【FTP】パワーメーター 75watts【W/kg】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/07(木) 09:05:00.93 ID:8NeB8/ee.net

パワーメーターについて語るスレです

○前スレ
【FTP】パワーメーター 74watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682486729/

次スレは>>970がたててください

10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 17:52:21.41 ID:h3R+fTXL.net

>>7
オレは片側パワメだと専ら利き足の方が高い

11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 10:54:36.41 ID:+qROFwcd.net

>>10
意味不明
両側パワメだと利き足の方は高くならないってこと？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 12:20:01.57 ID:jwK17qLV.net

>>11
ならない
利き足片側×２倍

13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 12:25:53.89 ID:+qROFwcd.net

>>12
日本語で

14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 12:38:35.10 ID:tRVcwnkz.net

>オレは片側パワメだと専ら利き足の方が高い

推理してみる。
・高く出るって事は、両足計測パワメのデータもあり、それより高い数値になる。
・片側計測のほとんどは左クランク計測なので、これにより利き足は左脚である事が判る。

不明点
・両足計測のデータは片足の平均値を言っているのか、両足合算の数値を言っているのか不明。
・片足データと比較して片側計測が高いのなら、上記のとおり左脚が効き足であってる
・両足計測合算と比較して片足計測が高く出る場合、ただ単に弱い右足に平均値下げられてるだけ。

どっちにしても情報足りなすぎｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 13:01:09.48 ID:jwK17qLV.net

>>14
単に片側のみ（右利き）使用だと踏み方が強くなるクセがあり両側と比べて計測されない左側までも利き足と同等な出力になり片側の方が出力が高くなる。両側だと左右の出力が出るため片側より数値は低くなる。例）左120W右150W
＝270W
これが片側のみだと右150W×２倍になり300Wとなる

16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 13:27:10.17 ID:+qROFwcd.net

>>15
それ片側でも両側でも利き足の右は150Wだから同じじゃんｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 13:38:33.46 ID:jwK17qLV.net

>>16
いやいや。「片側のみ」だと右150W×2倍で300W 両側だと左120W 右150W＝270W よって片側の方が総出力高くなります

18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 13:46:13.08 ID:jwK17qLV.net

片側、両側の数値に合わせたトレーニングメニューは組めますがやはり両側の方が正確なトレーニングができますね

19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 14:11:47.90 ID:xiSCkNZs.net

左右差が2～3％程度なら気にしなくて良いとは言われるけどね。
片側だと左だけなので、変に踏む癖が付くよな。なんだかんだ言ってパワーの値は気になるし。自分はそうだった。
今は両足でなれたので50:50か51:49で安定してるし、乱れるときは疲労の蓄積とか300キロ走とか。
疲れるとフォームが乱れるというのは本当だなと実感する。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 14:31:05.35 ID:jwK17qLV.net

>>19
こちらは片側だと右利き足なので変に踏む癖ついたら案の定片側パワメの方が出力高く出てるので両側使用中

21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 15:31:55.34 ID:IVYOMDyp.net

そもそも利き足の方が強いとも限らないんだよな
そういう話は少し上でも出てたが

22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 16:13:18.34 ID:mUxc7PY8.net

>>21
それは人それぞれだよね

23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/10(日) 20:42:49.03 ID:+d600ZTU.net

自分は左の方がパワー高く出るから、両側計測と同じくらいになるように4iiiiの片側パワメを0.94倍で出力するように設定してる

24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/11(月) 07:56:46.31 ID:7u/VVFs8.net

>>23
自分は逆に右の利き足の方がパワー出る。踏む癖が付いたので両側使用にした

25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/11(月) 09:26:22.06 ID:mt1vzXY8.net

ｚ2だと20Wくらい左が上でｚ5だと同値、ｚ6になると右が強くなる
ウェイトトレで右のほうが筋力ははっきり上なんだけど不器用でサボり魔

26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/12(火) 08:07:14.86 ID:vMcFP9ob.net

やっぱり片側パワメ（利き足）だと両側より高く出るね！

27 ：sage：2023/09/12(火) 16:35:59.73 ID:qmrHkhXb.net

俺の場合片側パワメ（左側）は利き足じゃないほうだけど高く出る
というか均等に回しても高いスケールファクターで0.9以下にしてスマトレになるべく近くなるように合わせている

28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/12(火) 16:54:05.60 ID:Yc2dS13+.net

stagesは早くスケールファクターいじれるようにしろ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/12(火) 18:27:05.44 ID:ZCrytCu8.net

彡⌒ミ
(´･ω･`)はい。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/12(火) 18:42:35.13 ID:DvsJ+cTS.net

>>29
黙れハゲ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/15(金) 23:40:15.26 ID:F/35WNCn.net

さすがRally、高いだけあって精度と安定性ダントツだな

ペダル型パワーメーター3製品 徹底比較レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=XNYY1U9YtEI

32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 09:15:26.38 ID:NuaDBr0m.net

>>31
完成するまでにvectorシリーズで犠牲になったユーザーがいるけどなｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 09:20:24.77 ID:o4RfSLbw.net

>>32
そうだね
精度、安定性含めここまで完成度の高いパワメに仕上がったのは犠牲者のおかげ
君にも感謝するよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 09:25:26.16 ID:NuaDBr0m.net

初代からrallyになるまで都合5セットは買ったな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 09:50:41.02 ID:o4RfSLbw.net

>>821
ということは不具合はあったけどvector時代から機能・性能は信頼してたのね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 09:51:10.44 ID:o4RfSLbw.net

あれ、なんで821なんだｗ
>>34さんへのレス

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 10:04:25.07 ID:NuaDBr0m.net

精度や不具合時のサービスは信頼してたけど
別段garminが特別好きってわけでもなく
powerrtap、quarq、stages、4iiii、rotorやらいろいろ買ってる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 11:28:30.56 ID:rcxunME9.net

そんなに持ってるなら比較レビューしてくださいよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 11:46:23.82 ID:NuaDBr0m.net

デュアルメーターで比較とか面倒でちょっとしかやってないからレビューってほどのものはないよ
今まで買ったことあるのは
vectorシリーズ全部とrally、powertap g3、stages 2nd gen、quarq dzero、4iiii初代、rotor power lt、rotor 3d inpower、sram axs red パワーメーター
ハズレだったのはstagesとrotor power lt
stagesは電波弱くてスパイク出まくりだった
rotor power ltも電波弱めで頻繁にケイデンス0になって盛大に下振れしてた
それ以外は多少一長一短あっても概ね満足

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 11:54:10.84 ID:o4RfSLbw.net

>>39
ちなみにそれだえ多い台数使った理由って何かある？
単純に自転車が多いとか、パワメ集めるのが面白くなったとか

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 11:58:08.17 ID:NuaDBr0m.net

台数だね
ロード3、シクロクロス2で全部についてて
そんでもって、それぞれ1回は買い替えしてる感じ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 12:00:35.03 ID:o4RfSLbw.net

>>41
なるほどそれは多いね
いろいろ比較できて知識もつくだろうし楽しそう

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 13:41:54.18 ID:ECRPmdID.net

安物買いの銭失いを地でいっててﾜﾛﾀ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 14:02:18.53 ID:MqimovT0.net

>>33
でも、Vector3で不具合でると、サポートでコンバージョンキット出してもらえたりするらしいじゃん。
自腹で買うてもあるし。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 14:04:07.87 ID:o4RfSLbw.net

>>44
なんでRallyっていう完璧な製品があるのにわざわざそんなことするの

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 14:20:56.21 ID:MqimovT0.net

>>45
新規で買うならやらないよ。
すでにVector3持ってるなら、救済措置とか改善策があるってだけ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 14:23:08.64 ID:o4RfSLbw.net

>>46
確かにそういう手があるのは救いだね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 14:24:44.77 ID:mXS3Obf5.net

garminはサポートはちゃんとしてんだよなー
それはともかくガーコネのサイクリングダイナミクスをもうちょい見やすくしてくれると助かる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 14:53:47.85 ID:DyqUd9dJ.net

マージーンは？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 17:45:26.83 ID:Yfd2TZvK.net

mageneはスパイダーだから導入しにくい

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 17:56:31.27 ID:FOsDwBpJ.net

マゲネて設計も製造も中国なんやろ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 18:56:45.34 ID:eaIzb8Pn.net

スパイダー型だとなぜ導入しにくいの？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 22:06:08.03 ID:QshVh3Bi.net

チェーンラインがおかしくなるから

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 22:48:28.32 ID:eaIzb8Pn.net

>>53
どれくらいズレるとか調べてもわからなかったけどズレ分をFDで調整するんじゃない？
公式にも交換後はFD調整してくださいってあるし

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 22:51:01.24 ID:VbBShvux.net

FDの調整でチェーンラインがズレる問題を解決出来ると？
チェーンラインがズレる事の問題点を理解してなくて草

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/19(火) 03:50:23.75 ID:yQUB1VlW.net

マージーンを導入しにくいのは交換したらアルテやデュラクランクのロゴがなくなっちゃうからじゃないか。見た目にこだわる日本人らしい感覚。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/19(火) 10:04:15.05 ID:aoUhOs15.net

>>44
なに普通に嘘ついてんだ？
サポートにそう要求したことはあるが、vector3の新品が送られてきたぞ
そしてvector３のサポートはもう終了した

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/19(火) 10:15:28.51 ID:/0Rr4PcB.net

>>57
それはたぶん担当した人の胸先三寸
または在庫の都合ｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/20(水) 09:38:41.08 ID:XP+11qyS.net

じゃあ9200pでいい

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 09:51:08.40 ID:zTDT0v0o.net

t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします)

家族友人等などに教えて更に￥4000×人数をゲット
https://i.imgur.com/X2UngcQ.jpg

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 10:03:22.67 ID:IxiY7EYs.net

シマノのクランクリコールって4iiiiついてる俺のクランクはどうなるんだ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 11:30:31.63 ID:cNO01IOZ.net

>>60
早速だが始めてみるか。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 13:00:16.71 ID:vBEso8+M.net

>>61
残念ながら対象外

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 15:49:30.62 ID:Vh7U4xqN.net

>>63
改造品だしね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 15:51:59.46 ID:LGH57Dy3.net

>>60
未だに嫌がらせ続けてるのか。
死ね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 17:41:59.54 ID:y0mXpOqs.net

社外のパワメつきも対象だってよ
https://youtu.be/4fSf8eGq-d4?si=-87cdp5VJqDpnodB&t=211
問い合わせた奴がおるわ
あとは12速のクランクに交換になる可能性があるとのこと

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 18:05:57.81 ID:sDt1Utqf.net

12速のデュラとアルテは剥がれたりしないのかな？パワメは12速のやつも精度がクソとからしいから強度の点でも根本的に解決していないような気がしないでもない

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 20:56:34.95 ID:hOifHvRB.net

パワメ付きを交換されたらパワメなくなっちゃう
まさかPモデルになって帰ってくるのか？
なわけないよな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 21:09:17.17 ID:Sc398YPt.net

日本のウェブにはリコールと書いてないけど海外ではリコールと書いてるね
上手く誤魔化してるね

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 02:38:53.28 ID:VqODA6sx.net

店に頼んでばらして送らないといけないんだけど当然工賃とかは自費なんだよね？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 12:28:36.54 ID:hjOhz0Zu.net

>>70
シマノ負担に決まってんだろ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 13:23:10.56 ID:vG0ekux8.net

対象品6800クランクの中古買ってきて、点検出して交換対応品になったらR8000がチェーリング込みで帰ってくる事になるな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 14:29:46.80 ID:Wzh5k+/1.net

>>72
出品者とのQAが活発になりそう

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 14:34:01.62 ID:pju3xHxL.net

クランクの裏に書いてあるからそこの映像あればいいだけでは

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 18:48:02.08 ID:A9+/RNII.net

欧米なら、すぐ交換対応してくれるだろうけど
日本国内なら「平気平気ｗｗ　交換しなくて大丈夫っすｗ　交換しませ〜んｗｗ」がほとんどと思う

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 08:42:10.15 ID:0uWxyq9S.net

9200pやめとこ買うの

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 11:29:45.87 ID:RXo1xxfc.net

>>76
俺も最近、DCレインメーカーって人の動画見て迷いが出てる
誰か背中押してくれ

78 ：不具合無し：2023/09/24(日) 11:41:03.80 ID:Ia5Pw+zL.net

>>77
9200P使用してるけど今のところ不具合無く、満足に乗れてるよ。とにかく校正がボタン1つでできるので楽ちん。むしろ某片側パワメの方が出力高く出てた事実^^;

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 12:06:15.14 ID:/F5iYWJe.net

だから9300Pが出るまでマージーンにしとけと

80 ：クランク：2023/09/24(日) 12:23:39.62 ID:sa/bDIy/.net

>>67
やはり正直9200クランクもリコールなるか心配

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 12:27:18.32 ID:zDgBBzTa.net

わらしべチャンス

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 13:23:30.45 ID:IvYyH9mu.net

ひっそり改善されてる可能性もあるから今買ってデュアルレコードして検証してくれ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 13:36:55.56 ID:8DsA6yvN.net

>>77
9200Pなんて情弱だけが使う欠陥パワメだ、ヤメておけ

84 ：9200P：2023/09/24(日) 13:48:57.99 ID:7cBrs0eW.net

>>83
オイラの今のところ不具合無く満足

85 ：sage：2023/09/24(日) 13:55:49.86 ID:jW+q4IPK.net

>>84
それは君が初心者だから。均したらわからんからね

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 15:11:23.69 ID:7cBrs0eW.net

>>85
片側パワメより正確に出てます🙌
片側パワメは+30W高く出ていました（汗）

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 16:06:58.64 ID:yNbteWtu.net

一時期4iiiiやstages付きのシマノクランクが手に入らなかったのはこのせいだったんやろな
対策品に切り替わるまでは取り付けて販売できなかったと
注文して2年待たされたからな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 16:35:22.52 ID:8DsA6yvN.net

マジレスで、Power2MAX、SRAM、SRMのどれかが安牌だよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 16:57:41.49 ID:dZko11le.net

>>88
そらどう考えてもSRMやろ
P2Maxは知らんけどSRAMは高く出ると思う
前ワイがQuark使ってた時もそうやけど、SRAM使ってる知り合いとサイクリングロードで10kmくらい走った時ずーっとワイが前曳いてやって、そん時の平均パワーがワイよりそいつのが15Wくらい高かった
ちなワイπ
まあπは低く出るって話もあるが

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 17:07:48.51 ID:oxl8OWsT.net

SPD-SLのペダル型ならラリーのがいいんかい？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 17:14:43.71 ID:7cBrs0eW.net

>>89
いやいや片側πは高く出てた

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 17:51:31.10 ID:dZko11le.net

>>91
片側なんか当てにならんて
左右差がちょっと違うだけでどんだけ高く出ると思ってるん？
左右で200Wだとして、左が110W、右が90W、
左だけで計測したら220Wやで

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 18:14:48.00 ID:yNbteWtu.net

片側がおかしいのはお前の体のバランスがおかしいからであって、パワメのせいにされても困る

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 18:16:32.59 ID:dZko11le.net

パワメのせいになんかしてないわ
左右差の大きいやつがおるからそうなるって言ってるだけやろ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 18:30:34.82 ID:LZREd/lM.net

片側パワメでも4iiiiみたいに補正かけられるタイプなら両側パワメとの乖離をある程度抑えられるんだけどねぇ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:10:21.95 ID:dZko11le.net

>>95
πも以前はできてた。Cyclo Sphereで補正。今はなくなったかも
http://okanomizu.blogspot.com/2014/09/94-pioneer.html

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:30:43.17 ID:yNbteWtu.net

まだ水子の歳を数えてる奴がいるのか
売ってもいないパワメの話なんて誰も興味ねーから

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:40:58.88 ID:7cBrs0eW.net

>>92
まさにそれだった！片側は当てになんので両側に替えた

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:41:13.22 ID:7cBrs0eW.net

>>92
まさにそれだった！片側は当てになんので両側に替えた

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 21:15:48.46 ID:yNbteWtu.net

悲報
R9100PリコールでR9200PXとか言う謎パワメに交換される模様
https://i.imgur.com/F8RwpXR.jpg
糞パワメに強制交換になって涙目すぎるだろｗ　9100Pの糞だから問題ない？まぁそれもそうか

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:43:31.05 ID:vmAA1+RC.net

パワメの出力競争してるの？
自分はタイム、着順を競っているんだか？
他人のパワメの誤差にカツカツしてもねー

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 06:14:42.74 ID:WEyn7aDg.net

R9200PXってもしかして例の酷評されてた問題も解消されてるんだろうか

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 06:52:55.43 ID:omStjQuU.net

何で左の群はクランク水平なのに右は垂れてるんだ
シマノのやる気か株価でも示してるのか

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 07:31:26.48 ID:Q/7h65VU.net

>>103
自立できる角度に変更
つまりコスト削減

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 08:05:13.30 ID:umeqD8Q3.net

>>100
9200PX？なんだそれ!9200Pじゃないの？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 08:18:41.87 ID:GlOatiAB.net

>>105
何となく改良版のような気がする

107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 08:21:19.90 ID:umeqD8Q3.net

>>106
いいじゃん！リコール対象者、得したな!

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 09:21:18.63 ID:eFcqDMA4.net

>>106
単に11sチェーンリングに対応しただけみたいだ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 13:04:31.04 ID:NUbLAMRQ.net

>>107
誤解すんじゃねえぞ
欧米はリコールでもジャップは無償点検をするだけだ
ほとんどの場合は問題なしと判断されると予想

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 13:50:56.99 ID:HXGnk1At.net

海外だけ，7970補修用の9070　10速改のリアディレーラーあったから
あんな感じだろ