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【FTP】パワーメーター 75watts【W/kg】
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 07:44:02.53 ID:/dsSFmyi.net
- https://gendai.media/articles/-/117852?page=1&imp=0
こんな記事どう?
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 07:45:40.35 ID:EyjFuH+x.net
- >>345
その辺りがプロとホビーの差なんだろうね
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 07:52:42.00 ID:1AhUOuLO.net
- SIGEYIのパワーメーターを導入したいんだけど、使ったことある人居ますか?
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 08:14:01.66 ID:5E0ULFAv.net
- >>345
そう言う言い切り方は正解でも幼稚に見えるからやめたら?
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 08:35:57.57 ID:t+5NLtZO.net
- 元々ある程度効率的なペダリングが出来てるか、そうでないかによっても違うだろうしな
ただペダリングモニターで可視化された情報を元にペダリングを矯正できるような器用なヤツは、そもそも自力でその辺りまで辿り着ける気がする
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 08:42:31.22 ID:XzhlgGCi.net
- ペダリングモニターは一般ホビーユーザーにこそ効果抜群だわ
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 10:08:02.62 ID:olKboADV.net
- パワーすらまともに測定できないパワメが、ベクトルを正確に測定してるとは思えないんだが
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 10:18:10.88 ID:XzhlgGCi.net
- >>352
別に思わなくていいでしょ、生涯シマノがーパワメがー言ってればいいじゃんw
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 10:29:30.31 ID:9Nyy0pFz.net
- ・パワーがまともに計れない
・Qファクタがまともじゃない
・デザインが致命的にカッコ悪い
こんなんばっかじゃん、今のパワメ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 10:35:14.94 ID:zQd90Z6G.net
- そもそもフォースベクトルは後付けだし、多分各センサーで測定したパワー差からベクトルを出してるんだよな
センサー自体の仕組みは単純だから、沢山付いてるセンサーの測定値からパワーを算出するアルゴリズムに問題がありそう
パワー算出とベクトル算出のアルゴリズムは全く別であり、主に方向だけ出せばいいベクトルに関しては正確な可能性は比較的高いと言えなくもなくはない
体感で風速は正確に分からなくても、風向きなら分かるのと一緒
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 11:02:39.55 ID:olKboADV.net
- >>355
方向だけ出しても意味ないだろw
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 11:05:12.31 ID:NYE3w+h5.net
- 方向はベクトルの和、ベクトルはセンサーが計測するトルク、
大元のトルクが違ってたら方向も違う、ってのが>>352が言いたいことだろうけどね
ポタリング勢の自分としては「大体こんな感じ」でもいいかな
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 12:01:21.84 ID:Y1lURlzd.net
- >>346
銅ではないだろう😇😇😇
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 12:10:00.20 ID:GqJt+uwX.net
- ペダル型のパワーメーターならベクトル測定は超簡単だが
クランク型はどうしてるんだろね。法線方向の歪みも計測してんのかね。
チェーンリング一体型は構造的に測定無理だよね?
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 12:14:22.11 ID:GqJt+uwX.net
- >>356
少なくとも逆方向ではないと知れるだけでかなり違うぞ
特に初心者には。
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 12:39:44.39 ID:Iz/nqlik.net
- >>341
同じことは俺も思ったけど、金をかけずに残せる機能を残したんじゃね?
他社と同じ機能なら、他社と同じ値段になるのが道理で、マージーンは安いから機能は最低限でもやむなしかなと。
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 19:03:57.23 ID:6VOfvC1b.net
- パワーが不正確とか、ベクトルが不正確と言うけど、何と比較しての話なの?
前に、「俺のパワーがこんなに低くでるのは誤差が大きい」と言ってた人がいたけどw
重さや長さのような絶対的な物があるならばわかるけど、そんな校正が出来るモニターと比較してるわけではないでしょ。
煽りみたいに聞こえるかもしれないけど、不正確と言う人は比較対照を教えて欲しい。逆に言えば、それが絶対値として正しいのなら、他社の物は買う必要がないということになるよね。
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 19:10:23.36 ID:E/+cOEiH.net
- ペダリングモニターは他にないからね、専用サイコンが消滅したこと以外は満足
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 19:10:52.78 ID:NFG38ocE.net
- 左右バランス49:51なら悪くないよね
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 19:29:35.74 ID:NYE3w+h5.net
- >>362
元ネタは有名なyoutuberのレビュー結果
rallyとか他のパワメとの比較
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 20:51:47.02 ID:EjB9CYeW.net
- ポタ勢とか片足で十分やろ
精度の高いパワメつけて何すんの?
グルメレース?
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 22:12:11.75 ID:wzRRidh9.net
- >>361
そだね安いのが売りだしね
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/24(火) 22:27:55.49 ID:oa5YgPPY.net
- >>362
そんな主観だけなら誰も釣られないでしょ。
がっちり比較してあるからみんな騒いでるわけで。
ttps://www.dcrainmaker.com/2023/02/shimano-r9200p-power-meter-review-astonishingly-bad.html
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 03:18:46.20 ID:wHvbxD1/.net
- パワー2マックスタイプS付けた
少し重いけどコレ良いね!
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 07:53:30.20 ID:xTYrfMT1.net
- >>366
パワメ使ってる奴は大体この3種類だわ
・レースやトレーニングに活用
・速い人が使っているのを見て何となく欲しくなった
・店に乗せられて何となく欲しくなった
グループライド(ゆるポタ)のペース管理に便利とかも聞くけど、そんなもん心拍でいいだろって思う
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 08:07:56.21 ID:O5SgALjw.net
- >>370
そんなに他人を気にしてるんだ
しかも妄想の範囲内で
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 08:20:23.22 ID:sdWKjegr.net
- >>370
ペース管理にどうやって心拍つかうの?
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:03:13.28 ID:LKSPIo76.net
- ユルポタの100Wと110Wで心拍数なんて1も変わらんからなw
どうやってペース配分するのか教えてほしいわ
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:10:42.11 ID:lac+zvI8.net
- パワメなら一番遅い人が何ワットなら余裕でついてこれるかをまず把握して
それを維持するって使い方が出来るよね。ペースメーカーだけがパワメ持ってればいい
心拍でやろうとするとなかなか難しそう
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:11:32.75 ID:JcN6nrmA.net
- ゆるポタで厳密なペース管理なんて必要ないし、走ってたら「この人らは心拍120以内で走ればついてこれるな」とか分からん?
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:16:17.88 ID:lac+zvI8.net
- >>375
その人にちょいちょい心拍を報告してもらうってこと?
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:18:30.31 ID:JcN6nrmA.net
- ところでラリーとアシオマで迷ってるんだが、ラリーって高いなりのメリットあるんかな?
なんか色々調べると
・精度や測定機能はほぼ同じ
・ラリーは取り付けが繊細
・ラリーはバッテリー交換が面倒
・ラリーはパワーを拾い始めるのが若干遅い
と、ラリーが高いだけのポンコツに見えてきて困惑してる
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:22:18.03 ID:9LBEu3V5.net
- ガーミンのサポートはわりとちゃんとしてる
サイコンとメーカー統一できてなんかうれしい
くらいだw
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:23:14.52 ID:JcN6nrmA.net
- >>376
俺の場合、「これくらいのペースで大丈夫ですか?」みたいに声かけた時の自分の心拍で判断する
パワメあった方が楽だとは思うけど、その場合も結局「どのくらいのパワーが適切なのか」は同様に確認必要だよね
ゆるポタの場合「パワー?ワット?」みたいな人や、ドラフティングできない人も多いから、なかなか難しいな
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:28:43.22 ID:/Jesa2oa.net
- 取付繊細か?
指定トルクで取り付ければます狂わんぞ?
Rallyの利点はSPD-SL/SPDが選べる事と計測項目が細かいくらいだな
少なくとも9200Pよりマシなので特に使っていて不満はないわ
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:31:02.32 ID:lac+zvI8.net
- >>379
ペースに問題ないかはの確認はどっちにしても必要なんだけど、
初心者は強がって無理しちゃうことあるんだよ
あと坂とかは「これくらいのペース」をスピードで判断できないから難しい
自分の心拍で、についてはこれもなかなか難しくて、この間初心者と
時速20kmくらいで走ってたんだけど、自分は90台でその初心者は160越えてた
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 09:32:43.98 ID:lac+zvI8.net
- >>377
その4点、どれも聞かない評判だなw
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 10:01:38.71 ID:LKSPIo76.net
- >>377
実際そうだから
金に余裕があってブランド価値に払う余裕がある人だけが買うものだよrallyは
貧乏人は迷わずアシオマ
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 10:29:08.57 ID:HLtY9sJ6.net
- >>366
利き足の片側パワメ使用してだけど両側パワメより「10%」も高く出てきたので変えましたよ。今は安定してパワー出ています
以前→片側1h280W
今→両側1h250W
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 10:36:17.18 ID:9LBEu3V5.net
- >>366
競技勢じゃなくなっても快適にゆるポタするために4.5倍は維持し続けたいところ
だから週2回くらい短時間高強度したい
そういうわけで精度高いパワメ必要
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 10:43:22.54 ID:Ft5io9ve.net
- ゆるポタ4.5倍とか盛り過ぎwww
体重60kgでNP 270wとか完全にレースレベルだわ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:01:06.75 ID:9LBEu3V5.net
- 4.5倍でゆるポタするわけじゃないで
そんくらいあれば山で鼻歌混じりで3倍で走れるし
死ぬような思いしないでSRとれるし
グループライドでも余裕もってずっと先頭ひいてられるじゃん
ゆるポタしかできないおじさんにはなりとうない
ゆるポタを余裕をもってエスコートできるおじさんでいたい
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:04:17.32 ID:A/b25bB+.net
- ラリーやベクターは取り付け難しいっていうか、取付に使う道具を揃える手間と金がそれなりにあるな、適度なサイズのトルクレンチ5千~1万5千円 どうせ買うならメーカー製のデジタル買った方がいい、トルクレンチでヨコ掴みするコマが4千円くらいしたろ。
左右トルク合わせてちゃんとつけないと、異常な左右差でるよ。
しっかりやるから精度もいいんだろうが、手軽に他のバイクに換装ではないな、あとやっぱり44電池使用は糞、なんでラリーで辞めなかったのかもわからん
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:10:52.15 ID:A/b25bB+.net
- ガーミンはペダルの踏み込み位置が出せるメリットあるが、やっぱアシオマは半額くらいで準備出来るし、ラリーに比べたら取付もやりやすく、何より電池交換いらんもんw
ただしシマノペダルのアシオマは、Qファクターデカすぎなんで身長180 足28cm以上推奨だ。
全部使った感想
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:30:03.88 ID:H7YPmSvD.net
- ラリーの取付けなんて
アストロプロダクツで売ってる3000円のプレート型トルクレンチでいいし
一回34Nmってこんなもんかーってわかれば
以降は手ルクレンチでいいけどね
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:30:10.40 ID:H7YPmSvD.net
- ラリーの取付けなんて
アストロプロダクツで売ってる3000円のプレート型トルクレンチでいいし
一回34Nmってこんなもんかーってわかれば
以降は手ルクレンチでいいけどね
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:30:58.39 ID:Nftfdiuj.net
- >>385
4.5あれば練習会でもトレーニングでも色々と楽しめるね!両側パワメおすすめです☺
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:40:50.33 ID:EgV1ZJWe.net
- >>389
充電式だとバッテリー劣化したら終わりじゃん
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:43:47.91 ID:Nftfdiuj.net
- >>389
9200P14万で買ったよ。今のところ不具合無く使えてるし満足☺
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:46:01.30 ID:A/b25bB+.net
- >>390
それやってると、バランス取れて無かったら55:45くらいで計測されて、体が補正しようと変な癖つくぞ。
手ルクなんてやってたらいつか1割は狂うぞ。 自分は間違わないとか言い張るかもしれんがw
これはアシオマだってトルクレンチ使うべきとこだわ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:49:09.27 ID:lac+zvI8.net
- 44電池使用は糞とか書いてる人いるけど、実際使ったことあるの?
電池なんて頻繁に変える訳じゃないし、そもそも頻繁に変えるくらい使う人は
バッテリー式だと交換のことを考えなきゃならんし
妄想で文句いってるようにしか聞こえないw
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:57:45.30 ID:A/b25bB+.net
- >>393
その時買い直せばいいだけよ、それくらい使うならラリーと電池代で2回買えるよ。
電池取付も正しく慎重にやらんと、放電させちゃって持たなかったとか、中華買ったら不良品だらけとか、使った人は分かると思う。
室内トレ専用ならいいけど、蓋取れて無くなった、蓋締めすぎて嘗めた、ペダルヒットや劣化で壊れたら五万で交換、片足軸ごとなら10万コースとかね、人間完璧じゃないし、いまは全てが高すぎてロードバイク1台買えるようなアクセサリーはおすすめしづらい。
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:57:46.40 ID:9LBEu3V5.net
- 出先でバッテリー切れてもホムセンやコンビニで買えるという手軽さはあるね
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:59:34.53 ID:LKSPIo76.net
- >>393
バッテリー寿命よりもペダルの寿命の方が短い
1回充電で1000km以上走れて、500回充電可能
50万キロだぞ
電池の寿命心配するより自分の寿命心配しろ
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:03:01.75 ID:Nftfdiuj.net
- >>399
総合的に92Pが良くない?
校正楽ちん、クランク型だし
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:05:01.09 ID:EgV1ZJWe.net
- >>399
それは新品時の性能でしょ?
どんどん劣化していくよ?
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:09:33.31 ID:ORR4ozYx.net
- >電池取付も正しく慎重にやらんと、放電させちゃって持たなかったとか、
>中華買ったら不良品だらけとか、使った人は分かると思う。
実際使ってこれ言ってるとしたら、相当不器用ってことになるな
何使ってもダメな人だろ
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:09:35.65 ID:GuX8IabY.net
- パワメ精度に煩すぎるこのスレで、取付は安いトルクレンチや手ルクでいいだろって発狂もんだわw
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:12:30.89 ID:GuX8IabY.net
- >>402
まぁ俺は絶対に失敗しない、失敗したこと無い、俺は最初から全部わかってるって人が、突っ込むところだな
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:17:28.88 ID:xB8V6zs6.net
- 4.5倍のゆるポタハッピーメーターがいると聞いて飛んできたけど、終わってた
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:26:15.20 ID:ORR4ozYx.net
- >>404
そんな大げさなもんじゃない
説明書通りにできる人なら問題ないよ
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:37:41.49 ID:GuX8IabY.net
- >>406
電池交換くらいで説明書を完璧に読まない人なんて、いくらでもいる。
自作PCでもやってればゴム手やピンセットもあるかもしれんが、趣味で初めて触ってあのサイズのボタン電池を重ねるのに持ち方や扱い知らん人も普通にいるかと
SRは高いから買わない、アマゾンに中華の44使ったコメントも多いな。
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:42:02.40 ID:GuX8IabY.net
- >>391
5~10はともかく、34だぞ。
10回やらせて測ってやりてぇw
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:43:15.61 ID:ORR4ozYx.net
- >>407
説明書通りにやらなくて上手く動かないって言ってるなら仕方ないな、ご勝手にって感じ
作業自体は簡単だけど電池蓋の締め付けトルクは意識した方がいい
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:56:01.91 ID:gc9KBF13.net
- >>401
劣化して使えなくなるのが50万キロだろうが
充電しなくても劣化はする?何年放置するつもりなんだよアホ
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:57:45.77 ID:/Jesa2oa.net
- 人間の感覚なんて絶望的にアテにならんのに一回計測すれば次回からは手トルクで問題なしw
マジでそのレベルの正確性があるなら毎日どんだけネジを手締めしてんのって話
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:11:14.29 ID:J3qfPJq/.net
- 月1000km乗って月充電2回すると仮定
年間12000kmで充電回数24回
5年使って60000km充電回数120回
劣化を考慮しても実用上は問題ないんじゃね?
これくらい使えばペダルボディの方が先に死にそうだけど
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:20:23.09 ID:GuX8IabY.net
- >>396
お前はベクターでやられた人の恨みを知らんからな。
接点チェックに、復活剤で磨いて電池重ねてなんかおかしいって、労力と電池を無駄にしてんだわ。
1人2人の話じゃねぇんだよ
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:21:16.32 ID:2kv0tYST.net
- >>412
総合的に92Pが良くない? 校正が楽
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:22:35.50 ID:wxegyRAj.net
- ボディも中華流用なのでアリエクなどで互換品が手に入りますw
個人ブログを探せば見つかるけどSPD仕様だかに改造している人もいるしな
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:24:17.75 ID:wxegyRAj.net
- 不器用で無能な奴がモノを壊すのはデフォ
それこそエアコンの温度の下げ方が分からんからってエアコン本体を分解するバカも世の中には居るんだぞ
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:24:20.42 ID:lac+zvI8.net
- >>413
知らんがな
rallyの話だし
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:48:11.39 ID:A/b25bB+.net
- >>417
基本は同じ、ベクターでやってた習慣を今でも続けるようになっちまうんだよ。
そこからシマノやアシオマで充電式使ったらこんな簡単でいいのかって感動するわけで
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:57:09.75 ID:lac+zvI8.net
- >>418
いやラリー2年使ってノートラブルだからベクターとかアシオマとかどうでもいい
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:02:36.50 ID:J3qfPJq/.net
- >>414
議論するなら前提を出さないとまともな話にならんから
とりあえずこれくらいの条件はだそうぜ?って事で
9200PはDCR教徒が発狂するだろ
ぶっちゃけ何使おうが人に文句付ける奴は出るし
自分の都合で好きにしろとしか
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:10:42.39 ID:wxegyRAj.net
- 9200Pは実際使ってたがスパイクみたいな変に高いパワー拾うしケイデンスもいきなり200とか計測するしで使い物にならん
ある程度の平均値が欲しい人なら支障はないんだろうがデータ見て分析するには不向き
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:30:25.79 ID:Cuszk+TP.net
- >>377
アシオマも左右差とかベクトル出るようになったの?自分は昔のアシオマしか知らないので、rally買ったけど不満はないよ。
取り付けは普通のペダル交換が出来る人ならば問題ないし、バッテリーと言うか電池交換も簡単に出来るよ。
パワーの拾い始めは良くわからないけど、Zwift用のkickrV5よりはスプリントで早く数字は立ち上がるから不満はないよ。
サイコンがガーミンだったり、その他もガーミン製品を使ってるならrally一択。他社ならアシオマでも良いと思う。
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:31:03.27 ID:HLtY9sJ6.net
- >>421
9ヶ月使用してるけど今のところ不具合無く満足に使えてるよ。いや大満足
当たり外れあるんだね🎯
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:33:00.55 ID:HLtY9sJ6.net
- >>421
片側パワメの方がよっぽどヤバカッた
+10%高く出てた
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:50:15.18 ID:EgV1ZJWe.net
- >>421
パイオニアの開発陣とか引っ張ってきたのに何やってんだろうね
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:54:45.04 ID:A/b25bB+.net
- だいたいペダル形はペダル選べないし重いもん、トレーニングの室内専用だわ。壊れたら困る
外走るメインバイクが9200Pでスピードプレイ
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:04:08.45 ID:HLtY9sJ6.net
- >>426
9200Pいいねっ!
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:04:21.71 ID:LKSPIo76.net
- 値段が同じならまあrally選ぶのもわからんでもないが
倍近い値段考えたらアホらしいわ
8100pとアシオマ両方買っても似たような金額じゃんw
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:07:59.48 ID:9LBEu3V5.net
- ベクター初代から使ってるけど
旧製品をオクで放出して新製品買うからさほど高く感じないんだよなー
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:34:13.88 ID:wxegyRAj.net
- クランク型も重いよね?
ペダル選べないってそんな何種類も違うクリートを使ってんの?
それこそクランク型なら必要なバイク分のパワメ買う事になるけど?
言ってる事めちゃくちゃ
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:45:18.78 ID:jo4BuAvm.net
- パイオニアロゴだけシマノにすることはダサくても許すから
パイオニアそのまま出してくんない?
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:56:55.24 ID:HLtY9sJ6.net
- >>430
重いけど92クランク形状が好きなんよね
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 16:08:25.44 ID:WpOCL1kE.net
- >>430
メインはスピードプレイ愛用してるから、チタン改造にベアリング交換とかもやってんのよ。重さも回転も拘っとる
シューズも4足 ペダルはSp spd lookのクリート付けて各バイクで使いまわしてるな
サブバイクや旧車もあるがパワメなんかいらんし、どうしてもパワメ使うなら室内用アシオマ外して使うだけだよ。取り扱い楽
あと今は片足クランクパワメやマージーンが凄く安いぜ。ラリーの金額なら3個いける
めちゃくちゃだと言ってくる前に
いろいろ想像足りんかな
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 16:32:58.23 ID:JcN6nrmA.net
- 消去法でラリーかアシオマを検討してるんだけど、本当は8100Pが一番欲しい
シマノがポーズでもいいから「問題は把握している、今後のファームアップで対応予定」みたいな発表してくれたら安心して買えるんだけどな
そういう発表はせずに、定期的に「シマノコネクトラボは凄い!」みたいな精度から目を背けさせるような記事を書かせてて辟易する
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 16:45:14.79 ID:WpOCL1kE.net
- >>434
買えばいいじゃん。個人の使用方法や目的で、使ってみて本当だめだ話にならんなら売ればいい。問題なければ大成功
どれもメリットデメリットある中で、欲しいもの試さずに次点選んだらあとで欲しくなるだけ、1番欲しいものを試さず他は語れん。
個人的にはペダリングモニターやったことないなら一度はやって欲しい。
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 17:19:14.76 ID:0upjyxkt.net
- >>434
どうせ発表しないからさっさとアシオマでラリーでも買えや
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 17:23:14.33 ID:UieS2+nT.net
- >>422
サイコンやウォッチその他ガーミンだけどパワメはアシオマだわ
特にラリーにする意味も感じない
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 18:20:25.92 ID:J3qfPJq/.net
- >>434
そういうのに辟易するくせにシマノ製品買おうとするのは面白いな
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 18:21:52.59 ID:WpOCL1kE.net
- >>422
両足計測は最初から左右差出るだろ、なんで出ないと思えるんだ? ベクトルはシマノだけだよ
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 19:04:35.76 ID:gc9KBF13.net
- あの・・・シマノ精度が糞なこと認めました
https://bike.shimano.com/ja-JP/information/jp-news/improve-accuracy-powermeter.html
パワーメーター パワー値の精度改善設定のためのアップデートについて
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 19:10:44.43 ID:gc9KBF13.net
- これ要するにインナーとアウターでクランクが歪む数値が違うって事よな
それをソフトウェアで補正しますって事か
というか右クランクの歪みセンサーの位置がおかしいんじゃねーのかこれ?クランクではなくて、スパイダーアームの歪みを拾ってましたとか言う落ちなきがしてきた
ともかく精度は問題ないとか言って擁護してた連中は全員土下座な
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 19:14:27.29 ID:gc9KBF13.net
- いや待てさらに問題があるな
これ電動シフト以外のシマノのパワメ使ってる奴は精度補正不可能って事じゃんw
機械式コンポにシマノパワメ入れてる奴とか、他のメーカーのコンポ使ってる奴とか、少ないだろうけど確実にいるだろw
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 19:20:51.24 ID:lac+zvI8.net
- >>440
これでどの程度改善されるかだね
DCRのレビューを待とう
自分は週末に届くからrallyと比較する予定
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 20:01:04.65 ID:G6TWo7d+.net
- シマノパワメ最強伝説はじまったか。。
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 20:29:22.64 ID:HiDF8mqH.net
- >>412
月1000キロペースで通勤とトレーニングで使ってるけど、月2回も充電しないね。
20日ぐらいは余裕でもつ、そろそろ3年になる。
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 20:35:45.92 ID:6q82AaVV.net
- マージーンだけど同じく月2充電やな
通勤にも使用して同じく月1000km
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 22:08:20.82 ID:oFGS7uCS.net
- >>434
シマノは絶対に製品の欠陥は認めないだろうな
DCレインメーカーの指摘で炎上しても放置だし
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 00:06:44.11 ID:lzB6C5hn.net
- とりあえずシマノが改善する気あるの分かったから、これで安心して買えるわ
やっぱインナーに問題あったんだな
なんか他にもスプリント拾わないだの低強度拾わないだのケイデンス拾わないだの色々あった気がするが、気のせいか
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 04:53:23.84 ID:1n0QFdaW.net
- >>440
対象外の9100Phは精度に問題ないのかよ?w
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 06:04:45.39 ID:xUDJEwQF.net
- 小手先でごまかしてるだけやんけ
どこに安心できる要素あるんだ
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 07:21:01.90 ID:vLC/B+fi.net
- 少なくともインナーとアウターで別の数字をセンサーが拾ってるのは事実だからな
DCRの検証が事実だったことの証明
どういう不具合でそうなってるのかちゃんと説明しろよシマノ
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:09:16.11 ID:4f5RRlhF.net
- これさチェーンリングの歯数で数値変わるとかないよね?
50-34と54-40が同じ補正値になるとは思えないんだが
とにかく不具合の詳細がわからんと信用できない
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:15:52.74 ID:u/8a3Ax5.net
- Di2はどの歯使ってるか認識してる
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:51:59.35 ID:Ofy7tvi4.net
- >>440
使うギアによってパワー値変えるとは愚の骨頂だな。DC氏の追加検証でトドメさされろ
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:52:03.32 ID:xiRAcqd1.net
- 歯数はe-tubeとかで設定するんだっけ
まぁ計算でも出るだろうけどね
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:53:10.67 ID:4f5RRlhF.net
- > FC-R9200-PXは対象ではありません
この一文も気になる
ハードの不具合が修正されていて必要ないのか、既にアップデート済みだと言う意味なのか
後者ならディレイラーのアップデートは必要になるはずだから、この書き方はおかしい気もする
PXのハードが正常なら、今後販売される9200Pはハードが修正された改訂版だと期待できるが
なんにせよ説明が足りてない
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:54:14.87 ID:Ofy7tvi4.net
- >>448
従業員なの?今回の誤魔化しでどこが安心できるのか説明してみろよ
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:03:50.20 ID:xiRAcqd1.net
- 結果がすべてだろうね
DCRとかも追加検証するだろうからそれを見るまで安心はできないかな
シマノとしても直しました、直ってませんでした、は避けるように対策した、と思いたい
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:06:06.30 ID:4f5RRlhF.net
- > 最新版にアップデート頂くことにより、パワーメーターのパワー値の精度改善が設定できます。
この書き方も怪しいと言うか官僚言葉っぽい雰囲気がある
精度が改善されますと書けばいいだけなのに、改善が設定できるとわざわざ書いてる
設定できるとは言ったが、改善するとは言ってない
こう言う言い訳をする余地を残した文章
100%の改善は期待しない方がいい
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:12:25.71 ID:Jh2U8V93.net
- シマノ直るのか!
Rally一強の時代が終わるのか!
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:18:29.43 ID:5jjD7m8H.net
- この設定変更でシマノはまともなパワメ作れないとバカでもわかるようになったな。SRMが20年前に普通にできたことすら出来ない。
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:20:50.52 ID:55iZOr9K.net
- rally一強の時代なんてあったっけ??
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:27:33.09 ID:drVTYHC2.net
- 高度な事やろうとして失敗しちゃった雰囲気は感じる
今回ので直ってれば良いんだけど
つかめっちゃ時間かかったな
問題が全部元をたどればインナーに起因してた感じなんかね
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 11:25:38.04 ID:4RdnvP1v.net
- >>460
これがgarmin信者ってやつかwww
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 11:50:56.32 ID:PayJcClw.net
- rotor買ったワイ
低みの見物
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 12:02:33.85 ID:55iZOr9K.net
- rotorだめなん?
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 12:29:13.66 ID:n921L/xb.net
- >>440
現在、不具合無ければアップデートしなくてもOK?
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 12:30:22.99 ID:RxwPtChj.net
- ROTORとかハッピーメーターのお手本みたいなゴミ基準パワメ
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 12:34:29.11 ID:Bhxq51wU.net
- マージーンユーザーのワイ、対岸の火事
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 13:00:10.19 ID:XbM2VDAV.net
- >>456
対応出来ないからそのまま使っとけって事だ
一応何かの数字が出てたらお前ら満足だろ?って事なんじゃないの?
FC-R9200-PX単体でマトモな数字が出たらFC-R9200-Pもリコール対象になって余計揉めるわw
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 13:53:52.25 ID:TPFZx4ER.net
- アシオマとマージーン使ってるけどパワーの管理とトレーニングには十分よ
それよりペダル型は他のやつより付け替え簡単とはいえローラー台用と外ライド用で
それぞれ使うたびに付け替えるの面倒になってマージーン追加で買ったのは誤算だった
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 14:40:43.95 ID:Mhbl2kJ/.net
- >>456
9200PXは9100のRDと通信してないからでは
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 14:47:14.78 ID:4f5RRlhF.net
- それだとPXに交換した9100Pユーザーは精度がクソのまま使えって事になるやんw
精度出したければコンポ全部9200に交換しろとか流石に横暴だろ
どちらにしても揉める
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:05:40.20 ID:O/s/OLAC.net
- PTの俺ぶっちゃけ無問題だけどホイール縛りが辛いそしてディスクブレーキの普及でフレーム縛りまで出てきた
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:11:55.32 ID:Mhbl2kJ/.net
- >>473
まだ9200PXに交換してないから
普通に考えればメーカーでファーム修正してから送ってくるだろ
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:13:06.50 ID:9zaYx91+.net
- だって9100Pは更に精度クソだから多少は改善するだけお得って話だ
良かったなド糞から糞に進化してw
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:17:25.48 ID:4f5RRlhF.net
- >>475
だからさ
ファームの修正してもリアディレイラーがなければ精度の補正はできないんだって
単体でできるならなんも言わんよ
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:28:23.67 ID:n921L/xb.net
- 現在、不具合無ければアップデートしなくてもOK?
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:34:45.27 ID:Mhbl2kJ/.net
- >>477
9100P並みにはなるんだろ
シランケド
どうせお前含めて9100Pとか使ってねえだろ?
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:46:32.41 ID:9zaYx91+.net
- 不具合が無いんじゃなくて気付いてないだけw
指摘されてる計測誤差の話は個体差じゃなくて設計不良に起因する持病だからね
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