電動アシスト自転車総合 part56

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2023/04/26(水) 10:49:04.42 ID:XxgovVou.net

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
法律の議論、法解釈の話を禁止します
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

次スレは>>970が建てて下さい

※前スレ
電動アシスト自転車総合 part54 (実質part55)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1680096091/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 10:49:41.89 ID:XxgovVou.net

◆関連スレ

E-BIKE イーバイク総合 #20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1668613502/

合法E-BIKE イーバイク専用スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1630227094/

限りなくe-bikeに近い電動アシスト自転車
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643443623/

ヘルメット Part77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659887878/

【私有地で】フル電動自転車　22台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1673684185/

【違法】電動自転車【増えてる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587469754/

【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1674699836/

電動キックボード 3台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1673671127/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 19:38:19.33 ID:/6yJLBy7.net

英国式ロードスターの流れで日本版実用車ができ日本版婦人車としてママチャリに繋がったと書かれてるな
シティサイクルとは別ジャンルだと
本来のママチャリの流れは英国式ロードスターであって、シティサイクルとは別物なのに、シティサイクルこそがママチャリって、ママチャリの指してる車が変わってる
今の3人乗り小径自転車こそが本来のママチャリの流れだが、ママチャリとは別ジャンルになってるし

名前の乗っ取りが起こってたんだな
一度、実用車とシティサイクルとの折衷案として、小径軽量で荷物搭載量も多いミニサイクルになって、
大径車になった時に荷物搭載量よりも軽量を取ってシティサイクルに変貌したと

4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 19:55:16.27 ID:0/Xsi+eg.net

中国製品溢れてるのに電動アシストだけ進出して来ない不思議
競争力無いんか

5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 20:15:43.14 ID:iNDhihiV.net

>>4
ガラパゴス規制があるから大手販売店は基本的にPanasonic、ブリジストン、ヤマハメインでしか扱わないしな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 20:18:58.99 ID:/6yJLBy7.net

ガラパゴス規制緩めても中華粗悪品が増えるだけで誰も得しないし

7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 20:21:41.30 ID:0/Xsi+eg.net

日本独自の規制なんてありふれてるけど中国製品ばかりなんだが

8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 20:25:11.42 ID:iNDhihiV.net

規制があれば必ずしも国産メーカーが守られるわけじゃないが
国産メーカーを守る為の規制ってのは昔からあらゆるジャンルに存在するだろ
電動アシスト自転車は典型的だよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 20:35:46.40 ID:F0MrlwWM.net

日本向けに特化してるとか別な機能があるとかでなく
ただただ貧弱なだけっていうね
ま、衰退滅亡ジャパンには相応しいアシストだよw

10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 20:56:56.77 ID:B9mq0hfL.net

アシストされる最高速度は時速25キロ迄。
アシスト比は一律1:2。
これでいいでしょ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 21:12:58.36 ID:pJ1L/hwP.net

>>4
あさひなんかで売ってるじゃん
安く無いけどw

12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 21:22:31.10 ID:pJ1L/hwP.net

電アシはあくまで自転車なんだよ
電アシに採用が多いインター3にシマノが強化版を出してるのを見れば分かるが
アシスト比上げたら旧来の自転車パーツでは強度が足りない場面が多くなる
子乗せ3ケツの登坂中にチェーンが切れたらどうなる？
ココの大半のヤツが対処不可能、転倒不可避だぞ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 21:26:15.36 ID:dLuuHOg0.net

空も飛べるはず

14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/26(水) 21:27:11.42 ID:pJ1L/hwP.net

>>10
現状、最大1:2で売ってるんだから改造すれば望むモンが出来るだろ
100km/hでる改造原付だって別に改造した事だけでは捕まったりしない

15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 00:03:02.58 ID:NJds5GZ1.net

>>12
ケツのことしか考えてない奴はもれなくスカトロイヤー
ケツ穴確定もスカトロイヤー
例え締まりが良くてもウンコまみれになるとか無理

16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 00:39:18.95 ID:IlENkPD7.net

速度24はやや遅いくらい、アシスト比率1対2はまあ標準的でそれを上回るモデルもあるってだけだが
それが許されるのは10キロまでで以後はアシスト力がさがるなんて謎仕様まで強制してるのは日本だけ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 00:42:02.17 ID:gUfgav6i.net

>>16
で？ここで文句垂れてても何も変わらんぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 00:52:35.58 ID:IlENkPD7.net

>>17
別に何も変えろなんて言ってないが？
何がそんな不満なんだ？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 00:56:17.88 ID:g8u4tkAG.net

前スレ途中から、日本の道交法の基準への批判にやたら噛みついて荒らしてる奴がいるな

20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 00:59:54.27 ID:gUfgav6i.net

>>18
不満言ってるのお前じゃんw

21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 04:07:03.45 ID:bZ/FuHGR.net

>>4
国内の電動自転車の方が美味しい市場なんだよ
日本の電動アシスト市場に旨味がない

22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 05:00:23.16 ID:E9VWcrdu.net

>>16
ママチャリで時速24は少し速いレベルと思う。
それ以外はその通り。
荒川土手の坂道登り程度だと年寄りでも時速一桁には落ちない。
つまり日本のは実質アシスト比1:2ない電動アシスト車。
時速一桁だと安定感損ねる。
平地を時速15前後で巡航している時に電動アシスト車ならアシスト比1:1.5程度でなく1:2で楽させるのが妥当。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 05:39:27.91 ID:zMGreRgv.net

https://kohaku-ebike.jp/product02.html

どうやろか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 06:16:30.71 ID:4svEJaZQ.net

>>4
人が乗るものだし、メンテどーすんだろって不安材料じゃね
いきなり撤退されたりしないかな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 06:19:32.87 ID:4svEJaZQ.net

>>12
>旧来の自転車パーツでは強度が足りない場面が多くなる

改造キットで、ベースになるフレームの強度ってどうなんだろうなあ

>子乗せ3ケツの登坂中にチェーンが切れたらどうなる？

チェーンからベルトになんのかな
変速機はハブの中とか

26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 07:42:51.37 ID:bXIy9g71.net

・日本の電動アシスト自転車メーカーは今のアシスト制度で何も問題無い
海外大手メーカーは参入しづらい良い障壁となってくれてるし世界との競争が無く値付けが高くても文句を言われないのだから今のままで良い

・国はアシスト力やスピードを速くして万が一にも国民の不評を買うくらいなら今のままで良い

・国民はそもそも電動アシスト自転車にスポーツ性など求めて居ないし興味も無いから今のままで良い

特定小型の自転車バージョンが出て７月以降から熾烈な生き残りをかけての競争を余儀なくされた場合のみ日本メーカーは動くと思う。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 07:56:39.04 ID:SYKzRNA4.net

>>25
電動化キットを載せる位のヤツならそれなりのパーツ、例えば変速系やブレーキはMTB用だっりを使うだろ
フレームだってドンキや通販で2万以下で売ってる完成車でもない限り強度は大丈夫だろ

子乗せ3ケツする様な層はフルアシスト化改造や電動化キット使わないから心配は要らん

28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 08:15:25.41 ID:Y9WKdRgR.net

>>4
ぶっちゃけ性能は問題ない
だがバッテリーの入手性が悪い
結果的に国内製と値段が変わらなくなる
寧ろ本体オク等での購入を考えバッテリーは他所での新品購入を考えるなら
長期的に見て国内製の方が安くなる

29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 08:47:30.96 ID:cmNYjShv.net

>>28
そのとおり、やはり中華製品は安さが勝負だからYXとかcheerのホムセン価格
の半額以下でないと無理だな、人力自転車が1万切りだからスイスイとかドンキ
の中華電アシが4万前後なら爆売れするだろ、7月以降何が出るかは不明だが。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 08:54:54.88 ID:40S4/p4E.net

>>29
たまには家から出たら？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 08:58:16.42 ID:3FWXO6Lw.net

>>30
？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 10:34:11.94 ID:9C0JBQ7j.net

これにつきる>10

33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 11:07:15.81 ID:9C0JBQ7j.net

仮に日本でアシスト規制２タイブにして、両タイブ分けてモデル販売したら、売れ行き割合どうなるだろう?
電動ママチャリAタイプは現状規制仕様。
電動ママチャリBタイプは時速21でアシストゼロに、アシスト比は時速20まで1:2。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 11:12:29.46 ID:J83od4gF.net

Bタイプは歩道走行できずナンバープレート付ける制度になって売れない
仮定するなら10km/hまでのアシストで11km/hからは切られるってBタイプでないと

35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 11:32:49.45 ID:T8iis5zQ.net

そんな意味でないに決まってるでしょ。
原付でなく現状電動アシスト自転車としての自転車を２パターン規制にした場合。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 12:29:50.15 ID:13ZUbsMa.net

>>30
多分ドルレート100円時代の人だと思うよ。
今や安物でも19800円、普通の自転車なら非電動でも34800円くらいが基準なことがわかってない人かと。
あと高価なアルベルト非電動に乗るとやすものと全く耐久性が違うから、通学距離の長い田舎高校ではアルベルトが定番なんだが、そう言った自転車本体の価値も全く分からないアホに何言っても無駄だわ。
YXとチアーに対抗できる価格の中華電動は実質ない。
1万くらい安いのはあるけど、耐久性や部品の入手性考えたらYXと、チアーが最安。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 13:38:37.50 ID:o+2qNAd+.net

今のアシスト率に不満な人は自転車日常使用してなかったヤツかと

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 13:40:48.99 ID:E9VWcrdu.net

so、>>22

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 19:52:26.71 ID:OpYYqOWC.net

交換式の充電済みバッテリースタンドみたいなのやってくれんかな
月額2000円くらいで

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 20:11:51.85 ID:3g9sKch6.net

pas city xで本日電動自動車デビューしたけどすげーなこれ
走り出しがめちゃくちゃ楽

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 20:21:28.84 ID:cmNYjShv.net

>>36
そうだったのか今はホムセン中華自転車でも19800円もするのか、では10年ぶりに
外へ出てドンキケーヨービバホームカインズコーナン廻って価格調べてみよう。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 20:49:31.86 ID:SYKzRNA4.net

>>39
それには標準化が要る

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 20:52:27.73 ID:J83od4gF.net

国内四社の二輪メーカーの交換規格の電池を電動アシスト自転車でも使えば良い
原付用に大きいが20インチならシートポストと後輪の間に積めるだろう

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 20:59:13.34 ID:vJbfg8SQ.net

そんな事するワケねえだろメーカーがw
一見同じに見えてもあれこれ手を変え品を変えしてくるメーカーが、だよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 21:13:19.92 ID:J83od4gF.net

Gachacoってバッテリーシェアリング始めてますよ
街中交換バッテリーで独自性出しても、交換式が成り立たないだけ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 22:47:37.71 ID:4svEJaZQ.net

国内でも国外でも共通の電動アシスト自転車用のバッテリー規格統一が待たれるなあ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 22:49:36.05 ID:QTSC2pYG.net

久々にママチャリラインナップ見たけど今の電アシって航続距離60kmとかあんのな
バッテリーがどんどん進化してるのにアシストはウンコのままだから距離だけが無駄にどんどん伸びていくw

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 23:40:35.50 ID:WRS6sK4V.net

て言うか交換式バッテリーって料金高くなるがな。
ガチャコなんて月額5000円とかなんだが、お前らバッテリー交換式で月額5000円払うのか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 01:42:09.73 ID:nR9rRyqs.net

>>4
アマゾンにいっぱい

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 05:31:58.88 ID:SbUojbfQ.net

仮に日本でアシスト規制２タイブにして、両タイブ分けてモデル販売したら、売れ行き割合どうなるだろう?
電動ママチャリAタイプは現状規制仕様。
電動ママチャリBタイプは時速21でアシストゼロに、アシスト比は時速20まで1:2。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 06:00:24.50 ID:tHatktN2.net

稼ぎまくってる日本メーカーもスピードなんて求めない消費者も電アシに関する法改正なんて求めて無いでしょ
いい加減しつこい

52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 06:23:14.85 ID:nR9rRyqs.net

子乗せ電ｱｼ（運転者＋子供二人を合わせたら最大150kgちかくある）が歩道を暴走してて今でも危ないのに、もっと楽にｽﾋﾟーﾄﾞ出るのを求める人なんていないわ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 06:44:53.86 ID:tHatktN2.net

消費者が今求めてるのは過度な円安の是正と資源高が解消されて
バッテリー価格や自転車そのものの値段が下がっていく事でしょ？

電アシにスピードを誰も望んでは居ない、目新しい技術革新とか法改正はフルサイズの特定小型に期待してる

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 06:46:47.58 ID:gKlJbED7.net

多くの人が望んでるから、欧州で大ブームの高級E-MTBが日本じゃ
アシスト不足すぎて全く売れないんだろ

日本のアシスト量、速度じゃ「出せて10万円まで」
のやすかろうわるかろうで割り切るしかないんだよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:11:15.51 ID:uwn6npIa.net

多くの人が望んでるなら、ナンバープレート付けて乗る人だってそこそこ出て来る
出て来ないって事は望まれてない
eMTBはハンドル幅で元々普通自転車には入らず歩道を走れないから原付登録でも車道走るのは変わらないのにだ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:23:50.12 ID:nR9rRyqs.net

>>54
多くの人が望んでいるなら日本で全く売れないはずがないですよね
「安かろう悪かろう」ではなく、「欧州で大人気の高級E-MTB」が不要と認識されてるだけでは

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:25:48.59 ID:3+q2f/qg.net

特定小型は時速20kmを維持できるわけだろ消費者が快適さを選ぶのであれば自転車タイプの特定小型を選ぶだろう
誰も欧州電アシなんて求めて無い
求めてる人が居るならばスポーティーさが欲しいがフル電では快適過ぎるのも嫌とかいうマニアックなごく少数派にしかニーズは無いね

電アシが不便と感じてそれでもノーヘルが良い人は特定小型！
電アシが不便でスピードを求めたい人はバイクを買え！

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:34:53.56 ID:3+q2f/qg.net

>>53
その通りだな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:48:25.52 ID:SN56B05G.net

コレ>>10

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:05:37.70 ID:3+q2f/qg.net

>>59
電アシが不便と感じてそれでもノーヘルが良い人は特定小型
電アシが不便でスピードを求めたい人はバイクを買いなさい

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:24:57.84 ID:uy+t8hak.net

>>60
> 電アシが不便でスピードを求めたい人はバイクを買いなさい

このスレの馬鹿は言われないと気付かないけど
世間の一般人はハンパな癖に高価なebikeなんて選らば無いだろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:35:24.61 ID:TvlWsgBs.net

円高で高性能な電アシが安く買えるの願ってる

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:47:43.20 ID:uxvi5AcM.net

全部同じ貧困高齢ジャップ仕様に高性能もクソもないからw
海外の100万の高級emtbも日本に持って来ればババァのママチャリと大差ない

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:48:03.14 ID:3+q2f/qg.net

今の電アシが安くなるには&部品（バッテリーなど）が安くなるには
?原因であった円高と資源高が解消されること＝政府がやるべきこと
?競争が生まれること＝特定小型（自転車タイプ）との熾烈なシェアのつぶし合いが起きる事

これを期待することだな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 09:45:55.71 ID:HNRjBUHl.net

>>53
この手の「誰も望んではいない」とかいう謎の決めつけほんと不思議
何の根拠もソースもない単なる妄想だよね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 11:19:04.26 ID:31lv47ZF.net

「電動アシスト自転車」
⇉アシストされる最高速度は時速25キロ迄。
アシスト比は一律1:2。
これでいいでしょ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 11:21:26.55 ID:uxvi5AcM.net

そもそも日本のアシストが弱いということすら知らないんだから望む望まないの議論はできないわな

海外と比べて日本の電アシは弱いし遅いしウォークアシストもないけど今のままでいい、なんて認識してる一般人がどれだけいんだよw

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 11:21:49.86 ID:31lv47ZF.net

「原付一種」
⇉原付免許必要、法定速度50キロに改正
　電動アシスト自転車とは別物

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 11:25:39.42 ID:TvlWsgBs.net

登り山道でスピード出し過ぎて崖から落ちてもメーカー訴えたりしないなら

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:04:40.03 ID:/8EgKZp5.net

まーた俺の考えた妄想法改正か

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:13:12.04 ID:TmzmqkyB.net

ホントしつこいよね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:29:44.55 ID:kg9cOWt5.net

小型低速車や電動キックボード、E-バイクのスレまであるのに
ここでわざわざ話す意味とは

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:36:43.01 ID:Pk9svhA1.net

>>66
歩道走ることある？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:50:15.65 ID:4Ejjo7ga.net

電動アシスト自転車。
アシストされる最高速度は決まっている免許不要の自転車。
アシストされるパワーは日本規制と海外は違う。
アシストされる時速0〜24キロ走行時に人力使う比率が最低1:1.1が1:2の海外と同じになる。
7の体力使って時速17キロ走行しなければならなかったのが、5の力で時速17キロ走行出来るようになる。
17万円で電動アシスト自転車買った恩恵感じるだろう

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 13:38:23.66 ID:cUZr+D0X.net

>>74
そんなの17km/hで走ってた人が24km/hで走るようになるだけだろ

17km/hでしか走れなかったような人（老人とか）の速度が上がったら事故が増えまくる

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 14:41:37.79 ID:SbUojbfQ.net

アシスト比規制まともになれば余裕出来て、安全度も増すメリットも加わるだろうね。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 14:43:04.38 ID:SbUojbfQ.net

そこで前に示されてたのを再掲した>50

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 14:46:45.09 ID:cUZr+D0X.net

>>76
アシスト比を下げるということか
速度が落ちて余裕が出て安全になるだろうね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 14:58:38.17 ID:sNMhXEVJ.net

アシスト比を１対２にするのは最良でも対象最高速度を日本仕様だけ20に落とすのが良いのか悪いのかが問題。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 15:19:41.41 ID:tHatktN2.net

アシスト力の法改正なんて今後少なくとも５年は無いんだし
無意味な妄想をお経のように唱えていると何か良いことでもあるのかね？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 15:25:17.57 ID:HNRjBUHl.net

海外の競争力みたらアシスト力高いものに需要あるのなんて明らか
https://dot.asahi.com/dot/2022030200037.html
ここで消費者代表面して妄想で断言してる人は何のデータも示してないから論外

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 15:36:12.31 ID:tHatktN2.net

>>81
毎日毎日、アシスト力の法改正しますように！という
お経を唱えて何か良いことあった？
1ミリでも何か前進した？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:08:48.20 ID:gq/NFm2K.net

ゆっくり漕げば、坂を楽ちんに登れる
それだけでもいいのになあ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:11:41.33 ID:nKQ8dgnj.net

>>82
現状で満足してるなら無視してればいいじゃん
スレで不満言われるとお前に何か迷惑でもかかるの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:13:45.72 ID:tHatktN2.net

>>84
毎日毎日、意味の無い書き込みはウザイ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:15:44.13 ID:nKQ8dgnj.net

5chなんて便所の落書きなんだから意味を見出そうとするのが間違いだw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:20:33.98 ID:L9UNlXci.net

ホンダの電アシってもうコーダブルームで製品化されてるんだな
だいぶ先の話かと思ってたわ
https://m.youtube.com/watch?v=Vq0Q0q55Uro

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:22:31.79 ID:tHatktN2.net

>>86
自分で意味の無い妄想のお経だという自覚があるんだなw
毎日毎日、無意味なお経を大変だな
お疲れ様（笑）

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:33:14.49 ID:LMTnRRQ7.net

だな、いつも無意味な便所の落書きご苦労さんて哀れんでるだけだよなw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:42:46.56 ID:CbDQAAqH.net

アシスト比率1:2にすべきなのは客観的に妥当だけど、私見ではアシストされる最高速度も25にするべきと思う。
それに適合する海外モデルも正規に日本市場で販売する。
それに合わない違法なものをどんどん摘発する。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:45:25.88 ID:Bd/AYj0v.net

>>90
歩道走行禁止、路側帯原則禁止も同時にやるなら賛成

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 17:01:01.56 ID:CbDQAAqH.net

その時に自由経済自由競争下で日本メーカーがどんなラインアップにするか。
アルベルトeとかPASとか今のやつを単純にアシスト設定を変更するだけか、総て新モデルに刷新するか。
まあより良い自転車界になるな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 17:05:58.47 ID:ROybuAtr.net

https://youtu.be/1A5HFCR2-Dk

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 17:32:13.01 ID:oJO0nZHm.net

>>92
歩道走行禁止への具体的な道程は？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/22(火) 01:43:50.63 ID:oYFTXEoel

スペインやらでは力ンコ−テ口リス├ヘの嫌がらせが流行ってるけど曰本も見習わないとな、世界最惡の殺人テ□組織公明党強盜殺人の首魁
齊藤鉄夫に乗っ取られた國土破壊省にいくら抗議しても聞く耳を持たないし、日本は法治國家じゃないし，JALだのANAた゛のクソアヰ又ト゛ゥ
た゛のコ゛キフ゛リフライヤ━に正当防衛権行使したところて゛せいぜい数百人ほ゜っちしか殺せないから無意味た゛という声まであるが、
ソフ├夕‐ケ゛ッ├に粘着的な嫌か゛らせくらいて゛きるだろ．嫌か゛らせ受けたテロリスト「カンコーで食べてんでしょ」た゛っては゛よ(爆笑)そんな
何ひとつ価値生産できないどころか健常者に害を与えるた゛けの恥知らず乞食は近年地球様か゛フ゛チ切れてる山火事だ洪水だと力ンコ━テ口リスト
もろともとっとと始末されとけや，税金て゛地球破壞支援して世界最惡の脱炭素拒否テ□國家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難
されなか゛らカによる‐方的な現状変更によってクソ航空機倍増．閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなき゛て゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果
ガスまき散らしてるテ囗リストを放置してはいけない，バ力チョンやクソシナ利用して曰本に外圧かけさせるのもひとつ，何でもやろう！
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

96 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 14:27:33.63 ID:EmCMYCBBD

6億円もの裏金が發覚した自民党だがいつから汚職が露骨化したのかって腐敗の権化安倍晋≡禍からに決まってんた゛ろ
税金て゛クソ航空機に莫大な温室効果ガスまき散らさせて豪勢な世界旅行堪能しまくって馳浩が自白したように官房機密費はポケットマネー
五輪は世界最悪の汚職大会、黒田東彦と共謀して金刷って株買って賄賂癒着してる資本家階級の資産倍増１兆円超の資産格差形成
俺も俺もと維新まて゛公平で小さな政府の要となるベーシックイン力ムすら言わなくなって隣国のような全体主義思想の軍拡だの万博だの
児童手当だの不公平主義に傾倒して増税推進、献金と選挙活動禁止して特定のサヰトやメディアて゛のみ政策主張可能にするのではなく
意図的に選挙に金がかかる状態を維持して政治家の新陳代謝阻止、税金泥棒政党交付金まで作った上に開示を条件に賄賂合法化しながら
開示違反、ダサイタマなんて川口方式で有名だが会費名目なら開示しなくていいだの言い張って川口市長奥ノ木信夫とか毎年何千万も
掻き集めて水道料金引き上け゛て絢爛豪華な庁舎建ててクソ航空騒音まみれとか住民の私権を献金業者に流してる構図が原因だろ
［rｅf.］ Τtрs:/／www.call4.jp／info.php?tｙpｅ=items&id=I0０0006２
тtps://haneda-projecт.jimdofree.com/ , ttΡs://flight-route.com/
ＴΤps:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

97 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/27(火) 09:04:51.67 ID:mmKCFmbLd

電動アシストに不満なら原付に乗り換えればすむことだろう。