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【TREK】トレック ロード総合スレ Part138【ROAD】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 19:13:21.63 ID:EU9QmEbr.net
- トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。
TREK
http://www.trekbikes.com/
次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part137【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1669626716/
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 22:01:15.77 ID:DJs1db+I.net
- それではサガンを屏風から追い出してください。
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 23:23:38.10 ID:BJmUyc0K.net
- 自転車の速さはエンジン×自転車という名のエンジンを速度に変換する機械の効率 だよな。
10万の自転車なら80パーとして、20万だと83パー、40万だと86パー、70万だと88パーとかくらいかね?
10万と70万で1割くらいは差が出る場面もあるかな。
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 23:25:39.67 ID:gMHgc7QJ.net
- >>270
どんだけしょぼくれてんだよザマw
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 23:52:15.69 ID:xHlTRFTM.net
- IQ低すぎるやついるとしんどいな
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 02:43:16.42 ID:zTC6ZzFy.net
- ジョークの1つもわからないとか余裕のない人生送ってんだな
ネットに貼り付いてる場合じゃねーぞ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 04:17:14.41 ID:E05XTJX5.net
- みんな何乗ってんの?
俺はエモンダSL6
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 05:36:18.32 ID:YHy0q4/v.net
- >>275
同じくエモンダSL6
ダンシングが軽いとかいうけどそもそもエモンダにしか乗ったことないからわからん
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 06:16:22.59 ID:+gONu6em.net
- 同じくエモンダ
青の方が好みだったからSL5だが
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 06:31:50.10 ID:hmgy43MH.net
- >>276
サドルバッグ付けて中に1kgくらい何か入れてみるといいよ
俺は他メーカーのエントリーからエモンダSL7への乗り換えだったけど、それくらい違いを感じた
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 07:14:01.33 ID:OVaKfoYn.net
- エモンダSL5シルバー
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 08:36:04.30 ID:p4mSabSK.net
- 0272 ツール・ド・名無しさん 2023/03/05(日) 23:25:39.67
>>270
どんだけしょぼくれてんだよザマw
ID:gMHgc7QJ
0273 ツール・ド・名無しさん 2023/03/05(日) 23:52:15.69
IQ低すぎるやついるとしんどいな
ID:xHlTRFTM
0274 ツール・ド・名無しさん 2023/03/06(月) 02:43:16.42
ジョークの1つもわからないとか余裕のない人生送ってんだな
ネットに貼り付いてる場合じゃねーぞ
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 10:39:53.81 ID:a2KuRvhA.net
- エモンダSLR、ドマSLR、SL、2.3にのってるけど、エモンダは速いけど、俺には過ぎた物だと思った。
それぞれ乗るシチュエーションが違うけど、すべて良いバイクだと思う。
昔はマドンも有ったが、信号無視に轢かれて廃車になでたなった…
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:17:14.80 ID:60YCRv/G.net
- 後遺症残ってしまったんか
いつもながらドマーネSLRの良さがイメージできん
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:34:40.09 ID:KKflh0JM.net
- エモンダと初代ドマーネ6シリーズに乗ってるけど、281の用に乗りわけてるな。
素直に長距離ならドマーネ、山があるならエモンダで乗りわけてるけど。初代ドマーネはみんなが思うよりスパルタンだぞ。
>>282
281のどこに後遺症が有ると読みとれるんだ??良さがわからないならば乗ってみなよ。良いバイクだぞ。
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:06:47.21 ID:qowhnZl/.net
- >>275
俺はSL5のブルー。
乗っている人には悪いが、他の色は好みじゃなかった。
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:10:48.74 ID:qUNGDfZo.net
- SL62023だけどホイールをアルテグラC36に変えてペダル込み8.5kgくらい
タイヤとサドル変えてもう少し軽量化したい
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:23:12.72 ID:NPl6Spgg.net
- >>285
回転しないものを変えて加速とか変わるものなんですか?
私の勉強不足ですみませんが教えていただければ幸いです
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:42:19.19 ID:glSibsUp.net
- 釣りっぽいなw
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 12:48:57.24 ID:pyil3OVJ.net
- 【地球は】 世堺教師マ仆レーヤの警告 【危ない】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50
https://o.5ch.net/1zxy8.png
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:14:34.95 ID:2bglpOSk.net
- 皆お高いのに乗ってるのね。
私は土真似2Dに乗って1年半。
やっとこポジションが定まって面白さが分かって来たからせめて4を買えば良かったかなーと思っているお年頃っす。
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:14:47.28 ID:5mEmUqUY.net
- あのサイババもトレック愛用してたからな
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:41:27.51 ID:GCLOCFc/.net
- SL7のサドルをcompからPROに変えたら劇的に快適になったわ
compを移植したスマトレ専用機が
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 16:01:25.10 ID:60YCRv/G.net
- >>283
ごめん
しょーもない誤字のいじりのつもりで書いたけどなんも面白くないし不要だったわ
ドマーネSLは乗らせてもらったことがあるが、俺には良さがわからなかった
あの路線とSLRグレードの組み合わせのイメージがつきにくいんだけど、ショップでもSLRは良いと聞くから興味はあるわ
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 17:02:15.58 ID:EHk5hb8p.net
- >>292
ごめん、俺にも現行のドマーネSLRは良さがわからん。エモンダのつもりで書いた。
良いバイクだとは思うけど、292の言うように、今の路線でSLRの必要性はよくわからない。
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 18:22:39.19 ID:TrgQhobo.net
- 特定用途向けのバイクなんて日本の市場には合わんわな
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:12:43.29 ID:fl+xvM5S.net
- リムエモンダSL6民ワイ
ドマーネSLに興味
ちな試乗済み
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:15:52.24 ID:Q4W6oIlw.net
- ドマSLはいいぞ!
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:17:01.93 ID:Y66d3AIS.net
- 乗れば分かるよ
うふふ
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:23:53.50 ID:tc9Ye3H4.net
- >>297
負け犬の遠吠えw
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:24:56.57 ID:hmgy43MH.net
- ドマーネは石畳走る時に良さがわかるよ
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:19:18.73 ID:DqTvAP6y.net
- ヒビだらけのアスファルトも石畳と思えば楽しいものだ
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:27:37.54 ID:Y66d3AIS.net
- >>299
そりゃ想像とか試乗コース程度で良さが分かるわけがないわな
石畳を長く走って疲れを比べるとかしないと
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:30:19.11 ID:Y66d3AIS.net
- 日本はドマーネに限らず、ルーベとかグラベルを活かせる道があまりないのは確かだが
結構な田舎でも舗装路だらけでね
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:31:02.06 ID:bQZnqUyM.net
- >>302
そんなに悔しかったの?W
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:36:30.12 ID:yi3FVNq6.net
- >>303
このbotつまんねえな
語彙が猿レベルでワンパターン
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 22:00:15.84 ID:xQ9BR9ti.net
- シマノのシール抜く人
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 22:02:16.65 ID:p22lOIdy.net
- ボントレガーの派手なシューズ、ほしいかも
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 22:29:34.26 ID:NMM6ONrM.net
- >>270
一休さん乙
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 23:32:14.39 ID:+8I/PSv6.net
- >>302
雪国行くとデコボコだぞ。三国トンネル超えて苗場の方に降りて行くトンネルの中とかひどいもんだ。道路と格闘するような感じのところって結構ある。
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 23:44:38.77 ID:2bglpOSk.net
- >>302
舗装されてるとはいえ、ガタガタ舗装も少なくないから、ド真似ちゃんも活きる場所は無くもないかなと思うんだけど。
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 23:49:22.10 ID:Q4W6oIlw.net
- ISOスピードかわからんが何かカチカチうるさい
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 23:50:43.06 ID:8bSRekK7.net
- 舗装が古いCRなんかもデコボコで荒れてたりするし使えそうどけどねぇ
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:04:14.08 ID:Ex6wL/S4.net
- >>308
そこは行ったことあるけど、車だったから荒れてたかは覚えてないな
グラベルで降ったら確かに楽しそうな道ではあった
道が細くて車が怖いかもだが
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:07:18.27 ID:Ex6wL/S4.net
- >>309
俺が東京に慣れてしまっただけなのかも知れん
旅行行くとしても観光地だから荒地とかないし
テレワークが完全に定着して田舎で働けるようになったらドマーネも良さそうだけど、そう言うところはショップが無さそうね
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:10:41.36 ID:Ex6wL/S4.net
- >>311
荒川とかも荒れているところはあるんだけど、最近のロードはタイヤが太くて乗り心地いいから、グラベルのクッションはオーバースペックなんよ
まれに砂利道とか、スピード抑制用の砂地とかもあるから、そう言うところでは有効だろうけど
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:22:59.29 ID:j/psGdSa.net
- 東京でも舗装が良くないトコは良くないからね。
広くて舗装が良いトコは車が多いことが多いし、少ないトコは大抵は舗装が悪い。
パキパキじゃないロードのが快適な場所は都民であってもいくらでも有りますわ。
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:59:37.80 ID:GCjcan52.net
- マッズおめ
マドンまた勝ったか
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 01:10:12.74 ID:QsQw3s0G.net
- 都心から離れる方向の時に甲州街道でめちゃくちゃ路面悪い区間があってめっちゃゴツゴツするのが、
エモンダじゃなくてドマーネだとどうなるのかなって感じはちょっと期待しちゃう。
>>310
ベアリングが消耗品らしいからそれが原因なら直るかもね
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 02:19:09.30 ID:zzBGpeyq.net
- ピーダスンが勝ったので俺の肛門もヒクヒクしてます
おめでとうございます
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 05:55:33.79 ID:HCpNjPIs.net
- >>318
お前恥ずかしくないの?
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:00:50.78 ID:PeDuMekw.net
- 28Cが標準になってくると、ドマーネの良さって生かせなくなると思う。
初代のように25が標準ならISOがあると快適だけど。
初代6シリーズと現行エモンダSLRで乗り比べると、28を入れたエモンダと25のドマと大差ないな。ただ長距離を乗るならドマーネの方が疲れが少ないから、効果があるのかな。特に200キロ超えるとエモンダで以降とは思わないな。
まだエモンダ歴1年だから、身体が馴染んでないだけかもしれないけど。
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:18:46.51 ID:Ex6wL/S4.net
- >>320
吸収する振動の種類や周波数がフレームとタイヤでは違うから効果はあるだろう
必要性や効果は減るだろうけどね
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:19:58.54 ID:M8XKLrif.net
- >>321
お薬切れたの?基地ガンさん
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:26:55.84 ID:m846Y62s.net
- >>320
エモンダは3年乗れば味が出てきて乗りやすくなる
距離というより一緒に過ごした時間と密度に比例する感じ
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 09:16:44.21 ID:ST5S/OqP.net
- 革小物の営業みたいに言うじゃん
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 09:39:20.00 ID:Ex6wL/S4.net
- 単なるスパシーバだな
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 09:39:27.27 ID:Ypkgu3zD.net
- >>325
お爺ちゃん疲れちゃった?w
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 09:42:10.21 ID:TsO60dvn.net
- プラセンタ
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 11:42:49.93 ID:frpkjDPE.net
- ドマーネはエモンダより上体が立って空気抵抗が多いんじゃないの
200km走ったらその差がきつくならないの
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 11:47:03.59 ID:aRFFhU2H.net
- >>323
密度を上げる為、乗らない日も「今日も綺麗だね」って話しかけてるわ
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 11:54:51.62 ID:TBWsfk5L.net
- 事情で休日に乗れない時にはちゃんと謝るんだぞ
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 12:44:47.64 ID:dH9npUfX.net
- >>328
ドマーネSLR乗ってるけど長時間乗ってても疲れが酷くならないよ
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 14:01:28.67 ID:Ex6wL/S4.net
- 綺麗なB Bしてたんだね
知らなかったよ
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 14:01:37.38 ID:Ypkgu3zD.net
- >>332
弱りすぎクッソわろたw
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 16:19:12.85 ID:QsQw3s0G.net
- ドマーネでもH1.5フィットにできる
そう、RSLならね
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 19:29:30.37 ID:zzBGpeyq.net
- >>332
こんなに素敵なサドルが俺 待っててくれたのに
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 21:28:55.87 ID:cVf/dusx.net
- 速度=出力−抵抗
抵抗の中でも最も大きいのが空気抵抗だな
下りや向かい風ではステム真横のハンドルを握って脇を絞り、上体を伏せるポジションを取ればドマーネでも空気低後を減らすことはできる
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 22:36:06.07 ID:9fqi9S8u.net
- ドマーネAL4に付いてたR1てタイヤ、ワイヤービードとは知らなかった
新ホイールに移植しようとして初タイヤはめなのでYouTube参考にするもどうにもはまらんので、タイヤにチューブを入れてからホイールにはめたらあっさり出来た。
タイヤの片側のビードを入れてチューブ入れるやり方は無理だった
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 22:38:36.17 ID:+MPIPXAY.net
- は?
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 23:31:21.59 ID:UQIW/jQ3.net
- >>337
バルブはどうやって出したの?中でズリズリチューブを回して合わせたの?
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 23:56:45.32 ID:9fqi9S8u.net
- >>339
タイヤにチューブを全部ねじ込む(ワイヤービードだからかすっぽり入る)
↓
バルブをホイールに刺してタイヤ(チューブ入り)をバルブ周辺からはめ込む
やり方間違ってるかもだけどこんな感じです
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 01:06:08.74 ID:+Ju0MHTi.net
- 自分もいつもそれと同じ方法でやってる
ワイヤービードではない
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 01:22:34.19 ID:Nx1oifgg.net
- こんなことタイヤ付け替えたあとで言うのもなんだが
そんなタイヤさっさと捨てた方が幸せになれるぞ
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 03:27:15.18 ID:g+TGqKjF.net
- ボントレガーのタイヤってどこのメーカーが作ってんの?
R3とかかなり好きだった
耐久性求めてGP5000に鞍替えしてしまったが
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 09:16:24.26 ID:0GcAeUfz.net
- R1は自動的に負荷がかかるトレーニング用のタイヤって認識だわ
非売品の筈だから何気に貴重かも?
俺の完成車は特に取り柄のないR2が付いてたから、速攻でGP5000に変えた
R3ならGP5000と比べても遜色ないんじゃないかと思う
- 345 :759:2023/03/08(水) 18:45:46.17 ID:Lf+ybWFs.net
- R1は重いだけじゃなくて、乗り心地も悪いよね。
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 19:09:48.61 ID:TIUI9jdc.net
- タイヤなんてどれも同じだよ
レースで使うならザフィーロ一択だわ
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 20:42:59.12 ID:YzWtUnUz.net
- は?www
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 20:57:27.54 ID:LtYHsHim.net
- ひ?
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 21:07:45.51 ID:8l7lwBcU.net
- ピレリやないんかい
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 00:22:54.40 ID:XSbB8pPt.net
- 新製品がどんどん値上がりしてるしお金もないので、知人ネットワークを駆使して
2017年モデルのドマーネALRとFX3を手に入れた
キズを綺麗にしてワックスかけてコンポも手持ちのを駆使してレストアしてる
俺は俺の世界で楽しむのだ
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 01:32:39.96 ID:V5zjhmt4.net
- 次の方どうぞ
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 03:12:08.31 ID:1eGCfwXb.net
- ドマーネALってドマーネじゃないからな…
ALRとか2シリーズ持ってる人は大事にした方が良い
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 05:03:10.37 ID:kTZt/Fmz.net
- あんなのでも通勤やらで雑に普段遣いするには十分よ
まあそんな用途ならFXでいいじゃんって言われたらそうなんだが
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 05:09:11.82 ID:DzvGbAHH.net
- R3、速攻で別のタイヤに交換しちゃったけど、
性能悪くなかったのか…
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 06:44:05.34 ID:Y9uPpNJ+.net
- R3いいよね。定番タイヤにしていいと思う
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 06:46:10.17 ID:qAG+I3CS.net
- R3は悪くはないよ。標準にしては良いタイヤだし。他が値上がりしてきてるから、コスパも悪くない。
R2は悪くないけど良くもない。
そしてAWシリーズになると、タイや脱着がきつい。同じブランドと思えないほどの差がある。
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 07:09:13.05 ID:jZDmO59O.net
- 即交換推奨なのはR1だけよ
多分勘違いしたんじゃないかなR3モッタイナス
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 07:31:38.77 ID:elW//uqS.net
- R3ももう1本10,000円近いしな
コンチネンタルも4s+GP5000のタイヤ出した事だし
ボントレガーもAWの性能足したタイヤ出して欲しい
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 07:41:08.32 ID:InCPkL+C.net
- AW3のチューブレスずっと待ってる。
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 08:20:35.55 ID:ECRjbiaS.net
- >>357
R3はモチモチしてて一番好き
乗り心地サイコー
値段には釣り合ってないからリピートしないけど
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 09:02:23.71 ID:ZPGgDr8K.net
- 完成車のR2から即GP5000に変えたけど、目的は多少なりとも軽量化したかったのと、対パンク性能だわ
出先でパンクすると一気にテンション下がる
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 09:25:44.04 ID:SkddzZhH.net
- 完成車についてきたチューブとR2の28C重いから安く軽量化できる余地がある
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 09:36:27.58 ID:ZPGgDr8K.net
- R2+ブチルをGP5000+TPUに変えたら前後で200g近く軽くなったわ
まあ結局ペダルとか付ける分でカタログ重量より重くなっちゃうんだけど
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 13:54:37.06 ID:vtmr7Zfk.net
- R3とかAW3試してみたいけどアマゾンのGP5000より高いのがネック
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 16:41:26.45 ID:WBUUO0Uk.net
- R3とGP5000はどっちが良いの?
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 16:49:39.12 ID:8wRVwbX5.net
- GP5000
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:34:46.06 ID:TS1aqIQ5.net
- r3は軽くて長持ちだけどサラサラしててグリップが微妙。値上げ前はコスパが良かったから買ってた。
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:42:21.26 ID:h9JusJ4d.net
- R3のコスパが良いと書いたが、値上げされてたのか。前はGP5000と同じか安く買えたのに。
と言うことで、今ならGP5000の方が良いかな。
パンクしにくさでは、R3もR2でもパンクしたことがないからよくわからん。二つ合わせても2万程度走行。GP5000も1万キロだけどパンクは未経験。
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:53:48.72 ID:Ff4AeY3h.net
- GP5000も投げ売りされて今なら安いと思うぞ
STRやTLは高止まりしてるけど
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