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シマノの新コンポーネント「CUES」について語るスレ

1 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 14:36:26.40 ID:7n/YU3IR.net
シマノの新コンポーネント「CUES」について語るスレです

公式
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/cues.html

SHIMANO CUESシリーズ 3系統4モデルラインアップ

U8000 11s
U6000 11s
U6000 10s
U4000 9s

2 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 15:01:56.63 ID:yqSvBHcN.net
英Bikerumorの紹介記事によると、

10スピードと11スピードのDEORE、Alivio、Acera,、Altusが今後CUESに置き換えられていく(旧シリーズのサポートは続けられる)

9~11スピードまで全てのコンポで11スピードチェーンが使用される(既存の11チェーンも使用可能)

カセットはどのスピードでもスペーシングが同じでワイヤーの引き量が同じ

チェーンリングも同じ厚み

これにより小売店は在庫を少なくすることができ、消費者もパーツの代替品を入手しやすくなる

HyperGlide+より3倍耐久性が高いLinkGlideを採用

カセットのLG400とLG700はXT用のLG600よりも軽量に仕上がっている

フロントディレイラーも用意されるがワイヤーのプルレシオはどれも同じである

U6000 11-Speedのリアディレイラーにはクラッチもある

3 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 15:18:44.13 ID:ONT5S25N.net
シリーズ型番にUが付くのは亡きメトレア先輩の供養やな…

4 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 17:18:56.45 ID:u2LLvd2Z.net
ロードもティアグラ以下は統合されんだろうな
無駄に複雑だったのが一気にきれいになっていいね
電動もディスクもいらんから、次はこのグレードに乗り換えるかもしれん

5 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 17:41:40.25 ID:IsNGO4z/.net
>>4
Vブレ無いしロードもディスク一本になるんじゃねーの

6 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 17:48:40.85 ID:bT7GI2//.net
こりゃ今後はVブレーキやキャリパーブレーキの車体を維持したかったらターニー使えよってことになるのか

7 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/04(土) 18:24:03.00 ID:V1txXzAC.net
Deoreも名前がなくなるのか
さびしいなあ

8 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 02:43:06.09 ID:nncD/Ysw.net
チェーンは9s用が一番バランスいいかと思ってた
alfineのチェーンになってるし

9 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 04:35:32.33 ID:FIROnL4v.net
ラピッドファイアシフターだけでSTRないな

10 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 04:36:03.11 ID:FIROnL4v.net
STRじゃなくてSTI

11 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 08:14:16.45 ID:nN9npkmg.net
ブレーキのレバー比はやはりMTBに合わせてあるんだろうか

12 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 09:03:32.13 ID:xWCZC5U4.net
>>5
マジかよ
リム、ワイヤーのアルテ民はどこに行けば良いんだ

13 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 11:27:24.10 ID:8SZWMDx7.net
3倍とか言うの嘘だろこれ 
マジでチェーンが3倍距離持つの?
3倍持って3倍高速とかそんな語呂合わせみたいにうまくいくかっつうの

14 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 11:59:48.46 ID:2n5HV4pA.net
>>13
シャアの3倍も嘘だったしな

15 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 15:03:08.90 ID:7/AAXTCj.net
なんで頑なに8Sださないの

16 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 15:50:23.76 ID:DzX9zCkE.net
カンチやVと同じようにキャリパーブレーキも微妙なグレードのものが1つ2つ残るだけとかになっていくのかな

17 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 16:33:19.03 ID:+kr4Zxe1.net
その辺はカンパに譲るんやろ
でないと死ぬ(カンパが)

18 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 22:25:44.17 ID:DJs1db+I.net
>>16
ショップ店長のYouTuberがキャリパーも普通に残るから安心して買っていいって言ってた
なので、高校生とかは安くて軽いリムがおすすめと

まあ高級ホイールとかは選択肢無くなるかもだが、そのレベルになる頃にはどうせフレームから買い替えになるしね

19 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 22:28:29.60 ID:DJs1db+I.net
ディスクゴリ押しは買い替え強制で儲けるためだから、ディスクが普及し切ったら、また互換性ない規格がゴリ押しされて買い替えになる
何買っても結局は買い替えだから、あまり気にしても仕方ない
無理せず5年おきに買い替えられるくらいのグレードに乗るさ

20 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 22:35:41.76 ID:d6Je8lYM.net
今のところMTBやトレッキングの統合だし
元々V、カンチ、STI全部ないような
とはいえロード側が統配合された場合に
ワイヤーブレーキが残っている可能性は低そうだなあ

カセットの間隔が全て同一みたいな情報あるけど本当かねえ?
9速は4mm位のスペーサーが必要になってしまうが・・

21 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 22:39:59.84 ID:DJs1db+I.net
>>20
スペーサーで調整できるならええやろ
間隔変えたら互換性なくならね?

22 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/05(日) 23:49:12.25 ID:mw1BJs3P.net
>>20
カセットの元に入れるスペーサーで調整するんじゃね?

23 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 00:12:34.81 ID:+yu8S2Qn.net
これ9s買うメリット皆無なんだよな
クランクはリベットだし9sの一番の利点9sチェーンも9・10・11共用で意味ないし
上位の奴もデザイン糞ダサい
昔の方がカッコ良いってどうなのよ

24 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 04:12:38.95 ID:58pRMCMd.net
調べたんだけど、シフターが全部マルチリリースに非対応なのか

E-bike対応のコンポらしいのに。
E-bikeだと、あっという間に速度が乗るから2つ飛ばしシフトアップ機能は
必須なんだけど。
いちいち一時停止のたびに「カチカチカチカチカチ」って段数分のシフトアップ
疲れる。

25 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 04:23:15.95 ID:58pRMCMd.net
U-8000のページに対応チェーンがCN-HG701-11が掲載されてるけど
これ、ただのHGの11速チェーンだよね。
ってことはリンクグライドもハイパーグライドも互換するってことか。
U-6000のチェーンはCN-LG500だけど
こっちはSIL-TEC無しの安物。
CN-HG701が使えるってことは、カセットの耐久性ほしいなら
リンクグライドのカセットつければいいのか。

26 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 09:00:08.42 ID:Y66d3AIS.net
>>23
真面目に考えてメリットがわからないならヤバいな

27 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 09:16:45.92 ID:Zf9Q4S1W.net
右シフターは現行の9〜11Sフラバロード用で代用できるんかな
実際の引き量はどうなってんだ

28 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 10:31:06.27 ID:p/DABaDy.net
いつまでたっても移行してくれないから強制的に9速チェーンなくそうと思ったのか

29 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:30:12.15 ID:Y66d3AIS.net
コロナで流通、生産、在庫とかがボロボロになったから安定供給のための改善だと思う

30 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:30:19.81 ID:VsCxse1C.net
>>29
誰にも相手にされてないキチガイが連投してるなw

31 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:32:34.66 ID:yMcxwR5F.net
>>23
9〜11速を互換にすることで開発費を安くし店側は在庫を統合できる
客にとってのメリットではなくシマノと店の都合だよ

32 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:34:39.08 ID:Y66d3AIS.net
>>31
客にとって互換性のメリットは馬鹿でかいよ
君がそれを活かせないだけで
俺は大歓迎

33 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:36:07.50 ID:VsCxse1C.net
>>32
完全論破された感じ?w

34 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:36:50.15 ID:Y66d3AIS.net
例えば今まではスプロケを10速にするにはコンポ一式をティアグラに変える必要があったけど、これからはスプロケだけ変えればよくなる
このメリット理解できないのはヤバいね
逆にデュラ、アルテ、105に互換性無くなったら困る人は多い

35 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 11:44:35.87 ID:VsCxse1C.net
>>34
ありゃ、とうとう何も言えなくなっちゃった連投キチガイさんw

36 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:16:45.46 ID:3NMjPxEW.net
店だって在庫抱えないで済むし買いに行く方も在庫おける分
取り寄せで待たなくて済むというメリットはあると思うが。

37 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 13:29:30.63 ID:58pRMCMd.net
今までは同じグレード使ってても
新型になるたびに
お値段ほぼ据え置きでデュラや上位グレードの性能が降りてくるのが
コンポの進化だったのに、今回は105が
強制Di2で価格が上位グレードにアップグレードになってるからな。
しかもライバルに劣勢なMTBはディオーレですら価格据え置きでヒモで
12速化してくれてるのにロードコンポはユーザーが足元みられすぎ。

38 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 18:09:53.94 ID:vVtDDN4M.net
チェーンが11s統一だから、少ない段数を選ぶ客側のメリットは無いね。
最初から11sを選ぶ様にシマノの誘導だ。

39 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 18:13:05.23 ID:p/DABaDy.net
>>27
>右シフターは現行の9〜11Sフラバロード用で代用できるんかな
>実際の引き量はどうなってんだ

そこ次第だよね
互換性ないのであれば9速10速はメリットがないが、
引き両同じであればチェーンとカセット置き換えで
既存の自転車の維持補修に使えるという意味がある

40 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 18:13:32.44 ID:p/DABaDy.net
引き量

41 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:07:57.15 ID:Y66d3AIS.net
>>38
段数少ない方が安いんだよ
幼稚園でてるか不安になるレベルだな

42 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:09:59.46 ID:tc9Ye3H4.net
>>41
レスおっそw

43 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:15:53.21 ID:vVtDDN4M.net
引き量は現行とは変えるだろ
変えないと買い替えて貰えない

44 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:21:29.54 ID:Y66d3AIS.net
結局は買い替えてもらうための非互換だしね
あまりやりすぎるとシマノもショップもめんどくさいことになるから、現行モデル同士には互換性持たせようってだけで

45 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 20:24:57.64 ID:tc9Ye3H4.net
>>44
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
なw

46 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:31:20.96 ID:3NMjPxEW.net
完成車のクロスバイクの値段の差をつけさせるためと
それらの交換部品の統一化でしょ?
既に組んである別の車体に交換させようって流れじゃないよ。
むしろやばいのがメトレアの存在。

47 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:33:46.63 ID:Y66d3AIS.net
>>46
流れの話ではなくて互換性ないなら結局買い替えは発生しやすくなるんよ
保守パーツも入手しにくくなるからね

48 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:38:16.30 ID:bQZnqUyM.net
>>47
老害さんがんばれ!ラスレスはまだまだ先だぞ!w

49 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/06(月) 21:57:53.29 ID:+yu8S2Qn.net
クロスは7-8sメインだからなあ
名前ダサい外見ダサい 
組み込みのメーカ供給だと糞安いのかもしれんが
もうシマノの新製品全然ワクワクしなくなってきたな

50 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 00:19:20.08 ID:Ex6wL/S4.net
>>49
お前もダサいから似合うんじゃないか?

51 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 04:19:46.15 ID:mxDdrbzs.net
U8000なんて、Ult/XTと同じ御大層な番台になってるけど、
フルセット10マンくらいすんのかね??

6-7万のクロスは変わらず3x8構成でTourney/旧Acera・Altusが使われるんだろうなぁ。
そーなるとCUES搭載されんのは、中位グレード以上のクロスバイクか。

52 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 04:24:58.48 ID:Nr1Eh+a3.net
>>50
完全論破された感じ?w

53 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 06:57:58.96 ID:e0XrOVR9.net
海外のサイトBikeradarによると以下(1ドル=135円にて)
シフター、カセット、チェーン、リアディレイラーのセットで

U4000  151ドル(約2万円)
U6000(10S) 187ドル(約2.5万円)
U6000(11S) 214ドル(約2.9万円)
U8000 289ドル(約3.9万円)

FC-U8000-1 140ドル
BB-MT501  23ドル
U8000セット 452ドル(約6.1万円)

英語判らないから、この情報の信頼性は聞かないでくれ

54 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:13:08.83 ID:Ex6wL/S4.net
U8000とU8000セットの違いが分からん

55 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:14:17.60 ID:M8XKLrif.net
>>54
頭悪いのに逃げ足だけは速かったなw

56 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:19:48.45 ID:lhNcnFoW.net
変速系以外のブレーキとかハブとか全部入りがセットかな
スルーアクスルのハブダイナモは興味ある

57 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:35:38.76 ID:Ex6wL/S4.net
>>56
シティサイクルもカバーするのかな
光量800欲しいから俺は使わんと思うけど

58 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:36:03.59 ID:M8XKLrif.net
>>57
バカは体力あるって本当なんだなw

59 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 08:47:49.54 ID:SG+kQc8f.net
>>51
国内はあまり考えてないと思う
欧州のコミューターとかトレッキングバイクはとっくにアリビオかデオーレより上の市場が出来てるから

60 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 11:19:46.75 ID:JL5fRdM+.net
思ったより安い?

61 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 12:18:05.11 ID:vIusyPxn.net
マイクロシフトやBOXに対抗するにはそれぐらいの価格じゃないとな

62 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 12:52:40.02 ID:e0XrOVR9.net
>>54
単純にクランクとBBを足したものをセットと書きました
289+140+23=452

63 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 13:59:25.78 ID:Ex6wL/S4.net
>>62
なるほどどうも
フルセットでこの値段なら品質としては11速化したティアグラくらいかな
マウンテン系のグレードだとどれかは知らんけど

64 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/07(火) 14:02:12.11 ID:Ypkgu3zD.net
>>63
効きすぎわろたw

65 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 00:53:17.96 ID:UL228b5E.net
ポリッシュシルバーのパーツ出してくれよシマノさん

66 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 03:23:21.15 ID:3ZlbL4s2.net
日本メディアはではこの話題放送禁止なの

67 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 06:59:13.56 ID:YaYD4KiY.net
え、メトレアはなくなるの?
小径車にリアディレイラーが重宝したのに

68 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 10:16:32.52 ID:CTCeLks5.net
2023年のカタログからキレイさっぱり消えたねメトレア

69 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 17:41:32.99 ID:ot19cqWW.net
TREKのクロスバイク見てたら、
見てれば見てるほど、
CUESってTREKクロスバイクの現行ラインナップに合致するので
TREKのオーダーで作ったコンポなんじゃないかっていう。
※現行がDEOREだったり、GRXだったりバラバラ。Eクロスバイクもあったり。

2024モデルが全部CUES化したりとかしてな。

70 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 17:54:34.18 ID:eRA1h1q7.net
メトレアはCUESを踏まえた牽制球だったのかもな
今後はこのラインで統一するんやでっていう

71 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 18:13:34.34 ID:VOxtHEMV.net
メトレアはショートケージで32tまで回せるからシングルの小径車には良かったんだよね。
CUESもそんな感じを踏襲してんの?

72 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 18:14:17.72 ID:PjlOJOzp.net
>>70
失敗したから無かったことにしてやり直したんじゃ、、、

73 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 18:15:19.15 ID:6Fz+fa94.net
>>72
ありゃ、とうとう何も言えなくなっちゃった連投キチガイさんw

74 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 20:43:45.23 ID:uKEBEyp4.net
一生新しいコンボは使わないつもりだからな俺

75 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 21:30:12.86 ID:Fn4WmD3+.net
12速ディオーレ>>11速CUES

こういうことなの??

76 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/08(水) 23:20:44.43 ID:PBxxBQ9j.net
正直、変速数がボーダレスになっても魅力的とは限らないよなあ
既存の8速、9速のがロード系とMTB系がミックスできる点が良いかな

Cuesの立ち位置も、ライフスタイルって分類だけどMTB寄りだね
クロスで採用するとしてもU4000系のダブルだと
カセットが11-36Tの1種類しかないしキャラクターが出しにくいと思う

TrekのFX3以降やDSにはピタリと嵌るが
GiantのEscapeRやRXには嵌らないだろうなあ
FASTROADやGRAVIERなら採用グレードが出るかな

77 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 01:06:22.28 ID:vOH7+QjC.net
TrekのFX3はフロントシングルだけど…

78 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 01:28:52.68 ID:P31dAGJ4.net
話しがワープしてましたね
Cuesのダブルがイマイチだから(クロスとしては)
シングルがマッチしそうなクロスにしか向かないんじゃないか
って意味合いです

79 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 02:00:08.31 ID:yl7DwNNV.net
>>73
死ねよゴミ

80 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 03:47:40.74 ID:A4MPoUYF.net
結局ロード10速mtb9速のミックスできた時代に戻るだけじゃん

81 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 06:29:15.63 ID:ClGulJku.net
ホローテックなんかね?
穴が見えないけど

82 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 09:20:07.69 ID:8V3Xa/Cc.net
相変わらず最低最悪糞デザインだなシマノだけに

83 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 10:11:38.88 ID:BiUJPfJo.net
目新しいところは9速フロントシングルがやりやすくなったくらいか

84 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 11:16:48.52 ID:31m9wn64.net
これ導入した奴自分は頭良いとか思ってそう
最初に糞ダサで重いのを出しておけば5年後の更新で少しマシにしただけでドヤれる

85 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 11:17:59.92 ID:Xl1BZtUJ.net
架空の敵と戦う自宅警備員の戦いは続く

86 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 11:30:04.34 ID:pvsO2i6Y.net
じゃターニー言いや
ハブは買いだめしておいたし

87 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 12:56:32.51 ID:EEDWirOA.net
値段の話が出てないが

88 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:19:32.21 ID:EWSFTvEg.net
Deoreでグラベルクロスを11速化しようとしてたけど
チェーンの耐久性上がるならCUES待っても良いかも

89 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:29:05.27 ID:aQwZgu9c.net
ロードにつけたいがどうせ既存のStiじゃ引けないんだろうな

90 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:34:51.01 ID:e3qGEkRw.net
互換させない為にMTB系の引き量で合わせてそうな予感がしてる
実際どうなのかは現物触らんとわからんが

91 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:40:05.16 ID:T08EkVDK.net
メトレア時代は105と互換してたけどな

92 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 17:44:21.99 ID:AAgoBgTn.net
>>90
現行のMTB系とも別でリンクグライド用のXTとデオーレが去年出てる

>>89
マイクロシフトも同様の手口だったな
高級グレードだけシマノとSRAMとも別の引き量

93 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 18:24:25.41 ID:fhs0kGvj.net
>GiantのEscapeRやRXには嵌らないだろうなあ
MSへ浮気したこいつらをシマノはフルシカト決めたのか。

94 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/09(木) 19:46:08.04 ID:S7UbfcWZ.net
バラ完好きとしては1×9~11がリーズナブルに作れて良いな
GRXで組んでるけど600番でも良すぎちゃうしDEOREで組むと前32Tと社外リング使わんと軽すぎるし
街乗り向きの1×コンポは初じゃないかい??

95 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 14:25:23.46 ID:cLsGcp6y.net
こんな糞ダサコンポ新品で買わないだろ
完成車外しを買い叩くもんだ
未使用でも半額位で全部揃う

96 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 17:59:54.91 ID:SqkgcehX.net
>>94
メトレアがあったじゃない...

97 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 18:10:27.72 ID:1s0jOQVK.net
メトレアのデザインは秀逸だったから

98 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 18:18:51.12 ID:YCifsfq4.net
ZEEとSAINTどこにもない

99 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 18:44:56.40 ID:/9PcZA1h.net
>>96
9速で大きなスプロケ選べることだけはユーザー側のメリット
マイクロシフトのアドベントあたりを意識して、
低価格のフロントシングルを想定してるのはわかる

100 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 19:31:35.33 ID:/NiBfEqQ.net
でも、CUESってMTBコンポで言えばDEORE品質だろ。
低グレードが変速数以外の品質がDEORE化するってのは
画期的だな。

しかもスプロケットの耐久性が従来比3倍とか
あとは本当に価格だけだな。

101 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 20:29:49.95 ID:cLsGcp6y.net
品質がDEOREって別にグレードの差重量と変速速度以外は変わらんだろ

102 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 20:43:40.59 ID:/NiBfEqQ.net
ディレイラーの造りなんて
アルタスとDEOREって全然違うだろ。
このあたりはプレス材 
DEOREからダイキャスト。

103 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 21:05:22.08 ID:cLsGcp6y.net
安くてデカいプーリーの奴アルタスだっけ?使ってるけど糞重い以外は変わらんよ
クランクもソラ・105・ヅラ・XTR手元にあるけど 
重量とカッコよさ・変速以外は大差ない 

104 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 21:07:44.55 ID:/NiBfEqQ.net
>>103
重量とカッコよさ・変速以外は大差ない

それを「大差」というんだよ

105 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 21:32:13.66 ID:cLsGcp6y.net
まあ良いんじゃないの そんなもんでクランク5万以上とか払っても良いなら
差額でFXのロット数増やした方が面白いし儲かる

106 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/10(金) 21:44:38.91 ID:/NiBfEqQ.net
儲かってるのにターニーアルタス使うんですかw
また欲の皮つっぱってロスカされないように気をつけてネ

107 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 00:57:50.42 ID:BHFQA2l6.net
昨夜の統計でdi2何セット分も
溶かした奴おるだろうなw
アレは読めんw

108 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 01:29:43.95 ID:rZRPRw+z.net
ボスフリーなくなるの?

109 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 01:47:57.92 ID:NhybZWyz.net
ビンテージ層の為に生き残るだろうけど新規に始める人にとっては関係無い話

110 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 04:50:50.52 ID:RmCSUigP.net
ジオスミストラルみたいなフルシマノで
ディレイラーはアルタス付けてたような安物クロスが
全部CUESに置き換わって事実上DEORE品質にアップグレード
されるんだろ。
かなり魅力的だな。 
完全にマイクロシフト潰しだな。

111 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 07:41:46.63 ID:p6zHnryQ.net
ネストとかの安クロスが10万くらいになって
、5万くらいのはマイクロシフトやテクトロになりそうな気もする

112 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 08:16:16.06 ID:RmCSUigP.net
最近はコロナ需要喪失で在庫ダブつきすぎて
クロスとか絶賛たたき売り中なんだよ

https://youtu.be/rfgrHumDdsA?t=86
結局、売れ線のクロスバイク、値上前の価格に全部戻して更にスタンドまで
標準装備にして在庫処分始めてる

113 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 08:16:30.33 ID:fZW9Mfni.net
9速~11速が新しくなって8速は現状維持だと思ってたけどちゃうの?

114 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:12:29.52 ID:drAcQ8BW.net
8速消滅とかはさすがにないか
7速と統合とかはあるかも知れん

115 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 09:23:25.77 ID:zyyixHQ8.net
まぁ結局値段次第やろな

116 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 10:05:08.56 ID:pu55ZlKn.net
安くなるというよりは9-11速で平均化されそう
11速はちょっと安くなって9速がちょっと高くなるみたいに

117 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 10:08:05.14 ID:OtLVcNJl.net
>>116
普通はそうすると思うけど、105なんか上のグレードに合わされてあり得ない値段にされたから分からんぞ
全体的に価格帯を引き上げらつもりかもしれん

118 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 10:09:46.81 ID:pu55ZlKn.net
>>117
高くて売れなかったメトレアの轍は踏まないでほしいw

119 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 15:04:23.23 ID:JvHUw+ao.net
>>112
違うよ
エントリーグレードのコンポがCUESに統合される
だから、統合前コンポ使っているクロスバイクについては安売り処分モードに突入しているってだけだよ

120 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 15:08:29.40 ID:glfUYkQ5.net
>>119
それだけじゃないよ
去年新コンポがでていたとしても投げ売りなんかしなかっただろう
要因が複数あるってことに気づこうね

121 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 18:57:18.12 ID:D7rexMns.net
キューズ?クエス?

122 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/11(土) 18:58:58.73 ID:nCG+ajMj.net
急須

123 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 06:00:45.52 ID:ghFCXvp0.net
queues

124 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 12:35:00.70 ID:idGBo9/Y.net
9速もシングルがあるのがいいね

125 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 12:59:22.77 ID:WoXDjB95.net
チェーン幅と引き量が統一って事は
9s車に先行して11sの上級シフターを導入したりも出来るって事かな
そりゃ確かに売り易いし買い易いな
店側もユーザーもメリットはある

126 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 14:24:29.23 ID:XMIvozSk.net
多分みんな分かってますけどw

127 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 14:55:34.63 ID:1mWr+2x1.net
>>125
馬鹿

128 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/12(日) 23:01:44.00 ID:03tmf0TT.net
喰えず

129 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 00:38:32.90 ID:LB+PfC0N.net
CUE!

130 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 00:43:52.58 ID:8KcsGWTI.net
YMOの名曲だな
亡くなった高橋さんのボーカル

131 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/13(月) 05:46:20.11 ID:GrDa9keI.net
引き量一緒ということは段数に比例してオフセット増えるのか
9sでええやん

132 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 11:45:04.09 ID:XLR4+XvL.net
もはや全部11Sでいいんじゃねw
10S,9Sのほうが安いとしたらマーケティング上の差別化でしかない

133 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 11:54:53.11 ID:2aQYZemU.net
メーカーが完成車の価格帯を分けたいからしゃーない
同じフレームでコンポ違いとかな

134 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 15:35:32.36 ID:tX+j27Ar.net
貧すればCUES

135 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 16:28:14.26 ID:FIFQKEwb.net
発売日の情報が見つからん

136 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 19:33:41.16 ID:R3CfWX2Q.net
万事CUES!

137 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 19:46:51.95 ID:bfLY/P4P.net
リアディレイラー11sは105と互換?

138 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/14(火) 21:24:14.61 ID:+cnhK4hu.net
完成車市場でシングルクランクを他社に取られてるからそこ攻めに来たんだろうけど、165のクランクないと市場勝てんだろ

139 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 01:39:44.90 ID:yLw9XvG/.net
実際どういう風になるかはわからんけどCUESが対象のエントリー層ってクランク長とかそこまで気にしないというかそもそもクランク長わからないんじゃね

140 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 01:54:08.87 ID:yLw9XvG/.net
なんか書き方変だな
クランク長とか気にしだすところまで来たら11s105GRXSLXor12s105GRXDeore以上にカスタムするだろうって魂胆なのかなって
ただ果たして12s105GRXはラピッドファイヤー出してくれるのかな

141 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 02:41:30.56 ID:OjfXQ/Jy.net
CUESというかLINKGLIDEはまずは強度と耐久性が必要なE-bikeがメインで低価格向けに展開できるのはまだ先だろうと思う

142 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 08:37:14.49 ID:1EM+TXor.net
>>141
シマノのプロダクトマネージャーの話が載ってる
https://www.pinkbike.com/news/the-pinkbike-podcast-shimano-linkglide-cues-explained.html
海外の通販サイトにはストックは無いけど商品のページは一通り出来上がってる
まあ待ちましょう

143 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 08:47:06.70 ID:/YLQlaZY.net
後は引き量がどうなるか
現行の9sの引き量をRディレーラーで調整する様な造りだと色々とアホな組み合わせが捗るw

マイクロシフトのアドベント潰しとしても機能するし

144 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 09:09:26.56 ID:gIpUK+MA.net
>>143
STI使えたら面白いけどな

145 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 10:16:48.58 ID:v2sGIpXV.net
当時7sまでしか無かった頃のMTBコンポに
8sのバーコン入れてドロップ化したりしてたな
あの頃の何とも言えない楽しさが復活しそうだ

レースを考えないサイクリング用のラインナップがここんとこシマノは貧弱だったからな
その辺にマイクロシフトとかグロータックの新シフター辺りが食い込み出した危機感あるんかね

146 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 14:54:01.59 ID:V6lbBEPB.net
>>143
マイクロシフトのアドベント?
9速用のクラッチ機能付きRDがあれしかないという意味で少し魅力あるけど、
性能的にあまりお勧めできるものじゃないし、そのうえ入手性に難あるし、なによりシマノ・スラムと互換性ないからなあ
もし互換性あったらシフターとスプロケだけシマノにして遊ぶのも面白そうなのも事実だけどさ

あれは売り逃げ前提のルック車くらいしか出番ないと思う
結局、シマノのCUESが市場を確保すると思うよ

147 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 15:11:23.44 ID:v2sGIpXV.net
そう慢心してて
北米のMTB市場スラムにめっちゃ食い込まれたからなw
遠い遠い先の話にしても危機感はあるんでない

少なくとも今のシマノのサイクリングコンポの
ラインナップ貧弱なのは事実だしな

148 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 15:28:04.42 ID:Kvb1K8gn.net
MTBは食い込まれたどころじゃないけどなぶっちゃけSRAMの天下みたいなもんだし
カンパをロードレースの檜舞台から引き摺り下ろしたようにシマノが同じ目に遭う可能性は充分考えられる

149 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 15:28:41.89 ID:W5l2GRlh.net
STIで引けるならうちのロードを40Tシングル化したい
11-45tのカセットで3.64~0.89
平地から山まで貧脚のサイクリングにちょうどよい

150 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 15:40:07.09 ID:MhTF06Cc.net
>>148
食い込まれたってか負けたからな
12速化で巻き返そうとしてるが

151 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 16:00:03.00 ID:V6lbBEPB.net
【シフト】
スラム 約50%
シマノ 約40%
その他 約10%

【ブレーキ】
シマノ 約35%
スラム 約15%
マグラ 約15%
TRP・テクトロ 約10%


コロナのせいで流通問題ありでも北米シェアこんな感じだからなあ
フロントダブルの強みに固執し過ぎてフロントシングル対応が遅れたから、ドロッパーシートポスト使いたい層の需要が逃げただけ
CUESで巻き返すことって十分に可能だと思う

152 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 16:02:35.77 ID:V6lbBEPB.net
【クランク】
スラム 約20%
シマノ 約20%
その他 約60%

【チェーンリング】
アブソリュートブラック 約17%
スラム 約17%
レースフェイス 約15%
シマノ 約9%
ウルフトゥース 約9%
その他 約33%


ここの需要そこそこ取り戻すだけでも商売的に十分旨いっていう判断があってのCUESでしょう?

153 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 16:37:58.24 ID:UP835xhv.net
いずれにせよ株価が上がってくれないと売るに売れない

154 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 17:48:46.79 ID:TLOMbVfJ.net
>>153
それは切実やなw

155 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 18:09:23.51 ID:ARgnSv/5.net
チェーンリングはCUESである必要がおそらく無いので微妙
シマノのクランクを使わない理由ってほぼ見た目のダサさなのでこれも微妙
変速はリーズナブルなDEORE11速と12速がある現状で今の業績なので11速以上のCUSEがDEOREより高価ならこれも微妙で現状維持程度。割と多くのユーザーは消耗部品の耐久性が3倍あっても意味が無い(そこまで乗らない)
ブレーキは現状維持

生産体制のテコ入れが主目的なんじゃないだろうか
9速〜10速って要らないの多いし
あとシマノ的にはSRAMをMTB市場で圧倒できないのならユーザーに優しい現行DEOREはおいしくないって判断なのかもしれない

156 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 19:30:56.83 ID:DJd1PlY9.net
シマノは割と頭硬いんだよ
ツーリング用コンポは売れないと決めたからかもしれんが、
一旦ロードレースの世界で天下取ると決めると
なかなかトリプルやフラットバー用変速機売りたがらない、
コンパクトクランクには消極的、MTBもフロントシングルはやりたがらない

内部では一貫性あるのかもしれないけど、ユーザーにしてみると
融通利かない感がある

157 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 23:17:24.42 ID:OO1TyqRo.net
客は末端個人ユーザーじゃなくて完成車メーカー
文句は29日の株主総会で言え
どうせいつもどおり管理職ずらっと並べてシャンシャン総会にするのが目に見えてるけどなw

158 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/15(水) 23:26:48.22 ID:OYX5vsyH.net
個別株買ってる時点で・・
業績よくても全然株価上がらない所とかいくらでもあるからな

159 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 10:19:32.31 ID:pxLeheRt.net
soraから11速化を検討してるけど、待ったほうが良さそうだね

160 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 15:17:37.46 ID:BOUshA/K.net
そらそうよ

161 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 16:00:58.55 ID:wKtOIv+9.net
食えずとは凄いブランド名だ

162 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 16:03:30.24 ID:wKtOIv+9.net
消耗品の寿命が3倍って言ってんのは
なんのパーツで何と何を比較しての事なの?
11速チェーン同士の比較とか?
チェーンリングやスプロケは素材変えなきゃ無理だよね

163 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 16:13:51.57 ID:lBUUbirP.net
HG11sと互換性があるならチェーンだけでもR7000で使いたい

164 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 16:16:01.63 ID:8wZqSmFe.net
錆びにくくするだけで一般消費者が使う寿命は3倍くらい伸びそう

買ってから一度も油ささずにチェーンリング削りながら使うのなんて珍しくないし

165 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 16:26:41.06 ID:wKtOIv+9.net
そん低レベルの話なん

166 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 16:44:45.20 ID:tapPPlKc.net
>>162
https://bike.shimano.com/ja-JP/technologies/component/details/linkglide.html

>LINKGLIDE用に再設計されたカセット歯には、大幅に厚みを増したベースと独特な形の溝が刻まれており、
>これによって 高 ト ル ク 時 の 耐 摩 耗 性 を高めています。
>
> カ セ ッ ト の 耐 久 性 の 向 上 により、
>
>スムーズな走行が可能になるとともに、摩耗による チ ェ ー ン 飛 び ま で の 寿 命 が 長 く なります。

167 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 16:53:37.90 ID:tapPPlKc.net
なお、比較テストの条件が
 ・泥地にて行う
 ・ドライブトレインをシフトせずにチェーンを連続回転
 ・11T、13T、15Tの平均データ
こんな感じ
それで従来製品 = HG (HYPERGLIDE)の3倍だからな


舗装路しか走行しないとか、ちゃんとチェーン掃除するとか、
適正にシフトしてスプロケの中央付近(綺麗なチェーンライン)で回し続けるとか、
そういうスポーツ自転車としてまともな使い方したら、HGもLGも寿命そんなに変わらないような気がする

168 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 17:08:37.91 ID:T9xlP/YV.net
気のせい

169 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 17:28:45.50 ID:dYStYyPk.net
チェーンの寿命まで言及していないところがミソな。

170 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 17:45:48.27 ID:wKtOIv+9.net
スプロケかぁ

171 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 17:57:33.32 ID:lBUUbirP.net
チェーン関係ないのかあ

172 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 18:37:00.26 ID:PLiFmx1B.net
板厚だけならIGギアも分厚かったけどすぐに消えたな

173 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 19:33:31.12 ID:/pLwN6la.net
チェーン自体は結構前から売ってるが
安いし頑丈と言う割に流行ってる雰囲気はないな

174 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 20:29:44.74 ID:Zbqj3DpT.net
ヅラアルテのクランクがボキボキ折れてるし交換応じてないから信用ならんな

175 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 21:17:07.21 ID:1Bs8WDbn.net
🥺「キュー」

176 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 22:11:21.04 ID:zYFTizfU.net
アルタスも統合か
エスケープR3みたいな安クロスにはターニーが付くようになるんだろうな

177 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 23:00:31.18 ID:ftdn9/r8.net
最初のアルタスはLTとSTの2シリーズだったと思う
ざっと40~45年前

178 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 23:09:44.18 ID:zYFTizfU.net
昔のロードマンとかのカタログ見るとRDシマノアルタスとか書いてあったりするね
ちなみに上位車種のモノックスはデオーレだった

179 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/16(木) 23:14:33.42 ID:ftdn9/r8.net
最初のデオーレは黒い鹿のマークだったな
2代目が青・緑のV字ライン・紺色のマーク

180 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 00:28:57.60 ID:goGLRf1w.net
GRXとかSLXはカッコいいクランクあったけどこれは糞ダサいからなあ

181 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 00:39:44.95 ID:8esCcqwi.net
デザイン気に食わないなら他社の使えば良いだけ
チェーンが既存の11sと互換性有るのが肝だな

182 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 01:12:34.90 ID:KVcxHL6s.net
>>171
チェーンの寿命で一番重要なのってリンクピンがクロマイジング処理されているかどうかだよ
そして、シマノのチェーンなら基本的にリンクピンについては加工処理されている

ピンが処理されていないせいでチェーン伸びやすいのは8速の一番安いチェーン(CN-HG40)だけだ

183 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 01:26:50.88 ID:8esCcqwi.net
真っ赤に錆びたチェーンとスプロケ軋ませた層には無関係な話だな
修理費にビビッてホムセンやドンキで2万ぐらいの自転車を買い換える

184 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 08:25:53.58 ID:Jj0nK20Y.net
一番下の9sタイプは材質も落として
かなり安価に仕上げてくるんじゃないかな
リアワイドのフロントシングルでシフターも一つ

売る時も「スプロケとシフターの交換だけで
10〜11sにグレード上げれますよ」なら売り易いし

185 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 09:32:47.20 ID:goGLRf1w.net
黒い一番安い見た目の処理だな
チェーンのクロムメッキってそんなに禿ないか?
どれもなんとなく変えようかなと思った時には伸びてるわ

186 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 09:42:21.53 ID:TE/tXgD+.net
消耗品交換の時に
どうせ変えるんならランクの上の物
ってなる事も多いからな
何なら11スプロケを9sシフターで動かす事も
可能だし(普通逆はともかくやらんとは思うがw)
バラでちょっとずつでも買い揃えられるのはいいんでない?安完成車も売り易くなるし

187 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 10:33:25.29 ID:Jj0nK20Y.net
9sのワイドスプロケも用意されてるから
そこまでシビアに使わないから安く維持したいって人は消耗品関係ダウングレードする事も可能だな
目立つシフターやディレーラーだけトップモデルにして

188 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 11:08:26.36 ID:goGLRf1w.net
目立つシフターやディレーラーって
それ完成車メーカーが良くやる子供だましじゃん

189 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 15:59:15.13 ID:KVcxHL6s.net
右シフターとスプロケさえ交換すれば、とりあえずアップグレードできる
RDが落車等で壊れても店舗在庫によってすぐ直せる
それが異段で互換性ありのメリットだよ
レースしないならRDなんて動けば何でも良いからね

>>188
シフターやブレーキレバーは上位と下位で性能差はっきり出るよ
目立たないからコストダウンされがちだよ

190 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 16:00:28.67 ID:ZCLekmKm.net
U4000とU8000で質感どれくらい違うんだろうな?
よしんば向上してもテーマカラー同じだしパッと見同じCUESだしな。
ミテクレのアップグレードという意味ではあまり効果ないんじゃないかと。

191 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 16:53:16.72 ID:goGLRf1w.net
>>189
MTBだと油圧の効きはレバーらしいな
安いキャリパでもレバー替えると性能変わらんとか海外Tuberがやってた

192 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 17:08:06.58 ID:KVcxHL6s.net
>>191
ロードバイクやクロスバイクでもブレーキレバーの剛性って大事だよ

193 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 17:36:22.31 ID:qF1fWIMS.net
6〜8sの引き量がおんなじで
ブレーキの引き率が全部共通だった時代が
一番遊びがいがあってサードも充実してた感
あの頃に近づくならウエルカムだわ

194 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 20:48:34.52 ID:mJz9t3Yr.net
アマゾンでCN-LG500売り始めたけどCN-HG601より60円しか安くないな

195 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 22:04:52.08 ID:Zvv7B9tM.net
SRAMのMTBって言うほど売れてないぞ
というか俺らが思ってるより北米の自転車市場は大きくない

196 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/17(金) 23:03:28.36 ID:ElPhVgHT.net
ドバイにいるから捕まらないだろうって
動画で開き直りすぎたな。

被害届出した奴にむかって許さんからな!とか
アレは最悪だった。 被害者を恫喝とか
看過できるわけもなく警察も本気になるわ。

197 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 01:38:04.73 ID:ya0YHnem.net
ガーシーも反社と警察の両方を敵に回してどうするつもりなんだ
ほぼ確実に死ぬだろ

198 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 06:37:33.81 ID:vpPvZC+j.net
>>194
CN-LG500は、2021年4月頃リリースされていて
だいぶ前から販売してましたよ
肝心のコンポが海外のみしか流通が無かったので
知られてない=人気無い=安くならない

199 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 08:55:44.33 ID:vkFa06Ud.net
>>197
反社って弱いし口だけだよ 土方とか運輸の方が遥かに強い
嫌がらせすると逃げていくし

200 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 20:37:37.96 ID:KsIsvnCq.net
ガーシー本人より、ガーシーとかN国に投票する本物の馬鹿が一定数いることこそが問題

201 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/18(土) 21:41:26.35 ID:42+Wg1XN.net
反社っていうか芸能事務所、メディア業界敵に回してるから、ヤバイんじゃな~い

202 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 06:13:33.99 ID:bI1+/CU8.net
小泉息子とか世間に害を与えるより
色々政治の問題を顕在化できたから、多少いいんじゃない?
ガーシー

203 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 07:26:47.05 ID:lhfiJUcI.net
何でスレ荒らされてるの

204 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 11:00:37.34 ID:NUqt3kVE.net
何で15年前より遥かにダサいコンポ出してくるのかマジで分からねえ
5から4アームになって100g重くしたり

205 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 11:06:17.38 ID:1Sp7ouls.net
シマノ「CUESがダサくて重い?じゃあ105なんてどうです?アルテグラなんてのもありますよ」

206 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 11:45:32.73 ID:NUqt3kVE.net
Cues最上位ってSLX=105ポジだろ?
SLXクランクはXTよりデザインイケてる謎グレードだった

207 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 11:58:33.02 ID:dFccvbbJ.net
この板ってダサいおじさんが多いから、ダサいと言われても当てにならんよな
お前のセンスがダサいんじゃね?ってことが多い

208 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 12:02:45.22 ID:dFccvbbJ.net
CUESは街乗りを意識した控えめなデザインて感じだな
今の105みたいのをカジュアルなクロスとかにつけたらゴツいし

209 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 13:24:59.93 ID:Zd09OlIB.net
とにかくこの4アームのクランクが超〜〜ダサい
クランクだけは使いたくない

210 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 13:40:01.28 ID:NUqt3kVE.net
>>207
お前Cuesのクランク画像見て言ってるのか?
万華鏡写輪眼にしか見えんが

211 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 14:32:46.38 ID:cVbmkc2W.net
>>210
お前の服とかチャリ見たやつもダサいと思ってるよw

212 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 14:35:13.75 ID:cVbmkc2W.net
アホ煽るつもりもコンポ擁護する気もないけどね
自分の好みと絶対的な価値を分けて考えられないやつは単純に頭悪い
それに安いコンポをカッコよく高性能に使ったら上位モデルが売れなくなるしな
中学生以上ならそのくらいは分かろうぜ

213 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 15:33:52.84 ID:NUqt3kVE.net
バカだねえ
105相当の中空クランクが糞ダサいって他の奴が言ってるのも分からない
早く死になスマホポチポチ強盗世代

214 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 17:56:56.94 ID:cz7Dg0r7.net
>>213
良い年したジジイにしては知性も品性もないなw

215 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/19(日) 20:14:37.48 ID:j5+AL2S7.net
>>214
恥をかいたのが匿名掲示板でよかったじゃないかw

216 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 01:16:35.19 ID:DaxRkzEl.net
俺は狭間のゆとりおじさんだけど、普通に格好良く見えるよ

217 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 03:17:57.40 ID:bexwQl5A.net
俺も悪いとは思わないな
年寄りは新しいものに適応できないだけなんじゃ

218 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 06:26:36.18 ID:J48FkcB4.net
ダサいとは思わないけどお金出したい見た目ではないね
見た目なら完全に他社クランク選ぶレベル
つまりこれまで通りのシマノクランクでしょ

219 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 06:35:39.32 ID:c6xONdd+.net
シマノはよく言えば無骨で質実剛健、実用主義
上位だってそんなにオシャレてないんだから
デザインにあれこれ言ってる奴は間抜け
カンパでも買っとけ
あ、買えないから文句言ってんのかw

220 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 09:49:37.98 ID:NMnvv4pY.net
シングル主体になって来てるから
ぶっちゃけ何でも良くなってしまったな
クランクとチェーンリング
変速性能とかのシマノの優位性がほぼほぼ無い

221 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 10:05:20.69 ID:ceFQG5Q3.net
ほぼほーぼほーぼぼ

222 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 13:36:34.56 ID:A59g4wwq.net
>>221
俺が言おうと思ったのに!

223 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 14:41:33.54 ID:P7TGYsHf.net
クエス=パラヤ

224 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/20(月) 23:41:52.76 ID:Cyd2e1Kz.net
可愛いよ

225 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 00:41:57.21 ID:vE1yoMB9.net
クエスはちょっと…
CUESのクランクのほうが可愛いかもしれん

226 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 00:48:39.25 ID:OVKVnC0h.net
クラリスってやっぱカリ城のアレからもってきてるよね
ってことはやっぱりクエスなの?

227 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 06:42:16.72 ID:Ma9ImIjT.net
A BAOA CUES

228 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 07:12:29.96 ID:dJBMyv/Y.net
クラリスはClarityが由来
公式ではね
後付けの可能性もあるが

229 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 07:57:24.14 ID:YOgA2SNu.net
大佐はロリコン

230 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 08:06:39.40 ID:u5xE1Ag0.net
歌がドヘタなのに大作の主題歌がバンバン来る枕ユニットだろ

231 :ツール・ド・名無しさん:2023/03/21(火) 09:19:52.02 ID:OVKVnC0h.net
日本語の正式読みは公式から発表されたの?

クエス?
キューズ?

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