名古屋のケッタのり 160城目

1 ：Ishimaru：2023/07/25(火) 18:31:52.61 ID:nE9u3rgv.net

現在、アク禁中で スマホで勃てています
テンプレ誰かお願いします

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:04:20.84 ID:MoKfrWip.net

どうしてここまで頓珍漢な話が出てくるんだろう？
「ツーリストの実力はタイムでなく走破距離」は「上級サイクリストというならタイムをさらせ」に対する返事
実業団チーム（アイサンやシマノ）で活動するのと実業団登録は別物と説明したし、
中部大“サイクリング部”出身のS級選手は、ゆるーいツーリングクラブから一流選手が出た例だし、
プロファイリングとやらも、答え合わせは一切やらず自分で当たったと思い込んでいるだけ、どんなことだって書けるじゃん

以上は、普通の頭なら一発で理解できるわな
本当に頭が悪い人って、自分が頭悪いのに気づかないからねぇ
何でもわかった気分でいるし

ちなみに、足助〜唐山は３３ｋｍくらいだろ
信号ロス１０分として平均３１ちょっと（平凡なタイムだよ）
はったりかますなら、もうちょっと色つけるわ
尾張旭さんには夢のようなタイムかも知れんけどね

＞お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

これが自己紹介というのは、「自己投影」という心理学に基づく推論
少なくとも、尾張旭さんの「やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから」より根拠ある話

本当に頭が悪い人って、自分が頭悪いのに気づかないからねぇ
それと、利己的な人間は自分が利己的で嫌われているのを知らない場合が多い
好かれていると勘違いしているのが多い
尾張旭さんは、自分が性格いいと思ってんの？思ってそうだね
俺は、尾張旭さんみたいなのをネチネチいびるところは悪いと自覚している

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:05:07.67 ID:MoKfrWip.net

中京のSNS画像探してたら、アンタらの一人が映り込んでいましたぜ
http://2ch-dc.net/v9/src/1690079121292.jpg
見に行ったなら報告してくれりゃあいいのに

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:25:02.86 ID:MoKfrWip.net

自転車板でのishibashiのプロファイルって、別にうらやましがられるもんじゃないと思うがなあ
金は持ってないしエリートでもない（ということになっている）
ツーリスト・選手としてのスキルはおのずとわかる（ここでは平凡）
交友関係は地味
生まれてこのかた女にモテること以外、うらやましがられる要素は出さない

なんで虚像作っているとするのか、さっぱりわからん
よっぽどしょぼい世界で生きているのか？

ちなみに、
　＞男の場合は無理でしょ
こういう、世の中に例外というか自分の知らないことがあるかも知れないというのを完全無視するのが、頭の悪い人の特徴だ
　＞まあお前が福山雅治レベルのイケメンか　〜
そうでないと断定するのも、バカの特徴

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:30:15.01 ID:8S6q4AxP.net

＞「上級サイクリストというならタイムをさらせ」に対する返事

そんなこと言った覚えないけどな
実力を示せとは言ったけど
それをお前が勝手に速さ＞距離と誤解してるわけだ


＞中部大“サイクリング部”出身のS級選手は、ゆるーいツーリングクラブから一流選手が出た例だし

人のことじゃなくてお前がどうという話だろ
そのケースが普通のなの？レアケース持ち出してこういう例もあるからって、そういうのを屁理屈って言うんだよバカ

＞これが自己紹介というのは、「自己投影」という心理学に基づく推論

だから説明した通り、>>73みたいな自転車とも名古屋とも関係ない自分の報告してる時点で
話相手がなくここしか居場所のない孤独なおじさんとプロファイルしたわけですがね
俺はそんな淋しい事してないしw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:30:46.81 ID:8S6q4AxP.net

＞尾張旭さんみたいなのをネチネチいびるところは悪いと自覚している


ネチネチいびるじゃなくていつまでもしつこくウジウジ言ってるのが問題なんだよ
何が言いたいかはっきりしろ
そんなんだからお前は独居老人として淋しい老後を送る羽目になるわけだ

＞自転車板でのishibashiのプロファイルって、別にうらやましがられるもんじゃないと思うがなあ

羨んでると思ってるの？w
皮肉が通じないってさすがアスペw

＞こういう、世の中に例外というか自分の知らないことがあるかも知れないというのを完全無視するのが、頭の悪い人の特徴だ

こういう場合普通スタンダードな例持ち出すもんだけどレアケースを持ち出すのはバカの証拠だけどな
まあ女に接したことない奴に女心はわからんかw

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:40:30.68 ID:MoKfrWip.net

　「ツーリストの実力はタイムでなく走破距離」
これは例えば、岐阜市〜郡上八幡１２０ｋｍを3時間45分で走った（信号待ち込み）が、
これより1日で２５０ｋｍ走るほうが尊敬されるんだわ
まあ、250kmくらい走るのは”実業団チーム”の選手はどうってことないが

尾張旭さんは、自転車の常識を知らなすぎる
知らないのは別に構わないんだが、知らないのに知ったつもりでいるのは困りものだよ

ちなみに、俺が５ちゃん居心地よいと感じるのは、本音がズバズバ出るところ
普段の職場地域の人間関係や交友関係でそういうのは、難しいんだわ
最近は特にね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:55:20.33 ID:MoKfrWip.net

「尾張旭から香嵐渓まで1時か45分って早い？」
頓珍漢な質問すること自体は悪いことじゃないが、
問題はその後の対応
賢くて性格よい人なら、自分の質問が頓珍漢だったと気づくんだわ
これがすべてでした
その後は「ああいう切れかたする人はこの道をたどる」との定石どおり

>>110前半で説明したことを一発でわからないほど頭が悪いとは、最初気づかなかったなあ
最初にこれほど頭悪いとわかっていたら、手を出さなかったと思う
そこは、ishibashi最大のミスですわ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:55:57.64 ID:hCp4CYzq.net

濃尾平野に住んでると距離は簡単に伸ばせるから獲得標高で尊敬しがちだな
参戦する気はないよ、スルーしてw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:11:41.89 ID:MoKfrWip.net

名古屋市内から自走・日帰りで標高差稼ぐのは難しいね
中津川まで行けばやり放題だが
奥三河でもいいか

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:36:40.38 ID:MoKfrWip.net

＞こういう場合普通スタンダードな例持ち出すもんだけどレアケースを持ち出すのはバカの証拠だけどな

どうしてここまでバカなんだろ？
「世の中いろんなケースがあるから、自分の知っていることがすべてではない」
多少たりとも知恵のある人はそう知っている
尾張旭さんはそこそこの歳だから、人生経験として知っているはず

それを、「スタンダードはこれだからお前は嘘を書いている」とやっているわけだろ
賢い人は、こういう恥ずかしことはやらんのですわ
まあ、リアルでは絶対に関わらない人種だから、ishibashiは永遠に未知だろうね

自分がこれまでに知っていることから一歩も踏み出そうとしないのが、尾張旭さんの特徴ですな
自分の知らんことで説明されても理解する気ない、と

実業団登録とシマノみたいなチームの選手が完全一致でないのは、覚えてくれたかな？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:42:25.04 ID:8S6q4AxP.net

＞ちなみに、俺が５ちゃん居心地よいと感じるのは、本音がズバズバ出るところ

リア充の人はこんな日常報告するほど匿名掲示板に嵌らないのよw


0903ツール・ド・名無しさん
2023/04/09(日) 21:33:32.16ID:B+JSUBqm
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　
0904ツール・ド・名無しさん
2023/04/09(日) 21:37:04.90ID:B+JSUBqm
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　
0905ツール・ド・名無しさん
2023/04/09(日) 21:37:37.35ID:B+JSUBqm
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　4時ごろ行ったら、かなり空いていた
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　石橋を一目見てやろうと集結していると思ったが期待外れだった
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:51:36.17 ID:8S6q4AxP.net

＞「世の中いろんなケースがあるから、自分の知っていることがすべてではない」

バカはお前だろ
ウジウジした男は嫌われるという一般論に対してレアケース持ち出して「こういう例もある（ｷﾘｯ」ってw
そんなめったにないことが何の参考に？「性格悪くてもモテる例があるから性格悪くてもいいや」とか考えるバカがいるとでも？
こういう所でディベート力のなさがよくわかる
まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前
多分こう言うと俺はエリートだとか言うと思うけど、まあ存分に好きな職業書きなさいw

＞実業団登録とシマノみたいなチームの選手が完全一致でないのは、覚えてくれたかな？

何度も言うけど自転車関連の知識で頭の良し悪し測るって、お前が自転車以外の知識無いという証左でもあるんだが
そんなことより一般教養が大事よ世の中

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:55:49.98 ID:8S6q4AxP.net

＞「尾張旭から香嵐渓まで1時か45分って早い？」

なんか不可解なんだけど
本山〜足助75分というデータあるならこの時点で「お前遅いわ」というジャッジが出来るはずなんですが
なぜ2か月以上たった今更そんなデータ出して後出しジャンケンのようにマウント取るのでしょうか？
ほんと不思議です

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 21:27:48.13 ID:lpWXbXfN.net

>>118
瀬戸方面がいいんでない？
二ノ瀬はまだ工事中みたいだし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 23:16:13.63 ID:RpERX0ag.net

>>118
定光寺町の周回コースとか
https://chari-shirube.com/zyoukouzi-syuukai/

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 12:27:51.09 ID:wNQY4CGk.net

雨沢23:18
途中で工事中の赤信号あったのでロス含めたら23分ちょいかなあ
まだまだ20分切りには程遠い
コンスタントに毎回20分切れるくらいまで足強くなったら富士ヒルにでも出てみたいけど、まだまだ先は長いです。
二ノ瀬はまだ入れないのかな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 12:32:09.95 ID:dCB/gHrH.net

瀬戸に行くのはいいけど東谷山のあたりはちゃんと歩道走ってくれ
この間なんて普通に右折車線走ってるやついたぞ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 15:06:03.76 ID:wNQY4CGk.net

右折線はだめだけど、普通に車道の左端走っちゃいかんの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 15:10:51.41 ID:r11c2eTO.net

並走してるのも結構いるし最近マナー悪いの増えた気がする

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 17:00:12.09 ID:8qJM+O/z.net

金曜にグリーンロードでオーバースピードで曲がり切れなかったタンクローリーが、ガードパイプなぎ倒して歩道で横転してたよね
あそこ通ってると、ヘタクソが結構なスピードでコーナー曲がってるから、歩道に突っ込まれそうな気がしてドキドキするわ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 17:09:25.33 ID:vAQLQEba.net

>>127
左端ならいいけど１mくらい中走ってさらに右折車線だった
この間はトレインやってるやつがいた
車から見たら接触してはみ出してくるかもと思って抜くのに気を使う
普通の道でやらないでほしい

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:33:02.32 ID:6L8jA7sb.net

尾張旭さんは自転車界のこと全然知らないが、そのこと自体を責めているのではない
知らなくて頓珍漢なこと書いても反省全然ないのが問題なのだよ

ＪＣＦは主に学連と実業団があり、所属学校が学連登録されていない人は、クラブチームに所属して、そこは実業団になるんだわ
（さらに今は学連チームがそのまま実業団登録チームにもなれる）
大学サイクリング部とかけもちでクラブチームに所属して登録レース出る人はそこそこいた
尾張旭さんだって、どこかのチームに入れてもらって金さえ払えば、今からでも実業団登録選手として出走可能
スタートするだけなら、ね
あるいはチームを作ることも可能

マウント取りの世界では、知識不足で書いたら大失点で、ずっと恥を背負っていかなきゃならんみたいだね
イッセンマン騒動がそうだったろ

そもそも　　自転車の知識ある＝他がない　　こんな図式は存在しない

それと、「スタンダード」ね
尾張旭さんの「そんな人いるはずがない」に対して、反例は一つ示せばいいんですよ
スタンダードじゃなくて結構
こういうとこ、論理的じゃないんだな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:34:40.59 ID:6L8jA7sb.net

＞しかし大学生でそんなことやってたって、
＞同世代はスキーだディスコだと青春を謳歌してるときに　〜

これもなあ、スキーディスコ（笑）なんて娯楽だろ
趣味や学業一生懸命やりながらでも出来る
こんなので「青春を謳歌」なんてしょぼい人生（あ、ひとそれぞれですけど）

以下は、尾張旭さんには馴染めない思考回路だろうが、一応、こちらのスタンスを書いておく

尾張旭さんはクロスバイク・フラぺ・スニーカーでしょ？（違ってたらごめん）
ロードと比較してもしかたない
そもそも、唐山は参考データであり正確な数字じゃない（換算値は１時間±３分くらいか？）
それ以前に、「これは自分のフォーサイド装備の基準タイムに近い」と返答したでしょ
誰も相手しない中で俺だけ対応しているのに、なんで不満なんだろ？

これからが重要なことだが、尾張旭さんは「自己ベストが出た」と書いた
つまりは、10分20分でなく3分5分にこだわってんじゃないの？
よって、出発地・ルートを正確に知らなきゃ無意味だよね

このスレで多いのは、〇〇ｋｍ走ってサイコン平均〇〇だったという評価法
このデータがあれば、すぐ答えてくれる
要するに、尾張旭さんの計測・評価法をやる人はいないってことさ
以上は何度も説明したんで、永遠に理解できんだろうけどな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:36:11.28 ID:6L8jA7sb.net

＞こういう所でディベート力のなさがよくわかる
＞まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前

自己紹介にしか見えませんよ（自己投影というやつ）
多分、大学偏差値は３０くらい違う

＞そんなめったにないことが何の参考に？

例外ゼロでなければ、こういうことは言ってはならんのよ

＞まあお前が福山雅治レベルのイケメンか、とんでもなく金持ちか、とんでもなく権力持ってるかなら別だが

そうでないと言い切れるのが不思議
俺は基本的に（アンタと違って）信じがたい話でも、一応信じて話をすすめる
自分の常識にこだわっていては世界観が全然ひろがらんからね
ものすごい学歴・年収・財産とかの話が出てくるが、俺は全部本当とのスタンスで対応する

＞そんなめったにないことが何の参考に？

反例はひとつ示せば十分なんだわ
それで反証完成

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:36:50.51 ID:6L8jA7sb.net

「天才は凡人にとってわけわからん存在」というが、
俺は天才ではないが、尾張旭さんはかなりのバカだから、俺レベルでもわけわからん存在なんだろ
（この理屈は、尾張旭さんには難しすぎだろうな。多分、「Ishibashiは自分が天才とほざいてら、と解釈するはず）

尾張旭さんは、「自分にわからないことがあるかもしれない、自分が知らないことあるかもしれない」
そういう想定が一切できないんだわ
これはバカの特徴
でも、バカは自分がバカってわかってないし、尾張旭さんには今の自分が当たり前すぎて疑うことすらないんだろうな



マウント取りの世界では、知識不足で書いたら大失点で、ずっと恥を背負っていかなきゃならんみたいだね
イッセンマン騒動がそうだったろ
尾張旭さんは「実業団登録」の意味をまったく知らずに「1秒でわかる嘘」とレスした
これは覚えておけよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:37:17.32 ID:e087wRb+.net

そういや知多半島の155号線で大渋滞作ってるのに平然と鈍行トレインしてる赤服軍団居たな。まさか同じ連中だったりしてな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 20:39:47.68 ID:PNWNt006.net

＞知らなくて頓珍漢なこと書いても反省全然ないのが問題なのだよ

実業団の知識なんてどうでもいいっす
知ったところで人生の何かに役立つわけでもなく、お前みたいに一般教養無い方が問題

＞イッセンマン騒動がそうだったろ

あれやっぱお前が当事者か？w
相手の冗談が通じず拗れてたのがそっくりだったから多分そうだろうなと思ってたよ

＞そもそも　　自転車の知識ある＝他がない　　こんな図式は存在しない

いや、自転車の知識で頭の良し悪し測るというアホなことしてるから頭の中それが全てなんだろうなと

＞こんなので「青春を謳歌」なんてしょぼい人生（あ、ひとそれぞれですけど）

典型的な非リアの僻みですなw

＞それ以前に、「これは自分のフォーサイド装備の基準タイムに近い」と返答したでしょ

いや、だから本山〜足助という設定が近いデータあるのに何でその時出さないのという質問なんだが
なんかいつまでもはぐらかしてるんで、やはり煽られて後出しジャンケンということですな
ハイ了解

137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 20:46:25.19 ID:PNWNt006.net

＞女でも、外見で男が寄ってくるから性格悪いままのが山ほどいますけど

この反論ががアホなのは“女から嫌われる男のタイプ”という指摘に対して女性の例を出してるところ
全く論理性のない小学生以下の反論
まともな知能があれば「性格に問題あっても資産、権力などを有していれば外部要因でモテる場合もある」
これぐらいの反論できるはずなんですけどね
ディベートやったことなくせいぜい小学生の口喧嘩レベルの人では無理なんでしょうな（嘲笑）

138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 20:58:03.84 ID:PNWNt006.net

＞俺は天才ではないが、尾張旭さんはかなりのバカだから、俺レベルでもわけわからん存在なんだろ

お前が頭悪いのは

・せいぜい100キロ程度のライドしてる人に「データとって無理なく走れる計画」という無駄な行為を推奨する合理性のなさ
・長距離ライドしないという人に長距離ライドに必要なスキルを求める論理性のなさ
・すべてのサイクリストが長距離ライド目指してるという視野の狭い固定観念

な、俺はこうやって具体的に理路整然とお前のおかしさを指摘してるぜ？
それに引き換えお前は「頓珍漢」だの「頭悪い」だの抽象的なことしか言えない

知能のレベルがどちらが上かは一目瞭然ですが（嘲笑）

＞イッセンマン騒動がそうだったろ

ああ確かお前自転車に一千万円つぎ込んでそれを揶揄されて発狂してたんだよな
普通の感覚ではそこまでつぎ込むか？という感覚だけどお前にとっては常識でそのずれで揉めてたわけだから
今回も似たようなもんだなw

＞尾張旭さんは「実業団登録」の意味をまったく知らずに「1秒でわかる嘘」とレスした

バカじゃねーの
それはお前が実業団登録してたことを証明してこそだろ
決定的な証拠提示したら「疑ってごめんなさい」してやるよw

139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:52:09.20 ID:r/t14Dwu.net

尾張旭さんはishibashiにディベート術をつけろっていうが、ディベートとは交渉術だよな
言い換えれば相手を納得・屈服させる力
尾張旭さんは全然ないじゃん
俺はまったく納得していない
単純に「俺はそんなの認めない」「お前の説明はわからん」「俺はすべてを見通している」と喚き散らすのみ
内容は揚げ足取りと決めつけのみ
　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
こんなの、リアルじゃまったく役立たず

俺は一応相手の書いていることは真実本音ということで話を進める（例外はもちろんある）
尾張旭さんが「偏差値８０の大学出て弁護士やっている」「五十歳のとき二十歳のモデルと結婚した」というなら、俺はそのまま信じる
でないと、５ちゃんやってて全然面白くないだろ
信じられんことは全部ウソ、これが尾張旭さんの基本スタンス
これじゃあ知識が増えない・見識がひろがらない

　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
これなら連戦連勝あたりまえ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:52:44.29 ID:r/t14Dwu.net

＞話相手がなくここしか居場所のない孤独なおじさんとプロファイルしたわけですがね
＞俺はそんな淋しい事してないしw

（この程度でよくまあプロファイラーとか丸裸とか言うよ。５ちゃんの風物詩でしょうが）
ここでやっていることは、尾張旭さんもishibashiも大差ないですよ
ならプロファイリングとやらで導かれる結果も同じですね

＞俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね

誰がそんな評価しているんでしょうね？説明されず（読み落とし？）
　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
これなら連戦連勝あたりまえ

＞逆に言えば別人であるとお前の潔白を証明する決定的な証拠もないんだぜ

よくまあ、こんなこと恥ずかしげもなく書くわ
外れても証拠は出ないと確認したわけだろ
「自演指摘と学校のテストとプロファイリングは別物」　いいえ、まったく同じです
自分の考えと現実が合致したか確かめていないという

141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:53:25.43 ID:r/t14Dwu.net

“実業団登録”の話ね
「ゆる〜いサイクリング部の人間が実業団チームで走れるわけない」は知識不足の間違いだった（以後、知らんことは書かんほうがいいよ）
ちょっとばかし速いだけで登録して走れるってことは理解できたわけだ
にも関わらず「登録していたと証明するものを出さなければ認めない」なんて馬鹿じゃねえの？
”一秒でわかる嘘”の反証は「誰でも登録できる」で十分
「誰でも登録できる」とわかれば、ishibashiが選手登録していたのはさしたる意味ない
なお、信州大学サイクリング部はインカレで結構いける部員が数名いたよ

　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
これなら連戦連勝あたりまえ

なお、この話は「ishibashiは競技もやってたすごいサイクリストだぞ」って意味じゃなく、
「競技もやっていてのタイムだから、尾張旭さんは落ち込まなくていいよ」って親心ですわ（これも説明しなきゃわからんだろうな）
1時間15分は競技者として遅いほうだしね


＞いや、だから本山〜足助という設定が近いデータあるのに何でその時出さないのという質問なんだが

その説明をしたのに何で同じ質問が出るの？
希望する答えでなかったら回答なかったことにするの？
読み返してもわからないというなら、まったく同じ説明を書くぞ
>110の前半といい、この程度のことが理解できないから、尾張旭さんは頭が悪いというんだわ
それと、自分じゃ調べず言葉尻をとらえてケチつけるばかり
尾張旭さんのディベート力とやらは、リアルじゃ全然役立たん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:54:42.81 ID:r/t14Dwu.net

高校の時は１２時間以上かけて２３０ｋｍとか走っていたけど、当時はそれくらいやらないと満足できなかった
（大学はキャンプ装備で同じくらい走る先輩がいて驚いた）


ブラっと出かけて帰ってくるだけで満足するほうが当人は幸せかもね
ミケランジェロは弟子に「お前らは幸せだ。わたしは自分の作品に満足したことなどない」と
とはいえ、
　　43＞そんな特殊な趣味を一般的なことみたいに言うお前こそ自分の主観で基準作ってんだろ
残念ながら、自転車板では特殊な趣味ではないんですわ（ここが一番重要なとこ）

143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:55:41.63 ID:r/t14Dwu.net

西尾のビッグモーターが取材受けていたね
店舗前の街路樹が枯れた件で県の調査が入ったとさ


福井県の海水浴場に来るイルカだが、トレーナー呼んでおだやかにじゃれつくよう指導できないもんだろうか？
あちらさんは仲良くなりたくて近寄るんだから、もったいないなぁ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 19:57:38.29 ID:3+Y44Drh.net

バカ同士で暑苦しい
lineでも交換して二人で心置きなくやれよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:13:22.49 ID:r/t14Dwu.net

ishibashi もさすがにバカらしくなった
もともとバカと思っていたが、今度こそどうでもいいわ（>141に書いてあること）

＞過去の武勇伝ではなくそいつのハッタリ話だから武勇伝とは言わない

こんな感じで人の話を頭ごなしに否定する人間と、ディベートらしきものができる？
否定する理由は「自分には信じられない」「それが真実なら自分は不都合」それだけの理由
自転車界のことは全然知らんし自分の狭い常識でしか考えられない・語れない
こんな人とディベートなんてできんよ

信じられんからって否定する人は、何が楽しくて５ちゃんやってんだろうね？
未知なる話に出会うことを拒否するなら、こんな場は不要じゃん
俺は信じられん話に出会うとうれしいんだが

「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」
この質問に協力してやってくれ
俺にはできんから

146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:13:29.66 ID:HOL6VoXe.net

NG推奨

147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:35:13.65 ID:r/t14Dwu.net

もう終わりだよ
さすがにishibashiも相手にできん
こうまで頭ごなしに他人の話を否定する人間は、まともに相手する価値ないからな
バカに対する限りない愛情も、尽きたわ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:52:03.31 ID:zc83QZpD.net

＞尾張旭さんはishibashiにディベート術をつけろっていうが、ディベートとは交渉術だよな

ディベートとは議論で交渉術ではありません
ちなみにネゴシエーションなら納得はともかく屈服はあり得ません
100あって100通そうとするのはバカのすること
お互い妥協点探って終結させることですので、君には無理なことですね

＞単純に「俺はそんなの認めない」「お前の説明はわからん」「俺はすべてを見通している」と喚き散らすのみ

漠然と言ってるわけではなくきちんと根拠も提示してる
君が逃げてるだけ

＞尾張旭さんが「偏差値８０の大学出て弁護士やっている」「五十歳のとき二十歳のモデルと結婚した」というなら、俺はそのまま信じる

そうすると意味ないマウント合戦になるだけでくだらないですね
私は本来ディベートが目的なんで

＞でないと、５ちゃんやってて全然面白くないだろ

自分に嘘ついてまで見栄張っても虚しいだけですぜ
どこの誰かもわからんなら逆に見栄は捨てて素直な自分を出すべき
非日常を楽しむためにもそのほうが良いと思うけど

＞これじゃあ知識が増えない・見識がひろがらない

それはもっと別の手段で取り入れます

149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:52:31.99 ID:zc83QZpD.net

＞自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない

これは余談だけど
以前に他所で経済関連の話題で論争になった時、追い込まれた相手が「俺の方が稼いでんだから俺の方がよく知ってる」と謎のマウント取りだして
本当に5千万の定期預金、5千万の普通預金計1億円の通帳の画像上げたことがあった（レス番とID書いた紙と一緒に写ってたので本人のものだとは思う）
まあ「一億も銀行に寝かせてるのか？もったいない」と突っ込んだらその後沈黙したので怪しさはあったが

アップローダーという便利なものがあるので証拠の提示は出来ないことはない


＞（この程度でよくまあプロファイラーとか丸裸とか言うよ。５ちゃんの風物詩でしょうが）

まあそれは煽りも含んでるからね
君のプロファイリングは前スレでしましたけど

＞誰がそんな評価しているんでしょうね？説明されず（読み落とし？）

そのスレに迷惑掛かるんでどことは言えないが知りたければ探してくれとしか言えない

、

150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:53:00.93 ID:zc83QZpD.net

＞「ゆる〜いサイクリング部の人間が実業団チームで走れるわけない」は知識不足の間違いだった

何故疑念が生じたのか説明すると
既存の情報としては

・サイクリング上級者
・学生時代サイクリング部所属
・前スレの発言からすると突き詰めるタイプ

以上の情報からサイクリングに打ち込んでたとう人物像が導き出せるわけだが
更に聞いてもないのに「昔サイクリング部だった」等、自分から語りだす自己顕示欲の強い人物であるがために
レース活動をしていたのなら真っ先にそれを誇示すると思われる
しかしそれがなかったので競技をしてないと判断した
実業団登録だとしてもそれなりに実績ないとできないわけだから、競技もしてないのに（と思われていた）何故という疑念が生じるのは特段おかしな話ではない
まあこう言うと「競技してないと思ったお前がおかしい」という反論すると思うが、それは競技した後実業団登録に至ったという経緯を出していない君の手落ちなんで

＞にも関わらず「登録していたと証明するものを出さなければ認めない」なんて馬鹿じゃねえの？

元々は君の「実業団登録」というエピソードの真偽が論点だったわけだが、それをはぐらかすためなのか一般論にすり替えてるんだが
自演指摘に対して自演であると証明できないなら書くなというなら逆もまた然り
証明できないなら「俺はこうだったああだった」と書くことは無意味
そうだと言い張るなら決定的な証拠を提示するのが道理なんですが

151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:01:37.91 ID:r/t14Dwu.net

尾張旭さんが何書いてるみたいだね
読む価値ないからどうでもいいわ
どうせ今までと似たり寄ったりのことしか書かないんだからさ

言葉尻かみつく揚げ足取り
一貫性なしの、その場限りの否定
自分の主張は思い込みでよし、他人は証拠を出さなければならない
これじゃあ連戦連勝だね

みなさん、
「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分は早いですか？」
これに答えてやってください
今のところ俺しか返答していないから、これじゃあ疑問は解決しないでしょ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:04:00.59 ID:zc83QZpD.net

＞読み返してもわからないというなら、まったく同じ説明を書くぞ

読み返してもわからないというか、こっちの指摘に答えてないんだが



＞それ以前に、「これは自分のフォーサイド装備の基準タイムに近い」と返答したでしょ

だからそんなのよりも本山〜足助75分という格好の例があるのになぜそれを出さなかったのか不可解と指摘してるんだが
それ出して「お前遅いわ」と言えば終わった話なんだけど、わざわざ2か月以上も引っ張る意味が分かりません

＞それと、自分じゃ調べず言葉尻をとらえてケチつけるばかり

具体的かつ論理的な指摘からは逃げて、そんな捨て台詞しかでてきませんか

＞尾張旭さんのディベート力とやらは、リアルじゃ全然役立たん

私はディベートをしたいんですが関係ないマウンティングと捨て台詞で逃げてるのは君なんだが
もっとも、ディベートとネゴシエーションの区別もつかない無知な人にディベートは無理なことですな
自転車知識誇示するのもいいけど、一般教養の欠如は社会人として恥ずかしいことですよ

＞「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」
＞俺にはできんから

だから最初から本山〜足助75分を出せば終わったことだと

＞さすがにishibashiも相手にできん
＞バカに対する限りない愛情も、尽きたわ

はあ結局捨て台詞で逃げですか？
偉そうなこと言ってるからもっと歯ごたえある相手かと思えばただのヘタレだったと
一度沈静化したことをわざわざ蒸し返して何がしたかったんだと

153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:09:26.80 ID:r/t14Dwu.net

人の話を頭ごなしに否定する人とは、ディベートが成立しないんだわ
それくらいわかれよ
いい年なんだろ？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:16:14.78 ID:r/t14Dwu.net

尾張旭さんがここまで性格も頭も悪い人間とは読めなかった
そこはishibashiの完全敗北さ
こういう人間に限って、自分は賢く性格もよいと思い込んでいるからなぁ
会社では数々の問題児を更生してきたが、今回はダメだった
ishibashiとて無敵ではなかったということさ

尾張旭さんについては、何一つ成長させることもできなかった
ishibashiの完全敗北

155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:16:20.67 ID:zc83QZpD.net

＞ここでやっていることは、尾張旭さんもishibashiも大差ないですよ

自転車とは関係ない自分の報告してる時点で君にとってはここが唯一のアイデンティティなんだろうが
私にとっては単なる暇つぶしの場所
まあバカだのなんだの実社会では堂々と言えないですからね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:20:32.09 ID:zc83QZpD.net

＞人の話を頭ごなしに否定する人とは、ディベートが成立しないんだわ

頭ごなし？
だから根拠も提示して指摘してるんですが

＞尾張旭さんがここまで性格も頭も悪い人間とは読めなかった

だからそういう抽象的なレスで逃げないで

＞尾張旭さんについては、何一つ成長させることもできなかった

だからそういう捨て台詞は要らんのよ
私は色々と物事の道理や言語の用法、意味などを教えた
それを学習し成長したことを望む（まあ受け入れる度量はないだろうから無理だと思うが）

157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:45:38.43 ID:r/t14Dwu.net

＞過去の武勇伝ではなくそいつのハッタリ話だから武勇伝とは言わない
＞それはお前が実業団登録してたことを証明してこそだろ
＞決定的な証拠提示したら「疑ってごめんなさい」してやるよw

こんなふうに頭ごなしに他人を否定する人とは、ディベートなんて成立しません
　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
これなら連戦連勝あたりまえ
ケチつけている間は自分が正しいと思っていられる人
ネタはどんなことだっていい、本論に無関係でもいい
こんな人は５ちゃんにはウジャウジャいるが、大抵の人は最後は自分の矛盾を認めるんだわ
でも、尾張旭さんは自己正当化が完璧にできる
そんな人に５ちゃんは天国だね
書いたもん勝ちという

＞過去の武勇伝ではなくそいつのハッタリ話だから武勇伝とは言わない
＞それはお前が実業団登録してたことを証明してこそだろ
＞決定的な証拠提示したら「疑ってごめんなさい」してやるよw

こんなふうに頭ごなしに他人を否定する人とは、ディベートなんて成立しません

158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:47:33.44 ID:r/t14Dwu.net

尾張旭さんがここまで性格も頭も悪い人間とは読めなかった
そこはishibashiの完全敗北さ
こういう人間に限って、自分は賢く性格もよいと思い込んでいるからなぁ
会社では数々の問題児を更生してきたが、今回はダメだった
ishibashiとて無敵ではなかったということさ

ishibashiとて、限界はある
ここまで頭も性格も悪い人間は無理

過去、ishibashiに論破された連中はいい気分かも知れんね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/24(日) 06:08:25.38 ID:gx21OWvXc

白々しいバカ丸出しミサイ儿飛来訓練にワロタ
自民公明が日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家と共謀して軍事演習だなんた゛と隣国煽って軍事利権倍増して私腹を肥やしてるだけ
ミサイルなんかより数珠つなぎで飛ばしてるクソ航空機が堕ちて一帯火の海になるリスクのほうが圧倒的に高いぞ税金泥棒、世界中で
クソ航空機は四六時中墜落してるし金属部品やら落下させてるし地球破壊することが経済だのと勘違いしてる岸田異次元増税憲法ガン無視
地球破壞覇権主義文雄によって日本近海の海水温が突出して上昇してるほど莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて曰本どころか
世界中で災害連発に食糧危機、プロパガンダ放送局だらけで報道されていないが世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞4連続受賞
してる犬コ囗腐敗国家日本も世界中から相当の恨みを買ってるのが現実、同時多発報復の標的になっても少しもおかしくないからな
安全が欲しければマッチポンプで私腹を肥やしてるクソ公務員と銃刀法を廃止して拳銃、スティンガー，手榴弾を新三種の神器にすることだ
(情報サイト） ttРs://www.call4.jp／info.php?ｔｙpе=iTems&id=I0０0006２
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