電動アシスト自転車総合 part56

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2023/04/26(水) 10:49:04.42 ID:XxgovVou.net

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
法律の議論、法解釈の話を禁止します
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

次スレは>>970が建てて下さい

※前スレ
電動アシスト自転車総合 part54 (実質part55)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1680096091/

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/27(木) 23:40:35.50 ID:WRS6sK4V.net

て言うか交換式バッテリーって料金高くなるがな。
ガチャコなんて月額5000円とかなんだが、お前らバッテリー交換式で月額5000円払うのか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 01:42:09.73 ID:nR9rRyqs.net

>>4
アマゾンにいっぱい

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 05:31:58.88 ID:SbUojbfQ.net

仮に日本でアシスト規制２タイブにして、両タイブ分けてモデル販売したら、売れ行き割合どうなるだろう?
電動ママチャリAタイプは現状規制仕様。
電動ママチャリBタイプは時速21でアシストゼロに、アシスト比は時速20まで1:2。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 06:00:24.50 ID:tHatktN2.net

稼ぎまくってる日本メーカーもスピードなんて求めない消費者も電アシに関する法改正なんて求めて無いでしょ
いい加減しつこい

52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 06:23:14.85 ID:nR9rRyqs.net

子乗せ電ｱｼ（運転者＋子供二人を合わせたら最大150kgちかくある）が歩道を暴走してて今でも危ないのに、もっと楽にｽﾋﾟーﾄﾞ出るのを求める人なんていないわ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 06:44:53.86 ID:tHatktN2.net

消費者が今求めてるのは過度な円安の是正と資源高が解消されて
バッテリー価格や自転車そのものの値段が下がっていく事でしょ？

電アシにスピードを誰も望んでは居ない、目新しい技術革新とか法改正はフルサイズの特定小型に期待してる

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 06:46:47.58 ID:gKlJbED7.net

多くの人が望んでるから、欧州で大ブームの高級E-MTBが日本じゃ
アシスト不足すぎて全く売れないんだろ

日本のアシスト量、速度じゃ「出せて10万円まで」
のやすかろうわるかろうで割り切るしかないんだよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:11:15.51 ID:uwn6npIa.net

多くの人が望んでるなら、ナンバープレート付けて乗る人だってそこそこ出て来る
出て来ないって事は望まれてない
eMTBはハンドル幅で元々普通自転車には入らず歩道を走れないから原付登録でも車道走るのは変わらないのにだ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:23:50.12 ID:nR9rRyqs.net

>>54
多くの人が望んでいるなら日本で全く売れないはずがないですよね
「安かろう悪かろう」ではなく、「欧州で大人気の高級E-MTB」が不要と認識されてるだけでは

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:25:48.59 ID:3+q2f/qg.net

特定小型は時速20kmを維持できるわけだろ消費者が快適さを選ぶのであれば自転車タイプの特定小型を選ぶだろう
誰も欧州電アシなんて求めて無い
求めてる人が居るならばスポーティーさが欲しいがフル電では快適過ぎるのも嫌とかいうマニアックなごく少数派にしかニーズは無いね

電アシが不便と感じてそれでもノーヘルが良い人は特定小型！
電アシが不便でスピードを求めたい人はバイクを買え！

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:34:53.56 ID:3+q2f/qg.net

>>53
その通りだな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 07:48:25.52 ID:SN56B05G.net

コレ>>10

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:05:37.70 ID:3+q2f/qg.net

>>59
電アシが不便と感じてそれでもノーヘルが良い人は特定小型
電アシが不便でスピードを求めたい人はバイクを買いなさい

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:24:57.84 ID:uy+t8hak.net

>>60
> 電アシが不便でスピードを求めたい人はバイクを買いなさい

このスレの馬鹿は言われないと気付かないけど
世間の一般人はハンパな癖に高価なebikeなんて選らば無いだろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:35:24.61 ID:TvlWsgBs.net

円高で高性能な電アシが安く買えるの願ってる

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:47:43.20 ID:uxvi5AcM.net

全部同じ貧困高齢ジャップ仕様に高性能もクソもないからw
海外の100万の高級emtbも日本に持って来ればババァのママチャリと大差ない

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 08:48:03.14 ID:3+q2f/qg.net

今の電アシが安くなるには&部品（バッテリーなど）が安くなるには
?原因であった円高と資源高が解消されること＝政府がやるべきこと
?競争が生まれること＝特定小型（自転車タイプ）との熾烈なシェアのつぶし合いが起きる事

これを期待することだな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 09:45:55.71 ID:HNRjBUHl.net

>>53
この手の「誰も望んではいない」とかいう謎の決めつけほんと不思議
何の根拠もソースもない単なる妄想だよね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 11:19:04.26 ID:31lv47ZF.net

「電動アシスト自転車」
⇉アシストされる最高速度は時速25キロ迄。
アシスト比は一律1:2。
これでいいでしょ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 11:21:26.55 ID:uxvi5AcM.net

そもそも日本のアシストが弱いということすら知らないんだから望む望まないの議論はできないわな

海外と比べて日本の電アシは弱いし遅いしウォークアシストもないけど今のままでいい、なんて認識してる一般人がどれだけいんだよw

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 11:21:49.86 ID:31lv47ZF.net

「原付一種」
⇉原付免許必要、法定速度50キロに改正
　電動アシスト自転車とは別物

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 11:25:39.42 ID:TvlWsgBs.net

登り山道でスピード出し過ぎて崖から落ちてもメーカー訴えたりしないなら

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:04:40.03 ID:/8EgKZp5.net

まーた俺の考えた妄想法改正か

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:13:12.04 ID:TmzmqkyB.net

ホントしつこいよね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:29:44.55 ID:kg9cOWt5.net

小型低速車や電動キックボード、E-バイクのスレまであるのに
ここでわざわざ話す意味とは

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:36:43.01 ID:Pk9svhA1.net

>>66
歩道走ることある？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 12:50:15.65 ID:4Ejjo7ga.net

電動アシスト自転車。
アシストされる最高速度は決まっている免許不要の自転車。
アシストされるパワーは日本規制と海外は違う。
アシストされる時速0〜24キロ走行時に人力使う比率が最低1:1.1が1:2の海外と同じになる。
7の体力使って時速17キロ走行しなければならなかったのが、5の力で時速17キロ走行出来るようになる。
17万円で電動アシスト自転車買った恩恵感じるだろう

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 13:38:23.66 ID:cUZr+D0X.net

>>74
そんなの17km/hで走ってた人が24km/hで走るようになるだけだろ

17km/hでしか走れなかったような人（老人とか）の速度が上がったら事故が増えまくる

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 14:41:37.79 ID:SbUojbfQ.net

アシスト比規制まともになれば余裕出来て、安全度も増すメリットも加わるだろうね。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 14:43:04.38 ID:SbUojbfQ.net

そこで前に示されてたのを再掲した>50

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 14:46:45.09 ID:cUZr+D0X.net

>>76
アシスト比を下げるということか
速度が落ちて余裕が出て安全になるだろうね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 14:58:38.17 ID:sNMhXEVJ.net

アシスト比を１対２にするのは最良でも対象最高速度を日本仕様だけ20に落とすのが良いのか悪いのかが問題。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 15:19:41.41 ID:tHatktN2.net

アシスト力の法改正なんて今後少なくとも５年は無いんだし
無意味な妄想をお経のように唱えていると何か良いことでもあるのかね？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 15:25:17.57 ID:HNRjBUHl.net

海外の競争力みたらアシスト力高いものに需要あるのなんて明らか
https://dot.asahi.com/dot/2022030200037.html
ここで消費者代表面して妄想で断言してる人は何のデータも示してないから論外

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 15:36:12.31 ID:tHatktN2.net

>>81
毎日毎日、アシスト力の法改正しますように！という
お経を唱えて何か良いことあった？
1ミリでも何か前進した？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:08:48.20 ID:gq/NFm2K.net

ゆっくり漕げば、坂を楽ちんに登れる
それだけでもいいのになあ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:11:41.33 ID:nKQ8dgnj.net

>>82
現状で満足してるなら無視してればいいじゃん
スレで不満言われるとお前に何か迷惑でもかかるの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:13:45.72 ID:tHatktN2.net

>>84
毎日毎日、意味の無い書き込みはウザイ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:15:44.13 ID:nKQ8dgnj.net

5chなんて便所の落書きなんだから意味を見出そうとするのが間違いだw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:20:33.98 ID:L9UNlXci.net

ホンダの電アシってもうコーダブルームで製品化されてるんだな
だいぶ先の話かと思ってたわ
https://m.youtube.com/watch?v=Vq0Q0q55Uro

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:22:31.79 ID:tHatktN2.net

>>86
自分で意味の無い妄想のお経だという自覚があるんだなw
毎日毎日、無意味なお経を大変だな
お疲れ様（笑）

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:33:14.49 ID:LMTnRRQ7.net

だな、いつも無意味な便所の落書きご苦労さんて哀れんでるだけだよなw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:42:46.56 ID:CbDQAAqH.net

アシスト比率1:2にすべきなのは客観的に妥当だけど、私見ではアシストされる最高速度も25にするべきと思う。
それに適合する海外モデルも正規に日本市場で販売する。
それに合わない違法なものをどんどん摘発する。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 16:45:25.88 ID:Bd/AYj0v.net

>>90
歩道走行禁止、路側帯原則禁止も同時にやるなら賛成

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 17:01:01.56 ID:CbDQAAqH.net

その時に自由経済自由競争下で日本メーカーがどんなラインアップにするか。
アルベルトeとかPASとか今のやつを単純にアシスト設定を変更するだけか、総て新モデルに刷新するか。
まあより良い自転車界になるな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 17:05:58.47 ID:ROybuAtr.net

https://youtu.be/1A5HFCR2-Dk

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/04/28(金) 17:32:13.01 ID:oJO0nZHm.net

>>92
歩道走行禁止への具体的な道程は？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/22(火) 01:43:50.63 ID:oYFTXEoel

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(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

96 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 14:27:33.63 ID:EmCMYCBBD

6億円もの裏金が發覚した自民党だがいつから汚職が露骨化したのかって腐敗の権化安倍晋≡禍からに決まってんた゛ろ
税金て゛クソ航空機に莫大な温室効果ガスまき散らさせて豪勢な世界旅行堪能しまくって馳浩が自白したように官房機密費はポケットマネー
五輪は世界最悪の汚職大会、黒田東彦と共謀して金刷って株買って賄賂癒着してる資本家階級の資産倍増１兆円超の資産格差形成
俺も俺もと維新まて゛公平で小さな政府の要となるベーシックイン力ムすら言わなくなって隣国のような全体主義思想の軍拡だの万博だの
児童手当だの不公平主義に傾倒して増税推進、献金と選挙活動禁止して特定のサヰトやメディアて゛のみ政策主張可能にするのではなく
意図的に選挙に金がかかる状態を維持して政治家の新陳代謝阻止、税金泥棒政党交付金まで作った上に開示を条件に賄賂合法化しながら
開示違反、ダサイタマなんて川口方式で有名だが会費名目なら開示しなくていいだの言い張って川口市長奥ノ木信夫とか毎年何千万も
掻き集めて水道料金引き上け゛て絢爛豪華な庁舎建ててクソ航空騒音まみれとか住民の私権を献金業者に流してる構図が原因だろ
［rｅf.］ Τtрs:/／www.call4.jp／info.php?tｙpｅ=items&id=I0０0006２
тtps://haneda-projecт.jimdofree.com/ , ttΡs://flight-route.com/
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97 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/27(火) 09:04:51.67 ID:mmKCFmbLd

電動アシストに不満なら原付に乗り換えればすむことだろう。