名古屋のケッタのり 160城目

1 ：Ishimaru：2023/07/25(火) 18:31:52.61 ID:nE9u3rgv.net

現在、アク禁中で スマホで勃てています
テンプレ誰かお願いします

2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/25(火) 19:13:11.35 ID:IpXr8HJG.net

乗りがのりってなってもたな

3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/25(火) 20:40:45.80 ID:+V0uJYMK.net

すまんね
スマホは広告が嫌な場所に入って見落としが増える

4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/25(火) 20:51:35.66 ID:xBvCHFo9.net

＞どちらが正しいとかそういう問題ではなく、自転車に取り組むスタンスが違うということさ

お前知恵遅れなのか？
だからそれで終わる話だと散々言い続けてるのに、お前がいつまでも女々しく「多数派に従うべきだ〜」「俺は上級者だ〜」とウダウダ言ってんだろうが

＞現実世界での成功よりも、そういうちっぽけなプライドを大事にする

だから何をして成功なんだよ
結局自称上級サイクリスト（）の石橋様が話してやると言ってんのに俺が拒否したのが気に入らんのだろ？
2か月前のこと今更蒸し返してちっぽけなプライドにこだわってんのはお前だろ

＞10年やっても初心者のままという人は少ないんですよ

へ〜初心者が尾張旭から犬山まで1時間25分で走破できると
ならこの道50年のベテラン上級者石橋様なら1時間で走破できますね
ぜひ一度ライドしてみたいもんですね

5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/25(火) 22:04:20.10 ID:vOnRTkTJ.net

どうせ糖質のオナニーレスバコピペで殆ど埋まるんだからもう要らなくね？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/25(火) 22:58:58.12 ID:s68Ig/AH.net

最近気づいたんだけど、
あつ～い中自転車乗って家に帰り、暑かった～とすぐ冷房の効いた部屋で涼んでいると、体の中の方がポッポ火照ってなかなか冷えない。
熱がこもるんだね。
汗腺が締まって放熱できないんだろうか

7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/25(火) 23:37:12.51 ID:dkK0m9vT.net

>>6
皮膚が日光でやけどして炎症が収まらないのでは

8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 08:07:25.04 ID:Ml3LDKaH.net

名古屋に引越してきて思ったのは、信号の接続が悪くて停まってばっかりになりがちなこと。特に環状線がひどい
道の選択ミスると停まってる時間のほうが長くて全然進まない
行きたい場所に向かうのにどの道を通ればいいか、まだまだ研究中ですわ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 08:17:16.60 ID:YKVd65Qd.net

>>4
そんなこと書く暇があったら
テンプレ貼り付けをやってほしい

>>5
一つだけ解決法がある
みんなで尾張旭から香嵐渓まで走ってタイムを報告する
ルートは各自ご自由に
10人も集まれば尾張旭さんは満足するだろう

10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 10:01:16.19 ID:nP/Cg9+P.net

「ケッタのり」は「ケッタ海苔」のことか

11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 10:07:45.21 ID:OtGRNzew.net

皆じゃなくて自称上級サイクリスト()のお前さんの実力が知りたいんだよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 12:18:34.11 ID:I+xRH8Mp.net

しかし石橋さんも多才だよね
気象予報士やりながらサイクリストとしても上級者って

13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 15:56:54.99 ID:2XgIkAQF.net

それにとどまらず
野球ではよく打つようになったし
ビッグモーターの社長まで引き受けた
かつては煽り運転で名を馳せた

14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 15:59:01.61 ID:Z6MCa0TC.net

名古屋、尾張、そして三河地区の自転車乗りが情報交換、雑談するスレです。

おすすめコース
・知多一
・ニノ瀬峠
・戸越峠
・大多賀峠
・香嵐渓
・伊良湖岬半周
・平和公園
・名古屋市内
・中村公園隣接の周回コース
・その他

自転車カフェ
・東別院　アーリーバーズ
・春日井　あひる商店
・豊橋　Sorella Ruota

次スレは>>960が立てる事。
>>960が立てられない場合、その旨を報告して後の者に依頼する。
その場合は不要なレス消費を避ける事。
>>960が立てた報告をするか、立てられない旨を報告し以降の者に依頼するまで、>>960以外の者が事前報告無しに立ててはいけない。

※前スレ
名古屋のケッタ乗り 157城目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657236563/
名古屋のケッタ乗り 157城目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1668897439/
名古屋のケッタ乗り 159城目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682047595/

15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 19:17:25.62 ID:kB0++BFd.net

>>14
ありがとやんした

>>11
尾張旭さんの教育係は前スレでやめるつもりだったか
ひとつだけ簡単なことなんで教えてあげよう
上級サイクリストというのは速さを競っているのではない
あくまでサイクリングのスキルだ
その中には計画の正確性がある
つまり予測タイムに近い時間で走れるのが優れたサイクリストだ

前スレにその意味のことを書いたが、ちょっと難しかったかな？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 20:37:26.18 ID:6lLiZ60w.net

＞あくまでサイクリングのスキルだ
＞その中には計画の正確性がある

それは単なるスタイルの違いで上も下も無いだろ
だいたい片道35〜50ぐらいのライドで計画ってアホか
予測タイムに近い時間で走れるって何のゲームだよw
お前こそ一般常識をもう一度教育受けるべきだぞ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/26(水) 21:08:20.35 ID:X+tu2nJU.net

まだ恥の上塗りやるんだ
尾張旭さんがやってることはキャッチボールに例えられる
そのことを証明したね

キャッチボールにはコントロールの正確性や玉の速さは大して必要ない
でも、試合に勝つことを一生懸命やればそれらのスキルが身につきキャッチボールの際にも発揮されるよね
相手が 構えたとど真ん中に球がストーンと入る
そういう話ですよ

ツーリストの目指すところは自分の力量にあった範囲で、できるだけたくさん走っていきたい、なおかつ安全に帰ってきたい

とサイクリストの力量は速さではなく計画の正確さということは理解できたかな？
尾張旭さんにそんなことが必要のないのは十分わかっている
しかし、上級サイクリストはそういうものを身につけているのですよ

以上新しいことは何一つ書いていない
尾張旭さんの論点ずらしを訂正したのみよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 01:42:23.34 ID:6AtwF9v5.net

シュワルベのマラソンが暑さでひび割れだらけになってきたぞ…

19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 07:39:52.12 ID:82h5txHy.net

>>17
それはある程度走れば自分の力量、道路事情などてわかることだ
計画とか眠たいこと言ってるよりも、トライアンドエラーを繰り返しながら身につけることが大事なんだよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 10:05:42.54 ID:+E3hhjua.net

>>13
乗ってる車種は多分アンカーなんだろうな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 18:27:39.78 ID:/Y912QxX.net

>>19
こんな人の教育係って、普通引き受けませんよ
一度は理解できたことをコロっと忘れて真逆のこと言い出す


0534ツール・ド・名無しさん2023/05/20(土) 20:07:14.99ID:9YLTjoFJ
サイクリングの上級者
走行テクニックやパンクなどトラブル対策ができることは想像つくよね
それと装備品の選定

それ以外では、地図を見て面白そうなルートを探し出す、無理なく走れるプランを立てる能力なんだな
サイクリストの願望として、無理ない範囲でできるだけたくさん走りたいってのがあるんですわ
それにはまず、自分の力量を知ることが必要
クラブの場合は遅いメンバーの力量も知っておかなければならない

走るたびに自分の力量データを蓄えていくんですな
尾張旭さんのような毎回同じコース走るなら、「〇〇から〇〇まで〇時間」てなデータでも役立ちますが、未知のコースを走りたくなるもんでしょ
その時に、「こんなに時間かかるとは思わなかった」じゃ困るわけですよ
だから、距離・獲得標高差が重要なファクターとなる
こういうデータが積みあがってくると、「メンバーの誰それが8時間だったから自分は9時間みとけば大丈夫」てなプランも成立する

こういうデータの積み上げと予測が、地図見るだけでさらさら出来てしまう人もいるけど、今はサイコンという便利なものがあるから、使えばいいでしょ
そういう話

尾張旭さんは永遠の初心者でいたいようだから、それはそれで結構なこと
　＞サイクリストの願望として、無理ない範囲でできるだけたくさん走りたいってのがあるんですわ
これがないようなんで、上は縁のない話でした


試行錯誤でも計画性でも、あてはめる言葉はどうでもいい
上級サイクリストは取得している、尾張小牧さんはそれがない
それだけの話

22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 18:28:34.42 ID:/Y912QxX.net

試行錯誤でも計画性でも、あてはめる言葉はどうでもいい
上級サイクリストは取得している、尾張小牧さんはそれがない
それだけの話


0555ツール・ド・名無しさん
2023/05/21(日) 11:21:56.70ID:FEcAgDc7
真面目な話最初は口だけのはったり野郎で実は大したことないんだろうなと思ってたけど
>>534をレス読む限り割と真面目に取り組んでるんだなと少し見直したわけだが
しかし結局マウント取りたいだけの小心者で非常に残念

23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 18:29:47.65 ID:/Y912QxX.net

>>20
お察しのとおり、アンカー一台持っています
なんでわかったの？

なお、日本ブランドはこの一台のみで、あとは純イタリア産とわけわからんカナダブランドです

24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 18:47:44.64 ID:nmGiaY7n.net

＞こんな人の教育係って、普通引き受けませんよ

お前がやってるのは教育ではなく布教活動
こんな素晴らしい教えを何で実行しないんだ、地獄に落ちるぞと言ってる様なもん

＞地図を見て面白そうなルートを探し出す、無理なく走れるプランを立てる能力なんだな

プランを立てるとか言ってる時点で「はぁ〜」という感じ
自分の力量知ってりゃとりあえず行ってみて経験を積んでいくもんなんだよ

＞その時に、「こんなに時間かかるとは思わなかった」じゃ困るわけですよ

想定より時間かかったのなら次からの糧にすればいいだけ

＞だから、距離・獲得標高差が重要なファクターとなる

北海道一周でもやるわけでもなし。何度も言うがたかが片道30〜50キロのライドでそんなことする必要あるのかと
ほんとバカというのは無駄なことやりたがるから困る

＞上級サイクリストは取得している、尾張小牧さんはそれがない

それで上級気取りとはほんとおめでたいお方

25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 18:54:02.49 ID:nmGiaY7n.net

＞こういうデータの積み上げと予測が、地図見るだけでさらさら出来てしまう人もいるけど

データの積み上げとか予測とか、とりあえずトライしてみれば済む話
何で最初から挫折できないという縛りするのか不思議
お前の特殊なやり方を上級（）と言われてもね

＞真面目に取り組んでるんだなと少し見直したわけだが

「クソ真面目にそんなめんどくさい事してバカじゃないのw」という皮肉を含んでることもあるので
あまり人の言うことを真に受けるのはどうかと思うよ
まあ大人になり切れないピュアなお方だから仕方ないけど

26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 19:05:57.07 ID:/Y912QxX.net

話の筋が全然読めてないというか、わざわざ間違って解釈するというか、
言葉尻をとらえて揚げ足取りばかり

上級サイクリストというのは、速さではない・計画の正確性だ、と説明したわけですよ
探求心旺盛な人にそれが必要な理由、尾張旭さんに不要な理由も、これまた説明した

そこで野球の例
キャッチボールするなら、相手が取れる範囲に投げればいい
しかし、試合に勝ちたければベースカバーに合わせて投げなければならない
そこで身に着けた技術は、キャッチボールする際にも顕著となる
そういう話
別に、尾張旭さんに“上級サイクリスト”と同じことやれなんて申しておりません

なお、計画性もったサイクリングは、一年生が夏休み前に身に着けます
（この段階ですら、尾張旭さんから見れば十分、上級者ですよ）
精度を高めていくのがその後の課程



こんな人の教育係はうんざりですわ
やっぱ、皆で尾張旭市〜香嵐渓を走ってタイムを報告するしか、収束させることはできなさそう

27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 19:22:54.23 ID:nmGiaY7n.net

＞上級サイクリストというのは、速さではない・計画の正確性だ、と説明したわけですよ

レースならタイムや順位という明確な基準が存在するが、計画の正確性とか何のエビデンスもなくお前が勝手に上級の基準を作ってるだけだ
結局遅いというコンプレックスを払しょくするためにお前が強弁してるだけのこと

＞なお、計画性もったサイクリングは、一年生が夏休み前に身に着けます

お前もわかってねえな
学校の部活でやることは教育の一環でもあるわけだから、計画性、協調性を学ぶためにやる意義があるわけだ
しかし大人の趣味レベルで標高だのデータだのというのは無駄な行為でしかないわけ
お前は高校時代やってたことから未だ脱却できてないだけなんだよ
要するに16の頃から知能も精神も全く成長してないということ

＞皆で尾張旭市〜香嵐渓を走ってタイムを報告するしか

だから皆ではなく偉そうなこと言ってるお前がそれ相応の実力示せばいいだけ
1人で戦えないからって関係ない連中を巻き込むな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 19:37:47.65 ID:/Y912QxX.net

＞データの積み上げとか予測とか、とりあえずトライしてみれば済む話

これが俺にはどうしてもわからん
データ集めれば予定内で走破できるか予測つくのに、なぜやってはならんのか？
＞何で最初から挫折できないという縛りするのか不思議

キャッチボールなら「投げてみればいいじゃん、取れなかったら拾いに行けばいいんだし」となる
でも、試合やるのにそれは困るよね


日没までに帰って来られないければ困るでしょうに
冬は特に気温低下が激しい
輪行は列車の時刻もあるし

尾張旭さんみたいな、空いた日に近所にブラっと行って帰ってくるだけじゃ満足できない人が、結構な割合いるんですわ
要は、キャッチボールじゃ満足できず、試合に勝ちたいって人


こんな人の教育係はうんざりですわ
やっぱ、皆で尾張旭市〜香嵐渓を走ってタイムを報告するしか、収束させることはできなさそう

29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 19:47:51.44 ID:/Y912QxX.net

またおかしな意見を見つけてしまった

＞学校の部活でやることは教育の一環でもあるわけだから、計画性、協調性を学ぶためにやる意義があるわけだ
＞しかし大人の趣味レベルで標高だのデータだのというのは無駄な行為でしかないわけ

逆の人もいるんです
大人になるにつれて、趣味をとことん追及する人
休日昼間にブラっと行ってくるだけじゃ満足できず、丸一日かけて１５０ｋｍ走ってくるとか、
それに満足できずキャンプ装備で一か月北海道をまわってくるとか、
それにも満足できず一年かけて南米旅するとか、
あるいは冬のシベリア縦断するとか


結局、最後までわからないんだわ
尾張旭さんは自分基準でしか考えていないということが


なお、誤解されているようだから教えておく
大学サイクリング部は、学校の部活動ではありません
単純に同じ趣味を持つ人が集まって活動しているだけです
社会人の趣味クラブと違いません
今は知らないけど、俺の時代は顧問の指導なんてなかったですよ
協調性ある人間なんてほぼ皆無

まあ、突っ込みやすいキーワードを見つけたからそこを突いたってことでしょうね
尾張旭さんは実態を知らなくても平気で書ける

30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 19:51:33.76 ID:/Y912QxX.net

尾張旭さんは大学行ってないのかな？
高校までは教育の一環だけど、大学のクラブは趣味の追及ですよ
すべて自主的にやってんの

＞学校の部活でやることは教育の一環でもあるわけだから、
＞計画性、協調性を学ぶためにやる意義があるわけだ

大爆笑
新入部員は自分がより楽しむためとの認識で、自転車の整備法から装備や計画まで一生懸命学んでますよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 20:17:02.20 ID:sHkwS7+0.net

朝日大学自転車競技部には顧問もコーチもおるが…

32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 20:25:43.37 ID:NqcDEvCt.net

もっと楽しい話しようよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 21:05:13.87 ID:6AtwF9v5.net

ビッグモーターの画像をアップしようよ！

34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 21:17:08.06 ID:U2pVUEUa.net

この暑さじゃ走れんからな、最近はプチネタもきれて何もないから誰か頼む
今はルッククロスで屋外プールに行って泳ぐのだけが楽しみだ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 21:34:52.64 ID:/+Yuj7+w.net

泳げるのうらやましい
学校で教わった最低限は出来るけど、ぶっちゃけ苦痛レベル
スポーツジムのスイミングスクールで一から教われば多少は違うかな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/27(木) 23:02:50.17 ID:33eGVisz.net

この日差しでは屋内プールに行きたくなるな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 00:25:48.11 ID:KFjorSAR.net

>>35
チャリでも水泳でも同じことなんだが、いかに脱力するかが特に泳ぐ時には大事になる
力を入れると沈むだけでいいことはない
まず力を抜いて水に浮く
そして腕を強くかくという意識は捨てて、手のひらで水の玉をつかんで後ろに送るという感覚がもてるようになれば前に進んでいく

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 01:08:15.84 ID:WrHu0pyl.net

たしかにそうだ
自分がカヌーになったような気持ちでス～っと進んでゆく、それくらい力が抜ければ何キロでも泳げるね

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 07:35:17.89 ID:rgEsEO39.net

>>31
そいつがやってたのは競技ではなく多分同好会レベルのサイクリング
そんなことぐらいで「俺は甲子園出場者レベル」とか言ってる痛い人だから
まあ無能なのに承認欲求の強い人にありがちななことだけど

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 10:14:08.91 ID:rJo12kr2.net

面倒で馬鹿馬鹿しいと思うかもしれないが、まず平泳ぎで水に浮く感覚と脱力して水をかく感じをつかむ
クロールははっきり言って難しい　呼吸と脱力ができるようになるには時間がかかる
ビート板やプルブイを股にはさんで浮力を得て手を動かす練習をする
このときのコツはひじを上げることで手を回すこと
ペダルを尻の筋肉で回すのと同じように、肩を回して手が動く感じがつかめれば脱力できるようになる

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 12:15:43.26 ID:mg1Ojn6U.net

石橋さんって水泳もやってるんですか
ほんと多才、多趣味ですね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 13:42:54.05 ID:WrHu0pyl.net

ツール・ド・ビッグモーター　てどやろ？
各店舗廻って店の前で写真撮ってそのタイムを競う。
ブルベでもいい

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 18:10:45.31 ID:km7Vcue7.net

＞データ集めれば予定内で走破できるか予測つくのに、なぜやってはならんのか？

やってはならんじゃなくてやる必要性がないんだよ
走ってりゃこの距離なら時間はこれぐらいということぐらい把握できるはず
余程のバカじゃなきゃデータなんて取らんでも頭に入るだろ

＞丸一日かけて１５０ｋｍ走ってくるとか

１５０ｋｍを丸一日？

＞それに満足できずキャンプ装備で一か月北海道をまわってくるとか、
＞それにも満足できず一年かけて南米旅するとか、
＞あるいは冬のシベリア縦断するとか

普通の人はそこまでやらないんだよ

＞結局、最後までわからないんだわ
＞尾張旭さんは自分基準でしか考えていないということが

そんな特殊な趣味を一般的なことみたいに言うお前こそ自分の主観で基準作ってんだろ

＞大学サイクリング部は、学校の部活動ではありません

え？大学の時の話？俺はてっきり高校生の時の話だと思ってたよ
しかし大学生でそんなことやってたって、同世代はスキーだディスコだと青春を謳歌してるときに
キモメン同士でサイクリングとはイケてない青春時代だったんだねおじちゃんw

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:11:41.45 ID:6FESRz8p.net

今度は「高校だと思ってた」ですか？ここに証拠がありますけど

＞536ツール・ド・名無しさん2023/05/20(土) 20:56:11.07ID:uC1xviH3
＞＞サイクリングにしても、尾張旭さんのようなのんべんだらりとやる人は、私のいた大学サイクリング部には皆無でした

＞そりゃ部活でやってるんだかそうでしょうね
＞それが私と何の関係が？私が部員で「お前たるんでるぞ」と言われるなら仕方ありませんが


ディスコですか・ ・ ・
歳がバレますよ
大学2年で飽きました
サークルやってるチャラチャラした女に興味なかったしね
スキーは在学中3回くらい行ったかな（いずれも3泊）
MTBを買って雪道走行の楽しさを覚えてから、そちらばかりになりました

尾張旭さんの一番悪いところは、自分基準でしか考えないこと
他人の価値観ややりかたを一切わかろうとしない
「そういう趣向の人もいるんだ」と理解するどころか、知識に入れようとすらしません
だから何度でも同じ説明が必要になる
それと、言葉尻とらえた揚げ足取り
データについても、「そんなデータは不要」とか「トライアルアンドエラーで積み重ねるしかない」とか、ほぼ真逆の意見を出す

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:12:41.56 ID:6FESRz8p.net

＞だから皆ではなく偉そうなこと言ってるお前がそれ相応の実力示せばいいだけ

わざわざ愛知県に行くわけにいかないんで、過去データでよろしければ、、
足助町役場前〜唐山交差点が１時間１５分（信号待ち込み）
飯田出発して寒原峠で休んで、そこからノンストップ（ちょうど１００ｋｍだったんで）
つまり足助からは区間タイム
猿投グリーンロードを走ったのはこの一回のみなんだわ

＞1人で戦えないからって関係ない連中を巻き込むな

尾張旭さんは、自宅から香嵐渓まで自分のタイムがどんなもんか知りたいんでしょ？
なら、一人とだけ比べてもしょうがないじゃん
皆のタイムを知れば満足するだろうと
そして、アンタの相手は俺では力不足だよん
それは認めている

ツーリストのパワー的な尊敬対象は、走破距離でしょうな
短い時間で走ることはさしたる評価を受けない

とりあえず木曽福島まで輪行して、
〜地蔵峠〜開田高原〜長峰峠〜高根〜野麦峠〜梓湖〜境峠〜（旧道のあるところはそちら）
藪原乗車でかえってきてはいかが？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:14:21.70 ID:6FESRz8p.net

>>31
自転車競技と自転車ツーリングを混同してますな
尾張旭さんでも区別つくのに
朝日大の顧問って、岐南の監督だった人？岐阜車連の理事長もやったとか
練習量がものすごくて、部員は卒業と同時に自転車乗りたくなくなったとか

>>39
ツーリングにはツーリングのスキルが必要ですよ
真冬の北海道をいきなり走れます？
あるいは、南アルプス縦走とか
パワーでこなすってのはなしで
ヤクーツクからオイミヤコン目指して挫折した大学生グループがいたなあ
（やろうとしただけでもすごいが）

あなたがたの競技者レベルがどんなもんか知らないし
ishibashiは一応実業団登録で走っていました
今とはだいぶレベルが違うでしょうけど

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:15:11.85 ID:6FESRz8p.net

>>41
それは別人
好きこそものの上手なれっていうけど、水泳は全然
彼女は元高校水泳部キャプテンだったのに
名古屋で南山に相当する学校で、女子高のアイドルだったみたいよ

>>42
名古屋のビッグモーター前の街路樹は元気？
俺の地元は未確認

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:25:04.29 ID:6FESRz8p.net

尾張旭さんは、大学サイクリング部がどんな活動しているか、とりあえず各大学のHP見たら？
名大とか南山とか愛知学院とか、大抵の大学にあるはず

あるいは、社会人のツーリングクラブ
こちらは低調だが「名古屋サイクリング友の会」てのがあるようだ
（同じ説明を何度もさせられるのは、こりごり）

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:30:25.40 ID:6FESRz8p.net

>>42
ブルぺはコース設定がまちまちだからなぁ
スタンプラリーにしたらどう？
店の前で街路樹とともに（あればの話）写真を撮る

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:32:00.67 ID:km7Vcue7.net

＞大学2年で飽きました
＞サークルやってるチャラチャラした女に興味なかったしね

イケてない男の典型的な言い訳ですなw
自転車サークルなんて地味なことしてる時点でバレバレですよw

＞他人の価値観ややりかたを一切わかろうとしない

それお前
俺は一貫してここが楽しめばいいと言ってますが

＞ツーリストのパワー的な尊敬対象は、走破距離でしょうな

別にツーリストになろうとは言ってないし、お前が勝手に自分のフィールドに持ち込んでるだけだろ

＞真冬の北海道をいきなり走れます？
＞あるいは、南アルプス縦走とか

俺がそんなこと挑戦するとか言ったか？
揚げ足取られるのは話の流れ関係なくお前が支離滅裂なこと言ってるからだろ
人のせいにする前に己の非を反省しろ

＞ishibashiは一応実業団登録で走っていました

はぁ？ゆるゆるサークルやってたレベルで実業団？
よくすぐバレる嘘言うなw
まあお前みたいに虚勢と詭弁で塗り固めた人生送ってるアホにとっては匿名掲示板は天国だわなw

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:39:25.93 ID:6FESRz8p.net

>>50
そういう根拠なき決めつけが通るなら、何だって言えるよ

それと、まったく知らんようだから教えてあげる
ツーリングとレースかけもちするサイクリストはそこそこ存在する
左京源皇とか

52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:40:57.51 ID:6FESRz8p.net

これも訂正しておかなければな

＞俺がそんなこと挑戦するとか言ったか？

アンカーの先を見なさい
「ツーリングは（レースに比べて）スキルが低い」とぬかすアホに対しての言葉

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:48:39.17 ID:6FESRz8p.net

これも説明しとかなくちゃな

＞別にツーリストになろうとは言ってないし、
＞お前が勝手に自分のフィールドに持ち込んでるだけだろ

どうしてこうまで話の筋が読めないんだろう？
「ishibashiは上級サイクリストというなら実力を示せ（＝タイムを示せ）」というから、
「ツーリストが尊敬を集めるのはタイム（＝速い）ではなく走破距離が長いこと」と説明したまでのこと
どうしてこうまで話の筋が読めないんだろう？
頭が悪いんだろうなぁ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 19:51:08.88 ID:6FESRz8p.net

で、
　足助町役場前〜唐山交差点が１時間１５分（信号待ち込み）
この回答で満足したかな？
猿投グリーンロードは一度しか走っていないから、これしかないんだわ
尾張旭までの換算値は自分で出してくれ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 21:19:22.11 ID:geJbaXzq.net

うっぜ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/28(金) 23:00:25.30 ID:NZTTd+pF.net

長文のやつって荒らし？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 00:20:25.35 ID:r8UkHk6Y.net

必死で書き溜めた作文を見せびらかす事でしか孤独を紛らわせない可哀相な人の自作自演

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 00:21:06.97 ID:S1fXFfZS.net

病気か障害でね
さっさとあぼーんしとけ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 07:11:36.65 ID:qNZv7OBH.net

＞「ツーリングは（レースに比べて）スキルが低い」とぬかすアホに対しての言葉

そんなこと言ってない捏造すんな

＞「ishibashiは上級サイクリストというなら実力を示せ（＝タイムを示せ）」というから、
＞「ツーリストが尊敬を集めるのはタイム（＝速い）ではなく走破距離が長いこと」と説明したまでのこと

はぁ？お前が上級者はデータとって無理なく走れるよう計画するとか言ってるから、俺は片道35キロほどのライドでそんなことする必要あるか？と反論した
お前はそれを無視して持論をまくしたててるだけだろ
だったら尾張旭〜香嵐渓の話がなんで〜地蔵峠〜開田高原〜長峰峠〜高根〜野麦峠〜梓湖〜境峠〜に飛躍するんだ？
論理的に説明してくれ

＞ツーリングとレースかけもちするサイクリストはそこそこ存在する

掛け持ちじゃなくてお前は競技すらやったことなくゆる〜い大学サークルやってた程度だろ？
そんな奴が実業団入れるなんて1秒でわかる嘘だろw
ド素人の俺でもそんなことわかりまっせ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 07:11:53.87 ID:qNZv7OBH.net

＞足助町役場前〜唐山交差点が１時間１５分（信号待ち込み）

なぜ今更そんなもの出すのでしょうか？
そんなデータあるならこの時点で出すはずなんですが

0234ツール・ド・名無しさん
2023/05/08(月) 19:21:09.16ID:FO8JTRUm
　.,∧.,,∧
（::;´::石;;｀）　<214さん
　　　　　　　おりはツーリストだから走破データは持っているぎゃ
　　　　　　　距離と獲得標高差で所要時間を１〜２割の精度で予測できるぎゃ

　　　　　　　<148さん
　　　　　　　ルートが示されていないけど、32キロ１時間４５分は、おりのフォーサイドキャンプツーリングの基本データに近いぎゃ
　　　　　　　信号ストップ１５分としてそんなもんだぎゃ
　　　　　　　ただし、フォーサイドは空気抵抗が大きいから、向かい風強いとガクっと落ちるぎゃ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 07:16:31.29 ID:qNZv7OBH.net

まあお前はコンプレックスの塊なんだろうな
後出し後出しでその場しのぎの嘘エピソード出して取り繕って

もういい歳なんだから変な見栄は捨てて自分に正直に生きろ
俺と出会ったのも何かの縁と思い、自分の欠点と向き合ってみろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 08:01:47.16 ID:8kCg9rJ3.net

唐山って本山のか？
信号込みで75分ってうそくせーな
GRなんて降車する区間あるのに

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 08:56:05.76 ID:UsxR8sQo.net

　足助町役場前〜唐山交差点が１時間１５分（信号待ち込み）
これはフォーサイドの長期キャンプツーリングのデータとは書いていない
（こういうとこ、大雑把に〇から〇は〇時間なんてやってるからわからんのだわ）

夜明け前に飯田市出発、唐山の友人宅までロードで走った
全行程は１２０ｋｍ、獲得標高差２１００ｍほど
寒原峠で１時間ほど休んだあとは一気に走った

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 08:58:06.50 ID:UsxR8sQo.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682047595/443
0443ツール・ド・名無しさん2023/05/15(月) 19:19:40.95ID:ha7xryjO
＞逆に言えば別人であるとお前の潔白を証明する決定的な証拠もないんだぜ

はあ、
だからこそ、自演指摘をやるのは恥ずかしいと申し上げているんですけど
自分が間違っているとの証拠は絶対出ない条件で、「これが真実だ」と言い張っているわけだろ
自演指摘が出るたびに管理者が現れて、的中か外れか判定してくれるなら、いくらでもやっていいと俺は考える

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 08:58:39.51 ID:UsxR8sQo.net

>>59-61
自演指摘以外も同じね
相手の書いたことが嘘だとするのは、真実が判明する状況ならいくら書いてもよい
でも、ここじゃ無理だよな
だから俺は、「お前は嘘書いている」とはやらないんだわ
それが俺の美学でありプライド

人間多かれ少なかれ、他人は自分と同じと思っている
他人のことを想像で書けば自己紹介になってしまう
「お前はこういうヤツだ」と書けば書くほど、尾張旭さんは評価を下げているのですぞ

ところで、
ディスコ（笑）とかスキーとか、尾張旭さんはわたスキ世代か？思っていたより上だな
学生時代趣味に打ちこんだ人だって、ちゃんと女と付き合っているし普通に結婚しているわ
お前の言うキモヲタでもな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 09:00:41.05 ID:UsxR8sQo.net

>>62
昔は道路環境が違うのよ
グリーンロードはほぼノンストップで走れると考えてよい
（トンネルはなかったはず）

>>55-58
俺だってこんなバカの教育係はこりごり
ここまでバカだと手の施しようない
傍観者は気楽でいいわ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 09:10:34.95 ID:UsxR8sQo.net

尾張旭さんは
http://kextuta.blog.fc2.com/blog-entry-94.html
これとか読んでごらんよ
自分の実力をデータ化していないとチャレンジすらできんのですわ
事前予測と結果を比べる作業は、当然やる

同じことをやれとは言わんが、これが普通ということさ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 09:10:57.17 ID:UsxR8sQo.net

あ
高校の部活でなくても、ね

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 09:11:59.32 ID:UsxR8sQo.net

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　 　い〜や〜らし〜い〜　あ〜さがきた
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　ろぉこ〜つな〜　あ〜さ〜だ
　　　　=彳　　　　　 ＼＼'￣＾
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー−'
　　│　　　　　　　　　│
　　/　/￣￣12￣￣＼＼
　 /　/　　　　　／　　　＼＼
　｜ | 9　　　○　　　　3 |　|
　｜ | 　　 　　|　　　　　｜｜
　　＼＼　　　6　　　　 ／／

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 10:07:58.22 ID:qNZv7OBH.net

>>64

＞だからこそ、自演指摘をやるのは恥ずかしいと申し上げているんですけど

なに急に？
今自演指摘なんてしてませんが
反論出来ないからって関係ない話題で逸らすなよ卑怯者

＞だから俺は、「お前は嘘書いている」とはやらないんだわ

だからどこ？
スキル低いなんて書いてませんが

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 10:10:53.93 ID:qNZv7OBH.net

>>65
お前年齢バレてるのに今更若者アピールって
俺でも古っと思うような死語「バカウケ」って還暦前後バレバレやんw

0283ツール・ド・名無しさん
2023/02/10(金) 18:26:42.88ID:kq1/l96i
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　変ですね
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　前に>>274を書いたときはバカウケだったのに
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 10:16:41.75 ID:qNZv7OBH.net

＞グリーンロードはほぼノンストップで走れると考えてよい

はぁ？
自転車歩行者道はノンストップで行けませんが？
またテキトーなこと言って墓穴掘ってんのかよマヌケw


＞俺だってこんなバカの教育係はこりごり

お前がやってんのは布教活動だろ
こりごりと言いながら2か月前の話蒸し返すほど粘着するって、ずいぶんと行動の矛盾がありますねw

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 10:20:04.01 ID:qNZv7OBH.net

＞学生時代趣味に打ちこんだ人だって、ちゃんと女と付き合っているし普通に結婚しているわ

まあ普通に経済力があり相手選ばなきゃ結婚ぐらいはできるからな
お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

0417ツール・ド・名無しさん
2023/05/14(日) 20:22:13.48ID:i6HGwGDg
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は本屋さんに行った
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　
0418ツール・ド・名無しさん
2023/05/14(日) 20:22:45.49ID:i6HGwGDg
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　賢い住宅の本と、般若心経の本を買った
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　ダイソーでライターのガスを買った
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 10:26:47.68 ID:qNZv7OBH.net

＞＞だから俺は、「お前は嘘書いている」とはやらないんだわ

そりゃ俺は嘘エピソードなんて言ってませんからね
証明のしようのない匿名をいい事に自分を虚飾するような虚しいことはしませんから

「言葉ならどうとでも言える」
これはお前が放った特大ブーメランだぜ？
他人様にこう言った以上お前は自分の言動を証明する義務がある

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 10:44:18.64 ID:176D+Hh2.net

もっと楽しい話しようよ
名古屋周辺のオススメコースとか、隠れた名所とか、そういう話するためのスレじゃないの？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 11:23:48.28 ID:LYm/mbMF.net

暑すぎだわ
さっさと切り上げて帰ってきた

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 12:04:09.93 ID:M1JfLMcZ.net

背割り行ったら救急車来てた。自爆で骨折だと。気をつけろよ。みんなも

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 12:14:35.99 ID:qpSUV6ta.net

あんなとこでどうやって自爆するの

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 12:35:09.51 ID:aQL32Mtp.net

>>75
荒らしを認容できないなら Talk に行けよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 12:35:12.42 ID:aQL32Mtp.net

>>75
荒らしを認容できないなら Talk に行けよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 12:35:28.48 ID:M1JfLMcZ.net

道脇の砂利に突っ込んだらしい

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 15:48:31.46 ID:UsxR8sQo.net

＞今自演指摘なんてしてませんが
＞反論出来ないからって関係ない話題で逸らすなよ卑怯者

お前は反証しようがないことを書いている、と指摘しているんだが
自演指摘と原理は全く同じで非常に恥ずかしい行為と教えてあげたまで
わかったら、
　　＞掛け持ちじゃなくてお前は競技すらやったことなくゆる〜い大学サークルやってた程度だろ？
　　＞後出し後出しでその場しのぎの嘘エピソード出して取り繕って
今後、こういう恥ずかしいこと書くのはやめましょう
真相が明らかになる状況なら、いくら書いてもかまわんよ

＞そりゃ俺は嘘エピソードなんて言ってませんからね
＞証明のしようのない匿名をいい事に自分を虚飾するような虚しいことはしませんから

国語の授業で習った通りなら「ishibashiはそれをやっている」の意味が、その解釈でいいのかな？

>>72
昔は全区間車道走れたんだわ（料金所をどう突破したかは覚えていない）
尾張旭さんの世代なら知ってんじゃない？（バブル期に青春時代をすごしたようなんで）
それどころか、名古屋インター〜公園西がグリーンロードと呼ばれて有料道路だった時代も

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 15:49:35.91 ID:UsxR8sQo.net

>>75
俺は、皆で尾張旭〜香嵐渓の区間測定するのを提唱する
それとビッグモーターのスタンプラリー

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 16:26:36.14 ID:qNZv7OBH.net

＞お前は反証しようがないことを書いている、と指摘しているんだが

反証ではなく反論してくれと言っている（お前は都合悪いことはすべて無視している）

＞真相が明らかになる状況なら、いくら書いてもかまわんよ

まあ真相追及できない言ったもん勝ちの“匿名掲示板”だからね
普段コンプレックス抱えてるお前みたいの者のにとっては天国みたいなとこだ

＞国語の授業で習った通りなら「ishibashiはそれをやっている」の意味が、その解釈でいいのかな？

お前がネットだけの虚飾の石橋を演じて楽しいか虚しいか、それはお前次第なんでどうとでも解釈すればよろし
俺はそんな虚しいことはしないということ

＞料金所をどう突破したかは覚えていない

やはり車道走行（料金所突破）という設定ですか
想像通りの後出し言い訳でしたね（嘲笑）

＞俺は、皆で尾張旭〜香嵐渓の区間測定するのを提唱する

お前も来いよ
是非本山〜香嵐渓75分の豪脚披露して欲しい

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 16:50:02.91 ID:UsxR8sQo.net

やっぱ、わかってないんだわ
>>65に「自演指摘以外も同じね。相手の書いたことが嘘だとするのは、真実が判明する状況ならいくら書いてもよい」
このように書いたのに、その後を読むに、全然理解していない

>>84
＞まあ真相追及できない言ったもん勝ちの“匿名掲示板”だからね
＞普段コンプレックス抱えてるお前みたいの者のにとっては天国みたいなとこだ

俺は真実しか書いておらんよ
逆に、お前みたいに「こいつはどうせ〇〇だ」と決めつけて事実と思っていられるヤツこそ、天国だろ
「まあ真相追及できない言ったもん勝ちの“匿名掲示板”だからね」
そっくりそのままお前のことだろ
今後、以下のような恥ずかしいことは書かないように

＞お前がネットだけの虚飾の石橋を演じて楽しいか虚しいか、それはお前次第なんでどうとでも解釈すればよろし

＞まあお前はコンプレックスの塊なんだろうな
＞後出し後出しでその場しのぎの嘘エピソード出して取り繕って

＞掛け持ちじゃなくてお前は競技すらやったことなくゆる〜い大学サークルやってた程度だろ？
＞キモメン同士でサイクリングとはイケてない青春時代だったんだねおじちゃんw

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 16:51:16.24 ID:UsxR8sQo.net

＞反証ではなく反論してくれと言っている（お前は都合悪いことはすべて無視している）

言葉尻とらえた揚げ足取りに反応していたら、時間いくらあっても足りない
スレの無駄遣いはひかえないとね
反論といわれても、俺の嫁はお前のより美人とどうやって証明すんのよ？
他のことも全部

＞まあ普通に経済力があり相手選ばなきゃ結婚ぐらいはできるからな
＞お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

お前の嫁よりは美人と思うがなぁ

＞そんな奴が実業団入れるなんて1秒でわかる嘘だろw

これは単なる無知
実業団チーム（アイサンとかシマンとか）で活動しているのと、実業団登録は別物
実業団連盟にはクラブチームも所属して、カテゴリー分け（クラス分け）もされているんだわ
ホビーレース上位カテゴリーで勝ち負けにからめる実力で、十分活動できるんです

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 16:58:44.11 ID:UsxR8sQo.net

いい加減、わかってくれ
尾張旭さんのスタイルは、ここにはいなかったということを（いたかも知れないが、鳴りを潜めている）

自宅から片道2時間くらいの場所にブラっと出かけて帰ってくるだけのサイクリングなら、そりゃ、俺が言ってる“スキル”は不要だわな
でも、そのレベルにとどまる人はここにはいなかった模様
だから、「尾張旭から香嵐渓まで〜」て質問が相手にされんかったでしょ

ほぼ同じことやっているのに「そんな（ishibashiの提唱する）スキルは不要だ、トライアルアンドエラーで積み重ねていくんだよ」とか


＞是非本山〜香嵐渓75分の豪脚披露して欲しい

当時の交通事情では、全然速くない
100�q獲得標高1400ｍの一部ではあるが、競技やるには平凡なタイムで、半数はこれより速い

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 19:46:21.61 ID:UsxR8sQo.net

＞まあ普通に経済力があり相手選ばなきゃ結婚ぐらいはできるからな
＞お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

＞まあお前はコンプレックスの塊なんだろうな
＞後出し後出しでその場しのぎの嘘エピソード出して取り繕って
＞もういい歳なんだから変な見栄は捨てて自分に正直に生きろ
＞俺と出会ったのも何かの縁と思い、自分の欠点と向き合ってみろ

以上について、尾張旭さんにもうひとつ教えておくわ
５ちゃんで他人をあれこれ書いたら、それは自己紹介なんだわ
それと、尾張旭さんは自分の性格がよいと思ってらっしゃる？

＞そんな特殊な趣味を一般的なことみたいに言うお前こそ自分の主観で基準作ってんだろ

ここでは、その“特殊な趣味”が普通なんですわ
“特殊な趣味”の人が集まる場なんですわ

＞お前の外見、性格では無理だから　〜

こんなこと、どうしてわかるんやら？
ishibashiは生まれてこのかた、ずっとモテますよ
年齢問わず
特に、美人にモテるらしい
石橋脩には負けるかもね

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 20:08:47.04 ID:KnccZMnI.net

>>82
今の車道走れない環境で話してると思ってたら、昔の話か。
昔の武勇伝でマウンティングとか馬鹿じゃねーの。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 09:15:07.75 ID:DqGjYFbq.net

＞相手の書いたことが嘘だとするのは、真実が判明する状況ならいくら書いてもよい

それが出来ない匿名掲示板だからお前みたいな虚勢張りたい残念な人にとって天国だと言ってるの

＞「まあ真相追及できない言ったもん勝ちの“匿名掲示板”だからね」

私は自分を大きく見せるようなこと言ってませんが
どこの誰かもわからん連中に昔はこうだったとかああだったとか言って何の意味があるのか？
そんなことでマウンティングって今が充実してる人はしないのよ

＞言葉尻とらえた揚げ足取りに反応していたら、時間いくらあっても足りない

だから尾張旭〜香嵐渓の話が何で長距離ライドに飛躍するの？と単純な疑問なんだが
揚げ足取りされるのはお前の言ってることに整合性が無いからだよ

＞お前の嫁よりは美人と思うがなぁ

良いんだよ無理しなくて
>>73みたいのことしてる時点で友人もパートナーもなくここしか話相手の居ない（ここでも相手にされてないが）孤独な人とバレバレですから
どうせまた「真実がー」とか言い張るんでしょうけど

＞尾張旭さんのスタイルは、ここにはいなかったということを（いたかも知れないが、鳴りを潜めている）

だからエビデンスは？
このスレで長距離ライドの話題なんてほとんど出てませんが
だったらお前の手法（計画だのデータだの）がマイノリティなんじゃないのかね？
論理的思考のできないバカは希望的観測だけで物事判断するから困る

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 09:17:02.87 ID:DqGjYFbq.net

ご近所さんがいなかったからだれもピンとこなかっただけじゃない？

＞「そんな（ishibashiの提唱する）スキルは不要だ、トライアルアンドエラーで積み重ねていくんだよ」

そんなことそれぞれにヒアリングしなきゃ断定できんでしょ
そこでお前が放った特大ブーメラン「真実が判明する状況ならいくら書いてもよい」が頭に突き刺さるわけだ

＞ここでは、その“特殊な趣味”が普通なんですわ

南米やら北海道一周とか自転車趣味の中でも特殊だと思うが
ここでそんな話題出たの見たことない

＞ishibashiは生まれてこのかた、ずっとモテますよ
＞年齢問わず
＞特に、美人にモテるらしい

モテる人が>>73みたいな気持ち悪いことしまんよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 09:26:32.42 ID:DqGjYFbq.net

もう脳が老化したお爺ちゃんの頭では混乱して話の趣旨が見えなくなってるから簡潔に言ってあげるけど

片道35〜50キロ程度のライドにお前の手法（データとって無理なく計画とか）は不要と言ってるんだから
だったら「ああそうですか」で終わる話なの
だがお前は「だけどスキルがー」「初心者がー」といつまでもウジウジ言ってるからいつまでも終わらず
更にお前の与太話披露で脱線して混乱してるわけ
要するに女々しいお前の性格が災いを招いてるってことだ

ちなみにこういうウジウジした性格でお前がモテないと判断したんだよ
女性に一番嫌われるタイプでしょお前みたいなの

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 09:35:56.69 ID:pu7UAKOa.net

＞５ちゃんで他人をあれこれ書いたら、それは自己紹介なんだわ

俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね
やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから
特にお前みたいなわかりやすいのは

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 09:39:53.44 ID:pu7UAKOa.net

>>89

過去の武勇伝ではなくそいつのハッタリ話だから武勇伝とは言わない

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 19:18:27.05 ID:xUJMuLLW.net

どこまでいっても５ちゃんねるは５ちゃんねるだね
マウント取りと決めつけ＝事実認定、こればかり
ざっくばらん自由な意見が出るところが好きだが、上は好きになれん
こういうゴミ書き込みが許される環境でなきゃ自由な意見は出ないから、必要悪とあきらめる


足助〜唐山　1時間15分なんて全然速くない（競技やっている中では遅い部類）なのに、それを・・
マウント取りに必死な人間は、他人もそうだと勘違いしているから面倒だわ
この沸点低い嫉妬心刺激してはならないとなれば、窮屈でしょうがない

俺は俺のデータを提示したのみ（20年以上前の話でごめんね）
歩道走行以外にも、県芸前からは信号も交通量も増えてタイムロス大きくなったろうね
文句あるなら、自分で計測してきてくれ
俺は曲がりなりにも出したぞ
今は愛知県在住じゃないから無理

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 19:19:03.13 ID:xUJMuLLW.net

＞俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね
＞やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから
＞特にお前みたいなわかりやすいのは

唐突にそんな話をされてもねえ
ここでは外れまくってるんで
で、プロファイルされた人は「事実です」と返答したの？
尾張旭さんやギャラリーが勝手に決めつけてんじゃないの？
これは自演指摘のときにも申し上げましたよね
「事実が決して判明しない状況でこういうことを書くのは恥ずかしい」と
https://san-tatsu.jp/articles/75318/みたいだね

そのプロファイリングだが、尾張旭さんは当初思っていたよりかなり年上で、俺より上かも知れんね
実年齢と感覚のずれ
尾張旭さんは感覚は新しいけど実年齢はかなり上っぽい

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 19:19:51.26 ID:xUJMuLLW.net

＞掛け持ちじゃなくてお前は競技すらやったことなくゆる〜い大学サークルやってた程度だろ？

競技やってないって、どうしてわかるんだろ？
たしか中部大学サイクリング部出身の競輪S級選手がいたぞ
そしてこれは「〇〇高校から〇〇大学は無理」みたいなアホ意見と同じ（学校レベルじゃなく個人の学力だろ）
逆のケース、信州大学サイクリング部みたいな猛者ぞろいなら、いくら出ても不思議ないけどな

ところで“反論”だが、俺がさんざん書いている「尾張旭さんは頭が悪い」は納得してんだよね？低辺校なんでしょ？もしくは進学校に間違って合格しちゃった
一番頭の悪い友人と同レベルのようで
そいつはとにかく単純で、ちょっとのことで全部をわかった気になる
俺は「そうとは限らんでしょ」が口癖と思っているだろうな

それと、ご自分は性格よいと思ってらっしゃる？
性格よい人がこれほど汚い言葉（それも勝手な想像で）を投げつけるとは思えないんだが

で、そのishibashiの性格であるが、決して悪い部類ではないと思うなあ
尾張旭さんみたいな頭も性格も悪く、頓珍漢なこと考えている・場違いなとこにいると気づかない人に、懇切手稲にに説明してあげてんだから
尾張旭さんみたいな頭も性格も悪く、頓珍漢なこと考えている・場違いなとこにいると気づかない人に、誠意ある対応したらこうなると思いますよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 19:20:21.73 ID:xUJMuLLW.net

＞お前の外見、性格では無理だから還暦になっても　〜

性格はともかく外見はどうしてわかるんでしょうね？
女でも、外見で男が寄ってくるから性格悪いままのが山ほどいますけど

＞まあ普通に経済力があり相手選ばなきゃ結婚ぐらいはできるからな
＞お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

自己紹介にしか見えませんよ

＞俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね
＞やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから
＞特にお前みたいなわかりやすいのは

ishibashiは多分、リアルでかかわることのない人種ですよ
頭のレベルが違いすぎるから学校職場で一緒になることないし、一緒に趣味やろうって気にもならない
尾張旭さんが頭悪いのは、あちこちで露見しているでしょ
最近では「上級サイクリストならタイムで示せ」→「サイクリストの評価はタイムじゃなく走破距離なんだな」の件

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 19:22:28.91 ID:xUJMuLLW.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682047595/443
＞逆に言えば別人であるとお前の潔白を証明する決定的な証拠もないんだぜ

はあ、
だからこそ、自演指摘をやるのは恥ずかしいと申し上げているんですけど
自分が間違っているとの証拠は絶対出ない条件で、「これが真実だ」と言い張っているわけだろ
自演指摘が出るたびに管理者が現れて、的中か外れか判定してくれるなら、いくらでもやっていいと俺は考える

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/30(日) 19:24:22.28 ID:xUJMuLLW.net

以上に納得して自演指摘はやめたようだが、他の決めつけはやめる気ないんだね
同じことなのに
全部決めつけじゃん
逆に言えば、そうやって想像を事実としなきゃ自分は劣勢となると白状したわけだ
https://san-tatsu.jp/articles/75318/みたいだね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 06:52:40.43 ID:Rg+WzvMC.net

>>93は気になるな
プロファイリングとやらをされた人間が 「当たってます」と白状したのか？
そういうことは滅多にないと思うね
尾張旭さん本人と周囲が、当たってる 当たってるとわめき散らしてるだけと思う
分に都合良いストーリーを組み立てて、これが事実だと決めつけてるずに過ぎない
5チャンネルのあらゆるくところで見られる光景だ
実に安っぽい

プロファイリングに限らず、こういう技能を磨くには必ず答え合わせをしなきゃいけないんだな
勉強する時、練習問題を解くだけでは決して勉強はわからない
答え合わせをしなければならない
答え合わせをせずに自分は正解だ 正解したと言い張ったところで正しい能力が身につかない

尾張旭さんは勉強は苦手だったようなんで、こういうことはおろそかにしていたんだろうな

プロファイラーと呼ばれ恐れられたという話は非常に興味ある

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 07:36:56.22 ID:QamZsRtS.net

ほんとバカだねー
自演指摘が完全決着出来ない(まあログ開示すればはっきりするが)のわかってんなら、お前の経歴(モテるだの実業だの高学歴だの)も証拠なければ意味ないんだぜ
俺が疑惑を呈してるのが無意味というならお前の自分語りも無意味ってこた

そういう論理的思考の無さがお前の頭の悪さたる所以なんだよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 07:45:09.07 ID:EQUZETO9.net

まあ期待通りツッコミ所満載のレスで嬉しいよ
スマホからではあれなんで帰宅したらまたお相手致しますねw

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 08:06:24.16 ID:Rg+WzvMC.net

予想通りというか、俺は普通のことしか書いてないからね
世間が石橋をどういう人間と見るかは自由だが、書いてることは普通のことですよ
ただここにそれを書く人が少ないというだけで
普通の人は尾張旭さんみたいなバカで性格悪い人を、対等な人間として相手することはないんです


>>102
「お前はこういう人間だ」と言うならそれが当たっているか証明される状況でなければ無意味だ
当たってるのか当たってないのか 永遠にわからない環境でそういうこと散らすことは無意味というか、馬鹿げている
そういうことやって悦に入ってる人間はバカだね

こんな単純な話がわからないんだから、尾張旭さんはバカと論理的思考ができないとなる
まさに>>84で尾張旭さんが言っている「言ったもん勝ちの天国」

こんな話はどこにでもあるが、>>93でプロファイラーと呼ばれ恐れられていると言うから、当たっていますという返答があったんだろうな
珍しいことだから非常に興味ある

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 10:08:51.10 ID:J/p/t2pF.net

お前ほんとバカだな
当たってるかどうか証明出来なきゃ無意味というなら逆もまた然りだら

お前が俺はモテモテ人生歩んできたんだー俺は実業団に入ってたんだーと、好き放題言ってもそれを証明出来なきゃ無意味というこどだ

要するにお前が無意味ことしてるからそういう事態になるわけで全てはお前が撒いた種なんだよアホ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 12:31:47.99 ID:6S8o/bef.net

ちょっと気になったんで言ったもん勝ちの意味調べてみたら、どうも俺の使い方は誤用だったな

本来の意味は先に言ったもんがイニシアチブを取れるというような意味みたい

以前テレビでバラエティタレントか「私は女優」とか言い合っていて、「これ言ってもん勝ちですね」というの見たから意味を勘違いしてた

バカ相手にして無意味なことでもあったが、一つ勉強になったわけだしこれも怪我の功名ということで良しとしよう

107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 18:08:07.47 ID:8S6q4AxP.net

＞マウント取りに必死な人間は、他人もそうだと勘違いしているから面倒だわ

マウント取りに必死で後出しジャンケンしてるのお前だろ
お前ならドヤ顔で最初に出すはずなのに今更出してる時点でバレバレ
信じてほしいのなら実証するしかない

＞尾張旭さんは当初思っていたよりかなり年上で、俺より上かも知れんね

それは無いです
「バカウケ」なんて俺でも引くぐらいの死語を今時さらっと出てくるあたりかなりの高齢だと思われる

＞競技やってないって、どうしてわかるんだろ？

聞いてもないのに自分から「俺はサイクリング部だった（どやぁ」と言い出す自己顕示欲の塊のお前が
競技やってたのなら最初からドヤ顔で言うはずだからな

＞たしか中部大学サイクリング部出身の競輪S級選手がいたぞ

そんなことぐらいで学歴を計るってバカすぎない？
競輪選手の情報が一般教養として求められてるわけでもなし、そんなこと知らん人の方が多いだろ
しかもそういうケースがあったからと言ってお前が当てはまるわけでもなし
再三言うけどそういう所がお前の論理的思考のなさ

＞尾張旭さんは頭が悪い」は納得してんだよね？

世間一般的にはどのレベルか知らんが、少なくともお前よりは良いだろう
というかお前レベルまで落ちたらまともに生活できない

＞尾張旭さんみたいな頭も性格も悪く、頓珍漢なこと考えている・場違いなとこにいると気づかない人に、懇切手稲にに説明してあげてんだから

だからお前のやってることがおかしいと再三指摘してるんだから反論してくれ
そういう抽象的なこと言って逃げないで

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 18:25:07.57 ID:8S6q4AxP.net

＞性格はともかく外見はどうしてわかるんでしょうね？

そのジメジメ、ウジウジした性格からのイメージ

＞女でも、外見で男が寄ってくるから性格悪いままのが山ほどいますけど

男の場合は無理でしょ
まあお前が福山雅治レベルのイケメンか、とんでもなく金持ちか、とんでもなく権力持ってるかなら別だが

＞頭のレベルが違いすぎるから学校職場で一緒になることないし、一緒に趣味やろうって気にもならな

そうですか（嘲笑）
何言っても詐称を証明しようのない匿名掲示板だからいつものように高学歴アピール、エリートアピールしたらどうですか？w

＞最近では「上級サイクリストならタイムで示せ」→「サイクリストの評価はタイムじゃなく走破距離なんだな」の件

いつもお前の出す頭の良し悪しの基準が自転車知識ってバカすぎない？
お前は距離を評価する一方でタイムを評価する人だっているだろ
他人様のことよりも己の視野の狭さを問題視するべき

＞必ず答え合わせをしなきゃいけないんだな
＞勉強する時、練習問題を解くだけでは決して勉強はわからない

プロファイリングとテストを一緒くたにしてるところが草なんだけど
プロファイルの能力は洞察力、観察力、想像力、論理的思考が重要なんだぜ？
学力なんてのは暗記で何とかなるけど、こういう能力は持って生まれた物で努力では身に付かない

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 18:36:09.91 ID:lpWXbXfN.net

もうこんなクソスレ見るのやめる
明日は雨沢からの戸越からの定光寺にでもいってくるわ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:04:20.84 ID:MoKfrWip.net

どうしてここまで頓珍漢な話が出てくるんだろう？
「ツーリストの実力はタイムでなく走破距離」は「上級サイクリストというならタイムをさらせ」に対する返事
実業団チーム（アイサンやシマノ）で活動するのと実業団登録は別物と説明したし、
中部大“サイクリング部”出身のS級選手は、ゆるーいツーリングクラブから一流選手が出た例だし、
プロファイリングとやらも、答え合わせは一切やらず自分で当たったと思い込んでいるだけ、どんなことだって書けるじゃん

以上は、普通の頭なら一発で理解できるわな
本当に頭が悪い人って、自分が頭悪いのに気づかないからねぇ
何でもわかった気分でいるし

ちなみに、足助〜唐山は３３ｋｍくらいだろ
信号ロス１０分として平均３１ちょっと（平凡なタイムだよ）
はったりかますなら、もうちょっと色つけるわ
尾張旭さんには夢のようなタイムかも知れんけどね

＞お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

これが自己紹介というのは、「自己投影」という心理学に基づく推論
少なくとも、尾張旭さんの「やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから」より根拠ある話

本当に頭が悪い人って、自分が頭悪いのに気づかないからねぇ
それと、利己的な人間は自分が利己的で嫌われているのを知らない場合が多い
好かれていると勘違いしているのが多い
尾張旭さんは、自分が性格いいと思ってんの？思ってそうだね
俺は、尾張旭さんみたいなのをネチネチいびるところは悪いと自覚している

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:05:07.67 ID:MoKfrWip.net

中京のSNS画像探してたら、アンタらの一人が映り込んでいましたぜ
http://2ch-dc.net/v9/src/1690079121292.jpg
見に行ったなら報告してくれりゃあいいのに

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:25:02.86 ID:MoKfrWip.net

自転車板でのishibashiのプロファイルって、別にうらやましがられるもんじゃないと思うがなあ
金は持ってないしエリートでもない（ということになっている）
ツーリスト・選手としてのスキルはおのずとわかる（ここでは平凡）
交友関係は地味
生まれてこのかた女にモテること以外、うらやましがられる要素は出さない

なんで虚像作っているとするのか、さっぱりわからん
よっぽどしょぼい世界で生きているのか？

ちなみに、
　＞男の場合は無理でしょ
こういう、世の中に例外というか自分の知らないことがあるかも知れないというのを完全無視するのが、頭の悪い人の特徴だ
　＞まあお前が福山雅治レベルのイケメンか　〜
そうでないと断定するのも、バカの特徴

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:30:15.01 ID:8S6q4AxP.net

＞「上級サイクリストというならタイムをさらせ」に対する返事

そんなこと言った覚えないけどな
実力を示せとは言ったけど
それをお前が勝手に速さ＞距離と誤解してるわけだ


＞中部大“サイクリング部”出身のS級選手は、ゆるーいツーリングクラブから一流選手が出た例だし

人のことじゃなくてお前がどうという話だろ
そのケースが普通のなの？レアケース持ち出してこういう例もあるからって、そういうのを屁理屈って言うんだよバカ

＞これが自己紹介というのは、「自己投影」という心理学に基づく推論

だから説明した通り、>>73みたいな自転車とも名古屋とも関係ない自分の報告してる時点で
話相手がなくここしか居場所のない孤独なおじさんとプロファイルしたわけですがね
俺はそんな淋しい事してないしw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:30:46.81 ID:8S6q4AxP.net

＞尾張旭さんみたいなのをネチネチいびるところは悪いと自覚している


ネチネチいびるじゃなくていつまでもしつこくウジウジ言ってるのが問題なんだよ
何が言いたいかはっきりしろ
そんなんだからお前は独居老人として淋しい老後を送る羽目になるわけだ

＞自転車板でのishibashiのプロファイルって、別にうらやましがられるもんじゃないと思うがなあ

羨んでると思ってるの？w
皮肉が通じないってさすがアスペw

＞こういう、世の中に例外というか自分の知らないことがあるかも知れないというのを完全無視するのが、頭の悪い人の特徴だ

こういう場合普通スタンダードな例持ち出すもんだけどレアケースを持ち出すのはバカの証拠だけどな
まあ女に接したことない奴に女心はわからんかw

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:40:30.68 ID:MoKfrWip.net

　「ツーリストの実力はタイムでなく走破距離」
これは例えば、岐阜市〜郡上八幡１２０ｋｍを3時間45分で走った（信号待ち込み）が、
これより1日で２５０ｋｍ走るほうが尊敬されるんだわ
まあ、250kmくらい走るのは”実業団チーム”の選手はどうってことないが

尾張旭さんは、自転車の常識を知らなすぎる
知らないのは別に構わないんだが、知らないのに知ったつもりでいるのは困りものだよ

ちなみに、俺が５ちゃん居心地よいと感じるのは、本音がズバズバ出るところ
普段の職場地域の人間関係や交友関係でそういうのは、難しいんだわ
最近は特にね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:55:20.33 ID:MoKfrWip.net

「尾張旭から香嵐渓まで1時か45分って早い？」
頓珍漢な質問すること自体は悪いことじゃないが、
問題はその後の対応
賢くて性格よい人なら、自分の質問が頓珍漢だったと気づくんだわ
これがすべてでした
その後は「ああいう切れかたする人はこの道をたどる」との定石どおり

>>110前半で説明したことを一発でわからないほど頭が悪いとは、最初気づかなかったなあ
最初にこれほど頭悪いとわかっていたら、手を出さなかったと思う
そこは、ishibashi最大のミスですわ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 19:55:57.64 ID:hCp4CYzq.net

濃尾平野に住んでると距離は簡単に伸ばせるから獲得標高で尊敬しがちだな
参戦する気はないよ、スルーしてw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:11:41.89 ID:MoKfrWip.net

名古屋市内から自走・日帰りで標高差稼ぐのは難しいね
中津川まで行けばやり放題だが
奥三河でもいいか

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:36:40.38 ID:MoKfrWip.net

＞こういう場合普通スタンダードな例持ち出すもんだけどレアケースを持ち出すのはバカの証拠だけどな

どうしてここまでバカなんだろ？
「世の中いろんなケースがあるから、自分の知っていることがすべてではない」
多少たりとも知恵のある人はそう知っている
尾張旭さんはそこそこの歳だから、人生経験として知っているはず

それを、「スタンダードはこれだからお前は嘘を書いている」とやっているわけだろ
賢い人は、こういう恥ずかしことはやらんのですわ
まあ、リアルでは絶対に関わらない人種だから、ishibashiは永遠に未知だろうね

自分がこれまでに知っていることから一歩も踏み出そうとしないのが、尾張旭さんの特徴ですな
自分の知らんことで説明されても理解する気ない、と

実業団登録とシマノみたいなチームの選手が完全一致でないのは、覚えてくれたかな？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:42:25.04 ID:8S6q4AxP.net

＞ちなみに、俺が５ちゃん居心地よいと感じるのは、本音がズバズバ出るところ

リア充の人はこんな日常報告するほど匿名掲示板に嵌らないのよw


0903ツール・ド・名無しさん
2023/04/09(日) 21:33:32.16ID:B+JSUBqm
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　
0904ツール・ド・名無しさん
2023/04/09(日) 21:37:04.90ID:B+JSUBqm
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　
0905ツール・ド・名無しさん
2023/04/09(日) 21:37:37.35ID:B+JSUBqm
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　4時ごろ行ったら、かなり空いていた
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　石橋を一目見てやろうと集結していると思ったが期待外れだった
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:51:36.17 ID:8S6q4AxP.net

＞「世の中いろんなケースがあるから、自分の知っていることがすべてではない」

バカはお前だろ
ウジウジした男は嫌われるという一般論に対してレアケース持ち出して「こういう例もある（ｷﾘｯ」ってw
そんなめったにないことが何の参考に？「性格悪くてもモテる例があるから性格悪くてもいいや」とか考えるバカがいるとでも？
こういう所でディベート力のなさがよくわかる
まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前
多分こう言うと俺はエリートだとか言うと思うけど、まあ存分に好きな職業書きなさいw

＞実業団登録とシマノみたいなチームの選手が完全一致でないのは、覚えてくれたかな？

何度も言うけど自転車関連の知識で頭の良し悪し測るって、お前が自転車以外の知識無いという証左でもあるんだが
そんなことより一般教養が大事よ世の中

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 20:55:49.98 ID:8S6q4AxP.net

＞「尾張旭から香嵐渓まで1時か45分って早い？」

なんか不可解なんだけど
本山〜足助75分というデータあるならこの時点で「お前遅いわ」というジャッジが出来るはずなんですが
なぜ2か月以上たった今更そんなデータ出して後出しジャンケンのようにマウント取るのでしょうか？
ほんと不思議です

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 21:27:48.13 ID:lpWXbXfN.net

>>118
瀬戸方面がいいんでない？
二ノ瀬はまだ工事中みたいだし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/31(月) 23:16:13.63 ID:RpERX0ag.net

>>118
定光寺町の周回コースとか
https://chari-shirube.com/zyoukouzi-syuukai/

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 12:27:51.09 ID:wNQY4CGk.net

雨沢23:18
途中で工事中の赤信号あったのでロス含めたら23分ちょいかなあ
まだまだ20分切りには程遠い
コンスタントに毎回20分切れるくらいまで足強くなったら富士ヒルにでも出てみたいけど、まだまだ先は長いです。
二ノ瀬はまだ入れないのかな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 12:32:09.95 ID:dCB/gHrH.net

瀬戸に行くのはいいけど東谷山のあたりはちゃんと歩道走ってくれ
この間なんて普通に右折車線走ってるやついたぞ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 15:06:03.76 ID:wNQY4CGk.net

右折線はだめだけど、普通に車道の左端走っちゃいかんの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 15:10:51.41 ID:r11c2eTO.net

並走してるのも結構いるし最近マナー悪いの増えた気がする

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 17:00:12.09 ID:8qJM+O/z.net

金曜にグリーンロードでオーバースピードで曲がり切れなかったタンクローリーが、ガードパイプなぎ倒して歩道で横転してたよね
あそこ通ってると、ヘタクソが結構なスピードでコーナー曲がってるから、歩道に突っ込まれそうな気がしてドキドキするわ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 17:09:25.33 ID:vAQLQEba.net

>>127
左端ならいいけど１mくらい中走ってさらに右折車線だった
この間はトレインやってるやつがいた
車から見たら接触してはみ出してくるかもと思って抜くのに気を使う
普通の道でやらないでほしい

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:33:02.32 ID:6L8jA7sb.net

尾張旭さんは自転車界のこと全然知らないが、そのこと自体を責めているのではない
知らなくて頓珍漢なこと書いても反省全然ないのが問題なのだよ

ＪＣＦは主に学連と実業団があり、所属学校が学連登録されていない人は、クラブチームに所属して、そこは実業団になるんだわ
（さらに今は学連チームがそのまま実業団登録チームにもなれる）
大学サイクリング部とかけもちでクラブチームに所属して登録レース出る人はそこそこいた
尾張旭さんだって、どこかのチームに入れてもらって金さえ払えば、今からでも実業団登録選手として出走可能
スタートするだけなら、ね
あるいはチームを作ることも可能

マウント取りの世界では、知識不足で書いたら大失点で、ずっと恥を背負っていかなきゃならんみたいだね
イッセンマン騒動がそうだったろ

そもそも　　自転車の知識ある＝他がない　　こんな図式は存在しない

それと、「スタンダード」ね
尾張旭さんの「そんな人いるはずがない」に対して、反例は一つ示せばいいんですよ
スタンダードじゃなくて結構
こういうとこ、論理的じゃないんだな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:34:40.59 ID:6L8jA7sb.net

＞しかし大学生でそんなことやってたって、
＞同世代はスキーだディスコだと青春を謳歌してるときに　〜

これもなあ、スキーディスコ（笑）なんて娯楽だろ
趣味や学業一生懸命やりながらでも出来る
こんなので「青春を謳歌」なんてしょぼい人生（あ、ひとそれぞれですけど）

以下は、尾張旭さんには馴染めない思考回路だろうが、一応、こちらのスタンスを書いておく

尾張旭さんはクロスバイク・フラぺ・スニーカーでしょ？（違ってたらごめん）
ロードと比較してもしかたない
そもそも、唐山は参考データであり正確な数字じゃない（換算値は１時間±３分くらいか？）
それ以前に、「これは自分のフォーサイド装備の基準タイムに近い」と返答したでしょ
誰も相手しない中で俺だけ対応しているのに、なんで不満なんだろ？

これからが重要なことだが、尾張旭さんは「自己ベストが出た」と書いた
つまりは、10分20分でなく3分5分にこだわってんじゃないの？
よって、出発地・ルートを正確に知らなきゃ無意味だよね

このスレで多いのは、〇〇ｋｍ走ってサイコン平均〇〇だったという評価法
このデータがあれば、すぐ答えてくれる
要するに、尾張旭さんの計測・評価法をやる人はいないってことさ
以上は何度も説明したんで、永遠に理解できんだろうけどな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:36:11.28 ID:6L8jA7sb.net

＞こういう所でディベート力のなさがよくわかる
＞まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前

自己紹介にしか見えませんよ（自己投影というやつ）
多分、大学偏差値は３０くらい違う

＞そんなめったにないことが何の参考に？

例外ゼロでなければ、こういうことは言ってはならんのよ

＞まあお前が福山雅治レベルのイケメンか、とんでもなく金持ちか、とんでもなく権力持ってるかなら別だが

そうでないと言い切れるのが不思議
俺は基本的に（アンタと違って）信じがたい話でも、一応信じて話をすすめる
自分の常識にこだわっていては世界観が全然ひろがらんからね
ものすごい学歴・年収・財産とかの話が出てくるが、俺は全部本当とのスタンスで対応する

＞そんなめったにないことが何の参考に？

反例はひとつ示せば十分なんだわ
それで反証完成

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:36:50.51 ID:6L8jA7sb.net

「天才は凡人にとってわけわからん存在」というが、
俺は天才ではないが、尾張旭さんはかなりのバカだから、俺レベルでもわけわからん存在なんだろ
（この理屈は、尾張旭さんには難しすぎだろうな。多分、「Ishibashiは自分が天才とほざいてら、と解釈するはず）

尾張旭さんは、「自分にわからないことがあるかもしれない、自分が知らないことあるかもしれない」
そういう想定が一切できないんだわ
これはバカの特徴
でも、バカは自分がバカってわかってないし、尾張旭さんには今の自分が当たり前すぎて疑うことすらないんだろうな



マウント取りの世界では、知識不足で書いたら大失点で、ずっと恥を背負っていかなきゃならんみたいだね
イッセンマン騒動がそうだったろ
尾張旭さんは「実業団登録」の意味をまったく知らずに「1秒でわかる嘘」とレスした
これは覚えておけよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:37:17.32 ID:e087wRb+.net

そういや知多半島の155号線で大渋滞作ってるのに平然と鈍行トレインしてる赤服軍団居たな。まさか同じ連中だったりしてな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 20:39:47.68 ID:PNWNt006.net

＞知らなくて頓珍漢なこと書いても反省全然ないのが問題なのだよ

実業団の知識なんてどうでもいいっす
知ったところで人生の何かに役立つわけでもなく、お前みたいに一般教養無い方が問題

＞イッセンマン騒動がそうだったろ

あれやっぱお前が当事者か？w
相手の冗談が通じず拗れてたのがそっくりだったから多分そうだろうなと思ってたよ

＞そもそも　　自転車の知識ある＝他がない　　こんな図式は存在しない

いや、自転車の知識で頭の良し悪し測るというアホなことしてるから頭の中それが全てなんだろうなと

＞こんなので「青春を謳歌」なんてしょぼい人生（あ、ひとそれぞれですけど）

典型的な非リアの僻みですなw

＞それ以前に、「これは自分のフォーサイド装備の基準タイムに近い」と返答したでしょ

いや、だから本山〜足助という設定が近いデータあるのに何でその時出さないのという質問なんだが
なんかいつまでもはぐらかしてるんで、やはり煽られて後出しジャンケンということですな
ハイ了解

137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 20:46:25.19 ID:PNWNt006.net

＞女でも、外見で男が寄ってくるから性格悪いままのが山ほどいますけど

この反論ががアホなのは“女から嫌われる男のタイプ”という指摘に対して女性の例を出してるところ
全く論理性のない小学生以下の反論
まともな知能があれば「性格に問題あっても資産、権力などを有していれば外部要因でモテる場合もある」
これぐらいの反論できるはずなんですけどね
ディベートやったことなくせいぜい小学生の口喧嘩レベルの人では無理なんでしょうな（嘲笑）

138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 20:58:03.84 ID:PNWNt006.net

＞俺は天才ではないが、尾張旭さんはかなりのバカだから、俺レベルでもわけわからん存在なんだろ

お前が頭悪いのは

・せいぜい100キロ程度のライドしてる人に「データとって無理なく走れる計画」という無駄な行為を推奨する合理性のなさ
・長距離ライドしないという人に長距離ライドに必要なスキルを求める論理性のなさ
・すべてのサイクリストが長距離ライド目指してるという視野の狭い固定観念

な、俺はこうやって具体的に理路整然とお前のおかしさを指摘してるぜ？
それに引き換えお前は「頓珍漢」だの「頭悪い」だの抽象的なことしか言えない

知能のレベルがどちらが上かは一目瞭然ですが（嘲笑）

＞イッセンマン騒動がそうだったろ

ああ確かお前自転車に一千万円つぎ込んでそれを揶揄されて発狂してたんだよな
普通の感覚ではそこまでつぎ込むか？という感覚だけどお前にとっては常識でそのずれで揉めてたわけだから
今回も似たようなもんだなw

＞尾張旭さんは「実業団登録」の意味をまったく知らずに「1秒でわかる嘘」とレスした

バカじゃねーの
それはお前が実業団登録してたことを証明してこそだろ
決定的な証拠提示したら「疑ってごめんなさい」してやるよw

139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:52:09.20 ID:r/t14Dwu.net

尾張旭さんはishibashiにディベート術をつけろっていうが、ディベートとは交渉術だよな
言い換えれば相手を納得・屈服させる力
尾張旭さんは全然ないじゃん
俺はまったく納得していない
単純に「俺はそんなの認めない」「お前の説明はわからん」「俺はすべてを見通している」と喚き散らすのみ
内容は揚げ足取りと決めつけのみ
　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
こんなの、リアルじゃまったく役立たず

俺は一応相手の書いていることは真実本音ということで話を進める（例外はもちろんある）
尾張旭さんが「偏差値８０の大学出て弁護士やっている」「五十歳のとき二十歳のモデルと結婚した」というなら、俺はそのまま信じる
でないと、５ちゃんやってて全然面白くないだろ
信じられんことは全部ウソ、これが尾張旭さんの基本スタンス
これじゃあ知識が増えない・見識がひろがらない

　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
これなら連戦連勝あたりまえ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:52:44.29 ID:r/t14Dwu.net

＞話相手がなくここしか居場所のない孤独なおじさんとプロファイルしたわけですがね
＞俺はそんな淋しい事してないしw

（この程度でよくまあプロファイラーとか丸裸とか言うよ。５ちゃんの風物詩でしょうが）
ここでやっていることは、尾張旭さんもishibashiも大差ないですよ
ならプロファイリングとやらで導かれる結果も同じですね

＞俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね

誰がそんな評価しているんでしょうね？説明されず（読み落とし？）
　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
これなら連戦連勝あたりまえ

＞逆に言えば別人であるとお前の潔白を証明する決定的な証拠もないんだぜ

よくまあ、こんなこと恥ずかしげもなく書くわ
外れても証拠は出ないと確認したわけだろ
「自演指摘と学校のテストとプロファイリングは別物」　いいえ、まったく同じです
自分の考えと現実が合致したか確かめていないという

141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:53:25.43 ID:r/t14Dwu.net

“実業団登録”の話ね
「ゆる〜いサイクリング部の人間が実業団チームで走れるわけない」は知識不足の間違いだった（以後、知らんことは書かんほうがいいよ）
ちょっとばかし速いだけで登録して走れるってことは理解できたわけだ
にも関わらず「登録していたと証明するものを出さなければ認めない」なんて馬鹿じゃねえの？
”一秒でわかる嘘”の反証は「誰でも登録できる」で十分
「誰でも登録できる」とわかれば、ishibashiが選手登録していたのはさしたる意味ない
なお、信州大学サイクリング部はインカレで結構いける部員が数名いたよ

　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
これなら連戦連勝あたりまえ

なお、この話は「ishibashiは競技もやってたすごいサイクリストだぞ」って意味じゃなく、
「競技もやっていてのタイムだから、尾張旭さんは落ち込まなくていいよ」って親心ですわ（これも説明しなきゃわからんだろうな）
1時間15分は競技者として遅いほうだしね


＞いや、だから本山〜足助という設定が近いデータあるのに何でその時出さないのという質問なんだが

その説明をしたのに何で同じ質問が出るの？
希望する答えでなかったら回答なかったことにするの？
読み返してもわからないというなら、まったく同じ説明を書くぞ
>110の前半といい、この程度のことが理解できないから、尾張旭さんは頭が悪いというんだわ
それと、自分じゃ調べず言葉尻をとらえてケチつけるばかり
尾張旭さんのディベート力とやらは、リアルじゃ全然役立たん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:54:42.81 ID:r/t14Dwu.net

高校の時は１２時間以上かけて２３０ｋｍとか走っていたけど、当時はそれくらいやらないと満足できなかった
（大学はキャンプ装備で同じくらい走る先輩がいて驚いた）


ブラっと出かけて帰ってくるだけで満足するほうが当人は幸せかもね
ミケランジェロは弟子に「お前らは幸せだ。わたしは自分の作品に満足したことなどない」と
とはいえ、
　　43＞そんな特殊な趣味を一般的なことみたいに言うお前こそ自分の主観で基準作ってんだろ
残念ながら、自転車板では特殊な趣味ではないんですわ（ここが一番重要なとこ）

143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 18:55:41.63 ID:r/t14Dwu.net

西尾のビッグモーターが取材受けていたね
店舗前の街路樹が枯れた件で県の調査が入ったとさ


福井県の海水浴場に来るイルカだが、トレーナー呼んでおだやかにじゃれつくよう指導できないもんだろうか？
あちらさんは仲良くなりたくて近寄るんだから、もったいないなぁ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 19:57:38.29 ID:3+Y44Drh.net

バカ同士で暑苦しい
lineでも交換して二人で心置きなくやれよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:13:22.49 ID:r/t14Dwu.net

ishibashi もさすがにバカらしくなった
もともとバカと思っていたが、今度こそどうでもいいわ（>141に書いてあること）

＞過去の武勇伝ではなくそいつのハッタリ話だから武勇伝とは言わない

こんな感じで人の話を頭ごなしに否定する人間と、ディベートらしきものができる？
否定する理由は「自分には信じられない」「それが真実なら自分は不都合」それだけの理由
自転車界のことは全然知らんし自分の狭い常識でしか考えられない・語れない
こんな人とディベートなんてできんよ

信じられんからって否定する人は、何が楽しくて５ちゃんやってんだろうね？
未知なる話に出会うことを拒否するなら、こんな場は不要じゃん
俺は信じられん話に出会うとうれしいんだが

「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」
この質問に協力してやってくれ
俺にはできんから

146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:13:29.66 ID:HOL6VoXe.net

NG推奨

147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:35:13.65 ID:r/t14Dwu.net

もう終わりだよ
さすがにishibashiも相手にできん
こうまで頭ごなしに他人の話を否定する人間は、まともに相手する価値ないからな
バカに対する限りない愛情も、尽きたわ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:52:03.31 ID:zc83QZpD.net

＞尾張旭さんはishibashiにディベート術をつけろっていうが、ディベートとは交渉術だよな

ディベートとは議論で交渉術ではありません
ちなみにネゴシエーションなら納得はともかく屈服はあり得ません
100あって100通そうとするのはバカのすること
お互い妥協点探って終結させることですので、君には無理なことですね

＞単純に「俺はそんなの認めない」「お前の説明はわからん」「俺はすべてを見通している」と喚き散らすのみ

漠然と言ってるわけではなくきちんと根拠も提示してる
君が逃げてるだけ

＞尾張旭さんが「偏差値８０の大学出て弁護士やっている」「五十歳のとき二十歳のモデルと結婚した」というなら、俺はそのまま信じる

そうすると意味ないマウント合戦になるだけでくだらないですね
私は本来ディベートが目的なんで

＞でないと、５ちゃんやってて全然面白くないだろ

自分に嘘ついてまで見栄張っても虚しいだけですぜ
どこの誰かもわからんなら逆に見栄は捨てて素直な自分を出すべき
非日常を楽しむためにもそのほうが良いと思うけど

＞これじゃあ知識が増えない・見識がひろがらない

それはもっと別の手段で取り入れます

149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:52:31.99 ID:zc83QZpD.net

＞自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない

これは余談だけど
以前に他所で経済関連の話題で論争になった時、追い込まれた相手が「俺の方が稼いでんだから俺の方がよく知ってる」と謎のマウント取りだして
本当に5千万の定期預金、5千万の普通預金計1億円の通帳の画像上げたことがあった（レス番とID書いた紙と一緒に写ってたので本人のものだとは思う）
まあ「一億も銀行に寝かせてるのか？もったいない」と突っ込んだらその後沈黙したので怪しさはあったが

アップローダーという便利なものがあるので証拠の提示は出来ないことはない


＞（この程度でよくまあプロファイラーとか丸裸とか言うよ。５ちゃんの風物詩でしょうが）

まあそれは煽りも含んでるからね
君のプロファイリングは前スレでしましたけど

＞誰がそんな評価しているんでしょうね？説明されず（読み落とし？）

そのスレに迷惑掛かるんでどことは言えないが知りたければ探してくれとしか言えない

、

150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:53:00.93 ID:zc83QZpD.net

＞「ゆる〜いサイクリング部の人間が実業団チームで走れるわけない」は知識不足の間違いだった

何故疑念が生じたのか説明すると
既存の情報としては

・サイクリング上級者
・学生時代サイクリング部所属
・前スレの発言からすると突き詰めるタイプ

以上の情報からサイクリングに打ち込んでたとう人物像が導き出せるわけだが
更に聞いてもないのに「昔サイクリング部だった」等、自分から語りだす自己顕示欲の強い人物であるがために
レース活動をしていたのなら真っ先にそれを誇示すると思われる
しかしそれがなかったので競技をしてないと判断した
実業団登録だとしてもそれなりに実績ないとできないわけだから、競技もしてないのに（と思われていた）何故という疑念が生じるのは特段おかしな話ではない
まあこう言うと「競技してないと思ったお前がおかしい」という反論すると思うが、それは競技した後実業団登録に至ったという経緯を出していない君の手落ちなんで

＞にも関わらず「登録していたと証明するものを出さなければ認めない」なんて馬鹿じゃねえの？

元々は君の「実業団登録」というエピソードの真偽が論点だったわけだが、それをはぐらかすためなのか一般論にすり替えてるんだが
自演指摘に対して自演であると証明できないなら書くなというなら逆もまた然り
証明できないなら「俺はこうだったああだった」と書くことは無意味
そうだと言い張るなら決定的な証拠を提示するのが道理なんですが

151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:01:37.91 ID:r/t14Dwu.net

尾張旭さんが何書いてるみたいだね
読む価値ないからどうでもいいわ
どうせ今までと似たり寄ったりのことしか書かないんだからさ

言葉尻かみつく揚げ足取り
一貫性なしの、その場限りの否定
自分の主張は思い込みでよし、他人は証拠を出さなければならない
これじゃあ連戦連勝だね

みなさん、
「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分は早いですか？」
これに答えてやってください
今のところ俺しか返答していないから、これじゃあ疑問は解決しないでしょ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:04:00.59 ID:zc83QZpD.net

＞読み返してもわからないというなら、まったく同じ説明を書くぞ

読み返してもわからないというか、こっちの指摘に答えてないんだが



＞それ以前に、「これは自分のフォーサイド装備の基準タイムに近い」と返答したでしょ

だからそんなのよりも本山〜足助75分という格好の例があるのになぜそれを出さなかったのか不可解と指摘してるんだが
それ出して「お前遅いわ」と言えば終わった話なんだけど、わざわざ2か月以上も引っ張る意味が分かりません

＞それと、自分じゃ調べず言葉尻をとらえてケチつけるばかり

具体的かつ論理的な指摘からは逃げて、そんな捨て台詞しかでてきませんか

＞尾張旭さんのディベート力とやらは、リアルじゃ全然役立たん

私はディベートをしたいんですが関係ないマウンティングと捨て台詞で逃げてるのは君なんだが
もっとも、ディベートとネゴシエーションの区別もつかない無知な人にディベートは無理なことですな
自転車知識誇示するのもいいけど、一般教養の欠如は社会人として恥ずかしいことですよ

＞「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」
＞俺にはできんから

だから最初から本山〜足助75分を出せば終わったことだと

＞さすがにishibashiも相手にできん
＞バカに対する限りない愛情も、尽きたわ

はあ結局捨て台詞で逃げですか？
偉そうなこと言ってるからもっと歯ごたえある相手かと思えばただのヘタレだったと
一度沈静化したことをわざわざ蒸し返して何がしたかったんだと

153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:09:26.80 ID:r/t14Dwu.net

人の話を頭ごなしに否定する人とは、ディベートが成立しないんだわ
それくらいわかれよ
いい年なんだろ？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:16:14.78 ID:r/t14Dwu.net

尾張旭さんがここまで性格も頭も悪い人間とは読めなかった
そこはishibashiの完全敗北さ
こういう人間に限って、自分は賢く性格もよいと思い込んでいるからなぁ
会社では数々の問題児を更生してきたが、今回はダメだった
ishibashiとて無敵ではなかったということさ

尾張旭さんについては、何一つ成長させることもできなかった
ishibashiの完全敗北

155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:16:20.67 ID:zc83QZpD.net

＞ここでやっていることは、尾張旭さんもishibashiも大差ないですよ

自転車とは関係ない自分の報告してる時点で君にとってはここが唯一のアイデンティティなんだろうが
私にとっては単なる暇つぶしの場所
まあバカだのなんだの実社会では堂々と言えないですからね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:20:32.09 ID:zc83QZpD.net

＞人の話を頭ごなしに否定する人とは、ディベートが成立しないんだわ

頭ごなし？
だから根拠も提示して指摘してるんですが

＞尾張旭さんがここまで性格も頭も悪い人間とは読めなかった

だからそういう抽象的なレスで逃げないで

＞尾張旭さんについては、何一つ成長させることもできなかった

だからそういう捨て台詞は要らんのよ
私は色々と物事の道理や言語の用法、意味などを教えた
それを学習し成長したことを望む（まあ受け入れる度量はないだろうから無理だと思うが）

157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:45:38.43 ID:r/t14Dwu.net

＞過去の武勇伝ではなくそいつのハッタリ話だから武勇伝とは言わない
＞それはお前が実業団登録してたことを証明してこそだろ
＞決定的な証拠提示したら「疑ってごめんなさい」してやるよw

こんなふうに頭ごなしに他人を否定する人とは、ディベートなんて成立しません
　＊　自分は証拠なしの主観でよし、相手は証拠を出さなきゃ認めない
これなら連戦連勝あたりまえ
ケチつけている間は自分が正しいと思っていられる人
ネタはどんなことだっていい、本論に無関係でもいい
こんな人は５ちゃんにはウジャウジャいるが、大抵の人は最後は自分の矛盾を認めるんだわ
でも、尾張旭さんは自己正当化が完璧にできる
そんな人に５ちゃんは天国だね
書いたもん勝ちという

＞過去の武勇伝ではなくそいつのハッタリ話だから武勇伝とは言わない
＞それはお前が実業団登録してたことを証明してこそだろ
＞決定的な証拠提示したら「疑ってごめんなさい」してやるよw

こんなふうに頭ごなしに他人を否定する人とは、ディベートなんて成立しません

158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:47:33.44 ID:r/t14Dwu.net

尾張旭さんがここまで性格も頭も悪い人間とは読めなかった
そこはishibashiの完全敗北さ
こういう人間に限って、自分は賢く性格もよいと思い込んでいるからなぁ
会社では数々の問題児を更生してきたが、今回はダメだった
ishibashiとて無敵ではなかったということさ

ishibashiとて、限界はある
ここまで頭も性格も悪い人間は無理

過去、ishibashiに論破された連中はいい気分かも知れんね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/24(日) 06:08:25.38 ID:gx21OWvXc

白々しいバカ丸出しミサイ儿飛来訓練にワロタ
自民公明が日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家と共謀して軍事演習だなんた゛と隣国煽って軍事利権倍増して私腹を肥やしてるだけ
ミサイルなんかより数珠つなぎで飛ばしてるクソ航空機が堕ちて一帯火の海になるリスクのほうが圧倒的に高いぞ税金泥棒、世界中で
クソ航空機は四六時中墜落してるし金属部品やら落下させてるし地球破壊することが経済だのと勘違いしてる岸田異次元増税憲法ガン無視
地球破壞覇権主義文雄によって日本近海の海水温が突出して上昇してるほど莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて曰本どころか
世界中で災害連発に食糧危機、プロパガンダ放送局だらけで報道されていないが世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞4連続受賞
してる犬コ囗腐敗国家日本も世界中から相当の恨みを買ってるのが現実、同時多発報復の標的になっても少しもおかしくないからな
安全が欲しければマッチポンプで私腹を肥やしてるクソ公務員と銃刀法を廃止して拳銃、スティンガー，手榴弾を新三種の神器にすることだ
(情報サイト） ttРs://www.call4.jp／info.php?ｔｙpе=iTems&id=I0０0006２
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