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【TREK】トレック ロード総合スレ Part138【ROAD】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 19:13:21.63 ID:EU9QmEbr.net
- トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。
TREK
http://www.trekbikes.com/
次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part137【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1669626716/
- 2 :lsh1b@shi:2023/02/13(月) 22:51:38.92 ID:DqbXa4Ri.net
- 野獣先輩ランス・アームストロング説
・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ!」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね?→グランツールでの優勝回数、謙虚
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・おっ、大丈夫か大丈夫か?→2001のツール第13ステージ、落車したヤン・ウルリッヒを気遣って
・やりますねぇ!→最大のライバル、ヤン・ウルリッヒを讃えて
・もう辞めたくなりますよ~→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ!→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・王道を往く→トレックのマドン
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放
- 3 :lsh1b@shi:2023/02/13(月) 22:52:01.36 ID:DqbXa4Ri.net
- 野獣先輩ファビアン・カンチェラーラ説
・「硬くなってんぜ?溜まってんなぁ!」→乳酸が溜まって硬くなった筋肉
・「この辺がセクシー……エロいっ!」→ドマーネのIsoSpeed
・大会近いからね、しょうがないね→世界選手権を狙う
・イキすぎィ!→パリ~ルーベでの独走
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・暴れんなよ……暴れんなよ……→パワーでたわむフレーム
・やめたくなりますよ~→電動アシスト疑惑
・出そうと思えば(王者の風格)→1450Wの出力
・あ、試して……みたことはありますよ→マドンも試してみた
・アレはダメみたいですね(食い気味)→FSAのカーボンクランクに対して
- 4 :lsh1b@shi:2023/02/13(月) 22:52:22.26 ID:DqbXa4Ri.net
- AKYSファビアン・カンチェラーラ説
・人間の屑がこの野郎…→アームストロングを激しく批判
・エンジン全開!→シッティングのままでの急加速
・あぁ?なんだこりゃあ→バイクがレントゲン検査される
・ホント女の子みてぇだなぁ→自慢のDomane
・カスが効かねえんだよ(無敵)→カペルミュールをシッティングで爆走
・オルルァ!オルルァ!オルルァ!ん?(棒読み)→TTTで後続のチームメイトがついていけない
・KEN、どうにかしろ(他力本願)→カーボンクランクでは脚力に耐えられない
・そんなんじゃ虫も殺せねぇぞお前ら→単独で70km/h巡行
- 5 :lsh1b@shi:2023/02/13(月) 22:52:46.31 ID:DqbXa4Ri.net
- 901 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/02/15(土) 11:50:53.11 ID:???
あのさあ・・・イワナ、書かなかった?マドオォン!とドマーネで喧嘩すんのやめロッテ!
マドオォン!とドマーネで喧嘩するホモガキは窓際行って・・・シコれ
ていうか、なんでそんなクッソくだらない言い合いをしなきゃいけないんだ!?
マドンもドマーネもスピードコンセプトもLEXAも同じトレックでいいんじゃないのか?
マドンもドマーネも7も1も同じトレック乗りじゃないのか?
言い合いを煽ってる奴って、そんなに
・ドグマがFPシリーズを差別し、そのFPシリーズのなかでもクアトロの奴がウノとかドゥエの奴を差別するピナレロスレ
・S-WORKSの奴が他の連中を差別するスペシャライズドスレ
・EVOの奴が無印スーパー6やCAADの奴を差別するキャノンデールスレ
・KOMやKEBELの奴等がカルマの奴を差別するクォータスレ
みたいにしたいわけ?そんなに人のチャリをdisりたけりゃ他所へ行って、どうぞ
- 6 :lsh1b@shi:2023/02/13(月) 22:53:09.06 ID:DqbXa4Ri.net
- テンプルルルェェェェは以上
- 7 :lsh1b@shi:2023/02/13(月) 22:54:29.71 ID:DqbXa4Ri.net
- >>1
テンプルルルェェェェぐらい貼れよ
使えないなぁ
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 02:22:38.77 ID:jLr/PAwP.net
- >>7
クソつまらん
しんどけカス
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 05:28:37.97 ID:IwHdfWkr.net
- Emonda SLR7が20万off。悩むね
https://www.trekstore.jp/news/?p=144753
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 06:36:28.01 ID:Kmh9yiZm.net
- サイズが合うなら買いだな。
俺なら飛びついちゃうw
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 06:40:57.01 ID:n1MilX/T.net
- サイズも54でいいな
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 07:07:15.52 ID:jLr/PAwP.net
- >>9
古いモデルが安いって当たり前の話で20パーオフじゃないだろ
アホか
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 07:09:16.03 ID:IwHdfWkr.net
- %とは書いてないよね。まあ、朝からご機嫌が麗しくて何よりだね🥰
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 07:11:02.17 ID:jLr/PAwP.net
- >>13
そこは間違いだが20万オフも嘘だろ
お前みたいな馬鹿は揚げ足取りだけで本質が分からないから困るねw
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 07:23:51.89 ID:VIY0US+N.net
- 買わないなら20%も万も変わらんだろ。
色が好みならスペックも変わらないし買い得だと思うけどな。
俺も2022SLR乗ってるけど、良いバイクだぞ。この値段ならば羨ましいw
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 07:54:14.72 ID:+Wkmi37p.net
- Emondaは2022も2023も変わらんだろ
2023が爆値上げしたから2022はお買い得ですよってだけじゃん
そんなことも分からないのか
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 07:59:39.67 ID:7Jo3+E7X.net
- エモンダ今年新作発表ないのかね?
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 08:29:09.60 ID:jLr/PAwP.net
- >>16
表記が嘘なのが問題なんだよ
変わらないと思うのはお前がアホだからで違いがあるから安いんだよ
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 08:37:39.73 ID:Ql6OgC/f.net
- コンポとホイールがミドルだから、個人的には「それならもうSL7で良くない?」ってなっちゃう
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 08:40:30.56 ID:560Ru2tU.net
- アルテグラに120万も出すんかい
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 11:47:05.75 ID:ggl+KtGq.net
- 105マドンが120万とかやろ確か、そういう世界になったんや
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 12:02:59.94 ID:pkGxhLSi.net
- ディスクのホイールと電動コンポ揃えたから次はロイヤリティプログラム使って次期エモンダSLRフレームに載せ替えるで
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 12:05:13.21 ID:8PkoRrW7.net
- そういうのもえーもんだ
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 12:08:01.26 ID:j2kGu7Pd.net
- いま40万のSL5乗ってるが、120万とかのバイク乗るとやっぱり違うってなるのかな?
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 13:03:39.51 ID:6XmuIVjt.net
- 違いはあるけどその違いを価格差以上と感じるかどうかはその人次第
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 15:28:39.41 ID:h3YJhvs2.net
- >>22
リムエモンダ辺りからの乗り換え?
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 17:07:34.93 ID:qXyRCspH.net
- >>25
そっか。
気にはなるけど、試す勇気はないな。
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 18:00:19.17 ID:7wlwIKMi.net
- >>24
一番大きいのは満足感や雰囲気・モチベーションの違い
タイムへの影響等の数字的な性能差は1割に満たないくらいだと思う
「すげー」って思って乗れば凄いし、「こんなもんか」と思って乗ればそんなモン
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 00:17:02.80 ID:TvdFoOoE.net
- 500カーボンと800カーボンとは乗ればすぐにわかるレベル。800は明らかに硬いし、踏めば進む。踏めばな…
500のリムと現行SLR持ってるけど、100キロくらいならSLRの方がよいけど、200、300とロングは明らかに後半で垂れる。
どちらがよいとか悪いとかは無く、好みの問題だと思う。自分は体が馴染んでるせいもあるかもしれないけど、スプリントとCP120以上なら500の方が高い。
逆に90分以内なら800の方が高い。
本格的にレースをするわけでなければ好きな方で良いと思うな。SLRの色が気に入ってたのと、納期も短かったから衝動買いしたけどペイントを選べたらSL買ってたかもと言うのが本音かな。
ただ、これが一番大切なことだけど、どちらを買っても後悔しないと思う。
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 22:33:54.45 ID:2eRDxQOU.net
- シマノ5月にまた値上げするんか
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 22:55:15.96 ID:NPsBKK5o.net
- >>30
それガセ
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 23:44:13.69 ID:5pa77CSo.net
- > 踏めば進む。踏めばな…
よく見かける表現だけど、あえてこう表現する意図ってなんなんだろう
比較対象である 500 がどう表現されるのか、それがわかればいいんだけども
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 00:40:52.99 ID:WV0Yp8t0.net
- >>32
単なるアホがそれっぽく書こうとしただけで中身なんかないよ
ママチャリでも踏めば進むからな
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 03:03:06.88 ID:GLovkN2O.net
- フワっとした言い方しとけば責任逃れできるからな
インプレの常套句
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 06:46:07.82 ID:1Ns0FKzG.net
- ドマーネの400、500エモンダ800で乗ってるけど、踏めば進むというのはわかる気がする。
感覚が違うかもしれないけど、800だと踏んだ力がフレームのシナりで逃げないでかかる感じ。
500だと少ししなりながら推進力に変わっていく感じ。
400だと更にしなるけど、踏み込むタイミングが合えばしっかりと進む。
プロでもないしガチでもないから、詳しく表現が出来ないけど乗ればわかると思う。
ただ俺レベルの脚でSLRは踏み負けるというか、早々に脚が売り切れる。500位が剛性とのバランスがよいんじゃないかな。
乗り心地はドマとエモだから比較しにくいけど、SLRも悪くはないよ。それぞれ異なる快適さがある。
そもそもインプレなんて主観の固まりだから定量化というか、乗ったことのない人にわかりやすくって難しいな。実際に乗ってみたら、インプレ読んでいた印象と全然違った。
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 07:17:18.20 ID:S2zKWD7O.net
- 責任逃れも、素人のインプレに責任を追及するやつが居るのかよ。
と言いつつ、誰か現行マドンの感想を求む。6Genは俺のレベルだと整流効果はわからなかったな。試乗しかしてないからなのだろうけど、そんなに違いがでるのかな。
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 07:21:44.45 ID:VhgBc/No.net
- >>32
そもそも回すもので踏まないしな
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 07:36:35.47 ID:xlTO8Rsi.net
- >>36
スタッフブログや雑誌だとかに載ってるような誰にでもわかるレベルの提灯記事だとしてもキチガイクレーマーってのはいるからなぁ
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 07:48:57.99 ID:2vp0tc9M.net
- ペダルを踏めば進むってのは別に変じゃないでしょ
マラソンシューズだって地面を蹴れば速く走れるって書いてあるぐらいだし、こういうインプレは昔からよくある
日本語としておかしくないし理解できるものを言葉狩りするのは好きじゃない
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 07:50:10.44 ID:cobzOudl.net
- >>36
まあ、そりゃ素人には現行マドンは乗りこなしづらいだろうね
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 08:13:37.01 ID:kT6DBC5J.net
- >>36
買って乗ってみろw
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 08:23:42.75 ID:WV0Yp8t0.net
- >>39
このロードバイクはロードバイクです
と同じレベルで、日本語として分かるけど、書く必要もない
踏んで進まないロードがあるか?
幼稚園児と話してるようだわ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:03:08.35 ID:EkUPxI3W.net
- >>42 文章を文字通りにしか理解してないの?
きみ1つ下の次元にいるね
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:05:50.89 ID:cobzOudl.net
- あんまり言い争いしてると
自慢のシートポストを見せつけるぞ🍌🍄
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:18:57.41 ID:WV0Yp8t0.net
- >>43
分かった気になってる幼稚園児
お前は20次元下にいるな
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:20:22.77 ID:WV0Yp8t0.net
- >>44
アホな猿を構ってしまってすまんな
以後スルーする
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:28:37.97 ID:1yUnxMxn.net
- 伸び切ったチェーンを替えると踏めば進むってのを実感する
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:35:56.55 ID:vTDa4UEE.net
- 盛り上がってるなw
踏めば進むっていう表現は裏を返すと踏んでも進まないフレームがあるって意味だろ
これはレスポンスの話で入力に対してすぐ反応してくれるかくれないかの話
素人には気のせいレベルの話
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 10:12:17.29 ID:EkUPxI3W.net
- 富士ヒルブロンズ取れるか取れないかレベルのYouTuberとかが高級バイク買って「走りが軽くなった気がする」とか言うアレと同じで個人のフィーリングは誰もが共感できるとは限らないな
話逸れるが個人的には高級機材はRPGの装備みたいに
20万のバイク FTP×1.0
100万のバイク FTP×1.05倍
みたいにFTP180の人が高級バイク買って機材補正かかっても恩恵は小さく、300の人が買うと恩恵が大きくエントリー機材と比べて違いがわかりやすいみたいな(無論FTPが強化されることとかは無く本質とは違うんだが)
だからそんなに脚ない人は何が変わったのか分かりにくく、かといって大金叩いて買ったのに違いが分からないのが悔しいからフワッとしたことを言うイメージ
マドン9なら1度試走させてもらったが、硬さに驚いたな
しかしペダル一回転毎に進む距離が断然違った
スポーツカーみたいに高速で100キロ到達するのに何秒しかかからなくて、また速い巡航速度を維持するのが楽、ただし乗り心地は△
そんな感じだった
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 10:31:25.69 ID:WV0Yp8t0.net
- >>48 を意図していることは分かるけど、ならそう書くべきって話よ
アレとってくれ、アレ
アレって言ったらアレに決まってんだろ
分からないのか、馬鹿なやつだ
幼稚園児と言うよりはコミュ障の痴呆老人だな
とスルーできない愚かな僕を許してw
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 10:34:14.89 ID:vTDa4UEE.net
- >>50
分かっててツッコんで結果盛り上がったなら成功じゃんか
満足したろ
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 10:40:41.51 ID:YXUB0VXJ.net
- ドマーネ買ったけど全然サスペンションしないんだな
前に乗ってたアルミとの違いがわからない
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 10:43:45.92 ID:vTDa4UEE.net
- >>52
試乗しなかったの?
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 10:54:09.23 ID:xlTO8Rsi.net
- >>44
そのシャフトしまえよ
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 11:09:02.10 ID:73cjmyGo.net
- >>49
OCLV600のマドンはそんなに硬くなくて乗り心地はチューブレス+ISOでいいと思ったよ、ベンジとかエアロが縦剛性強めでカタカタだった時代やな
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 11:27:54.28 ID:3k0jEe8A.net
- >>52
明確に動いてる感覚はわからないと思うけど、他のバイクから乗り換えると「パンクしてる?」と思うくらい実感するよ。
で、5分も乗れば麻痺しちゃうけどね。
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 11:30:57.98 ID:3k0jEe8A.net
- >>48
踏み込んでも即反応するフレームとワンテンポ遅れるフレームはあるよな。
そういう表現って、数値化してるわけじゃないからわからない人には理解できないし、わかったとしても同じ理解してるかは微妙だよな。
良く、グン!とグイーン!の違いと言うけど、それもイーの時間は個人差有るしね。
現役時代は知らないけど、長島さんとかは、きっとインプレ下手なんだろうと思う。
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 11:35:44.39 ID:vTDa4UEE.net
- >>57
即反応についてはフレームの硬度以外に車重が大きく寄与してると思うよ
明らかに加速は違う「感じがする」
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 12:26:43.45 ID:WV0Yp8t0.net
- >>51
ゴミみたいな話で盛り上がってもしょーがないだろ
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 12:30:05.22 ID:vTDa4UEE.net
- >>59
結果的にお前がそうしてるじゃん
俺は楽しいけどw
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 12:30:49.87 ID:WV0Yp8t0.net
- >>57
要は説明が下手くそな奴が、何で分からないのよ!ウキョー!って逆ギレしてる状態だな
これなんかいいの
すすむの
ふむとすすむの
おれにんげんきらい
とか、もう森の妖怪レベルw
定量的、客観的な説明がベストだが数値化しにくい部分でももうちょい頑張れよとw
剛性が高くて強く踏み込んでも撓むようなことはなく、反応がなんたらかんたらとか
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 12:31:40.25 ID:WV0Yp8t0.net
- >>60
まあつまんない人生のやつには楽しいのかもな
俺はロードの話の方が楽しいが
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 12:33:02.22 .net
- 本日の障がい者手帳
http://hissi.org/read.php/bicycle/20230216/V1YwWXA4dDA.html
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 12:35:49.18 ID:cQRiShuI.net
- >>62
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK
- 65 :32:2023/02/16(木) 15:57:57.18 ID:j8ZQd6qv.net
- もうちょっと書くべきだったかなぁ
「踏めば進む」とか「踏んだら踏んだだけ進む」とかは、そらそやろと思う一方で言わんとすることもわかるんよ
でも「踏めばな…」ってついてるじゃん。踏みたくない何かがあんのか、踏んでない間ひどい目に合うのか
500が踏まなくても進む奇跡の素材ってわけでもないやろ
これなんなん?ってこと
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:04:51.50 ID:vTDa4UEE.net
- >>65
そんなに気になるならここでグダグダ言ってないで
自分で確かめてくれば
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:09:06.19 ID:j8ZQd6qv.net
- >>48
そう、そう
だから 500 はどういう表現になるのかなーと
500 が踏んでも進まないんだとしたら、絶対的に 800 の方がいいはずなのに >>29 はそうは書いてない
>>49
> しかしペダル一回転毎に進む距離が断然違った
進まないほうはどこでロスが発生してんの
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:13:19.26 ID:vTDa4UEE.net
- >>67
ウォーターベッドあるでしょ?あれで出来てる道があるとして、その上は早く走れないよね
極端な例で例えるとそれと同じ
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:19:32.38 ID:j8ZQd6qv.net
- > しかしペダル一回転毎に進む距離が断然違った
これは惰性走行の話だったんかな…だとしたら関連する要素が増えすぎちゃうけど確かによくあるね
>>68
その道を走る方が好きって人はいないよね
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:22:10.15 ID:vTDa4UEE.net
- >>69
そりゃ極端な例を出したからね
でも柔らかい=乗り心地というメリットがある
これが理由でSLR買えるけどSLにする人もいる
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:24:00.17 ID:vTDa4UEE.net
- ペダル一回転ごとに進む距離が違う、はギア比とタイヤサイズが同じならあり得ないなw
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:36:06.59 ID:j8ZQd6qv.net
- やわらかい方が好き ← わかる
踏んでも進まないほうが好き ← わからない
800は硬く、それに比べれば500は柔らかい。好みで決めればよい ← わかる
硬い方がいわゆる「踏めば進む」 ← わかる
「踏めばな…」 ← これは?
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:41:25.27 ID:cobzOudl.net
- シートポストの剛性には並々ならぬ自信があるんだよね🍄
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:44:50.85 ID:j8ZQd6qv.net
- ただの言葉尻の問題よってだけならいいんだ
ホイールのインプレでも「よく回るが足を使わされる」みたいな表現もよくあるけど、モヤモヤするんだ
ほめてるのかそうじゃないのか謎で、いろいろ忖度しまくった結果なんかなとかさ
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:50:10.04 ID:vTDa4UEE.net
- 踏めばな…、はレスした人の解説を待った方がいいな
自分の解釈はひとことで言うと「足次第」ってことじゃね?
ある程度のパワーをかけない人は関係ない
応答があるから調子にのってパワーかけても持続しない
いろいろだろ
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:51:26.67 ID:WV0Yp8t0.net
- >>74
インプレでやむなく使うのは仕方ない
ここでそれを使う馬鹿は、そういう大人の事情ってのが汲み取れないんだろうな
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:56:56.28 .net
- 本日の障がい者手帳、安定1位w
http://hissi.org/read.php/bicycle/20230216/V1YwWXA4dDA.html
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 17:47:38.59 ID:TGgNZthW.net
- 参考文献
■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが~
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
→特に意味はありません
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 17:52:07.86 ID:sRapbPPi.net
- >>78
特に意味はありません、に逃げてるあたり
これ書いたやつ頭悪いなって感じ
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 18:04:32.95 ID:WV0Yp8t0.net
- >>78
これよくできてるな
アホな子の教育に使いたい
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 18:05:55.16 ID:WV0Yp8t0.net
- ギア1枚とか2枚軽いとかアホがよく使うよな
パーツ全部かえたら20枚くらい軽くなりそう
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 18:07:14.99 ID:vTDa4UEE.net
- >>79
確かにw
単に逆言ってるだけとかな
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 18:11:29.95 ID:3k0jEe8A.net
- 踏めばなって、脚が売り切れるんじゃないか。だから踏めなくなる。
これは俺の経験だけどな。疲れてきて雑なぺだりんぐになると、SLRよりもSLの方が許容してくれると言えばよいのかな。出力の落ち方が少ない気がするのと、そもそも疲れにくい。
よほどの語彙能力があっても、感性が合わない人のインプレは当てにならないというか、理解できないんだよ。
某道場長のtrekやgiantのインプレは俺にはなに言ってるのかすら理解できないしw
インプレの話題でも、盛り上がれるのは興味深いなと思う。
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 18:18:56.55 ID:xymYdAM0.net
- カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 18:31:58.60 ID:S7etSzFx.net
- ちゃんと分かる人
分からないのに分かったフリしてる人
分かってないのに分かった気になってる人
鈍くて分からない人
いろいろだから荒れるよね笑
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 18:51:44.57 ID:JigBcqCY.net
- ブラインドテストしてフレームの違い当てられる人どんだけいるんだろうね
車でも怪しいのに
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 18:54:39.89 ID:S7etSzFx.net
- >>86
同じホイールとタイヤならSLRとSLの違いは乗り心地でわかる
鈍い人でなければ
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:05:01.80 ID:TGgNZthW.net
- オーディオも大体似たような感じだけど、偉そうな事言ってる人もブラインドテストだと外したりするからな
転車の場合ブラインドテストが難しいのがなんとも
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:11:40.92 ID:fyh/6akL.net
- >>88
お前がにぶいのは良くわかった
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:21:09.31 ID:PdMyxiE+.net
- 良いインプレ=良い提灯
照らされたものが良いとは限らない
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:26:24.18 ID:vTDa4UEE.net
- みんな案外インプレとか見てるんだな、ぜんぜん見ないからよくわからん
試乗がすべてだと思ってる
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:28:16.33 ID:WV0Yp8t0.net
- >>84
スカスカインプレw
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:36:05.58 ID:kyXACt1X.net
- 鈍犬の遠吠え(笑)
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:36:23.61 ID:WV0Yp8t0.net
- >>88
分かった気になっているアホはこういうレベルだな
ブラインドでやってみろとw
電力会社 長所 短所 お奨め度
——————————————————————
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:38:31.68 ID:GTn1lv4m.net
- 極端な例を出さないと
反論できない低地脳(笑)
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 21:43:01.95 ID:CnTDSO7i.net
- >>87
両方に乗ったことがあるか、最低でもどちらかを所有してないと厳しいんじゃないか。
自分は所有してるから、エモンダとドマーネのSLとSLRは当てられると思うが、マドンはわからないかもしれない。
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 22:07:49.78 ID:vTDa4UEE.net
- >>96
そのあたりは人によるんじゃね
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 22:15:03.12 ID:WV0Yp8t0.net
- >>96
ブラインドテストなんかやったことある人はほぼいないのに、できると思い込んでる時点でお察しだわな
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 22:18:07.51 ID:RTztvoZT.net
- ↑池沼と鈍感のコラボレーション(笑)
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 23:03:45.87 ID:kT6DBC5J.net
- ロードバイク高くなったなーなんて思いながらホイール見たらRSL51が37万?出た時32万だよね。
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 23:17:46.17 ID:TJPg3BCF.net
- XXX時代の値段に戻ったと思えば。
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 23:58:49.49 ID:WV0Yp8t0.net
- >>100
それは値上がりしていない方だぞ
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 03:01:57.92 ID:fxxdwUMu.net
- マドォォォン!
ドマァーッ!ヌヌッ?
エモンダアーッ!
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 05:55:59.91 ID:192mvAVA.net
- ホイールもそろそろ新しいの出そう
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 08:06:20.33 ID:T94px5cU.net
- 結局インプレに不満持つ人は買わないから企業としては面倒な存在なのだろうな。
職場でもいるけど、ノイジーマイノリティーって面倒なんだよな。
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 08:11:01.02 ID:5fz/ZvEN.net
- >>105
買えない人にとっては言い訳にするよい材料
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 08:12:59.58 ID:tlt95H/c.net
- マドン、いつになったらフレームセット売るのかね?
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 08:13:41.37 ID:6FSU+q1k.net
- >>104
フロントだけもう買えないよっていう外通の店があるんだけど、ありうるかもね。40万超えそうだけどw そこで前後買えれば注文するとこだった。
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 08:52:38.38 ID:DE7RPErW.net
- >>105
話の筋が見えてなさすぎ
アホやろ
どれ見てそう思ったのか書いてみw
アンカー知らんくらいアホだからしゃーないけどな
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 08:55:16.44 .net
- 今日のキチガイ手帳
http://hissi.org/read.php/bicycle/20230217/REU3UlBFclc.html
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 09:04:11.08 ID:T94px5cU.net
- >>109
アンカ付けて上げるけど、ID真っ赤にしてた人??
いつも不満持ってて大変そうだね。頑張って生きてくれ。応援してます。
スレ荒らして済まないです。これにてインプレの話題からはおさらばします。
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 09:14:20.37 ID:BFP6YErt.net
- いい加減にしないとエアロ形状の極太シートポストを触らせるよ🍄
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 09:14:58.89 ID:DE7RPErW.net
- >>111
負け犬の遠吠え乙w
とはいえ馬鹿が一人減ると俺の負担も減るから助かるよw
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 09:15:47.70 ID:sz54x0xA.net
- まぁひとつ言えることは
鈍感なやつは安上がりってこと
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 19:04:53.96 ID:ip6Aj5Rd.net
- >>107
P1で買えないの?
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 19:10:02.62 ID:9ZWULpbJ.net
- まだ買えないぞ
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 22:52:42.45 ID:H/GQ98PQ.net
- あの虹色のP1カラーいいなあ
東京五輪仕様のも悪くなかったけど上を行くな
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 20:53:30.98 ID:r7VONYpD.net
- フレームセットは現状はマドンどころか全部無理だね
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 05:51:44.83 ID:hT5axe9F.net
- トレック男女共に強いなあ
若年化が功を奏したか
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 20:52:43.75 ID:k6Fmk0ZL.net
- >>118 エモンダも無理なの?モデルチェンジフラグか
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 05:50:14.65 ID:8Fuhv4kY.net
- 若者に人気なのはコラテックでしょ
みんな乗ってるぞ
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 11:32:32.84 ID:RKI63NEY.net
- TREKのスプリングセールはこないのかな
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 14:02:13.13 ID:bAxpVH6s.net
- 去年の女性チームデザインのフレーム、カッコよかったけど今年はもう無いのか…
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 23:44:40.35 ID:iZ53Zxc0.net
- jmty.jp/hiroshima/sale-bic/article-z18ru
やっすい
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 03:36:53.63 ID:NOwof/Ba.net
- なんだSL5で20万か
話にならん
と思ったら付属品豪華だな
ってお前出品者だろ
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 12:10:11.19 ID:vBuGQvRH.net
- >>125
出品者女らしいがサドルほしい奴は頑張れ
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 13:40:52.27 ID:r+h8WL4g.net
- >>126
サドル、ナメたい♂
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 17:41:57.23 ID:rRas/mw0.net
- トップチューブ切断されてて草
これショップの廃棄フレームだろ
https://jp.mercari.com/item/m55480175412
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 18:00:07.65 ID:TXAXEI1D.net
- >>128
メーカーがトレックってだけでスレ違いだろ
そんな貧困者向けサイトに誰も興味ないよ
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 18:52:59.17 ID:3Sojqf9z.net
- その通り
そういえばシルクって前買ったらシルクのハンカチか何か貰えたんだよね
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 18:53:14.37 ID:/KjwJBM0.net
- ありえない量の子供車売ってるの怖すぎるんだが何なんだ
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 13:33:05.66 ID:OgSufT6S.net
- PCで見ても切断かよく分からんのだが
どうやって判別してるの
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 13:49:43.03 ID:rR6u0rXk.net
- 子供チャリ半額で買い取るとからやってたから、それじゃない?
その買い取ったチャリの処分なんじゃない?
https://www.trekstore.jp/about/kids-program
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 14:00:42.63 ID:dpHysGou.net
- 場所が場所だけに盗品じゃねえの
というか誰が欲しがるんだよこんなもん
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 14:08:38.23 ID:silyLkQZ.net
- >>132
https://i.imgur.com/bpjna9b.jpg
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 18:26:04.28 ID:PXNj91hp.net
- >>133
社員が処分する自転車を会社から盗んで流してるってこと?
やべーやつじゃん
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 10:28:53.42 ID:RVrOXpdE.net
- >>135
酷い・・・ そして商品画像だとよく分からん・・・
こんな奴が評価良いのが謎すぎる
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 10:32:13.75 ID:RVrOXpdE.net
- こいつは必ず最後にトップチューブ切れてる画像を載せる奴なんだな
ぱっと見だと切れてるのかよく分からんし
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 10:36:13.33 ID:VliNRGua.net
- 一応「部品取りに」ってことになってるからな
入手方法に違法性やモラルに反することがなければ問題はないか
切断されていることがはっきり分かる写真は乗せるべきだけどね
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 10:49:39.38 ID:BkxIvvfs.net
- 部品鳥なら部品だけ外してくれればいいのに
切れたフレームなんてイランやんけ
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 11:11:09.90 ID:T16aODSQ.net
- どう見ても切断してロック外して盗んだやつだろ
パーツバラ売りして残ったフレームもあわよくばで処分、車番も削られてそう
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 11:22:07.76 ID:VliNRGua.net
- 盗品だとしても、買う方もそれを分かって買う人もいるだろうからな
どうしようもない
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 17:09:19.83 ID:RVrOXpdE.net
- ロック切るよりフレーム切る方が楽だからって事?
指輪取れないから指を切る山賊と同じか
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 17:21:08.07 ID:d/NspLAa.net
- 廃品業者が処分せずに転売してるんじゃない?
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 17:29:01.28 ID:gq3hfMtY.net
- SLで105で70万ってのが凄いわ
そりゃ買い控えするだろ
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 21:03:05.24 ID:VliNRGua.net
- しかしどのスレも過疎ってるな
一昨年とか勢いすごかったのにブーム終了か
需要供給バランス変わるな
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 21:44:10.71 ID:drP/JFhx.net
- バイクの値段があれだけ上がっているのに、給料変わっていないわけだから。もう新しいバイクは買えない。金銭感覚が対応できない。
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 22:27:33.20 ID:QLHGEEiT.net
- たまに105なのに~って人いるけど、
Di2の105はアルテより高級品だしわざとやってるの?
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 22:49:33.43 ID:pCtoWvJ8.net
- >>146
こんな基地外が荒らしまくっている底辺過疎板が指標とか終わってんな
話し相手もいなけりゃニュースもみないアホやろ
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 22:51:02.29 ID:pCtoWvJ8.net
- >>147
うちの会社は物価高を反映して基本給全員上がったぞ
まあ世間一般はそうではないし、ただ言いたかっただけだw
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 22:51:44.19 ID:pCtoWvJ8.net
- >>148
ただのアホだろうな
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 22:53:12.68 ID:tHDXMnbS.net
- 板の過疎は大体数人の荒らしのせい
ツイやインスタ行きゃそれなり人はいる
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 22:57:24.46 ID:pCtoWvJ8.net
- ロード総合スレとトレックのクロススレはもうダメだな
ありゃ肥溜め以下だ
見るだけでゲロが出るくらい臭いからまともな人は見にも行かない
それを見てトレックのクロスバイクは人気がないと思うならアホやろ
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 23:02:07.65 ID:5jxeRXEQ.net
- 105Di2は12s版旧アルテDi2と考えれば70万も仕方ない
旧SL7とかも70万くらいだったし
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 23:05:57.81 ID:drP/JFhx.net
- >>150
でもTREKの値上げをものともしないほどは上がってないんじゃない?うちの会社も賃上げの話はあるけど全く期待してない。
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 23:20:54.32 ID:pCtoWvJ8.net
- >>155
流石にそこまでは上がらないわなw
147が給料上がらないって言ってたから、上がる人もいるっていっただけのこと
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 23:38:02.33 .net
- 今日障がい者手帳、ちょっと出遅れたね
http://hissi.org/read.php/bicycle/20230224/cEN0b1d2Sjg.html
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 23:45:12.51 ID:EE818FyS.net
- >>146
そろそろ価格暴落するだろうな
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 02:49:36.31 ID:nB6yvFDD.net
- >>153
お前も同類だぞ
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 06:14:06.71 ID:M4oi4/Bz.net
- ドマーネの小物入れとか無駄なことやめろよ
重くなるだけでなんのメリットもないだろ!
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 06:28:34.04 ID:oPLIiD8Q.net
- 小物入れを外付けしなくて済むから空力を損なわないというメリットがある
そもそも重さ気にする人はドマーネ買わないだろ
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 06:31:17.06 ID:PM+QWEsB.net
- レースで結果を出しているからそれが全て
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 06:52:15.46 ID:0VbeRhi5.net
- >>160
小物入れには小物が入ると言うメリットがある
君には難しい話かも知れないが、大人になれば分かる
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 06:54:20.60 ID:WlOOj+dH.net
- エモンダに憧れる。軽量ホイールも履かせたい
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 07:02:33.98 ID:BQTTZrBj.net
- 今やオートバイの値段じゃなくて、車の値段じゃん。
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 07:21:58.76 ID:WlOOj+dH.net
- ピナレロの新型TTバイクが750万円で驚愕した
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 07:25:04.95 ID:8ITO6Zih.net
- 750万って言ってもそのうち500万はハンドルだぞ
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 07:31:40.69 ID:0VbeRhi5.net
- トレックでもないし、俺らには無縁のシロモノだからどうでもええやろ
金と足のある人用だ
スペースシャトル高すぎ、ってくらい的外れな話
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 07:33:16.13 ID:4PAqMjSk.net
- trekに限らないが、高くなったなと実感するよな。
それに併せて給料が上がってればよいけど、うちは下がったぞ。1割近く下がったから、去年買っておいて良かっのかな。エモンダもびっくりするほど高くなってる。
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 07:36:57.63 ID:0VbeRhi5.net
- >>169
会社とか業界自体ヤバそうだな
自転車より転職調べた方がいいんじゃ
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 08:30:00.67 ID:OCUo1IAS.net
- うちの会社はコロナで恩恵受けた側だからボーナス爆上がりで年収増えてるけど忙しすぎて乗る時間減った
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 08:54:21.58 ID:MjgHJx2u.net
- 2012年の円高の時に買ったけど26万でもアルテグラ付いてきたもんなあ
ぶっちゃけ今でも旧型だろうと10速だろうとそない困らんしなあ
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 09:30:01.82 ID:0VbeRhi5.net
- 古いパーツは交換パーツの入手がね
個人的には7000さえ使ってくれれば何とかなるが
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 10:49:36.77 ID:P4tCrJ/d.net
- >>160
RSL買って、どうぞ
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 14:48:51.93 ID:3/4JLZNV.net
- エモンダでええやん
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 15:19:14.23 ID:SH695gy8.net
- >>167
まじ?
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 15:33:44.07 ID:0VbeRhi5.net
- インド人を右に
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 16:26:54.88 ID:PZ5KkGSy.net
- くお~!!ぶつかる~!!
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 17:25:05.43 ID:4PAqMjSk.net
- >>170
サンキュー。
もう新しい病院は見つけてるから大丈夫。
公立から独法化してみんな逃げ出したし、俺も便乗して良いところに逃げたw
私生活の縛りもなくなるし、来年度はエモンダ号で遊ぶぞ!
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 18:18:03.56 ID:0VbeRhi5.net
- >>179
それは何より
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 22:53:44.49 ID:+GRgAXBI.net
- ロードバイク人気低下
スレは荒らしが常駐
そりゃ過疎るわ笑
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 04:30:27.75 ID:zyUab1a5.net
- >>179
なんだ、病気かw
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 08:09:38.08 ID:+hBF0a9K.net
- https://www.youtube.com/watch?v=BbT8-vdDjs0
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 08:47:32.20 ID:s02SWYpa.net
- もう皆はディスクに移行しちゃったのかな。自分はまだリムが三台+ディスク一台なのでホイルの移行が微妙だな。
と言うことで、買い物仕様のドマ2.3にグラキン32Cをぶち込んでみたが、ブレーキではなくフレームがギリギリだった。
公式には28も非対応だから無茶なのはわかるけど、こういう馬鹿なことをやってる奴いる?
ディスクだと32に対応してるから良いな。だからと言ってエモンダに履かせようとは思わないがw
https://i.imgur.com/FRUysja.jpg
https://i.imgur.com/AdTOGop.jpg
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 09:44:04.03 ID:Zw6NZsIO.net
- 骨董品おつ
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 09:46:53.81 ID:9etexaQ1.net
- >>184
フレーム歪んだら干渉しそうだけど買い物くらいなら大丈夫なのか
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 09:50:32.15 ID:tNtuZzU+.net
- これは怖すぎるだろw
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 09:52:23.80 ID:Ge7W6tbL.net
- >>184
俺も25までのフレームに28付けてるよ
4000の25がつくなら5000の28がつくはず、と言う根拠でw
次の買うときはクロモリのカンチブレーキにするか、諦めてディスクにするか、まあ様子見
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 21:30:33.63 ID:E55kEOap.net
- 埼玉にも直営店出来るのな
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 07:24:58.53 ID:43t225Wx.net
- シートマストキャップってボントレガーの純正品使うしかないの?
ボントレガーのやつ高いから他に選択肢えればなあ
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 07:25:13.57 ID:X6KTMHBI.net
- 都内の直営でマドンの話を聞いてきた。親切に話してくれてスタッフさんに感謝
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 09:10:46.70 ID:L+yC1N08.net
- >>191
過疎板でお礼言われてもシャーないw
マドン買えよ
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 09:22:29.66 ID:btxc5V4G.net
- いつもの基地外さん
http://hissi.org/read.php/bicycle/20230227/TCt5QzFOMDg.html
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 09:23:43.13 ID:SFQaOcey.net
- >>190
新型マドンのシートポストの価格見てこい
飛ぶぞ
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 09:28:49.31 ID:X6KTMHBI.net
- >>192
たしかにw
いずれにせよ、このスレで新型マドンを
購入した猛者、いるのかね🎖
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 09:32:44.32 ID:snVUbu79.net
- 買うから早くフレームだけ売ってくれ
コンポとホイールはもうある
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 20:45:43.89 ID:yfqMis+D.net
- 前スレにマドン購入者いただろ
貧乏人がサイズ50を馬鹿にしまくっていた
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 20:51:17.53 ID:2enM3I9z.net
- 首長竜はちょっと……
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 23:04:33.04 ID:L+yC1N08.net
- ロード買えない貧乏人にできることは、やっかみで叩くことくらいしかないからなぁ
哀れだねぇ
貧乏じゃなくてホントよかったw
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/01(水) 19:57:34.31 ID:isgdbqLz.net
- 天国のランスも笑ってるわ
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/02(木) 02:47:29.29 ID:R815Ixkj.net
- 5chは素直にすごいと言えないへそ曲がりの掃き溜めだからな
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/02(木) 23:06:48.85 ID:00ug5DY6.net
- お前らが次期エモンダに望む事
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 00:54:33.75 ID:8Y6HZx9J.net
- >>202
軽量化だけかなあ
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 01:33:03.70 ID:6+dbZ133.net
- 少し固くして欲しい
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 02:36:02.69 ID:2MDdgke8.net
- 中途半端なエアロをやめること
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 02:51:53.35 ID:GS/Zmc5K.net
- >>202
まずお前の意見を書け
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 06:56:13.18 ID:SRJI0tGr.net
- マドンSLR9乗ってたら坂道で電動ママチャリに抜かれた
ショックで寝込むわ
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 07:06:54.99 ID:hnzALCeo.net
- だからエモンダにしろとあれほど。。
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 08:01:34.44 ID:ZkZqFCoP.net
- 確かに、エモンダにはヒルクライムに特化してほしいな。
ぶっちゃけ、エアロと軽量化だと富士ヒルレベルならエアロ、平均10%位だと軽量化と言う感じなのかな。
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 08:21:40.59 ID:DaD7N6WK.net
- >>207
電動はリミッター解除した中華製とかだと勝てないよねw
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 09:34:03.14 ID:GS/Zmc5K.net
- まあマドンなんて持ってないんだろうけどねw
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 10:05:31.15 ID:8f6Qlqdf.net
- >>207
中野浩一も抜かれてたから気に病むことはない
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 11:01:32.17 ID:pSpNd28w.net
- エモンダはオーソドックスなレーサーでオールラウンダーと
どこかに書いてあった
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 11:05:45.69 ID:Ovlsz3mr.net
- 自転車じゃなくてお前らがレーサーじゃねえだろと
100mダッシュすらできないんじゃねえの
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 11:16:35.90 ID:PWmA5KEU.net
- レーサーと100mダッシュ関係ある?
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 11:23:54.15 ID:1JR25v5X.net
- >>210
坂道だったらリミッター解除してなくても…だぞ。
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 11:32:14.45 ID:GS/Zmc5K.net
- >>215
レーサー100ぅ!
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 13:50:14.39 ID:ofY/XoyS.net
- マドンはエアロ追及しながら軽量化して欲しい
エモンダは軽量化追及しながらエアロ化して欲しい
エモンダはあとシートポストだけエアロ化して200gくらい軽量化してくれればそれで良いわ
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 14:11:22.90 ID:voVO7Bfg.net
- ドマーネ「あの…」
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 14:21:59.58 ID:ofY/XoyS.net
- ドマーネは小物収納を追及しながらタイヤ太くしてれば良いんじゃないの?
知らんけど
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 15:20:23.89 ID:uT/M1i9n.net
- ドマーネのチェックポイント化
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 17:22:55.08 ID:8f6Qlqdf.net
- 2023 emonda ALR5だれかインプレよろ
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 19:42:36.84 ID:pSWmYLMZ.net
- エモンダしね!
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 20:16:08.19 ID:yLzjIxZg.net
- 上顧客クーポンはどういう基準だろう
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 20:34:46.62 ID:B+ZSAPNz.net
- 何のことかと思ったらクーポンのメール来てた
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 20:55:11.80 ID:/oP0bZO8.net
- >>208
エモンダで初めてフルカーボン乗ったけど確かに坂ラク
なんか踏んでても気持ちいい
あれ何なん
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 21:04:41.32 ID:DaD7N6WK.net
- >>225
うちも。マドンを2年前に買った
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 22:30:17.50 ID:B+ZSAPNz.net
- うちは1年で3台かったから、まぁ来るか
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/03(金) 23:19:35.46 ID:gfRYDZhd.net
- 一台も買ったことなくてこの間Lv2メンテしたら上顧客メールきてた
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 10:01:43.72 ID:Zu8JS4Z5.net
- 昔はロードバイクといえばビアンキかトレックだったけど、今ではピナレロかニールプライドだな
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 10:06:40.03 ID:mZ3Hc+Z5.net
- ヒグマドンに乗りたい
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 11:12:57.76 ID:02jRBpNX.net
- 消えたプランドと欠陥商品を上げてるとか値段でしかモノの質を判断できないって告白しなくて良いよ
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 18:14:38.13 ID:MXrH2Kyy.net
- 俺は俺を否定する
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 21:36:29.01 ID:p37FEQsk.net
- UCIロードレース優勝者の機材をみても色々なバイクが勝ってるじゃん
エンジン性能に比べたらフレームのブランドなんてあまり意味ないと思うわ
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 22:55:32.37 ID:egGMuX0Y.net
- そりゃ化けもんだらけの世界だからなw
素人がその化け物バイクに乗って性能を活かせるかは微妙だよ
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 23:28:39.83 ID:u2LLvd2Z.net
- >>234
このバカな意見は定期的に出るからさすがに説明がめんどくさい
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 00:41:10.78 ID:HWD0fIxO.net
- >>234 それは1番言ってはいけないやつww
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 02:38:30.42 ID:DJs1db+I.net
- 馬鹿その2
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 02:46:45.09 ID:GfksTpZh.net
- 機材に夢を見過ぎ
高いバイクに買い替えても乗った感想はこの程度のものなの?
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 02:50:46.33 ID:DJs1db+I.net
- 貧乏人のやっかみ
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 02:55:27.37 ID:kgfkYKTq.net
- 俺等の貧脚ては性能を活かしきれないのも事実、それは誰だって分かってんだよ
所有欲って知ってっか?
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 02:56:37.95 ID:xDLzwplz.net
- UCIに規制されまくってどのメーカーも同じフレーム形状で差なんてほんの僅かよね
所詮自転車
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 03:02:15.31 ID:DJs1db+I.net
- 買えない言い訳をネットで繰り返す惨めな人生よりは無駄に高いの買った方が楽しいね
コストコストとうるさい貧乏人より無駄を楽しめる収入が気持ちいい
本当に要らないなら毎晩泣きながら買えない言い訳もする必要もないんだけどね
要は欲しくて買えないから悔しいだけのことw
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 04:55:57.03 ID:xDLzwplz.net
- 出たわね
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 05:01:14.80 ID:I7cAGrZ9.net
- 出たわねと言われる側はお前だぞw
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 05:22:34.99 ID:xDLzwplz.net
- >>245 ところで君いつもトレックの話全くしてないけどTREKのバイク持ってんの?
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 05:53:07.00 ID:TQr3ri7h.net
- むしろお前がルック車乗り丸出しなんだけどw
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 06:05:32.03 ID:DJs1db+I.net
- >>244
お前が毎回貧乏人丸出しのくだらない書き込みで荒らすから
毎回貧乏丸出しだな、って突っ込まれんだよ
お前が貧乏人丸出しのくだらない書き込みを止めればしまいの話
バイクより足が大事ってのはアホのお前以外には分かり切った話で書く意味がない
みんなが数学の話してるところでお前だけ足し算の話してんだよ
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 06:44:31.90 ID:MWNVUs/5.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20230305/REpzMWRiK0k.html
あっ………
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 08:01:25.48 ID:xWCZC5U4.net
- >>249
面白い人だな
罵倒にも知性とウィットを感じる
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 08:07:07.87 ID:cgnWHpOC.net
- そういう自演はいいから
二言目には馬鹿とか阿呆とかしか言わねえ奴の何処に知性があるんだよw
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 08:12:07.93 ID:K5H9TPoG.net
- お前らが構うからスレに居着くんだよ
今まで何度も必死貼られてんだからいい加減気付いてくれ
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 08:27:48.09 ID:z/uJfEVD.net
- この板の人たち全体的にスルースキルと煽り耐性が低いから仕方ない
荒らしにとってはパラダイス
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 08:35:57.12 ID:XYOoscGi.net
- >>253
ぐうの音も出ない
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 08:51:18.01 ID:xWCZC5U4.net
- >>253
こどおじと老害しかおらんからな
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 09:54:05.68 ID:UjnNcCyH.net
- >>255
効きすぎわろたw
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 10:08:38.65 ID:08eEju/X.net
- 機材を換えても、元の能力が低ければ化けることがないのは数々のYouTuberが証明してるだろw
俺は自己満足で買っちゃったけど、愛車を好きになれるかで良いんじゃないか。
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 11:03:25.11 ID:XYOoscGi.net
- でも軽さだけは裏切らないと思う。
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 11:50:23.11 ID:QvDVsOIf.net
- FTP4.5倍にのったらエモンダSLRフレーム買うんだ
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 12:02:02.97 ID:2n5HV4pA.net
- 貧乏な馬鹿はハイエンドが速いだけだと思ってんだよな
一生良いものに触れない可哀想な人生でしたね
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 12:36:58.36 ID:8SZWMDx7.net
- なんか貧乏煽りしてる奴が全然金持ちっぽくないんだよなあ
バカそうだし
無理して自転車に金ぶっこんでる自転車屋店員みたいな感じ
高いグレード買ってホルホルしてるなんて尻が青いか
沼に嵌って視野狭窄になってるオツムの弱い奴
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 13:38:51.07 ID:uICwug19.net
- 金持ちではないけど、SLR所有してるよ。
どの程度から金持ちなのかわからないけど、俺の周りの金持ちは意外と高い物に手は出してないぞ。
成金だからこそハイエンドばかり買ったり自慢したがるんだろ。
ただ、260の言うように速いだけではないのは賛同するな。好みの問題もあるのだろうけど、自分はSLRの方がのっていて楽しい。
が、ヒルクラは速くない。そう考えれば、SLRは遅いw
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 13:46:00.53 ID:hMgmBD02.net
- >>245
五七五ですね。
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 13:49:07.33 ID:gOMyeh5e.net
- マドンSLだけど、並走してきた高校生男子のママチャリに抜かれた。。
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 14:33:15.74 ID:F8nez5cB.net
- >>261
お前ら言われてる側は貧乏そうだから問題なかろうw
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 14:35:16.03 ID:F8nez5cB.net
- >>264
お前みたいな何やってもダメな奴は仕方ないな
マダニにマドンだな
まあ持ってないんだけどねw
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 15:00:25.58 ID:nYtVOU65.net
- 新しいエモンダはどんなカタチになるかねぇ。
ISOフローにするかなぁ。
SLRは限界近く軽くしてくれると嬉しい。
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 19:20:10.85 ID:jN0xTZX9.net
- たとえ200km走った後でも3000m登った後でも
ママチャリに負ける訳にはいかない
マドン乗りならなおさら許されない
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 19:35:01.45 ID:UHDSA8re.net
- ママチャリに乗ったサガンが相手だ。勝ってみせよ
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 22:01:15.77 ID:DJs1db+I.net
- それではサガンを屏風から追い出してください。
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 23:23:38.10 ID:BJmUyc0K.net
- 自転車の速さはエンジン×自転車という名のエンジンを速度に変換する機械の効率 だよな。
10万の自転車なら80パーとして、20万だと83パー、40万だと86パー、70万だと88パーとかくらいかね?
10万と70万で1割くらいは差が出る場面もあるかな。
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 23:25:39.67 ID:gMHgc7QJ.net
- >>270
どんだけしょぼくれてんだよザマw
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 23:52:15.69 ID:xHlTRFTM.net
- IQ低すぎるやついるとしんどいな
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 02:43:16.42 ID:zTC6ZzFy.net
- ジョークの1つもわからないとか余裕のない人生送ってんだな
ネットに貼り付いてる場合じゃねーぞ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 04:17:14.41 ID:E05XTJX5.net
- みんな何乗ってんの?
俺はエモンダSL6
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 05:36:18.32 ID:YHy0q4/v.net
- >>275
同じくエモンダSL6
ダンシングが軽いとかいうけどそもそもエモンダにしか乗ったことないからわからん
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 06:16:22.59 ID:+gONu6em.net
- 同じくエモンダ
青の方が好みだったからSL5だが
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 06:31:50.10 ID:hmgy43MH.net
- >>276
サドルバッグ付けて中に1kgくらい何か入れてみるといいよ
俺は他メーカーのエントリーからエモンダSL7への乗り換えだったけど、それくらい違いを感じた
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 07:14:01.33 ID:OVaKfoYn.net
- エモンダSL5シルバー
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 08:36:04.30 ID:p4mSabSK.net
- 0272 ツール・ド・名無しさん 2023/03/05(日) 23:25:39.67
>>270
どんだけしょぼくれてんだよザマw
ID:gMHgc7QJ
0273 ツール・ド・名無しさん 2023/03/05(日) 23:52:15.69
IQ低すぎるやついるとしんどいな
ID:xHlTRFTM
0274 ツール・ド・名無しさん 2023/03/06(月) 02:43:16.42
ジョークの1つもわからないとか余裕のない人生送ってんだな
ネットに貼り付いてる場合じゃねーぞ
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 10:39:53.81 ID:a2KuRvhA.net
- エモンダSLR、ドマSLR、SL、2.3にのってるけど、エモンダは速いけど、俺には過ぎた物だと思った。
それぞれ乗るシチュエーションが違うけど、すべて良いバイクだと思う。
昔はマドンも有ったが、信号無視に轢かれて廃車になでたなった…
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:17:14.80 ID:60YCRv/G.net
- 後遺症残ってしまったんか
いつもながらドマーネSLRの良さがイメージできん
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:34:40.09 ID:KKflh0JM.net
- エモンダと初代ドマーネ6シリーズに乗ってるけど、281の用に乗りわけてるな。
素直に長距離ならドマーネ、山があるならエモンダで乗りわけてるけど。初代ドマーネはみんなが思うよりスパルタンだぞ。
>>282
281のどこに後遺症が有ると読みとれるんだ??良さがわからないならば乗ってみなよ。良いバイクだぞ。
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:06:47.21 ID:qowhnZl/.net
- >>275
俺はSL5のブルー。
乗っている人には悪いが、他の色は好みじゃなかった。
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:10:48.74 ID:qUNGDfZo.net
- SL62023だけどホイールをアルテグラC36に変えてペダル込み8.5kgくらい
タイヤとサドル変えてもう少し軽量化したい
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:23:12.72 ID:NPl6Spgg.net
- >>285
回転しないものを変えて加速とか変わるものなんですか?
私の勉強不足ですみませんが教えていただければ幸いです
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:42:19.19 ID:glSibsUp.net
- 釣りっぽいなw
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:48:57.24 ID:pyil3OVJ.net
- 【地球は】 世堺教師マ仆レーヤの警告 【危ない】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50
https://o.5ch.net/1zxy8.png
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:14:34.95 ID:2bglpOSk.net
- 皆お高いのに乗ってるのね。
私は土真似2Dに乗って1年半。
やっとこポジションが定まって面白さが分かって来たからせめて4を買えば良かったかなーと思っているお年頃っす。
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:14:47.28 ID:5mEmUqUY.net
- あのサイババもトレック愛用してたからな
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:41:27.51 ID:GCLOCFc/.net
- SL7のサドルをcompからPROに変えたら劇的に快適になったわ
compを移植したスマトレ専用機が
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 16:01:25.10 ID:60YCRv/G.net
- >>283
ごめん
しょーもない誤字のいじりのつもりで書いたけどなんも面白くないし不要だったわ
ドマーネSLは乗らせてもらったことがあるが、俺には良さがわからなかった
あの路線とSLRグレードの組み合わせのイメージがつきにくいんだけど、ショップでもSLRは良いと聞くから興味はあるわ
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 17:02:15.58 ID:EHk5hb8p.net
- >>292
ごめん、俺にも現行のドマーネSLRは良さがわからん。エモンダのつもりで書いた。
良いバイクだとは思うけど、292の言うように、今の路線でSLRの必要性はよくわからない。
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 18:22:39.19 ID:TrgQhobo.net
- 特定用途向けのバイクなんて日本の市場には合わんわな
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:12:43.29 ID:fl+xvM5S.net
- リムエモンダSL6民ワイ
ドマーネSLに興味
ちな試乗済み
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:15:52.24 ID:Q4W6oIlw.net
- ドマSLはいいぞ!
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:17:01.93 ID:Y66d3AIS.net
- 乗れば分かるよ
うふふ
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:23:53.50 ID:tc9Ye3H4.net
- >>297
負け犬の遠吠えw
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:24:56.57 ID:hmgy43MH.net
- ドマーネは石畳走る時に良さがわかるよ
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:19:18.73 ID:DqTvAP6y.net
- ヒビだらけのアスファルトも石畳と思えば楽しいものだ
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:27:37.54 ID:Y66d3AIS.net
- >>299
そりゃ想像とか試乗コース程度で良さが分かるわけがないわな
石畳を長く走って疲れを比べるとかしないと
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:30:19.11 ID:Y66d3AIS.net
- 日本はドマーネに限らず、ルーベとかグラベルを活かせる道があまりないのは確かだが
結構な田舎でも舗装路だらけでね
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:31:02.06 ID:bQZnqUyM.net
- >>302
そんなに悔しかったの?W
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:36:30.12 ID:yi3FVNq6.net
- >>303
このbotつまんねえな
語彙が猿レベルでワンパターン
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 22:00:15.84 ID:xQ9BR9ti.net
- シマノのシール抜く人
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 22:02:16.65 ID:p22lOIdy.net
- ボントレガーの派手なシューズ、ほしいかも
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 22:29:34.26 ID:NMM6ONrM.net
- >>270
一休さん乙
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 23:32:14.39 ID:+8I/PSv6.net
- >>302
雪国行くとデコボコだぞ。三国トンネル超えて苗場の方に降りて行くトンネルの中とかひどいもんだ。道路と格闘するような感じのところって結構ある。
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 23:44:38.77 ID:2bglpOSk.net
- >>302
舗装されてるとはいえ、ガタガタ舗装も少なくないから、ド真似ちゃんも活きる場所は無くもないかなと思うんだけど。
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 23:49:22.10 ID:Q4W6oIlw.net
- ISOスピードかわからんが何かカチカチうるさい
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 23:50:43.06 ID:8bSRekK7.net
- 舗装が古いCRなんかもデコボコで荒れてたりするし使えそうどけどねぇ
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:04:14.08 ID:Ex6wL/S4.net
- >>308
そこは行ったことあるけど、車だったから荒れてたかは覚えてないな
グラベルで降ったら確かに楽しそうな道ではあった
道が細くて車が怖いかもだが
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:07:18.27 ID:Ex6wL/S4.net
- >>309
俺が東京に慣れてしまっただけなのかも知れん
旅行行くとしても観光地だから荒地とかないし
テレワークが完全に定着して田舎で働けるようになったらドマーネも良さそうだけど、そう言うところはショップが無さそうね
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:10:41.36 ID:Ex6wL/S4.net
- >>311
荒川とかも荒れているところはあるんだけど、最近のロードはタイヤが太くて乗り心地いいから、グラベルのクッションはオーバースペックなんよ
まれに砂利道とか、スピード抑制用の砂地とかもあるから、そう言うところでは有効だろうけど
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:22:59.29 ID:j/psGdSa.net
- 東京でも舗装が良くないトコは良くないからね。
広くて舗装が良いトコは車が多いことが多いし、少ないトコは大抵は舗装が悪い。
パキパキじゃないロードのが快適な場所は都民であってもいくらでも有りますわ。
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:59:37.80 ID:GCjcan52.net
- マッズおめ
マドンまた勝ったか
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 01:10:12.74 ID:QsQw3s0G.net
- 都心から離れる方向の時に甲州街道でめちゃくちゃ路面悪い区間があってめっちゃゴツゴツするのが、
エモンダじゃなくてドマーネだとどうなるのかなって感じはちょっと期待しちゃう。
>>310
ベアリングが消耗品らしいからそれが原因なら直るかもね
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 02:19:09.30 ID:zzBGpeyq.net
- ピーダスンが勝ったので俺の肛門もヒクヒクしてます
おめでとうございます
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 05:55:33.79 ID:HCpNjPIs.net
- >>318
お前恥ずかしくないの?
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:00:50.78 ID:PeDuMekw.net
- 28Cが標準になってくると、ドマーネの良さって生かせなくなると思う。
初代のように25が標準ならISOがあると快適だけど。
初代6シリーズと現行エモンダSLRで乗り比べると、28を入れたエモンダと25のドマと大差ないな。ただ長距離を乗るならドマーネの方が疲れが少ないから、効果があるのかな。特に200キロ超えるとエモンダで以降とは思わないな。
まだエモンダ歴1年だから、身体が馴染んでないだけかもしれないけど。
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:18:46.51 ID:Ex6wL/S4.net
- >>320
吸収する振動の種類や周波数がフレームとタイヤでは違うから効果はあるだろう
必要性や効果は減るだろうけどね
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:19:58.54 ID:M8XKLrif.net
- >>321
お薬切れたの?基地ガンさん
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:26:55.84 ID:m846Y62s.net
- >>320
エモンダは3年乗れば味が出てきて乗りやすくなる
距離というより一緒に過ごした時間と密度に比例する感じ
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 09:16:44.21 ID:ST5S/OqP.net
- 革小物の営業みたいに言うじゃん
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 09:39:20.00 ID:Ex6wL/S4.net
- 単なるスパシーバだな
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 09:39:27.27 ID:Ypkgu3zD.net
- >>325
お爺ちゃん疲れちゃった?w
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 09:42:10.21 ID:TsO60dvn.net
- プラセンタ
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 11:42:49.93 ID:frpkjDPE.net
- ドマーネはエモンダより上体が立って空気抵抗が多いんじゃないの
200km走ったらその差がきつくならないの
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 11:47:03.59 ID:aRFFhU2H.net
- >>323
密度を上げる為、乗らない日も「今日も綺麗だね」って話しかけてるわ
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 11:54:51.62 ID:TBWsfk5L.net
- 事情で休日に乗れない時にはちゃんと謝るんだぞ
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 12:44:47.64 ID:dH9npUfX.net
- >>328
ドマーネSLR乗ってるけど長時間乗ってても疲れが酷くならないよ
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 14:01:28.67 ID:Ex6wL/S4.net
- 綺麗なB Bしてたんだね
知らなかったよ
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 14:01:37.38 ID:Ypkgu3zD.net
- >>332
弱りすぎクッソわろたw
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 16:19:12.85 ID:QsQw3s0G.net
- ドマーネでもH1.5フィットにできる
そう、RSLならね
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 19:29:30.37 ID:zzBGpeyq.net
- >>332
こんなに素敵なサドルが俺 待っててくれたのに
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 21:28:55.87 ID:cVf/dusx.net
- 速度=出力−抵抗
抵抗の中でも最も大きいのが空気抵抗だな
下りや向かい風ではステム真横のハンドルを握って脇を絞り、上体を伏せるポジションを取ればドマーネでも空気低後を減らすことはできる
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 22:36:06.07 ID:9fqi9S8u.net
- ドマーネAL4に付いてたR1てタイヤ、ワイヤービードとは知らなかった
新ホイールに移植しようとして初タイヤはめなのでYouTube参考にするもどうにもはまらんので、タイヤにチューブを入れてからホイールにはめたらあっさり出来た。
タイヤの片側のビードを入れてチューブ入れるやり方は無理だった
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 22:38:36.17 ID:+MPIPXAY.net
- は?
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 23:31:21.59 ID:UQIW/jQ3.net
- >>337
バルブはどうやって出したの?中でズリズリチューブを回して合わせたの?
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 23:56:45.32 ID:9fqi9S8u.net
- >>339
タイヤにチューブを全部ねじ込む(ワイヤービードだからかすっぽり入る)
↓
バルブをホイールに刺してタイヤ(チューブ入り)をバルブ周辺からはめ込む
やり方間違ってるかもだけどこんな感じです
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 01:06:08.74 ID:+Ju0MHTi.net
- 自分もいつもそれと同じ方法でやってる
ワイヤービードではない
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 01:22:34.19 ID:Nx1oifgg.net
- こんなことタイヤ付け替えたあとで言うのもなんだが
そんなタイヤさっさと捨てた方が幸せになれるぞ
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 03:27:15.18 ID:g+TGqKjF.net
- ボントレガーのタイヤってどこのメーカーが作ってんの?
R3とかかなり好きだった
耐久性求めてGP5000に鞍替えしてしまったが
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 09:16:24.26 ID:0GcAeUfz.net
- R1は自動的に負荷がかかるトレーニング用のタイヤって認識だわ
非売品の筈だから何気に貴重かも?
俺の完成車は特に取り柄のないR2が付いてたから、速攻でGP5000に変えた
R3ならGP5000と比べても遜色ないんじゃないかと思う
- 345 :759:2023/03/08(水) 18:45:46.17 ID:Lf+ybWFs.net
- R1は重いだけじゃなくて、乗り心地も悪いよね。
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 19:09:48.61 ID:TIUI9jdc.net
- タイヤなんてどれも同じだよ
レースで使うならザフィーロ一択だわ
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 20:42:59.12 ID:YzWtUnUz.net
- は?www
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 20:57:27.54 ID:LtYHsHim.net
- ひ?
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 21:07:45.51 ID:8l7lwBcU.net
- ピレリやないんかい
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 00:22:54.40 ID:XSbB8pPt.net
- 新製品がどんどん値上がりしてるしお金もないので、知人ネットワークを駆使して
2017年モデルのドマーネALRとFX3を手に入れた
キズを綺麗にしてワックスかけてコンポも手持ちのを駆使してレストアしてる
俺は俺の世界で楽しむのだ
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 01:32:39.96 ID:V5zjhmt4.net
- 次の方どうぞ
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 03:12:08.31 ID:1eGCfwXb.net
- ドマーネALってドマーネじゃないからな…
ALRとか2シリーズ持ってる人は大事にした方が良い
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 05:03:10.37 ID:kTZt/Fmz.net
- あんなのでも通勤やらで雑に普段遣いするには十分よ
まあそんな用途ならFXでいいじゃんって言われたらそうなんだが
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 05:09:11.82 ID:DzvGbAHH.net
- R3、速攻で別のタイヤに交換しちゃったけど、
性能悪くなかったのか…
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 06:44:05.34 ID:Y9uPpNJ+.net
- R3いいよね。定番タイヤにしていいと思う
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 06:46:10.17 ID:qAG+I3CS.net
- R3は悪くはないよ。標準にしては良いタイヤだし。他が値上がりしてきてるから、コスパも悪くない。
R2は悪くないけど良くもない。
そしてAWシリーズになると、タイや脱着がきつい。同じブランドと思えないほどの差がある。
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 07:09:13.05 ID:jZDmO59O.net
- 即交換推奨なのはR1だけよ
多分勘違いしたんじゃないかなR3モッタイナス
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 07:31:38.77 ID:elW//uqS.net
- R3ももう1本10,000円近いしな
コンチネンタルも4s+GP5000のタイヤ出した事だし
ボントレガーもAWの性能足したタイヤ出して欲しい
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 07:41:08.32 ID:InCPkL+C.net
- AW3のチューブレスずっと待ってる。
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 08:20:35.55 ID:ECRjbiaS.net
- >>357
R3はモチモチしてて一番好き
乗り心地サイコー
値段には釣り合ってないからリピートしないけど
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 09:02:23.71 ID:ZPGgDr8K.net
- 完成車のR2から即GP5000に変えたけど、目的は多少なりとも軽量化したかったのと、対パンク性能だわ
出先でパンクすると一気にテンション下がる
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 09:25:44.04 ID:SkddzZhH.net
- 完成車についてきたチューブとR2の28C重いから安く軽量化できる余地がある
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 09:36:27.58 ID:ZPGgDr8K.net
- R2+ブチルをGP5000+TPUに変えたら前後で200g近く軽くなったわ
まあ結局ペダルとか付ける分でカタログ重量より重くなっちゃうんだけど
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 13:54:37.06 ID:vtmr7Zfk.net
- R3とかAW3試してみたいけどアマゾンのGP5000より高いのがネック
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 16:41:26.45 ID:WBUUO0Uk.net
- R3とGP5000はどっちが良いの?
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 16:49:39.12 ID:8wRVwbX5.net
- GP5000
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:34:46.06 ID:TS1aqIQ5.net
- r3は軽くて長持ちだけどサラサラしててグリップが微妙。値上げ前はコスパが良かったから買ってた。
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:42:21.26 ID:h9JusJ4d.net
- R3のコスパが良いと書いたが、値上げされてたのか。前はGP5000と同じか安く買えたのに。
と言うことで、今ならGP5000の方が良いかな。
パンクしにくさでは、R3もR2でもパンクしたことがないからよくわからん。二つ合わせても2万程度走行。GP5000も1万キロだけどパンクは未経験。
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:53:48.72 ID:Ff4AeY3h.net
- GP5000も投げ売りされて今なら安いと思うぞ
STRやTLは高止まりしてるけど
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 21:24:18.33 ID:G3bZbidh.net
- エモンダALR実物見るとなんだかふとましい
特にヘッド周りが
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 22:18:58.86 ID:6pSWx7yB.net
- >>357
R1はコスパ最高の良タイヤだぞ
ショップに無理言って売ってもらってるわw
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 23:40:26.00 ID:+D6D5Eh7.net
- 各所でセールを見かけるくらいには在庫が出てきたな
もう売れないだろうな・・・
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 23:57:43.19 ID:NbpoGVAW.net
- 夏のボーナスでドマーネSL買おうと思ってるけど安くなりそうなの?
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 01:03:31.27 ID:Hj6j87VH.net
- >>373
このまま行くと安くなる
ただしコロナ、ロシアとか予想できなかったように次の災いが起きるかも知れん
中国が台湾侵攻したら壊滅状態になるだろう
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 01:11:19.40 ID:Ef/o0xcZ.net
- セールっても旧型でしょ
新型は未だに在庫ないのもある
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 01:21:50.24 ID:Hj6j87VH.net
- まあそうだけど、去年は型落ちも手に入らなかったからね
徐々に供給が追いついている感じはある
値上げしすぎて需要は減ったみたいだし
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 08:52:54.07 ID:UiLRE++z.net
- >>376
効きすぎわろたw
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 08:56:33.88 ID:fPJiEZDU.net
- >>377
死ね
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 11:03:57.20 ID:0jCPT8T5.net
- >>374
何か安くなる理由有りそうなのん?
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 14:58:44.90 ID:vW1wQXxu.net
- 5月にまたシマノの値上げあるぞ
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 16:13:02.11 ID:OwAEX3El.net
- >>380
シマノのホイール買おうと思ってたのに、まだ値上げするの?😡
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 17:29:11.17 ID:e2iEG1iH.net
- 5月のはもはやシマノの恒例行事。
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 19:23:26.42 ID:ivFCA2iZ.net
- 今年はもう値上げしたから5月は値上げしないらしい
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 20:04:01.72 ID:iNdyvW3b.net
- デュラホイール値上げ前に20万ちょいで買えたから満足だけど値上げ後の30万近くだと買ってたかわからん
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 22:28:03.13 ID:RnGmyXVL.net
- デュラC36買って使っているけど、横風にあおられる。
対してリム版BORAWTO45は横風にも強い
デュラじゃなくAeolus RSL51買えば良かった
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 22:30:07.92 ID:Q7bUZD0x.net
- >>385
追加で買ったらw
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 23:30:47.58 ID:argFnU1B.net
- aeolusの横風耐性が素晴らしいと聞くね
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:01:08.41 ID:+6M2nHWo.net
- スポークのあなのあいてない、ホイールがほしいです。
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:09:21.13 ID:drAcQ8BW.net
- >>388
ディスクなら空いてないだろ
君に買える値段かは微妙だが
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:10:11.14 ID:+6M2nHWo.net
- >>389
?
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:13:05.79 ID:rz33vSyp.net
- テープは貼りたくないって事かな
それなら同意
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:13:52.84 ID:drAcQ8BW.net
- 何が分からんか分かるけど、これ分からんレベルの奴と話すのは面倒だからやめておこう
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:15:53.33 ID:drAcQ8BW.net
- >>391
俺のホイールは空いてないしテープもないな
調べたら型番なんてすぐ分かるし、スレ違いだから教えないけど
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:16:03.67 ID:TAmrIbHd.net
- あれじゃねカンパやフルクラムみたいな2wayフィットのやつ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:25:08.01 ID:fotsuDJl.net
- ニップルホール無しのホイール欲しいですって言ってるやつにディスクホイール勧めていったらそりゃ?ってなるだろアスペかよ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:34:43.84 ID:drAcQ8BW.net
- >>395
お前ら程度の説明ヘタなノータリンの意図を頑張って汲み取ったりはせんよw
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:39:23.11 ID:fotsuDJl.net
- なんで急に発狂してんだ…
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:52:35.53 ID:j0NabUsT.net
- マビック
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:54:25.01 ID:YlRY12tf.net
- >>397
分からんならお前がアスペじゃん
キモ
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 10:06:43.31 ID:dIZArocj.net
- >>397 いつものゴミがID使い分けてんだよ無視しろ
ストレージついてないドマーネ、ピュアなレーシングバイク感あっていいな
女子チームはドマーネでパリ~ルーベ連覇中だけど男子にも久しぶりに結果出して欲しいな
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 10:16:29.29 ID:OtLVcNJl.net
- >>400
下らない煽り入れて無駄にスレ荒らすなよ無能
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 10:47:29.65 ID:Gn3PZOJQ.net
- 話題に出すのもやめるべきだな
とにかく完全スルー
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 17:05:14.89 ID:MFuV7KNY.net
- スルーを呼びかける人が一番スルーできていないという罠
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 22:14:08.29 ID:1a2D8Gel.net
- セール中のSLR買ったよ
みんなよろしくな
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 23:02:23.62 ID:oS7JqrSE.net
- 車種名
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 23:59:01.99 ID:Ef2NnNex.net
- エモンダSLR
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 01:32:13.56 ID:VDv16c+V.net
- 初ロードでSLR?
だとしたら思い切ったね
セールでも100万くらいするっしょ?
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 01:52:29.88 ID:zISU047M.net
- いや、乗り換え
いままでずっと中古バラ完だったから、初新車だけど
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 02:24:10.17 ID:VDv16c+V.net
- なるほど、じゃあ45万前後か
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 03:47:50.73 ID:75vakyyD.net
- 新型マドンのフレームセットはいつになったら注文出来るのか
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 09:39:30.16 ID:r8SS90ao.net
- >>404
という夢を見た?
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 12:52:55.01 ID:2cWxGFLh.net
- リムブレーキとディスクブレーキだとどちらがおすすめですか?
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 13:05:17.40 ID:hjMKfoyF.net
- >>412
断然ディスクだなあ
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 13:05:45.32 ID:hjMKfoyF.net
- 機械式と油圧があるけど、予算あるなら油圧ディスクがおすすめ
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 15:02:09.73 ID:XMIvozSk.net
- >>412
人によるから本人にしか分からない
どのサイズ買えば良いですか、って質問と大差ない
ついでにスレ違い
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 15:05:38.37 ID:L9NoGA8G.net
- >>415
顔真っ赤で子供みたいな幼稚なレッテル貼りしか返せないw
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 16:45:30.16 ID:neaDIReb.net
- 今から買うならディスクだろ
将来的にリムは消えるだろう
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 19:16:17.15 ID:XMIvozSk.net
- 有名なショップ系ユーチューバーもリムは消えないって言っていた
まあ、ディスクはメリットもデメリットも多すぎてリムを完全に消すのは無理なんよ
素人さんには難しい話かもしれないけど、アルミやクロモリがチタンもなくなっていないのと近いかな
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 19:18:47.17 ID:cu1rk1IB.net
- >>418
イジメられるのにビビってレス付けられずに遠吠え来た来たw
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 20:22:53.96 ID:XMIvozSk.net
- >>419
話し相手になってあげるからこっちにどうぞ
みなさんもこのキチガイ君にスレ荒らされたらこっちに誘導よろしくです
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1677201408/l50
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 20:27:57.01 ID:nfP488A9.net
- >>420
レスおっそw
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 21:49:14.45 ID:awhsXg7M.net
- どうせリムブレーキの性能がディスクと遜色なくなったとか言って、軽量って事でリム復活ってなるんじゃ無いかと思ってる。
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 22:55:34.19 ID:6BrosmMi.net
- それはないだろう
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 00:41:10.17 ID:ta2qKcN1.net
- リムのマドン9はほぼ6.8kgだったよね
ただし独自規格のリムブレーキとかだったが
今のマドンはディスクだけど6.8kgにはいけないよね
空力はどっちが良かったんだろう
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 02:50:07.11 ID:1/9sNU+C.net
- 今は軽量化より空力重視
ワールドツアーチームでも7kg台が多め
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 06:41:35.36 ID:/8PjkbND.net
- スペシャのエートスはディスクだけど軽いよね
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 07:12:44.89 ID:ta2qKcN1.net
- トレック社もかつてエモンダを打ち出した時は最大4.75kgに出来ますという触れ込みだったな
何から何まで独自規格だったので早々に黒歴史化された
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 20:58:16.36 ID:1feHMLeL.net
- 最大てw
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 00:27:22.37 ID:7n9BWr4w.net
- 軽いと剛性不足でふにゃふにゃだぞ
KCNCのCB1とか酷かったからな
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 02:24:13.59 ID:FrwwkPL9.net
- 誰がフニャチンやねん
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 07:15:43.59 ID:Ou9ABtMZ.net
- >>429
エモンダSLRは軽いけどフニャらないのかな
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 10:16:14.13 ID:p1iQIdZ/.net
- 最軽量をうたってたころのエモンダはそんなに柔らかくはなかった。
柔いと言えば、コーダブルームの計量シリーズはグニャグニャだった。
特に最軽量クロスと売り出したモデルは、試乗車のフレームが割れてると本気で思った位だったw
軽さと弱さは相反するから難しいところだよな。
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 22:21:16.87 ID:5m+UGh5z.net
- >>432
軽さと弱さは相反する。
取り敢えずあなたの日本語力よりはしっかりしてると思います。
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 03:09:04.11 ID:HrzPA8bs.net
- 前のC24クリンチャーは柔いと思ってたが実際全日本をそれで勝った人もいるし自分の技術不足によるところもあるだろうね
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 12:24:29.80 ID:VU3QXWcF.net
- ロードバイクってどう考えても振動固くて関節壊すと思うんだけどどうなってんの?
実は長年ロードバイク趣味ですなんて人はいなくて
短期間ハマって短期間で卒業していく感じなのかね
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 12:35:47.08 ID:bWZsK7+O.net
- 空気圧高すぎなんじゃ?
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 12:38:35.00 ID:fmV4MsUJ.net
- ロードバイクはランニングするより遥かに関節に優しいスポーツだよ
振動が気になるならトレックにはiso speedがあるんだ。オススメだよ
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 12:44:46.80 ID:5FZGqb1M.net
- 毎日数時間自転車の上にいるプロ選手がまっさきにぶっ壊れるはずだがそうはなってない
落車で決定的な怪我をしなけりゃ選手寿命は長い方のスポーツだよ
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 12:48:59.67 ID:BVcYmNPF.net
- 常に体勢を変化出来るスポーツで関節を壊すとかないだろ
壊すとしたら体勢の変化が出来ないような変なポジションで固めている場合だけじゃね?
まーありがちなのがサドルが高過ぎて膝を壊すとか身体の柔軟性を無視してハンドルを下げ過ぎる場合だわな
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 13:31:12.37 ID:mQFgcQaN.net
- 踏みすぎるペダリングは間違いなく自転車寿命を縮めると思う
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 13:34:42.53 ID:OYX5vsyH.net
- まあ踏み過ぎだよな
ジョギング・ダッシュの方が遥かに負担大きい
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 13:41:25.91 ID:NM1m/u2L.net
- 踏みすぎて疲れてるのに関節の頑強さに甘えて無理した結果、膝壊してポタしか出来なくなった自分もいるんよ
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 13:42:37.17 ID:NM1m/u2L.net
- 坂も満足に登れなくなったし
こうなりたくなったら重いギアばかり踏んじゃいかん
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 13:59:16.48 ID:gT0RN72L.net
- ペダリングの問題もあるんじゃないかな
俺も始めた当初は適当に踏んでて割と膝が痛くなりがちだったけど、
体重を使って殿筋と股関節で回せるようになってからはどれだけ走ったり登ったりしても痛まなくなった
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 14:04:50.61 ID:+cQQwSEP.net
- 他のローディーが15km/hくらいで登っていける坂をシャカシャカ8km/hくらいで登っとります
加齢による膝の限界はシビアですわ
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 14:43:43.70 ID:yk486BN1.net
- 某ワイズで22エモンダSL6が25%引きだった
手頃な価格とディスクには惹かれるが、今がリムSL6だから意味ないよな
大人しく新型待つか
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 15:56:21.51 ID:bQ9MEWvA.net
- >>446
おま俺か(笑)
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 17:21:35.25 ID:GGDPV6yp.net
- >>446
ディスクにするなら最低でも電動
- 449 :Ishibashi:2023/03/15(水) 17:38:04.26 ID:aAyMku6J.net
- 馬鹿「ディスクにするなら最低でも電動」
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 17:44:26.24 ID:9MkT3kPi.net
- >>446
後半年で陳腐化するなら流石に待った方が良いよね
自分もリムemonda sl6で現行のエアロ形状に惹かれて買うか過去に悩んだから、
モデルチェンジ楽しみ
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 18:02:08.05 ID:qJ7mm8di.net
- 最近旧エモンダSL6から現行エモンダSL7に乗り換えて重くなったけどかっこいいからまあ満足
次期SLRフレームが買える値段だったら載せ替え検討しようかな
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 18:37:07.95 ID:bWZsK7+O.net
- みんな結構買い替えてるのね
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 18:58:12.87 ID:ZKsi1AUH.net
- >>446
25%offはいいなあ
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 20:32:04.42 ID:JYbMaFXx.net
- マドンSL6にレッドシフトのサスペンションステムを組み合わせたら快適になるかなって妄想してるんだけど、実際に試したことある人っていない?
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 21:32:36.85 ID:npvu3BpN.net
- 25%オフは店舗でですか? オンラインでは10%引きしか見つからなかった。
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 21:33:12.40 ID:9FVdJPtf.net
- 微振動にしか効かないよ
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 22:55:37.58 ID:dv2JcJem.net
- そのうちプラズマクラスターとか内蔵されるぞ
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 23:31:05.77 ID:pQ0QsCbE.net
- >>451
別のメーカーのバイクとか選択肢にないのか?
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 23:56:06.50 ID:vOLvrN+M.net
- エモンダSL6で安くなってるの
値上げ前のモデルだから
アルテグラでお買い得ではあるんだよな
この先定価が下がる見通し無さそうだし
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 00:56:23.39 ID:qTtbJGn0.net
- むしろこの先は下がるしかないだろ
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 01:04:16.96 ID:vnhKawqP.net
- di2に興味ない人には単純に得だね
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 07:48:02.47 ID:9N5p+8QJ.net
- トレックってカパニョーロで組んでる人少ないよな
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 07:57:31.71 ID:DLxlzzLp.net
- >>462
そもそもフレーム買ってって人が少ないじゃん。ホイールはカンパって人はいるけど。
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 07:59:03.84 ID:iTfLnb9J.net
- エースのバルサモだけ新型マドンってのイマイチだな。女子は金ないのかサイズ的に合わないのか
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 07:59:33.82 ID:ryOYOaNd.net
- カンパ組むならビンテージ路線にいきたい
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 10:41:32.28 ID:PXMUcnZY.net
- >>464 ノケレクルスは見てないけど前はみんな新型マドン乗ってたはずだぞ?
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 12:59:37.93 ID:b+Js8187.net
- >>465
エモンダなら合うと思う、マドンならスラムかなってイメージ
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 13:39:59.05 ID:tc0dTqJW.net
- あー買っちまいてーなあー
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 14:41:58.46 ID:Ys8YFFmC.net
- あれ、ドマのGEN4ってH1.5フィット無かったんだっけ?
HP見たらエンデュランスフィットになってた。H1.5だとエモンダと同じポジションが出せるから良いのにな。
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 17:40:22.79 ID:2Yf+mSLr.net
- ドマーネはもとからH2.0だろ
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 17:44:54.60 ID:n7rBjIHr.net
- もしドマーネが1.5だったら、それはもう単にちょっと重いだけのエモンダなのでは
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 18:04:28.19 ID:OpZzn+Q+.net
- そこでdomane RSLです
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 18:57:40.78 ID:ywQRSM4Q.net
- >>447
ちょうど買い替えタイミングだもんね
>>448
23のsl6は105di2ってのがなあ
sl7は高過ぎるし
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 19:01:35.02 ID:ywQRSM4Q.net
- >>450
そうだよね
リムSL6に不満も無いし、新型待とうと思う
値上がりし過ぎて一時期に比べりゃ在庫だぶついてるみたいだから
新型も来年には2割引き位出来るかもしれない
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 19:03:52.63 ID:ywQRSM4Q.net
- >>453
数年前なら新モデル出る前はそれくらい当たり前だったのにね
リムエモンダSL6proは4割引+ポイント5%だったわ
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 19:05:32.41 ID:ywQRSM4Q.net
- >>455
店舗です、サイズが無ければ他店の在庫も取り寄せ可能と言ってました
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 22:44:00.08 ID:PXMUcnZY.net
- ドマ、エモと買って来て、次はマドンになるのかと思うがあんなじゃじゃ馬乗りこなすことは無理だろう
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 22:46:41.04 ID:FgeRDXQV.net
- マドンでポタリングしても構わんのだろう?
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 22:47:45.45 ID:PXMUcnZY.net
- まあ、そりゃあ…
だけどホラ、分かるだろう?
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 06:33:48.41 ID:r+nvYEtY.net
- RSLだったか。
重たいエモンダと言うより、快適版エモンダだよ。ポジションが揃えられると便利だぞ。
今持ってるのが現行のエモンダとドマーネで、ドマーネのハンドルをもっと下げたいのだがこれ以上は下げられないんだよね。ヘッドの長さが憎いw
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 11:10:36.61 ID:goGLRf1w.net
- ハンドル下げられないって人権ないレベルの小人か?
−17度ステムとかあるじゃん
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 11:55:38.41 ID:r+nvYEtY.net
- >>481
-17とかエグいな。ただ、ステム買い換える気にならないんだよ。
ドマは52と54のフレームを使っててエモンダは52でスペーサーは無い。エモンダに合わせようとするとドマのステム交換になるし。 ボントレのカーボン買っちゃったから、勿体ないだけなんだけどねw
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 11:58:34.92 ID:goGLRf1w.net
- Trek縛りジャイ縛りとかこの板に多いよなあ
色々乗ってみればいいのに
ジャイアンツとか名前隠さないと嫌だわ
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 12:02:33.16 ID:wvFfqTi7.net
- 名前とか気にしないで
色々乗ってみればいいのに
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 12:21:33.75 ID:rWlHEDUQ.net
- そりゃまあメーカー専用スレならそういう人が多くても何も不思議じゃなかろ
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 12:31:10.44 ID:EPILQaL9.net
- なにかスレの空気が違うなと思ったらトレック限定の別スレかよ
ロード総合スレなんで立たないんや
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 12:42:42.19 ID:Yspozi6S.net
- part138にもなってて、前スレで分裂したとかでもないのに
「別スレかよ」とか言われても困惑するわ
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 13:11:39.57 ID:dbyuwxC7.net
- >>483
トレックとジャイアント乗ってる。
ジャイアントはロゴはダサいけど、性能はいいよ
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 14:01:13.30 ID:w9MbY1Jn.net
- なんで自転車メーカーってデカデカとロゴ描くの好きなの?
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 14:31:00.19 ID:Qo+H7OWe.net
- 総合スレ立たないのは、イカれた住人連中が「総合スレを荒らす人たち」スレに何故か自主的に住み着いて、隔離成功したからだろう
下手に新しい総合スレ立てたらまた出てきちゃう
まあでも総合スレからあぶれた人がトレックスレとかに迷い込んでくるのも困るな
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 14:48:36.69 ID:goGLRf1w.net
- >>488
そう言うのが良いね
CXAdvancedは凄いカッコ良かったから買っても良かったな 自腹購入だからロゴは隠すけど
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 18:12:05.65 ID:ZD6kHxeJ.net
- >>488
ダサくはないと思うw
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 18:14:22.36 ID:wmnSvjQ6.net
- マドンSLRがバイシクルオブザイヤーだそうだ
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 18:38:40.61 ID:MwY0Pgzf.net
- エートス、RP9が受賞したあれデスか
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 20:17:55.25 ID:tz1ROOZN.net
- >>494
なるほど
そういう事か
納得
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 20:59:29.19 ID:FLmso6gl.net
- 二つとも微妙な評判…
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 06:08:05.71 ID:Y/897uTQ.net
- エートス迷ってんだけど微妙なの?
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 07:53:28.92 ID:PArmQw4h.net
- それを何でトレックのスレで聞くんだよ
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 08:29:33.26 ID:5kaJ9cwC.net
- ええどす
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 09:47:46.68 ID:iyq+TRpb.net
- >>489
エートス
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 12:11:47.34 ID:9jiPo+9U.net
- >>489
P1なら小さいロゴ選べるよ
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 21:42:48.23 ID:mNDNBKT1.net
- トレックってアメリカなんだ
中国のメーカーだと思ってたわ
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 01:12:22.09 ID:xz/4JVwU.net
- ピーダスン着ききれなかったか
まあトレック10位以内に2人ってのもすごいが
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 22:45:04.30 ID:4J/hsKCW.net
- やはりマドンかっこいいな
https://i.imgur.com/lFgf50U.jpg
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 00:36:24.08 ID:az1trPd2.net
- >>504
こう言う道をグラベルで走りたいな
鳥取?
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 00:51:08.85 ID:75dy9u4g.net
- どこが鳥取?
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 00:53:50.78 ID:AV+xZrXk.net
- 島根っぽいけど
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 01:07:08.83 ID:FD/z4uYF.net
- そもそも日本か?
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 02:30:51.21 ID:U+36k4Mu.net
- やっぱこの色よ
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 06:46:28.64 ID:k3NzUUA/.net
- oudenaardeって書いてるからベルギーの模様
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 07:15:24.58 ID:RBkDIzuv.net
- >>510
鋭いw
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 07:16:21.07 ID:IHMkSfJo.net
- こんぽもsramだしな
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 07:18:12.11 ID:dJBMyv/Y.net
- コンポがスラムだとベルギーとかアホか
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 07:41:54.72 ID:k3NzUUA/.net
- コンポがスラム→マドンのスラムは供給機である事が多いイコール日本でない確率が非常に高いということは察した
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 07:44:26.36 ID:4atJnV37.net
- >>505
鳥取クソワロタwなんでなんだよw
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