尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 08:26:24.93 ID:B8VyJxfY.net

今まで2時間はかかってたけど今日レコードタイム出た
(尾張旭総合part1)

2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 09:39:36.18 ID:PtCT0VWB.net

2をゲットするお仕事です。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 10:12:56.10 ID:B8VyJxfY.net

関連スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682047595/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690277512/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 10:41:00.72 ID:B8VyJxfY.net

距離は32キロぐらい
サイコンないので速度は不明

5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 12:52:50.12 ID:B8VyJxfY.net

真面目な話最初は口だけのはったり野郎で実は大したことないんだろうなと思ってたけど
>>534をレス読む限り割と真面目に取り組んでるんだなと少し見直したわけだが
しかし結局マウント取りたいだけの小心者で非常に残念

6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 12:54:16.10 ID:B8VyJxfY.net

え？大学の時の話？俺はてっきり高校生の時の話だと思ってたよ
しかし大学生でそんなことやってたって、同世代はスキーだディスコだと青春を謳歌してるときに
キモメン同士でサイクリングとはイケてない青春時代だったんだねおじちゃんw

7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 13:29:39.25 ID:B8VyJxfY.net

単純に距離だけでは判定できない
似たような距離の尾張旭〜犬山は1時間25分が自己レコードだし

8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 13:36:47.03 ID:B8VyJxfY.net

まあ普通に経済力があり相手選ばなきゃ結婚ぐらいはできるからな
お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 13:37:21.63 ID:B8VyJxfY.net

俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね
やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから
特にお前みたいなわかりやすいのは

10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 13:42:23.12 ID:B8VyJxfY.net

お前の世界に引き込むなよw
ここの問題なんで逃げ続けてるつもりなら勝手にこちらはやりますんで
お昼寝して所要済ませてからまた

11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 13:42:39.05 ID:B8VyJxfY.net

要するにここでボコられる姿見せたくないんだろ？w
私は皆が見てる前で正々堂々と論破するんで

12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 14:16:13.40 ID:B8VyJxfY.net

止めなければ尾張旭さんとの不毛な論争が再開されますけど、よろしいんですか？（やりたくないんで誰か止めて〜）
みなさんの要望にお応えするため、尾張旭さんは無視させてもらいます（嬉）

wwwwwwwww
逃げることしか考えてないなら最初から喧嘩売るなよ
弱いくせにいきがってる中学生みたいで笑えますw



お前の世界に引き込むなよw
ここの問題なんで逃げ続けてるつもりなら勝手にこちらはやりますんで
お昼寝して所要済ませてからまた

13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 14:22:06.22 ID:B8VyJxfY.net

こういう所でディベート力のなさがよくわかる
まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前
多分こう言うと俺はエリートだとか言うと思うけど、まあ存分に好きな職業書きなさいw

14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 15:33:21.16 ID:e/j6pmU4.net

今朝、名古屋市内から香嵐渓行ってみたわ
7時過ぎに出て香嵐渓に着いたのは8時40分くらいだった。距離は40km
風光明媚でいい所だった
自転車乗りもいっぱいいた
この後に羽布ダムのほうに行くつもりが道間違えて大多賀峠へ。何やかんやで帰還して競馬中継観ながら呑んでいる

尾張旭から香嵐渓ってどんなルートになるの
アップダウン多けりゃそりゃ大変だよね。猿投グリーンロードはJCTみたいなところで迂回させられるじゃない
そういうのも時間に影響するし、正直分からん
あと、時間計っていて普段より10%以上もいきなり縮められたなら、普段と違う何かが必ず体感出来たはず
追い風だったとか、体調が良くてちょっとした登りでも失速せず回せたとか、信号停止がいつもより少なかったとか

15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/13(日) 20:20:12.05 ID:B8VyJxfY.net

逆に言えば別人であるとお前の潔白を証明する決定的な証拠もないんだぜ
結局のところログ開示して回線の使用者特定できなければ永遠に白黒つかないわけだ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 04:18:25.05 ID:vQDNuRLu.net

へ〜初心者が尾張旭から犬山まで1時間25分で走破できると
ならこの道50年のベテラン上級者石橋様なら1時間で走破できますね
ぜひ一度ライドしてみたいもんですね

17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 04:23:30.11 ID:vQDNuRLu.net

だから皆ではなく偉そうなこと言ってるお前がそれ相応の実力示せばいいだけ

皆じゃなくて自称上級サイクリスト()のお前さんの実力が知りたいんだよ
まあお前はコンプレックスの塊なんだろうな
後出し後出しでその場しのぎの嘘エピソード出して取り繕って

もういい歳なんだから変な見栄は捨てて自分に正直に生きろ
俺と出会ったのも何かの縁と思い、自分の欠点と向き合ってみろ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 04:35:49.02 ID:vQDNuRLu.net

へ〜初心者が尾張旭から犬山まで1時間25分で走破できると
ならこの道50年のベテラン上級者石橋様なら1時間で走破できますね
ぜひ一度ライドしてみたいもんですね

だから皆ではなく偉そうなこと言ってるお前がそれ相応の実力示せばいいだけ

なんか不可解なんだけど
本山〜足助75分というデータあるならこの時点で「お前遅いわ」というジャッジが出来るはずなんですが
なぜ2か月以上たった今更そんなデータ出して後出しジャンケンのようにマウント取るのでしょうか？
ほんと不思議です

19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 09:27:14.95 ID:vQDNuRLu.net

レースならタイムや順位という明確な基準が存在するが、計画の正確性とか何のエビデンスもなくお前が勝手に上級の基準を作ってるだけだ
結局遅いというコンプレックスを払しょくするためにお前が強弁してるだけのこと


お前もわかってねえな
学校の部活でやることは教育の一環でもあるわけだから、計画性、協調性を学ぶためにやる意義があるわけだ
しかし大人の趣味レベルで標高だのデータだのというのは無駄な行為でしかないわけ
お前は高校時代やってたことから未だ脱却できてないだけなんだよ
要するに16の頃から知能も精神も全く成長してないということ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 09:28:54.72 ID:vQDNuRLu.net

別にそれを私がやってたとは言ってないわけだが（というかわたスキって何？）
まずディスコはバブルの象徴のように映像で必ず使われるし、ここ数年昭和を懐古する番組などが多くOAされてるので各世代の流行はだいたい把握できる
団塊世代といえば学生運動だと、リアルタイムでその世代を体験してなくてもわかるのと同じこと
君の過去のレスで「バカウケ」という大昔の流行語を自然と使用しているところから、バブル世代ぐらいだと推測して“ディスコ”と”スキー”を出してみたんですよ
まあ反応からして私の推測通りであったと手ごたえは感じたが

21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 09:29:26.96 ID:vQDNuRLu.net

だったらレスしなきゃいいのにわざわざ見てないアピールって
気になって仕方ないのはバレバレですよ（笑）

22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 09:30:04.23 ID:vQDNuRLu.net

こんなリアルに頭おかしい奴と会えるかよ
「実力示せ」とか煽ったけど、マジキチとは知らなかったから今考えたら恐ろしいことしたな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 09:30:28.47 ID:vQDNuRLu.net

わたスキって何？という質問に答えないからこちらで検索して調べたが
私をスキーに連れてってという映画のことだったのか
映画の存在自体は知ってるけど（見たことはない）そんな呼称は知らなかったよ
というかそんな略称で言ってるということは、君はモロに世代なんだねおじちゃんw

24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 09:51:03.97 ID:vQDNuRLu.net

>>197の意味を理解してないからな
自転車云々以前にまともな知能を有してないから話にならない

ID:tMBvXW3e
ID:4Xec0f6i

25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 09:51:18.37 ID:vQDNuRLu.net

＞草野球の人と甲子園出た人が対等に話せます？

例えがバカすぎる実力差でえ試合にはならんかもしれんが話ぐらい出来るだろ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 10:44:38.65 ID:vQDNuRLu.net

しかし、どうしてこうも大雑把なんだろうなぁ
名古屋市内から香嵐渓というが、
宝ケ丘か汐止か、1時間違うだろうに
尾張旭から犬山というが、犬山も入鹿池か市役所か桃太郎神社か
普通、犬山まで〇ｋｍというと市役所だわな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 10:45:35.79 ID:vQDNuRLu.net

ルートもね
尾張旭〜瀬戸〜多治見〜可児〜犬山市役所なんかな？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 13:41:26.68 ID:vQDNuRLu.net

タイムを縮める方法はヒルクライム練習スレだよん
名古屋でパンクしたら修理法を名古屋スレで聴くの？
普通は修理・整備スレだろ
名古屋特有の事情（どこそこはパンクしやすいとか、修理道具持ってないときの対処法とか）は名古屋スレだろうけどね

ヒルクライムも同じさ
標準的タイムやコース独特の攻略法や、自宅近辺で練習に適する場所とか、地域性ある話は名古屋スレでよい
しかし、23分を20分に縮めるとなれば、それは全国共通のテーマ
よってヒルクライム練習スレとなる
地域スレより専門スレのほうがヒルクライム一生懸命やる人が集結していて、情報得やすいだろ
雨沢は特徴あるコースじゃないから、地域性ない

こんな普通のことがわからんのかねぇ
片道2時間程度の場所にブラっと行ってくるだけの活動じゃあ、何年やってもわからんのだろうね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 14:01:29.84 ID:vQDNuRLu.net

そして体重の話ね
十分絞れているのに、ヒルクライムの成績上げるため筋肉削る人はいるんですわ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 17:17:02.72 ID:vQDNuRLu.net

肝心な話を忘れていた
「ヒルクライムスレのほうがよろしい」は「ここでくだらない話するんじゃねえよ」の意味ではない
ヒルクライムスレのほうが仲間が多く参考になるとの配慮で薦めたこと
マウント取りに必死な人は、他人も同じと勘違いしているから困りもの
ishibashiは今更自転車のことでマウント取るほど若くないのがわかってないんだな
相応の評価も得ているし
攻略法なんて、よほどの初歩でなきゃ当人見ないことには何とも言えない
だから、五郎ちゃんに教えを受けなさい、と
機材に金つぎこむより、必ず成果に結びつく


趣味の場で経験知識豊富な相手に素人がマウント取るなど不可能と、早くわかりなさい
マウント取りが大事な尾張旭さんには残念なお知らせだが

31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 18:26:39.05 ID:vQDNuRLu.net

>>14
別人装ってるつもりなんだろうけど文体でバレバレだから（しかも競馬とかでっかい尻尾まで出して）
まあこう言うと証明だの証拠だの言い出すんだろうが、キリがないんで爾後この件は無視しますのであしからず

32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 18:29:25.47 ID:vQDNuRLu.net

ishibashiはJCTの事情を知らないんですな
20年以上前に走ったきりなんで

33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 18:36:43.63 ID:vQDNuRLu.net

>>14
せっかく心あるコメントしてくれたのに、ishibashiの自演と決めつけられて、なんてかわいそうな人なんでしょ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 21:04:35.66 ID:vQDNuRLu.net

＞要するにトレーニング云々以前の段階での課題なわけで、専門スレでなくとも「車体10�s」は明らかに重いとアドバイスできる

バカだねぇ
こういうとこ、自転車で速く走ることを一生懸命やったことないのがバレるんだわ
自転車も体重も、軽くするのは速く走るための手段にすぎん
だから練習法も含まれる
良い練習法に出会えば、こんな問題吹き飛ぶかも知れん

地域色のない話は、専門スレのほうが意見が集まるもんよ
キャンプツーリングスレがあるが、「バッグ・キャリアの話は専門スレのほうが情報集まる」との理由でそちらに誘導していた

そもそも
体重と自転車、３ｋｇ軽くするのにどちらが楽かなんて、ひとそれぞれよ
ダイエットスレ読んでみろ
その一口が我慢できなくて苦しみもがいている人が山ほどいる
新しい自転車をさらっと買えるか、財力は当人しかわからん

それと、ヒルクライムで成績伸ばすため体重削るのは、極論じゃねえよ
（知らん人は口挟まんことです）

最終的には本人が決めることさ
このスレで対応してもらうのがよかったか専門スレがよかったかは
ま、質問が途絶えてんで、自転車板はあきらめたか当人大してやる気なかったか、他の事情があるかも知れんし

＞相手のコンセンサスを得ないまま勝手に専用スレ立て、対応と言われてもねえ

名古屋スレでやらんでくれとの要望に応える気はないの？
何ならお前が立ててもいいよ

本当は、俺が遠慮して手加減しているのわかってんだろ？
名古屋スレではishibashiは本気出さないと
尾張旭さんよりは汚い言葉は使わないようにしているからな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 21:11:21.53 ID:vQDNuRLu.net

そういえば、名古屋160で尾張旭さんは自演指摘止めたと宣言していたような
JCTの事情とか知らないのは、足助〜唐山１時間１５分と書いたときバレているしねぇ
どうせ、「そのあと調べたんだろ」とか言い出しそう

だいたいなぁ
他人の書いたこといちいち「そんなの嘘だろ」って人が、どうとでも作れる話を本当と信じてもらおうなんて甘いんだよ
「わたスキを知らなかったから調べた」とかね
ひょっとすると、ディスコといえばサタデーナイトフィーバー１９７７年だから
そのとき２０歳として今６６か？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 21:15:48.50 ID:vQDNuRLu.net

あ
それとパンクの話ね
パンクの話はパンクスレでやってくれって思っている人が多いんじゃない？
そこまで名古屋スレに執着する理由がわからん
尾張旭さんは極度の人見知りかな？
なら、情状酌量してあげよう

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 21:33:54.54 ID:vQDNuRLu.net

「賢い人は一を聞いて十を知るという」
バカじゃねえの？
アンタは百を聞いてわかるのはせいぜい一か二じゃねえか
しょうがないよねえ
わかってしまえば、自分が間違っていたのを認めてしまう

「ひとつ嘘をついたら（それを塗り固めるために）あらたな二十の嘘が必要」という
アホな質問でしたと認めないがために、要らん話をたくさん作らなきゃならんのよねぇ
で、ishibashiが嘘を指摘したら、それを塗り固めるために新たな嘘を作らなければならない
その連鎖だわ

趣味関連の場で、永遠の初心者がベテランに勝とうと思うのが間違いなんです
早く悟りましょう

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/14(月) 21:36:44.27 ID:vQDNuRLu.net

＞君の過去のレスで「バカウケ」という大昔の流行語を自然と使用しているところから、バブル世代ぐらいだと推測して“ディスコ”と”スキー”を出してみたんですよ

こんな話、誰が信じるのやら？
「青春を謳歌」
これも古い言葉と思うなあ
聞いた覚えがほとんどない

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 01:04:04.15 ID:iVAfb+n0.net

パンク修理法を５ちゃんで質問する人なんておらんから、例えとしては悪かったね
単なる例えと考えてくれ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 07:36:07.39 ID:iVAfb+n0.net

＞　〜　、バブル世代ぐらいだと推測して“ディスコ”と”スキー”を出してみたんですよ

ishibashiに対してこんな気遣いするとは、到底信じられませんな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 14:19:35.16 ID:iVAfb+n0.net

面倒だから全部は書けんよ

＞証明できないことを見越しての別人装いに何を言っても水掛け論だからね（それは以前に経験済み）

要は、「ishibashiはJCTを知らない」で反証されてしまったってことだろ？
水掛け論になるとわかっているなら、最初から出さなければよろしい
「疑いあるから返答しない」で止めておけばいいが、文体だの競馬だの持ち出したから取り繕いが必要
結局「自分が正しいんだ」で話を終わらせようとしている

俺は前スレで「管理者が現れて判定してくれるなら好きなように自演指摘してくれ」と書いて尾張旭さんは一応の納得した様子
160の前のほうで「自演指摘はしていない」との態度だったよね
要は、「ishibashiはJCTを知らない」で反証されてしまったってことだろ？

ishibashiが自演するなら、「いつまでここでやる気だ？さっさとあっちのスレに行け」と書くだろうね

>>14さんについては以上の通りだが、
前スレでishibashiが「フォーサイドキャンプの基礎データに近い」についてはコメントなしだね
これはishibashi自身が書いたとわかっていることで、自演もくそもない
コメントないのが不思議

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 14:19:48.45 ID:iVAfb+n0.net

＞　〜　人それぞれ」とか言ってたら何も言えないわけですが
＞　とりあえず自分が思う最適な提案をして　〜

ヒルクライムやっている人は他人がどうこう言ってもしょうがないのわかっているんですよ
だから「好きにすれば」でよろしい
わからんことについて言う必要なかろう
当人、背中を押してもらいたがっているようだから、好きに書くのも結構

これも「ここよりヒルクライムスレのほうがいいな」と同様、世の中様々な意見がありどうでもいい話について、「ishibashiはけしからん」と難癖付けているだけですな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの幼稚な発想

「尾張旭さんは自転車競技というかスポーツそのものを全く知らない。だからコメントしてもバカを見るのみ」
これは確かですわ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 14:31:36.00 ID:iVAfb+n0.net

尾張旭さんのコメントは、決めつけ・思い込み・取り繕いを削除したら何が残るんでしょうね？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 15:02:27.31 ID:FEtSUNZU.net

良い話だけど近く締切かと。お早めに。
https://i.ibb.co/YQF1mT5/4681D.jpg

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 17:50:18.64 ID:YbiLlL/l.net

>>44
やってみるの楽しみだな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 18:10:35.56 ID:iVAfb+n0.net

尾張旭さんはあちらのスレで自治やっているけど、皆は迷惑している
本人全然気づかない
自転車の素人のくせに、スレを仕切ろうとするのが間違い

身近に似た人間がいるが、人格障害じゃないかなぁ
ここまで妄想と現実の区別がつかないとなると、日常生活や仕事でさぞかし支障あると思うが、意外と不利益あると判断すればひっこめるんだわ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 18:22:50.67 ID:iVAfb+n0.net

ishibashiがどんな人物かはわかりにくいだろうが、尾張旭さんは単純
自分の思い描いたとおりに現実がなっている、黒を白といいくるめればそれが現実真実に変化すると思っている人
似似た症状に、演技性人格障害があり小保方や佐村河内が典型
これらはどこかで破綻する
尾張旭さんは50過ぎまでこのままだから、現実との折り合いがつけられるんだろ
人格障害でんでんは俺の想像だが、上の二行目は事実

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 18:26:58.79 ID:iVAfb+n0.net

「争いは似た者同士でしか起こりえない」
日本人はこの言葉が好きだね
じゃあ、ウクライナとロシアはそうなのか、と

喧嘩両成敗と同じで、騒ぎを起こせば両方の責任＝少々理不尽なことあっても我慢しろ、騒ぎにならないことが一番大事
そういう意味だろう
日本に民主主義は根付かないね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 18:28:12.25 ID:iVAfb+n0.net

要するに、ishibashiはヨーロッパ的感覚なんですわ
日本人とは相性悪い

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 18:48:25.79 ID:iVAfb+n0.net

＞私闘ではなくスレの自由を守るための戦い

全体主義・独裁者モード入ってきましたな
すべての侵略戦争は防衛の名のもとに行われる
世界に侵略のための武力は存在しない

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 18:54:05.54 ID:iVAfb+n0.net

＞別にここは講習、講義するスレではないんで
＞雑談等するスレでは君みたいなコミュ障のほうが必要ないと思います

上と下は激しく矛盾するような

＞前に理解と納得の違いをレクチャーしたはずだが、やはりまるで理解してないみたいね


＞私はここでやる正当性は散々述べたので、1から10まで説明してもわからないなら、もう自分の知能では無理だとあきらめましょう

自分が書いたことは１００％の事実真実と認定されるのが普通と考えているアホ
「そんなの、尾張旭さんの個人的主観的判断でしょ」で片付けられる
少なくとも、名古屋スレ住人は誰一人賛同していない（ひょっとしている？）

尾張旭さんはわかっていない
人が百人いれば百の正義が存在することを
そして、その場での正義は多数派とか民主的手続きとか法的手続きによって決まっているということを
尾張旭さんが言う”ここでやる正当性”は、誰も認めていないと思う

52 ：ishibashi：2023/08/15(火) 19:30:29.81 ID:762dwkdS.net

ﾊﾞｼきゅんはﾜｷｶﾞ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 19:55:41.22 ID:iVAfb+n0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690277512/414-417
返答はこちらに書いてもらわんと困るね
ここなら読みたい人だけ読む
ひょっとして、それじゃ都合悪いのかね？
衆人環視でないと自分に不利、とな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 19:56:39.79 ID:iVAfb+n0.net

尾張旭さんが言う”ここでやる正当性”は、誰も認めていないと思う
誰かいたかね？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 19:57:56.67 ID:iVAfb+n0.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690277512/416
区別つかん人もいるだろうね
「ウクライナはさっさと降伏してくれりゃあいいのに」って公言するバカが結構いるだろ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 20:02:16.54 ID:iVAfb+n0.net

尾張旭さんの思惑
こうやって名古屋スレに迷惑かけつづければishibashiが身を引くだろう
そう予想している
相手が自然消滅してくれれば自分の主張は通ったとなるからね

理解と納得ですか
理性的判断としては（自分が悪いと）理解しているが、感情的にそれは納得できないとの意味だったかな？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 20:03:25.78 ID:iVAfb+n0.net

尾張旭さんの思惑
こうやって名古屋スレに迷惑かけつづければishibashiが身を引くだろう
そう予想している
相手が自然消滅してくれれば自分の主張は通ったとなるからね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690277512/417でそう思った

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 20:11:34.71 ID:iVAfb+n0.net

尾張旭さんの思考回路のおかしなところに、
こちらは意見の多様性を認めつつ書いているのに、それ一切なしに解釈するんだな
例えば「それはヒルクライムスレのほうがいいですね」と書いたら
「その話題を名古屋スレでやることは許さん」くらいの意味に受け取る
こちらは、「専門スレのほうがいいんじゃないかなぁ」くらいの気持ちで、相手もそのように受け取ったように見える（その後の対応からして）が

体重減らすとか自転車買い替えとかも、どちらか判断する人いてもいいし、俺はそういうことは書かないのが良策と考えているとの意味なんだが

ishibashiが何か提言進言したら、それを完全強制したかのごとくとらえて、猛反発するんだわ
疲れるねぇ
まあ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでishibashi批判したいんだから、わかっていてもそれやるだろうけど

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 20:14:02.35 ID:iVAfb+n0.net

＞迷惑と自覚してるのなら君が消えればいいだけの話なんだがな

俺は名古屋スレでは（誤爆を除き）続けておらん
403　409はお前に向けての言葉ではない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 20:24:01.18 ID:iVAfb+n0.net

>>47への反論がないようだが（見落としか？）納得したんだろうなあ
>>40　>>41とかも
尾張旭さんが「ishibashiの年齢はこのあたりだからそれに合わせてディスコ・スキーと書いた」なんて、到底信じられませんわ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 21:25:34.51 ID:PtPnhSAQ.net

＞上と下は激しく矛盾するような

毎度毎度読解力のないことで
雑談スレでは自転車の知識よりもコミュニケーション能力のほうが重要だということ

＞そして、その場での正義は多数派とか民主的手続きとか法的手続きによって決まっているということを

会員制の場ならともかく、どこの誰かもわからん、何人いるのかもわからん匿名掲示板でどうやって多数決取るの？
ID替えながら多数派工作という不正やり放題の掲示板で正当な採決が出来るとでも？
くだらない理想主義はいいんで、自分が正しいと思うなら反論すればいいだけ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 21:36:44.03 ID:PtPnhSAQ.net

＞例えば「それはヒルクライムスレのほうがいいですね」と書いたら
＞「その話題を名古屋スレでやることは許さん」くらいの意味に受け取る

はぁ？こんな挑発的なレスして何を言わんかですよ
「と言われても、何をアドバイスしていいやら？」「無意味な質問」「自転車を7kgにしても20分は切れないよ」「縮める方法はヒルクライムスレ」

＞体重減らすとか自転車買い替えとかも、どちらか判断する人いてもいいし

とりあえずレスした人は「やっぱり機材より自分の体重落とすほうが先決ですかね？」と言ってるんだからそれを尊重するべきですが
別スレに書きましたが最初から否定しては何も始まりません

＞ishibashiが何か提言進言したら、それを完全強制したかのごとくとらえて、猛反発するんだわ

上から目線の物言いするからでしょ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 21:37:04.98 ID:PtPnhSAQ.net

＞自分の思い描いたとおりに現実がなっている、黒を白といいくるめればそれが現実真実に変化すると思っている人

だからこちらは理屈、根拠を提示して理路整然と反論してるでしょ
反論出来なくなるとそうやって人格攻撃に走る君が幼稚なだけ

＞ishibashiに対してこんな気遣いするとは、到底信じられませんな

気遣い？
私は君がバブル世代ぐらいだと推測したのでスキーやディスコ（その年代の流行）を出したまで
何が気遣いなのかよくわかりません

＞結局「自分が正しいんだ」で話を終わらせようとしている

どっちが正しいか"明確な証拠”をお互い提示できない以上結論は永久に出ないでしょ（ログ開示すれば一発だけど）
言い張るなら言い張るで好きにすればいいけど、私は君の言い分を信じないということ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/15(火) 21:42:12.95 ID:PtPnhSAQ.net

>>1
しかい何のひねりもないそのまんまのスレタイって
ishibashiとか自分を固有名詞で呼ぶほど自意識過剰なことしてるわりにはセンス無いことでw

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 07:47:46.73 ID:EqE01kdy.net

尾張旭さんを名古屋スレからひっぺがしたんで、俺の目的は半分達成
もう半分は無理でしょ
どうやら本格的な人格障害らしいから
現状や自分を客観視する知力がゼロ
ゼロは何倍してもゼロ

＞雑談スレでは自転車の知識よりもコミュニケーション能力のほうが重要だということ

雑談スレと、誰が決めたんだろ？
他人の話を片っ端から否定して自演だプロファイリングだ決めつけ連発の、どこがコミュニケーション能力なんだろ
スレ住人からさんざん「ここでやるな」と忠告されてもやめない、どこがコミュニケーション能力？

趣味やっている人は、自分より広く深い知識ある人の話を求めているんです
尾張旭さんだって、前スレ>>534あたりで関心していたでしょ

＞要するに私闘ではなくスレの自由を守るための戦いなのです

誰一人賛同しなかったねぇ
スレの自由って、要するに自分の望む流れにしたいってだけじゃん

パンクは例えとして悪かったな
パンク修理なんてここで聴く人はおらんから
自分で調べるし、小学生でも直せる

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 07:49:27.39 ID:EqE01kdy.net

スレタイは気に入らなかったみたいだね
そりゃそうだろう
気持ちはよくわかる
ただ、これが一番わかりやすいんでね
それに、>>14という貴重な意見が得られたじゃん
返答しないにしても、尾張旭さんには貴重な返答だったね
表向きはishibashiの自演とするのは、どうぞご勝手に

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 07:51:20.35 ID:EqE01kdy.net

63
＞何が気遣いなのかよくわかりません

ishibashiにわかりやすいようにと言葉を選んだわけでしょ？
お気遣い、ありがとうございます
でも、そんな話信じないよ（さんざん人の話を嘘呼ばわりした人だしね）
尾張旭さんの推定年齢は５１〜６６

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 08:10:57.93 ID:EqE01kdy.net

＞だからこちらは理屈、根拠を提示して理路整然と反論してるでしょ
＞反論出来なくなるとそうやって人格攻撃に走る君が幼稚なだけ

尾張旭さんの論は、およそ論のていをなしていないからねぇ
「そっちに話を振ったか」くらいにしか受け取れない
たとえば「雑談スレでは自転車の知識よりもコミュニケーション能力のほうが重要だということ」
”そんなことねえよ”の一言で片づけられる内容
そもそも、名古屋スレが雑談スレではないからね
話題がないとき雑談しているに過ぎない
基本は名古屋のサイクリストの情報交換の場だ

＞俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね
＞やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから
＞特にお前みたいなわかりやすいのは

これなんか典型だよ
「答え合わせしていない状況で、プロファイリング能力があるかわかるはずない
　自分で勝手にその能力あると思い込んでいるに過ぎない
　そもそも、誰が恐れているのか、出しなよ」
これで簡単に論破されているわけだ
こういうのを”理路整然とした説明”というのだよ
わかった？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 08:13:14.38 ID:EqE01kdy.net

いやらしい番号にて返答

＞要するに私闘ではなくスレの自由を守るための戦いなのです

「スレの自由」てのもなあ
ishibashiがちょっとばかし「その話題は別スレのほうが情報集まる」と進言したところで、
なんら拘束力ないわけで、それを「スレの自由を守るためにつぶさなければならない」なんて、どこまで大げさなんだって話よ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 09:01:51.13 ID:EqE01kdy.net

＞会員制の場ならともかく、どこの誰かもわからん、何人いるのかもわからん匿名掲示板でどうやって多数決取るの？

これも突っ込んどこ
尾張旭さんに賛同するレスはゼロ
「ここから出ていけ」は複数
これで十分じゃん
あとはサイレントマジョリティーということで
他の人が書いているからわざわざ自分が書く必要なしと

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 14:44:49.59 ID:EqE01kdy.net

３Dで巨大作品を作るとき、長時間在宅しなければならなかった
今、メダカ水槽の下に入れる糞取り器を作るが、これが25時間
呼び出されてすぐ帰宅できる2時間程度の外出はOKとしてきたが、25時間となるとなかなか取れない
今の機械は停電復旧、材料切れ復旧機能があるので、それを利用する
長時間外出するときに、材料センサーで材料切れを演出しそのまま電源OFF
帰宅して復旧

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 18:33:34.42 ID:LsKWzqfx.net

知らないものは知らないとしか
映画は知ってるけど見たことないしそんな略称知りませんので

＞ひょっとすると、ディスコといえばサタデーナイトフィーバー１９７７年だから

詳しいですね（笑）
さすがにその発想なかったわ

＞アンタは百を聞いてわかるのはせいぜい一か二じゃねえか

いちいち1から10まで言わないと理解できないから、普通は察することを君はあれこれ聞いてくるんだろ
そのせいで私はどれだけ同じことを何度も言わされたことか
君がもう少し賢ければ数レスで終わる話

＞ishibashiが嘘を指摘したら、それを塗り固めるために新たな嘘を作らなければならない
その連鎖だわ

私は嘘など一つも言ってないけどね
どれがどうして嘘だと思うのか？根拠を元に反論してください
そういう抽象的なことしか言えない時点でどちらが嘘で塗り固めてるかは言うまでもないですが

＞「青春を謳歌」これも古い言葉と思うなあ

教養にない人にはわからないだろうが、流行語と違って正しい日本語は新しいも古いも関係なく使用するものなんですよ（古文は別として）

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 18:33:57.60 ID:LsKWzqfx.net

＞雑談スレと、誰が決めたんだろ？

雑談もテンプレに書いてますが

＞他人の話を片っ端から否定して自演だプロファイリングだ決めつけ連発の、どこがコミュニケーション能力なんだろ

それは明らかに敵対関係ある君に対してな
誰彼構わず突っかかるわけではない

＞誰一人賛同しなかったねぇ

なんか勘違いしてるけど、別に賛同は募ってませんが
やたらと「総出」と言い、多数をバックにしなければ何もできない弱虫の君とは違うので

＞スレタイは気に入らなかったみたいだね

気に入らないんじゃなくて、もっと大喜利的なセンスあるスレタイ付けれないのかな？と思って
そのまんまって芸なさ過ぎでしょ

＞でも、そんな話信じないよ（さんざん人の話を嘘呼ばわりした人だしね）
＞尾張旭さんの推定年齢は５１〜６６

まあ私も推測で判断してる以上君にやるなとは言わないよ
好きに判断すればよろし
しかし推定年齢の幅広すぎでしょ（笑）

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 18:35:06.81 ID:LsKWzqfx.net

＞たとえば「雑談スレでは自転車の知識よりもコミュニケーション能力のほうが重要だということ」
＞”そんなことねえよ”の一言で片づけられる内容
＞基本は名古屋のサイクリストの情報交換の場だ

人に決めつけるなと言いながら自分は決めつける謎
雑談にしろ情報交換にしろコミュニケーション能力は必須なわけでしょ
否定から入ったのでは何も広がらないということ
名古屋スレの>>311の人が言ってたように「専門スレはガチ勢が多いので参加しづらい」という人にも気軽にレスできる場が地域コミュニティスレ
君みたいに知識や経験を誇示するなら専門スレ行けばいいだけでは？

＞こういうのを”理路整然とした説明”というのだよ

「わけない」「わけない」って、それは希望的観測でしかないが

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 18:35:23.59 ID:LsKWzqfx.net

＞ishibashiがちょっとばかし「その話題は別スレのほうが情報集まる」と進言したところで、

こういう挑発的なレスしてたという指摘は無視ですか？
「と言われても、何をアドバイスしていいやら？」「無意味な質問」「自転車を7kgにしても20分は切れないよ」

進言する場合まともな人格、コミュニケーション能力ある人なら
「車体10?はさすがに重すぎなので出来れば軽量なのに変えたらどうかな」
「ただそれだけで20分切るのはどうかと思うのでトレーニング法とかも考えたほうがいい」
「その場合はここよりもヒルクライムのスレへ行ったほうが良いよ」
と、否定するだけじゃなく相手の言うことも尊重しつつ自論を展開するもの
こういうことを出来ないところから、実社会でもまともな人間関係を構築できず、ここしか居場所のない人生なんだろう

＞なんら拘束力ないわけで、それを「スレの自由を守るためにつぶさなければならない」なんて、どこまで大げさなんだって話よ

だから君みたいにやたらと否定すると「こう書くと変なのに絡まれるからかな？」と躊躇してしまい、ただでさえ人が少ないのに更に減ってしまうんだよ
多分>>311の人も、もう雨沢の話しないだろうし
名古屋スレを守るためには君みたいな害虫は駆除しなきゃならんおよ

＞これで十分じゃん

これで十分じゃんはいいけど、「匿名掲示板の世界で多数決など意味ない」はわかったということでいいのですね？
だったら別にいいけど

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 18:48:47.92 ID:EqE01kdy.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690277512/426
＞どっちもスレ住人の総意みたいなこと言ってるのが痛すぎる

「ここでやらんでくれ」はスレ総意じゃないのかね？
俺の、ここ最近の主たる主張はこれなんだが

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 19:04:56.84 ID:EqE01kdy.net

433
＞それは俺が言ってることじゃないから
＞例のアホが言ってることを俺が反論してるだけ

こういうとこはわかるんだよなぁ
他は支離滅裂なのに
自分に不利な意見や事実は頭に入らないフィルターでもあるんだろうね

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 19:13:58.14 ID:EqE01kdy.net

＞名古屋スレを守るためには君みたいな害虫は駆除しなきゃならんおよ

＞私にはスレ住人の総意など必要ないんで関係ない

普通は、この二つは矛盾するんだわ
というか、自分にしか通用しない正義を押し付けているとね
皆のためではなく、尾張旭さん個人の都合により実行していると白状したわけだ


ヒルクライムついては、書かないほうがいいよ
アンタは何ひとつ知らないんだから
知らないくせにわかった気でいるし、間違い指摘しても理解できん
こういうことは、自分で取り組んで、多くの人を見て、それで初めてわかるんです

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 19:17:23.65 ID:EqE01kdy.net

＞君がもう少し賢ければ数レスで終わる話

世の中には多数の価値観があるのを知らない人はみじめだねえ
５０すぎてそれだから、よく生きてこられたわ
どんなに自分で正しいと思っていようと、それは個人的な意見にすぎないのに
で、どうしても正しいとしたいなら、みんなの意見を聞くしかない
でも、「私にはスレ住人の総意など必要ないんで関係ない」てことだよね
永遠に平行線ですわ

ヒルクライムについては、（こういった質問への対応も含めて）アンタは何も知らないんだからコメントしないのが正解ですよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 19:18:41.98 ID:EqE01kdy.net

Q　何も知らなかったらコメントしちゃいけないんですか？
A　当たり前じゃないですか
　　少なくとも、断定的なことは言ってはならん
　　邪魔にしかならない

世の中の常識です

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 19:31:48.67 ID:EqE01kdy.net

＞これで十分じゃんはいいけど、「匿名掲示板の世界で多数決など意味ない」はわかったということでいいのですね？
だったら別にいいけど

こういうとこバカなんだわ
多数決以外にも法的手続きとか書いてあるのに、そこはスルー
「アンタ個人の判断では決まらんよ」という意味で書いたのに、

要は、攻撃しやすいとこだけピックアップしているんでしょ
たとえ話が通じないから、ものすごく疲れる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 19:36:51.84 ID:EqE01kdy.net

多数決の話もねえ、
全員の採決ではないが、有効投票は「尾張旭さんは出ていけ」のみ
じゃあ、多数決は「出ていけ」確定じゃん

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 19:56:08.38 ID:EqE01kdy.net

＞雑談にしろ情報交換にしろコミュニケーション能力は必須なわけでしょ
＞否定から入ったのでは何も広がらないということ

微妙に意見を変えてきましたな
最初は「知識経験よりコミュニケーション能力が重要」だったような

＞否定から入ったのでは何も広がらないということ

これ、アンタがやっていることそのものじゃん
”ishibashiが実業団登録で走っていた”を”一秒でわかる嘘”
その後も”証拠を出さなければ認めない”

それと>>68後半はよろしいんだな？
「プロファイリングは答え合わせやっていないから本当にその能力あるかわからない」ということで

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 20:07:22.79 ID:EqE01kdy.net

＞まあ私も推測で判断してる以上君にやるなとは言わないよ
＞好きに判断すればよろし

ようやく理解したか
ホント、苦労するわ
俺は基本的に決めつけは書かないから尾張旭さんは自分が決めつけられたときのことを知らんのよね
相手がバカに見えるだろ
同じように見られているんですわ
普通の人は、一度こう書けば以後決めつけで書くのをやめる
尾張旭さんは10回くらい要したね
それだけバカということ

ただし、一緒にしないでね
俺は”推定年齢”としている

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 20:50:36.08 ID:LsKWzqfx.net

＞「ここでやらんでくれ」はスレ総意じゃないのかね？

総意（そうい）とは？ 　全員の一致した意見・考え。
何故スレ全員の意思がわかるんでしょうか
しかし総意の意味すら知らんって、君ほんとに大卒なの？

＞皆のためではなく、尾張旭さん個人の都合により実行していると白状したわけだ

元より皆の為とは言ってませんがね
私は名古屋スレが気軽にレスできるスレにしたいという大義を抱えてるだけで、他の人たちがどう思ってるのかは知りません

＞アンタは何ひとつ知らないんだから

専門スレではないんだから知識よりもコミュニケーション能力と何度言えば理解できるんでしょうか
本格ヒルクラまでは行かなくとも、車体10?は重いぐらいはわかりますんで

＞世の中には多数の価値観があるのを知らない人はみじめだねえ

そういう問題じゃないんだけどね
何度も同じこと言わさないでくださいということ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 20:50:55.07 ID:LsKWzqfx.net

＞多数決以外にも法的手続きとか書いてあるのに、そこはスルー
＞「アンタ個人の判断では決まらんよ」という意味で書いたのに

あまりにもバカバカしんで無視したんだが、法的手続きって何の手続きするの？
君は話が見えなくなってるみたいだけど

そもそもは名古屋スレで議論することの是非について、
君は「専用スレでやるべきだ」と主張
私は「名古屋スレの問題だから名古屋スレでやればいい」と主張
それで君が「スレ住人は専用スレでやることを望んでいる」「多数の意見に従え」
ということだろ

＞そして、その場での正義は多数派とか民主的手続きとか法的手続きによって決まっているということを
＞尾張旭さんが言う”ここでやる正当性”は、誰も認めていないと思う

民主的手続き（要するに多数決）はわかるけど、法的手続きって何？
私がどのスレで議論するかどうか何の法に縛られるわけ？
法の範囲内での自由は憲法で保障されてるわけですが
ということは法に触れなければ私がどこで書き込もうが自由というわけ

この辺理解してますか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 20:55:25.92 ID:LsKWzqfx.net

＞こうやって名古屋スレに迷惑かけつづければishibashiが身を引くだろう

何度も何度も蒸し返すウジ橋さんがそんなことで身を引くとは思いませんよさすがに（笑）

＞理性的判断としては（自分が悪いと）理解しているが、感情的にそれは納得できないとの意味だったかな？

相手の言い分は理解できるが、それを納得できるかは別ということ
理解したといえば「俺の勝ちだー」と言い張るバカにはわからんのだろうが

＞俺は基本的に決めつけは書かないから尾張旭さんは自分が決めつけられたときのことを知らんのよね
＞相手がバカに見えるだろ

決めつけられたときのことを知らんのよねって、別にそんなことは5ちゃんでは日常茶飯事なんで
私は証明できないことは書くなとかとか言いませんよ
どこの誰ともわからん者同士なら言動や行動で推測するのは当然ですから

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 20:57:12.03 ID:LsKWzqfx.net

>>83

君とは敵対してるので別だと言いましたが理解できない？
私は>>311の人みたいな普通のレスには噛みつきません

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 21:23:52.49 ID:EqE01kdy.net

面倒だからここだけね

＞専門スレではないんだから知識よりもコミュニケーション能力と何度言えば理解できるんでしょうか

実際の自転車活動に関わる話です
ヒルクライムの知識経験皆無な人は口をはさむべきではありませんね
それと、「これは名古屋スレ全部の問題なんだ」というけど、問題にしているのは尾張旭さんだけですよ
他の人は”どうでもいいこと”　”ここでやられては迷惑”としか考えていません
人が迷惑と思うことをやめるのは、“コミュニケーション能力”じゃないんですか？
結局、自分の正義の押し付けですよ
純粋理性みたいなので突き詰めて議論すれば正解はこれしかない、みたいな青臭いこといつまでやっているんです？
そもそも、ishibashiが「それは専門スレのほうがいい」と進言したところで拘束力ゼロですよ
なぜそこまで「そういうこと強制してはならない」と執着するのか、わけわかりません

＞どこの誰ともわからん者同士なら言動や行動で推測するのは当然ですから

それを当然とするのは、バカの証拠ですよ
尾張旭さんの中では「これは推測にすぎないんだ」でなく「推測はいつも正しい」でしょ
結局、推測で論を組み立ててそれで結論導いてんでしょ
そんなことやって、「ishibashiがもうちょっと賢かったら話はとっくに終わっている」なんて馬鹿ですよ

ishibashiはそんなバカげたことはやりません
一応は、相手の書いたことは全部真実・本音ということで論を進め、その結果で決めます
（ようやく本題にたどりつきましたね）

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 21:37:26.86 ID:EqE01kdy.net

昔、マーケティングの本を読んでいて、技量磨く方法が書かれていた
久保田達也
キーワードは”Marketing is man watching."
やり方は、通勤電車でいつも一緒になる人について年齢・仕事・交友関係など推察してみる。それで、ある程度イメージ固まったら本人に聴いてみる。」とあったんですわ
現代日本で本人にそんなこと聴くのはほぼ不可能と思うが、当時はやる度胸ある人いたんだろ
この、最後の「本人に聴いてみる」が重要
これやらんことには、man watching が正しくできたかわからんからね

尾張旭さんは想像するだけで終わり、そのまま正しいと信じている
これじゃあ、プロファイリング能力はつかんよね
プロファイラの訓練ってどうやってんのか知らんが、答え合わせなしとは考えられん

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 21:38:55.02 ID:EqE01kdy.net

＞専門スレではないんだから

こんなの理由にならんよ
経験知識のない人は要らん口挟むな
それだけのことよ
単純すぎて証明すら要らん

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/16(水) 21:45:23.85 ID:EqE01kdy.net

雑談スレだろうが専門スレだろうが、
実際の自転車活動に関わる話だからな
素人は口挟むな
当たり前すぎない？

専門家だって本人見なきゃわからんと言うよ
いや、専門家こそそう言うね
見てないのにこうしろああしろ細かいこと言うのは、知識と経験の幅が狭いからだ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 05:54:57.90 ID:JFTx3xGL.net

つくづく、不毛な争いだったな
尾張旭さん「どこの誰ともわからない相手について想像で書くのは当然だろ」
想像で書いておきながら、「自分の理論は正しい・結論に達しないのはishibashiがバカだから」
尾張旭さんの”想像”が俺の知っている事実と異なるのだから、尾張旭さんの思う通りの結論・合意に達しないのは当たり前じゃん
こんな自明なことがわからんとは、頭おかしいわ
俺はずっと書いてきたぞ「想像で書くのはやめなさい」と
再三「それは事実と違うぞ」と申し上げているのに、１００書いて１か２しか受け入れない
これじゃあ永遠に平行線なのは当たり前

相手の話を受け入れずに自分の想像が正しいとのスタンスは、ディベートの基本がなっていないわ
話にならんね
幼稚園児の言い争いに大人が注意するレベルの話
「〇〇ちゃんの話を聴きなさい」とね

それと、素人は要らんこと言わないほうがいい
これも普通と思わん？
自分が仕事のことでどうするか悩んでいるとき、素人に口出ししてほしいか？
雑談スレというが、実際の自転車活動に関わることだぞ
アンタが間違ったこと言って当人損する可能性は考えない？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 05:58:56.69 ID:JFTx3xGL.net

>>88
これも語るに落ちるだね
要するに、気に入らん相手はさしたる理由もなく噛み付くと白状したわけじゃん

嫌いな相手・敵対する相手・目下の人間、これらにいかに公平な対応できるかが、人間性の指標だぞ
この基準では、尾張旭さんは最悪だね
ついついやってしまうではなく、それやって恥じることがない
最悪

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 07:43:55.37 ID:8UEHSDhr.net

論理性のないバカはほんと比喩も的外れ

だから311の人のレスが「雨沢で20分切りたいのですがどうすればいいでしょうか？」という問いなら、そりゃ知らなきゃ口出しできんわな
だったら沈黙するか、お前みたいにヒルクラスレ別行けというならわかるよ
しかしその人はウエイト面で車体10キロと体重72キロという課題を上げてるわけだ
ヒルクラやってなくとも車体は明らかに重いとわかるわけだから、取り敢えずそれを改善するよう助言するのはここでも出来ること
最初から否定しては何も始まらんということ
ガチの人の中に行くのは気が引けるという人のためにも、こういう気軽にレス出来るコミニュティは必要
お前みたいに知識経験をひけらかしたいのなら専門スレ行けばいいだけ

このようなレス俺は何回した？
何回言っても同じこと言ってくるところがお前が頭悪くて長引くということなんだよバカ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 12:16:01.61 ID:YecJp8qC.net

だいたいお前は想像がどうたら、事実がどうたらとか無駄な能書きが多いんだよ
自分の行動が正当というなら、それを理路整然と反論すればいいだけのこと

どうせお前は仕事でもちゃっちゃとやればすぐ終わることを、ダラダラ能書き垂れていつまでも取り掛かろうとせず
挙句遅れたり間違えてたりしたら、あーだこーだ言い訳並べる
そんな情景が目に浮かぶよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 12:19:19.60 ID:YecJp8qC.net

結局反論できねーから知識がどうたらと関係ないマウント取って溜飲下げようとしてんだろ？
これで最後と言いながら2日後にはまた香嵐渓ガー尾張旭ガーとウジウジと蒸し返す

そんな性格ではそりゃ同性も異性も寄ってこんわ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 15:07:56.87 ID:TMr64DTL.net

コンプレックスを払拭するため、せめて唯一の特技であり、上級サイクリストを自認する自転車の世界ではマウント取りたい
しかし専門スレでは自分よりも上がいて優位に立てない
そこで目をつけたのが名古屋スレ

・人数少ない(自分の思い通りにコントロール出来る)
・全体的にレベルは高くない(容易にマウント取れる)
・(私を除いて)住人は性格的に穏やか、おとなしい(刃向かって来ない)
・他人に無関心(何やっても咎められない)

まあお前みたいな寄生虫にはもってこいの棲家だわな

99 ：ishibashi：2023/08/17(木) 15:19:16.04 ID:VtRhEJ2U.net

　　　　　　　　　人
　　　　　　　／　　 ＼
　　　　　　/　　´ж` ヽ　 　くじゅうくり
　　　　　　ゝＵ;∴;:∵;ソ
　　　　　　　｀ ψ￣ψ

100 ：ishibashi：2023/08/17(木) 15:19:23.46 ID:VtRhEJ2U.net

　　　　　　　　　人
　　　　　　　／　　 ＼
　　　　　　/　　´ж` ヽ　 　ひゃくり
　　　　　　ゝＵ;∴;:∵;ソ
　　　　　　　｀ ψ￣ψ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 17:57:57.58 ID:n76WdwfV.net

＞世の中には多数の価値観があるのを知らない人はみじめだねえ

そもそも多様性を認めてないのは君でしょ
「これは皆こうやってるんだ」「そんなことしてるのはお前だけだ」「お前がアホなんだ」
自分の言動棚に上げて「世の中には多数の価値観があるのを知らない人はみじめだねえ」とかよく言えるもんだわ
ほんと羞恥心というものがないんだろうか？この人には

＞人が迷惑と思うことをやめるのは、“コミュニケーション能力”じゃないんですか？

コミュ力ではなく道徳心でしょ

＞ぜそこまで「そういうこと強制してはならない」と執着するのか、わけわかりません

だから「否定から入ったら何も始まらない」と言ってるんですけどね
進言するなら進言するでもっと大人の所作があると言ってるんですが

＞俺は基本的に決めつけは書かないから尾張旭さんは自分が決めつけられたときのことを知らんのよね

こういうの井の中の蛙大海を知らずって言うんかな
決めつけられるなんてそんなの日常茶飯事ですが、君は自転車板から出たことないんかな？
日中書き込めば「ニートだろ」早朝書き込めば「おじいちゃん」
他にも大して根拠なくとも「童貞」だの「底辺」だの言い出せばキリない
5ちゃんでレッテル張りなんて挨拶みたいなもん、いちいち君みたいに目くじら立てて怒ってる人なんていませんよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 17:58:28.45 ID:n76WdwfV.net

＞結局、推測で論を組み立ててそれで結論導いてんでしょ

だから違うなら反論すればいいだけ
実際の君がどんな人間か知る由もないんだから推測で進めるしかないでしょ


＞一応は、相手の書いたことは全部真実・本音ということで論を進め、その結果で決めます

匿名掲示板でお花畑な理想主義とは
そんなマヌケなことして、君はぬるい相手としかレスバトルしてないんだろうね
まあ総出でとかスレ住人バックに付けなきゃ何もできない弱虫君だからな
スレ住人ほぼ全員を相手に戦することなんていくらでもある私とは価値観が違いすぎる


＞経験知識のない人は要らん口挟むな

経験知識あってもコミュニケーション能力がなければ何の意味もない
だって否定したらそれで終わりだから

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 18:03:07.12 ID:n76WdwfV.net

＞要するに、気に入らん相手はさしたる理由もなく噛み付くと白状したわけじゃん

さしたる理由もなくって、自分の言動行動を客観視できればバトルに発展するのもやむなしとわかりそうなもんですが
薄々感じてたけど、やはり君は発達障害じゃないのかな？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 18:45:39.38 ID:JFTx3xGL.net

　１　尾張旭さんは推測を事実として議論している
　２　嫌いな相手の言葉はかたっぱしから否定する
これでいいんだな？
ならディベートが成立しないのは当然
こんな人の提唱する「理論」とやらに”納得”する人は皆無
個々の事実をつなぎ合わせるのが理論だが、尾張旭さんの事実は自分勝手な推察に基づくのだから、結論は事実とかけはなれたものになる
途中の理論がいくら正しくても無駄
推測でいいならどんな好都合な結論だって導き出せるだろ？
だから俺は、「言葉では何とでも書けるからねぇ」と申してきた
バカらしい

何度も申し上げたが、ishibashiの「専門スレに行ったほうがいい」は何ら強制力ないわけで、当人が勝手に選べばいいこと
どうなるか、書いてみないことにはわからない
それより、素人が「雑談スレに書くくらいだから専門スレは〜」のほうがよほど有害

　１　そのスレは、馴染めないのを知っていた
　２　スレを読んでみたが、馴染めそうになかった
　３　スレを読んで、そこで質問することにした
おおむね３つ可能性あるが、尾張旭さんの正義では３がなくなるわけだ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 18:46:15.82 ID:JFTx3xGL.net

＞ヒルクラやってなくとも車体は明らかに重いとわかるわけだから、取り敢えずそれを改善するよう助言するのはここでも出来ること

素人がアドバイスできることは、当人とっくにわかっている（説明不要だよな？）
背中を押す意味はあるかも知れんが、どうせなら事情わかっている人にアドバイスされたいよな
こういうことまで含めて、「素人が口挟むのはやめなさい」ということさ

＞お前みたいに知識経験をひけらかしたいのなら専門スレ行けばいいだけ

え？
雑談スレに上級者がいるのは、役立っていないと？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690277512/394は無駄だと？
俺は「コーチにつきなさい」　「雑誌やWEB情報で、ヒルクライムの走法・トレーニングの基本ができているかチェックしなさい」とアドバイスした
３か月進展なしだから、やれない事情があるんだろ
強制でないのは本人わかっている
よって実害なし

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 18:47:00.10 ID:JFTx3xGL.net

＞自分の行動が正当というなら、それを理路整然と反論すればいいだけのこと

「素人は口挟むべきでない」のどこが理論的でないんだろ？
他も、お前は片っ端から想像で否定した
俺の説明は、“推測”を元にした尾張旭さんの理論よりはるかに理論的

＞どうせお前は仕事でもちゃっちゃとやればすぐ終わることを、ダラダラ能書き垂れていつまでも取り掛かろうとせず
＞挙句遅れたり間違えてたりしたら、あーだこーだ言い訳並べる
＞そんな情景が目に浮かぶよ
＞そんな性格ではそりゃ同性も異性も寄ってこんわ

さんざん俺に「理論的説明をしろ」と説教した人間が、これですか？
こういうこと書くと自己紹介になるからやめなさい、ってのがわからんの？
そして、想像で相手の性格や素性・本論と無関係のことを悪く書くのは、敗北宣言なんですわ
５ちゃんの論戦でこれやったら終わりとされてきた

107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 18:49:49.39 ID:JFTx3xGL.net

「アホな質問」　「夏休み前の一年生よりスキルが低い」と書かれてよほど悔しかったんだろうね
コンプレックス刺激してごめんね

２か月も続くのは、尾張旭さんが自分に好都合な結論に持っていこうとするからですわ
大本が推測だから事実ではない
事実でないこと書くから伸びるんです
残念でした

５ちゃん論戦は、想像や推測が元とバレる、本論と無関係な人格批判（特に推測に基づく）を書いた、これやったら負けになっていたが、尾張旭さんは全然ひけめ感じないんだな
やっぱ人格障害かも
こんな人、リアルじゃ相手にされんだろ
職場では抑えているんだろうね

趣味の場では、経験やスキルを持つ人が優位になり歓迎されるのが普通なんですよ
大抵の人は、自分よりそういったもの持つ人の話が聞きたいでしょ
そういうのをうざいと思うなら、ここは尾張旭さんに居心地よい場とはならないだろうな
ここで尾張旭さんは最下層だから

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 18:52:21.23 ID:JFTx3xGL.net

＞薄々感じてたけど、やはり君は発達障害じゃないのかな？

自分でもおかしいと思っているわ
こんなバカに真面目な対応するなんてね
　１　尾張旭さんは推測を事実として議論している
　２　嫌いな相手の言葉はかたっぱしから否定する
こんなこと書いてはばからない人って、普通じゃないでしょ
誰も相手しませんよ
ishibashiを除き

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 18:54:57.86 ID:JFTx3xGL.net

尾張旭さんは肝心の部分はコメントしてないんだわ
「ishibashiの『専門スレのほうがいいよ』は強制ではない、よって実害なし」
これを認めたら、積み上げた話が全部消滅するもんな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 18:57:02.19 ID:JFTx3xGL.net

まあまあ、
尾張旭さんがここまでishibashiにくらいついてくるのは、
「アホな質問」　「夏休み前の一年生よりスキルが低い」と書かれてよほど悔しかったと理解しましたわ
ごめんなさい
（謝ったよ）

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 20:02:17.54 ID:DmOiEnkE.net

>>110
謝ってるように見えないぞ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 20:38:48.89 ID:n76WdwfV.net

相変わらず（って当たり前か）論理性のなさ全開でなにより

＞素人がアドバイスできることは、当人とっくにわかっている
　
だったら質問しないよね

＞背中を押す意味はあるかも知れんが、どうせなら事情わかっている人にアドバイスされたいよな

車体か体重かなんて事情通でなくともかまいませんが

＞こういうことまで含めて、「素人が口挟むのはやめなさい」ということさ

そういう考えがコミュ障たる所以

＞「アホな質問」　「夏休み前の一年生よりスキルが低い」と書かれてよほど悔しかったんだろうね

アホな質問→「足助〜唐山1時間15分」で解決
元より自分に実力あるとは思ってないのでコンプレックスはない

夏休み前の一年生よりスキルが低い→100キロライド程度では必要ないスキルなんでどうでもいいです
それよりも君が“イケてない青春時代だったんだね”という感想

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 20:39:12.45 ID:n76WdwfV.net

＞そういうのをうざいと思うなら、ここは尾張旭さんに居心地よい場とはならないだろうな

私だけでなく、名古屋スレ全体で君が歓迎されてるようには見えませんが
ウザいと思われてるかどうかは知りませんが、少なくとも相手にはされてないようですが


＞「ishibashiの『専門スレのほうがいいよ』は強制ではない、よって実害なし」
＞これを認めたら、積み上げた話が全部消滅するもんな

「強制ではない、よって実害なし」って（苦笑）
そりゃそうでしょうよ、君に何の強制力もないんだから
しかも自分の発言
「と言われても、何をアドバイスしていいやら？」「無意味な質問」「自転車を7kgにしても20分は切れないよ」
は一切触れませんが、もう無かったことになってるんでしょうか？
都合の悪いことは無視して自論まくしたてるだけではディベートになりませんよ

進言云々の是非ではなく「否定から入ったのでは何も広がらない」ということですよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/17(木) 20:47:53.64 ID:n76WdwfV.net

上の方でパンクパンク喚いてるから思いだしたけど
昔「ミシュランのプロ3にしたら立て続けにパンクした」「パンクしやすいタイヤなのか？」と質問したら
「レースタイヤは軽くて乗り心地も良いがパンク耐性ない」というようなレスが来て
「ビットリアルビノに戻すわ」とレスしたら、そこから「ルビノって良いんだ」等いろいろレスが来てタイヤ談議になった

これこそ雑談、情報交換、コミュニケーション
ここで君みたいなのが「タイヤスレ池」「パンクスレ池」というレスしてきたら雰囲気台無しでスレ民興醒めだろう

そう考えるとこういうスレでは如何に君が不要かというのがよくわかるだろう

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/18(金) 17:05:34.69 ID:RARkd7AI.net

「アホな質問」　「夏休み前の一年生よりスキルが低い」と書かれてよほど悔しかったんだろうね
コンプレックス刺激してごめんね

＞「強制ではない、よって実害なし」って（苦笑）そりゃそうでしょうよ、君に何の強制力もないんだから

支離滅裂だね
本スレ396 “スレの自由を守るための闘い”じゃなかったの？
実害ないと認めたなら何のための闘いだったのか？

＞「と言われても、何をアドバイスしていいやら？」「無意味な質問」「自転車を7kgにしても20分は切れないよ」

これね
素人は、答えはこれでいいってのがわからんのよ
５月から進展なしだろ
大してやる気ないかやれる環境でないかだ
２３分を２０分にしたければ、トレーニング増やすしかないんですわ
自転車や自身の軽量化で解決つくわけない
ベテランには、今の心構えじゃどうしようもないってわかってんですわ
だから、そのように答えた
練習法はちゃんと説明した（前回も含めて）
コーチにつくのが一番確実とも書いた（これ以上、何ができる？）

それと、「専門スレは一分一秒を競うから馴染めない」というが、一分一秒を削る気でないと20分なんて無理
減量だって、ゆるーい気持ちでできるもんでもあるまい

重量について、「素人でもわかる」なんてことはない
軽くしてどれほどのの効果あるか、軽くするのにどれほど努力が必要か、そういった話は素人には無理
素人でもわかることを、わざわざ質問するわけなかろう

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/18(金) 17:07:06.76 ID:RARkd7AI.net

はい、以上のとおり理論的に反証しましたぜ
素人にはわからんだろうが、ishibashiのは最良の回答さ
素人が指図するのが一番悪い
専門スレを薦めたのは、ishibashi以外にアドバイスできる人間がいないから
素人は、答えはこれでいいんだってのがわからんのよ
このスレで談義するのが目的でなく、実際に20分切るのが目的であれば、ね

結局さあ、尾張旭さんは名古屋スレしか居場所がなくて、ここから人がいなくなるのを嫌がってんじゃないの？にぎやかしくしてほしいと
パンクやらタイヤやらヘルメットやらの話も含めて
そういう事情ならわからんでもない（素直になりなよ）

>>112前半
尾張旭さんがishibashiの立場なら、そんな話は絶対に認めないでしょうな
「スキルが低いと言われて悔しくてしょうがないと推測、これは絶対正しい」とね
アンタはいつもそうやってんだよ

それとですねえ、何度も申し上げておりますが、1時間15分は「上級サイクリストならさぞかし速いんでしょうね」に対応したのみ
バイクと比べているとは言わんが、それに近いものがある
アンタのタイムと比べるデータではない

ツーリングの速度としては「ishibashiのフォーサイドの基礎データに近い」が回答ですぞ
（理論的に説明しているのに、一向に頭に入らない）

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/18(金) 17:08:40.29 ID:RARkd7AI.net

「アホな質問」ですが、質問出した直後の皆の反応を読み返してごらん
まともに相手した人はおらんだろ
だから「アホな質問」なのだよ
尾張旭さんには普通の疑問だったんだろうけど、そんなタイムを気にしてどうすんの、ということさ（大半の人は）
はい、以上のとおり理論的に反証しましたぜ

複数回答あってこそ、自分がどんなものかわかる
はい、以上のとおり理論的に反証しましたぜ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/18(金) 17:10:38.24 ID:RARkd7AI.net

＞どこの誰ともわからん者同士なら言動や行動で推測するのは当然ですから
＞それは明らかに敵対関係ある君に対してな
＞誰彼構わず突っかかるわけではない

よくまあ、こんなことを恥ずかしげもなく書くよ
これだけで負けですぜ
５ちゃんは想像で書いたら負けの世界ですぜ！
それと、嫌いな相手だから話を全否定するというのも

一言で表せば、幼稚なんだよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/18(金) 18:19:34.13 ID:P5vsSGl0.net

＞実害ないと認めたなら何のための闘いだったのか？

それは名古屋スレに書きましたので転送します

0442ツール・ド・名無しさん
2023/08/18(金) 07:38:17.54ID:AhDWUcDe
まず自分が噛みつかなきゃいいだけの話だと思うけどな
煽りなのか親切心なのか知りませんが、そのようなことすれば
「こう言うと何処何処へ行けとか言われるだろうな」とか
「変なのに絡まれるからやめとこ」とか
レスを躊躇して誰も自由に気軽に発言出来なくなるということなんです
どうしても解決したければ当人が自主的に行くでしょう
君のやってることは余計なお世話でしかありません

＞素人は、答えはこれでいいってのがわからんのよ

そういうことじゃないんだよなあ
挑発的なレスしてることの問題なのに
こういう物言い吸えば相手がどう思うかという配慮がないので、やはり君は発達障害だと思われます

＞このスレで談義するのが目的でなく、実際に20分切るのが目的であれば、ね

>>311の人は言ってましたけどね「専門スレはガチ勢が多くて敷居が高い」と
なのでそんな人でも気軽にレスできるのがコミュニティスレの役割ではないかとうこと

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/18(金) 18:21:26.98 ID:P5vsSGl0.net

＞結局さあ、尾張旭さんは名古屋スレしか居場所がなくて、ここから人がいなくなるのを嫌がってんじゃないの？にぎやかしくしてほしいと

居場所というか、自転車関連は周りにいないので自転車に関しての居場所はここだろう（もちろんそれ以外の話題はそれぞれあるけど）
前にも言ったけど、名古屋スレにはお世話になったので君みたいなのに浸食されたくないと

＞「スキルが低いと言われて悔しくてしょうがないと推測、これは絶対正しい」とね

必要ないと何度言えばわかるかな
100キロライドで君の言うスキルなど必要ないでしょ論理的に考えて
世の中の人はそれぞれ仕事、家族、他の趣味、ライフワークと、人生において色々あるんじゃないですか？
他に何の取り得ない君にとっては自転車が全てなんだろうが、私には自転車はその中の一つなので


＞「アホな質問」ですが、質問出した直後の皆の反応を読み返してごらん
＞まともに相手した人はおらんだろ

まあ普通の人は「くだらない」「興味ない」と思えば絡んできませんからね
アホだと思うレスにわざわざ絡む君がアホということで

＞５ちゃんは想像で書いたら負けの世界ですぜ！

だから井の中の蛙大海を知らず
他所ではそんなの日常茶飯事
一度勇気出して自転車板から出てレスバトルしてみたら？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/18(金) 18:21:47.98 ID:P5vsSGl0.net

一つ思ったんだけど
質問と回答、それはどこが担当、ギブアンドテイク、権利と義務
君は何事もこういう事務的な発想で全て考えてる節があるけど、話につきあってあげようという雑談という概念がそもそも無いように見えるな
普段からそういう関係でしか人と接してないから、アドバイスとか回答という形でしか考えられない気の毒な人なんだなと

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/18(金) 18:34:33.81 ID:P5vsSGl0.net

もう一度貼っておくよ
概念のない君には理解できないかもしれないが

コミュニケーションの例

A「やっぱり機材より自分の体重落とすほうが先決ですかね？」
B「体重落とすのは簡単ではないから、10kgの車体は重いのでもっと軽いのにしたら？」
A「ロングライドと兼用なので乗り換える予定は今の所ないです」
B「そうですか、なら減量頑張ってください」

と、取り敢えずここで助言できることをやって、相手のリアクションに応じてこちらも対応する
こういう言葉のキャッチボールがコミュニケーションというんだよ

相手の意図を尊重しつつ自論を展開する例

「車体10�sはさすがに重すぎなので出来れば軽量なのに変えたらどうかな」
「ただそれだけで20分切るのはどうかと思うのでトレーニング法とかも考えたほうがいい」
「その場合はここよりもヒルクライムのスレへ行ったほうが良いよ」

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 13:02:03.80 ID:Pri7UyO0.net

放置してすまんね、一度エンジンが止まると再始動むずかしくて
自信過剰家相手の説教は、やる気ないときは面白みゼロ
自転車に関する蓄積がちょっとでもあれば相手する価値あるけど、趣味を追求するのは関心外の人

尾張旭さんは５３〜６３でしょうな
それより下はクラブにスノボ
さすがに年金生活ってことはなさそう

尾張旭さんは、肝心なとこが理解できないんだな　「百人いれば百の正義が存在する」ということが
「スレの自由を守る闘いだ」なんざ独善的行為であり、誰ひとり歓迎していない
無意味なことでスレを汚し続けるほうがよっぽど迷惑と書かれたろ
そういった声を無視してやる愚かさがわからんのよ
自分の正義＝普遍的正義、と勘違いしているから

＞俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね
＞やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから
＞特にお前みたいなわかりやすいのは

尾張旭さんのほうがよっぽど単純
プロファイリングとは年齢職業など言い当てることらしいが、俺は性格分析にとどめる（年齢はバレてしまったけどね）
「自信過剰家」　これで十分
自分が全知全能と思う人は世の中あちこちにいるが、社会にもまれているうちに治癒していくもんだ（生まれたばかりは全員がそれと言ってもいい）
症状からして多くても40と思っていたが、年代的に50過ぎだね

自分の価値観しか信じない＝自信過剰家の典型ですよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 13:02:55.16 ID:Pri7UyO0.net

尾張旭さんのほうがよっぽど単純
自分の価値観しか信じない＝自信過剰家の典型ですよ
一番の特徴は自己正当化が完璧にできること
普通の生活していれば自分のミス・無知・劣等・失敗に出会うことは誰でもあり、それで自分は全知全能でないことを知る
でも、自信過剰家はその都度「自分が失敗したのはこれこれの理由があり（特に、他人に責任おしつける）、今後そういうことはないのだ、自分が完璧であることに違いはない」と考えられるんだわ
その手段として、間違いを指摘されたら相手を叩き、理由は本論にほとんど無関係でもよい
困るのは、自分の間違いを認めないこともだが、自分の価値観を押し付けること
世の中に複数の価値観が存在したら、自分の価値観は絶対に正しいなる自信がゆらぐからなんだな

尾張旭さんは、肝心なとこが理解できないんだな　「百人いれば百の正義が存在する」ということが
スレ進行が自分の思い通りになると思うのがそもそもの間違い
コミュニケーション能力とやらは、単純に「スレ進行はこうあるべきだ」と信じているだけでしょ

彼は現実に20分切るのが目的
ならその目的に合うようアドバイスするのがベテランの役目
「専門スレに行け」もそのひとつ（本人、敷居が高いと思っていても押してあげる）
ここで不愉快になろうとも、目標達成のヒントが一発で得られるほうがありがたいんだわ
「20分切りたいんです」をネタに和気あいあい談義するのが目的なら（いわゆる構ってちゃん）そうかも知れんけど、それでも現実的な回答するのはishibashiの自由
尾張旭さんは「スレの自由を守るための闘い」をなさったそうだが、ishibashiが現実と本音を書く自由は存在しないのかな？
尾張旭さんはスレの自由といいつつ、ishibashiの自由は無視して「こうあらねばならない」を押し付けているんですな

尾張旭さんは、肝心なとこが理解できないんだな　「百人いれば百の正義が存在する」ということが

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 13:04:12.81 ID:Pri7UyO0.net

　




尾張旭さんは、肝心なとこが理解できないんだな　「百人いれば百の正義が存在する」ということが

まあ、
ishibashiの「専門スレに行け」が拘束力を持たないのと同じく、尾張旭さんのコミュニケーション能力とやらも拘束力なし
軽〜〜〜〜〜〜〜く無視させてもらいますわ
　　


　

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 13:04:45.14 ID:Pri7UyO0.net

尾張旭さんはスレの自由といいつつ、ishibashiの自由は無視して「こうあらねばならない」を押し付けているんですな

尾張旭さんは、肝心なとこが理解できないんだな　「百人いれば百の正義が存在する」ということが

まあ、
ishibashiの「専門スレに行け」が拘束力を持たないのと同じく、尾張旭さんのコミュニケーション能力とやらも拘束力なし
軽〜〜〜〜〜〜〜く無視させてもらいますわ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 13:11:15.59 ID:Pri7UyO0.net

＞必要ないと何度言えばわかるかな
＞100キロライドで君の言うスキルなど必要ないでしょ論理的に考えて

それにしては“挑発”なる言葉がよく現れますな（あ、挑発は「アホな質問」のみか？）
必要ないのと「スキルがない」と言われて悔しかったのは別問題でしょ
「こっちは試合に勝つこと一生懸命やっているのに、お前はキャッチボールで満足かよ」と言われて
悔しくてしょうがないと行間にほとばしっていますわ

行間といえば、スレタイも同じね
　「ひねりがない」　とな
ishibashi的には唯一無二のスレタイですわ、気に入っています
尾張旭さんが嫌う理由とishibashiが気に入る理由は、おそらく同じでしょうな（明言するのは野暮ですぞ）


尾張旭さんは、肝心なとこが理解できないんだな　「百人いれば百の正義が存在する」ということが
掲示板という不特定多数の人間が自由に出入りする場では、その場のルールはやんわりと決まるもんですわ
「スレの自由を守る戦いなのだ」なんて誰も賛同しなかった
「無関心」「うざい」「邪魔だ」「よそでやってくれ」これしかなかった
でも、尾張旭さんには自分のやっていることが普遍的正義と思えているんだな
現実がまるで見えていない
スレ住人は迷惑しているだけ、と（だからishibashiは別スレを勃てた）

＞どこの誰ともわからん者同士なら言動や行動で推測するのは当然ですから
＞君とは敵対してるので別だと言いましたが理解できない？

こんなことはばかりなく書けるなんて、５ちゃんの中でモラルないほうですわ
ディベートになりません
それと、煽り耐性・スルー能力ない人は５ちゃんは適しませんな
これがないのを前提にされては困ります
何しろ、５ちゃんの常識ですから

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 13:15:50.95 ID:Pri7UyO0.net

一言で表すと、
尾張旭さんの「スレの自由を守るための闘い」とやらは、
だーれも関心ない些細なことを「これは絶対に許してはならん」との意気込みで追及してスレを汚し続けた
誰一人、感謝感心していないのに、自分はこれが立派な行いと信じてやり続けた
そういうことですわ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 13:36:56.87 ID:Pri7UyO0.net

まあ、これだけ丁寧に説明しても、言葉尻に噛み付いて「自分は普遍的正義だ」って喚き続けるんでしょうな
自信過剰家の特徴
で、相手が呆れて去れば、自分の正義が立証されたとする
大抵の人は、いい歳こいて自分が全知全能と思っているバカは相手しませんから
自信過剰家の特徴

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 13:54:24.97 ID:Pri7UyO0.net

説明不足
「20分切りたいんです」をネタに和気あいあい談義するのが目的なら（いわゆる構ってちゃん）そうかも知れんけど、

「そうかも知れんけど」＝尾張旭さんの“コミュニケーション能力”を歓迎するかも知れんけど

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 17:43:46.51 ID:r8OQGH+k.net

＞放置してすまんね、一度エンジンが止まると再始動むずかしくて

いえいえお気遣いなく
君のペースでやればいいですから

＞それより下はクラブにスノボ

君が７０代と思えば「同世代は学生運動に熱くなってるのにサイクリングとはw」
君が４０代と思えば「氷河期で就活大変なのに呑気にサイクリングとはw」
と、思う描く年代で煽り内容も変わりますよ
要するにその世代じゃなくとも、その世代の特徴は把握できるということ
君がバブル世代ぐらいだと推測したので「ディスコ、スキー」のワードで煽ったまで

＞自分の正義＝普遍的正義、と勘違いしているから

それはもちろん言論の自由は保障されている以上、君のやることを制限する権限はないわけだが
しかしコミュニティスレにおいては、話題を阻害する行動は客観的に見てするべきでことではないでしょう
なのでそこは私が正論だと思いますが

＞プロファイリングとは年齢職業など言い当てることらしいが

プロファイリングとは、行動や言動からその人物像を思い描くことです

＞症状からして多くても40と思っていたが、年代的に50過ぎだね
＞自分の価値観しか信じない＝自信過剰家の典型ですよ

自信過剰家とかそれは年代を推測する上では関係ないと思いますが
君も年齢のわりには大人の対応というものが出来てないことですし
まあ前にも言いましたが推測するのはあなたの自由なので、どう捉えても構いませんが

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 17:44:15.50 ID:r8OQGH+k.net

＞困るのは、自分の間違いを認めないこともだが、自分の価値観を押し付けること

それは君のことでは？
君の誤りを色々とを指摘しましたが、一度も認めることなくまるで無かったことにしてるけど
都合の悪いことは触れず、都合のいい事を並べてるだけの君がよく言いますねそんなこと

＞ならその目的に合うようアドバイスするのがベテランの役目
＞「専門スレに行け」もそのひとつ（本人、敷居が高いと思っていても押してあげる）

アドバイスと言ってるが、それは単なる丸投げでしょう
当然本人も専用スレの存在ぐらいは知ってるだろうし、本格的な知識得たいなら自主的にそちらへ行ってるだろう
それを踏まえて、こちらに書き込んだのならこちらで出来ることは対応するのが当たり前ではないのか？
要するにこちらで出来る対応はして、あとは本人が専門スレ行くなり、ユーチューブ等で研究するなり、自分で決めればいいだけ
いきなり「専門スレに行け」では不誠実ですし何も始まらない

＞ishibashiが現実と本音を書く自由は存在しないのかな？

上記の通り君の自由を制限する権利はないので、それは任意でしかないけど
「と言われても、何をアドバイスしていいやら？」「無意味な質問」「自転車を7kgにしても20分は切れないよ」
このような高圧的な態度取れば、相手は書き込むことを躊躇してしまい話が阻害されてしまうということが問題なんですよ
私のように毅然と立ち向かうことが出来ればいいのですが、子羊の様に大人しい今の名古屋スレ住人たちはそこまでのメンタルないでしょう
なのでその様なことを放置してしまうと、名古屋スレが崩壊するという危惧が出てくるわけですよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 17:44:39.30 ID:r8OQGH+k.net

＞必要ないのと「スキルがない」と言われて悔しかったのは別問題でしょ

別問題ではないけどな
走っててぶち抜かれた時とかは「なんであんな速いんだ」と劣等感が生じることもあるが、基本そこまで目指しているわけでもないので悔しいとうほどでもない
そもそも君がやってたサイクリング部のスキルとやらは、私には必要ないし面倒なことでしかない
と言うと「前に褒めただろう」と言うと思うけど、それは君が高校生の時だと思ってたので部活動頑張ってたんだねという意味で褒めたのと
４０数年自転車やってるキャリアの長さに驚いただけのこと
私は１０代２０代でこんなことやるのはあり得なかったので、そこで君のキャリアを羨ましいという感情もない

＞「こっちは試合に勝つこと一生懸命やっているのに、お前はキャッチボールで満足かよ」と言われて
＞悔しくてしょうがないと行間にほとばしっていますわ

何をして「行間にほとばしっていますわ」と思ったのか知りませんが、それは単に君の希望的観測でしょう
ジョギングしてる人たち全てがフルマラソン目指してるわけでもないし、どの程度まで嵌るかは人それぞれ
君が言ってることはその辺の山でハイキングしてる人に「そんなのではスキル上がらないよ」「（自分のスキル披露して）こんなこと山岳部の一年生夏休みでもやってることだよ」と言ってる様なもん
言われた方は「はぁ？こいつ何様？馬鹿なの？」と思うだけだろう

＞ishibashi的には唯一無二のスレタイですわ、気に入っています

まあ君が粘着してる文言そのまんまだからね

＞それと、煽り耐性・スルー能力ない人は５ちゃんは適しませんな

君が言うか？それ（笑）

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 17:44:58.12 ID:r8OQGH+k.net

＞で、相手が呆れて去れば、自分の正義が立証されたとする

スレが今後どうなるかの結果が証明することではないですかね？
君が来る前（ishibashiキャラとして）はそんな「他所行け」みたいなこと言う人はいなかったんだよね（明らかなスレチの書き込み除けば）
で、過去ログ遡って見てみたけど、君が来てからスレが衰退する傾向になってる感がある
まあこう言うと「俺が原因だと決めつけるな」と言うだろうが、これはあくまでも主観なので


＞尾張旭さんはスレの自由といいつつ、ishibashiの自由は無視して「こうあらねばならない」を押し付けているんですな
＞軽〜〜〜〜〜〜〜く無視させてもらいますわ

君は前に雑談スレではないと言っていたが、そういう君こそ競馬とか、自分の日常報告とか、３Ｄプリンターとか関係なこと書きまくってたわけだろ？
それはスレチであることは明白で、普通なら「ここはお前の日記帳じゃないんだよ」と咎められることだが、名古屋スレでは誰もそんなこと言わず黙認してくれていた
自身は自由を享受しながら他者には「それはどこどこへ行くべき」と、話題を阻害する行動取るのはいかがなものか？
私と君のどっちが正しいというよりも、スレにとって良いことを考えるべきです

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 18:49:03.39 ID:Pri7UyO0.net

やはり言葉の端々に噛み付くのみですね
それと、ほぼ無関係な相手の欠点を突くのみ

雨沢23分は、要は20分切るのが目的でその近道を提示できれば何だっていいんですよ
　　最初は「受け売りだろ」
　　次は「自分はヒルクライムで成績上げたのか」
　　そして「事務的だ」
　　今度は「丸投げ」
どれも問題なし
ここで自転車談義するのが目的の人は不満だろうけど、20分切るヒントになれば彼にとって収穫となる
素人が首突っ込むのが一番有害（それが重量の話であってもね）
目的を（わざと）見失って論点ずらしているんだわ

あとプロファイリングとやらね
（性格診断か年齢職業などか、どうでもいい話）
お前はishibashiの年齢を「バカウケ」の一言で判定したわけだろ？
なら、逆の立場で「ディスコやスキー」で判定されても文句ないはず

バカウケはねえ、そういう言葉は聞かないから週刊誌かＷＥＢで入ったもんだわ
週プレを読んでたのが15年前までだから、およそ20年前は雑誌記者が使ってたはずだよ

自信過剰家のやることは皆一緒
自分とやりかた違うのは決して認めない、間違いを指摘されたらしょうもない言い訳する、屁理屈並べている間は自分は正義と思っていられる
うんざりするほど見てきたわ
お前はその一人にすぎん（よかったね、標準的日本人で）

その手の自信過剰家とて、年功序列の会社で責任ある役目を担うころには治癒するんだわ
だから多くても40と読んでいた
しかし、年代からして50過ぎだね
まあ、どの組織にも年取っても幼稚な人間はいるもんで、某放火事件起こしたのは「39歳の小学生」と言われてたとさ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 18:50:22.34 ID:Pri7UyO0.net

俺はねえ、幼稚とかそういう問題じゃなく、日本人じゃないんですわ
日本で自分の考えをはっきり言うと角が立つ
でも、アメリカ人とかは意見をはっきりしない人は相手にされんよ
５ちゃんのいいところは、普段隠れている本音がわかるとこね
こんな場所でお行儀よくしても、つまらんだけ

＞お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

＞こういう所でディベート力のなさがよくわかる
＞まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前

＞何度も言うけど自転車関連の知識で頭の良し悪し測るって、お前が自転車以外の知識無いという証左でもあるんだが

こういう恥ずかしいこと書くのはやめなさいと申しておる
書きだされて少しは後悔したか？
こういうこと書く人が、他人を幼稚とかよく言えるわ
ishibashiスレの連中と大差ないですぜ

お前のやった「スレの自由を守るための闘い」とやら
スレ住人は誰一人歓迎していなかった、迷惑としか思っていない、よそでやれ、と
あれは正しかったというなら、スレ住人がおかしいとなる
お前かスレ住人か、どちらが間違っているかは、好きなように決めてくれ

あとねえ、競馬とかの話もレスはつくだろ
雑談のネタとして問題ないということさ
目くじら立てるのはお前のみ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 18:52:33.95 ID:Pri7UyO0.net

まあ、尾張旭さんの言葉に何ら拘束力ないんで、好きにさせてもらいますわ
尾張旭さんはishibashiのカキコが苦になってしょうがないようだから、影響されてんだね
（自我が未熟なんだろ、自信過剰家が崩れ行く自信をつなぎとめる必要経費だ）

大場久美子曰く
「幸せなら夜空だって明るく見える」
尾張旭さんには、名古屋スレは暗い夜空なんだね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 18:59:58.06 ID:Pri7UyO0.net

書き忘れ
年収財産はともかく、５ちゃんで学歴職業を自慢するのは恥ずかしいことなんですわ
どこぞの板で「自分は東大卒だ」と宣言したのがいて、
「５ちゃんでそういうことを堂々と公表する人はバカ、と申してあげます」と返されてた
ホント、そう思うわ

あ、俺は東大卒じゃないよ
念のため
でも、高校時代の友人が一番多く行ったのは東大なんだわ
ウチに出入りしていたのの三分の一くらいかな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 19:51:14.94 ID:Pri7UyO0.net

＞どこの誰ともわからん者同士なら言動や行動で推測するのは当然ですから
＞君とは敵対してるので別だと言いましたが理解できない？

＞こういう所でディベート力のなさがよくわかる
＞まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前

＞もういい歳なんだから変な見栄は捨てて自分に正直に生きろ
＞俺と出会ったのも何かの縁と思い、自分の欠点と向き合ってみろ

滑稽だよねえ
実社会のディベートでこんなことやったら勝てっこないしガキとみなされるのに
ディベートって自分の意見を納得させることだろ
推測で書いたり相手の言葉を片っ端から否定してて、勝てるはずないんだわ
これは５ちゃんの低レベルののしりあいに勝つ方法にすぎんよ

ディベートが上手いというなら、ishibashiが「参りました、尾張旭さんのおっしゃるとおりです」的なことを書いた例を挙げてくれ（枝葉の論を除き）

自信過剰家の典型
何にせよ反論している間は自分が正しいと信じられる
そして、相手が呆れかえって去れば自分の勝利と確信する
生まれてこのかた、ずっとこれをやってきたんだわ
自信過剰家は全部それ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/20(日) 22:48:33.81 ID:Pri7UyO0.net

俺が尾張旭さんが単なる自信過剰家と判定するのに時間かかったのは、普通はもうちょっと賢いからさ
自分が周囲よりちょっとばかり賢いから全知全能と勘違いするのが、大抵のパターン
尾張旭さんは、俺が見てきた自信過剰家に比べてバカ
この程度の頭で自分が全知全能と思っていられるとは考えにくい
自分より成績良く仕事もできる人は山ほど見ているだろうに
だから自信過剰家との判定が遅れた（モロそのパターンなのにね）

＞どこの誰ともわからん者同士なら言動や行動で推測するのは当然ですから

普通は「それは推測にすぎないじゃん」と指摘されたら、確かに根拠不十分なことを書いた自分の負けと悟るんですな
賢い人はそう考える


何にせよ反論している間は自分が正しいと信じられる
そして、相手が呆れかえって去れば自分の勝利と確信する
呆れかえって論戦やめたのを都合よく解釈しているだけさ
尾張旭さんの人生はずっとそれ（ま、少しは相手がバカなケースもあるだろうけどな）

まあ、尾張旭さんの言葉に何ら拘束力ないんで、好きにさせてもらいますわ
ディベートに自信お持ちのようだが、俺は納得したこと一切ありませんぜ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/21(月) 04:28:59.46 ID:QbKIgo3V.net

＞私と君のどっちが正しいというよりも、スレにとって良いことを考えるべきです

滑稽だわ
スレにとってよいこと＝皆の要望　だろ
散々「そんなことどうでもいい」「ここでやるな」と書かれているのに無視して、「これはスレのあり方の問題であり、ここ（名古屋スレ）でやらなければならない」だからな
「それは専門スレで聴いたほうがいい」これに噛み付いているのは尾張旭さんのみ
スレ住人に重要なことであれば、他の人が参加しているだろ

433＞私にはスレ住人の総意など必要ないんで関係ない

これも滑稽だわ
「自分はスレをよくするためやっているんだ」のスタンスでありながら、「皆の支持は不要」とな
普通の頭があれば、これはおかしい（書いてはまずい）とわかるんだわ

＞私と君のどっちが正しいというよりも、スレにとって良いことを考えるべきです

答えは「そんなの誰も問題にしていない」だわさ
スレにとって良いこと＝ここ（名古屋スレ）でやるな！二人で勝手にやってくれ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/21(月) 18:23:24.77 ID:T+LqRZjg.net

＞雨沢23分は、要は20分切るのが目的でその近道を提示できれば何だっていいんですよ
＞ここで自転車談義するのが目的の人は不満だろうけど、20分切るヒントになれば彼にとって収穫となる
＞素人が首突っ込むのが一番有害（それが重量の話であってもね）
＞目的を（わざと）見失って論点ずらしているんだわ

だからそれは当人もヒルクライム専門スレの存在は知っているだろうし、その上でここで「体重か？機材か？」というレスしたわけでしょ
だったらその話に付き合ってあげて（ウェイト面での改善は素人目にもわかること）、それ以後は当人がどうするかは自主性に任せればいいだけ
結局君は木を見て森を見ず
“２０分切り”という箇所しか見えてないから「ヒルクライムスレへ行け」という結論になってるだけ
それをごまかすために論点ずらして詭弁並べてるのは君でしょ

＞バカウケはねえ、そういう言葉は聞かないから週刊誌かＷＥＢで入ったもんだわ

週刊誌かＷＥＢで入ったというのがよくわからんが、
そもそも君は「わたすき」という略語使ってる時点で、その映画の世代ということは判明してるので今更若っぶっても無駄

＞自分とやりかた違うのは決して認めない、間違いを指摘されたらしょうもない言い訳する、屁理屈並べている間は自分は正義と思っていられる

それ全部君でしょ
君は一事が万事、自分のことは棚に上げて相手のことだけを捲し立てる（いちいち例を挙げたら枚挙に暇がない）
私は正論しか言わないから

＞その手の自信過剰家とて、年功序列の会社で責任ある役目を担うころには治癒するんだわ

実社会で正論押し通すとかしませんよ
自分がが正しいと思っても飲み込まなければいけないなんて日常茶飯事
こんなことはどこの誰ともわからん、しがらみのない国名掲示板だから出来ること

143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/21(月) 18:23:41.72 ID:T+LqRZjg.net

＞日本で自分の考えをはっきり言うと角が立つ

意思表示をはっきりするのと、高圧的な態度、無礼な態度はまた違うがなあ

＞こういう恥ずかしいこと書くのはやめなさいと申しておる
＞こういうこと書く人が、他人を幼稚とかよく言えるわ

まあ肉体労働とか独身弧男とかは、５ちゃんでよくある煽りだけど
「ディベート力のなさがよくわかる」「お前が自転車以外の知識無いという証左でもあるんだが」は、一連のやり取りでわかることですが
都合の悪いことは無視して自論捲し立てるだけ、都合が悪くなれば自転車知識、経験でマウント取ろうとする君の行動で

＞お前のやった「スレの自由を守るための闘い」とやら

スレを守るという使命感よるものなので、まあ私のエゴと言われたら否定はできないけど
ただ、君とのやり取りをスレ住人にも見てもらって、どちらが正しいか各々で判断して欲しかったんだよ
私が正論で君が詭弁だと
もちろん見るかどうかはわからないが、目につくとこでやれば見てもらえるという可能性あるので


＞あとねえ、競馬とかの話もレスはつくだろ
＞雑談のネタとして問題ないということさ

言ってること全く理解してないな
雑談ネタは問題ないことさじゃなくて、普通に考えればここが競馬の話書く場ではないことはわかることだが、
それなのに誰も文句言うことなく、そうやって付き合ってくれる人もいるわけだろ
自分はそういう自由な気風を享受しながら、他人には「無意味な質問」「アホな質問」「ここじゃない」だの文句付けるのはどうなの？ってこと
競馬の話題で言うなら、君のやってることは「こんなとこで競馬の予想されてもね」「そんなの競馬スレへ行け」「競馬スレへ行けばもっと情報あるんだから的確なアドバイス」
と言ってるようなもんですよ
自分の自由は主張して相手の自由は認めない
そいういうところよ君の詭弁は

144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/21(月) 18:24:02.43 ID:T+LqRZjg.net

＞大場久美子曰く

その人が青春時代のアイドルだったんですか？

＞５ちゃんで学歴職業を自慢するのは恥ずかしいことなんですわ
＞でも、高校時代の友人が一番多く行ったのは東大なんだわ

突然そんな話になるのがよくわからんが（私が学歴職業自慢したかな？）
学歴職業を自慢が恥ずかしいことと言いながら、自分は「知り合いに多いのは東大生」って
自分が行ってたわけでもないのに、知り合い多いと自慢してる君の方が恥ずかしいでしょ（笑）
こんなこと言うとまた激おこされるけど、学歴職業にコンプレックスあるのかな？と思ってしまう

＞まあ、どの組織にも年取っても幼稚な人間はいるもんで、

私は「私と君のどっちが正しいというよりも、スレにとって良いことを考えるべきです」と提言した
要するに公（名古屋スレ）の為にお互い私情は捨てましょうと、大人の決着を求めた
それに対し「尾張旭さんの言葉に何ら拘束力ないんで、好きにさせてもらいますわ」って、反抗期のガキじゃないんだからさ
「俺も気を付けるがお前もいちいち細かいこと絡んでくるなよ」とか返すのが大人の対応だと思いますが

＞ディベートが上手いというなら、ishibashiが「参りました、尾張旭さんのおっしゃるとおりです」的なことを書いた例を挙げてくれ

君はいつも劣勢になると煽りレスだけ抽出してディベート云々言ってくるよね
君の言い分は反論してるつもりですが、君が詭弁で逃げてるだけですが
逆にお前の反論はここがおかしいという具体的な例を挙げてください
結局否定されるのは自身の言動に筋が通ってないと言うことでしょ
それで反論できなくなり「自信過剰」とか喚いてるだけ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/21(月) 18:24:28.50 ID:T+LqRZjg.net

＞だから自信過剰家との判定が遅れた（モロそのパターンなのにね）

自信家って、「ウェイト面での改善についてのアドバイスぐらいはここで出来る」なんて誰が見てもド正論でしょ
それを「素人がアドバイスできることは、当人とっくにわかっている」等の詭弁並べて「専門スレ勧めるのが一番」と持論を押し通すだけ
私は全否定することなく「雨沢20分切りたいんですがどうしたらいいですか？」のようなざっくりした質問なら、君の言う通り「専門スレへどうぞ」というのもわかる
と条件付きでは同意してる
なら君も「確かにウェイト面でのアドバイスはここで出来るよ」「しかしそれだけでは不十分なので専門スレを勧めるのはあながち間違いではない」
と、ある程度譲歩しつつ、自論は押し通すという大人の対応が出来れば、お互いどこかに妥協点が出てくるわけ
しかし君は「相手の言い分は1も認めません、しかし私の言い分は100通さないと気が済まない」という、反抗期のガキみたいな態度なのでいつまでも終わらない

＞散々「そんなことどうでもいい」「ここでやるな」と書かれているのに無視して、「これはスレのあり方の問題であり、ここ（名古屋スレ）でやらなければならない」だからな

要するにレスバトルはお断りということなので私は渋々だがここに来た
しかし君の話題の根を摘む行為はまた別問題
その様なことが横行するとスレが廃れてしまう危機感から私は立ち上がった

＞スレ住人に重要なことであれば、他の人が参加しているだろ

だから今の名古屋スレ住人は気の弱い人ばかりなので声を上げることが出来ないということ
君の粘着さは皆よく知ってるだろうから、わざわざ絡んでいくというのは無理だろう（心の中でどう思っていようが）
スレ住人が何も言えないことに付け込んで君はやりたい放題なんだろうが

146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/21(月) 18:39:20.83 ID:T+LqRZjg.net

で、あと一つ言いたいのは
結局君は>>311レスにかこつけて

＞「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って速い？」と同じくらい無意味な質問

この話題を蒸し返したかっただけでしょ
私が因縁作ったせいで関係ない人まで巻き込まれている、そういうことでの責任も感じてるわけ
なので私が決着付けなければいけないと
＞

0315ツール・ド・名無しさん
2023/08/12(土) 10:33:47.53ID:FaDy3pnS
漠然と「今23分で20分切りたい」と言われても、何をアドバイスしていいやら？
トレーニング限界までやってのタイムか、始めたばかりで練習らしきことやっていないのか、普段の練習は何やっているのか、それら全然わからん
「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って速い？」と同じくらい無意味な質問
まずは、普段やっているトレーニングから教えてもわらんとね
体重にしても、ブヨブヨに太った72kgか引き締まった72kgかで違う

自転車を7kgにしても20分は切れないよ
それだけは確かだ
ヒルクライムスレのほうが解決に近いのも確か

147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/23(水) 12:18:41.95 ID:g4NEN7mF.net

突然で申し訳ないけど、名古屋スレに関してだが
結局レスバトル辞めても殆ど君と私しか書き込んでいない状況なので、もう名古屋スレの活況を取り戻すのは無理だろうという結論のなった
人口減に加え無気力無関心のスレ住人ではなんともし難いと痛感した
なのでこれからはお互い好きなようにやれば良いということで
と、一方的に言われても君も治りつかないだろう
なので言いたい事はどうぞ言って下さい

148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 04:49:12.13 ID:yTdHGe03.net

ご苦労さんです
「それは君のことでしょ」「私は理論的に説明しています」「わからない君がバカなんです」「自転車以外の知識がない」いくらでも書けますよ
マウント取りの屁理屈続けるなぁと思っていたが、尾張旭さんは本気で書いているいるようですね（唖然）

自信過剰家と自信家は似て非なるもの、自信過剰家は空想を実像と思い続ける人ですわ
自信過剰家にはブルドーザー型と風船型がいて、尾張旭さんは風船型
リアルで一人しか知らないから思いつかなかった（ブルドーザー型は山ほどいる）
知らないはずのことでも首を突っ込んできて軽々しい知識を披露する

ブルドーザー型はどこかで行き詰るが、風船型はかなりの年齢になっても自信過剰家でいられるし頭が悪くてもなれる
ishibashiがとったのはブルドーザー型の対処法だから、とんでもないことになったんですわ（大失敗）
風船型は可愛いもんで実害ないから「はい、はい」と聞いておけばよく、人前で叱るのは決してやってはならんとな
とはいえ、続けるしかないのかも

＞私は正論しか言わないから

これは、本心を語っている限りすべての人がそうなんですわ
百人いれば百の正義が存在する（この説明、何度目だ？）
自分は正しいことを言っていると信じている（よって、わざわざ書かんでよい）

＞まあ肉体労働とか独身弧男とかは、５ちゃんでよくある煽りだけど

ようやく自分がくだらんこと書いたのを自覚したか
政治家の失言がなぜあれほどしつこく追及されるか知っています？本音だからですよ
”煽り言葉”で本性バレたわけで、書いてしまったものは消せませんぜ
ishibashiはこういうこと書かんでしょ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 04:49:50.69 ID:yTdHGe03.net

＞こういう所でディベート力のなさがよくわかる
＞まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前実社会で主張するはずない

＞実社会で正論押し通すとかしませんよ

二つは激しく矛盾しますな
実社会で鍛えたディベート力をここで発揮しているとの意味じゃないの？
ディベート力もねえ、自分ではあるつもりでもishibashiは何一つ納得していない
「それは相手に問題あり屁理屈で逃げてるからだ」とのことですが、逃げられるのはディベート力不足
「はいはいわかりました。ひとまず信じましょう。でも、それが真実としてもこれこれの理由であなたの話は間違いと断定できます」これがディベート力というもの
尾張旭さんは「そんなの嘘に決まっている」が大元だから、ishibashiが納得するわけないですよねぇ
要は、尾張旭さんの「こうに違いない」は全部外れているんですわ

＞私は証明できないことは書くなとかとか言いませんよ
＞どこの誰ともわからん者同士なら言動や行動で推測するのは当然ですから

ishibashiがコンプレックスのかたまりで常に自分を大きく見せようとしているとの前提ですべてを語っているわけでしょ
実は自転車以外にもいろんな特技とか技能があり、マウント取りに必死な嫉妬心強い連中の中ではこれでも抑えているほうだとの可能性もあるわけですよ（これが事実とは申しません、可能性あるという話）

自転車以外書いていないのに、なぜ自転車の知識しかないってわかるんだろうね？
女を知らんとか、そういう話を全然書いてないのに、なんでわかるんだろうね？
金には興味ないから株とか投資とか全然知らんよ
一連の書き込みから想像つくとのことだけど、一度も答え合わせやったことない人がプロファイリング能力に自信持つのがおかしい（こういうところを自信過剰というんですわ）

人間だれしも、他人についてわからない部分は自分と同じと考えるんですわ
だから、想像で書けば自己紹介になると（この説明何度目だ？）

150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 04:50:14.16 ID:yTdHGe03.net

結局のところ、匿名掲示板は「わかったつもりになっているだけ」との認識でいないと、大きく見誤りますぜ
かなり最近まで、尾張旭さんはマウント取りのために屁理屈並べていると判断していたけど、どうやら全部事実真実と思って書いているんだ、との認識に変わりました（断定はしません）

＞もういい歳なんだから変な見栄は捨てて自分に正直に生きろ
＞俺と出会ったのも何かの縁と思い、自分の欠点と向き合ってみろ

残念ながら、尾張旭さんには見習いたいとか尊敬するとか、そういうものが一切ありませんな

自分の姿はよくわかっているし、掲示板でどう思われようとそれはそれで楽しむもんですよ
（念のため）「ishibashiの真の姿はこうですよ」なんてわからせようとは考えておりません
ただ、尾張旭さんは単なる想像にすぎないとわかっていないのを指摘しているのです

実社会では、人を動かしたかったら相手の話をよく聴く
掲示板も同じじゃない？
尾張旭さんの言葉は、軽〜〜〜〜〜〜〜〜く受け流しますわ
アンタもそうすればいい
名古屋スレの人はそうしています
それとも、ishibashiの言葉にとらわれるほどちっぽけな人間なんですか？

雨沢についてはね、ここでグダグダ談義するのが目的か、実際に20分切るのが目的かそれに尽きます
尾張旭さんはタイムトライアルやらないそうだから、やる人の気持ちは（少なくともishibashiより）わからんでしょうな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 04:53:06.17 ID:yTdHGe03.net

＞プロファイリングとテストを一緒くたにしてるところが草なんだけど
＞プロファイルの能力は洞察力、観察力、想像力、論理的思考が重要なんだぜ？
＞学力なんてのは暗記で何とかなるけど、こういう能力は持って生まれた物で努力では身に付かない

そういう話ではない
答え合わせをしなければ自分の能力は確認できないと申しておる
これは学力テストもプロファイリングも同じ（わざとわからないふりか、本当にバカかわからん）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690277512/149は読み落としていたが、ishibashiはそｂﾌたぐいのことｂﾍ書かんでしょ

＞元々は君の「実業団登録」というエピソードの真偽が論点だったわけだが、それをはぐらかすためなのか一般論にすり替えてるんだが

論点は「1秒でわかる嘘」そのように書いてある
実業団登録の真偽が出ないのは最初からわかっていること
論点は「1秒でわかる嘘」であり、これは尾張旭さんの単純な知識不足と説明した（スタンダードじゃないとまずいらしいが）

＞こういう場合普通スタンダードな例持ち出すもんだけどレアケースを持ち出すのはバカの証拠だけどな

「自分は旭野高校から京都大学に行った」
「あの学校のレベルで京大に入れるわけない。一秒でわかる嘘」
「〇年に一人行ってるじゃないか」
「レアケース出しても反証にならん。スタンダードで示せ」

152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 04:53:32.22 ID:yTdHGe03.net

これはishibashiよりきつい言葉ですね

＞　0201ツール・ド・名無しさん2023/05/07(日) 16:50:05.79ID:VO4hSiYT
＞　　197の意味を理解してないからな
＞　自転車云々以前にまともな知能を有してないから話にならない
＞　ID:tMBvXW3e
＞　ID:4Xec0f6i
＞　この２人

＞「ウェイト面での改善についてのアドバイスぐらいはここで出来る」なんて誰が見てもド正論でしょ
＞それを「素人がアドバイスできることは、当人とっくにわかっている」等の詭弁並べて　〜

どこが詭弁？詭弁かどうかすら門外漢にはわからんはずだが
自転車軽くして成果あるかわからんから質問しているのに、ヒルクライムをやったことすらない人間に何がわかるの？
アンタにわかることを、なんでやっている人が質問するの？それほどアンタは頭いいの？質問者はそれほどバカなの？
知らんはずのことに軽々しく首を突っ込むのが自信過剰家風船型の特徴

153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 04:55:04.19 ID:yTdHGe03.net

突然で申し訳ないけど、名古屋スレに関してだが
結局レスバトル辞めても殆ど君と私しか書き込んでいない状況なので、もう名古屋スレの活況を取り戻すのは無理だろうという結論のなった

だから今の名古屋スレ住人は気の弱い人ばかりなので声を上げることが出来ないということ
君の粘着さは皆よく知ってるだろうから、わざわざ絡んでいくというのは無理だろう（心の中でどう思っていようが）
スレ住人が何も言えないことに付け込んで君はやりたい放題なんだろうが

自転車界のことは全然知らんし自分の狭い常識でしか考えられない・語れない
こんな人とディベートなんてできんよ

更に聞いてもないのに「昔サイクリング部だった」等、自分から語りだす自己顕示欲の強い人物であるがために
レース活動をしていたのなら真っ先にそれを誇示すると思われる

掛け持ちじゃなくてお前は競技すらやったことなくゆる〜い大学サークルやってた程度だろ？
そんな奴が実業団入れるなんて1秒でわかる嘘だろw
ド素人の俺でもそんなことわかりまっせ

元々は君の「実業団登録」というエピソードの真偽が論点だったわけだが、それをはぐらかすためなのか一般論にすり替えてるんだが

まあそんな経験ない肉体労働の底辺職なんだろうなお前
多分こう言うと俺はエリートだとか言うと思うけど、まあ存分に好きな職業書きなさいw

お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw

もういい歳なんだから変な見栄は捨てて自分に正直に生きろ
俺と出会ったのも何かの縁と思い、自分の欠点と向き合ってみろ

まあお前はコンプレックスの塊なんだろうな
後出し後出しでその場しのぎの嘘エピソード出して取り繕って
俺は別の板ではプロファイラーさんという異名で恐れられてるんだよね
やり取りで相手の人物像を丸裸にするのはわけないから
特にお前みたいなわかりやすいのは

154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 05:12:38.69 ID:yTdHGe03.net

尾張旭さんの要求に応えて理論的に反論したらものすごい量になるね（まだまだ対応しきれていない）
　＞って、反抗期のガキじゃないんだからさ
　＞「俺も気を付けるがお前もいちいち細かいこと絡んでくるなよ」とか返すのが大人の対応だと思いますが

自分は「俺の言う通りにしろ」と命令しておいて、他人には妥協して仲良くすべきですと？？？？
そういうことは自分から始めよう
細かいことにからんできてしかもそれに応答がないと不満たれるのが、尾張旭さんのやっていること

＞競馬の話題で言うなら、君のやってることは　〜　と言ってるようなもんですよ

ishibashiは競馬の質問しているわけでもないし、皆さんの感想を求めているわけでもない

　＞学歴職業を自慢が恥ずかしいことと言いながら　〜　知り合い多いと自慢してる君の方が恥ずかしいでしょ（笑）
わからんでしょうが、これは121”多分こう言うと俺はエリートだとか言うと思うけど、まあ存分に好きな職業書きなさいw”に対応したもの
エリートだの高学歴だのは相対的な言葉であり、当人どう思っているかは別問題
指導教官が「君らはエリートだ」と鼓舞したが、俺はそんなのどうでもいいと思ってたね
尾張旭さんがそういう人を見上げる立場なのははっきりした
それを確認するため書いた

＞もういい歳なんだから変な見栄は捨てて自分に正直に生きろ
＞俺と出会ったのも何かの縁と思い、自分の欠点と向き合ってみろ

残念ながら、尾張旭さんには見習いたいとか尊敬するとか、そういうものが一切ありませんな
掲示板でわかったと思っていることは想像にすぎない・人の数だけ正義がある、これらを知っている分だけ、ishibashiのほうが大人だね

実社会では、人を動かしたかったら相手の話をよく聴く
掲示板も同じじゃない？
尾張旭さんの言葉は、軽〜〜〜〜〜〜〜〜く受け流しますわ
アンタもそうすればいい
名古屋スレの人はそうしています

結局のところ、匿名掲示板は「わかったつもりになっているだけ」との認識でいないと、大きく見誤りますぜ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 05:23:41.56 ID:yTdHGe03.net

（全部に対して理論的反論せよとのことだから、書くことが山ほど出て来ますわ）
雨沢２０分は、３か月前も今回もいろいろ役立つアドバイスしているはずですがねぇ
さらにはhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690940914/154-165みたいな話もできるんですわ

素人談義なんか望んでいない・早く答えが欲しい、というならishibashiの提言に従いコーチにつくか専門スレに行くかしかない
どちらも嫌なら解決しません
先生と生徒の関係だから、断定的なのは当たり前かと

結局ねえ、尾張旭さんは自信過剰家風船型の特徴で、さしたる知識ないのに首つっこんでああだこうだしょうもない知識（真に受けたら有害なことも多い）を披露したがっているんですよ
それを封じ込めたのがishibashi
好きなことをストップしてしまいましたな、こりゃ失敬


以下、どうでもいい話ですが、念のため書いておくよ

＞そもそも君は「わたすき」という略語使ってる時点で、

これはスキーを趣味としている人（尾張旭さんのキャッチボールレベルではなくね）には伝説であり常識なんですわ
ishibashiはスキーもやるのを知らんのでしょうな
山岳とかもやります

156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 05:25:22.93 ID:yTdHGe03.net

スキーは、日本一のテレマーカーと同姓なので間違う人がいて迷惑かけていますわ
コザックターン・卍ターンを得意とし、ドギーは苦手

157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 05:59:19.37 ID:yTdHGe03.net

こうしてみると、ishibashi痛恨の大失敗でしたな
自信過剰家風船型は「はいはい、わかりました」と受け流せばさしたる実害ないが、それを自信過剰家ブルドーザー型と思って対処してしまった
人前で恥かかせるのが有効か有害か、180度違うといっていい
書いてしまったことは元に戻らんしなぁ、と
ロシアもウクライナもどちらも引くわけにいかないのと同じで、どうなるんでしょうね？
反論しないと叱られるんでやり続けますが、こちらは尾張旭さんの言葉は軽〜〜〜〜く受け流しています

158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 07:30:24.36 ID:i8CgNSu7.net

やはり君に大人の対応は無理だったようで(わかってたけど)
結局この変節の理由というのは、君とはディベートする相手ではなく(そもそも力量がない)弄って楽しむ存在なのだと気づいたこと
議論出来る相手とは、そう来るかならこう返そか、こう来たかじゃあこうしてみるか
みたいな将棋みたいな楽しさがあるけど、君の場合は同じこと言ってるだけで、こちらも同じこと返すだけになるから面白くないんだよね
レスも後出しばっかて内容も要領を得ないまとまりのないダラダラしたレスばかりで面倒だし

ということで今後は弄りていきますから

159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 10:51:44.99 ID:yTdHGe03.net

ご要望通り理論的に反論したらその評価ですか
負け惜しみにしか見えませんよ

>149冒頭や>151みたいな「あなたの書いたこと、１と２は矛盾している」
想像抜きでどちらが正しいか判定できることだけで争う、５ちゃんのディベートってのはこうやるんですよ
「あなたはこれこれこんな人間だから〜」と想像で書いても何ら勝ちポイントになりません

田母神が「第二次大戦でアメリカは卑怯なことやった」と言ってたけど、戦争ってのは本来卑怯なもんですよ
卑怯な国に囲まれ付き合っているなかで、国家国民を守るのが政府軍の役目
こんな人が航空自衛隊のトップだったなんて、それほど日本の防衛は平和ボケしているということ
闘いに負けたのを相手のせいにするとは、こういうことです


後出しする気なんてないんですけどねえ
ただ、ishibashiが書いたことを「そんなの嘘だ」というから補足説明しているにすぎず、これは尾張旭さんの要望する理論的説明にほかなりません

＞議論出来る相手とは、そう来るかならこう返そか、こう来たかじゃあこうしてみるかみたいな将棋みたいな楽しさがあるけど

要は尾張旭さんと同じ手法やれって意味ですよね？
俺は想像を事実と決めつける（恥ずかしい）ことはやりません
自己紹介とみなされますから

＞私は証明できないことは書くなとかとか言いませんよ
＞どこの誰ともわからん者同士なら言動や行動で推測するのは当然ですから

残念でした
こんなことやる気はありません
いつまでも決着つきませんから

160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 10:51:59.37 ID:yTdHGe03.net

＞って、反抗期のガキじゃないんだからさ
＞「俺も気を付けるがお前もいちいち細かいこと絡んでくるなよ」とか返すのが大人の対応だと思いますが
＞やはり君に大人の対応は無理だったようで(わかってたけど)

そういうことは、まず自分がやるべきでしょ
少なくとも大人は以下は書かないと思いますよ

＞お前の外見、性格では無理だから還暦になってもこんなことしてるここしか居場所のない哀れな独身弧男になってしまうんだけどw
＞まあお前はコンプレックスの塊なんだろうな
＞後出し後出しでその場しのぎの嘘エピソード出して取り繕って

（結局ishibashiはブルドーザー型の対応をしてしまうなぁ）

161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/24(木) 11:11:46.35 ID:yTdHGe03.net

153に一つミスがあったが探し出していないのか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/28(月) 20:00:16.97 ID:r9fpZtCZ.net

396＞要するに私闘ではなくスレの自由を守るための戦いなのです
＞議論出来る相手とは、そう来るかならこう返そか、こう来たかじゃあこうしてみるか
みたいな将棋みたいな楽しさがあるけど、
＞君の場合は同じこと言ってるだけで、こちらも同じこと返すだけになるから面白くないんだよね

激しく矛盾するような
ディベートを楽しむためだったのか、主義主張を通してishibashiに自分の正義を理解し守ってもらうのが目的だったのか、かなり方向性が異なる

163 ：ishibashi：2023/08/28(月) 20:53:07.21 ID:J/vRXdHO.net

生意気言うな！

164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/29(火) 04:55:54.52 ID:PxA+sIUf.net

プリウスの飯塚幸三モデルは生産終了して何年だっけ？
２０１２年に凝ったテールランプに変化したのを見た覚えある
かなりの台数が現役だよな
もとの台数が多かったのか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/29(火) 06:04:35.30 ID:PxA+sIUf.net

夜明けからしばらく、
空調音にもセミの鳴き声にも悩まされずホットティーを飲む季節になった

166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/29(火) 19:15:21.39 ID:PxA+sIUf.net

＞悲しいよ名古屋スレがこんなことになって
＞160スレの伝統がここで潰えてしまうとは先人達に顔向け出来ない

お前がスレの自由を守る戦いとやらに負けたからだろ
出入り自由の場所で自分の思い通りの運営がなされるなんて甘ったれてんだよ
現実を見なさい、そして適応しなさい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/29(火) 19:22:25.27 ID:PxA+sIUf.net

http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1693304288533.jpg
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1693304337936.jpg
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1693304371463.jpg
最近の活動
砥石の偏心を除去
かなり苦労しました

168 ：ishibashi：2023/08/30(水) 03:47:32.64 ID:vki9jcWK.net

>>165
ホットティー飲むとかカッコつけんじゃねぇ！
水道水を飲め！水道水を

おはようさん

169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/30(水) 19:02:29.88 ID:nKbiVl9i.net

水道水そのまま飲むことはないですが、麦茶パックを入れるのみで煮沸しないから、水道水飲むのと同じ

水を買うことないですね
実家の親戚でおいしい水が出るんで
あ、郡上八幡ではありませんよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/30(水) 19:04:54.36 ID:nKbiVl9i.net

＞議論出来る相手とは、そう来るかならこう返そか、こう来たかじゃあこうしてみるか
みたいな将棋みたいな楽しさがあるけど、
＞君の場合は同じこと言ってるだけで、こちらも同じこと返すだけになるから面白くないんだよね

要するに、本論から外れた枝葉の話をああでもないこうでもない論じるんだろ
現実から離れた話は興味ないんだわ

簡潔にまとめれば抽象論精神論になってしまう
具体的なこと書けば話は長くなる
簡潔かつ具体的な話なんでできんよ

171 ：ishibashi：2023/08/30(水) 23:34:37.72 ID:R/6izxMY.net

>>169
美味しい水を飲んで健康的で充実した生活してます自慢してんじゃねーぞコラ！
ツアラーなら真夏の公園の蛇口から出るぬるま湯飲まんかい！コラ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/31(木) 18:47:48.36 ID:DYvqJycC.net

日常でやらんでもええやろ
ただし、水は絶対に買わん
これだけはゆずらん

173 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/31(木) 20:23:46.08 ID:miEEqzEi.net

木曽川水系の水道水は良い方だけどな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/01(金) 18:42:34.17 ID:1BU4xr08.net

木曽川中流水は水百選に入っているね
トリビアで「水百選に大腸菌が多くて飲めないのがたくさんある」てのがあり、ワースト５が発表された
５〜２位になかったんで、絶対一位だと思ったら案の定

木曽川は犬山大口町小牧江南あたりじゃないの？
名古屋市は、庄内川横切って水路ひくとは思えんが

東京や大阪は、隣町に引っ越したら急に水道水が不味くなったって話が山ほどある
愛知はどうだろ？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/01(金) 20:03:18.55 ID:CW69W4u6.net

https://www.water.city.nagoya.jp/category/suigensisetsu/2440.html
>なごやの水道は、創設期は木曽川に自然に流れる水だけでまかなわれていましたが、これでは発展する名古屋の水需要をまかないきれなかったため、岩屋ダムや木曽川大堰などからなる木曽川総合用水や、味噌川ダムによって水利権を確保してきました

176 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/01(金) 20:44:16.97 ID:1BU4xr08.net

ふ〜〜〜〜ん
ずいぶん長いパイプラインで水をもってくるんですね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/01(金) 21:01:22.97 ID:CW69W4u6.net

先のリンクは水利権だから、こっちの方が正解か
https://www.water.city.nagoya.jp/category/suidousisetsu/2438.html

178 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/01(金) 23:11:03.22 ID:fadVE1pQ.net

各務原でうんこ下水処理水を流しているので川島で泳ぐとなんか臭いのな？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/02(土) 13:35:59.37 ID:LEAGRsvo.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　>>177
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪ 　「ダムに出資したから水をもらっていいでしょ」ということか　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　>>178　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´ 　　　あのあたり、川で泳げるんだ
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　　　　　　　いいですね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/02(土) 18:48:13.47 ID:LEAGRsvo.net

さて、風呂のカビ取りに片栗粉を使おうとしたが、探しても出てこない
よくよく考えたら、全部自分で食べたわ
幼少時、風邪ひくと片栗粉を湯でといて砂糖や蜜で味付けて食べたわ
それやって全部消費したんだ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/02(土) 18:48:33.00 ID:LEAGRsvo.net

３Dの黒材料は遮光性作品に必要で常備しているが、前に買ったのは5年以上もった
必要ではあるが大量に使わないという
じゃあ色を問わない作品に使えばいいじゃないかというが、黒は欠損が目立たないから避けたいんだな
今のプリンターはPLAでもPETGでも同等の精度なので、今回からPETGにした

182 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/02(土) 20:14:29.60 ID:LEAGRsvo.net

小学校時代、祖母の家の近くで川遊びをやった
面白かったが、あとで結構危ないとこがあると知ったね
泳いだ場所はそこそこ安全だが、それは偶然だったと

183 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/03(日) 15:50:57.50 ID:I3zMnOmZ.net

このスレマニアックすぎて流れについていけない

184 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/03(日) 18:08:00.60 ID:Q3NFmOQi.net

ここはアナーキーなスレ
あなたも 好きなテーマで主導権取ればいいぎゃよ

185 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 12:15:10.52 ID:rvUvFSTc.net

　　　　　　　　　 　 n_n
　　　　　　　　　　 'lﾟωﾟ|　＜イシバシの負け　
　　　　　　 ,.．-─────- ､
　　　＋ ／ : : : : : : : : :: : : : : : ＼
　　　 / : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : :ヽ　＋
　　　,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',　　　　+
　　 ,:!:: : : : : : : ::,-…-…-ミ: : : : : : : ',
　　　{ : : : : :／-(（ ◎）‐（ ◎)): : : : }　イシバシは脱糞敗北王確定！。
　　　　{ : : : |::::　　 ,,ﾉ(､_,)ヽ　|: : : ;!　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　+ 　 { : : |:::::　　ﾉ＿＿_　､|: : ;!　＋　　　　　　　　　　　　.／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　{ :|::::　 ｀ト‐‐‐‐ｧ'　| ﾉ　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　ゞ ＼　　｀ニニ´／ゞ‐'　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!＼　 ＿ ／_/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／ n_n 　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 'lﾟωﾟ|　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　 ￣￣　　　　 ／

186 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 12:16:51.42 ID:rvUvFSTc.net

ishibashiが現れたら、なるしまスレに通報してください。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/04(月) 19:13:37.40 ID:Udph4ht4.net

＞（ヨシフの方の）スターリンの悪行なんて、君にご教授していただかなくとも承知してますので
＞日本はほぼアメリカの属国で意向に逆らえないって知らないんからこんな中二病みたいなレスできるんだろうな

こんな基本的なことわざわざ語らんでもよかろう
大人がしゃべっているとき子供が「あ、それ知ってる」てのと変わらん

それと
日本が続行であろうと売国が罪であることに違いないわ！
積極的に日本の富をアメリカに譲り渡すことにより自分は長期政権・メディアの擁護も受け取った
ほかの首相はあそこまでやっていない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/04(月) 19:14:46.04 ID:Udph4ht4.net

日本が属国であろうと売国が罪であることに違いないわ！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/04(月) 19:43:52.91 ID:Udph4ht4.net

製氷皿を二段重ねにするのだが、上は普通に作られるが下はシャビシャビに割れる
どう条件が違うんだ？

190 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 19:44:40.07 ID:zzhEq3YT.net

コロナインフォデミクで税金を無駄遣いした連中や、皇室滅亡を目論む男系固執派も売国だと思いますけどねえ～

191 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 19:46:51.03 ID:zzhEq3YT.net

コロナインフォデミクの片棒を担いだishibashiが罪であることに違いないわ！

192 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 19:52:17.61 ID:zzhEq3YT.net

そして、コロナ全体主義から日本を救ったなるしまフレンドこそが、真の保守であり愛国者である！

193 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 19:55:36.92 ID:zzhEq3YT.net

脱糞敗走し過ぎて肛門がガバガバになっているキチガイishibashiくんが
今回はどこまで頑張れるか見ものだぎゃ。
キチガイが漂わせている小者感がなんともいいんだぎゃ。

きみがなるしまフレンドのような高みに万が一来ることが出来たら
また相手してあげるからせいぜい頑張りたまえだぎゃ。

194 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 19:58:30.06 ID:zzhEq3YT.net

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　キチガイishibashiかかって来いよ オラ！オラ！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞’”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ””´　　　　　 ,’　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー’”ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`”’‐､._　　　　　　　　,’＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-’”　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー”’ ｰ?’
　　　 　 　 　 ‘,　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ?‐’

195 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 20:05:40.10 ID:zzhEq3YT.net

　　　人人人 
  　 ／。　　　　＼　　 
 . /　　　　　　　　＼　　 
 /　┏━━━━━┓　　　　　
 | 　┃　⊂⊃｜⊃｜ 　
 |　 ┃ | ＼＿＿/| | 　　＜ishibashiはキチガイ(笑)　
 ＼┃　＼＿＿_ / |
＼＿＿＿＿＿/　　.|| 
／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!　
  ＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　 
 ＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　
　||＼　　　　　　　　　　　　
  　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 
  　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 
 　||　 ||.　　　　　　　　||.

196 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/04(月) 20:19:37.91 ID:Udph4ht4.net

ゼレンスキーのリアル姿はishibashiにもさっぱりわからんのですわ
尾張旭さんはプロファイラーと恐れられているそうだから、ずばり言い当ててくれるんだろ？

197 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/04(月) 20:43:03.43 ID:zzhEq3YT.net

鳴嶋英雄＝自転車界のカリスマ

イシバシ＝自転車板のキチガイw

198 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/05(火) 09:02:44.68 ID:bRUanSMx.net

　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　 ／ ''''''　　　'''''' 　＼ 　　　ishibashi自演乙(笑)
　　　　　　.|::::（●）,　　　､（●）|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　.|::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　.|::::　　 ｀-=ﾆ=- '　　|　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　 ＼　　　 ｀ﾆﾆ´　 ／　　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　 ＿ ／_/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

199 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/05(火) 09:28:28.62 ID:bRUanSMx.net

なるしまスレでの議論は第三者から見て鳴嶋会長の勝利、完全論破は間違いないと自負しておる。
それに対し、キチガイishibashiに出来る事は自己顕示欲を満たす為の自演荒らしの自己満足だけ。
そんなishibashiにこの言葉を贈ろう。
「ｷﾐ ﾐｼﾞﾒ ﾀﾞﾈ」

200 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/06(水) 20:31:11.11 ID:I7OsJteH.net

JCFライセンスが出てきたからUPするか
しばらく待て

201 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/06(水) 20:44:34.32 ID:I7OsJteH.net

http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1694000300484.jpg
金払えばだれでも登録できるんだわ
どんなに弱くてもね
フラぺスニーカー＋クロスバイクでポタリングするだけの尾張旭さんでも、今から実業団登録できるよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 05:56:47.47 ID:nHaJhkq8.net

夜明けの紅茶はいいねぇ
今日はホットだからちょっと高いのにした
といっても５０ｇ２０００円だから一杯６０円

喫茶店でコーヒー紅茶を飲む人の気が知れん
家で飲めばはるかにおいしいのを三分の一で飲めるのに
缶コーヒーなんて売れる理由がわからん

203 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 05:58:18.32 ID:nHaJhkq8.net

行きつけの店（英國屋じゃねえぞ）はカングラが入らなくなったんだな
残念でならない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 06:12:49.30 ID:nHaJhkq8.net

最近増えた工具：
　ジェネレータコイルを交換したので、抜く工具がふたつ
　ナットブレーカーを買わなきゃ次の作業ができん
次に使うのは５年後だから田舎くらしの友人に押し付けるか
ついでにブレーキメンテの道具も押し付けてしまおう
２０年間ユーザー車検で、ディスクブレーキのゴムパーツ交換をやっていないから、やらせなきゃならん

205 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 06:16:09.31 ID:nHaJhkq8.net

京王杯AH、石橋脩はラインベック騎乗
久々に重賞で勝つ可能性ある馬に乗るね

206 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/07(木) 06:37:42.58 ID:erCtGxIU.net

　　　　§､　ﾌﾟﾗｰﾝ～　　　　ishibashiの末路
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ 　　　
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~

207 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/07(木) 06:51:54.87 ID:erCtGxIU.net

こっち見ないの？
都合悪いの？
弱いの？

208 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/07(木) 06:52:08.69 ID:erCtGxIU.net

弱いのは知ってんだけどw

209 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 18:26:19.25 ID:nHaJhkq8.net

喫茶店でコーヒー紅茶を飲む人の気が知れんと書いたが、
ペットボトル麦茶２リットルを買う人間の気はもっと知れん
公楽など長距離移動時、車に積んでいくならわるが、大半は家庭だろ？
あんなもん、パックを買って水で溶けばいい
せいぜい30秒
なんであんな重いものわざわざ買うんだ？

俺は行楽でも自前でいく
競馬観戦は、５００ｃｃをふたつ持つ

210 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/07(木) 18:27:39.97 ID:xHcLogDw.net

>>536
　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、なるしまスレにウソを書いたと認めるのかな？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

211 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 18:33:35.45 ID:nHaJhkq8.net

京王杯は見に行くか迷う
俺が応援に行くと石橋脩は勝たないんだわ
ソダシはなぜか毎回勝つ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 18:35:26.58 ID:nHaJhkq8.net

今年は菊花賞を見に行き、その足で山陰本線全区間制覇
途中二泊
最初の宿は当然、兵庫のあの温泉

213 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/07(木) 18:36:05.01 ID:xHcLogDw.net

3 ishibashi 2023/08/21(月) 18:07:38.25 ID:vKKNvBQP
2get!!


　　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　鳴嶋＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　2get失敗　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 18:37:19.38 ID:nHaJhkq8.net

次に島根あたりで一泊し、山陽線で岩国の友人宅まで行って三泊目
翌日は新幹線で一気に帰るという贅沢なことは、、、、やれんだろうな
朝いちばんの新幹線＋レース後あのあたりで一泊するのがオチ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 18:45:40.18 ID:nHaJhkq8.net

ただいま、イタリアにクロモリフレームをフルオーダー
年内には出来上がるとの話だけど待ちきれず別のを買いたくなってきた
MTBか万能グラベルかカリカリの競技用シクロクロスか

シクロクロスもロードも完全なホリゾンタルがほぼ絶滅なのが残念
BMCは少ないほうだが、タイムマシンとやら以外は必ずスロープしている
なんであんなことやるんだ？
技北のカタログを見る限り、ASSASSINとTIME MADFCHINEのみ
これじゃあ、買う気なくなる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 18:48:17.35 ID:nHaJhkq8.net

最近、蚊が増えたね
暑すぎると活動できないんかな？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 18:56:35.79 ID:nHaJhkq8.net

クリテリウム用使い捨てクソロードでもいいなあ

218 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/07(木) 19:02:06.47 ID:8aU4NSK6.net

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　 　キチガイishibashi
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　また敗北
　　　　=彳　　　　　 ＼＼'￣＾
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー－'
　　│　　　　　　　　　│
　　/　/￣￣12￣￣＼＼
　 /　/　　　　　／　　　＼＼
　｜ | 9　　　○　　　　3 |　|
　｜ | 　　 　　|　　　　　｜｜
　　＼＼　　　6　　　　 ／／

219 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/07(木) 19:04:22.27 ID:8aU4NSK6.net

最近は5ちゃんにスレ描するのが楽しみだ。
馬鹿どもの愚論を全部一掃して、静かな環境を
作らなければならない。

国民の常識こそが、全然ポピュリズムではなく、
まさに伝統に適っているということを証明しな
ければならない。

後世に、「なるしまフレンドはものすごい馬鹿と戦って
いたのだなぁ。ここまでの妄説・暴論・愚論と
戦って一掃してくれたなんて、大変だったでしょう。おつかれさま」と言ってくれる人は、必ず出て
くる。

これはもう確定なのだから、カキコが楽しくてしょうがない。

220 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/07(木) 19:16:52.55 ID:8aU4NSK6.net

　　　　　∨////∧　　　　　|ll////
　　　　　　ヽ////∧ 　 ＿__t|///―--　、
　　　　　　　 ヽ＼/∧!|||||||////＝= ､　　　ヽ
　　　　　　　　　｀,ゝ,,,{lllllllナ￣￣　｀ヾ ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　/／　｀ｰ'　　　　　　　　ヾ,ヽ、
　　　　 　 　 　,'/　　　　　　　　　　　　　　＼l　　 　V
　　　 　 　 　 /　　　 ',　　　　　 |＼　　　　　　ヽ 　　V
　　　　　　　/　 　 l、 i　 　 　 　|　 ＼　|l　　　　ヽ　　V
　　　　　　 ,'　　　 | ＼丶　　　　!='""丶ﾄ、　　　 丶 　V
　　　　　　i　　　　|ｰ-=ヽ', 　　　|　ﾆ,-ｭ==ﾄ 　 　 ,ﾊ} 　 V
　　　　　 / 　　　　! _,ニ,_ ヽ、,　l　弋恋示 |　,人ﾘ　　 　V
　　　　　ﾉ／|　　　ﾄ 升心　　ヽﾒ　　　''=' , l,ｲ |l 　　　　　V
　 　 　 　 　 l　ﾄ、 |　',ヾ=''　　 　 　 　'""　ﾘl　|ヽ　' ,　　　V
　　　　　　　 リ　ヽ|i.　ﾍﾞ"" 　｀　 　　　　 　,ｲ ｜　丶　' ,　 V
　　　　　　　　　　　|.　 lf ､　　　　_　　　　ｲﾄ|　 |　　 ヽ　 '
　　　　　　　　　　　|. 　||　｀ 　ｰ-　_ ィ ´ 　l |!　l＼　　ヽ　丶　＼
　　　　　　　　　　　|.　 |l 　 | /　 l　　　　 / | /　　 ゞヽ、丶　＼　＼
　ishibashi ちんぽ
　　　　━╋━╋┃┃╋━┓┓━━╋━┃　 　 　
　　　　　　 ┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┃━━╋━┃　 　 　
　　　　　　 ┃━┛　 　 ┃　 ┃┃┏━╋┓┃　 　 　
　　　　　　 ┗━━　 　 ┃━┛　 ┗━┛　 ┗━━┛いわ！（・ｘ・）

221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/08(金) 19:50:57.28 ID:G45kVfSQ.net

シクロクロスはアルミのフルオーダーになるか？
ホリゾンタル・キャリアダボ、これだけでいいのに市販品は皆無
ボトルケージ３か所にしておく

クリテリウム用使い捨てロードは、オーダー車は無理だな
もったいない

煤板で、こすりつけ用クソ板が欲しいと言う人がいたんで
こす兄のスレを紹介した人がいた

222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/08(金) 20:00:09.42 ID:G45kVfSQ.net

会社で３Ｄの専門家みたいに思われていて、ちょっとした小物の制作を頼まれる
使いやすいペン立ては作れないか、みたいな
ホイホイ受注するが趣味でなきゃやってられんよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/08(金) 20:08:18.63 ID:G45kVfSQ.net

10年ほど前に使用やめたレコーダーを処分するにあたり、録画されたのを現在のレコーダーに移している
この作業がのびのびになっていたので、処分を免れていたわけだ
一昔前のバラエティって面白かったわ
自由だったね
人の感情や個人の考えが自由に表現できた
今は誰も似たり寄ったりの優等生発言しかやらない
ネットが定着した結果やね

224 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/08(金) 20:19:57.06 ID:dKa8CGbh.net

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、なるしまスレにウソを書いたと認めるのかな？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

225 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/08(金) 20:25:53.22 ID:G45kVfSQ.net

家の前の農業用水路の土手に生えている樹木に除草剤をふりかけているが、一向に枯れない
ビッグモーター・オフィシャル除草剤である「除草王」を使ってみるか

226 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/08(金) 20:33:00.96 ID:dKa8CGbh.net

>>225



　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　 ／ ''''''　　　'''''' 　＼ 　　　自分の小便でもかけろ！
　　　　　　.|::::（●）,　　　､（●）|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　.|::::　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　.|::::　　 ｀-=ﾆ=- '　　|　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　 ＼　　　 ｀ﾆﾆ´　 ／　　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　 ＿ ／_/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 17:29:50.59 ID:UKNCo1cb.net

昨日はあちこちのスレで暴れまくってたんで、こちらはお休み
楽しかった
今日は特に書くことなし

228 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/10(日) 17:30:58.60 ID:NZYL9VTW.net

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、なるしまスレにウソを書いたと認めるのかな？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

229 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/10(日) 17:35:57.45 ID:NZYL9VTW.net

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼ 
  　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼ 
  　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|　　　　　
・なるしまフレンドコロナ勉強会戦勝記念・　 ま～～～に～んw
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　/＼＿＿/＼ 
  　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼ 
  　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|　　　　　
・なるしまフレンドコロナ勉強会戦勝記念・　 ま～～～に～んw
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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  　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|　　　　　
・なるしまフレンドコロナ勉強会戦勝記念・　 ま～～～に～んw
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　/＼＿＿/＼ 
  　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼ 
  　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|　　　　　
・なるしまフレンドコロナ勉強会戦勝記念・　 ま～～～に～んw
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 21:15:09.79 ID:SY/cTMsj.net

>>228-229

　　　　　　　　　　　　 ∩ 
  　　 　 　 　 　 　 　 　 | | 
  　　 　 　 　 　 　 　 　 | | 
  　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／全方位土下座マン様に完全敗北の
  　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　ｺﾃﾊﾝ左衛門、本当にそれで良いのか!!! 
  .r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 
  |.　 ＼＿／　 ヽ　　/ 
  |　　　＿_（￣　 |　　| 
  |　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼ 
  ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼ 
  　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 
  　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 
  　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 || 

231 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/11(月) 03:55:39.68 ID:Q2Sa6oRA.net

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　 　キチガイishibashi
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　また敗北
　　　　=彳　　　　　 ＼＼'￣＾
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー－'
　　│　　　　　　　　　│
　　/　/￣￣12￣￣＼＼
　 /　/　　　　　／　　　＼＼
　｜ | 9　　　○　　　　3 |　|
　｜ | 　　 　　|　　　　　｜｜
　　＼＼　　　6　　　　 ／／

232 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/09/15(金) 08:37:36.36 ID:WlQjmF8w.net

なんやキチガイishibashiは
また脱糞敗走して震えておるのか(笑)

233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 12:15:19.44 ID:NikkKhuz.net

尾張旭さんは、掲示板に書けばそれがそのまま事実と認識されると勘違いしているから面倒。自信過剰家風船型の特徴なんかな？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 12:21:12.69 ID:NikkKhuz.net

＞だからプロパガンダと言ってだな
＞君を排除するというキャンペーンを張る上で、自分を正当とする宣伝戦略の一環だろ

悪いヤツ迷惑なヤツを排除するという立派な正義感ですな


＞そもそもそれはネット掲示板という世界の話だぜ
＞君のように実社会でそんな痛い正義感など振りかざさないよ私は

ネットで邪魔者を排除するというリアリズムのかけらもない行為を一生懸命やるリアリストなんているんだろうか？
まあ、ネットは氏名公表されないから恥かいても平気でいられるわな

怖がらずに聴いてみればいいのに
「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って速い？」と

235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 12:53:01.92 ID:NikkKhuz.net

＞そもそもそれはネット掲示板という世界の話だぜ
＞君のように実社会でそんな痛い正義感など振りかざさないよ私は

>>709もネット内
そして、不正工期引き延ばしを追求するのがリアリズムないというのもおかしな話
出る杭は打たれると本性隠しているだけだろ
リアリストとかそういう話ではない

ま、尾張旭さんがここで披露した論理をリアル社会でやったらバカ認定されるから、それは賢い判断だ
ishibashiを名古屋スレから排除するというどう考えても実現不可能な正義感に燃えて頑張った記録は消えません

236 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/14(土) 13:52:26.95 ID:Cfe/V3ee.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　イシバシは今日も女性専用車両に乗っているかな？
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 18:40:16.06 ID:NikkKhuz.net

尾張旭さんはリアリストの意味をはき違えていますな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690277512/709は確かにリアリストではない。理由はここに書いたところで何一つ解決しないから。リアリストなら、役所に訴えるなり政治家に陳情するなり、具体的な解決法を取る。それが本当のリアリスト。尾張旭さんは単なる傍観者。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 18:52:09.52 ID:NikkKhuz.net

バイクのエンジン載せ替えを実施するにあたり、シール・ガスケットが大量にいるわけだ。M6銅の平ワッシャーという簡単なものある。これはホームセンターで買えると高をくくっていたが、ネジばら売りやっているような大きなところでもおいてない。
モノタロウになるのか？
気になるのは、モノタロウから「おすすめ商品リスト」なるカタログが送られてくるが、大抵はそのジャンルの買い物が終わってから。
スパナについてあれこれ調べて選定・購入が終わってから、スパナのカタログが届くんですわ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 19:47:24.06 ID:NikkKhuz.net

尾張旭さんはネットとリアルを使い分けるのは当然と考えているが、そこが間違いなんだな。
ishibashiはリアルで通用しないことは書かない主義。だから負けないんです。一言で表せば、想像で書かない。これに尽きる。それと自分の知識と経験に基づかないことは書かないことですな。
尾張旭さんは言葉で言いくるめることばかり考えている。要は、ネット民の典型。こんなのがリアル論戦を潜り抜けてきたishibashiに敵うはずない。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 20:15:23.23 ID:NikkKhuz.net

今日、工具を整理していたらΦ８ポンチが見つかった
何に使ったか全然心当たりない
つい先日紙ガスケット製作で３〜１０を買った
メインは７と１０なんで、見つかっても同じだったが
さらに言えば１２も必要だが今回はナイフ切り出しで我慢

241 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/15(日) 07:14:17.05 ID:+8CW2sX0.net

友人が１人もいない嘘つきishibashiが可哀想だぎゃ。

242 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/15(日) 07:29:06.55 ID:+8CW2sX0.net

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、コロナはただの風邪だとわかったのかな？ 　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

243 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/15(日) 07:48:38.35 ID:+8CW2sX0.net

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　鳴嶋 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　キチガイishibashiかかって来いよ オラ！オラ！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞’”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ””´　　　　　 ,’　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー’”ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`”’‐､._　　　　　　　　,’＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-’”　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー”’ ｰ—’
　　　 　 　 　 ‘,　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ–‐’

244 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/15(日) 16:15:19.26 ID:+8CW2sX0.net

　
ホラフキishibashiくん

なるしまスレでほらを吹くのは

やめたまえ！
　

245 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/20(金) 08:31:55.81 ID:slVdJfdR.net

キチガイishibashi「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）」

246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 18:44:26.50 ID:/8uu31Dp.net

最近増えた工具：
　ベアリングプーラー（８〜２８ｍｍセット）
　ポンチ　12mm
　ドリルにつけるやすり

247 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/20(金) 20:51:22.84 ID:slVdJfdR.net

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　 　キチガイ石橋
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　また脱糞敗走
　　　　=彳　　　　　 ＼＼'￣＾
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼　＼
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ー－'
　　│　　　　　　　　　│
　　/　/￣￣12￣￣＼＼
　 /　/　　　　　／　　　＼＼
　｜ | 9　　　○　　　　3 |　|
　｜ | 　　 　　|　　　　　｜｜
　　＼＼　　　6　　　　 ／／

248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 20:12:25.42 ID:6KSSwcYR.net

今年こそ菊花賞を見に行こうと思っていたが、すっかり忘れていた。大失敗。
なお、東京10月7日の新馬戦は現地観戦していました。久々に石橋脩の勝利に立ち会えた。

秋華賞は惜しかったなあ。トライアル勝ちのマスクトディーヴァは抜け出すタイミングが遅く力余らせて終わった。
まあ、リバティアイランドも全力出してないから、どのみち勝てなかったけどな。

最近の競馬なつまらんくなったね。
遺伝的におそろしく強い馬が現れて、それが順当に圧勝して終わり。味もそっけもない。そして、強い馬同士が直接対決するのを避けるし、強くても苦手コース苦手レースには出てこないし。
現役で面白い馬ってパンサラッサだけじゃん。

249 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/22(日) 05:03:27.09 ID:ubd7w8iY.net

尾張旭スレ住人の皆さんにキチガイishibashiが今何をしているか特別に教えてあげよう
奴は鳴嶋会長に何度も敗退した恐怖から書き込みが出来なくなってるぎゃ
今頃自宅木造アパートの片隅でパンツを洗いながらガタガタ震えているだろう(笑)

250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 21:18:16.38 ID:+11FpRHE.net

遊びで、東大入試の過去問数学を解いている
円錐を斜めに配置した平面で切断して片側の体積を求めるという、いやらしい計算問題が非常に多い
変数をどのように設定するかがポイントなんだな（要は経験が試されるえわけだ）
仕事柄、こんなのCADに計算させればいいじゃん、と思ってしまうのだ

251 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/22(日) 22:01:07.12 ID:ubd7w8iY.net

　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、ワクチンは効かないとわかったのかな？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

252 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/23(月) 05:44:38.23 ID:5U9/QKoD.net

　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 彡⌒ミ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　彡⌒ミ　　　　＜　キチガイishibashi　無視するな
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |　　 .彡⌒ミ
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）　　(;;;______,,,)
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡　　　　　　 ﾉﾟДﾟ!　＜　
　　　　 / /　/ / |　　/ 　　 ／　 　｀ヽ 彡⌒ミ　　　　　　（__,,,,丿
　　　 / /　 / /　|　　　　|　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　

253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 21:13:15.69 ID:dxkDiLMI.net

掃除機が壊れたので買い換えた。前回と同じ、コードつきのスティックタイプ。置き場に困らない・使い勝手よい・パワー十分・安い、全部満足できる。ステーション式の充電タイプは置き場が場所取るんだよね。５万とかもバカらしい。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 21:15:04.61 ID:dxkDiLMI.net

今年はたくさん壊れました。
自動車はダンパー・エンジンの消耗パーツ交換、バイクは近々エンジン交換、ビデオレコーダー、パソコン買い換え
バイク関連の工具がどさっと増えた。これが一番きつい。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 21:18:05.53 ID:dxkDiLMI.net

捨てていいもの探さなきゃならんね。使ってないものは見切りをつけなきゃ。
今のシクロクロスをクリテリウム用使い捨てロードに改造し、新たにシクロクロス競技車両兼キャンプツーリング車を作りたい。
ロードとシクロクロス一台ずつ廃棄、使っていないロードフレームを一本廃棄。

256 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/27(金) 21:30:24.19 ID:A7MStpa2.net

　　　　　　　　　,...r／,-ﾆ - ' ' ' ' " "_",,'..'r'-─
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　 ＞　　::;:;:::;;;::::;;: :;;;;;;:;;）　""´_,,,,,,r ' ' ' Ｚ'' ─── ' ' ' ´´´
,'"　　::;:;::::: :;;;:;;;;;;;:;;:;:;:;;/　　　'" ﾞ｡ｊ .:.:.:.:.:' - .,,,__
　.x '/　..:::;:;:;;;/ ,.._ヽ;;;i　　　　　ﾞﾞ'''::.:.:.　　　　 ノ
./ .l !:x　.:;:;:;;;l .,' ,','ヽ`;;;　　　　　　.:.:.　　　 (´
　　',l| l　.::;:;:;;', ',　 '-､ ''　　　　　　　,_　　　>
　　　`.l　::;:;:::;ヽ､　 -' .､.　　　　　　　 ￣　）イシバシはなるしまフレンドには勝てないんだ…
　　　　l　:;: .::;;:;:;;｀`;ｬ-.'　　　　　　　　　　',
　　　　l　:::.::::;;::: :;;;;;;ヽ:::　　　　　　　　　　ﾘ
　　　　l　 :::: :;:;: :;:;;;;;:;;',　　　　　,....　-─ '
　　　 ∧ :::　,､ :;:;;;;;;iﾍ;l　　　　 ::::l
　　　 l　'､　 l ヽ :;:;;;ﾍ::.　　　　.:::::', ,､,
　　　 ヽ　 ' ､!　ヽ､_　`'-x,,,　 ::: ::/
　　　,.--.､_ノ`　　　￣￣　　 :: /
'⌒`~ ...:.:::::.:.:.-､　　　　　　　 ./

257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 08:52:15.52 ID:ktFgBzxM.net

立石の電動歯ブラシに百円ショップのニッケル水素電池を使っていたが、充電して3日くらいしか使えない。電圧低下に弱いとあきらめていたが、エネループにしたら長期間持つようになった。原理は同じだがずいぶん品質が違うんですな。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 09:16:42.61 ID:ktFgBzxM.net

その方面に詳しい友人がいるんで、機会あったら質問する

259 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/28(土) 09:32:15.29 ID:FsrJy0ia.net

誇る必要もなくむしろ恥じ入るべき事柄を・・・
逆に考えてるのが
キチガイishibashi、、、、、、、、



実に楳図かずお先生の漂流教室に出てくるキャラクターだと給食のオッサンの関谷久作に該当するぜw

260 ：ishibashi：2023/10/28(土) 18:44:51.53 ID:wT3jrMoR.net

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　石橋 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　目的はvideoを笑いものにする事ぎゃ。(満点大笑)
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞’”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ””´　　　　　 ,’　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー’”ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`”’‐､._　　　　　　　　,’＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-’”　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー”’ ｰ—’
　　　 　 　 　 ‘,　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ–‐’

261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 18:45:36.01 ID:ktFgBzxM.net

天皇賞は全然興味ない
どうせイクイノックス圧勝で終わりだろ
わくわく感が全然ない
1500まで位置取り、最後の500mで勝負
競輪じゃん

以上が覆ることを望んでいるのだが

262 ：ishibashi：2023/10/28(土) 18:51:33.70 ID:wT3jrMoR.net

昔、恐山のイタコを招いてゲストの先祖を呼ぶ心霊番組があった。
ゲストの山城新伍氏が「おばあちゃんと逢いたい」とイタコに願った。
イタコにはおばあちゃんが降臨して山城氏と親しげに話をしていた。
感動のうちに番組は終了するのだが、終了直前に山城氏が一言、
「あ、ごめん、うちのおばあちゃん、まだ生きてたわ」で、全て台無し。
鬼の形相で怒り狂うイタコの姿は、それは凄いものがあった。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 19:04:24.25 ID:ktFgBzxM.net

それ書いた覚えないんだが
読んだ覚えはある

264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 19:05:06.21 ID:ktFgBzxM.net

中国語の手紙を使いすぎて、で始まる話を貼りましょう

265 ：ishibashi：2023/10/28(土) 20:06:58.55 ID:wT3jrMoR.net

10年くらい前だが、
ロード練習中に工事・交通整理するオバハンが「自転車は歩道を通りなさい」と毎回注意するもんで、
現場事務所に乗り込んだことあるぎゃ。
「あいつは道路交通法がわかっとるのか？基本を知らない人に、仕事をやらせるな」と。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 20:51:04.62 ID:ktFgBzxM.net

車載の工具箱からタイヤ空気圧ゲージがなくなっていた
どこぞで使ってしまい忘れたか？考えにくい

267 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/28(土) 22:54:43.04 ID:5y0XHzyp.net

>>265

　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、コロナはインフォデミクだとわかったのかな？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 08:29:04.84 ID:Fty+0IfD.net

天皇賞はプログノーシスの複勝かな
買わんけど

269 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/29(日) 08:44:35.86 ID:OKf4M8RN.net

  　　　　　　　　　　.　-——- . .. 
  　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : ＼ 
  　 　 　 　 　 /: :/ヽ:ﾄ: : : : ::ヽ: : : : :ヽ 
  　　　　　 　.仁/ 　 ヽ＼ト､ヽ}: :|: : : : :. 
  　　　　　　 i:ﾊ{ ｀ヽ　 　 ／ `!: :ﾄ : : : :l 
  　　　　　　 | : }｀●　 　 ●　|: :｢ }: : : { 　 
  　　　　　　 | : {っ 　 　　　⊂|: 爪|: : : ﾄ 
  　 r‐ぅ__ |i: :＞　_く￣}_ .イ}/ヽｲﾊ}/ 
  　 （⌒　厂从{ V}/V:丁ﾚ/:/ﾉ::::::V　′ 
  　　｀　´　　　rヘ,､ﾉ:/7:｢⌒Y::::::: | 
  　　　　　　　 ヽｧ'::ヽ{::::::〉¨´:ヽ:/::| 
  　　　　　　　　 ＼__ﾉY:::ヽ:＿ノ::: | 
キチガイishibashi出てこいや！！

270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 16:24:28.77 ID:Fty+0IfD.net

3番人気が3着、200円
どうってことない結果だが勝ちに違いない

271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 16:25:56.42 ID:Fty+0IfD.net

戸崎圭太が空いていたというのもわからん

272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 16:29:42.11 ID:Fty+0IfD.net

次の日曜か代休にエンジン換装する。ボルトを何本留めるか数えてみたい。20本オーバーは確実。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 16:30:47.02 ID:Fty+0IfD.net

ついでにドライブチェーンを油洗する

274 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/29(日) 16:47:11.76 ID:OKf4M8RN.net

　＿/＿＿　　　　　/ 　　　＿/＿＿　　　　/　　　　 　　　＿ 　　　　　　　　　　―┼―
　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 /　 　　　　　／ ﾉ ＼　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　l.／　　 |　 ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　　　　 ／　　 　J　　　　＼＿　　　レ

　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 |　　＼ヽヽ
　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　￣|￣ヽ
　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　 /　　│
　＼ノ　　ノ　　　 |　｜　__|　　ノ　 ヽノ
　　　　＼
　　　＿＿＿　　　　＼　　　　　　─┼─
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　l二|二|　　　　　｜ヽヽ　　　　　　　　　　＿|＿　＼
　　　　＿＿　　　　￣￣ヽ　　　＿二|二|＿　　　　|　　　　　＿|＿|＿　　　 /　　　|　　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿　　　　　　　/　　　 .─┼-┘　　　　 |　　　　　　 |　　　 ）　　　　　＿|　　　　|　　　　　|
　　　　|＿＿|　　　　　 ノ　　　　　.＿|　　　　　　　ヽ＿ノ　　　 ＼　　　　　　　（＿_）＼　　レ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 17:22:23.00 ID:Fty+0IfD.net

頭に入っているだけで35本
40本オーバーだな

276 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/29(日) 17:31:14.78 ID:OKf4M8RN.net

　　　　　　　　　 　 n_n
　　　　　　　　　　 'lﾟωﾟ|　＜イシバシの負け　
　　　　　　 ,.．-─────- ､
　　　＋ ／ : : : : : : : : :: : : : : : ＼
　　　 / : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : :ヽ　＋
　　　,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : :',
　　 ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',　　　　+
　　 ,:!:: : : : : : : ::,-…-…-ミ: : : : : : : ',
　　　{ : : : : :／-(（ ◎）‐（ ◎)): : : : }　イシバシは脱糞敗北王確定！。
　　　　{ : : : |::::　　 ,,ﾉ(､_,)ヽ　|: : : ;!　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　+ 　 { : : |:::::　　ﾉ＿＿_　､|: : ;!　＋　　　　　　　　　　　　.／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　{ :|::::　 ｀ト‐‐‐‐ｧ'　| ﾉ　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　ゞ ＼　　｀ニニ´／ゞ‐'　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!＼　 ＿ ／_/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／ n_n 　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 'lﾟωﾟ|　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　 ￣￣　　　　 ／

277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 17:36:45.20 ID:Fty+0IfD.net

48本
キャブレター取り外しが必要なら更に15本追加

278 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/29(日) 18:06:53.35 ID:OKf4M8RN.net

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼ 
  　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼ 
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・なるしまフレンドコロナ勉強会戦勝記念・　 ま～～～に～んw
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　/＼＿＿/＼ 
  　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼ 
  　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|　　　　　
・なるしまフレンドコロナ勉強会戦勝記念・　 ま～～～に～んw
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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・なるしまフレンドコロナ勉強会戦勝記念・　 ま～～～に～んw
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　/＼＿＿/＼ 
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・なるしまフレンドコロナ勉強会戦勝記念・　 ま～～～に～んw
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/30(月) 18:46:51.90 ID:R4Z6KpKz.net

先日廃用となったスティック掃除機を分解して燃えるゴミ・燃えないゴミに分けた。燃えないゴミはブロア心臓部と管のみ。管は不要だが、ブロア心臓部は何か工作に使えないかと残してある。何かない？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/30(月) 19:45:16.91 ID:R4Z6KpKz.net

尾張旭さんの嫉妬深さには辟易だよ
あんなのがいたら、普通のことが書けない
自分のレベルに引きずりおろさなきゃ気がすまんからな

281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/30(月) 19:48:20.53 ID:R4Z6KpKz.net

バイクのエンジン換装するため自分の部屋でいじくっている。オイルがもれるわけで道具類がべたべたになった。灯油をスプレーして洗い流している。そこそこ落ちてくれる。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/30(月) 20:00:34.22 ID:R4Z6KpKz.net

中国語の手紙を使いすぎて、で始まる話を貼りましょう

283 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/30(月) 20:12:55.89 ID:pMmSP0TR.net

　　　　　　　　　,,,,,,,;;;;;;;===;;;;;,,
　　　　　　　,,,;;r'"´　　　　 　 ｀ヽ
　　　　　　 ,;::"　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　 /::/　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　/::/ ,,-=「'"￣""''ァ_.rー-、.|
　　　 　/::::|´, 　 ! 　　　　ノ'^ |　　　"'ァ
　　　r´ Y::/　　　ヾー-イ　　:!L　　,,/
　　 （ん{.|::| 　 　 　 ／（ ｒっ ,.,)￣"| 　　　　なるしまフレンドは正しい
.　 　 し　|::|　　　　　　. : : : : : .　 　|
　　　 | 　|::ヽ,　　　　,,-ニ三ニヽ　　/
　　　/　　"ミ;;;、　　　　　　　｀｀　/ 　
　　 / 　　 　　 "'　　　　⌒　　 ,/
＿ /　　　　　 ヽ::::::::ー―-- ....ノ
;;;;;;;;;ヾ、　　　　　　::::::::::::::::::::::7´

284 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/30(月) 20:13:41.37 ID:pMmSP0TR.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　んで
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　いつまで自演荒らしを続けるのかな？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 18:33:17.89 ID:xMhS0gf6.net

尾張旭さんは、ishibashiはマウント取りにこだわると思っているが、それは間違い。必ずマウント取るのは取れるとわかっているときだけやるからだ。最初の段階でどちらが正論かわかってんだよ。議論を続ければ必ず正論が勝つ。だからishibashiは連戦連勝なんだわ。
要は、頭の違いよ。
尾張旭さんは気に入らないものにすぐ噛み付く。だから負ける。

尾張旭さんのヒルクライム論は、医者の前で「風邪のことくら自分も理解している」と雄弁に語るようなもの。滑稽の極み。よく恥ずかしくないなあと思う。

286 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/31(火) 18:46:15.21 ID:4ChtsIPw.net

　＿/＿＿　　　　　/ 　　　＿/＿＿　　　　/　　　　 　　　＿ 　　　　　　　　　　―┼―
　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 /　 　　　　　／ ﾉ ＼　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　l.／　　 |　 ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　　　　 ／　　 　J　　　　＼＿　　　レ

　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 |　　＼ヽヽ
　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　￣|￣ヽ
　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　 /　　│
　＼ノ　　ノ　　　 |　｜　__|　　ノ　 ヽノ
　　　　＼
　　　＿＿＿　　　　＼　　　　　　─┼─
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　l二|二|　　　　　｜ヽヽ　　　　　　　　　　＿|＿　＼
　　　　＿＿　　　　￣￣ヽ　　　＿二|二|＿　　　　|　　　　　＿|＿|＿　　　 /　　　|　　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿　　　　　　　/　　　 .─┼-┘　　　　 |　　　　　　 |　　　 ）　　　　　＿|　　　　|　　　　　|
　　　　|＿＿|　　　　　 ノ　　　　　.＿|　　　　　　　ヽ＿ノ　　　 ＼　　　　　　　（＿_）＼　　レ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 18:53:54.71 ID:xMhS0gf6.net

ヒルクライムはモノを持ち上げる動作だ。だから軽いほうが有利なのは容易に想像できる。
しかし、効果はどれほどのものか？副作用はないのか？これを考慮しなければ回答にならない。

288 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/31(火) 19:02:26.36 ID:4ChtsIPw.net

物を持ち上げる、
と
坂を登る
は全然違います(笑)

289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 19:32:14.95 ID:xMhS0gf6.net

＞君と自転車談議なんてしてませんがね

これが自転車談義でないなんて、よく言いますわ

＞衆目の前で公開処刑されるのを恐れている証拠

公開処刑されているのは尾張旭さんでっせ
皆、少なくともアンタよりは自転車がわかっている

290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 19:37:11.69 ID:xMhS0gf6.net

ネットで自演呼ばわりする人は多い。自分と対立しているのは一人だけと思いたいから。
しかし、ishibashiとゼレンスキーが同一と言うバカは尾張旭さんしかいないはず。

291 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/31(火) 19:41:50.32 ID:4ChtsIPw.net

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　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　んで
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　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

292 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 21:43:35.87 ID:xMhS0gf6.net

今月の小遣い計算した。
ものすごい出費の印象だったがバイク修理6万を除けば通常通り。

293 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/10/31(火) 21:49:07.13 ID:4ChtsIPw.net

>>292

　　　　　　　　　,.．-──- ､
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　　r |_,|_,|_,|{: : : : | (・ )　 (・ )､|: : : ::}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　　　きぃこぉえぇん～なぁ～
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
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　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
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　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

294 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 22:58:38.83 ID:xMhS0gf6.net

泊りがけ競馬観戦用に買ったガレナ３０はなかなかよい。30リットルの荷物を背負ったままだから軽量ザックにした。競馬観戦は気温差あるし歩くし長時間立ったままなので荷物全般アウトドア用が必要。
昨年の中山大障害はダウンのハーフコートを着ていき真昼は邪魔でしょうがなかったので、今年はダウンの薄手インナージャケットと普通のブルゾンにする。インナージャケットは真昼は圧縮してザックに入れる。かなり快適になるはず。

295 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/01(水) 05:36:57.50 ID:2MDnvky1.net

|　コロナ禍ってなにかな　　　　　　　|　　　イシバシ答えろよ
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
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　 |　| /, －､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
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296 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/01(水) 05:44:10.22 ID:2MDnvky1.net

アホな自己満といえばキチガイishibashiだぎゃ。
奴は誰にも読まれないコピペをひたすら貼り付ける作業で時間を浪費してるぎゃ。

レス番が飛んでるのでバカが書き込んだなと察知してるだけ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/02(木) 18:25:39.40 ID:bXFUzQPw.net

わかったかな？尾張旭さんの論は「自転車を軽くする効果は乗らなきゃわからん」「それは誰にもわからん」「質問者は誰にもわからんと知りつつ質問した」
この前提がなきゃ成り立たんのよ。
乗らなくてもわかる人はいるんです。これが事実。
競技やったことないし身近にカーボン車乗りがいないのになんでわかるんだろうね？知らん人間は口をはさむなというのが、なぜわからん？

成績向上したい中学生の親が「どこそこの学習塾に行ったら成績あがるかな？」と相談した。受験勉強に縁のない人が「そりゃ行けば成績上がるでしょう。」
アホな回答
「よい選択だ」「他にもっと良い塾や勉強法がある」「あそこは行っても大して伸びないよ」「そこよりこちらがいい」そんな回答を質問者は期待しているんですよ。

298 ：ishibashi：2023/11/02(木) 18:30:45.85 ID:keg0eYVF.net

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　　　　　　　　　　　　 　 ／　石橋 ＼
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　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　目的は尾張旭を笑いものにする事ぎゃ。(満点大笑)
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　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞’”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ””´　　　　　 ,’　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー’”ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`”’‐､._　　　　　　　　,’＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-’”　　　　｀ヽ
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　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー”’ ｰ—’
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　　　　　　　　{ 　 }
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299 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/02(木) 18:50:22.74 ID:x/MnfDpR.net

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　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
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　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、ワクチンは効かないとわかったのかな？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
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　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
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300 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/02(木) 19:30:33.85 ID:bXFUzQPw.net

ishibashiが申し上げているのは、ヒルクライムというか自転車を速く走らせること考える人の常識なんですわ。機材交換を考える際にベテランの意見を求めるという。言い換えれば、これを使う意味あるか教えてくれ、と。尾張旭さんはブラっと走って計測してレコードだの言ってるからわからんでしょうな。
27分を20分にしたいという具体的目標があるわけでしょ。つまり、それにどれほど貢献するか知りたいということさ。

「効果はゼロではないがどの程度かは実際に乗らなければわからない」こんな常識はないですよ。最終判断はそうなるけど、その前に実際に使っている人に意見を求めるのが常識。そしてある程度は予想つく。

なんで競技やる人間が全然やらない人間に教えを受けなきゃならんのか、さっぱりわからん。それほど尾張旭さんはうぬぼれ強いんですよ。言い換えれば、自信過剰家風船型。
競技やらない人間（アンタのことだよ）が競技やる人（ishibashiのことさ）に教えるってこと自体、おかしいと思わん？普通はそこで意見ひっこめるぞ。

301 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/02(木) 20:23:03.24 ID:x/MnfDpR.net

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. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　なるしまフレンドを知らないのかな？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

302 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/02(木) 20:24:52.88 ID:x/MnfDpR.net

競技やらない人間（ishibashiのことだよ）が競技やる人（なるしまフレンドのことさ）に教えるってこと自体、おかしいと思わん？普通はそこで意見ひっこめるぞ。

303 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/02(木) 20:28:39.26 ID:x/MnfDpR.net

>>300
　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　では、コロナの専門家がデタラメを言い続けてたのはどう説明するのかね？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

304 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/06(月) 21:48:33.81 ID:yrYOHnIG.net

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305 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 21:51:37.15 ID:28/K/8ks.net

やっとこさ、レコーダー修理が終わった。原因は配線の焼き付き。販売店に修理依頼したら「部品がないから不能」でそのまま返却。汎用コネクターがマルツ全店舗でひとつだけあったので速攻で注文。普通郵便でいいのに宅配なので確実に在宅の日を配達日にした。
部品がないというが、アッシーがないだけで、配線を切ってつなげば誰でもできる。こんな簡単な修理を拒否するなんて、根本が間違っている。
新しいのを買わせたかったら良いものを作れって話。フナシバになってからクソだわ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 21:56:25.03 ID:28/K/8ks.net

尾張旭さんはいつまでも理解するつもりないんだ。
カーボンでどれほど違い出るか？二ノ瀬で１分か？３分か？はたまた１０秒か？
結果は予測つく、それは１０秒程度、大差ないなら買い換えるつもりはない---以上が正しければ、尾張旭さんのアドバイスは有害無益なわけだ。そして門外漢である尾張旭さんは以上が事実と異なるとは断言できないはず。要するに、有害無益かもしれないとわかっているアドバイスをひっこめる気がないということさ。
さんざん忠告しているのに止めない、その神経がishibashiには信じられない。そして、ishibashiがなんど説明しても決して理解しようとしない。
コミュニケーション能力がある人は、忠告を素直に受け入れる。そして、知らないことに自分がでしゃばれば迷惑と察知する。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 21:57:09.14 ID:28/K/8ks.net

コミュニケーション能力がある人は、忠告を素直に受け入れる。そして、知らないことに自分がでしゃばれば迷惑と察知する。

当人は二ノ瀬で20分切り富士で初出場シルバーを目指すわけだから、カーボンの定量的効果を知りたくて質問したわけだ。ゼロではないって小学生でもわかる回答を期待したとは考え難い。その中で、尾張旭さんはゼロではないだろと背中押したわけだ。これは余計なお世話以外の何物でもない。
結局ねえ、尾張旭さんは「香嵐渓まで1時間45分って早い？」タイムトライアルやっているわけではないって、そのレベルで考えているわけで。相談者はタイムトライアルやっている。要は、取り組む姿勢が違うわけよ。アンタの感覚で話題にのったらダメなの。

改めて問う。「香嵐渓まで1時間45分って早い？」サイクリングやらない人に「それは遅いな」って答えてほしいか？自分よりわかってない人にあれこれ言われたくないと思わないか？

308 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/08(水) 22:00:09.40 ID:Rl3qyYML.net

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　　　　　　　　　　　　 　 ／　鳴嶋 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　皆でishibashiを笑いものにしようだぎゃ。(満点大笑)
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞’”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ””´　　　　　 ,’　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー’”ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`”’‐､._　　　　　　　　,’＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-’”　　　　｀ヽ
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　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
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　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー”’ ｰ—’
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309 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/08(水) 22:01:44.97 ID:Rl3qyYML.net

　　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　鳴嶋＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　ishibashiは今日も笑いもの(ゲラゲラ)！
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

310 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 00:06:22.77 ID:uqn/3G3T.net

クマ対策が必要な感じ
今年こそ唐辛子スプレー

311 ：ishibashi：2023/11/09(木) 15:20:36.80 ID:x68mE9sc.net

DIADORA PRORACER 3 KEIRIN　がほしいんだけど、
ワザキタのカタログで2万、定価4万になっている。
定価はこんな高いの？こんな違うの？
じゃあ、通販利用しようか、って気になる。

312 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/09(木) 17:00:12.40 ID:KTLyszQg.net

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、なるしまスレにウソを書いたと認めるのかな？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　

313 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 06:34:22.40 ID:eGYO3gs2.net

9月半ばに孵化したメダカが体長１ｃｍくらいのまま
人間と同じでいつまでも子供のままのがいる、という話ではなく水温が低いからだ
このままでは越冬が面倒なので保温機入れて成長を促す。
40℃になると死んでしまうが35℃くらいはものすごく活発で、食事量がすごい。
適温は25℃という話だが、もっと高い気がする。

成長したメダカは水温０℃で餌なしで生き延びてくれるから、冬は楽。１か月半でここにたどりつきたい。

314 ：鳴嶋"ゼレンスキー"英雄：2023/11/12(日) 07:12:16.33 ID:hBZTDxEJ.net

メダカといえばキチガイishibashi。
奴が書き込むだけでスレ内が嘘で充満し、スレの品格がメダカ並みのショボさになるのである。