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【FTP】パワーメーター 75watts【W/kg】

1 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/07(木) 09:05:00.93 ID:8NeB8/ee.net
パワーメーターについて語るスレです

○前スレ
【FTP】パワーメーター 74watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1682486729/

次スレは>>970がたててください

390 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:30:03.88 ID:H7YPmSvD.net
ラリーの取付けなんて
アストロプロダクツで売ってる3000円のプレート型トルクレンチでいいし
一回34Nmってこんなもんかーってわかれば
以降は手ルクレンチでいいけどね

391 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:30:10.40 ID:H7YPmSvD.net
ラリーの取付けなんて
アストロプロダクツで売ってる3000円のプレート型トルクレンチでいいし
一回34Nmってこんなもんかーってわかれば
以降は手ルクレンチでいいけどね

392 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:30:58.39 ID:Nftfdiuj.net
>>385
4.5あれば練習会でもトレーニングでも色々と楽しめるね!両側パワメおすすめです☺

393 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:40:50.33 ID:EgV1ZJWe.net
>>389
充電式だとバッテリー劣化したら終わりじゃん

394 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:43:47.91 ID:Nftfdiuj.net
>>389
9200P14万で買ったよ。今のところ不具合無く使えてるし満足☺

395 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:46:01.30 ID:A/b25bB+.net
>>390
それやってると、バランス取れて無かったら55:45くらいで計測されて、体が補正しようと変な癖つくぞ。
手ルクなんてやってたらいつか1割は狂うぞ。 自分は間違わないとか言い張るかもしれんがw

これはアシオマだってトルクレンチ使うべきとこだわ

396 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:49:09.27 ID:lac+zvI8.net
44電池使用は糞とか書いてる人いるけど、実際使ったことあるの?
電池なんて頻繁に変える訳じゃないし、そもそも頻繁に変えるくらい使う人は
バッテリー式だと交換のことを考えなきゃならんし
妄想で文句いってるようにしか聞こえないw

397 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:57:45.30 ID:A/b25bB+.net
>>393
その時買い直せばいいだけよ、それくらい使うならラリーと電池代で2回買えるよ。
電池取付も正しく慎重にやらんと、放電させちゃって持たなかったとか、中華買ったら不良品だらけとか、使った人は分かると思う。

室内トレ専用ならいいけど、蓋取れて無くなった、蓋締めすぎて嘗めた、ペダルヒットや劣化で壊れたら五万で交換、片足軸ごとなら10万コースとかね、人間完璧じゃないし、いまは全てが高すぎてロードバイク1台買えるようなアクセサリーはおすすめしづらい。

398 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:57:46.40 ID:9LBEu3V5.net
出先でバッテリー切れてもホムセンやコンビニで買えるという手軽さはあるね

399 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 11:59:34.53 ID:LKSPIo76.net
>>393
バッテリー寿命よりもペダルの寿命の方が短い
1回充電で1000km以上走れて、500回充電可能
50万キロだぞ
電池の寿命心配するより自分の寿命心配しろ

400 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:03:01.75 ID:Nftfdiuj.net
>>399
総合的に92Pが良くない?
校正楽ちん、クランク型だし

401 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:05:01.09 ID:EgV1ZJWe.net
>>399
それは新品時の性能でしょ?
どんどん劣化していくよ?

402 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:09:33.31 ID:ORR4ozYx.net
>電池取付も正しく慎重にやらんと、放電させちゃって持たなかったとか、
>中華買ったら不良品だらけとか、使った人は分かると思う。

実際使ってこれ言ってるとしたら、相当不器用ってことになるな
何使ってもダメな人だろ

403 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:09:35.65 ID:GuX8IabY.net
パワメ精度に煩すぎるこのスレで、取付は安いトルクレンチや手ルクでいいだろって発狂もんだわw

404 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:12:30.89 ID:GuX8IabY.net
>>402
まぁ俺は絶対に失敗しない、失敗したこと無い、俺は最初から全部わかってるって人が、突っ込むところだな

405 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:17:28.88 ID:xB8V6zs6.net
4.5倍のゆるポタハッピーメーターがいると聞いて飛んできたけど、終わってた

406 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:26:15.20 ID:ORR4ozYx.net
>>404
そんな大げさなもんじゃない
説明書通りにできる人なら問題ないよ

407 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:37:41.49 ID:GuX8IabY.net
>>406
電池交換くらいで説明書を完璧に読まない人なんて、いくらでもいる。

自作PCでもやってればゴム手やピンセットもあるかもしれんが、趣味で初めて触ってあのサイズのボタン電池を重ねるのに持ち方や扱い知らん人も普通にいるかと

SRは高いから買わない、アマゾンに中華の44使ったコメントも多いな。

408 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:42:02.40 ID:GuX8IabY.net
>>391
5~10はともかく、34だぞ。
10回やらせて測ってやりてぇw

409 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:43:15.61 ID:ORR4ozYx.net
>>407
説明書通りにやらなくて上手く動かないって言ってるなら仕方ないな、ご勝手にって感じ
作業自体は簡単だけど電池蓋の締め付けトルクは意識した方がいい

410 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:56:01.91 ID:gc9KBF13.net
>>401
劣化して使えなくなるのが50万キロだろうが
充電しなくても劣化はする?何年放置するつもりなんだよアホ

411 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 12:57:45.77 ID:/Jesa2oa.net
人間の感覚なんて絶望的にアテにならんのに一回計測すれば次回からは手トルクで問題なしw
マジでそのレベルの正確性があるなら毎日どんだけネジを手締めしてんのって話

412 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:11:14.29 ID:J3qfPJq/.net
月1000km乗って月充電2回すると仮定
年間12000kmで充電回数24回
5年使って60000km充電回数120回

劣化を考慮しても実用上は問題ないんじゃね?
これくらい使えばペダルボディの方が先に死にそうだけど

413 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:20:23.09 ID:GuX8IabY.net
>>396
お前はベクターでやられた人の恨みを知らんからな。
接点チェックに、復活剤で磨いて電池重ねてなんかおかしいって、労力と電池を無駄にしてんだわ。
1人2人の話じゃねぇんだよ

414 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:21:16.32 ID:2kv0tYST.net
>>412
総合的に92Pが良くない? 校正が楽

415 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:22:35.50 ID:wxegyRAj.net
ボディも中華流用なのでアリエクなどで互換品が手に入りますw
個人ブログを探せば見つかるけどSPD仕様だかに改造している人もいるしな

416 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:24:17.75 ID:wxegyRAj.net
不器用で無能な奴がモノを壊すのはデフォ
それこそエアコンの温度の下げ方が分からんからってエアコン本体を分解するバカも世の中には居るんだぞ

417 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:24:20.42 ID:lac+zvI8.net
>>413
知らんがな
rallyの話だし

418 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:48:11.39 ID:A/b25bB+.net
>>417
基本は同じ、ベクターでやってた習慣を今でも続けるようになっちまうんだよ。

そこからシマノやアシオマで充電式使ったらこんな簡単でいいのかって感動するわけで

419 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 13:57:09.75 ID:lac+zvI8.net
>>418
いやラリー2年使ってノートラブルだからベクターとかアシオマとかどうでもいい

420 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:02:36.50 ID:J3qfPJq/.net
>>414
議論するなら前提を出さないとまともな話にならんから
とりあえずこれくらいの条件はだそうぜ?って事で

9200PはDCR教徒が発狂するだろ

ぶっちゃけ何使おうが人に文句付ける奴は出るし
自分の都合で好きにしろとしか

421 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:10:42.39 ID:wxegyRAj.net
9200Pは実際使ってたがスパイクみたいな変に高いパワー拾うしケイデンスもいきなり200とか計測するしで使い物にならん
ある程度の平均値が欲しい人なら支障はないんだろうがデータ見て分析するには不向き

422 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:30:25.79 ID:Cuszk+TP.net
>>377
アシオマも左右差とかベクトル出るようになったの?自分は昔のアシオマしか知らないので、rally買ったけど不満はないよ。
取り付けは普通のペダル交換が出来る人ならば問題ないし、バッテリーと言うか電池交換も簡単に出来るよ。
パワーの拾い始めは良くわからないけど、Zwift用のkickrV5よりはスプリントで早く数字は立ち上がるから不満はないよ。
サイコンがガーミンだったり、その他もガーミン製品を使ってるならrally一択。他社ならアシオマでも良いと思う。

423 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:31:03.27 ID:HLtY9sJ6.net
>>421
9ヶ月使用してるけど今のところ不具合無く満足に使えてるよ。いや大満足
当たり外れあるんだね🎯

424 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:33:00.55 ID:HLtY9sJ6.net
>>421
片側パワメの方がよっぽどヤバカッた
+10%高く出てた

425 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:50:15.18 ID:EgV1ZJWe.net
>>421
パイオニアの開発陣とか引っ張ってきたのに何やってんだろうね

426 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 14:54:45.04 ID:A/b25bB+.net
だいたいペダル形はペダル選べないし重いもん、トレーニングの室内専用だわ。壊れたら困る

外走るメインバイクが9200Pでスピードプレイ

427 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:04:08.45 ID:HLtY9sJ6.net
>>426
9200Pいいねっ!

428 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:04:21.71 ID:LKSPIo76.net
値段が同じならまあrally選ぶのもわからんでもないが
倍近い値段考えたらアホらしいわ
8100pとアシオマ両方買っても似たような金額じゃんw

429 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:07:59.48 ID:9LBEu3V5.net
ベクター初代から使ってるけど
旧製品をオクで放出して新製品買うからさほど高く感じないんだよなー

430 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:34:13.88 ID:wxegyRAj.net
クランク型も重いよね?
ペダル選べないってそんな何種類も違うクリートを使ってんの?
それこそクランク型なら必要なバイク分のパワメ買う事になるけど?
言ってる事めちゃくちゃ

431 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:45:18.78 ID:jo4BuAvm.net
パイオニアロゴだけシマノにすることはダサくても許すから
パイオニアそのまま出してくんない?

432 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 15:56:55.24 ID:HLtY9sJ6.net
>>430
重いけど92クランク形状が好きなんよね

433 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 16:08:25.44 ID:WpOCL1kE.net
>>430
メインはスピードプレイ愛用してるから、チタン改造にベアリング交換とかもやってんのよ。重さも回転も拘っとる

シューズも4足 ペダルはSp spd lookのクリート付けて各バイクで使いまわしてるな

サブバイクや旧車もあるがパワメなんかいらんし、どうしてもパワメ使うなら室内用アシオマ外して使うだけだよ。取り扱い楽

あと今は片足クランクパワメやマージーンが凄く安いぜ。ラリーの金額なら3個いける

めちゃくちゃだと言ってくる前に
いろいろ想像足りんかな

434 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 16:32:58.23 ID:JcN6nrmA.net
消去法でラリーかアシオマを検討してるんだけど、本当は8100Pが一番欲しい
シマノがポーズでもいいから「問題は把握している、今後のファームアップで対応予定」みたいな発表してくれたら安心して買えるんだけどな

そういう発表はせずに、定期的に「シマノコネクトラボは凄い!」みたいな精度から目を背けさせるような記事を書かせてて辟易する

435 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 16:45:14.79 ID:WpOCL1kE.net
>>434
買えばいいじゃん。個人の使用方法や目的で、使ってみて本当だめだ話にならんなら売ればいい。問題なければ大成功

どれもメリットデメリットある中で、欲しいもの試さずに次点選んだらあとで欲しくなるだけ、1番欲しいものを試さず他は語れん。

個人的にはペダリングモニターやったことないなら一度はやって欲しい。

436 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 17:19:14.76 ID:0upjyxkt.net
>>434
どうせ発表しないからさっさとアシオマでラリーでも買えや

437 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 17:23:14.33 ID:UieS2+nT.net
>>422
サイコンやウォッチその他ガーミンだけどパワメはアシオマだわ
特にラリーにする意味も感じない

438 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 18:20:25.92 ID:J3qfPJq/.net
>>434
そういうのに辟易するくせにシマノ製品買おうとするのは面白いな

439 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 18:21:52.59 ID:WpOCL1kE.net
>>422
両足計測は最初から左右差出るだろ、なんで出ないと思えるんだ? ベクトルはシマノだけだよ

440 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 19:04:35.76 ID:gc9KBF13.net
あの・・・シマノ精度が糞なこと認めました
https://bike.shimano.com/ja-JP/information/jp-news/improve-accuracy-powermeter.html
パワーメーター パワー値の精度改善設定のためのアップデートについて

441 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 19:10:44.43 ID:gc9KBF13.net
これ要するにインナーとアウターでクランクが歪む数値が違うって事よな
それをソフトウェアで補正しますって事か
というか右クランクの歪みセンサーの位置がおかしいんじゃねーのかこれ?クランクではなくて、スパイダーアームの歪みを拾ってましたとか言う落ちなきがしてきた

ともかく精度は問題ないとか言って擁護してた連中は全員土下座な

442 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 19:14:27.29 ID:gc9KBF13.net
いや待てさらに問題があるな
これ電動シフト以外のシマノのパワメ使ってる奴は精度補正不可能って事じゃんw
機械式コンポにシマノパワメ入れてる奴とか、他のメーカーのコンポ使ってる奴とか、少ないだろうけど確実にいるだろw

443 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 19:20:51.24 ID:lac+zvI8.net
>>440
これでどの程度改善されるかだね
DCRのレビューを待とう
自分は週末に届くからrallyと比較する予定

444 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 20:01:04.65 ID:G6TWo7d+.net
シマノパワメ最強伝説はじまったか。。

445 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 20:29:22.64 ID:HiDF8mqH.net
>>412
月1000キロペースで通勤とトレーニングで使ってるけど、月2回も充電しないね。
20日ぐらいは余裕でもつ、そろそろ3年になる。

446 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 20:35:45.92 ID:6q82AaVV.net
マージーンだけど同じく月2充電やな
通勤にも使用して同じく月1000km

447 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/25(水) 22:08:20.82 ID:oFGS7uCS.net
>>434
シマノは絶対に製品の欠陥は認めないだろうな
DCレインメーカーの指摘で炎上しても放置だし

448 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 00:06:44.11 ID:lzB6C5hn.net
とりあえずシマノが改善する気あるの分かったから、これで安心して買えるわ
やっぱインナーに問題あったんだな

なんか他にもスプリント拾わないだの低強度拾わないだのケイデンス拾わないだの色々あった気がするが、気のせいか

449 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 04:53:23.84 ID:1n0QFdaW.net
>>440
対象外の9100Phは精度に問題ないのかよ?w

450 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 06:04:45.39 ID:xUDJEwQF.net
小手先でごまかしてるだけやんけ
どこに安心できる要素あるんだ

451 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 07:21:01.90 ID:vLC/B+fi.net
少なくともインナーとアウターで別の数字をセンサーが拾ってるのは事実だからな
DCRの検証が事実だったことの証明
どういう不具合でそうなってるのかちゃんと説明しろよシマノ

452 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:09:16.11 ID:4f5RRlhF.net
これさチェーンリングの歯数で数値変わるとかないよね?
50-34と54-40が同じ補正値になるとは思えないんだが
とにかく不具合の詳細がわからんと信用できない

453 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:15:52.74 ID:u/8a3Ax5.net
Di2はどの歯使ってるか認識してる

454 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:51:59.35 ID:Ofy7tvi4.net
>>440
使うギアによってパワー値変えるとは愚の骨頂だな。DC氏の追加検証でトドメさされろ

455 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:52:03.32 ID:xiRAcqd1.net
歯数はe-tubeとかで設定するんだっけ
まぁ計算でも出るだろうけどね

456 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:53:10.67 ID:4f5RRlhF.net
> FC-R9200-PXは対象ではありません
この一文も気になる
ハードの不具合が修正されていて必要ないのか、既にアップデート済みだと言う意味なのか
後者ならディレイラーのアップデートは必要になるはずだから、この書き方はおかしい気もする

PXのハードが正常なら、今後販売される9200Pはハードが修正された改訂版だと期待できるが

なんにせよ説明が足りてない

457 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 08:54:14.87 ID:Ofy7tvi4.net
>>448
従業員なの?今回の誤魔化しでどこが安心できるのか説明してみろよ

458 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:03:50.20 ID:xiRAcqd1.net
結果がすべてだろうね
DCRとかも追加検証するだろうからそれを見るまで安心はできないかな
シマノとしても直しました、直ってませんでした、は避けるように対策した、と思いたい

459 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:06:06.30 ID:4f5RRlhF.net
> 最新版にアップデート頂くことにより、パワーメーターのパワー値の精度改善が設定できます。
この書き方も怪しいと言うか官僚言葉っぽい雰囲気がある
精度が改善されますと書けばいいだけなのに、改善が設定できるとわざわざ書いてる

設定できるとは言ったが、改善するとは言ってない
こう言う言い訳をする余地を残した文章
100%の改善は期待しない方がいい

460 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:12:25.71 ID:Jh2U8V93.net
シマノ直るのか!
Rally一強の時代が終わるのか!

461 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:18:29.43 ID:5jjD7m8H.net
この設定変更でシマノはまともなパワメ作れないとバカでもわかるようになったな。SRMが20年前に普通にできたことすら出来ない。

462 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:20:50.52 ID:55iZOr9K.net
rally一強の時代なんてあったっけ??

463 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 09:27:33.09 ID:drVTYHC2.net
高度な事やろうとして失敗しちゃった雰囲気は感じる
今回ので直ってれば良いんだけど

つかめっちゃ時間かかったな
問題が全部元をたどればインナーに起因してた感じなんかね

464 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 11:25:38.04 ID:4RdnvP1v.net
>>460
これがgarmin信者ってやつかwww

465 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 11:50:56.32 ID:PayJcClw.net
rotor買ったワイ
低みの見物

466 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 12:02:33.85 ID:55iZOr9K.net
rotorだめなん?

467 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 12:29:13.66 ID:n921L/xb.net
>>440
現在、不具合無ければアップデートしなくてもOK?

468 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 12:30:22.99 ID:RxwPtChj.net
ROTORとかハッピーメーターのお手本みたいなゴミ基準パワメ

469 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 12:34:29.11 ID:Bhxq51wU.net
マージーンユーザーのワイ、対岸の火事

470 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 13:00:10.19 ID:XbM2VDAV.net
>>456
対応出来ないからそのまま使っとけって事だ
一応何かの数字が出てたらお前ら満足だろ?って事なんじゃないの?
FC-R9200-PX単体でマトモな数字が出たらFC-R9200-Pもリコール対象になって余計揉めるわw

471 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 13:53:52.25 ID:TPFZx4ER.net
アシオマとマージーン使ってるけどパワーの管理とトレーニングには十分よ
それよりペダル型は他のやつより付け替え簡単とはいえローラー台用と外ライド用で
それぞれ使うたびに付け替えるの面倒になってマージーン追加で買ったのは誤算だった

472 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 14:40:43.95 ID:Mhbl2kJ/.net
>>456
9200PXは9100のRDと通信してないからでは

473 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 14:47:14.78 ID:4f5RRlhF.net
それだとPXに交換した9100Pユーザーは精度がクソのまま使えって事になるやんw
精度出したければコンポ全部9200に交換しろとか流石に横暴だろ

どちらにしても揉める

474 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:05:40.20 ID:O/s/OLAC.net
PTの俺ぶっちゃけ無問題だけどホイール縛りが辛いそしてディスクブレーキの普及でフレーム縛りまで出てきた

475 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:11:55.32 ID:Mhbl2kJ/.net
>>473
まだ9200PXに交換してないから
普通に考えればメーカーでファーム修正してから送ってくるだろ

476 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:13:06.50 ID:9zaYx91+.net
だって9100Pは更に精度クソだから多少は改善するだけお得って話だ
良かったなド糞から糞に進化してw

477 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:17:25.48 ID:4f5RRlhF.net
>>475
だからさ
ファームの修正してもリアディレイラーがなければ精度の補正はできないんだって
単体でできるならなんも言わんよ

478 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:28:23.67 ID:n921L/xb.net
現在、不具合無ければアップデートしなくてもOK?

479 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:34:45.27 ID:Mhbl2kJ/.net
>>477
9100P並みにはなるんだろ
シランケド

どうせお前含めて9100Pとか使ってねえだろ?

480 :ツール・ド・名無しさん:2023/10/26(木) 15:46:32.41 ID:9zaYx91+.net
不具合が無いんじゃなくて気付いてないだけw
指摘されてる計測誤差の話は個体差じゃなくて設計不良に起因する持病だからね

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