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【手組み】ホイール組は心の振れ取り86H【車輪】
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/20(金) 05:47:28.84 ID:30ClIoxg.net
- キャノンデールのTopstone Carbonでも買っておけ
知らんやつはai offsetで検索
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/20(金) 07:57:00.41 ID:PQbUoZ8C.net
- >>645
ai offsetってチェーンライン的にどうなんだろうな?
大径スプロケットやRDの重量考えたら内装ハブがもう少し進化しても良いんじゃねとか思う事もある。
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/20(金) 08:45:56.07 ID:NnhvpCN4.net
- >>646
やっぱりクランクも右側に寄るみたいよ
MTB用である程度チェーンオフセットに自由が効くクランクならいけるかも
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/20(金) 12:45:33.53 ID:PQbUoZ8C.net
- >>647
BB側も専用規格か。規格乱立し過ぎやな。
最近、四角テーパーで48/32tが付いてたJIS73mmのグラベルロードにロード用の2ピースクランク付くんかな思っとるわ。
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/20(金) 13:23:45.60 ID:o+kysJVI.net
- >>644
誰が誰やら何が何やらわからん><
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/20(金) 17:50:13.25 ID:wp+2jD97.net
- 嘘だろー。なんでお前が俺のことを好きなんだよ
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/20(金) 22:27:48.60 ID:R7JH56aP.net
- やりたいだけ
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/22(日) 19:04:51.53 ID:xcmkD5AK.net
- ホイール組の達人ってDVD買ったんだけど
これ見て理解すれば手組みホイール作れるようになる?
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/22(日) 19:15:28.68 ID:fDDKT9Zu.net
- スポーク長さえ合ってれば誰でもできるで
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/22(日) 20:22:19.37 ID:5SKX2AdQ.net
- >>652
youtube見た方がためになるよ
工具メーカーが組み方動画を公開してる
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/22(日) 21:44:25.69 ID:YKKG1+9o.net
- >>653の後にww
要するに横ブレだけでなく縦ブレもあるということw
横ブレは隣り合うニップルを逆方向に回して調整するが
縦ブレは隣り合うニップルを同じ方向に回して調整する
横取って→縦取って→横取って→縦取って→(r
でほとんどの場合で±0.01mmで
回ってるかどうかわからないくらいに調整できるw
これでもって一部
ぼい〜んって緩いのが出来たりするのは
リムが悪いと思ってるwww
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/22(日) 21:50:37.80 ID:YKKG1+9o.net
- 横取るときには
隣り合うニップルを逆方向に同じ角度だけ回す
これで縦ブレが変わらないw
縦ブレ取るときには
必要なだけ隣り合うニップルを同じ方向に同じ角度だけ回す
これで横ブレが変わらないw
まぁ大体これだけだよな?
え?均等スポークを想定してるんだけど・・・
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/23(月) 17:09:27.49 ID:v6fTepEr.net
- 縦ブレ取り自体は案外簡単で、1mm縦ブレしてたらその個所を1mm締めるor緩めるして、周辺の2組もピークの部分ほどではないにせよ
同じように締めるor緩めるすればいい。要は縦ブレ取りの時は4〜6本を一組として考える。
これは自転車やオートバイの車輪組みのハウツー本に書いてある。
ただリムが幅広になると横ブレが邪魔して判断しにくくなるので、縦を取ってから横を追い込み、さらに縦を追い込んで横を整えるという工程になる。
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/23(月) 19:24:44.75 ID:UsFDP5sv.net
- 基本からしっかりやってないから、こういうの当たり前の話なのか非常識なのかわからないけど
縦振れは仮組の時ニップルからのスポークの出具合を目視でいいからびったり合わせると
すでに縦振れがほとんどなくてあとは微妙な縦のずれを意識しながら横触れ取りしたらすごい楽だったな
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/23(月) 20:09:19.01 ID:JQjVTwI7.net
- 最終的にあさひに持ち込んでやってもらうんだ
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/23(月) 21:57:59.46 ID:v6fTepEr.net
- >>658
原理上まさにそれなw
本にも「まずはニップルに対するスポークの出代を揃えろ」的なことが書いてあった気がする。
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/23(月) 22:05:20.72 ID:quVWhCl9.net
- 隣同士のニップルで同じ角度だけ
同じ方向に回すか逆方向に回すか
最初はこれ以外にあり得ない
これ以外の組み合わせの調整は
これが出来た後での調整と思われw
でもってこの隣2組だけの同/逆方向調整だけで
ほとんどの場合において縦横0.01mmにまで調整できるww
1.最初にニップルのネジ山又は先端を見て同じ深さまで締める(かなり緩いまま)
2.緩いままでスポークをぼいーんとはじいてハープで全スポークを同じ音程にする
3.次に隣同士逆回しで左右を取る
4.次に隣同士同方向で縦揺れを取る
5.3.に戻って4.まで繰り返す
これで全然おkだろ?
まぁニップル回す時にスポークを手で握りしめて
スポークがねじれないようにするとか
ねじれた分を手の感触で戻して同じ角度だけ回るようにするとか
細かいノウハウはあるけどさw
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/23(月) 22:14:45.08 ID:quVWhCl9.net
- オチョコがある場合は
2.で片面で同じ音程にする だよww
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/23(月) 23:54:45.44 ID:UsFDP5sv.net
- >>660
やっぱり基本なんだね~
基本おろそかにしてるとたどり着くまでに遠回りしちゃうわ
まぁリムの真円度とか剛性とか組む本数でもいろいろかわってくるんだろうけど
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 08:45:08.24 ID:XfhWzbfH.net
- >>663
自動二輪はネジが出て出代が見えるけど、自転車の場合はネジ部分が隠れて出代が見えないのが基本だから、ニップルをケツから見て出代を判断することになるけどね。
だからズボラしてタイヤを外さずに大幅な調整すると縦がおかしくなりやすい(人が多い)んだろうな。
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/28(土) 09:27:21.43 ID:fzal+2yx.net
- >>652だけどレスくれた人ありがとう
とりあえず近くの自転車屋さんにリムとハブ注文した
パナモリに乗る予定だからシルバーのホイールが欲しくて挑戦する
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 10:24:50.78 ID:Cg9/p93M.net
- DT新作A510
エアロ全振りアルミリムて孤高だな
重量拘らないエントリーグレード完成車ホイール向けかな
フレ出て店持って行ったらホイール変えましょうて言われる予感
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 10:54:49.85 ID:9CmB6V5/.net
- 重いけどまあアルミで30mmハイトならそんなもんか
これで組んでCAADとかアルミロードに履かせてみたい
https://www.dtswiss.com/ja/components/rims-road/aero/a-510
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 11:30:22.86 ID:n7zrD/f/.net
- 相模原のアプガレでXR19Wの20Hが2000円で沢山売ってたよ。20Hしかないみたいだったけどちょっと安い。
まぁなんやかんやXR300でFAなのにわざわざ19Wで組むこともねぇけどw
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 11:30:47.31 ID:XqiAYQsE.net
- 30mmなんて重いだけで空気抵抗なんか変わらんやろ
風洞実験とかやってるの?
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 11:44:40.67 ID:tBqw5RNn.net
- ローハイトなリムで20Hなんて見た目重視のホイールが出来上がりそう
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 14:27:35.28 ID:eBqWjXY0.net
- 9100C24CLみたいなの手組でやるロマンが
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 14:44:30.07 ID:Cg9/p93M.net
- 今後ロードバイクのタイヤは幅28mmより細いのはさらに出番が少なくなって行きそうだからな
TTや山岳とか本気のロードレースの限られた用途で26がチョイスされるかもしれないけど
アルミのDT新作ならむしろ内幅22mmのEシリースのが真打かも
超重いけど安そうだしホイール2セット買ってもらってロードタイヤとグラベルタイヤで組む的なスタイル狙ってるかな
高すぎる万能ハイエンドホイールの対極みたいな感じ
いつのまにかアルミリムの新作を真面目に出してくるのDTだけになっちゃったな
マビックやる気ゼロだよな
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 17:09:31.02 ID:n7zrD/f/.net
- >>670
19Wはワイドリムなので一応性能は良い。
野村もよくお勧めしてるし、野村製の19W手組み借りたら剛性感があって中々良かった。個人的にはいらんけど。
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 19:08:21.56 ID:eBqWjXY0.net
- >>672
製品の値段低いのに量産設備は金かかるし
ワイド化でローハイトといえども重量が嵩むし
ロード用のアルミリムは逆風だもんなあ
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 20:26:34.98 ID:1559pJCj.net
- とはいえ値段一桁違うカーボンリムに全てが置き換わる未来もあり得んでしょ
そもそもロードバイク業界自体の衰退の象徴かもな
DTはそれなりの責任負う立場になってしまったな
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 21:07:10.22 ID:TKKj/cv6.net
- 加減速登りが無ければ重量はほとんど関係ない
残るは空力のみと言える
だがしかし
19Cしか入らないリムにすべきだなwwww
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/29(日) 22:01:13.58 ID:1559pJCj.net
- DTの新作は今どきの新ETRTO基準で作り直した感じだな
一方で老舗マビックは
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/31893/attachment/31896/
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/31(火) 17:16:28.41 ID:kRRC7OGU.net
- >>677
ごめんその基準よくわからないw
キシリはC13だけど25C履けるよな
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/31(火) 17:54:54.35 ID:RZp2+5xf.net
- 今どきの25c表記のタイヤをそれに付けたらもっと狭くなるって話じゃないの
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/31(火) 23:00:51.19 ID:8+dXbZtu.net
- 履けりゃいいのか?
タイヤの性能を最大限引き出したいのか?
両者は全く別の話
前者が旧で後者が新ETRTO
全然違う基準だよ
分かるよね?
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/01(水) 08:38:26.61 ID:EFKoGOKp.net
- >>675
多分ハイエンドのアルミが新規金型作らずに消滅して鉄下駄とカーボンの二極化するんじゃないかな?
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/01(水) 12:40:24.11 ID:vjT/Vyum.net
- >>680
わかりません><
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/01(水) 13:12:11.64 ID:rFWMtVaf.net
- だから新エトルトの25c表記のタイヤを古いリムに付けたら実測23mmでしたみたいになるだけ
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/01(水) 14:57:05.15 ID:5sSeaQP8.net
- リムブレーキが残ってるうちはアルミも残るやろ
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/01(水) 16:55:20.56 ID:0emaVeuV.net
- AL22Wディスク用がほとんどのホール数で欠品じゃねぇか。
トライスポーツはさっさと輸入してダサいシール貼る作業してくれよw
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/01(水) 19:23:14.13 ID:vjT/Vyum.net
- >>683
いやそれは分かるんだけど物差しの方を変えるってすごいよね。要は「新=太リムということだ馬鹿どもウハハハハ」ってことじゃん。
昨今のロードバイクの無暗矢鱈に太くする流れも含めてちょっと腹立つね
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/01(水) 19:24:22.54 ID:vjT/Vyum.net
- >>685
台湾や中国からはドル建てで輸入するからドル高で非常に苦しいだけだろうよ。円や人民元、N台湾ドルで決済できるのは大手商社くらい。
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 01:04:05.54 ID:DwH3Q4/O.net
- >>686
より速く、より安全に、より快適に進化してくのが乗り物だと思うんだけど
その過程で必要になる事に対して腹が立つのは面白いな
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 01:41:38.32 ID:DwH3Q4/O.net
- タイヤもホイールも際限なく太くなるか、って言うと
自転車が人力で動く以上どっかで妥協点というか限界点が来るはず
どこまでいくのか興味深い所
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 07:08:47.87 ID:Tqskizm0.net
- 今の技術だと28cくらいがロードの限界点なんじゃないの?
転がり抵抗が下がっても重量の増加分を打ち消せないなら使われない訳だし
実際一部WTチームなんかは重さを嫌ってTT用のタイヤをロードレースて使ってるのが現状
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 09:30:29.92 ID:DwH3Q4/O.net
- その辺は何を重視するかで変わってくるんじゃない?
転がり抵抗が劣っても軽さで有利になるはずのチューブラーがもはや使われなくなったし
昔ならTT向けタイヤなんかロードレースで使うほどの対パンク性や耐久性は期待してないからリスクの塊なのに
今では普通に使われてるし
ホイールとタイヤの改良が進んだら登りで28C、平坦で32Cとかが使われる時代が来ても不思議じゃない
5年前にプロがチューブラーを捨ててチューブレスになるとは誰も信じてなかった
5年後にどんなタイヤとホイールが出てくるのかはわからない
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 10:27:46.42 ID:Tqskizm0.net
- 耐バンク性能が向上したからTTタイヤ使ってるって本当に考えてるの?w
TLRで有利になるためにはTTタイヤ使うしかないから使ってるだけ
パンクする事前提でもサポートカーでフォロー出来れば有利と考えているんだろ
世界選手権で自国のサポートカーを出せない選手がTTタイヤ選ぶか?www
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 11:24:40.32 ID:DwH3Q4/O.net
- TLR認められない人の反応って大体同じで草も枯れるけどね
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 12:28:02.74 ID:4MsEuPFq.net
- とはいえホビーライダーにとってチューブレスは面倒くさいのは事実。
パンクしてもサクッとチューブ入れて復帰出来ればまだマシなんだけど。
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 12:42:56.88 ID:QAU4ZofP.net
- シーラント地獄を味わってから
チューブレスをチューブ運用してるw
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 12:44:27.86 ID:Tqskizm0.net
- まともなレース用のタイヤを使ってて年に何回もパンクをするならそれは乗り方を見直した方が良い
タイヤの寿命を無視して乗ってるとか砂利道も気にせず走ってるとか何らかの原因があるよ
大凡3000km目安で早め早めにタイヤを交換していたらパンクなんて数年に一度のレベルでしか経験しなくね?
前輪はまだ傷みが見られないから後輪に回してーとかやってると経年劣化でパンクするのは当たり前要するに貧乏臭い事やってるからパンクの心配をし続ける事になるんだよ
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 18:33:34.81 ID:d+ggVaJp.net
- 今のレースタイヤの儚さはなあ。例えばコルサスピードの消しゴム&パンクしやすさは常用できるものではない。
それでいてクソ高いから、もう普段使いしてる奴なんてサンデーでも見なくなった。
タイヤやホイールに限らず全体的に機材についておかしなことになってきている。
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 18:38:43.30 ID:Vj00jLhp.net
- コルサスピードってTTタイヤだよ?
ロードレース用ってコルサ/コルサコントロール
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 19:22:10.96 ID:PNleVn0h.net
- マビックは随分と値上げしたな、ALEX Rimをいくつか買い溜めしとくか。
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/02(木) 21:34:45.48 ID:qhcSS4K5.net
- >>673
のむラボによく出てくるのはXR200であってXR19Wではない
XR19Wは柔いので20Hじゃ使い物にならん、32Hでクラシックに使うしか使い道が…
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 01:01:51.28 ID:0H5nGuoB.net
- ロード乗っててパンクしたことはねえけど、パンクした時のことを考えるのは当たり前やろ。
パンクなんていう不確定要素が多いものを、乗り方で全て回避できるなら世話ねえや。
自分がたまたま運が良かっただけのことを全てみたいに語られてもな。
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 07:24:03.00 ID:qFpEkhAM.net
- XR200ってリムが内幅13cちょいとか23cタイヤ時代でもありえんだろ。
そりゃ細いリム使えば軽くもなるわ。
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 11:07:50.27 ID:swbdMhse.net
- >>698
ステージレース用の普通のレーシングタイヤだよ
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 11:10:17.35 ID:swbdMhse.net
- >>701
俺は20万km以上走ってる時点でパンクは20回以上やってるけど、アレだけは本当に運だからな。
機材のことも含めて、今起こってるブーム的なものまで地球の歴史の全てみたいに語られてもホンマ困るww
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 11:28:31.93 ID:3Uite2JM.net
- 頻繁にパンクばっかりしてる人は
変なラインを走る癖がる
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 11:29:21.34 ID:QsCuhT7g.net
- >>703
ウソこくな
https://www.vittoriajapan.co.jp/vittoria/corsa-speed/
自社評価でさえプロテクションは10点満点中5点でTT用だがヒルクラにもオススメって明記されてる
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 12:00:35.44 ID:sI05HP56.net
- な、なんと
空気入れると途中でぷしゅーって言ってたチューブラーに
マクハリ入れてみたら昨日から10気圧を保ってるww
このまま山登りに行っていいでつか? ><
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 12:55:14.34 ID:bw64MKBe.net
- 唐突なマクハリ推しって…
そんなに売れてないのかw
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 13:46:28.48 ID:drySmaFB.net
- マクハルな
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 14:05:23.88 ID:VoofpucU.net
- 3000kmでタイヤ交換とか3ヶ月ちょいか
贅沢すぎて真似できんな
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 18:52:13.62 ID:ln3MPgtP.net
- シーラントはユニバーサルシーラントしか認めません
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 21:56:31.31 ID:sI05HP56.net
- 2本目もだいじょびっぽいw
適当な量入れて適当に回しただけなんだがww
2本目は得体のしれないスローパンクチャー
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/03(金) 23:22:46.24 ID:OW5O/Hh9.net
- パンクでイライラしたりロードサービス呼ぶくらいならお金で解決した方が気が楽
実際3000km目安でPRO ONE/STR/CORSAクラスのタイヤを替えてればまずパンクせんわ
落下物でサイドカットだけは避けられないけどそれも路面が荒れていたら車に気をつけてセンターライン寄りを走ればまま避けられる
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/04(土) 11:40:08.80 ID:oVEPHcMF.net
- >>706
ン?メーカーの方で表記変わったんだねw
俺が言うコルスピはG2.0を指してたんだけど、恐らく今のコルスピ無印はリネームしただけで同じものだね。
結局消しゴムパンク祭りだったから説明で免罪符つけてグラフェンっていう耐久モデルを作ったんだねっwww
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/04(土) 16:49:07.51 ID:EBQtQMAH.net
- パンクの神は存在するぞ
俺はパンクしないと息巻いたりすると
必ず狙われる
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/04(土) 18:02:30.94 ID:UkPPAek0.net
- >>715
ロックだね!
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/04(土) 23:46:29.17 ID:HaRFHd60.net
- よし!明日はマクハルだったっけw
で直ったっぽい2本で1200m登ってくる((((;゚Д゚))))
皆の集祈ってくれw
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 00:27:17.84 ID:3ka+4sm6.net
- バァン!(大破)
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 09:08:20.92 ID:SvhiNL5J.net
- 手組みとなんの関係が・・・!?
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 09:34:00.11 ID:rK2KZiUa.net
- 手組みタイヤスレ…!?
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 11:03:49.64 ID:yXuqw9wX.net
- 業務用を買えばマクハル1本分は200円切りそうだな。
それでチューブラーのパンクが修理できるなら運用上のデメリットが1つ減った事になるな。
もしラテックスの抜けも抑えられるなら言う事ないわ。
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 12:12:32.75 ID:o4L929he.net
- クリンチャー用のアルミの低ハイトのリムブレーキ用リムは今後も入手できるのでしょうか?
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 14:11:23.11 ID:iofcbywX.net
- ニップルの穴が盛り上がった形状のリムの名称かブランドを教えてください
最新の側面から見て波うってるエアロなのでなく、断面が凸になっているものです
昔どこかの展示車で見かけて、街乗り用に組んでみたくなったのですが見つけられません
板違いでしたらスミマセン
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 14:12:09.93 ID:IBeBApNs.net
- 今は入手できる。今後は分からない。
どうすればいいか、あとはわかるな?
- 725 :722:2023/11/05(日) 17:17:04.33 ID:o4L929he.net
- >>724
やはりそういう事ですよね。
ありがとうございます。
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 17:24:10.64 ID:SvhiNL5J.net
- >>723
ポン・デ・リングなウネウネじゃなくクランクブラザーズとかシャマルみたいな形状って事?
リム単体っていう縛りなら俺は知らない
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 17:39:46.67 ID:yXuqw9wX.net
- >>723
完組みのアルミリムじゃね?
mavic カンパ、フルクラム、単体リム売りの奴は知らんなぁ
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 17:46:42.89 ID:wlJQUQdO.net
- OPEN PRO USTじゃなくて?
https://www.mavic.com/ja-jp/p/open-pro-ust-jr1276?variant=750
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 18:43:31.08 ID:9er0pw2z.net
- 幕春は何年も使ってくたびれたラテックスチューブに最後のひと仕事してもらう時に超有効だよ極少量で一回りさせて完全に抜き取るだけでよい
お前まだ現役で行けるぞむしろ新品以上じゃねーかよて感じ
おそらくチューブ内部は油分ゼロで定着条件が良いからだからだろう
知らんけど
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 21:15:51.43 ID:U0vILvV9.net
- 723です
レスありがとうございます
断面が一周全部凸になっていて、側面から見ると通常の円形でした
お洒落シティサイクルかルックロードについていたので、無名中華台湾製だったのかもしれません
ビンテージ的なモノで存在してるのかなと思い質問させていただきました
失礼しました
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/05(日) 23:29:43.30 ID:kpVG2s+u.net
- オレ1200mって書いたっけ?
まぁ意気込みはそうだったかもしれんw
1000mをかろうじて越えた
ダートも走った
コンクリートグレーティングも走った
全然問題なかったw
適当に入れただけだったけど
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/06(月) 20:31:06.10 ID:Zv0YvR3H.net
- TLR用のシーラントをチューブラータイヤに入れたらパンクが塞がったって話だろ・・・
せめてタイヤ関連のスレッドに書けや!!
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/07(火) 12:16:08.71 ID:BSBJdCzR.net
- このスレならスポークの方だな
バン!というスポーク断裂音がトラウマになる
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/08(水) 22:11:22.45 ID:WKMs/umt.net
- AL22Wの内幅が19mmなんですが
クリンチャー用リムテープで18mmと20mmならどっちがいいですかね?
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/09(木) 04:46:34.92 ID:k/Hzu33q.net
- 俺なら20mmで引っ張り気味に貼る
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/09(木) 09:49:50.92 ID:dYGFAyoO.net
- >>734
ビードフックの内側の幅とリムテープの幅は結構違うぞ。
底にマスキングテープを貼ってマーキングして剥がして底幅を実測から厚みで凸凹へのフィット感が違うので考慮して補正が妥当。
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/09(木) 10:16:47.54 ID:3pcVVcvA.net
- >>734
そのリムで運用中だが、SCHWALBE ハイプレッシャー リムテープ ブルー 22-622 29インチ用-22mm幅
がジャストフィット
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/09(木) 10:17:43.51 ID:KTP7Bktc.net
- 狭いの買っときゃなんでもいける
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/09(木) 11:15:00.79 ID:wICI9XuZ.net
- 24Hのハブとリムを使って、反フリー側を4本間引いて組んでみた
反フリー側スポークが12本から8本になり、テンションは単純計算で1.5倍に跳ね上がる
普通に組んだらフリー側の50%のテンションが75%になるわけだ
まだテンションメーターを当ててないけど確かにいい感じに張れた
反フリー側が60%になるオフセットリムでこれをやったとしたら90%になる
乗ってみるのはこれからだけどスポークは全部Φ2.0にしたから柔くて走らないことはないはず
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/09(木) 19:10:48.21 ID:LmRJWLAu.net
- 反フリー:フリー=60:100→100:77.7近辺じゃねか?知らんけど
使用スポークは?
以前6:12で少なくとも6g/本の太めにして18本で検討した事あったが。細エアロはハイコストだからな
結局、空穴つくってまで横剛性ギリの20Hとか18Hに減らすくらいなら
反フリーPSR XTRA 1420とフリーPSR AERO 1423でフツーに組んだ方が部分剛性もいい、と結論に至った
パークツールのホイールテンションアプリ画像報告よろ
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/10(金) 02:12:34.19 ID:SI/Sb5nM.net
- AL22Wリムテープの件アドバイスありがとうございます
実測してから買いに行ってみます
リムと一緒に通販で買うのやめました
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/12(日) 07:07:21.99 ID:N0Ty0DLF.net
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- 743 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/12(日) 09:16:58.29 ID:Co2MIxy+.net
- >>742
ポイント大杉じゃね?
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/14(火) 07:35:17.58 ID:ooc5oiZe.net
- ハブの剛性って、乗っていてなにか変化としてでますか?
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/14(火) 08:04:56.83 ID:qzfIUvUw.net
- >>744
プッシュプルの反応が別物になる
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/15(水) 12:23:43.13 ID:09Plk7VH.net
- ママチャリのスポークが曲がった。ショップに交換を依頼したところ複数のショップの主人に
交換すると折れるからいじらないほうがいいと口をそろえていわれた
以来、素人が手を出してもいいことはないと考えている
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/15(水) 12:36:49.11 ID:lhl5eXjv.net
- そんな素人自転車屋が触るとどうなるか結果が見えてるよね
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/15(水) 15:08:38.44 ID:MhC4rugb.net
- スポークが折れたは有ると思うがスポークが曲がったは「曲げた」の間違いじゃね?
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/15(水) 17:13:30.78 ID:8nBGqMhc.net
- 何もしてないのに曲がった
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/15(水) 17:19:36.04 ID:bHIVGk0A.net
- スポーク1本曲がっててもリムが振れてなければそのままでおk
ぐらいの気持ちで
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/15(水) 17:39:19.17 ID:k/nUsjim.net
- 触らないほうがよい=新車買った方がよい
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/15(水) 18:07:47.96 ID:MhC4rugb.net
- 同仕様のスポークが店に有ったとしても
スポーク1本交換するのにホイール外して固着したドラムブレーキを外して工賃4000円で再発の可能性が高い
そんな作業請けたくないよな。
FIXスポークでも有れば話は別だ。
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/15(水) 18:29:24.68 ID:c3cmPidJ.net
- >>752
ママチャリはそれこそ後輪外すだけで一苦労だからな
工賃5000円とか激安でやっても高いとか文句言われそうだし
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/19(日) 23:52:24.46 ID:GUhkay4c.net
- ママチャリ規格がゴミすぎるのがいかん
自転車屋を存続させるためのクソ規格
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/19(日) 23:55:42.56 ID:GUhkay4c.net
- 15mmのハブってQRと比べるとシマノ同士でもグレード関係なく玉当たり調整しても大分回転重いんだよなあ
シールがきつい?
キングは20mmでも別に回転悪くないのに
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/20(月) 05:00:27.51 ID:I1ejUMP5.net
- ママチャリ規格はちゃんと組んでメンテナンスしてあれば、JIS想定の65kgの人が普通に乗っている範囲ではめったに壊れん。
後輪なんて13番スポークで36本で組まれているんだぞ、ハブブレーキだとしても振れが出る方がおかしい。
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/20(月) 19:08:32.78 ID:9eYz6zK+.net
- >>756
ホイールフレッフレのママチャリなんてしょっちゅう見るけどな
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/20(月) 19:51:24.20 ID:Hau6t77I.net
- ママチャリでホイールのメンテナンスやる人なんて居らんでしょ・・・そして使い方も想定以上に荒い
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/20(月) 20:41:08.06 ID:I1ejUMP5.net
- >>757
安い奴はコストの都合上ちゃんと組まれていない、
衝撃を吸収してくれる筈のタイヤの空気がちゃんと入っておらず衝撃をうける、
普通にではなく荒く扱われている
体重がJIS規格想定以上
荒くでなくても馬蹄錠掛けたまま両立スタンド降ろしたり、不注意で衝撃を与える
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/20(月) 22:37:31.09 ID:zIWxazlo.net
- >>754
ママチャリのゴミさはあのくらいゴミじゃないとメンテしなさすぎて危ないままで走られてしまうからでは
リム打ちパンクで自転車屋に持って行くので最低限のメンテになってるようなもん
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/21(火) 06:54:43.02 ID:pTCqEWf0.net
- >>760
そもそも家に空気入れがある奴の方が少ないまであるからな
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/21(火) 10:59:41.02 ID:Lp1aFH5J.net
- 未だにブレーキキーキー鳴らしてるBBAとかいるからなあ
ああいうのがクルマ運転して死亡事故するんやろ
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/21(火) 13:19:43.67 ID:leetnCu2.net
- ブレーキ音気にしてたらディスクブレーキ車乗れない
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 01:25:59.70 ID:1xd7CYVP.net
- 乗らないけど?
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 02:05:35.87 ID:wbBGMwPh.net
- ディスクブレーキは雨天でもしっかりブレーキ効きます→動画でメッチャ鳴くの見て効いたとしても高い金出してあんなの嫌やわ思った。
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 07:48:03.53 ID:jx+mqNSE.net
- リムブレーキも雨の下りとかよく鳴いてたよね
あれはリムの精度が悪くてニップルのとこだけ幅が広かったからだろうな
雨の下りの後はそこだけアルマイトが削れてアルミむき出しになっちゃってカッコ悪かった
20年くらい前にブレーキ面を研磨したアルミリムが出てきてそれは鳴きにくかったね
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 10:00:32.51 ID:m2cWhGpy.net
- ディスクは大雨の舗装路だと下手するとリムより効かない
純正のドライ用だとパオーンして全然効かないメーカーもある TRP/テクトロとか
泥が詰まってタイヤが回転しなくなるのが少なくなる・パッド減りにくいのが一番メリット大きい
要するに大半の奴には要らない
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 10:20:42.21 ID:wbBGMwPh.net
- GCNJapanのショート動画で、パニックブレーキでは無理だがブレーキ掛ける場所が確定しているなら先にシューを軽く当ててリム面の水の幕を散らしておくと言う小技があった。
https://youtube.com/shorts/_iW5M91vrOE?si=-ir7W9fKr7a_lfQh
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 15:15:17.41 ID:6qK0GJ4r.net
- ドライ用で語るアホ
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 19:43:21.16 ID:MWqgCUaI.net
- ハブの幅が広くなってスポークの斜め具合が増えると強度は上がる?
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 19:47:42.17 ID:el7sVmJB.net
- >>770
横剛性が上がる
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 21:38:05.87 ID:1xd7CYVP.net
- ディスクは正常進化w
しかしチャリの正常進化の先にはすでに皆が見飽きてるモーバイがあるww
そんな局所正常進化を喜んで受け入れ続けていたら
いつの間にかモーター付けられないだけの
悲惨なモーバイもどきのみっともない姿になっているだけwww
チャリに乗るなら限界ギリギリの
必要最小限装備の危うい存在を愛でないとw
だがしかしRDとブレーキはさすがに必要だwww
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 22:57:30.82 ID:XtPOHyes.net
- 何がそんなに面白いのかわからん
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/23(木) 23:45:48.62 ID:1xd7CYVP.net
- 知性の問題だなww
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 02:27:13.53 ID:wjMEOsyf.net
- >>772
見飽きてるどころか、そんなワード知らねえんだよ
他人に通じるワードで喋れねえなら黙ってろクソバカ老害w
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 05:13:05.45 ID:ny07k99P.net
- 草爺さんはNGしておけ
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 08:01:25.05 ID:h+o9Kdjo.net
- 想像だけで新しい物を否定するのは、買えない僻みと思われても仕方ないんだけどな
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 09:57:53.79 ID:f/LCHZvg.net
- ディスクブレーキが効かない大雨でもそれ以上に効くリムブレーキがあるなら知りたい
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 12:45:22.59 ID:nMI61JEh.net
- お前雨で乗らないじゃんw
意味あんの?
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 13:24:34.31 ID:9IO7DAZu.net
- イベントで雨に降られたら嫌でも雨の中走るがDNSする人?
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 14:14:19.66 ID:J5G7EEP4.net
- ダグラスアダムスの法則ってやつだろ
https://i.imgur.com/HFaZrqk.png
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 14:30:17.83 ID:9IO7DAZu.net
- 老害の法則か
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 14:40:53.59 ID:aokBq0kv.net
- >>780
DNSはDid not start、スタートしない人
DNFはDid not finish、完走できなかった人
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/24(金) 21:44:11.08 ID:euFkWggx.net
- 幻想だの夢だの抱いていられるのはうらやましいよ
そんなのみんなしゃぶり尽くしちゃったからw
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 05:19:16.24 ID:bVXrSo2F.net
- 18Hリムに均等に穴空け加工して36Hで使うのは問題ありますかね?
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 08:36:09.35 ID:gH9UJVDW.net
- >>785
既存の18個の穴に穴振りがあると問題になる
右、左、右、左と振られているものを
右、右、右、右と使うことになるから
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 13:11:04.13 ID:4lKc/Qe7.net
- 18個も穴開けて強度は保たれるのかな?
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 14:21:10.25 ID:Cb6+0U1K.net
- リムなんて成型後に穴開けてるんだろうからあまり問題にはならん気がする
ジョイントのど真ん中とかはちょっと嫌だけど
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 15:14:41.90 ID:r0wPMTm/.net
- 実際にどうやって加工するか考えると結構ハードル高いけどな
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 18:21:46.67 ID:jS8o7To6.net
- 万力で挟んでドリルでやりゃいいけどやりたくはねえな
穴位置決めたりするの面倒臭え
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 18:33:42.50 ID:r0wPMTm/.net
- 金かけていいなら治具作ってマシニングでやりたいわ
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 18:49:44.19 ID:BQmxMNW+.net
- ボール盤にバイス固定して、リムの幅方向のセンターさえ出してやれば、あとは穴と穴の真ん中計ってまわして穴あけ加工していくだけかな
18で組める強度なら36では問題ないかと、逆の36穴を18本で組むのは無理だけど
あとはバルブ穴と被るとこはどう処理するかな
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 19:49:58.97 ID:3dvc3fZE.net
- 3Dプリンタが使えるならドリルガイドの治具を作ると楽だよ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 20:20:53.97 ID:Q7SY47ag.net
- 会社の設備なら余裕だけど自宅じゃやりたくないな、まあアルミリムならハンドドリルでも行けるか。てか、そもそもリムの材質はなんなんだ
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/25(土) 20:43:56.57 ID:cHTZf/Ok.net
- 前18Hのカーボンディープリムのチューブラーホイールがディスクブレーキで蘇るのか
ママチャリに使われるのか、興味深いな。
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 06:30:56.76 ID:fbnWHw6i.net
- 785です
会社のロード乗りの同僚がホイール変えようと、18h2本ポチってショップに持ち込み組んでもらおうとして追い返されました
返品できないのでどうにかしてくれと泣きついてきました
どう見ても1本売って買い直すのが無難です
モノはアルミのディープリム
手間かけて、リスク背負って、エアロでも軽量でもないホイール組むのは罰ゲーム?
失敗したらイロイロ無駄になると思ったけど、経験値と小遣い稼ぐのに良いかもと思った次第です
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 07:30:04.40 ID:dnU1htF7.net
- 何だそんなことなら最初から言えよ
リア18Hのハブはほとんどないけど、20Hのハブならある
あとは分かるな?
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 08:34:14.88 ID:StO06Kce.net
- 捨てろそんなゴミと言ってやれ
半端に組んで事故られても困るしな
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 10:14:00.07 ID:jYp79fvm.net
- 13番スポークで12:6とか、微レ存?
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 10:22:06.72 ID:jqRB14k4.net
- 手組でリア18Hリムはなかなか攻めた選択肢で…
というかリア18Hハブって選択肢どれくらいあるっけ
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 10:27:06.28 ID:jYp79fvm.net
- 12:12の24HハブでNDS半分間引いて2:1で18H。
リムが穴振り無しで均等だと位相ズレるんだっけ?
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 10:31:28.81 ID:p9P6A2yv.net
- 面倒だし2本とも売り飛ばして買い直せば
フロントでも18Hとか俺は乗りたくない
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 10:51:01.10 ID:38bXMluB.net
- 左右同数だと片側9Hになるからほぼラジアル一択になるなwどうせだから左右ラジアルで組んでみようぜ
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 11:37:40.24 ID:k8u4eAk+.net
- 組むだけなら結構なパターンありますねw
確かに事故は嫌なので今回は見送りですね
自分の息子の自転車すらメンテは信頼できるショップに任せてますし
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 21:35:24.31 ID:Z1blQVV5.net
- 昔のケーンクリークから出てたそこそこ軽い24Hフロントホイールのリムが爆発してゴミになってしまったのが悔しいので
手元にあった32HのDTのRR415リムに無理矢理24ホール、ドリルで開けて組みなおしたことならある
ホール数も多いし案外と普通に使えてるアルミリムならそんなに心配なさそうって印象。
それでもリム穴が心配だったからニップルワッシャーみたいなので補強して使ったけどね
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 23:53:43.57 ID:KR/yFxcL.net
- 72個ぐらいボコボコに穴開いたリムがあれば好きな様に組めるのに。
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/27(月) 08:24:16.05 ID:0BloMTr9.net
- 40Hってどうやって使うの?
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/27(月) 19:03:38.45 ID:t1S6i+8o.net
- 40Hのハブとあわせて使います
たしかタンデムのリアとか運搬車のリアとか
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/28(火) 20:34:00.59 ID:ICyiV4H4.net
- m(__)m
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/01(金) 00:09:51.17 ID:KnZHdU4R.net
- アリエクBFで買ったA291SB-SL/F482SB-SLが届いた!8000円なりよ。
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/01(金) 15:41:25.65 ID:CpFfDf+Y.net
- 安い方のミノウラ振れ取り台また仕様変更したな
小さめ底板に15CM定規みたい細長板が飛び出て支える形状が、
大き目な三角形の底板に変更されてる
でも一番使いやすくて省スペースで安定感があるのは、もっと前のU字パイプで支えるバージョンのやつだと思う
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/04(月) 12:47:10.34 ID:heX4tQyx.net
- 2mmプレーンで組んだホイールの反フリー側を細いスポークに変える場合、フリー側のスポークは緩めなくても大丈夫ですか。
28h自分で組んだホイールです
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/04(月) 12:51:52.50 ID:GVFi+BFr.net
- >>812
大丈夫
センター出るまで反フリー側をじわじわ締め込んでいげばいいよ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/05(火) 09:31:09.01 ID:S4JRBIcE.net
- 今使ってるハブダイナモMHD101のベアリングにガタが出始めました。
おすすめのハブダイナモあったら教えてください。
ちなみに35000kmくらい走りました。
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/08(金) 09:23:49.35 ID:OOAhGqa1.net
- 135mmリアハブでスポーク穴にオフセットあるリムで組んでみた
どうしてもリムの寄ってる方5mm程度センターからズレる
片方結構ゆるくしてもダメだったので軸だけ130mm用に交換しプレミアムグリスたっぷり玉にまぶしたらちゃんとセンター出て回転もヌルヌルになた
単にスポーク長の計算間違いってことだったんでしょうね
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/08(金) 16:36:21.00 ID:2XMNOzQp.net
- たぶん色々間違えてると思うぞ。
後輪だから、走行中に万一ぶっ壊れても死にはしないから、安心して使ってくれw
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 08:38:15.80 ID:kBhlojeY.net
- そんなの普通に寸法採り直して検算すりゃ一発よ。
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 09:18:02.96 ID:ng1c7JSr.net
- 2.5mmオフセットのリムを逆に組んでない?
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 09:21:09.41 ID:b0OGpBPk.net
- 前後28Hスモールフランジ
古風なナローシャローリムの場合の
標準的な適合スポーク長さを教えてください><
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 09:22:04.83 ID:b0OGpBPk.net
- リアOLD126mmっす><
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 10:51:05.07 ID:Gk63qZ5b.net
- 6本組で右296mm、左299mmだね。
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 10:53:04.89 ID:Gk63qZ5b.net
- ちな、OLDは余計だな。ホイールのセンターに合わせるだけだから、左右ナットから均等の距離になるようスポークを張ったらいい。OLD142でも、OLD126でもセンターはフレームの中心な。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 12:26:39.59 ID:HrjARSRg.net
- 計算に必要なのはフレーム巾でなくハブの巾とフランジ径
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 16:04:26.19 ID:/tk2DMtn.net
- 振れ取りできるようになったら手組もできるようになるの?
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 16:19:25.89 ID:dQN1Z487.net
- というか振れ取り作業自体がキモなので
スポーク長は計算サイトに数値入力すりゃ出るし組み立てなんかはだいたいセオリーどうりになってしまうし
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 16:28:47.26 ID:nfkRjPkN.net
- DTのリムとハブでホイール組み童貞を卒業しよう
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 17:07:21.83 ID:WP22TOHi.net
- 俺に出来るのか?ホイール組。
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 17:09:14.35 ID:+AaH7j/Z.net
- 出来るか出来ないかじゃないやるかやらないかなんだよ
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 17:10:33.91 ID:eSbg16oH.net
- みんな、センターゲージ使わないの?
原理的にズレが2倍で目視できるよね
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 17:42:37.65 ID:/tk2DMtn.net
- 振れ取り台ってミノウラの3点セット買っとけばいいか?
まあチャリ本体は手元にないんだけどさ
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 18:09:49.52 ID:eSbg16oH.net
- ミノウラのセットで十分。アルミリムにもカーボンリム(傷つけない)にも対応してる
ただしニップルレンチだけは汎用品はやめて、パークツール等の4面タイプがおすすめ
エアロスポークなら、スポークホルダーも必要かなー
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 18:47:16.96 ID:/tk2DMtn.net
- >>831
今乗ってるMTBに対応するニップルレンチのサイズわからんから本体戻ってきてから買うわ
それにしてもサスとショックのオーバーホールで一か月以上かかるとは思わんかった
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 19:07:07.31 ID:kBhlojeY.net
- 本当の事を言えばダイヤルゲージ付きが理想
測定子にリムが当たる→修正→詰めたらまた当たる→修正をやるから、高い部分を繰り返し反対から引っ張る事になるのでテンションがガタガタになる。
最初から3次元的に把握して、山の左右の裾から少しづつ修正掛けていけば張力は散らせるし頂点の修正は少しで済む
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 21:07:57.71 ID:rMuYH3HJ.net
- >>821
m(_ _)m そのへんでやってみる
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 21:49:26.32 ID:rMuYH3HJ.net
- ネッスニドルマだってww
ねでわならねーだべよ! って感じ?
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 21:49:49.32 ID:rMuYH3HJ.net
- うわぁぁぁ
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/25(月) 01:32:56.75 ID:h3bLpKnr.net
- DT swissのスポークってあれ一箱何本入ってるの?
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/25(月) 12:25:05.15 ID:iX2HYGkh.net
- チャンピオンだけ500本入りの巨大な箱があってちっさい箱は100本入りのはず。
でも今はチャンピオン以外は100本の箱入り販売は無くなったんじゃなかったかしら
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/28(木) 22:35:50.08 ID:6+Fjii7c.net
- 例の28H組んでみたw
>>821の啓示があってそのあたりからと始め
何故か突然295mmが良いと言う神のお告げがあって
リア4本組同長でイッパツバッチシだったm(_ _)m
ならばフロントも295と思ったが短すぎで
298にしてばっちしそう(まだ締めてないw)
でも295と298並べてみたら1mmくらいしか違わない気がした・・・
オレの測り方がテキトーなのかもしれん(結果オーライだしw)
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/29(金) 09:47:25.02 ID:kY5SETVt.net
- 最近のスポークでもプラマイ0.3mm位あるみたいだしね。
これの原因が首の長さと角度の若干の誤差に起因してる場合もあってね、その場合は普段使えてたスポーク長が使えないもある。
首の問題に関してはメーカー毎にも違いがあるから。
OPEN PROだと同じハブとリム使ってもHOSHIだと294-292で組めるけどDTだと296-294になったりね。
↑がアルテの数値だけど、DA使うとDTは295-293になって296-294ではスレッド使い切る位変わるもあったり。
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/29(金) 11:16:47.94 ID:jED0ldn5.net
- >>840
三角関数わかってるねえ。数学プラス、ニップルとリムの相性でどうとでも変わるから最後の2mmぐらいはテキトーでいい。多少短くても長くても組めればいいから
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/29(金) 11:46:14.03 ID:uxe5OFjY.net
- 真鍮ニップルなら短くても首飛びとか平気かもしれんが、アルミニップルだったらマズいやろ。
ホイール1本、32Hで20g程度、20Hで12g程度の差だから、長さを詰めきれなければ真鍮ニップル使っておけ。
- 843 :sage:2023/12/29(金) 23:03:53.63 ID:v2dm9CS7.net
- 興味本位で32H フリーラジアル、反フリー6本組で、組んだんけど
加速がワンテンポ遅れる感じがするんだな。いい経験になった。
そこで、思いついたんだけどフリーラジアルのスポークとスポークの間に
スポークを橋渡しして、結線して蜘蛛の巣のようにしたら、ねじれトルクを受け止められるんじゃないか?
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/29(金) 23:37:16.87 ID:Ny5Mnl6y.net
- >>824
振れ取りができるなら、ホイールは組める
使い込んだリムの組み直しとかだと新品の何倍も時間がかかるができないことはない
>>829
昔と違って今は、リムとハブの組み合わせで適正スポーク長は簡単にわかる
適正な長さのスポークを編んで、スポークレンチを回してテンションを上げていけば、自然とセンターが出ているホイールになるのが普通
商売でホイール組むなら、確認のために必須だと明言できても、自分用のホイールでも必須か?と聞かれると、返答に困る
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/30(土) 04:24:08.57 ID:2tKncZMp.net
- >>843
橋渡しがどんな形状か把握はできないけど、ねじれてしまうのはスポークの首、つまりハブの穴の付近だよね
そこに対策しないと意味なくないかい?その対策になるのが完組みたいなストレートスポークとハブ形状なんだろうし
反フリーラジアルのねじれを抑えるアイデアとしてアルミ円盤ブレートにスポークがはまって根本抑えるのを考えたけど
効果あやしいし自作の手間かかるからそれならちょっとタンジェント組みにすればいいかってことでそこで止まってる
んで、フリー側において少しタンジェントにするとしたらそれってなんてのむラボ組?になっちゃうんだよな
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/30(土) 09:15:08.27 ID:6FQ++45o.net
- センターゲージ使うぞ、ワークマンプロのセットに入ってきたから持っているので使う。
あとどれ位寄せるのかの目安になるからな。
持っていなかったら無理に買わなくてもフレームとインシュロックゲージで、ホイールの左右を入れ替えて装着すれば判る。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/30(土) 09:34:40.77 ID:6FQ++45o.net
- Jベンドスポークが丸断面で丸穴に横から指している訳で、
ハブの回転方向に力が加わったらハブフランジの穴の中でスポークが転がる動作をするだろう。
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/30(土) 10:27:35.92 ID:NbuW6WGU.net
- ヨンロクが落とし所としてはいいんだよな
でもヨンロクやってみたら左右のテンションの差が小さいから下手くそには組みやすい点はいいとして、乗り味としてはロクロクで組んでも変わらんよなあって感じる
組み手思いのヨンロクだな
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/30(土) 16:44:00.44 ID:ryDAllwr.net
- ヨンロクはDSが2クロス、NDSが3クロスだけど、DSを1クロスにしたツーロク(?)はだめなんかな
テンション差がもう少しは縮まりそうだけど、駆動剛性が稼ぎにくいだろうかね
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/30(土) 20:27:39.49 ID:GAzTOutU.net
- なんとなくヨンヨンばっかり組んでる
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/31(日) 09:47:36.74 ID:jnqf7Aae.net
- 塵も積もればって言うのを否定する訳では無いが、
7s、135mmのクロスバイクや、シングル、内装ハブなら普通に左右同径で組めば良いだけなのにな。
其処まで言わなくても10sでオフセットリムを使えばええやん、ギア1枚がそんなに欲しいか?
下に増やしたいだけならCS-HG-700-11の11-34tも有るで、とは思う。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/31(日) 12:00:15.90 ID:jnqf7Aae.net
- >>849
理論上、駆動には3クロスの方が良いらしいが経験上2クロスなら体感できる程の駆動の差は無いって事でヨンロクにしてパラメーターをテンションの左右差の是正に振っているらしい。
理論上は28H以上はヨンパチが可能
(リム高やフランジ径次第ではスポークがスポークヘッドに被る)
詳しくは「最接線組み」で検索
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/02(火) 12:20:18.54 ID:VDSQzHsj.net
- 経験上おチョコは強度にそんなに影響しないけどな
大事なの駆動剛性
クロスは多いほどいい
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/07(日) 21:24:25.86 ID:nRBWWoO8.net
- 組み直す度、何故かニップルが減る
紛失しやすいのかも
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/07(日) 22:11:49.87 ID:mWo09LJK.net
- スポークの本数が増えてるのかもよ
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/07(日) 22:23:02.72 ID:yD3mHoLV.net
- >>854
リムの中に落ちてるはず
カラカラ言わないか?
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 00:36:19.89 ID:MRnjLmht.net
- 妖怪 ニップル拾いの仕業じゃ!
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 00:42:43.32 ID:b5tRvf4P.net
- クリクリしたらニョキニョキって出てこない?
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 15:32:17.89 ID:+LlC2KDO.net
- >>853
どすこい?
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 22:10:10.42 ID:PdXN4wtD.net
- 4本組28Hで初登りしたけど
ダンシング・・・ っつーほどでもないスタンディングで
フロントがよじれてシューに当たっていたw
締めればいい?
それともあきらめて6本組にすべき?
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 22:14:17.12 ID:zHzs2/4b.net
- ブレーキシューを取っちゃえばいいよ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 22:28:48.85 ID:s1EyIWBo.net
- >>860
剛性足りてなさすぎるよ
28Hでそんだけ横剛性足りないなら、スポークの太さを太くするしかない
リムを替えるよりは安くつく
あとはブレーキワイヤーを緩めに付けてクリアランス広げるぐらいかな。その場合、ちゃんと握り込んだ時にハンドルに当たらないギリまで緩めること。ハンドル当たってたらブレーキ効かないから
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 22:51:53.55 ID:+LlC2KDO.net
- >>860
2クロスから3クロスだと若干だけど横剛性(縦も)落ちるよ。
テンションはなんぼ?
スポークの太さはなんぼ?
体重はなんぼ?
手組み初心者なら単純にテンション足りないだけとか、ロード初心者ならクイックの締め方が緩いとか、中古のカップアンドコーンなら球当たりとか。
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 23:26:22.56 ID:PdXN4wtD.net
- テンション不明(そこいらにあるのと同じ程度)
15番バテット無し
67kg
今まで組んだ中で一番テンション上げてみた
これ以上上げるのはリム変形またはスポークニップル破断するのではと恐怖感が
試しに斜めに荷重かけてみたら結構曲がる
元々6本組と想定していたがスポーク長の問題で4本組と
クロスがリム側に来るほど横剛性高くならない?
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 23:37:57.24 ID:+LlC2KDO.net
- 横でも縦でもスポークが伸び縮みして変形するのが主要素で、綾取りの有無とクロスの場所は剛性には関係無いよ。
スポークは短いほど剛性が上がる。
だからラジアルが縦剛性と横剛性は最大。フロントの小さいPCDだと殆ど差はないけれど。全スポークをアウターエルボで組めてブレース角を稼げる方も効く。
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/08(月) 23:50:49.02 ID:s1EyIWBo.net
- テンション上げても意味ないよ
剛性(応力歪み曲線)見て欲しい
https://www.lightbicycle.com/light-bicycle/pillar-aero-spoke-psr-x-tra-1420-of-mountain-bike-spoke/mtb-spoke.jpg
1500Nぐらいまでは応力と伸びが直線的だから、1000Nだろうと、1200Nだろうと、+100Nの力を追加で加えた時の伸び量は一緒だ
さっさとスポーク太くしろ、、、断面係数増やせば必ずや剛性アップして走りが良くなる。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 00:05:34.86 ID:an6emn0y.net
- 手組み初心者だとゆるゆるで組んでるかもしれないから確認は必要だった。
完組みや実績のあるホイールと同程度のテンションなら、それ以上テンションを上げても剛性が上がらないのは完全に同意。
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 00:09:51.80 ID:an6emn0y.net
- #16相当*チタン*16Hでまずまず問題無くダンシングしてるから、
#15*ステンレス*28Hで軽く立っただけでシュー擦れるって何か違和感。
シューのクリアランスにもよるか。仮に1.5mmぐらいで妥協してるのと0.3mmぐらいまで詰めてるのじゃあ、5倍の剛性の違いが必要。
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 00:46:18.26 ID:FSa7DgrZ.net
- そうか
テンション上げても横剛性はあまり変わらないか・・
少しは変わる気もするが・・・
リムがかわいそうだから少しテンション下げてやろう
正直言ってこれまで何十本?十何本?少なくとも二十何本は組んでいる(テキトーにだけどw)
でも28Hは2組目と思われ
1組目は6本組で何ら問題は感じなかった
その他これまでスタンディングでシューにぶつかるほどよじれるのは無かったと思われ
スポークが隣のスポークに寄っかかる位置がリムに近いほど剛性高くならない?
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 00:52:43.39 ID:FSa7DgrZ.net
- いやそれは違うか
〇組数の〇が小さいほど寄っかかり位置はリムに近づくか・・・
なんか〇が大きいほど横剛性が高い気がするんだよなぁ・・・
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 01:00:29.17 ID:FSa7DgrZ.net
- ラジアルにしてみようかなぁ・・・
組数が少ないと回転方向剛性?が小さくなるって感じ?
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 01:04:15.36 ID:FSa7DgrZ.net
- スポークがあやどりされて無いので、スポークが最短の長さで組まれで軽量ですが、
タンジェント組の様にスポーク同士がクロスしていないので横からの力に弱い構造となります。
と言う記述があったが直感的にそのような気がするんだよなぁ・・・
となると4本組より6本組の方が強いのではないかと・・・・・
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 03:08:25.32 ID:OI5QYqfr.net
- CX-RAY 20H でal22でOKな人と不安が有る人が居る位だから
67kg、15番、28Hでシュータッチとか言われても何を言っているのだ君は、って感じだが不満なら14番プレーンで組み直せば良いんじゃね?
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 06:28:04.54 ID:w8tTvnge.net
- リムの情報がないけど
GEL280みたいな軽量リムでも剛性関係ないの?
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 06:56:37.89 ID:kYlp5y01.net
- ベアリングの玉あたりは?
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/09(火) 22:22:55.66 ID:FSa7DgrZ.net
- 不安ではないのだが
ぶいんぶいんシュータッチするから困るのだw
玉当たりは気になったがシールドで
どうしようも無いしガタも無い
リムはアラヤの何だったかなぁー
今帰って呑み始めたから見に行く気がしない・・
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/10(水) 08:32:41.72 ID:UrOVfy5K.net
- 多分リム剛性が足りないな
捨てて組み直しや
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/10(水) 09:08:26.29 ID:DGq1XsSQ.net
- アラヤのリムの時点で大して張れないわ
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/10(水) 18:22:51.62 ID:VcNZ1HK3.net
- 通勤車のハブダイナモに不具合が生じたため、別のハブダイナモを購入
初のホイール組み直しとなりました
何度も失敗しましたが、なんとか綺麗に組み上がりました
徐々にスポーツ車にも手を広げ、経験を積むことにしよう
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/10(水) 19:42:30.31 ID:ohnZh6H9.net
- >>879
いいね
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/11(木) 14:35:23.29 ID:Dw6kmNHj.net
- >>878
アラやーね
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/12(金) 18:59:01.89 ID:+dcRFevv.net
- 入院中で車イスのお世話になってるんだけどホイールは36H6本組の逆JISになってた
規格かなんかで決められてたりするんかな
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/12(金) 20:01:26.63 ID:kfRXtDgU.net
- 前に付き添いで病院行ったらG3組の車イスいたぞ
流石に二度見した
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/12(金) 20:57:38.55 ID:qXUaHI1P.net
- リム側に駆動力があるから逆イタリアンなのかなと素人考えで思ってた
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/12(金) 21:05:37.85 ID:By8Dgy3k.net
- >>883
スポーツ用の車椅子なんじゃないの
バスケとかテニスとか
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/12(金) 21:24:43.35 ID:IqsofC5A.net
- >>877
フロント張ったらぶつからなくなったみたいw
でもってインナーローで傾けるとよじれてRDがカンカン言うんで
ハブをRD側に寄せてNDSでテンション上げてスポーク傾けたらいいだろ!って
2回もセンターずらして振れ取りしたw
結局のところエンドが曲がってるとの結論に至り修正したww
結果は明日の雪の中?(;;)
まぁむちゃくちゃやってるからw
126ボスフリーハブにスペーサー入れて130にして7s入れて
ボスフリーには1mmスペーサー入れて寄せて
あれもこれもカンパの28H130ハブが無いのが悪い!(シマヤンは入れたくない;;)
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/12(金) 21:50:44.52 ID:ZyN7Y/wD.net
- >>885
価格は高いけど日常用に使われてるよ
スピナジーみたいなカーボンのホイールもある
本業の自転車が売れなくなって完全に車椅子メーカーになったカワムラサイクルとかもあるね
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/12(金) 21:59:22.03 ID:kfRXtDgU.net
- >>887
思い出した、g3組の車椅子にカワムラって書いてたわ
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/12(金) 22:00:18.25 ID:RhnsCikN.net
- >>886
28Hアラヤの人?
テンションで解決したなら良かった良かった。
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/14(日) 16:29:14.41 ID:jyBXOjsm.net
- G3組の車イス居たわ、思わず2度見したw手で転がすとこがプリンストンのリムみたいになっててニヤけてしまったぜ
https://i.imgur.com/VZRgz2w.jpg
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/14(日) 17:28:01.53 ID:IusbTDXZ.net
- >>890
これ見たことあるなーと思ったらロンドンのパラリンピック会場でガチレースしてた車椅子じゃねーか
本来ならリア駆動輪でしか意味がないとされるG3組を大胆に車椅子のリムドライブ駆動輪に転用し、ペアードスポークの効果でエアロ清流効果が最大とか
ガチガチのフレームだし、足切断した人向けの車椅子だから今の俺は乗りこなせんが、万が一のことがあったらこれに乗る日が来るかも!
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/14(日) 18:18:51.57 ID:WZ6dx853.net
- 近所の市営体育館が車いすバスケの練習場に使われてるから
併設されてるプールに行くと共用ロビーで見かける事があるな
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/14(日) 20:05:34.19 ID:DcM+6v61.net
- スポーク張りに興味があり自分でできるようになりたいんですが近くに教えてもらえるショップや先輩もいません。基本を1から勉強できるお勧めの書籍等あったらご紹介下さい。過去の雑誌の特集やホームページ等でも大丈夫です。ツールは順番にそろえていきます よろしくお願いします
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/14(日) 20:08:14.43 ID:JVta4Eib.net
- サイクルメンテナンスのホイール組の達人
ってDVDで覚えた
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/14(日) 21:00:42.99 ID:qcykcvea.net
- >>894
残念ながら、サイメン撤収に際して
なるしまに投げてった奴も売り切れて廃盤になったみたいだなw
んで、昔のエロ本みたいにプレミアが付けばいいよなwww
…ってな事は絶対に無いと思うけどさ。
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 00:12:04.87 ID:8+5bFmel.net
- ありがとうございます。まだ流通しているようです。
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 07:16:16.93 ID:o01b8Ks5.net
- >>652だけど俺がなるしまで買って売り切たみたい
アマゾンとかにもあるけど若干高いね
ホイール組 初心者とかで検索すれば解説サイトでてくるからそれ見て動画でも見てみたいと思うなら買ってみるといいかも
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 07:48:02.65 ID:2IyVwcl4.net
- 俺が手組み始めた頃はどうでもいい鉄下駄のスポークを1本緩めて締め直して元の状態に戻す事から始めた。さらにその隣を緩めて~って具合に徐々に本数を増やして行ったな、ホイールとして完成してるんだから理屈の上では元に戻せる。振れやセンターをどこまで追い込むかは個人の裁量かもしれんが
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 09:54:36.15 ID:LM5Zccjo.net
- >>897
アマの負プレでクズバイヤーから買うのはマジでイヤだわな
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 16:22:20.52 ID:hm8V/QEj.net
- >>893
ロードバイクの科学―明解にして実用! そうだったのか! 理屈がわかれば、ロードバイクはさらに面白い (SJセレクトムック No. 66) ふじい のりあき
The Wheel Building Book
https://www.wheelpro.co.uk/wheelbuilding/book.php
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 21:20:54.64 ID:Sei7MlQe.net
- 隣同士を同じ方向に同じ角度だけ回せば縦揺れが取れ
隣同士を逆方向に同じ角度だけ回せば横揺れが取れる
これをごにょごにょやってるうちにきれいに回るようになる
これ以外にすることある?
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 22:07:16.98 ID:o01b8Ks5.net
- 編み方とかスポーク長の計算とか
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 22:52:45.43 ID:Sei7MlQe.net
- まぁスポーク長が決まって編み方が決まった後の話ではあるw
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 22:58:44.71 ID:zVbwZ2/5.net
- 縦触れ横振れを取るだけだと、全体のテンションの高低は決まらないし、今時のリムだとテンションバランスも取らないと。
けっこう多くのパーツの知識や工具の知識も必要。
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/15(月) 23:42:16.51 ID:DV2v5qg9.net
- 必要な物
定規(各種計測)
ノギス(スポーク径、ニップル2面幅、等の計測)
サイズの合ったニップル回し(2面掴みの普通のと、高テンション微調整用に4面掴みの棒状の2種有ると便利)
スポーク捻れを目視する為のマーカー or マスキングテープ
精度要求が高いなら
スポークの捻じれを防ぐ工具
デジタルダイヤルゲージ付きのスポークテンションメーターとメーター校正器
ダイヤルゲージ付きの高剛性振れ取り台
お勧めしない物
ミノウラの振れ取り台等の安定性に乏しい台
丸くて複数の切り欠きが有るニップル回し(低精度でシティー車、実用車用)
PWTやGORIX系の目盛りの細かいテンションメーター
>>901
隣が左右に有るし、後輪なら左右でテンションが違う訳だが
- 906 :893:2024/01/16(火) 00:05:40.14 ID:aG6J5wth.net
- きっかけの質問をした893です。
色々とありがとうございます。
簡単な増し締めや振れ取りはやってるんですが、JISとイタリアンの違い、クロス数を数える位の事しか判らないのでここでみんなが語っている左右で組み方を変えるとか変則組みとかの知識を得たくて質問してみました。
違いを感ずるには乗る方の技術も必要ですね。ちょっとずつ試して勉強します。
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 09:53:45.54 ID:jfPOX/ns.net
- >>904
>>905
はっきり>>901しかない
隣の隣同士などのバリエーションはあるがほとんど不要
ちなみに最後の仕上げの話
縦揺れ横揺れが無い状態でテンションを揃えると
つまりは真円中央平面が出ている状態でスポークの長さを変えるのだから
振れが出るのは当然
テンションははじいて音程で比較するのが一番
テンションの絶対値は良くできたホイールを参考にする
あとは全ニップル同じ方向に同じ角度回して上げ下げ好き放題
丸スポークが回らないようにする工具ははっきり無い
スポークを手で握りしめて回った角度を感じ
これを勘案してニップルを回し
その角度を逆に戻してスポークのねじれを取る
一通りそろえたらハープでパキパキ言わせて振れ取りを繰り返す
ホイールなんてそんな適当でよい
とオレは思ってるのだが?
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 10:08:02.85 ID:O3M+OBAp.net
- のむラボと手組ホイールファンの過去ログを全部読むのもおすすめだよ
ホイールビルダーが何を求めて、何に苦労して組んでいるかの実践が見えるのは面白いし、
知識も身に付く
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 10:50:11.73 ID:C3mgAH+c.net
- >>906
>丸スポークが回らないようにする工具ははっきり無い
パークのスポークツール買えば?
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 12:27:53.18 ID:jTP8yLmw.net
- 遊びで組んで遊びで使う
競技志向の方は完組がいいと思います
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 13:44:58.21 ID:7wnrM9RG.net
- リムによって張れる限界も適正値も異なるのに良く出来たホイールに合わせて調整とかアホか?
- 912 :893:2024/01/16(火) 15:13:10.70 ID:aG6J5wth.net
- >>910
ショップでもあらゆる性能、コストで完組には敵わないよと言われました。でも楽しいですよね。レースに出るわけではないし。
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 15:35:12.10 ID:aG6J5wth.net
- 現在入手可能なリムブレーキ用のリムってのはマメにサイトの販売情報をチェックするしかないですかね?カタログには載っていても実際にはもう作っていない製品もあるようですし、今後増えることも絶望的ですか?(特にWOリム)
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 15:41:51.48 ID:htOReE9n.net
- 俺はリムだけ高いカーボンの買って自分で手組みしたホイールでレース出てるよ
鉄下駄完組より高性能だしハイエンドホイールの半額とかで作れる
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 17:29:56.83 ID:McZ5yesM.net
- ハイエンドホイールも結構手組みなんやで。
DTのスターラチェットのストレートプルスポークのハブとカーボンリムの奴、結構有るやろ。
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 19:08:19.77 ID:7wnrM9RG.net
- 便宜的に汎用品の寄せ集めを手組みって言ってるだけでメーカー完組ホイールでも完全機械仕上げの方が稀
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 19:17:51.82 ID:nuOzhxzx.net
- DTの公式動画
https://youtu.be/cpXPqGhrqoM?t=68
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 19:29:27.85 ID:OTzhWKMq.net
- 職人の手作業と言えば聞こえは良い
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 19:40:05.03 ID:McZ5yesM.net
- 汎用品の組み合わせではないshimano上位、MAVIC、Campagnolo、Rolf、SPINERGYみたいな奴は完組みって言えるよな。
いいかげん、スポークアレンジメントやハブフランジ寸法は正解に収束しても良い頃だと思うが、
そうなっていないのは、どの方式でもそんなに言う程の優位性が無いと言う事だと思っている。
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 21:03:24.66 ID:1QDW9Qy9.net
- テンションディスクほしい
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 21:36:48.12 ID:TXB4yTWx.net
- >>907
>隣の隣同士などのバリエーションはあるがほとんど不要
剛性の高いリムだと必要。
>つまりは真円中央平面が出ている状態でスポークの長さを変えるのだから振れが出るのは当然
それは正しいテンションバランスの取り方を知らないことによる誤解。
>丸スポークが回らないようにする工具ははっきり無
市販のスポークプライヤー、
ワイヤー(被覆銅線)プライヤーを改造改変したもの、
バイスグリップの口に薄いゴムをかますのもなかなか使える。
>その角度を逆に戻してスポークのねじれを取る
それはバテッドとかの細いスポークを高いテンションで組んだ事が無い人の方法論で、スポークがどれだけ捻じれてもネジが回転しなくなる領域では使えない。
良い潤滑剤と、良いプライヤーが必要。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 21:41:11.31 ID:28u2X2OR.net
- 草爺をあんまりいじめたるなよ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 23:07:59.46 ID:h3hgQ2ZQ.net
- 正しいテンションバランスの取り方を教えてみな?
単なる宗教なんじゃないのw
テンションは個々のリムでそれに固有のスポーク長で決まる
スポークが回ってニップルが回らないのは
医者用のラテックス手袋をまけばその内回るw
スポーク用?プライヤーなんて全く役に立たない
そこいらのプライヤーとか言語道断w
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/16(火) 23:14:23.75 ID:h3hgQ2ZQ.net
- >>922
外からやじってばかりじゃくって
たまにはいじめてみろよw
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/17(水) 00:00:57.79 ID:fPu7IAHI.net
- >>923
>正しいテンションバランスの取り方を教えてみな?
中1つ飛ばした隣接ニップルを逆回転。
>テンションは個々のリムでそれに固有のスポーク長で決まる
剛性の高いリムだと自由度が高いから各々のテンションがバラけたまま、縦触れ横振れが取れてセンターも出せる。
今まで組んだリムの最高ハイトは何mm? 50mm以上のディープリムで組んだ事ある?
組んだホイールで全スポークのテンションを計測した事ある?
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/17(水) 00:13:40.58 ID:fPu7IAHI.net
- ラテックス手袋で回り止めできるのなんてローテンションの極太スポークだけ。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/17(水) 02:33:08.70 ID:IcqAFxU+.net
- DTレボリュ-ションで塑性変形を起こさず、なおかつテンションも揃えて組めたらなかなかの腕だけど
潤滑にもよるけど50kgf位から強烈にねじれ始めるので、ねじれ戻しだけでは最後の微細な振れ取りは無理だね
ラテックス手袋なんて話にならないし、パークツールのスポークプライヤーでも滑る
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/17(水) 21:58:45.40 ID:bwX95Wp+.net
- 中一つ飛ばすって同じ側の隣接2個を逆回しするってことだよね?
一方が右に曲がり他方が左に曲がるだけなんじゃん?
ラテックス手袋がグルグル巻きこまれてその内パキッてニップルが回るw
手袋にするんじゃないw
これは回らなくなったニップルの取り方
その他どんなグッズも役立たないw
オレは柔らかいシャローリムにしか興味がないw
3cmくらいのアルミなら何度か組んだことがあるが
そんなのそもそもテンションバラけんっしょ?
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/17(水) 23:21:48.54 ID:1LtZLpG2.net
- そんなペナペナポンコツリムのWHEEL組なんて興味ないな
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 00:19:54.86 ID:4xtf8zif.net
- がっちりリムだったら幼稚園生でもきれいなテンションで組めるw
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 06:43:47.27 ID:s4hgHHrI.net
- >>930
お前がっちりリムで組んだことないのバレてるぞ
振れを取ろうとすればするほどテンション狂うしマジで大変
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 08:22:02.29 ID:KbtBxlax.net
- 結局最後は妥協する
結果は大して変わらない
エンジンがポンコツだからな
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 11:07:24.80 ID:4xtf8zif.net
- きれいな平面円のがっちりリムで(きれいなハブだったらw)テンション狂うわけ無いやんww
変形したがっちりリムだったらテンション合うわけ無いやんwwww
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 11:50:37.91 ID:GPiXa2EM.net
- >>930
お前はホイール組むためにホイール組んでるのか?
使いたいリムがあってそれを楽に組めるならそれでいいじゃん
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 12:49:40.47 ID:mjMz36U7.net
- >>934
日本語変だぞ
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 14:51:30.04 ID:GPiXa2EM.net
- >>935
簡単に言うと「それが何か問題でも?」
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 21:01:25.66 ID:KbtBxlax.net
- ホイール組が趣味で
自転車乗るのは二の次って人もおるやろw
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 21:45:51.77 ID:liHlCWou.net
- >>937
そういう人がいるのは理解してるし否定しないけど
その人の流儀を押し付けられると反発したくなる
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 21:58:56.51 ID:aBc+qTxC.net
- 変なホイール作って今度はどんなだろか?って楽しむのは無し?
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 22:13:47.19 ID:6acTe4Oh.net
- ありあり
何事も経験です
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 22:19:55.85 ID:XYNlG9gn.net
- >>928
>中一つ飛ばすって同じ側の隣接2個を逆回しするってことだよね?
>一方が右に曲がり他方が左に曲がるだけなんじゃん?
もしそれが正しいなら、、、
>隣同士を同じ方向に同じ角度だけ回せば縦揺れが取れ
これで他方が左に曲がり他方が右に曲がるから縦触れと引き換えに横振れが一生取れないわけだし、
>隣同士を逆方向に同じ角度だけ回せば横揺れが取れる
これで他方の縦が凸って他方の縦が凹むから横振れと引き換えに縦触れが一生取れないわけだ。
自分の言ってる振れ取りを、自ら否定しているんじゃ?
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 22:32:39.73 ID:XYNlG9gn.net
- 実際はテンションバランスを取る必要があるのは剛性の高いリム。
剛性の高いリムだと振れが取れてもテンションがバラバラなんてのはざらにある。
>>928
>オレは柔らかいシャローリムにしか興味がないw
と自白してるように、柔らかいリムしか触った事が無ければ理解できない事もある。
柔らかいリムだけで通じる知識で、より広い手組みに関するセオリーに噛みつくなよ。
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/18(木) 23:03:45.33 ID:XYNlG9gn.net
- >>931
それは、コツを知ればすぐに解決する。
事前準備:縦触れ横振れを取ってセンターを出す
1.一番テンションが高い1本を見つける
2.そのニップルを2単位緩めて、2個前と2個後ろのニップルを1単位締める(単位は初めは粗く1/2回転180°などでOK。徐々に1/8回転45°など細かく)
3.一番テンションが緩い1本を見つける
4.そのニップルを2単位締めて、2個前と2個後ろのニップルを1単位緩める
5.1.に戻る
前輪(及び、おちょこでないホイール)はこれでテンションバランスは完璧に取れる。
後輪は、1単位:2単位:1単位の比率を探りながら。横振れを目安に真ん中の「2単位」だけで調整すると作業量が少なくて済む。
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:06:20.16 ID:aOGyQsQP.net
- >>941
すべては>901に収斂するwww
隣同士を同じ角度逆方向に回せば縦振れを発生させず横振れだけが取れる
隣通しを同じ角度同方向に回せば横振れを発生させず縦振れだけが取れる
最初は大胆に次第に子細にこれを行えば
最終的には左右のテンション差など関係なく縦横振れ取りができる
なにゆえに>941のような頓珍漢な考えになるのかさぱーりワケワカメw
>942
だから>>933w
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:15:17.84 ID:6f/bHMK0.net
- 振れを取る段階で測定子が当たった部分の反対を締めて寄せるモードで作業すると、当たった→引っ張る→当たった→引っ張るを繰り返す事になるのでテンションがバラつく。
振れを山と捉えて、山頂を凹ますを繰り返すのでは無く、左右の裾野の方から少しづつ引っ張って補正していけば、山頂部分も低くなっていくので山頂を引っ張るテンションが低くて済む。
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:17:17.37 ID:P67H52sD.net
- >>944
>きれいな平面円のがっちりリムで(きれいなハブだったらw)テンション狂うわけ無いやんww
剛性の高いリムだと自由度が高いから各々のテンションがバラけたまま、縦触れ横振れが取れてセンターも出せる。
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:18:40.21 ID:aOGyQsQP.net
- まぁ平面真円がっちりリムだったら
ポインポイン言わせながら締めていったらすでに出来上がってるよなw
一つ締めると両隣(の先もw)音程も変わるからそこんとこは知能だよねww
リアはポインボインって音程合わせればさww
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:20:40.78 ID:P67H52sD.net
- 928>中一つ飛ばすって同じ側の隣接2個を逆回しするってことだよね?
928>一方が右に曲がり他方が左に曲がるだけなんじゃん?
が正しいなら、
944>隣同士を同じ角度逆方向に回せば縦振れを発生させず横振れだけが取れる
944>隣通しを同じ角度同方向に回せば横振れを発生させず縦振れだけが取れる
は間違いだねえ。
横振れを取ろうとすれば、一方が縦に凸り他方が縦に凹るだけなんじゃん。
縦触れを取ろうとすれば、一方が右に曲がり他方が左に曲がるだけなんじゃん。
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:24:58.93 ID:aOGyQsQP.net
- まぁやってっみってw
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:30:53.02 ID:aOGyQsQP.net
- まぁ>>948のような枝葉末節な揚げ足取りはできるかもしれないが
次第に子細に>>901を行って行けば
一方が右に曲がり他方が左に曲がる等修正することができ
最終的にきれいに回るようになるww
なんたって隣同士以上の細かい修正単位は無いんだからwww
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:33:20.10 ID:aOGyQsQP.net
- ってなわけでホイール組みなんて極めて簡単であって
何が難しいと言えば曲がったリムで1か所ぼい〜んとかなるのをどーにかすること(など)w
じゃね?
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:34:50.72 ID:P67H52sD.net
- >>945
「山が出たら頂上から」
「山が出たらすそ野から」
のどちらも手早さで見たら似た感じと思うけど、すそ野法ってそんなに良いの?
「山は全体を叩く」でやってるよ。手早いし確実。
山の範囲内で1:2:2:2:2:1みたいに案分を先に決める。
次にこの6本のテンションを測って、テンションに応じて案分を動かす。
案分を決めたら一気に作業する。
再び全体の振れを見て、、、
山が谷になってたら作業量の1/2を戻す。
山が山のままで且つ一番高い山のままなら再び案分を決めて一気に作業する。
みたいな感じ。
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 00:40:39.61 ID:P67H52sD.net
- >>950
テンションのバランス取りも同じ事。
中1つ飛ばした隣接ニップルを逆回転するのが最小単位。
それより小さい事をやろうとすると縦か横が振れる。
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 01:27:22.41 ID:6f/bHMK0.net
- >>952
ソレでええと思う。
近視的に当たった場所だけ見るようなのがアカンって話や。
○番~○番迄が寄ってるからソコ全部機械的に1/2づつ弄って再確認、みたいな
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 06:10:36.67 ID:kdFwGdZs.net
- >>947
>まぁ平面真円がっちりリムだったら
こんなリムお前の脳内にしか存在しないから
実際には完全に平面で真円のがっちりリムなんて存在しないから苦労するんだろ
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/19(金) 23:20:34.96 ID:n+hHpmfk.net
- 曲がったがっちりリムなんて
いくらあがいても全く無駄だよ?
どう考えてもwww
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/20(土) 17:42:08.39 ID:S9kjkVTL.net
- ・・・な?
なんでこいつが他のスレ出禁にされてるのか良くわかるだろ
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/20(土) 20:41:31.80 ID:q1DO/N3W.net
- 言い返せないからwww
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/20(土) 22:22:46.50 ID:fbog8G3L.net
- そういうとこだわ
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/21(日) 04:57:47.68 ID:pIzjd3y2.net
- 常に草生やしてるから真面目に取り合わない
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/21(日) 12:01:09.11 ID:Saz0xlME.net
- アラヤ28Hがシュータッチっっって泣いてたのもこの人なのかな。
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/23(火) 23:56:24.86 ID:/6EtEY/T.net
- スポーク届いたから組もうと思ったら、Pillar1423のつもりでPillar1432注文してたわ……。
やっぱ穴通らんし、悲しみしかない……。
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/24(水) 00:21:52.99 ID:KotaDW/t.net
- 生きろ。
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/24(水) 12:47:21.54 ID:RuFRhlhj.net
- ハブダイナモのベアリングが35000キロで逝ってしまった
おすすめあったら教えて
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/24(水) 13:56:57.28 ID:bob/QSe0.net
- ベアリングの型番はシールに表記されてるだろ
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/24(水) 23:18:50.69 ID:SxPwfD+x.net
- ハブの穴をエアロスポーク対応穴に似せて加工するのは無理かな?
リューターでできそうな
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 01:15:39.83 ID:C4xrzRcy.net
- 振れ取り台を安く買いたい。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 09:17:22.06 ID:lnlT8rlY.net
- >>967
これオススメ。使い勝手良いわ。さすがドイツ製
https://www.bikeradar.com/features/dt-swiss-wheel-truing-stand-first-look
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 09:56:31.40 ID:C4xrzRcy.net
- >>968
ありがとう、めちゃくちゃカッコいい振れ取り台だけど1,600ユーロ・・・
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 10:12:04.70 ID:CtnaVKPJ.net
- >>967
GOKISOの振れ取り台みたいに簡素でも、しっかりしていれば十分に用を成す。
安くと言うなら自作だな。
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 10:44:13.99 ID:JnTw/Jly.net
- ヤフオクで廃業自転車店の放出が出るけど古いくせに結構値段あがるね。
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 10:57:25.55 ID:7klBn1X1.net
- PWTとかで出してるタイプの買っとけば充分でしょ
それとセンターゲージがあれば組める
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 11:34:33.70 ID:NPbU2ZIf.net
- >>971
ああいうので出品される奴は鋳物でガッチリしているので高くなる印象
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 11:49:09.52 ID:yBFvUU+T.net
- 単管組んだ自作の方が重量有ってガッチリになるのでは
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 13:00:31.77 ID:5YLNFFUg.net
- >>968
スイス製じゃねーの!?
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 18:42:46.06 ID:CSEbVq08.net
- 自分で作れw
ホムセパーツとカナノコとやすりでできるww
これってオマイらの祟りじゃないのか?
https://i.imgur.com/uuw8abh.jpg
数か月?1年?使ってなかったが久しぶりに使おうと付けておいて
気まぐれに前輪回すと盛大にシュータッチw
何度ブレーキ角度調整しても同じでナニコレ?って思ったら(アヤシイフレームなのでそっちのせいかと思ってたw)
まさかのコリンちゃんが盛大に振れているwww
原因不明だが振れ取りしようかと思ったら・・・ メキッ ペキッ ってwww
オレのせいじゃないよ
オレが組んだんじゃないから
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 18:52:46.63 ID:CSEbVq08.net
- 早速18H手に入れて組んだ
https://i.imgur.com/XnYwSU4.jpg
3500円くらいじゃなかった?
他に無いし良く回るし安い早いのいつものTNIさんw
偶然径の差を打ち消すちょうどのエアロスポークもあって
運命のめぐり逢いって感じww
簡単だったよ?かっちりリムだから
前スレに書いた隣同士の正逆同角度回転だけで
縦横±0.05mmレベルだね
テンションも良く揃ってる
テンション絶対値はほかの同型corimaを参照したw
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 18:56:08.14 ID:CSEbVq08.net
- まぁビミョーなところでは真ん中1両側1/2を使うが・・・
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 19:31:42.39 ID:D7OfC84L.net
- テンションの平均化、たいていは強・弱・強・弱のパターンだから、1個空け隣同士の逆回しでうまくいくけど、
強・強・弱・弱のパターンが出てくると手強い
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 20:21:51.00 ID:CSEbVq08.net
- 何で1個空けなのかワケワカメw
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 20:26:19.01 ID:D7OfC84L.net
- 1個空けというのは片側のみという意味ね
L2・R2・L3・R3に対してL2とL3でとかR2とR3でとか
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 20:31:33.39 ID:CSEbVq08.net
- 片側のみ隣同士の同方向では盛大な横揺れに縦揺れも出る
逆方向では縦は出ないだろうがよじれが出るだけ
じゃね?
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 20:36:40.18 ID:CSEbVq08.net
- 回さない向こう側の両隣
即ち回したところには縦揺れが少し(半分)出るw だよね?
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 20:38:05.72 ID:urrhcKmn.net
- >>980
隣接の両回しは縦が振れる。
隣接の逆回しは横が振れる。
1個空け隣接の両回しは縦も横も振れる。
1個空け隣接の逆回しは縦も横も振れず、テンションバランスだけを調整できる。剛性が高いリムでの基本だよ。
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 20:39:29.72 ID:urrhcKmn.net
- >>983
それが正しいなら、
>前スレに書いた隣同士の正逆同角度回転
これも縦触れも横振れも一生取れないね。
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 20:44:48.29 ID:CSEbVq08.net
- それは全く違ってるねw
隣(左右を含む)の逆回しは縦揺れを起こさず横揺れのみが取れる
隣同士の同方向阿波氏は横揺れを起こさず縦揺れのみが取れる
リアのDSNDSのテンション違いなんて低レベルな話はせんでくれよ?
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 20:45:42.04 ID:CSEbVq08.net
- 同方向回しだわww
しかも共に同じ角度の話w
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:01:13.29 ID:urrhcKmn.net
- >隣(左右を含む)の逆回しは縦揺れを起こさず横揺れのみが取れる
それ明らかに
締めたところの縦が凹んで、
緩めたところの縦が凸るでしょ。
一生縦触れ取れない。
>隣同士の同方向阿波氏は横揺れを起こさず縦揺れのみが取れる
それ明らかに
(両方締めるとして)右と左に蛇行する。
一生横振れ取れない。
あたまわるいのかな?
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:03:34.66 ID:CSEbVq08.net
- だから出っ張ったところを引っ込めたいんだろ?
横に揺れてるところを真ん中にしたいんだろ
変な宗教にすがるのは止めなよwww
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:13:10.50 ID:tSn26KTH.net
- 【手組み】ホイール組は心の振れ取り87H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1706184723/
埋め立てる前に新スレを立ててからやってほしいもんですな
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:15:05.77 ID:urrhcKmn.net
- 縦に出っ張ったところを引っ込めるために隣接ニップルを絞めたら、それぞれ左と右に、つまり横に触れるだろ。
宗教とかでなくて事実なんだわ。
>片側のみ隣同士の同方向では盛大な横揺れに縦揺れも出る
>逆方向では縦は出ないだろうがよじれが出るだけ
って自分で書いてるじゃないか。
その尺度を1/2にしただけの話なんだが。
あたまわるくてもそれぐらいわかるだろ?
剛性が高いリムで組んだ事なかったって自白してたよね。経験も知識もないんだから「テンションバランス」って言葉が出たら黙ってろ。
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:16:53.24 ID:CSEbVq08.net
- すべてはこれに収斂するwww
隣同士(左右を含む)の同角度逆回しは縦揺れを発生せず横揺れのみが取れる
隣同士の同角度同方向回しは横揺れを発生させず縦揺れのみが取れる
始めは大胆に
次第に(全集)子細にこれを行えば
どんな宗教的トリックもこの単純な原理に吸収される
いわばニュートン法によるホイール組みとでも言うべきか
つまりどんな曲線も短く切れば直線になるというw
あ?宗教的になってきた?
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:18:36.10 ID:CSEbVq08.net
- >>991
>>977www
しっかりしたリムだったら実に簡単だったよ?
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:23:43.65 ID:CSEbVq08.net
- まぁおじいちゃんボケちゃってわっかんないかもしれないがw
隣同士を同じ角度同方向に締めれば
片方を締めてる時にはそっち側に振れ
反対側を締めてる時は元の側に振れ戻され
あらまぁービックリ横振れが発生せず縦振れのみが取れましたー!!
スマンあとは読んでないw
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:33:28.30 ID:urrhcKmn.net
- テンションバランスの取り方は結構簡単。
1個空け隣接ニップルを逆回しすれば縦も横も振れず、テンションバランスだけを調整できる。
1本だけテンション高ければ、それを中心にニップル5個に着目して以下のように回す。
-1 : 0 : 2 : 0 : -1
1本だけテンション低ければ、それを中心にニップル5個に着目して以下のように回す。
1 : 0 : -2 : 0 : 1
偶然にも1本起きで高低と並んでれば、反対面の無関係なニップルを中心に3個に着目して以下のように回す。
-1 : 0 : 1
この方法は他で見聞きした事がない。
のもらラボでも、ファンでも、ブログに書いてるのを見た事無いし、youtubeの手組みや振れ取り動画でも紹介された事がないような気がする。
が、このスレでは数人が知ってる定番の方法のはず。
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:35:35.69 ID:urrhcKmn.net
- >隣同士を同じ角度同方向に締めれば
あら大変。
左と右に触れてしまいました!
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:38:05.24 ID:CSEbVq08.net
- どの程度のテンションバランスのことを言ってるのかわからないのだが
オレのバヤイは1本ぼいーんって全然テンションないだろ!!ってバヤイもある
これはリムが曲がってるんだろうとは思うのだが
さすがにこれは取れないよね?
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:41:47.76 ID:urrhcKmn.net
- >隣同士を同じ角度同方向に締めれば
ほい。
https://i.imgur.com/sYUiXXc.png
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:43:55.22 ID:CSEbVq08.net
- >>996
まぁそれはあるがw
次第に子細にやっていけばそれは消え去るww
それがニュートン法www
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2024/01/25(木) 21:44:49.88 ID:CSEbVq08.net
- 1000ゲトw
>>998
それがオレが宗教と呼ぶものww
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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