いなと思ってるけど、今ワイズロードの決算セールでQUICK3が8万円台で売ってて悩み中。
他にもオススメの候補があれば教えてください。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 10:40:46.18 ID:RQ8gAAa3.net

>>11
シラス2よりクイック3の方が1キロ近く軽いから、例えば室内に持ち運ぶ必要があったり階段があったりする場合はクイック3の方がストレス少ないと思う
変速も1枚多いしクイック3かなぁ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 13:18:43.69 ID:KrPRZlkG.net

>>11
特価品にサイズが合って外観が好みの物があるならソレがお薦めなのは基本的に間違っていない。
上級グレードの車両が特価品で予算内だから買うと言うのは要検討。
機械式ディスクブレーキが油圧ディスクブレーキになる、カーボンフォークになら価値は有るが、後の変速が1段増えたとかはどうでもいい。
提示予算が車両分で別に予備費が確保されているなら構わないが、
買った後で欲しくなる物、必要な物って結構ある。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 19:38:32.11 ID:H20ZZE2L.net

フレーム側依存で困るのは
ディスクならスルーアクスル、QRは選ばない
可能ならフラットマウントだと最新のキャリパーまで選び放題
ファットバイクじゃないから変なの少ないだろうけどBBも注意

法改正すすんでるし今後電動化も考えるなら
フロントサスにダウンチューブタイヤ太いMTB

米はtrekが国関係無しによく名前でてくるな
10万程度で実用性考えるとmarin

15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 21:55:04.50 ID:XLMLOOqY.net

>>14
ドロハン化したいとか無ければポストマウントの方がいいでしょ、ディスクブレーキの最新技術が入ってくるのもMTBからだろうし

16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 22:56:47.00 ID:MswPDNu1.net

>>12
>>13
ありがとうございます。参考にします

17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 02:43:28.44 ID:KD6qvCo7.net

>>15
XTRもフラットマウントでてるしパーツ共用してるの考えるといつもの新規格に変えていきたいのは明白だから
フラットマウントでいい

18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 04:57:07.14 ID:2OZ4qghd.net

3×7速のクロスバイクは12Tx48Tが最大ギア比の組み合わせが多いけど
8速モデルになると11T×48Tになる事が多い
ガンガン飛ばすわけじゃないなら気にすることでもないけど高速域で走ってるともう一個大きいギアが使えるのはかなりの違い

19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 06:42:28.62 ID:2xyHba+n.net

アウタートップなんてめったに使わない
みんなアウタートップで普通に平地走るもんなの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 06:57:31.17 ID:TNcnzw26.net

48x11を平地で踏める人って中々いないんじゃね？
じゃ下りで踏むかって言うとスピード乗りすぎるから使わないって感じだし

21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 07:27:47.45 ID:eQaiJi+m.net

勝手に平地という条件を追加するアホ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 16:00:57.27 ID:vhnDkRrr.net

みんな4月になったらどんなヘルメット買うの？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 16:05:15.82 ID:RSDHhdX9.net

ドカヘル

24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 16:46:48.47 ID:nXPJ/ZtH.net

俺は8速のクラリスだけどフロント50T、リア11T
下りか強めの追い風で50km/h以上にならないとアウタートップ使わないな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 17:02:43.72 ID:2OZ4qghd.net

チェーンリング50Tでクラリスってそれフラットバーロードじゃないのか

26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 18:41:44.81 ID:nXPJ/ZtH.net

そうですよ
でも見た目も価格帯もクロスバイクだし

27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:01:43.28 ID:QKN5NuiF.net

>>19
街乗りだしフロントシングルに変える

28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:02:48.77 ID:JMUiIeUm.net

フロント2枚はいいぞ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 21:52:09.08 ID:UCmasnCn.net

フロント3枚だけどインナーは滅多に使わないな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:08:02.09 ID:4cTU1oZK.net

ロードバイクは基本的にフロント２枚なのにクロスバイクは３枚なの何でなんだろ？

３枚は重くなるし２枚あれば坂も困らないし３枚のメリットがイマイチわからん

31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:12:09.17 ID:hvtiEeaI.net

多い方がお得感あるやん

32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:13:54.26 ID:eQaiJi+m.net

>>30
イマイチ分からんなら、そこそこは分かるんだな
なら教えるまでもないか

33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:28:19.14 ID:jo5nN/jN.net

>>30
クロスバイクは通学や買い物に使う自転車だから想像を超えた非力1年生が使うことや荷物が重い日も想定している

34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:38:17.78 ID:TNcnzw26.net

3x8の24段変速！
ってのが売りになるんだよ
2x9の18段変速だと少なくて初心者には格下に見えてしまう

てか、MTBコンポだからQファクターが広いほうが気になるわ
ロード用クランクに変えたらQファクター狭くなって漕ぎやすくなったし

35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:46:29.98 ID:K0Or6Qvc.net

>>30
今は2枚が主流じゃね？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 00:30:03.82 ID:SdcdqFEO.net

24段変速シマノ製は素人騙すのに大事だな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 00:34:03.70 ID:69vI81e+.net

フロントシングルとダブルのスポーツ用クランクは主要メーカーがあんまり安いのを作ってない

フロント３段は安く作れるやつだけ作ってる。なんでそうなったのかは知らない
８ｘ３=24段！で自転車を知らない人間には凄そうに見えて初心者に対する売り文句になる

結果エントリーモデルでフロント3枚が採用される

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 00:50:01.90 ID:69vI81e+.net

ただシマノも8速で11-40Tのスプロケ出してきたりしてるので
そろそろフロント3枚クランクの8速エントリーが減ってくるのかもね

自転車の値段上がってるし8~9速のエントリー帯が自転車趣味層向けもターゲットに含めた売り方に変わってくるのかもしれない
リアが11-40T、11-42Tならフロント40くらいである程度なんとかなるでしょっていう

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 06:45:00.81 ID:Zf844RuL.net

クロスバイクで一番多い28/38/48のギヤクランクで一番前のギヤって軽すぎて使う出番はまずないよ
このスレで大人気のバカンゼ2はフロントシングル42Tで7速クロスバイク定番の12-32Tのスプロケが付いてて一番重いギアにするとギア比が3.5 一番軽いギアのギア比が1.31で激坂でも座って登坂できる組み合わせ
ギア比が3.5ってロードに追いつこうと思ったらギア比が軽くて踏み足りないけど街乗りならまず不便はないよね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 07:39:44.50 ID:P5MzVY7W.net

>>39
そりゃ君が坂を登らないからだよ
俺は都内ポタリング勢だが上野駅隣の坂とかはインナーを使ってた

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 08:13:52.33 ID:Zf844RuL.net

大抵の坂は二枚目ギアの38Tと一番軽い32Tの組み合わせ(ギア比1.19)で難なく登れるよ
峠でも超えるつもりなら一枚目のギアも使うのかもしれないけど

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 08:56:32.28 ID:Pa5Lhore.net

フロントシングルでワイドレシオスプロケットだと巡行時に使用する段が殆ど決まっちゃうので
そのスプロケットの歯だけめっちゃ減る

>>39
踏んでるからやろな。
ケイデンス90で40km/h弱出るから、回せ。
回してキツけりゃ心肺能力が未発達って事や。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 08:57:35.42 ID:QFi0hSWK.net

どうして5chってこうも物事を客観的に考えられない人が多いんだろう。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 09:57:11.41 ID:4HEN04RJ.net

とんでもない丘のてっぺんの中学校はけっこうあるからなぁ
ふもとにも中学生用の自転車置き場があるケース

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 11:09:10.61 ID:P5MzVY7W.net

>>41
お前には近所が世界の全てなんだな
たまには旅行とかするといい
登れないほど急な坂なんていくらでもある

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 11:10:08.71 ID:P5MzVY7W.net

>>43
この板は特にバカが多い
まともな人は嫌気がさして他所に行ったからほとんどいないだけ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 15:05:55.19 ID:72gwL6o+.net

坂苦手なら自転車ナビタイムで坂少ないルートも比較できるよ
Googleマップも複数ルートでてき高低差わかるけど数少ないから経由追加するパターン多め

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 19:34:04.08 ID:fJPHGV8V.net

トリプルなのは利用する人も、目的も幅広いからとしか

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:21:20.67 ID:jLEnHv5e.net

トリプルだから買ったのではない
好きなチャリ買ったらトリプルだったのだ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:45:15.76 ID:24Bjnzlq.net

重めのギアでゆるゆる走るってのもアリだよね 特に街中は

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:49:40.62 ID:7+PmreUF.net

>>50
街乗りでゆるゆるでも重めのギアはひざ壊すからやめたほうがいいと思うよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 21:30:13.79 ID:ExyxK88p.net

Shimanoのリアディレイラーマニュアルってまったくその通りなんだけと
マニュアル通りに出来るようになるには300回くらい自分で調整しないと理解できないっていうね
まあポイントは
ロー側はワイヤー引っ張りながら調整する
チェーンのコマの真ん中にプーリーが通ってるかどうか
トップから1段低いギアにしたときにプーリーがギアの下に来てるかどうか
来てなければワイヤー張るか弱めるかトップの稼働域調整するか
出来たら最後にロー側をもう一度調整してワイヤーの調整
難しいよなほんと

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 21:53:32.46 ID:j8Gm+WXK.net

俺も最初は3✕8が偉いと思ってたけど50-34の2枚に組み替えてこっちが正解と思ったわ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 21:56:28.53 ID:P5MzVY7W.net

別に偉くはない
用途が違うだけ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 21:58:07.47 ID:LADkmnyB.net

フロントトリプルをフルで使うのマレだけど、あって困ることもないんでまあいいかってなってる。つぶしが効くからちょっと登りとか峠とかも気にせず行けるし

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 22:49:23.75 ID:ExyxK88p.net

正直リアディレイラーの調整が完璧ならトリプルいらないよ
ダブルのアウター48でまったく問題ない
自分は44-24だけどもうこれでいいと思う

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 00:09:36.29 ID:4lG7uFmo.net

昔乗ってたのがフロント３枚だったんだけど、99パーくらい真ん中のギアしか使ってなかった
たまに気まぐれでフロント変速したら調整が狂ってたのか、まさかのチェーン落ち
それからフロント変速はしなくなったw
今はフロント２枚のモデルしか乗ってないけど、フロント３枚の時、妙にチェーン落ちしやすかったんだよな

素朴な疑問なんだけど、フロント３枚の方が変速調整難しいとかあるの？
２枚と変わらない？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 00:18:49.00 ID:4lG7uFmo.net

しっかりめのチェーンカバーが着いてて洗車、清掃がしずらいモデルだったからギアやチェーンの清掃をほぼしないで運用してたのも変速的には良くなかったのかもな

アサヒの通勤用自転車ってヤツだったけど、フロントギアを清掃するためにはチェーンカバー外さないと無理、みたいなモデルだった
素人が気軽に清掃出来ないモデルは良くないよね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 00:55:08.54 ID:4lG7uFmo.net

２枚３枚何故？どっち？の話題についてだけど、この知恵袋に書いてる説明が物凄く腑に落ちたわ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12130845652

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 01:04:48.54 ID:4lG7uFmo.net

>>57
ぐぐって自己解決しました
どこを見ても３枚の方がディレイラーの調整がシビアって書いてました

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 04:27:15.91 ID:rcWF6xzh.net

2枚でも3枚でもいいけど坂多い日本でフロントシングルだけはないな
脚パンパンにしながら息ゼエゼエでヤケクソで登るしかない
7速フロントシングルの安物から3万の21速安物に変えた時でさえ多段はこんなに楽に坂登れるのかって感動したもん

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 04:35:57.35 ID:iY2pR6LU.net

フロントシングルが許されるのはシクロやMTBくらいだ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 04:58:23.60 ID:FEoEWMYs.net

ローギアに入れればフロントシングルでも坂は登れる

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:02:27.51 ID:bz6dBY8Z.net

>>56
お前みたいな馬鹿は近所が世界の全てなんだな
たまには旅行に行った方がいい
少し馬鹿が直るぞ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:05:22.98 ID:bz6dBY8Z.net

>>61
世界の狭い田舎者の発想だな
俺は都内ポタリングメインだからフロントはシングルで十分だよ

しかしアホの多い板だな
自分の近所でしか考えられない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:07:17.15 ID:Mhf2Z/97.net

お前も自分の近所でしか考えてなくね

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:13:27.95 ID:MbvWjNKg.net

フロントシングルはクロスの重いトリプルクランクから変えるだけで600gとか軽くなってディレイラーその他で足周りの重量が誰でも体感できるぐらい差はでるな
ミドルばかり使ってたからでシングル化するのにクロスでよくあるフロント38T選べばいいになるけど、40~42Tの方が今までの感覚に近いって感じにはなるな
ナローワイドでフロントディレイラー気にしなくていいからリアの変速弄りやすく特殊なコンポの組み合わせも楽になるしパーツ選びの自由度上がる

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:16:36.71 ID:bz6dBY8Z.net

>>66
人によるって単純な話だよ
お前も相当馬鹿そうだからこれ以上噛み砕く気はないけど

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:21:47.12 ID:QNbyaDzo.net

フロントシングルってちょっとした事で素人に持ち込まれる店が面倒だから推されてるだけじゃねえの
ツマミ回すだけならどんな奴でもできるしな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:37:33.10 ID:MbvWjNKg.net

クランクシマノでそのまま付けるならグレード高めになるし詐欺みたいな店なら謎の互換性でコンポも変えるから売り上げもいい
実際はシングル化で組み合わせの自由度上がってるから格安で大幅に弄れるんだけどな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:41:02.28 ID:4okl3LXj.net

疲労限度くんそろそろコテつけてくれるか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 06:29:23.83 ID:bz6dBY8Z.net

>>71
泣きながら敗走した疲労限界君乙w

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 07:19:20.36 ID:bXDq7sa9.net

どっちにも味方する気ねーけどさ
自分の意見にそぐわない奴見つける度に二言目には馬鹿だのアホだの語彙の欠片もない暴言吐いてる輩は見るだけでも不快なんだよな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 07:25:38.44 ID:bXDq7sa9.net

いなくなれとまでは言わないけどいい大人なんだからレスバするにもせめて言葉遣いくらいは考えたらどうかね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 08:22:26.23 ID:PyoS9KK3.net

正論ぶつけられると逃げるよねコイツ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 08:55:34.12 ID:bz6dBY8Z.net

>>73
落ち着けよ
暴言はやめたまえ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 09:04:32.79 ID:HTlOJHAJ.net

またコイツ出てんのか
すぐ馬鹿と語尾にアホ付けてくる低能だからすぐわかるよな
>>76

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 09:11:40.73 ID:AM/gp63Q.net

トリプルでインナー要らない奴はクロスレシオスプロケットの選択も悪くない。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 09:16:15.16 ID:Qe+8pUXb.net

FXシリーズの3～6はMTB同様フロントシングルだが、坂は困らない
逆に重いギアが少ないから平地の楽しみは少ないかも
ほとんどギア変えないけど

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 09:20:01.77 ID:0t+jQeUH.net

板全体荒らし回ってるいつもの奴じゃん

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 10:08:01.32 ID:4lG7uFmo.net

ひろゆきの影響なのか知らんけど、すぐに他人を馬鹿認定する俺カッケェ、みたいな勘違い野郎増えてて目障りだよな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 10:09:33.18 ID:SNjZOmwy.net

必死見ればすぐ分かるけどいつもの奴がまた芸風変えてるだけだよ
構ってもらえなくなる度にキャラ変えてる

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 10:34:07.64 ID:4lG7uFmo.net

>>82
必死チェッカーってあんまり使った事無かったけど、こいつあらゆるスレに出没してんな
これは恥ずかしいw

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 11:15:32.74 ID:bz6dBY8Z.net

くだらん書き込みでスレ消費するなよアホども
スレタイ読め

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 11:35:59.48 ID:pzvljJzc.net

>>73
パチンカスと定年後のジジイにそういう人が多い

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 11:46:03.37 ID:NAlxraYi.net

エスケープRX3はクロスだが前は二枚しか付いてないんだよな
無駄を省いている
やっぱクロス買うならエスケープRX3一択っしょw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:09:58.76 ID:N3wvHYsb.net

ROMA2買った

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:28:29.93 ID:M1x2FI6V.net

11ｓ街乗りMTBだけど上4枚くらいしか使わない
もう２つくらい上が欲しいけど8か9あれば十分なんじゃと思う

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:30:00.58 ID:bz6dBY8Z.net

まあ平地ポタリングしかしない雑魚ならそうかもな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 16:01:54.85 ID:KPHEDPse.net

ダブルならわざわざシングルにするほどメリットないよ
インナーチェーンリングなんてアルミなら10か20グラムだし
あと単純にシングルはつまらない

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 16:32:34.90 ID:M1x2FI6V.net

そりゃ街乗りだしね坂もきついとこで5.5％くらいだし

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 20:08:57.26 ID:VN4onWJd.net

>>78 フロントトリプルで13-26Tと13-23Tを試して、それぞれ楽しかった。13-23Tに至っては推奨ディレーラーが限られてるけど、ALTUSディレーラーの懐が広すぎて動かせてしまう

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 21:34:24.06 ID:KPHEDPse.net

リアディレイラーはフロント多段の場合インナーにかけて調整したら完璧になるな
アウターにかけて調整してたからうまく行かなかった

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 22:00:33.30 ID:5Mm1hxlm.net

M70T4を交換して初めての雨の日の今日
坂道の下りのブレーキでドライ時と差異が分からんかった
S65Tは差異がはっきり分かるんよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 00:43:28.61 ID:sgv7E6zI.net

スラムの前シングルのnx11速で乗鞍行ってくるわ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 02:51:43.79 ID:f+z5bDgZ.net

ディレイラーハンガーのトルクてどこにも書いてなくて英語で調べたら5～7nm らしい
1nmて書いてる人いたがカーボンならそうかもしれんけど流石にアルミやクロモリでは違うよね
日本語でも英語でもよく出てくるのはディレイラー本体の取り付けトルクなんよな
紛らわしい

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 12:43:32.54 ID:GlnVRzah.net

時々不安になってディレーラーガードを付けたくなることがある

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 13:07:44.19 ID:xbM5fZfU.net

KCNCのアレなら結構見た目も悪くならない気がする

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 13:30:18.18 ID:NLZNjm7n.net

俺はソレ付けてる
鉄の棒曲げてるやつよりスッキリしてていいよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 14:03:25.80 ID:5bn5OfM/.net

ペダルタイヤと交換してついにホイールまで交換したがホイール交換の違いすげぇな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 14:19:16.94 ID:5RYJOfLq.net

ホイールとタイヤは一番効果あるから楽しいね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 14:24:18.60 ID:D65nw7jD.net

>>100
ペダルとホイールは何にした？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 14:29:07.56 ID:yZrKmYRe.net

>>102
三ヶ島の奴とゾンダ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 15:11:15.32 ID:cWOecBmE.net

違いは確かにあるだろうけどカネをかければかけるほど
より大きな違いがあったように思ってしまうもの
完成車のダメハブを安いのでいいからシマノのに換えるだけでかなり違いはあるよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 15:14:13.51 ID:xbM5fZfU.net

ハブだけ変えるよりホイールまるごと変えたほうが手っ取り早いので

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 15:20:26.67 ID:GNfivyxw.net

長く使っててオーバーホールしたら劣化してたのは体感できるし
ホイール鉄下駄からだと重量大幅に変わってさらに差は感じるな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 15:32:53.00 ID:cWOecBmE.net

>>105
たくさんお金をかけることを厭わない人はそれでいいと思う
あまりお金をかけたくない人はどこかの自転車屋でシマノハブで組み替えてもらうのがおすすめ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 15:47:11.35 ID:xbM5fZfU.net

>>107
とはいってもクロスにつけるならアルミホイールだろうし、ハマり始めた頃なら数万くらい問題なく出しちゃう人も多いのではないかなぁ
知識が付き始めると有名メーカーのパーツへの憧れも持つだろうし

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 15:52:21.95 ID:cWOecBmE.net

>>108
それは各自が選択することでおれはそこまで立ち入る気はないね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 16:07:32.22 ID:qKeg+hh5.net

また、自分の考えを押し付ける無能な老害が沸いているな
自分より下の人間のアドバイスなんか要らんのよな

価値のある人は他人から教えてくれと言われる
価値のない人間は聞かれてもないのに教えたがる
誰も聞いてくれないから寂しくてね
その結果さらに、みんなに嫌われる
哀れ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 16:13:00.96 ID:qagCKmPk.net

まず完成車の鉄下駄のハブだけを交換なんて効果を説明されたところで素人目にはまったく魅力に感じないわな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 16:23:16.14 ID:cjm0d8bf.net

この板来て情報ノウハウ集めでそう言うネタ色々テキストにメモったよ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 16:31:07.98 ID:OYLAVLkU.net

ばくおんハブつけようず

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 17:06:55.67 ID:r/VuROQB.net

別に誰も押し付けてるようには見えないんだが
いちいち自分より上だとか下だとか考えながら生きるのってしんどいだろうな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 17:14:10.38 ID:ZOYqkGCW.net

ゾンダはリムは軽くない、重さ云々はプラシーボ効果の域を出ない。
ハブの回転の良さと組み立ての良さとスポーク本数分の空気抵抗の低さの合わせ技やね。
鉄下駄ホイールも、定価7万円で売れる位の高品質を目指して組み直して、
折り畳める軽いタイヤにTPUチューブ組んでホイールバランス取れば充分走る。
何でもそうだが、ゾンダスゲーの内の殆どは元が悪かった中古のと比較だから凄いだけ。
元が良ければ鉄下駄→ゾンダの変化は有っても10%以下

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 17:14:27.07 ID:qKeg+hh5.net

自治のつもりで荒らす馬鹿

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 17:16:52.96 ID:qKeg+hh5.net

俺はテツゲタをゾンダにした時に感動するレベルで軽くて乗り心地が良くなった
無能な老害が何を言おうがそれが全て
そしてほとんどの人が露骨に効果を感じられるラインだから最低でもゾンダと言われている
まあディスクは少しちがうかも知れないけどね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 17:29:15.82 ID:r/VuROQB.net

異常に攻撃的なヤツが沢山わいてるから次スレからはワッチョイ導入しようぜ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 17:53:02.03 ID:UaI6+zbZ.net

ホイールバランスってスパシーバでしょ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 18:02:58.58 ID:d71/fVP9.net

>>98
持っててスルーアクスルなので15×5の皿ねじ…っていうのをネットで見たのでやったら付かなかった！
なのでBBBのシャフト作戦やってみようかと思ってる

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 18:02:58.74 ID:Qc6F1NBI.net

俺の中では、完成車についてた鉄下駄に不満が出たら
それをいじって良くしようじゃなく、良いホイール買うのが普通だわ
普通って本当に人それぞれだねなんだな
面白い

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 18:18:08.57 ID:o5P+iZdA.net

>>119
それを言うならプラレールだろ？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 18:33:30.92 ID:GlnVRzah.net

ハイエンドとか貰い物以外だと
本体価格に対してどの程度まで金かけるべきか悩ましいよね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 19:13:19.17 ID:NByWsueI.net

>>118
よし、やれ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 19:17:42.89 ID:NByWsueI.net

>>121
大抵の人がそうするし、それが普通だよ
鉄下駄いじってもたかが知れているしね
ホイールは単純な軽さだけじゃなくて、剛性とかも含めた全体のバランスが
大事だから素人が下手にイジるより、きちんと設計と調整された製品を買ったほうが無難だしね

鉄下駄の改良とか、アホなこだわり持ってアホなことしてもいいけど、
他人にすすめるような事じゃないな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 19:17:55.77 ID:OYLAVLkU.net

いやチャリ板ワッチョイ付けれないし

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 19:44:27.60 ID:Sz/jSFwe.net

ゾンダくんよりキシリウムちゃんが好きです

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 20:22:31.51 ID:5RYJOfLq.net

まぁ鉄下駄のハブを替える話自体はしたっていいけど、喜んでる相手に対して無粋なんだよな
せいぜい「俺は昔こんなことやってなかなか良かったよ」って感じに留めておかないと

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 20:47:02.18 ID:ZOYqkGCW.net

とりあえず、縦横振れのある整備不良の中古ホイールとちゃんと組まれた新品ホイールを比べる事は何かの間違い。
整備良好の鉄下駄ホイールと比べて明らかに違いを感じられるかなぁ、と言うのがゾンダレベル。
ちゃんと組まれた鉄下駄→ゾンダよりも、
ワイヤビードタイヤ+100gオーバーのチューブを軽量タイヤ+TPUチューブでホイール外周を軽量化した方が効果高い。
整備不良鉄下駄+ワイヤビードタイヤ→新品ゾンダ+GP5000ならマジで激変。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 21:03:58.08 ID:fpheEGbH.net

ペダルタイヤホイールと変えたら次は何だ？
ついにロードに移るタイミングか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 21:22:50.21 ID:NByWsueI.net

>>128
それそれ
よかったね、とか
おめでとう、で済む話なんだがな
金の無駄みたいな言い方してるし

特に何でも自分の話に持っていくのは一番ダメな会話パターン
「それ今言われても役に立たないですよね」って話で、
（使えない）知識をひけらかす以外の目的がない
「俺の若い頃はー」から始まる武勇伝みたいなもんで誰も興味ない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 21:25:38.67 ID:NByWsueI.net

>>129
整備不良なんて論外
ホイールの話にタイヤの話を混ぜるのはアホ
話がとっちらかるだけ
いいホイールにしたら大抵の人はタイヤもまともにするから無駄な話
お前の書き込みはマウント取りたいだけで、相手がどう思うかとか
どうしたら相手の役に立つかって観点がないからつまらないし
役に立たないし嫌われるんだよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 21:29:50.58 ID:ZOYqkGCW.net

まぁハブ交換する位なら暗黒技研的バルブコンパウンド研磨＆新品高精度ベアリング+極圧耐性、耐水性の高いグリスで潤滑やな。
https://youtu.be/exHmmO226bI
非シマノハブで玉押し劣化で入手不可なら
https://youtu.be/u0XIncY4Z5I
どちらも電動ドリルは必要だが中古でもレンタルでもOK

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 21:31:25.75 ID:NByWsueI.net

また、誰の役にも立たないゴミ情報垂れ流し

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 21:32:20.74 ID:NByWsueI.net

ま、アホな老害は放っておいて、普通の人はゾンダ＋GP5000にしておけば間違いない
ディスクは知らんけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 21:37:55.72 ID:ZOYqkGCW.net

普通の人は廃車にするまでホイール交換しないよ。
ホイール交換する人はマイノリティーである事を知っておいた方がいい。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 22:15:02.96 ID:d71/fVP9.net

キシリウムのSLにGP5000の25c履かせた奴を1セット別にもってる。ディスク、ギヤ付きでね。

普段のサイクリングは38cのグラベル用だが、ヒルクライム行くときはキシリウムの25cにWheel入れ替えてる

138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 22:27:36.03 ID:ToftMLuC.net

鉄下駄のハブだけ組み替えるなんてマイノリティー通り越してただの奇人でしかないけどな
実は金無くて酸っぱい葡萄なだけなんじゃないの

139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 22:47:57.09 ID:CnF3EVeH.net

普段使いのクロスには完組よりむしろメンテナンスのしやすい手組のほうが向いてると思うけどな
レースじゃないんだから
やたらと完組を信奉してるやつらってロード乗りか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 22:57:13.74 ID:ToftMLuC.net

そのメンテナンスを覚える労力考えてないな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:15:52.81 ID:CnF3EVeH.net

ここの購入相談のおおかたの予算額と同じくらいの値段のホイールをやたらとすすめる異常さに気が付かないのか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:23:03.98 ID:NByWsueI.net

>>138
それだな
単なる貧乏でホイール買えないだけ
普通の人はホイール買えば終わりな話

143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:24:39.11 ID:NByWsueI.net

>>140
それも低収入の特徴だね
自分の時間や労力を無料と考える

144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:27:12.96 ID:CnF3EVeH.net

もう完組ホイール教だねw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:28:27.47 ID:r/VuROQB.net

自分の共感する意見以外には攻撃的なヤツ多過ぎなの何故なんだ

共感しない意見があっても、ふーん、そんな考え方もあるんだね、くらいに聞き流せないのが不思議だわ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:30:24.92 ID:CnF3EVeH.net

>>143
十万円から数十万円くらいのものを買える買えないという話にしてしまうのは
低収入の特徴じゃないのかな？w

147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:41:32.89 ID:6zuIKipQ.net

ホイール交換すすめてる人の方がまともそうだからホイール交換したいけどチト高いのよね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:55:39.70 ID:NByWsueI.net

>>147
それだとカリマとかレーシング6とかになるのかな
それ以下になると買い替えても多分効果低いから、ホイールは諦めてタイヤを替えるとかがいいと思う

149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:58:54.47 ID:9fPLjyYx.net

ワイズのセールで安かったキシリウムS買ったぞよ
とっても良く走るけどフリーボディのあのパコパコ感が慣れない
まあメンテはやり易いだろうけど・・

150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 00:20:12.18 ID:31mzvGLv.net

ホイール交換するならガイツーのセール狙うといい

まあロードレースに出て勝つみたいな目的ならそれを目的とした完組ホイールがたくさん売ってるのでそこから選べばいい
それ以外なら手組みのほうが融通効いてコスパもいい場合が少なくない
カーボン欲しい人間も今じゃ中華カーボンリムが普及してるからね
振れ取り台も個人用ならやっすいので事足りるし慣れればショップに行くより手間が無い
組む過程を楽しめるなら安いし楽しめるしで良い事尽くめ
趣味に使う時間なんてそんなもん

趣味じゃなくてただの足なら完成車についてるやつそのまま使うかシマノの鉄下駄でいい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 00:41:04.56 ID:8Dy/hRPV.net

キシリウムSいいな。ラチェット音ってどんな感じなの？うるさくない？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 02:54:33.04 ID:HR0kMTbo.net

>>145
自分がそうするなら好きにすりゃいいけど明らかに普通からかけ離れた事を他人に勧めてたらそりゃ否定されるだろとしか

153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 06:22:21.62 ID:vOZTgmOG.net

>>151
元の鉄下駄よりは音はしますが
グリスのおかげで潤った感じの音でノイジーではないです
グリスが切れてくると煩いそうなので、判り易くていいかなと思ってます

フリーボディーが簡単に外せるのでグリスアップは簡単そうですが
専用のグリスが1.5g(1回分)の個装でしか出回って無いのが難点かなあ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 07:16:22.72 ID:msSjJl+k.net

キシリウムSLは爆音だわ…
しかしリムテープ不要なのはいい。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 07:22:48.85 ID:NEY3swvU.net

>>153
簡単そう、ってやったことないの？
Mavicはかなり頻繁にやらないと行けなかった気がするけど

156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 08:08:22.29 ID:msSjJl+k.net

そういやマービックに専用GREASE使って技術的に、どーのコーので、マービックの専門教育を受けた技術者のいる、マービック販売店に任せてくれ

…みたいな事言われたような？
なにやらそこらへんに売ってない特別グリス使うみたいよw

157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 10:39:49.03 ID:7mceu5I4.net

鉄下駄言いたいだけやんけ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 11:34:18.91 ID:FWzzsem5.net

業者のステマみたいw

159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 12:09:45.96 ID:8Dy/hRPV.net

>>153
ラチェット音は気にする程でも無いのですね。あとは例のグリスの入手性だけって感じか。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 14:39:55.15 ID:K/I6rc7d.net

ボスフリーの昔のカメレオンテみたいなクロスバイク乗ってるけどフロントダブルにしてBBをタンゲにしてリアディレイラーを完璧に調整したら別に新しいホイールいらんと思うくらいめっちゃ走るし軽い
カセットだろうがスプロケだろうが走りそのものに影響はしない
ただスプロケのほうが多少重量が軽くなって歯数も増やせるというだけ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 14:42:49.82 ID:K/I6rc7d.net

間違えた
カセットだろうがボスフリーだろうがだ
なんだよこれ、よく見たらボスフリーじゃねえか！と思って最初はロード用のホイール買わなきゃと思ってたが

162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 14:45:27.12 ID:K/I6rc7d.net

ロード用のホイールでもディレイラーの調整が狂ってたりクイックの締め付けが弱いとクソ重たいからな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 15:58:05.70 ID:INL9lTon.net

漕いでも疲れない自転車って無いですか？
小さいサイズのマウンテンバイクに乗ってるんですが漕ぐのに疲れるんです
ペダルを漕ぐとキィキィ鳴るのも地味にしんどいです

164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 16:03:05.13 ID:5TwqeyYG.net

Eバイク

165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 16:07:34.26 ID:E6pPqsU+.net

>>163
クロスバイクはタイヤが細いからマウンテンバイクと比べたらだいぶ疲れにくいと思う

166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 16:29:07.50 ID:3NBUcl7y.net

異音でてるならオーバーホールしたらだいぶ変わるんじゃない
漕いでも疲れないのはモーター使う海外向けのアシスト比率高い違法ebikeしか存在しないから
速度出したいならバイク、小型は原付二種が人気だな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 16:34:59.80 ID:3NBUcl7y.net

15キロぐらいでまったりなら日本の電アシでもいいな坂道も楽
24キロでアシストきれるんだけど20キロもでてるとほぼ人力になって車体激重ママチャリだとキツいし速度上がらない
日本向けでも高級ebikeならマシだろうけど原付二種の人気モデル買えちゃうからバイクでいいんじゃねだな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 18:36:26.21 ID:NEY3swvU.net

>>163
サイズがあってない、メンテできてない、重いマウンテンと疲れる要素しかないな
生きてるだけで疲れるから疲れないバイクはないが、疲れにくいのはイーバイクとか軽いロードとかだな
どっちも値段が高いし、ロードは体ができてないと疲れるが

169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 21:43:45.57 ID:2NhXm8Zn.net

音がするぐらいノーメンテならベアリング関係（ハブ、BB、ペダル）変えるだけでかなり良くなるだろうけど。
ここで質問してるレベルであればホイール組なんてできるわけねえしな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 22:20:57.11 ID:K/I6rc7d.net

キイキイってだいたいチェーンのオイル切れよな
まあオイル指しても異音無くなるだけだけど

171 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 05:54:52.31 ID:a7Kad8fY.net

ビアンキとかジャイアントなど、それなりの値段する自転車に乗ってる人は大切に乗ってるぽくて異音しない事が多い。

逆にママチャリやルック車に乗ってる人、大体チェーンサビサビだし油切れのキィキィ音させながら走ってる
これ偏見じゃない気がするんだよな

油切れてるよって教えてあげたくなるよな、自転車可哀想になって
実際声かけたりはしないけど

あんなサビサビのチェーンでこいだらギアがマッハで磨耗していきそう

172 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 07:19:25.46 ID:Gyy86jIM.net

チェーン・スプロケサビサビにしてシュコシュコ音させながら乗ってる奴多いよ
どのブランドのチャリ乗ってるかは関係ないね
むしろノーメンテのヤツのほうが割合としては多いと思う

173 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 07:56:13.73 ID:Vnx8wotA.net

身なりに普通に気を遣ってる人でもキコキコ乗ってたりするよな
錆びてるのが常態だと認識してるのだろう

174 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 08:11:13.65 ID:LNAMQE/g.net

自転車をただの移動手段と捉えているか愛車と捉えているかが
そのままメンテするか、しないかになるよなあ

ママチャリの錆やチェーンの弛み、低圧のタイヤとか見ると
あ〜あ・・って思うのはあるあるでしょう

あと単純にバイクが良くなればチェーンの質もいいよね
Giant、Trek、BianchiどこもKMCのチェーンだから
ミッシングリンク外して簡単に洗えるという点でメンテのハードルが低いし
習慣づきやすいんじゃないかねえ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 08:20:39.78 ID:rXvV7vZQ.net

でもあれ段々外すの面倒になってくるし外さなくてもまあまあ綺麗になっちゃうんだよな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 09:03:32.05 ID:jLr/PAwP.net

俺はロード（クロススレですまんが）は走るたびに注油するし、まめに拭き取りもするけど、
ママチャリの注油と空気入れは年に2回くらい
ママチャリのみの人だと、注油って概念がない人も結構いるだろうな
それでも何年も走るママチャリの頑丈さ全振りは結構凄いと思う

177 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 09:53:55.07 ID:xzLYCX2u.net

ワシはチャリンコに興味持つ前はチャリンコをメンテナンスって概念がなかった
減ったら空気入れるのとチェーンにスプレーオイル差すだけだった

178 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 13:30:21.40 ID:Y313En+x.net

東京の東側（葛飾区、江戸川区、江東区）でクロスバイク初心者購入にオススメのショップはありますか？
→Googleでクロスバイク取扱のショップ見ると、口コミで癖強の店しか出てこなくて悩んでます。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 13:54:41.95 ID:pUKdzkOQ.net

自分の自転車に愛着湧いたら触られるのも嫌だから自転車屋には行かない

180 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 14:16:05.95 ID:b6egE9xL.net

>>178
一番近いサイクルベースあさひかダイワサイクルでいいんじゃないかな
基本的にスタッフが多い店の方がスタッフの心に余裕があっていいと思う

181 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 15:56:28.92 ID:cVFqJ2T6.net

初めて自転車通勤しようと思うんだが、往復50kmって問題ないか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 16:03:36.49 ID:V+k/GGvH.net

問題ありまくるな、まず素で30kmほど試して平気かどうか
雨の日風の日、夏のくそ暑い日、パンク対応ぐらいは道端で出来るか、人にもよるけど難関山積み
片道10キロぐらいまでならまあ勢いでどうにでもなるけど

183 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 16:41:57.88 ID:I1S3Ohe0.net

片道1時間だから楽勝でしょ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 16:44:21.23 ID:ObO0hhRe.net

>>181
片道25kmを毎日とかいきなりは無理じゃ無いかな？
てか、その距離ならクロスじゃなくてロードの出番になるし

185 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:10:59.64 ID:b6egE9xL.net

>>181
最初はけっこうしんどいだろうけどやっていくうちに慣れるかな
走ること自体が楽しく思えたら続けられるかも

186 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:15:12.79 ID:l6z1cLLx.net

>>181
普段どうやってるかやな
電車乗り継いで50分ぐらいかかってるならアリ
車通勤で40分ぐらいで通勤できるならナシ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:18:22.58 ID:l6z1cLLx.net

毎日となると楽勝な距離ではないな
結構負担になる
体力的というより時間的コストがもったいない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:23:33.28 ID:a7Kad8fY.net

>>181
休みの日とかに試しに走って判断してみればいいよ
ここの人に聞いても体力や経験に差があって適切に判断できないと思うよ

俺的には25キロはクロスバイクじゃキツいと思う
ロードバイクで最低でもアベレージ20～25キロくらいで走れるようじゃないと時間的にキツくない？
30キロ巡航できるくらいの速さだよね
信号のある環境でそれくらいの速度を出すのは初心者にはハードル高いよ
夏とか会社着いてから全部着替えるくらいに汗だくになるだろうし

189 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:26:24.93 ID:tUIva/68.net

片道25km通勤なら自転車使わんな
10km以上あったらバイクにする
7~8ぐらいで坂だらけもやめる

190 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:29:36.50 ID:jLr/PAwP.net

50キロは大抵の人にはきついだろ
雨とかパンクとか残業とかあるし

191 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:31:14.79 ID:Z94zBOT+.net

別に1時間15分ぐらいかけて行ってもいいし、夏場や梅雨は車や電車バスに切り替えてもいいと思うけど
毎日ってめんどいぞ
時間コストも考えろ
電車やバスの時間携帯いじれるし、本読める、勉強や調べ物もできるぞ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:35:14.59 ID:tUIva/68.net

毎日そんな通勤してたら疲れて判断鈍って事故るのが怖いな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:56:51.06 ID:ikfbIxtp.net

>>181
続くかどうかは人によるよるとしか言えないけどとりあえずやってみたら？
俺は今は職場が変わって往復30㎞ぐらいだけどその前は50㎞やってたよ
東京の市街地で片道1時間半ぐらいかけてたな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 18:00:37.69 ID:jUkJdk3T.net

片道25kmは信号の無いサイクリングロードでも毎日はキツイね。仕事の生産性にも影響するんでは。神経使わない道だったら楽しそうではあるけども。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 18:27:42.35 ID:jLr/PAwP.net

通勤路なら排ガスとか事故のリスクも高そうだしな
楽な仕事で残業なくて雪も降らなくて道がいい、とかなら有り得なくはないが

196 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 18:28:12.01 ID:8ZQRfo4K.net

ワイも自転車通勤したいけどスーツ着ないといけない仕事だからできない

197 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 18:39:34.24 ID:tUIva/68.net

車必要な環境だったなら車でいく距離なのはわかるだろうし
自転車じゃなくて許可取れるならバイク、原付二種なら免許もとりやすいし価格も控えめ距離的に通勤にも使いやすい

198 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:21:45.62 ID:dk58E0tw.net

>>181 通勤手当とか会社駐車場にもよるな。
手段によらず定額なら問題なし。
日によって変えるとなると、自己負担が増えるだけになるのでおすすめしない。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:22:54.88 ID:qDfcDLR+.net

>>192
鍛錬が足りん

200 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:24:18.82 ID:n5vu659x.net

>>199
初めて自転車通勤する相手なんだし鍛錬も何もあったもんじゃないんだけど

201 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:24:41.03 ID:8gIYsSVS.net

フレックスとかパートみたいな働き方や自営ならいいんだろうけど
普通の労働者でそこそこ距離が有るのはデメリットが上回るかな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:30:05.03 ID:ujuXhrzE.net

往復40はしばらくやった事あるけど、向かい風や夜かつ雨だと速度が落ちて時間がかかったな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:46:51.25 ID:jLr/PAwP.net

>>198
それ大事だな
会社の駐車場がそれなりでないと盗まれたり壊されたりもある

あと会社によってはそもそも自転車通勤禁止だな
バレたら労災降りないし懲戒もある
定期代着服など論外

204 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:49:14.78 ID:idTZIrMv.net

信号の無い河川敷コースのほうが時間の計算つくし捗るけど毎日毎日のことだと変わらない景色に飽き飽きしそう

205 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:52:27.92 ID:Vnx8wotA.net

中華違法電あ
いやなんでもない

206 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 19:54:15.30 ID:a7Kad8fY.net

素朴な疑問なんだけど、みんなの職場は自転車通勤に対してどんなスタンスですか？
労災の関係であまり推奨されてないイメージなんだけど

自分の会社は元々は労災おりないから自己責任でやってね、交通費については返却しなくてもいいよ、だった
コロナ禍になってからは感染リスクの兼ね合いから少し協力的になってきて駐輪場代も請求出来るようになった

207 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 21:10:21.92 ID:/xpK+0c6.net

>>181
問題しかない

208 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 21:50:37.58 ID:pUKdzkOQ.net

アルミのフィキシングボルトは絶対使わない方がええよ
ナメたら外すの大変だから

209 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 22:25:59.88 ID:jLr/PAwP.net

>>206
うちの会社は都心にあるけど自転車通勤はNGだったわ
今はリモートワークだから通勤自体ないけどね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 22:59:04.81 ID:fp8Z7xX0.net

3万くらいのクロスバイクってどうなん？サイモトってとこなんだけど
壊れやすい？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 23:25:46.75 ID:BKqalx/M.net

>>210
そういうのは強度試験とかされてないのが多く
競技等の激しい走行はするなって注意書きがあるものが多い
ゆっくりその辺を走るだけなら安いので十分だけど
速く走ろうとかロングライドしようと考えてるなら安いのは避けた方がいい

212 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 23:28:21.92 ID:/xpK+0c6.net

>>210
壊れやすさは値段とあまり関係ない
ちゃんと整備してやれば壊れないし整備しなけりゃ壊れる

213 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 23:34:23.05 ID:+OAx5HUo.net

片道25kmって都心、地方都市、田舎で所要時間全然違うでしょ
都心で数百m毎に信号に引っかかるととてもじゃないが1時間半程度での到着は難しいんじゃないか

214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 23:55:39.32 ID:a7Kad8fY.net

>>210
このサイト、凄い良い事書いてあるよ
これ読んだ上で自分がどのように自転車に乗りたいかを整理した上で考えてみるといいよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 23:56:12.96 ID:a7Kad8fY.net

リンク貼り忘れた
https://www.cyclespot.net/contents/blog/mishima-blog/%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BB%8A%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%AB%EF%BC%9F%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BB%8A%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%83%80%E3%83%A1%E3%81%AA%E3%81%AE%EF%BC%9F/

216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 00:00:34.53 ID:wpaZvzfW.net

>>209
レスありがと
NGのとこも多いよね、やっぱり

217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 00:33:49.74 ID:n5UoUiq0.net

210だけどレスありがとう
目的に一番あったのを選んで、転倒しないことメンテすることを心掛けてみる

218 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 02:04:19.96 ID:NPsBKK5o.net

>>210
聞いたことないから調べてみた
クロスバイクは普通10キロから12キロ程度だけど、そこは18キロとか20キロだった
クロスっぽい形のママチャリじゃないかな
今はコスパがいいジャイアントのクロスでも8万とかだし3万のクロスなどないだろう

219 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 02:44:42.08 ID:pPw5QQxi.net

【予算】10万以下
【使用目的】週末の運動不足解消
【走行距離】片道5〜20kmくらいの予定
【走行場所】阪神間の舗装路 山には行かない
【好み】ロゴが目立たないのがいい
【メンテナンス】極力自分でやる予定
【天候】晴れの日限定
【購入候補】ライトウェイ SHEPHERD、キャノンデール Quick4
【その他】身長185cm、体重65kg

フロントシングル縛りで上記2種まで絞って見た目はどっちも好み。
Quickのほうはシマノの文字が見当たらないのが若干気になるけど、キャノンデールだし初心者は気にする必要無し？
価格差はブランド名、ディスクブレーキか否か、センサの有無あたりなんですかね。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 04:37:24.47 ID:CPRQGMnK.net

フロントシングル化は簡単だから他にも好きなの選んでいいよ
買うときに頼んたらやってくれる
チェーンリング外せるクランクなら初心者でも問題なくやれるな

シマノもグレードあるからシマノ付いてたら良いってわけではないよマイクロシフトだから問題なし

その二つとも選ばないな、規格古くて新車のメリットが無いから中古買う
キャノンディールはディスクブレーキなのにQRで上位と差付けてる悪い見本
ライウェイもQRだけどリムブレーキだからましディスクより弄る幅減るのと規格古いからどちらも今買うような自転車じゃないな

ディスクブレーキならQRじゃなくてスルーアクスルは必須
パーツは全部変えられるけどフレーム側も変える必要あるのは避けた方がいい

221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 04:37:58.19 ID:JVl2vCle.net

>>178
トレック

222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 05:11:16.69 ID:GptiuI49.net

>>219
バカンゼ2disc

223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 07:51:45.95 ID:wpaZvzfW.net

>>219
その用途ならどちらを選んでもOKかと
事前に認識しておいた方がいいのは、メンテを自分でやろうとするとディスクブレーキは難易度高い事

>>220が書いてるけど規格的にロードバイク用のホイールが装着しにくいので、後々ホイールをアップグレードしてみたい、ってなった時に選択肢が限定されてる事は認識しといた方がいいかも

その二択なら自分ならライトウェイかな、デザインカッコいいし、コスパ悪くない
これでQR130対応ならもっと人気出た気がする

224 ：219：2023/02/15(水) 09:58:21.04 ID:dYKkhl1E.net

皆さんありがとうございます。
なるほど、QRのことは深く考えてませんでした。
参考にさせてもらいます！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 10:36:58.22 ID:3yIctHlE.net

前後輪共スルーアクスルのクロスバイクってあるの？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 11:31:07.45 ID:QRYwV1MN.net

>>204
行きしな向かい風で帰りしなも向かい風なのは何でなんだぜ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 12:48:07.41 ID:CPRQGMnK.net

marinみたいなMTBメインで実用性重視のブランドならあるな、他も価格高めかグラベルロード等別表記であるんじゃない
ディスク増えた頃からQRやめろで何年も言われてるのに変えない異常な業界で
上位と差付けるために未だにQRなのが本音だろうな

実用性重視で適正価格なMTB弄ればいいし
デメリットあるとしたらリム幅タイヤ太いのが標準だから30c前後使いたい人だと素の重量が重めになる、太いタイヤ使いたいなら向いてる
ロードは無駄にパーツの価格上げてるからエントリークラスでも価格が下げにくい
クロスがMTBとロードの組み合わせってのにぼったくりロードパーツ使わないってのもあると思う

228 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 13:00:15.12 ID:yOILGRh1.net

ロードは最下級のクラリスでアリビオと同じ値段てのがおかしい
質も良いとは感じないし

229 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 13:03:53.83 ID:yMTyvi6x.net

ロードバイクとクロスの違いは横方向に対するGにロードは対応、クロスは弱い。そこが大きな価格差になるって聞いた

230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 13:14:17.94 ID:CPRQGMnK.net

エントリーの8sなんかはMTBロード共通でロード使う理由がないな
最上位はどちらも高いし需要が特殊だから別として
共通するパーツは多くあるからMTBパーツが適正価格だと思った方がいいな
Qファクター変わるクランクでもなきゃコンポはdeore等MTB使えばいいし
自身で弄る人はロードとMTBパーツ混ざってクロス化する

231 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 14:04:37.68 ID:TzZULQft.net

ホローテック2って現状問題ないのに変えるほどメリットないのな
いくらクランクが長持ちするって言ってもフレームのねじ切りがそのうちやられるしなんかパキパキうるさそうだし結局スクエアのままにした

232 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 14:08:11.36 ID:TzZULQft.net

>>230
自分はビアンキカメレオンテを参考にしてる
パーツも真似してるがあれ以上いらないし整備できるようになれば正直2×7速で充分だわ
低価格帯クロスもホローテックになればべつだけど

233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 14:19:06.51 ID:CPRQGMnK.net

ホローテックはBBクランク変えればいいから後からでもできるよ
スクエアテーパーならBB長さ変えてQファクター変えられるメリットあるし弄れる幅は広がる
人力よりトルク圧倒的に高い海外の電動自転車もスクエアテーパー使うから
強度も問題ない
使いたいクランクでBB変える感じだな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 21:08:29.29 ID:n5UoUiq0.net

3万前後のクロス風味のバイクで
あさひのCream CS、アサヒのシークレットコード、オオトモのLIG MOVE・CANOVER、RENAULT AL-CRB7006、cymaのprimer
あたりまで絞れたんですけど、この中でオススメor地雷はありますか？あとは好みの問題でしょうか？
用途は街乗りとちょっとした遠出で、あまり速度は求めてません。耐久性と快適性重視です
組み立てとメンテはあまりしたくない

235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 21:33:32.33 ID:yOILGRh1.net

>>234
その中ならシークレットコードとプライマーが無難かな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 21:34:02.63 ID:TzZULQft.net

>>234
そのあたりの買うなら自分ならホダカ傘下のサードバイクのクロス買うかな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 22:20:35.77 ID:g0V4jpju.net

>>234
修理とか調整を店舗に持ち込むことになるなら近所のあさひでシークレットコード買うのが1番いいかもしれないね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 22:52:09.55 ID:3rVCA7+l.net

>>234
じゃあ俺ルノー

239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 22:54:14.40 ID:NPsBKK5o.net

>>234
そのグレードのは分からないなぁ
ルック車スレとかが合っているかも

あさひのクロス風のは買ったことあるけど、ブリヂストンのいいママチャリの方が軽かった
餅は餅屋だな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 23:22:42.22 ID:wpaZvzfW.net

>>234
自分もシークレットコードが良さそうな気がしている
フレームがスチールって書いてるから他のアルミフレームよりは頑丈だし乗り心地も良さそう
ただその分、錆びやすいから雨天走行後とかは拭いて防錆スプレーしてあげたりした方がいいかも
（アルミでも本当はしてあげた方が良さそうだけど）

詳しい人に聞きたいんだけど、デュアルピボットブレーキって書いてある車種ってVブレーキじゃないのかな？
Vブレーキじゃないデュアルピボットブレーキって安物だと制動力低そうだからVブレーキの方が無難なんじゃないかと予想する
primerってヤツがタイヤが相当太いから乗り心地は相当良さそうだけど、あまり速くはないかもしれない
試乗させてもらえるなら試乗してから決めるのが一番良いんだけどね
ちょっとした段差の振動の感じ方とか、ブレーキ性能とか、加速性とか全部わかるから

>>237が書いてる通り、修理や調整をしてくれる店舗から購入する方が長く安心して使えるから、そこが一番重要かもしれない。
その店舗で購入した自転車はメンテナンス無料、とかのサービスやってる店舗も多いし

241 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 23:51:41.14 ID:yOILGRh1.net

>>240
ロードバイクに使われてるようなリムキャリパーブレーキだな
クロスであれを使う利点はほぼ無い

242 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 00:00:41.64 ID:4wmooyTG.net

>>241
サンクス
てことはVブレーキじゃない車種は避けた方が無難ですね

ロードバイクでもエントリーモデルのキャリパーブレーキはヤバいのあるからな
効かなすぎて腕の筋肉痛くなってくる的な

243 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 18:48:56.62 ID:4Jp863gq.net

サイクルキャップってフリーサイズばっかだけど60㎝のデカ頭だと締め付けキツイかな？
締め付けられる帽子はとても苦手なんだけど

244 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 18:56:54.04 ID:+0KbxCSP.net

皆さんは車体購入時にショップの盗難保険に加入する予定でしょうか？
また既にクロスバイクに乗っている人から見ると盗難保険加入はおすすめでしょうか？
通勤にも使う、駅に駐輪することもあると盗難が気になります
車体価格の1割〜3割となかなか高額で車体購入と同時加入しかできないものがほとんどなので、このスレで質問させてください

245 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 19:33:26.57 ID:pJ7TLHxw.net

駅に停めるなら入っといたほうがいい

246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 19:45:51.92 ID:u8GNpeOF.net

あんな高額保険に犯罪者以外で入る人いるんだ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 19:46:39.57 ID:u8GNpeOF.net

その細かい条件知らんけど

248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 20:08:04.92 ID:MDrsk6Ak.net

>>243
インナーキャップならかなり伸縮性のある素材だから
サイクルキャップがやばそうならそっち買うのも手

249 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 20:20:23.96 ID:WV0Yp8t0.net

>>244
俺のは結構高くて掛け金も高いから入っていない
ロックも持っていない
室内保管で外出先でも目を離さない

自転車通勤しか選択肢がないような特殊な状況以外なら要らんと思う

250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 21:18:46.63 ID:2FyqxdAb.net

234ですが貴重なレスありがとうございます
みなさんが挙げてくれた自転車を中心に検討してみます
ブレーキの違いもよくわかりました

251 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 21:50:38.49 ID:61vf78ip.net

つまり駅に停めず、職場までサイクリングしちゃえば解決やねw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 21:59:25.33 ID:XEZdtcTS.net

アドバイスありがとうございます
やっぱり駅駐輪場に停めるなら盗難保険入ったほうが無難そうですね
保険料金高いのと、特にピカピカの1年目が危なそうな気がするので1年だけ加入する方向で検討してみます

253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 01:14:47.30 ID:ZXvy2zb3.net

自転車保険はau損保、盗難保険はトレック直営で車体の1割(2年)だった
盗難保険はすぽくるとかなら、もう少し安い

254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 02:04:05.88 ID:XeUeFb7n.net

アルミフィキシングボルトなめて外れなくなったから７速なのに10速ホローテッククランク買ってもた
チェーンライン50だからいけると思うんだがどうかな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 07:36:12.33 ID:t2ptdTKR.net

自転車屋の保険高すぎ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 09:52:58.81 ID:W4KcHQ7F.net

9s使ってるけど10sクランクは試してみたい
48Tとか44Tなら付きそうだけど、40TのはFDが対応しなさそうな気がしているんだよね

257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 12:18:15.16 ID:zwVLrT73.net

フィキシングボルト外さないとクランクが外せなくね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 15:23:32.24 ID:XeUeFb7n.net

>>256
ヤフオクでほぼ新品安く売ってた
なんか合わなかったらしい
まあ自分も合わない可能性あるが
でも見た感じチェーンリングは8速用と比べても目視じゃわからんくらいの違いしかないチェーンラインさえ合えば問題ない気がする
実際7速に9速インナーチェーンリングつこてたし
10速とかよりクランクの長さが気になる
176股下84なのに175買ってしまた

259 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 15:25:30.79 ID:XeUeFb7n.net

あと意外とシャフトがぶっといから重いなホロテククランクて
シャフトがスクエアbb分くらい重さあるきがする

260 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 15:30:07.65 ID:OQ2KHV7T.net

中学生の子供のためにクロスバイクを買うんだが、サイクルスポットみたいなママチャリ屋で買っても大丈夫かな？
ビアンキやジャイアントのクロスバイクを考えてます。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 15:44:17.76 ID:+4n3xJaZ.net

特に問題は無いと思う
故障した時に持って行きやすい店が一番かな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 15:58:02.83 ID:XQdTBejs.net

>>260
サイクルスポットって俺は行った事ないけど、ブログを読む限りは凄いちゃんとしたお店に見えますよ

自転車を愛してないと中々ああいうブログは書けないような気がする

263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 16:07:04.21 ID:DE7RPErW.net

>>260
結局は人の当たり外れだからね
腕のいいあさひの店員もいれば、下手くそなプロショップ店長もいる
店や店員の印象とか口コミで決めたらいい

264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/17(金) 19:21:11.67 ID:QWXYVhGB.net

スペシャライズドのセール、今度はSIRRUS X 4.0も対象になってる

265 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/18(土) 16:11:07.82 ID:5B0ohXMn.net

アルミクロスってフレーム太い方がいいね
バカンゼとかコーダとかは絶対細すぎるわ
ビアンキとか見たらbbから延びてるフレームの太さが全然太かった

266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/18(土) 16:21:18.76 ID:+Imc6Rn0.net

>>270
やはりescape RXが最強か

267 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/18(土) 16:41:47.69 ID:6uVjdire.net

>>262
>>263
ありがとう。結局、ひと次第ですかね。
近所のサイクルスポットに出向いて店員さんと話をしてみます。

店にお世話になるのは、ワイヤー交換とかディスクブレーキの交換くらいかな。
ディレイラーやブレーキの調整はパパ（俺）がやる。
リムブレーキだとメンテが楽だけど子供の安全を考えるとディスクブレーキだよなあ。うーん。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/18(土) 17:22:40.71 ID:+O4p6bJi.net

>>267
リムブレーキは何十年も世界トップレベルのレースで使われていたもので
正しく使えば問題ないよ
リムブレーキで不安ていうなら、クロスバイクの安いディスクブレーキも全然不安になっちゃうし
正しく使えないなら、自転車自体が危険になる

あと、ロードで使われるリムブレーキはキャリパーだから制動力よりも速度調整を重視しているけど、
クロスのVブレーキとかは凄く効くよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/18(土) 22:16:27.90 ID:TGISThS0.net

>>268
確かに。
俺も昔はリムブレーキのクロスバイクを乗ってたわ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/18(土) 22:33:50.49 ID:9uo2Ulkg.net

>>265
そうなん？バカンゼで考えてるんだが、フレームが太いおすすめってなに？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/18(土) 22:36:13.92 ID:0q+u7vmu.net

自分はディスクブレーキに意図的に移行してない派です
ディスクはメンテをショップに頼むと高いし、リムブレーキでも不便だと思ってないし
クロスのVブレーキは３つ試したけど制動力は全部問題無かった

デフォルトだとブレーキシューの品質が良くないのはあったけど

272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 00:08:01.33 ID:O7JYt4Du.net

>>270
cスポとかかな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 01:14:35.95 ID:rdx7EVJM.net

>>272
よいね～。若干高い..

274 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 01:37:18.24 ID:rdx7EVJM.net

>>272
とてもよいが、パクられ率が半端なさそう

275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 02:09:52.38 ID:jT/sgRaD.net

細くて軽そうなROMAが重くてフレーム分厚かったり意外と見た目だとわからないかも
C-SPORT1 (2020)
重量：1729g　サイズ：47
ROMA3 (2016)
重量：1939g　サイズ：46

TREK FX2 (2018)
重量：1897g

276 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 02:27:11.29 ID:rdx7EVJM.net

バカンゼ1と2ってギアの違い以外って何が違うの？1のが遠くに行けるとか激坂登れるとか ギアでそんなに違うん？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 06:22:10.73 ID:MlOExgzs.net

バカンゼ2はフロントシングルで1はフロントトリプル
別にフロントシングルでも不便に感じることは無いだろうけど頻繁にロングライドするなら1の方がいいね
バカンゼ2がケンダの安タイヤ履いてるのに対して1はマキシスのデトネイター履いてるから乗り心地は全然違うと思うよ
デトネイターは軽くて転がり抵抗も低くて良いタイヤだからね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 08:24:12.97 ID:BaXIh5wh.net

メーカーのサイトに乗っているのを調べられないくらいアホの相手をすんなよ
数学の話しているところで、1＋3っていくつですか、みたいな質問
ほぼ荒らしだろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 08:28:20.58 ID:KHwSidAb.net

でもタイヤってスポーツバイクに興味持って5chにまで来るような人間ならまず真っ先に変えちゃわない？
タイヤならいわゆる高級な部類でも大した値段じゃないし自力で変えるのも簡単だし

280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 09:19:07.69 ID:BaXIh5wh.net

5ｃｈに来るのはコミュ障とか老人とかそんなんであって、別に自転車に詳しいわけじゃない
バカンゼ1と2の違いも調べられないド素人もいる
若くて賢い奴はSNSとかに行く

281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 09:21:33.80 ID:9ALYAHYD.net

いやんバカンゼ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 10:17:19.81 ID:z2yKZa9H.net

ごちゃんはすげえ年齢層高いと思うわ
ワイの20代の妹がやってるのが笑えるが

283 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 10:36:33.16 ID:nmVxFQFZ.net

年齢層が高くなりがちなのもそうだけど、それよりオタク気質の人間が多いと思うな
だからまず知識つけに来ようとするんじゃない？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 10:40:18.81 ID:TGN/kdbd.net

ここにいる素人はレッグプレス2ヶ月もやれば20kgほど軽量化したの同じぐらい出力上がるのにゴミみたいな重量差にこだわるのアホみてえ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 10:48:55.77 ID:Nvbuo36X.net

>>284
お前みたいに馬鹿で貧乏だと両方やるって選択肢がないんだな
哀れな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:00:05.74 ID:TGN/kdbd.net

ロード買えない貧乏人辛いなw

287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:01:29.81 ID:Nvbuo36X.net

>>286
元気出せよw

288 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:02:06.66 ID:TGN/kdbd.net

貧乏人が謎のマウントwww

289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:04:30.74 ID:Nvbuo36X.net

>>288
ハロワ行けよw

290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:07:16.30 ID:Nvbuo36X.net

>>288
なんか的外れなレスして可哀想だから教えてやる
お前のようなど底辺の貧乏人には思いもつかないだろうけど、俺はクロスとロード両方持ってるからなw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:12:02.73 ID:SmUnZyF5.net

金持ち自慢はどんな場合でも痛いけど自転車を持ってるくらいでやるとは・・・
自分の境遇を晒してるみたいなもん

292 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:15:33.67 ID:TGN/kdbd.net

クロスバイクで必死に軽量化する意味って何よ
ジムで筋トレしろよ

って言ったらすげえ噛み付いて来たんだがw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:15:46.41 ID:8N1Z5DlT.net

100万そこらのロードで金持ち自慢されても…

294 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:17:03.13 ID:2VHp3LT+.net

>>292
ハナからそう言ってればまだスッと入ったのにトゲトゲしい感じから入ったから

295 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:25:11.84 ID:TGN/kdbd.net

人間は本当の事を言われるとキレるw

296 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 11:58:33.89 ID:Nvbuo36X.net

相変わらず生産性ゼロのくだらない話してんな
孤独な年よりの哀れな休日

297 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 12:26:53.63 ID:IxmTvApt.net

洗おうと思ったら雨やんけクソ。まぁ洗うが

298 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 14:01:17.92 ID:rdx7EVJM.net

>>277
ロングライド希望だから1にするわ。ありがとう

299 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 14:03:00.66 ID:rdx7EVJM.net

マウントしか取らんやつおるな。お前の脂ぎったキショい知識はいらんから...走行中フレーム折れてしね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 15:16:24.73 ID:M4SBkWhO.net

油圧ディスクはメンテ代が高いとか
何かあったときその場で修理できないから
機械式もしくはリムがいいって言う人結構多いけど、杞憂だと思うんだよなあ・・

車で例えればパワステは信頼置けないから重ステがいいってのと同じくらいに感じます
とりあえず私は3年以上乗ってお店に頼むような事態は１度もないです
パッドは誰でも交換できるし、ディスクも工具さえあれば簡単です

油圧ディスクを使ってない人に限ってネガティブな意見が散見されるので
そんなことないよって意見を上げておきます

301 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 15:18:25.71 ID:ow3oPB8B.net

年1でオイル変えろとは言うけど2年そのままでも何も問題ないしなぁ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 15:24:42.01 ID:0rSbTaPc.net

>>300
おれもMTB時代からすると10年以上油圧ディスク車乗ってるけどたしかにトラブったことはないな
ブリーディングは自分でできるようになったけど

実際使わないで嫌ってる人も多いんだろうね

>>301
実際シマノとかのミネラルオイルなら吸湿しての劣化はほぼ無いもんね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 15:24:59.16 ID:Nvbuo36X.net

アホの試算に意味はないけどな
メンテ代については論じるまでもないレベル

304 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 15:31:04.43 ID:0OULQRn0.net

疲労限度はこんな所見てないでロードスレの流れでも止めてきたらどうだよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 15:48:22.41 ID:8N1Z5DlT.net

>>302
オイル自体、温度変化で確実に乳化していくのは避けられないと思うけど
ディスクが悪あとは思わん

306 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 17:30:20.67 ID:72qe8X3g.net

油圧に変えたところで楽になる訳でもなければ制動距離が短くなるわけでもない
どうでも良いな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 18:28:20.39 ID:n4dzmeku.net

いやめちゃくちゃ楽だろ
レバー引くときほとんど力入れなくてもガッツリ効くし

308 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 18:39:39.44 ID:nUT2M6+n.net

ebikeで時速50キロ越えだすなら油圧に変えたくなるな
40で雑なブレーキ調整だと危険感じてガチ調整
30以下かつ即速度上がらない自転車のブレーキなんてなんでもいいのが現実

309 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 18:41:33.14 ID:NSwPLB5X.net

それがかえって怖いな。
咄嗟な状況での重心移動に慣れてないと、急ブレーキで体が前に吹き飛んじゃうよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 19:00:19.60 ID:71McljPs.net

いかにも持ってなくて想像だけで語ってるの丸分かりで草

311 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 19:08:42.18 ID:nUT2M6+n.net

急ブレーキ必要な運転してたらブレーキ関係なく事故るよ
二輪で車体特に軽いから危ない
人飛び出してくる歩道や狭い住宅街で速度出すのがおかしい

車運転したら客乗せてるタクシーみたいに急加速急ブレーキだらけで同乗者に荒い言われてそうな違和感ある運転

312 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 19:22:08.20 ID:9ALYAHYD.net

ブレーキ論はともかく
パニックブレーキの時点で駄目だと気づいた方がいいとは思った

313 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 19:35:19.61 ID:72qe8X3g.net

ほとんど力入れなくてもガッツリ効くブレーキに乗ってる連中がVはブレーキコントロールがーと言うのが意味不明
引きしろが多かったらその範囲でコントロール出来るやろ

どっちも持ってるがリムブレ継続してくれるならリムブレ車買うわ。今更だが

314 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 20:00:05.65 ID:8N1Z5DlT.net

ディスクブレーキのがVブレーキよりちょっとブレーキ感良いけど
別にVブレーキでいいよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 21:25:48.16 ID:DG0oKFSI.net

俺は軽く握ったら軽く
ガッツリ握ったらガッツリ効くブレーキの方が好きだな
同じ理由で、車のブレーキパッドも初期制動低めの選んでる

316 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 21:29:19.02 ID:BaXIh5wh.net

>>310
だな
馬鹿で貧乏とかホント哀れ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 22:51:44.94 ID:m0PYba7n.net

試乗でも何でも良いから一度触ってみればわかるのにな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 23:03:44.94 ID:72qe8X3g.net

峠の下りで濡れ落ち葉で埋まってる右カーブとかすげえ嫌だがブレーキがどうのという状況じゃねえしな。街乗りでBBAが飛び出してきたりでもしなければパニックブレーキなんてする機会がない。油圧ディスクじゃないとダメなヤツらはダートでダウンヒルでもしてんの。しかもクロスバイクで。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 23:12:07.70 ID:0rSbTaPc.net

絶対的な効きはVでもディスクでもそんなに変わんないし
結局タイヤのグリップ力を超えることはできないし、どっちのブレーキでもタイヤのグリップを超えるだけの力はある

ただ、油圧ディスクは引きの軽さと効きのコントロール制がいいんよね
一度使うとVブレーキには戻れないわ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 23:24:23.33 ID:yNSVICe4.net

×コントロール制
◯コントロール性

アホ丸出し

321 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/19(日) 23:29:37.12 ID:M4SBkWhO.net

>>319
ホントそれ
油圧は効きがいいって一概に言われるけど、そこじゃないんだよね
リニアな特性と引きの軽さからくるコントロールのし易さが一番のポイント

322 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 00:24:00.85 ID:wwdjhdWn.net

安クロスのクランクをホローテックにしたけど結構よかった
ちなみに後７速でもわいには不具合はないように思う
なんつか左右のバランスが整ってボトムが安定するというか
フロントアウター40t
リアトップ14tでも充分に思える

323 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 02:10:46.01 ID:YvJcnHd6.net

10％の力でロックするブレーキと50％の力でロックするブレーキ
同じ人が乗った場合どっちが細かくコントロールできますか？って話なんだよね

ダウンヒル等で長時間ブレーキを握る必要がある場合なら10％でロックする方が楽に決まってるけど
細かくコントロールするなら50％でロックする方なんだよ

まあそこまで微細なコントロールなんて必要ないけど
理論的にはそういうこと

324 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 05:39:27.08 ID:KGJV8GBu.net

まあ俺はコントロール上手いし握力強いからリム使うけどねw

325 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 07:16:01.53 ID:uzLjwnGM.net

>>320
反論できるのが誤字だけってことか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 07:35:46.37 ID:wHxz4je+.net

定期的に油圧ディスク憎いマン現れるね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:41:32.26 ID:KGJV8GBu.net

定期的にディスク馬鹿が出るからしゃーないw

328 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:43:22.87 ID:IO4XE4bd.net

購入相談オナシャス！
2つの候補に絞ってるんですが、決め切らず・・・

【予算】　　　　8,9万（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】　都内街乗り、通勤片道10km程度（街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】　長くても30kmくらい（1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　基本舗装路（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　　　このあたりが何とも言えず。候補を見ていただけたら（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】　メンテはほぼ近くの自転車屋さんに任せようと思ってます。（自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】　　　　雨の日乗らないです！（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　giant rx3 or fuji ballad（自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　　 身長180cmの体重80kg、近くにサイクルベースあさひあります。
　　　　　　　あと池袋まで2駅なので、チャリでふらっと圏内です。（身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------

329 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:43:52.39 ID:bYbeCBRy.net

いつもの荒らしに構うなよ
もうワンパ過ぎてつまらん

330 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:47:56.36 ID:IO4XE4bd.net

>>210
走行性能はescape rx3なのはわかってるんだけど、
見た目はBALLAD好きなの。
コンポーネントは最悪変えればいいと思いつつ、
結局そのまま使うだろうなあと思ったり。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:50:07.86 ID:NfcL6Q1d.net

握りが少なくて済むのにコントロール性が良いなんてありえない
握りこまなきゃ効かないブレーキはその幅でコントロールできるけど
どっちのブレーキも金属にパッド押し付けてるだけなのにリニアに効かないとすればどこかに閾値があるはずだが、そんなもんあるわけないし。あるとすればその原因は何よ？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:50:17.99 ID:KGJV8GBu.net

>>328
苦労したくない、無難に、真面目に走るならジャイアント
他の差別化したい、デザインが街乗りっぽくてオシャレなのはフジ
って感じかな
フジも結構軽いけどフロントシングルだから登りとか、高速は弱くて街乗り用っぽい
フジは地元の店で扱っているか確認してからだね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:51:43.70 ID:IO4XE4bd.net

>>330
安価間違えた
>>328だわ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:54:59.33 ID:dZ+Qf6sH.net

RX 3で間違いないな
見た目気に入らんならやめたがええと思うけど
おれはかっけえと思うがな
ロゴはあんま好きじゃないがw

335 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:55:09.41 ID:IO4XE4bd.net

>>332
回答ありがとうございますー。
Fujiは結構在庫なくて、自転車1時間くらいのところの店舗で合うサイズ見つけたから、
先に買われてなければ一応購入は可能なのです。
サイクルベースあさひはメンテは他社購入品でもメンテ受けてくれるし。

正直両者の違いは理解してるんだけど、
純粋に天秤がどっちにも振れなくて困ってるんだよね。
両方良いところがあって割と釣り合っちゃってて。。。

なのでいろんな意見が聞ければと思ってここにたどり着きました。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 09:57:52.58 ID:IO4XE4bd.net

>>334
ありがとうございますー。
RX3も見た目いやなわけじゃないんだけど、
ホリゾンタルの良さが捨てきれなくてねえ・・・

まあでも確かに好み的な部分考えなければrx3は別にかっこいいと思うし、
性能的にもいいもんねえ。
rx3に揺れてきた

337 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 10:24:19.22 ID:pqLZujEz.net

>>335
>>336
RX3ユーザーだけど、色々アップグレードしたいなら結構オススメだよ

フジの車種はエンド幅がわからなかったけど、RX3の強みはロードバイク用のホイールにアップグレード出来る事、あとはフレームの出来が良いので加速感がかなり良い感じ
かなり速さに寄せた設計ってイメージで、パワーが逃げない分、乗り心地は結構硬め
いわゆる乗り心地が良い系のクロスバイクでは無いと思う
空気抵抗を強く感じる速度域までの加速感は俺のアルミロードと大差ないくらい速いと思う

フジはクロモリっぽいのでRX3とはかなりキャラクターが違うんじゃないかな、多分
試乗させてもらえれば決めやすいんだけどね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 10:28:36.43 ID:NfcL6Q1d.net

ホイールが24-28と前後32だな
俺ならフジにするが

339 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 10:36:40.55 ID:JA+kxyQt.net

>>331
それはディスクかどうかではなく油圧か機械式かの問題で
機械的な摩擦が多くなるほどコントロール性が落ちる

どっちでもレバーの回転部分の油が切れるだけでもかなり落ちるけど
鈍い人はわからないらしい

340 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 10:50:40.47 ID:qwWSCdYr.net

>>337
ありがとうございますー。
正直壊れるタイミングまでパーツの変更とかはしないかなーと思っている。
都内メインだからスピード出してもせいぜい30キロくらいだからそこまでスピード感は求めてないけど、
快適に越したことはないよねー。
あとは乗り心地が硬いってのが、どの程度影響するか・・・
試乗についてはどっちもサイズの合う在庫があんまりないから、
またがるのはいいけど、漕ぐまではさせてくれないっぽいんだよね

>>338
ありがとうございますー。
それ結構変わります？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:08:11.03 ID:dZ+Qf6sH.net

28でもまあまあ硬い
太い方が楽

342 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:10:00.25 ID:dZ+Qf6sH.net

職場まで通勤に使ってるけど、4月からヘルメット被れって上からお達し来そうで嫌やな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:14:08.13 ID:pr6YkNJs.net

なんも言われたら素直に被ればいいじゃん
俺はこないだ注文したSH+のシャブリだかってヘルメットが今日届くよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:17:19.83 ID:/acjYPZ3.net

>>342
家族のために被るんだ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:25:41.32 ID:KGJV8GBu.net

>>335
迷ったら見た目で決めるのが定石
やはり気に入ったデザインだと愛着も湧くし走っていても見ていても楽しい
愛着があれば掃除の手間も修理の苦労も楽しかったりする

今回みたいに、他モデルの方がいいのが分かっているのに欲しい、ってのは余程縁があるからフジがおすすめ
実績もある老舗だしモノが悪いわけもないしね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:38:05.43 ID:qwWSCdYr.net

>>345
ありがとうございますー
見た目で決める、そうだよねえ。そう言うよねえ

確かにものが悪くないだろうってのはそうですね。
縁があるかあ。確かにそれもあるかあ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:40:38.53 ID:bYbeCBRy.net

メットはホント被る癖つけとこうよ…
ルールだからじゃなくて自分の命や関わる人への迷惑を考えてさ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:46:19.58 ID:dZ+Qf6sH.net

ダサい、髪型崩れる
俺は受け身取れるから不要
危険ゾーンじゃスピード落とすし

349 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 11:53:42.81 ID:yK+/rrNc.net

もらい事故はどうにもならんで
慢心してるやつは早死にする

350 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:07:41.02 ID:wHxz4je+.net

ヘルメットの話題になるとヘルメット憎いマンも必ず現れる

351 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:19:21.77 ID:KGJV8GBu.net

ヘルメットかぶるなんて当たり前のことで論議してるのはどっちもアホやろ
1＋1がいくつか見たいな話だよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:23:13.84 ID:cQYHOfNG.net

プロテクターも付けとけよ肘パットあったら骨折しなかったなはあったから
膝パットと内蔵もヤバいから防弾チョッキ
欠損したら大変だからフルアーマーで外でた方がいい

353 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:24:26.20 ID:pqLZujEz.net

俺、常時した方がいいと思いつつもロングライド以外はノーヘルなんだよな

盗難嫌だから車体に付けっぱなしよりは持ってった方がいいと思うんだけど、かさばるんよね
通勤なら気にならんけど、買い物とかだと邪魔なんよな
みんなはヘルメットを自転車に付けておく派？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:25:45.01 ID:bYbeCBRy.net

極端なこと言って茶化すしか能がないんやね

355 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:26:27.22 ID:bYbeCBRy.net

チェーンロックに一緒に通してる

356 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:32:07.06 ID:cQYHOfNG.net

安全運転が最強だからな
メット被ってようが信号無視してるバカしかいないから事故起こすのは当然
夜間ならテールランプは最低限、さらに安全に運転したいならミラーと方向指示機

357 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:32:51.92 ID:pqLZujEz.net

>>355
賢い！　それにしよう俺も
ありがとう

358 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:37:09.21 ID:cQYHOfNG.net

クリート使ってるのにメットかぶれとか発想が基地外だから
まずはスポーツ感覚やめろ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:39:50.82 ID:E3D7P4Rn.net

防具は保険みたいなもんだから出来る限り装備しといた方がいい
野球でキャッチャーがマスクなどプロテクタをバッターもヘルメットと肘当て、子供は胸部プロテクタを着けるのと同じ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:51:59.29 ID:QlO8OheH.net

いつものやつだな
解散

361 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 12:58:19.92 ID:kctYkaYa.net

ヘルメットを被る被らないは本人の意思なのに他人に強要するような事をいうから荒れる

362 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 13:00:02.14 ID:dZ+Qf6sH.net

そのうち保険屋がノーヘルだと保険対象外ですぅ
とか言い出すやろな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 13:02:59.96 ID:wF3Cw2+O.net

そら4月から法定事項になるからだぞ
罰則がないのは自由という意味ではない
被りさえしたらいい一つの簡単な法令が守れん人間に、信号なくても一時停止線で停まるなど、実行するのがより難しい法が守れるわけない

364 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 13:05:15.64 ID:bYbeCBRy.net

>>362
全部かどうかはしらんけど自分の保険では昔からそう言われてるよ
メット着用していなければ保険は適用されない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 13:08:14.84 ID:cQYHOfNG.net

保険は見舞金上がるなんかはあるな
メットも義務化されてるバイクならPSCマークとフルフェイスなのかで別物だし、自転車メットは販売禁止で売れないようなゴミ
信号律儀に守ってる奴が稀なのが異常だから
メットより免許制だな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 13:08:48.57 ID:dZ+Qf6sH.net

>>364
俺のはそんな項目ないな
つーか普通自転車でヘルメット被る奴とか全体からみれば数%やろ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 13:27:43.98 ID:cQYHOfNG.net

義務化されないメットは自転車だと収納スペースないし荷物増えるのが面倒ってのがあるからな
交通ルール無いと事故だらけでまともに走行できなくなるから必須で簡単に守れて当然なルールを難しいと感じてたら免許取れない

368 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 16:20:38.24 ID:SrvS2Ujt.net

ヘルメット届いたから鏡見ながらフィッティングしたけど被り姿がくっそダサイなw
これイケメンだとカッコイイんか？w

369 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 16:23:02.04 ID:ZE9DA7Mh.net

都内で車バイクも乗ってる身からすると、メットグローブ無しにはとてもじゃないが恐くて乗れないな
自転車は大変貧弱な乗り物だと認識して欲しいかな、引っかけられたら終わり

370 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 16:24:37.66 ID:dnzWTXov.net

安いルック車の街乗りでもヘルメットつけるん？
ママチャリはみんな付けてないように見えるけど

371 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 16:34:02.28 ID:dZ+Qf6sH.net

>>369
メットグローブ付けてたら引っ掛けても大丈夫って認識なのかw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 16:35:46.84 ID:NfcL6Q1d.net

>>339
機械的な摩擦でパワーロスするなら握ればいいだけの話だが
握力なくなるほど違いが出るわけでもない
コントロールと言うからには調整幅が必要で
摩擦とはなにも関係ないけど

373 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 17:25:15.06 ID:bZE8Qb8c.net

>>372
摩擦があるとどんなに滑らかに思えても引っかかりがあるのよ
引っかかりがどのくらい大きくなると気になってくるかは人による

374 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 17:39:15.89 ID:EH9mWGpQ.net

脳波モニタリングのための前準備でヘルメット洗脳やってるんだろう

ジョージ・オーウェルのSF小説「1984年」には、テレスクリーンという監視カメラ兼テレビが至るところに設置されているそうです。
今のスマホは、現実版のテレスクリーンかもしれません。
https://twitter.com/various_tweet/status/1623273014661115904

街は環視カメラだらけ、教室では居場所を追跡した制服を来た学生がよそ見したりあくびする回数までチェックされてる…って恐ろしすぎる
リアル『1984』のテレスクリーンじゃん
https://pbs.twimg.com/media/FoSKDJeakAIgNAy?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/FoSKDyVakAAjciO?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/FoSKED6aEAIyhP2?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/FoSKERFaUAQ5sZ_?format=jpg&name=medium

中国では「デジタル機器」を使って、頭の中まで監視する教育システムの実証実験が始まっている。日本はマスク着用や学校行事の自粛生活が3年間続いた。「『新しい生活様式」のために実験の対象になったのは世界中の子どもたち」という現実から、大人は目を背けてはいけない。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1487779801096425478/pu/vid/480x270/PVLqs_Sv21ENnNAh.mp4
(deleted an unsolicited ad)

375 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 17:52:50.53 ID:uzLjwnGM.net

>>372
細かいコントロールにそのアウターとの摩擦も邪魔になるんよ
てか、実際油圧ディスク使ったことある？
実走行で握ってみたらわかると思うけど？？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 18:44:13.16 ID:p/4I4Ktv.net

>>361
今の所罰則なしの努力義務だけど、法で規制される以上強制だよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 18:45:28.26 ID:p/4I4Ktv.net

まあ本格的な法規制の前の準備段階で、そのうち罰則付きになると思うけどね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 18:51:12.22 ID:cQYHOfNG.net

ワイヤーライン下手なだけか中で錆びてるとかメンテ不足なだけだな
油圧は小さい力で大きい圧力かけられるから引き軽いしバイクぐらい速度でると変わってくる
そんなに速度でるならキャリパーも変えなきゃ壊れる
時速30キロ以下の糞雑魚自転車はワイヤーでも止まれる

379 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 18:52:57.77 ID:dZ+Qf6sH.net

>>377
かなりの高齢者が自転車使ってるからな
中々難しいと思うぞ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 18:55:05.42 ID:dZ+Qf6sH.net

クロスで35キロ以上って下り坂でもない限り中々出さないけどなw
普通急ぎ目で平地漕いでも平均30ぐらいだろw

381 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 18:57:12.47 ID:uzLjwnGM.net

免許制度も反則制度もない自転車で罰金付きの規制は無理だろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 18:58:22.40 ID:NfcL6Q1d.net

>>375
油圧ディスク車持ってて別にどうでも良いと思う程度の差しかないから言ってるんだが
そもそも油圧ディスク車は効きが良くてコントロール性が良いって話だよな。そもそもそれが両立すんのかって話だが

極端な例を上げると1cmのレバー操作で100の制動力が立ち上がるブレーキと500の制動力のブレーキがあって、35でピタリと止めたい。どっち使う？って事だが。なお現状80でタイヤがロックするのでそれ以上の制動力は無駄。

効きが弱いからこそのコントロール性だろ。だからロードでキャリパー使ってきたんちゃうんか。アウターの抵抗がーとかなんの話しよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 18:59:03.81 ID:uzLjwnGM.net

>>378
コントロールで軽くリリースする時とかワイヤーとの抵抗がなくて細かい調整がホントしやすいんだけどな
使ったこともなくて想像で語ってるからわかんないんだろうけどさ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 19:04:00.04 ID:cQYHOfNG.net

>>383
新品でまともにワイヤーはれてるならフロントリアの感覚変わらないからな
比較対象のレベル低すぎ
自分でメンテもできないからわからないんだろうけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 19:07:25.55 ID:NfcL6Q1d.net

峠の下りで70km/hも出てれば絶対的な制動力が生きてくる場面もあるだろうが、クロスバイクで街中25km/hで走るのに制動力も何も
仮に10cm制動距離が違って事故るか事故らないかって話なら最初から20km/hで走れってだけ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 19:11:57.20 ID:UMUl7m93.net

>>382
効きが弱いほうが良かったらディスクの径がもっと小さいはずだし
効きしろの幅はホースの弾力とかで変えられるんだぞ
大体万人に最適な加減に作られている

コントロール性の話だからこそ実質制動力と関係ない余分な力の量の話になる

387 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 19:15:07.63 ID:NfcL6Q1d.net

＞万人に最適な加減で作られている

マジか
すげえ時代になったもんだなw

エア抜きの加減ひとつでフィーリングが変わると思っていたがあれはきっと思い込みに違いない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 19:22:10.16 ID:UMUl7m93.net

>>387
エアは混入してはいけない前提だからｗ
入ってると山を下りるときブレーキが効かなくなるやつ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 19:24:03.27 ID:UMUl7m93.net

握りこみでわからないくらいでもカチカチ音が鳴るようだと入ってるぞ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 19:44:58.57 ID:KGJV8GBu.net

まあ、好きな方使えよ
誰もお前のアドバイスは必要としてないし

391 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 20:24:22.38 ID:uzLjwnGM.net

>>384
かわるよ
新品でもアウターとインナーの摩擦抵抗はどうしてもあるからな
油圧ならその抵抗がないんよ
てか、なんで絶対的な効力の話にすり替えようとしてんの？？

雑味のないレバータッチって言ってもわかんないんだろうな～

392 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 20:45:35.10 ID:J/+nGJ6S.net

雑味の無いタッチはここ十年で最高の出来だった去年に劣らずフルーティーでマイルドなブレーキ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 21:16:02.06 ID:NfcL6Q1d.net

誰だ！このブレーキを作ったのは！中川ぁ！

ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 21:21:24.33 ID:dZ+Qf6sH.net

雑味の無いレバータッチ草

395 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 21:25:29.70 ID:9ryFKepG.net

同じ値段なら油圧ディスクにするかなと

396 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 21:34:54.30 ID:iC4GmPmT.net

俺は高かったとしても機械式かな
俺にとっては雑味のないタッチよりシンプルさのほうが大切

397 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 21:59:28.50 ID:gcllOh51.net

>>391
重いのはキャリパーのスプリングだろ
アウターの抵抗感じてるなら張り方ミスるかメンテ不足
油圧はパスカルの原理でキャリパー側は大きな圧力に変わるから軽く引ける
構造も理解できてないのかよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 22:19:22.53 ID:9ryFKepG.net

定理では？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 22:52:44.29 ID:uzLjwnGM.net

>>397
キャリパーブレーキもテコの原理で増力されてるじゃん
使ったことないからわかんないんだろうけど一回試乗してみ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 23:17:04.46 ID:1UjjHDy7.net

>>399
お前と違ってバイクも弄るから油圧も組んでるんだよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 23:28:50.09 ID:uzLjwnGM.net

>>400
俺も大型のオートバイ乗ってるわ
自転車の油圧ブレーキはまた別もんだよ
自転車で油圧ブレーキ者に乗ったことあるの？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/20(月) 23:59:51.95 ID:NfcL6Q1d.net

雑味のないタッチ君はなんでこんなにマウント取りたがってんの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 00:23:33.25 ID:QQo3guv4.net

>>366
https://cyclejapan.club/research-for-helmets-2020/amp/
3年前で11.2%
全国一位の愛媛は29%
13歳未満は63.1%

確かに子供たちはみんなメットしてるな
キッズ用クロスやMTBの子はみんなつけてるから、その子達が大人になりゃ変わってくるかな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 00:26:24.24 ID:hR+itJ6t.net

死ぬのは勝手だけど人は殺すなよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 00:35:01.92 ID:jurXjtLo.net

>>403
なんないと思うけど
うちの中学は自転車通学でヘルメット着用が校則で義務だったけど高校生になったら誰もかぶってなかったし
まぁ、学校指定ヘルメットがドカヘルで自転車用ってことでもなかったけど…

406 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 02:04:39.01 ID:JzyKVkwT.net

>>382
このコメント観て両方持ってるとか信じてくれる人居ないと思うｗ
脳内シミュレーションは誰の参考にもならないからいらんぜ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 05:08:27.36 ID:XYsQzTQZ.net

今だと初クロスで油圧だったのが居そうだからな
ディスクブレーキにワイヤー引きあるの知ってる人の方が少ないと思う
よくわからないから油圧選んで
3x8の24段変速が数多くて良いと思ってる新規客と似たようなもんだな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 08:04:53.92 ID:nFHuFM/X.net

>>406
夜中にどうした？
レスに雑味を感じたか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 08:48:56.72 ID:9tksD++w.net

このレスを書いたのは誰だ！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 12:08:48.37 ID:9TZBCjU0.net

油圧は工賃と利益高くて売りたいパーツだし売り上げ下がるような話する店員なんて居ないからな
何年も情報止まってるような機械式ディスクも最近高級品発売されて持ち上げるバカっぷり
専用ケーブルとパッドも褒めてるけどただの日泉ケーブルと一般的な規格のパッドだからな
高ければ何でもいいんだよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 13:34:14.89 ID:CGd6npIV.net

>>410
まあ結局それよな

油圧もシマノの安いグレードだとホースがBH59とかのグニャグニャホースだとタッチがぬるくてコントロール性とかも微妙
MT200とか他の全てを駄目にするレベルでレバーがクソだし
最安のMT200キャリパーでもレバーを401あたりにしてホースを無理やりBH90に変えればだいぶ良くなる
MT200のパッドタイプだとローターをシマノ意外から選べばメタルパッドもようやく十全に使えるようになる

これって本来作り分ける必要すらないパーツをわざわざ用意してまで
無理やり性能下げて油圧の下位グレードを用意してるわけだけど
結局のところ油圧と言う規格にしたいだけなんよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 13:51:10.76 ID:jurXjtLo.net

レスバは同じレベルの者同士がするもんだしな
俺は一段上から高みの見物させてもらうわ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 15:16:13.82 ID:jYppXOh2.net

最近メリダめっちゃ見るな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 17:12:18.16 ID:zCDizrBg.net

地域による定期

415 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 17:16:08.65 ID:+WdEmpJq.net

ジャイアント以外のメーカーのチャリ見ると、お！って思う
それぐらいジャイアントだらけ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 17:41:16.26 ID:iUQPGhhW.net

俺の周りは案外ジャイアント少ないけどな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 17:44:38.46 ID:zbCgcs2w.net

札幌だけどルック車、giant、trekの順に多いイメージ

ビアンキやジオスはレアモン的な存在w

418 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 17:50:10.01 ID:+WdEmpJq.net

ワイも札幌
ビアンキ乗っとる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 18:10:08.85 ID:pySzAlo8.net

>>418
ナカーマ
この時期、早く雪溶けないかな？ってウズウズしない？

雪積もらない地域なら一年中乗れるのにな、羨ましいよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 20:40:43.85 ID:B5K4wznW.net

いつか夏の北海道を走ってみたい
北海道を楽しむならクロスよりロードにした方が良いか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 21:30:26.90 ID:GJLqtuOC.net

さすがにバイクの方が良さそう

422 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 21:49:47.70 ID:UI92+Byu.net

北海道ってジャガイモに乗ってるんでしょる

423 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 21:54:45.71 ID:nFHuFM/X.net

真っ平らで信号も交通量も少ない
チャリで行かんでどうする
海沿い一周するだけなら知床峠ぐらいしか坂もない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 22:04:10.51 ID:jurXjtLo.net

熊と追いかけっこしたり楽しそうだよな！

425 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 22:17:38.11 ID:v7LGeVho.net

>>410
有名所のYoutuberが団体芸として
同時期に同じ商品をゴリ推しする事はままある。それを鵜呑みにするかは別として
使いもせず商品説明だけで批判するのは違うと思う

ここによく出没する油圧ディスク憎いマンも
誰にも賛同されない謎理論で爆死してるが
ただネガキャンしてるだけでは誰にも信用されないよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 22:29:05.18 ID:nFHuFM/X.net

クマに襲われた自転車の話は聞いたことないが怖いなら無理することはねえよ
俺は車の追突の方がよっぽど怖いが

427 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 22:41:53.57 ID:3qO3p3A/.net

北海道のはヒグマでツキノワグマとは段違いの戦闘力と肉食性
出会ったら終わり。獣害防止の秘訣は出会わないことと公式に言われる
まあそうそう出会うことはないが石狩川サイクリングロードに糞が落ちてたり
近年は北海道第二の都市旭川駅裏の忠別川辺で目撃情報多発とか
なかなか甘くない
一年の半分は二輪は無効だし

428 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 22:47:24.01 ID:9tksD++w.net

>>425
お前みたいなカスが煽るから荒れるんだよ
死んどけカス

429 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 22:58:57.82 ID:KqEldTS/.net

>>425
よう
リムブレーキに親を殺されたキチガイ君じゃないかw

430 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 23:22:30.52 ID:jYppXOh2.net

178センチでクランク175mmて長いんかな
なんか変えたとたんめちゃくちゃ腰痛いんだが慣れるんかな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 23:30:52.77 ID:FrK7VAVm.net

>>420
北海道の夏の田舎道は最高やで！
メッチャ癒される

俺はけんたさんが宮古島走ってる動画見て羨ましいなーと思ってた

>>427
出会ったらというか、敵認定されたら終わりって感じよね

背中向けたら追ってくるって言うけどチャリで前方にヒグマいる事に気付いたらどう対応するのが正解なんやろな
ヒグマの性質的に積極的に人を襲ったりは中々無いように思うけど、逃げる獲物は本能的に追いかけるっいうし

432 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 23:35:11.18 ID:X+B32N7j.net

自転車に乗っててヒグマにそんなにビビる必要あるの？
自慢の脚でちぎれば良いだけだろ？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 23:50:43.51 ID:Lr4SoNcF.net

>>432
本気で終われたらプロ選手でもない限り無理よ
https://imgur.com/v85MHlG

434 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 23:52:36.91 ID:jYppXOh2.net

175mmクランク長えなと思ったけどよく考えたら160までの身長の人はクランク選ぶ余地ねえから別にいいや
大腰筋使うし健康にいいよな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/21(火) 23:56:05.28 ID:Lr4SoNcF.net

ごめん、画像間違った
https://imgur.com/a/IiMFDO7

436 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:02:04.05 ID:ZsbC9dVE.net

>>430
俺は180cmで去年170から175mmに変えたが、ちょっと無理すると腸腰筋からの腰痛と膝裏に痛みがきた
それでもクランクが長くなったことで登坂は楽になったしメリット大きすぎて戻そうとは思わん
この冬はハムストと腸腰筋、内転筋辺りを重点的に筋トレしてる

437 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:06:00.76 ID:xcWzBZ6+.net

ディスクが嫌いないつもの奴はほんま口汚くて語彙も少ない
バカ、アホ、カス、キチガイ
この辺NGしとけばスッキリするね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:06:04.24 ID:ZsbC9dVE.net

自転車に乗った道民がやられてから心配すれば？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:09:49.58 ID:ZsbC9dVE.net

うーん、この雑味のない油圧ブレーキフィールはおフランスの香りがするザマス
行ったことない人には分からないザマスね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:11:00.57 ID:TXAXEI1D.net

>>437
お前も目くそ鼻くそだよ
よそでやれ
誰からも必要とされない社会のゴミ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:12:23.18 ID:xcWzBZ6+.net

ほらね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:16:25.98 ID:ZsbC9dVE.net

主観を事実のように語り議論できなくなると瑣末なことを取り上げて議論をミスリードしようとする
会社で1番要らねえタイプだな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:17:18.06 ID:BQg2L5T3.net

>>441
ごめん、君がここにいらないのは同意しとく

444 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:19:02.66 ID:IQ+3Z66+.net

携帯とPC駆使して必死にやってるのバレバレやん

445 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:20:33.56 ID:TXAXEI1D.net

相変わらず程度の低いスレだなぁ
この時間、普通に自転車の話ができる人がいないみたいね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:24:59.97 ID:ZsbC9dVE.net

ヒグマにビビって北海道行けないぐらいだからなあw

447 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:37:43.92 ID:Z1WDhB1G.net

自転車業界の悪いところだな
カタログでスペック数値化しない
ショップの実機レビューすらフィーリング

448 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 00:59:02.90 ID:eFxaBnV2.net

言い合いは同レベルの人間間で起こるものだからねw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 01:37:04.31 ID:ZsbC9dVE.net

何回同じセリフでマウント取りに来るのか

450 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 12:12:06.66 ID:+NwM7qIn.net

giant がクロスバイクの新作発表したな
ファーストロードAR2で、コンポはソラ。ＳＬグレードフレームで16万くらい

どうよ？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 12:56:42.58 ID:3w4wKZTm.net

>>450
ほんとだ　スルーアクスル車で最安クラス？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 13:23:34.54 ID:kJQpAVc2.net

ドロハンに抵抗があるけどディスクロードと同じ規格が欲しい人にはうってつけだな
しかもシートクランプがフレーム一体型ってのもクロスでは初かも

453 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 13:46:19.03 ID:TXAXEI1D.net

>>450
ロードの高騰でクロス乗り換えを検討してる人には刺さりそう
数年前は105のロードがもっと安かったと考えちゃうとアレだが言うてもしゃーないな

20万で7000モデルがあれば良いのだが

454 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 14:42:12.46 ID:6VjVrkFS.net

175mmクランクで様子見してるがディレイラーの調整が熟練してきてクランク関係なくなってきた
リアディレイラーの性能最大限に引き出す設定ができるようになれば故障知らずだな
まあ単純に
調整ネジ絞めといてトップから一段落としたギアに入れてトップにかかるまでネジ緩める
ロー調整ネジ絞めといてローから一段上げたギアにかかるまでネジ緩める
これだけ
後はワイヤーボルト回していい感じの張り具合にするだけ
これで車体真っ直ぐになりbbにも余計な不可かからない

455 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 14:44:04.34 ID:6VjVrkFS.net

ごめん
ロー調整ネジ絞めといて
ローから一段上げたギアにかけといてローに入って異音がないとこまでネジを緩めるだった

456 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 14:52:21.37 ID:g3Sgo0Xm.net

ライトって鍵でいうABUSみたいな鉄板ブランドないの？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 15:05:38.40 ID:KYWNJmIH.net

ＣＡＴＥＹＥがあるやん

458 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 15:24:28.92 ID:0Ld5iHTq.net

レザインもいいぞ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 16:23:47.32 ID:BEY6++ci.net

キャットアイはマウントだのブラケットだのプラ製のツメだのパーツが買いやすいからいいな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 16:59:41.27 ID:ZsbC9dVE.net

筋肉の可動域の問題がなぜディレイラー調整で解決するのか理解不能

461 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 17:04:58.94 ID:6VjVrkFS.net

>>460
いや、力かけ具合が強いほど間接に負担かかるじゃん
整備が完璧で車体が真っ直ぐに立って、ホイールが縦に真っ直ぐに回転する事でくらが軽くなれば脚への負担は減るよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 18:12:24.81 ID:Z1WDhB1G.net

>>450
クロスにしては円高時期10万で買えるようなスペックにソラ付けて価格調整されてるな
DEOREで11~12sシングルの方が安く済むし他との価格調整でスペック落とされてる
9s規格変わらずで安定供給できそうってのもあるだろうけどそれならアルタスでいいし時期悪くて値段も微妙だな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 18:41:42.25 ID:TXAXEI1D.net

このまま高値が当たり前になるのか、戻すのか分からんから様子見だな、俺は
5年後下がってなかったら諦めて買うけど

464 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 18:44:28.57 ID:eFxaBnV2.net

戻る理由が一つも見当たらないんだが

465 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 18:54:17.55 ID:TXAXEI1D.net

経済詳しくないとそうかもね

466 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 18:55:33.85 ID:wwCVS120.net

買わない理由探してる奴は何があっても買わないからな

467 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 18:57:31.15 ID:TXAXEI1D.net

俺はすでに複数台持ってるけどw

468 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 19:02:42.16 ID:yCBi6l/R.net

複数台持ってるなら更に買わない理由があるじゃねえかw

469 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 19:05:11.21 ID:TXAXEI1D.net

>>468
じゃあもう、ぜってぇ買わねぇ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 20:26:33.31 ID:bjvnRE+y.net

ソラで16万でクランクはプロホイール、だと！？
寒い時代になったねえ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 22:33:25.76 ID:XmRmQbM/.net

為替だけで無く鋼材やエネルギーコストも高騰しているとはいえ数年前なら12万くらいでティアグラ付いてたのにな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 22:43:15.37 ID:GOogaJOV.net

量的緩和とか知らんのか？
通貨の量が増えて価値が下がってんだから値上がりしないとおかしいだろ
まぁ金持ちばかりに回っていくから株やゴールドばかりが値上がりしてるんだが

473 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/22(水) 22:52:44.09 ID:WPzIc+nZ.net

>>450
スペックの割に高過ぎる
これならガベルフラットの方が良い

474 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 00:17:13.26 ID:ifEOp5j9.net

>>472
値上がりの要因は多数あるよ
そんな理由だけでここまで上がらない

475 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 00:21:16.68 ID:ZDxnaz7D.net

＞株やゴールドばかりが値上がり

どこの世界の話かな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 00:26:51.10 ID:0dRt8Dhu.net

>>472
ワイの給料上がってないから値上げはおかしいンゴ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 00:41:51.59 ID:AWh64Ns6.net

>>476
FA取ったら仙台の同リーグのチームか、大阪市西区にある同リーグのチームか、福岡市中央区にある同リーグのチームに行くンゴ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 09:55:27.33 ID:jpbFpdX7.net

タイヤ幅32以上のルッククロスバイクありませんか？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 12:27:38.76 ID:2Wpn1ZUG.net

サードバイクス

480 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 12:39:23.40 ID:LS+SMVnG.net

ロードやピストじゃなくクロスバイクならフレームのクリアランスは32cくらい余裕で入るように設計されてる
フレームのクリアランスが十分でもリムの内幅は前もって測っておいた方が良いよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 15:27:36.77 ID:TJiF4Il1.net

パンクしてアサヒにチューブ買いに行ったけどタイオガの買ったら空気入れる金具がホイールに入らんかった
規格統一せえよ
たのむわ
しゃあなし前乗ってたクロスのチューブ外したらなんかケンダで生きてたから使った

482 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 16:48:52.12 ID:xrQUyPsv.net

>>481
米式(シュレーダー)バルブのを買っちゃったのかな
次に買うときは仏式(プレスタ)バルブのを買うといいよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 18:39:19.00 ID:pIAut+Sf.net

ワイズでバッボーイのセールやってんな
ちょっと欲しいかも

484 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 18:54:54.12 ID:ZDxnaz7D.net

鉄工ドリルで8.5mmに拡張するだけやで
バリは紙やすりで綺麗にできる
ショップに言えばやってくれるんじゃないの

485 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 21:14:38.35 ID:y50zxR18.net

亀でスマソ
>>457
CATEYEでもいいのね
ママチャリで長年お世話になってたけどクロスバイクのフロントを担当させるのはもう少しいいのがあるのかと思ってた

>>458
レザインとかいうやつも調べてみる

486 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 21:34:08.81 ID:3IehIPNN.net

>>484
ドリルはボール盤がないと扱いにくいかな　個人でやるならリーマーがいいけど
ただチューブを買いなおせばいいだけの話なので本末転倒だと思う

487 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/23(木) 21:53:51.87 ID:TJiF4Il1.net

>>482
いい経験しました。
あとこないだ177センチで175mmクランク試してたものだけど動画見てサドルポジションの設定やり直したら全然足痛くならないというか前とさほど変わりなく乗れるようになった
クランク長5mmの差ならポジション設定でどうにでもなりますね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 08:28:45.34 ID:fe6in1+L.net

チューブのバルブ規格分からないレベルの人やったんか
どうりで噛み合わんと思った

489 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 10:07:51.63 ID:vC2e8W1Q.net

登山をするとか山菜取りをするとかじゃないならヒグマなんて気にしなくて良いのでは？
山菜取りは特にヤバい
アレ熊の餌だから

490 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 10:15:15.05 ID:1mc4rSdb.net

北海道のヒグマ被害は2021年の9件発生、14人被害、内4人死亡が近年最多だったかな。殆どがハンター、調査員、山菜採り。横浜市在住のおばあちゃんが林道で襲われたのは親子熊に出会した不運なケース

491 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 10:18:50.31 ID:xB7HgzL6.net

北海道在住のサイクリストいたら質問したい

旭川から深川行く時にカムイコタン抜けるじゃん？
あそこってサイクリングロードあるけど今は通れないんだっけ？
あそこ抜ける人ってみんな車道のトンネル通って抜けてる感じ？

トンネル暗いしトラック多いしでメッチャ怖いから通りたくないんだよな
サイクリングロードはサイクリングロードでヒグマ注意の看板あったりもするし

やっぱトンネルから行くしか無いよね？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 10:52:53.67 ID:pCtoWvJ8.net

去年の大晦日に札幌市街地でヒグマの足跡あったらしい
北海道は市街地でも油断はできん

493 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 14:57:17.60 ID:fe6in1+L.net

去年カムイコタン通ったけど通行止めは記憶にないが

494 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 09:41:42.05 ID:+vIKjssV.net

>>493
説明がわかりずらかったかもしれん
この画像の赤枠で囲った長いトンネル（春志内トンネル）を迂回したいんです。
https://imgur.com/gib8crk

この旭川市のページを見るとサイクリングロードは通行止めって書いてるんです。
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/kurashi/440/443/444/p000522.html
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/kurashi/440/443/444/p000522_d/fil/R041024_tuukoudome.pdf

>>493さんは春志内トンネルを通りました？

自分、大分前に春志内トンネルの歩道を自転車押して通過したんですが、下記のブログの人の気持ちがメッチャ共感できた。
https://gossy54200.exblog.jp/11313973/

495 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 10:16:28.42 ID:Nq/ueqyu.net

>>494
ホテルのうきょうw

496 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 14:22:12.28 ID:hzNfYqTU.net

種付けするからその名前なのかｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 14:53:55.42 ID:e1bfxfk1.net

晴天、雨天に関係なく通勤でパナのツーキニストを使用

スリックタイヤは無しで上記以外のタイヤで耐久性重視でオススメはありますか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 15:43:46.01 ID:Jc+E2Iwx.net

ザフィーロプロとルビノプロ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 15:48:47.32 ID:YA21Q9B3.net

>>494
事前にわかってるなら対策すれば良くね？
俺はLED COBライトを点滅させて車道走ったわ
そんな幅の歩道走ったらかえって危ないし
もし渋滞起きたらライト炊いたままで止まって降りて車行かせてからまた乗る

以前トンネルで車に突っ込まれた時に警察に色々聞いたわ
進行方向の歩道が狭くて反対側が広かったらそっち走ってもいいけど、あくまでも緊急避難的措置だから歩道を本来の向きで自転車や歩行者が来たら降りてやり過ごせとか

事故起こさないように周囲に配慮してたら、やむを得ず一時的に交通違反してても取り締まる警察はいないだろうとの事だった。現実的に事故を回避せよと。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 15:58:27.88 ID:YA21Q9B3.net

とはいえ事故を避けるためにできるだけの事はしようと思うので、今年の長期ツーリングはCOBライトに加えて画像の反射板をカラビナで吊るして走る予定
できるだけの事してると、事故っても警察はかなり同情的に対応してくれるよ

https://i.imgur.com/qaS2qpn.jpg

501 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 16:32:06.99 ID:+vIKjssV.net

>>499
車道走ったんですね、勇気ありますな。。。
札幌に続く国道だから大型トラック比率がメッチャ高くてマジ怖いんよな
車道も広くないから自転車を追い越そうにもギリギリ過ぎて危ないし

たかだか5～6分くらいの我慢とはいえ回避できるなら回避したいなって思ったんですが
札幌と旭川間のチャリ旅はあそこが最大の難所と言っても過言ではないよw

岩見沢の仮眠取れるスーパー銭湯も営業停止しちまったし、どんどん住みづらい世の中になってくのう

502 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 18:54:49.49 ID:YA21Q9B3.net

>>501
旭川から札幌行くのにトンネル通りたくないなら富良野から38号で滝川行くのはどうよ？12号は交通量多いしつまらんし地味にアップダウンの繰り返しで好かんわ。俺はいつも道々4号通って芦別から滝川に抜けて275で札幌行ってる。それだとトンネルは避けられないけど

え？ライダーハウス日の出辞めたんか。
それでも岩見沢は近くに萱野のライハあるからまだ良い方だ

コロナで辞めた余市とか苫前とか帯広のカニの家とか下川の列車とかダメージでかい。休止中の屈足や天塩もコロナ開けは再開するんやろか

民泊のせいで規制が強まって善意でやってたライハが潰れていくの辛いな
北海道の文化のひとつだったのに

503 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 19:04:37.41 ID:YA21Q9B3.net

道内は他に襟裳の黄金道路やら、神恵内から積丹までのエリア、暑寒別岳の日本海側のエリアとか。274もトンネルが断続するところあるし、ツーリングするならトンネル避けるよりは安全にトンネル走る準備した方がいいよ。COBライトは軽くてかさばらないしオススメ。唯一電池切れが怖いので予備を1個持っていくことを勧める

504 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/25(土) 23:15:22.01 ID:5UGyxjFc.net

ホローテックにしたらなんか膝痛いと思ってたらスペーサー一枚足りなかった😭

505 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 08:01:19.76 ID:QezWUm4w.net

自転車で使うかは別としてヘルメット買おうかな
ウクライナでもサイクルヘルメット着けてた人を映像で見たから災害時に役に立つよな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 08:07:36.43 ID:TL+W6Fdg.net

普通に防災用にしとけ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 08:56:19.57 ID:L5OS4b3k.net

いや自転車で使えよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 09:43:04.49 ID:YJHm4Uwn.net

>>494
わかり“づ”らい　だぞ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 09:54:44.83 ID:Ge7W6tbL.net

>>508
容量の問題だろう
ドラクエ1では使える文字が限られていたからダークドラゴンがダースドラゴンになったらしいぞ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 12:02:55.96 ID:9uykW0mc.net

>>502
旭川→深川間は確かにつまらんね、途中で湖もあって富良野経由楽しそうだね、ラベンダーの時期は最高だろうな
このルートだと一日で走破はキツイから滝川で１泊かな

> え？ライダーハウス日の出辞めたんか。

１２号線沿いにある岩見沢のゆららっていう温泉の事です。
ずっと休業扱いだったんだけど、今WEB見たら閉店する事が確定したみたい、悲しい

>>503
せやなー、トンネル慣れた方がいいのはわかるんだけど、あの春志内トンネルって他のトンネルよりレベル高くないか？
めっちゃ長いし道幅狭い気がするし心霊スポットだし
一応今後の事も考えて反射タスキをAMAZONで注文してみた

>>508
せやな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 12:31:09.08 ID:xb8HG+03.net

中山峠自転車で行くのめっちゃ怖い
道狭いし小石だらけだし交通量ヤバい

512 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 12:38:54.30 ID:L5OS4b3k.net

札幌行くのにあそこしかないからトラックとかキチガイかってぐらい飛ばすからな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 12:53:39.00 ID:xb8HG+03.net

俺は怖すぎてトンネル直前で引き返したわ
あんな狭い道をチャリで堂々と走れる奴は良くも悪くもイカれてるわ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 13:03:38.34 ID:9uykW0mc.net

>>513
引き返して結局どうしたん？
サイクリングロード、通行止め扱いだけど、通過自体は出来そうだよな

いかにもヒグマ出そうな雰囲気が怖すぎるんだけど

515 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 13:08:25.58 ID:xb8HG+03.net

引き返してそのまま定山渓までダウンヒルしたよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 13:25:17.45 ID:v/B6fsFA.net

なんか北海道って普通の道はフリーウェイらしいな
速度制限無いんやろなw
なんか10年くらい前に一般道で180キロぐらい飛ばした車と軽が衝突して、軽の方4人ぐらい死なんかった？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 17:14:20.56 ID:dawaoyIG.net

フリーウェイだと思い違いをしている人が多いだけだって
若い頃に親切な警察の人に教えてもらった、切符まで貰えたよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 17:40:12.11 ID:Ge7W6tbL.net

そもそもフリーウェイが何なのか分かっていなそうだが

519 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/26(日) 23:41:18.92 ID:mqHN078B.net

ユーミンだお

520 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/27(月) 14:12:02.06 ID:MOsBkXqN.net

sm-bb52の卸し品買ったけどスペーサーが2.5、0.7、1.8×2で2.5が流通品ゆり一枚2.5が足りなかったけど左2.5、右1.8×2と0.7で取り付けたら左右のQファクターがピッタリそろった
なんでだろ