☆☆★ランドナー74宿目★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/06(金) 21:36:34.52 ID:odcQHxtP.net

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場です。

懐古原理主義、逆に懐古趣味の否定、マスプロ批判などは、節度ある議論自体は否定しませんが
趣味への取り組み方はひとそれぞれで、所詮は個人的意見でしかないと自覚しましょう。

ランドナー乗りは偏屈な人と人格者の両極端いますが、数少ない同士を大事にして
初心者熟練者共に伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。

前スレ
★☆★ランドナー72宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659672305/
★☆★ランドナー73宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1678486144/

過去ログは下記参照
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647019543/1-4

関連スレッド
スポルティーフについて語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1650733570/l50
ビンテージロードの嗜み
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1651324944/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/07(土) 02:25:18.01 ID:8CkX3HHn.net

>>1の母でございます。
このたびは、息子が糞スレを立ててしまい、 皆様には大変ご迷惑を おかけしております。
深くお詫び申し上げます。

息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。
そのせいか、小学校、中学校、そして高校といじめに あっていたのです。
息子はとうとう志半ばで高校を中退し、 大学進学の夢も諦めねばなりませんでした。
失意のゆえでしょうか、家庭での息子はいじめの反動のせいでしょう、
ことあるごとにわたくしに乱暴を振るうようになっていきました。
度重なる暴力のせいでますます息子は部屋に引き篭もり、自分だけの 世界に 閉じこもるようになってしまいました。
そんな折、祖父が気分転換にと、息子へパソコンを購入してくれたのです。
息子はこの歳になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで
わたくしも大変心配しておりましたがこの5ちゃんねるを知って以来、 息子も少し明るくなったようです。

どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。

本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

１の母より

3 ：書き込みテスト：2023/10/07(土) 12:41:06.00 ID:9rcnULwH.net

https://imepic.jp/20231004/408380

サンツアーXCスポーツ
トリプル用ロングケージ
生産時期1988年-1989年
特色・シマノ８速スプロケット対応

購入
サイクルベースあさひ
2006～2007年頃

4 ：保守：2023/10/07(土) 21:00:25.45 ID:xwtX1+oC.net

2009年の価格(今は無き枻出版の旅する自転車)

ostrich s-2 サドルバック 7875円

5 ：保守：2023/10/07(土) 21:05:25.74 ID:xwtX1+oC.net

2009年の価格

完成車 DAVOS603ツーリング 113925円

6 ：保守：2023/10/07(土) 21:07:29.21 ID:xwtX1+oC.net

2009年の価格

完成車 EMPEROR E-TMツーリングマスター 91350円

7 ：保守：2023/10/07(土) 21:30:32.34 ID:xwtX1+oC.net

2009年の価格

完成車 RALEIGH CLUB SPECIAL 120750円

8 ：保守：2023/10/07(土) 21:33:48.42 ID:xwtX1+oC.net

2009年の価格

BROOKS B17スペシャル 12285円

9 ：保守：2023/10/07(土) 21:38:05.87 ID:xwtX1+oC.net

2009年の価格

ヘッドパーツ タンゲ TGHC-1 1260円

10 ：保守：2023/10/07(土) 21:59:54.46 ID:xwtX1+oC.net

2009年の価格

VIVA コットン バーテープ 1050円

11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/08(日) 14:45:51.55 ID:HHWVwrB4.net

関連スレッド（修正版）
スポルティーフについて語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1680386955/l50
ビンテージロードの嗜み
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1651324944/l50
90年代より昔のスポーツ自転車の世界
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1686820925/l50
【草爺出禁】クロモリフレームPart85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1689325879/l50

クロモリフレームを売っているからといってメーカースレッドで
メーカーの商品と関係ない昔話をしたり長文コピペをしたりする
ベテランの方がいますが若者に嫌われるのでやめましょう。
自転車と関係ない話題のスレッドを立てて独り言や二人で
会話している人もいますがこれも迷惑なのでやめましょう。

12 ：保守：2023/10/08(日) 17:47:14.98 ID:/iHoYKqT.net

2011年の価格(今は無き枻出版の旅する自転車)

日東　M12 フロントキャリア　6038円

13 ：保守：2023/10/08(日) 17:56:40.53 ID:/iHoYKqT.net

2011年の価格

DAVOS TOURING 　　603 ランドナーDX 100周年記念モデル　178500円

14 ：保守：2023/10/08(日) 18:02:46.10 ID:/iHoYKqT.net

保守完了

https://imepic.jp/20231008/610620
三時間前
稲子湯旅館、松原湖側へ降りる林道途中にて
マイ・ランドナー

15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/08(日) 18:31:23.32 ID:r/BMe/5R.net

>>11
乙

16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/08(日) 23:04:00.31 ID:EeFsfcJz.net

スポルティーフスレ復活したんだね

17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 06:55:51.81 ID:yjy5HoUJ.net

http://imgur.com/ivBwmdW.jpg

18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 07:32:47.26 ID:qO2T7VeG.net

>>14
エロ広告だらけのクソロダ

>>17
ゴミ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 01:19:43.37 ID:pHpJegCx.net

どこがランドナーだよ？
ただ単なるツーリング車でしかないわ
そういうのはツーリング車スレでやれよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 09:49:55.92 ID:Nhb9HHl/.net

こんなんで旅に出る奴いるの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:08:52.66 ID:5lvZ6XAj.net

>>18
AdGuardとか広告ブロックいれてないの？快適だぞ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:27:24.18 ID:5lvZ6XAj.net

重要議題

丸石エンペラーシリーズの2023年度の生産予定はありません

23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:41:10.98 ID:Nc0wa6HL.net

エンペラーなんて>>17並みにどうでもいい。いや17のほうが良いかもしれない。ランドナーが欲しければオーダー一択。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 12:59:39.41 ID:Q4HIPZs4.net

https://www.セオcycle.co.jp/master.php?id=13549

25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:09:16.01 ID:LZ+O4G1a.net

>>23

26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:09:22.91 ID:LZ+O4G1a.net

>>23

27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:19:55.25 ID:XlJT5y1D.net

そりゃ廃れる訳だ　

28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 16:06:52.56 ID:/mPOOQl6.net

>>23
馬鹿め

29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 16:06:58.14 ID:/mPOOQl6.net

>>23
馬鹿め

30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 16:09:56.60 ID:/mPOOQl6.net

>>24
グラベルエンペラーは
グラベルバイクというより
ただのクロスバイクっぽいな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 17:20:30.69 ID:Nc0wa6HL.net

バカめと言ってやれ、バカめだ!ｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 17:20:51.75 ID:q9XdXvoR.net

10年くらい前にエンペラーシリーズでHE26インチ、リジッドフレームのクラシックMTBにドロップハンドルを入れたスタイルのツーリング車があったな。
あれを復活してほしい。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:12:37.12 ID:RF3M0XGm.net

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1696751199/kwsk

34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:13:01.11 ID:RF3M0XGm.net

kwsk

35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 08:42:25.99 ID:o5yTuHsD.net

>>32
エンペラー　ツーリングフロンティア

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 11:25:49.25 ID:0003CmcF.net

ツーリングフロンティアとスワローはチビ用のイメージしかないわ
現在だと折り畳み小径での輪行や、電車で行った先のレンタルで済ませられるから
ツーリングフロンティアは復活させなくて良いわ

ツーリングマスターとツーリングコンダクターは継続してほしい

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 13:07:37.68 ID:d25uzbKT.net

品性の察せられるレス

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 15:56:58.61 ID:QCkQ4hsV.net

MTB変異ウイルスによるパンデミックでビード径559のHE26インチが主流になってた頃に、
タイヤやリムの入手のしやすさと低身長でもバランスが取りやすいという理由で559ランドナーを作るビルダーが増えたんで、その少し後に発売されたアラヤスワローランドナーもその流れを汲んでたけど
丸石ツーリングフロンティアはそれとは違ってて80年代末くらいの古典MTBがベース
なのは一目見たら解るだろうに。
タイヤもブロックパターンだし。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:07:39.94 ID:f1aHPqNy.net

そもそも26×2.0のタイヤ外径って650×38Bとほぼ同じなんだから小柄向けでも何でもないぞと
古典MTB風のホリゾンタルで泥除けのクリアランスまで取ってあったし

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 21:31:31.80 ID:0003CmcF.net

済まん、丸石の方は他のと勘違いしてた。俺が言いたかったのは90年代末に、何かのカタログに載ってた激スロの変なツーリング車の事ね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 22:26:56.28 ID:zKKWgpDC.net

ランドナーってドロップハンドルじゃなきゃ駄目なの?

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 06:43:58.13 ID:ZU6SP/Oc.net

はい。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 07:24:21.51 ID:dKRdiobZ.net

三重県の人かな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 07:24:46.07 ID:HtDuMHQN.net

このスレではランドナーは定義しないという暗黙の了解があったはず。つまりドロップハンドルで無くても良くね?

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 08:12:16.28 ID:HZ4gXlgD.net

俺のママチャリも26インチだしランドナー気分だからもうママチャもランドナーで良くね？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 10:01:49.82 ID:2sJk4reF.net

旅行用自転車としての本来の意味が失われた今となっては
もはやランドナーの定義などどうでもいいことだろうな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 11:40:49.80 ID:SGWwLQCl.net

そのランドナーは何なのか？とか
どういうランドナーのか？といった議論は意味がなく幼稚

ランドナーで何を得られたか！これのみが真理である

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 14:18:53.06 ID:JAH2CfeD.net

ランドナーにショートリーチ、浅ドロップのフレアーがついたグラベル系ドロップハンドルはあり？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:02:45.69 ID:yC4iT6ko.net

真のランドナー乗りは己に問うことはあっても
ランドナーに対する質問を自分以外の相手には尋ねない

なぜなら

既に真理を掴んでいるからだ
それがランドナー乗りである

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:19:48.44 ID:HZ4gXlgD.net

>>48
グラベルもランドナーだよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:29:52.13 ID:HtDuMHQN.net

>>49
そういうのいいから

52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:15:04.73 ID:yC4iT6ko.net

ランドナーそのものに対してなぜ他人へ意見を求める者がいるのか？



答え

その者には自分の中に確固たるスタイル、哲学、信念がないからである

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:47:30.54 ID:AFW8iMFQ.net

>>48
ショートリーチということは長めのステムだと思うけどフロントバッグが前輪軸より前進してハンドリングは不安定になりそう
バッグが小さめとかサポターを使わずハンドルに固定するなら問題ないかな、ただフラット部分は握れないからポジション
が一つ減るよね

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:48:08.44 ID:AFW8iMFQ.net

>>48
ショートリーチということは長めのステムだと思うけどフロントバッグが前輪軸より前進してハンドリングは不安定になりそう
バッグが小さめとかサポターを使わずハンドルに固定するなら問題ないかな、ただフラット部分は握れないからポジション
が一つ減るよね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 18:03:04.75 ID:FwC7a4+w.net

腕が短い、腰が悪い、腹が出てる等の理由でハンドルを近くしたいという事情があるのかも知れんぞ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 18:33:04.80 ID:vkl6eFC2.net

>>44
じゃあ納屋に眠ってる俺のローラースルーゴーゴーもランドナーってことで

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 21:09:53.87 ID:HZ4gXlgD.net

>>56
それも立派なランドナーだよ

文句ある奴は老害

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 12:19:21.51 ID:qelsg+Vk.net

>>54
ベロオレンジのデカラーキットを使えばステム長関係なくフロントバッグの前後位置は一定になるよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 13:12:02.62 ID:GWTOvcS+.net

https://i.imgur.com/cclZVTa.jpg
更に家族等などに教えてプラス\4000×人数を入手できる！
tk..tk [あぼーん用]

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 13:58:04.17 ID:fRqcWjeJ.net

https://i.imgur.com/M7crQrg.jpg
ご家族等などにも教えて、更に\4000をゲットできます！
tk..tk [あぼーん用]

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 15:36:45.46 ID:l8RtMWNL.net

>>58
あれはハンドルが異様に高くないと無理じゃね?
そもそもランドナーって大きなフロントバッグ付けたがるけど、小さなフロントバッグにサドルバッグのほうが圧倒的に操舵性が良い

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 08:46:25.69 ID:eyj08aHC.net

アメリカ人がよくやっている前カゴスタイルが便利で良い。
https://bikepacking.com/index/basket-bags/

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 15:10:18.00 ID:pXhXMFoK.net

ロッド製の平たい金網というよりも格子をフロントキャリアに固定して、名目上（？）フロントキャリアを拡幅してバッグを固定するとか
ロッド製の浅めの衣類カゴ、食器カゴをフロントキャリアに固定するとか
わざわざ外国製を取り寄せるよりもこの際、安上がりで済ませるのも良いかもしれない
数年前にミラクルサイクルニュースでそれっぽい事を言っていた様な気がする

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 16:15:16.66 ID:6KdnatHm.net

俺は奥さんにクラフトバンドで籠を編んでもらい、ベニヤで内側に補強を入れリクセンカウルのプラ金具で留めている。。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 17:12:19.66 ID:syFw1RXB.net

日本のランドナースタイルって輪行の都合でフロントバッグ中心になったんで
それ自体にはあまり意味がない気がする
今でも輪行するならでかいフロントバッグの方が実際便利だけどね、担ぎやすいし

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 17:34:25.90 ID:bTbIsjsm.net

確かに昔のランドナーって輪行最優先って感じだったな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 17:59:19.12 ID:7p4Vu7PG.net

藤で編んだ籠なら上品なプロムナードにも合うけど、ワイヤーバスケットだと途端にその辺のママチャリになってしまうからなあ。
ましてやそれをツーリングに使うだなんて、、、首長ステムにドロップハンドルというのも併せて、米国人のああいう感性は、個人的にはどうも受入れ難いね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:12:27.89 ID:syFw1RXB.net

>>67
好き嫌いはともかく、前かごはむしろアメリカ人にとってはママチャリつかコミューター感覚だろう
むしろ日本でコミューターのしての自転車が相変わらず中華ママチャリ一辺倒なのはなんだかなって思う
それこそ趣味のいいプロムナード乗ってるところ見たい

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:13:29.23 ID:syFw1RXB.net

コミューターのしての＞コミューターとしての

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 13:38:23.06 ID:/ChF0FTF.net

>>67
趣味は別に乗りやすいって大事なことだぞ
特に歳とったり体衰えても乗りやすい自転車
自分は普段用にミキストを手に入れた

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 13:42:43.18 ID:bUg02qGJ.net

あまりマニアックにならず高価にならず、お洒落なミキストが定着してほしいのだが、短足アジア人女性には敷居というかセントラルステーが高いので定着しにくいのよね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 13:48:04.94 ID:/ChF0FTF.net

トーエイにベルソー作らせてみたいな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 15:26:46.72 ID:BfGugkKy.net

https://www.rivbike.com/products/clem-complete-live-on-april-21st-at-noon-pacific
https://www.somafab.com/archives/product/buena-vista
今オーダーじゃない自転車でダントツに適用身長が低いのはリベンデルとソーマのブエナビスタで
やはり単にミキストにするだけでは前跨ぎ難しくて26HEが有用だってことと
できればトップチューブ変形フレームがいいってことがわかる
こういうのはデザインは改良の余地あるがこれから老人用含めて需要あるとは思う

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 15:28:01.59 ID:BfGugkKy.net

リベンデルのクレムと、だった

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 17:02:56.72 ID:Ednaon7Z.net

ベロオレンジのポリヴァレントローキッカーも忘れるな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 18:12:43.43 ID:XL0yMpRx.net

ミキストは言うほど前跨ぎしやすいわけじゃない。
一度自分のランドナーと同じフレームサイズのミキストに乗ってみたらわかる。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 12:27:30.40 ID:7dItzUwm.net

普通のママチャリのフレーム形状を考えれば当たり前の話しだよね

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 12:46:02.12 ID:YO6BCZw9.net

ミキストは跨ぎやすさというよりはホリゾンタルでは成立しないサイズでも
形がまとまることが重要だよね
スローピングフレームと意味合いは近い

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 17:45:51.19 ID:BvFYsC6+.net

あかん、やめて

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 19:25:26.04 ID:3W07bopg.net

https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/134935.html
コナがベルソーのコミューターを出してる

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:05:43.34 ID:joVwe7bW.net

アルミフレーム、DISCブレーキ、極太タイヤ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:06:35.26 ID:joVwe7bW.net

アルミフレーム、DISCブレーキ、極太タイヤ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:09:50.20 ID:joVwe7bW.net

ここは、正統派で

プジョー

https://www.velocyclo.fr/forum/ville/mixte_peugeot_px45_1965-1966/

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 08:42:44.20 ID:vUPbaCtJ.net

>>81
>あまりマニアックにならず高価にならず

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 08:47:49.42 ID:vUPbaCtJ.net

フランス本国コロナ前に旅行した時はきれいにされたプジョーやモトベカンやジタンよく見たけどね
向こうでは生産期間長かったし大量にあるからおしゃれ感覚で買って直して乗れるんだろうな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 16:29:02.24 ID:NrKgk2Rd.net

トップチューブが曲がってる変形スタッガード風は多いけど
最初から2本のベルソーは今ほとんど見ないのよな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 21:44:53.85 ID:rkWgexIg.net

シンプルでいいと思う。

https://www.templecycles.co.uk/products/step-through-tour

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 21:45:43.64 ID:rkWgexIg.net

シンプルでいいと思う。

https://www.templecycles.co.uk/products/step-through-tour

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 21:46:16.97 ID:rkWgexIg.net

シンプルでいいと思う。

https://www.templecycles.co.uk/products/step-through-tour

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:39:10.10 ID:dKVWIPZs.net

イギリス風スタッガードだな、いいね

91 ：sage：2023/10/21(土) 11:20:48.27 ID:ohZsa4Eo.net

この手のシンプルリムブレーキ車回帰はそろそろ来そうな気がする

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 11:22:34.41 ID:ohZsa4Eo.net

名前欄に入れてしまったorz

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 14:30:06.03 ID:zQ5rJgtp.net

650A復権はまだですか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 18:49:12.46 ID:IZBwDF1Q.net

将来的には日本の舗装路は再舗装までのスパンが長くなり、荒れた路面になる一方だと予想するよ。そのうち700C×32や×35が主流になるのでは？
650Aはあくまでもリムに対してママチャリ互換前提でなら存続するだろうね？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 23:01:44.60 ID:dyZ4IXGb.net

保管させてねw

454 阻止押さえられちゃいました sage 2023/10/21(土) 22:58:09.24 ID:nCIWXCjn
スチールホイールなんだけど炭素鋼じゃなく合金鋼のが欲しいがあるんでしょうか？
できればマンガンモリブデン添加によるレイノルズ531の合金鋼
それが駄目ならクロムモリブデン鋼です
アルミより遥かにヤング率含めて素晴らしい特性だからスチールホイールなら合金鋼を希望しています

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 10:03:30.81 ID:PUI6HZL8.net

レイノルズ531は大英帝国をナチスの侵略から救った世界最高の戦闘機スピットファイヤーのフレームにも使われていた


https://trafficnews.jp/post/116277

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 12:19:26.30 ID:Q1szeTfz.net

>>96　
自転車板と違い、
金属素材に対してはあまり気にしてないのか自動車板では急にレスが止まり回答は未だないw

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 17:11:27.25 ID:KRYFHoQx.net

>>96
スーパーマリン・スピットファイアは鋼管フレームを持たないアルミ応力外皮構造≒モノコック。当時の最先端。

なのでレイノルズ531が使われていたとしても、エンジンマウントじゃないかな。
エンジンマウントがレイノルズ製なのは確かだけどそれが531かどうか不明。

https://www.bikeforums.net/classic-vintage/672286-reynolds-patents-butted-tubing-tapered-tubing.html#post11370111

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 19:11:42.52 ID:T35+UWVB.net

いや翼桁
ネットで調べれば出てくるのであとで貼る

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 19:15:40.91 ID:T35+UWVB.net

https://twitter.com/spitfire_bot/status/872408580690919424

あった、これだ
自分が見たのは別のだったけど
(deleted an unsolicited ad)

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 03:48:18.93 ID:DsXKEDqD.net

翼桁はアルミの押出材

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 07:39:13.93 ID:RIRa315S.net

>>101
『スピットファイア・オーナーズ・ワークショップ・マニュアル』によると主桁はアルミ合金となってるな。
https://あまぞん.asia/d/2WAM67e

ちな本書はスピットファイアMk. XVI中心。そのMk.XVIはエンジンを二段二速過給器付きのロールスロイス・マーリン60系に換装して大幅に性能向上した、大戦後半の主力機MK.IVの派生型で、米国製パッカード・マーリンを積んだタイプ。
ここまで改良されると全面再設計されて初期のMk.I～Vからの原型がほぼ残ってない、自転車でいうとコンポもホイールも全て変えてフレームまで変えてるレベル
なんだが、初期には翼桁は鋼管だったの？おしえて。
http://imgur.com/rcTu1P9.jpg

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 07:51:55.03 ID:RIRa315S.net

>https://www.bikeforums.net/classic-vintage/672286-reynolds-patents-butted-tubing-tapered-tubing.html#post11370111の掲示板にはこういう情報があるが…

詳細なレイノルズ・テクノロジー社の沿革によると、レイノルズは30年代から40年代にかけて、スーパーマリン・スピットファイアのために数千セットの主翼スパー・ブームを製作した。
ウィキペディアの翼桁に関する記事によると、
「スーパーマリン・スピットファイアの成功に大きく貢献した主翼の設計面は、革新的なスパー・ブームの設計であり、互いに嵌め合う5本の正方形の同心チューブで構成されていた。
これらのブームのうち2本は合金のウェブで連結され、軽量で非常に強靭なメイン・スパーを作り上げた。"

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 19:57:42.78 ID:MXdUrLrY.net

戦後日本には太平洋戦争中の軍用機のアルミ材をフレームに使った(平和利用)三菱十字号があったんだぜ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 20:00:09.25 ID:JWNx3F96.net

ヨーロッパのどこの国だったか折りたたみの自転車を担いでパラシュートで降下する部隊があったな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 20:23:58.91 ID:CUmgdxAa.net

イギリスだね
https://oldbike.wordpress.com/1939-1945-ww2-bsa-airborne-folding-paratroopers-bike/

107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 20:32:43.88 ID:CUmgdxAa.net

イギリスだね
https://oldbike.wordpress.com/1939-1945-ww2-bsa-airborne-folding-paratroopers-bike/
>>104
なお、ドイツにも十字号と似たアルミ製クロス(十字架)フレームの自転車があった
モトラッド(モーターサイクル)も作ってたハーキュレス製
http://imgur.com/qHViIgs.jpg

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 20:43:58.96 ID:JWNx3F96.net

アルミだとルネ・エルスやアレックス・サンジェの全盛期にコンクール・ド・ジュラマンって
オリジナルのアルミフレームやパーツを使った耐久レース的なものがあったと思うけど検索しても出て来ない

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 08:56:36.87 ID:MjThWoRx.net

>>108
https://www.ebykr.com/duralumin-history-and-use-in-bicycle-building/

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 09:00:04.97 ID:MjThWoRx.net

https://www.associationartisansducycle.com/histoire-du-concours

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 09:14:51.61 ID:MjThWoRx.net

ヤン・ハイネ氏が編集長をしている季刊Bicycle Quarterly誌にコンクール・ジュラルミンの詳しい解説があるから探してみれば？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 18:37:47.39 ID:55gG2Tem.net

>>105
スイスにも自転車部隊あったよな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 19:10:03.30 ID:60iv3KH+.net

どっかのマスプロキャンピング車の広告で「重戦車の風格」というキャッチコピーがあったけど、スイスの軍用自転車はホントに戦車みたいな凄みがあるからな。
30年くらい前に日本でも市販されたことがあって実物も見たことある。
マグラの油圧ブレーキがついててやたらゴツくて重いMTBという感じ。
http://www.2-pedals.org/HTML/Lastenraeder/lastenraderarmeevelo93.htm

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 00:23:24.35 ID:D/EELL9q.net

スイスの自転車連隊は2001年で無くなったらしいけど

ウクライナでは電動モーターバイクが騒音や発熱が少なく発見されにくいので重宝されている

一方で軍用Eバイクも注目されているとか
時速90キロで走ったり
空挺部隊用にフォールディングEバイクやら
https://www.cyclorider.com/archives/53815

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 11:19:31.44 ID:4hnhjmPH.net

アレックスサンジェも電アシ自転車作ってたよな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 08:06:15.44 ID:FSImdGn+.net

ランドナーの話で無くなってるが、みんな楽しそうに書いてるな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 08:09:45.49 ID:81JHX2xF.net

年齢層が高い分、落ち着いてるってことだろ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 11:19:29.32 ID:mbBp/v5K.net

↑ランド爺の場合、このあいだ、新品に換装したBB、ハブ、フリー体の何れかが逝く前に所有者の方が先に逝くのは決定に近い予定だけどね
たぶんそうなるだろうね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 12:11:35.26 ID:SV0DMpzU.net

>>114
スイス軍の自転車部隊はなくなったが2012年に4,100台の軍用自転車を発注してる
アルミフレーム、内装8速、前後油圧ディスクブレーキを装備

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 12:30:05.50 ID:uwyMRnYz.net

>>118
BB、ハブ、フリーなんて何万ｋｍ持つと思ってるんだ。
もうギヤ板さえ取り替えることは無いだろう。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 12:52:37.73 ID:81JHX2xF.net

全部学生時代だけどBB軸は縁石に左のペダルをぶつけてスギノの中実軸の四角テーパの付け根部分で折ったことがあったな
ハブ軸は一週間のキャンプツーリングから帰ってから気付いたら折れてたし、フリー本体はFHの出始めの頃のがロックして回らなくなったことがある
フレームはフォーククラウンの内側の部分でフロントフォークにヒビが入ってて折れたのが峠越えの日帰りコース行きが雨でお流れになった数日後

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 19:27:32.15 ID:uwyMRnYz.net

>>121
武勇伝?

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 20:26:06.37 ID:DcEI8h9M.net

>>119
内装8速はシマノ？
自転車は武器に当たらない？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 21:34:23.01 ID:SV0DMpzU.net

>>123
自転車とはいえ軍用車両だから武器
パンツァーファウスト搭載の対戦車自転車とか迫撃砲弾キャリアの付いた自転車だもんね
内装変速機はシマノのalfine
スイス以外にも国土に山岳地帯を持つ国は割と最近まで自転車部隊があった
イタリアとかスゥエーデンとか
4輪車両の通れない山岳地帯の歩兵だと使い道があるんだろう

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 02:04:44.16 ID:64E/TrWa.net

>>118
次のチェーン注油すら回ってくるかどうかじゃ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 12:59:24.33 ID:O/iWNeUV.net

アメリカンクラッシックのハブがいつ壊れるか気が気でない

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 18:39:59.08 ID:3PHk/gMV.net

家電も自転車部品も外ればっかり引く人っているよね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 22:16:03.12 ID:bk3RN6h7.net

俺の買ったビクター製品はハズレばかりだった

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 10:53:27.18 ID:tBqw5RNn.net

俺の母は精子ガチャを外して俺が産まれた

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 18:20:41.62 ID:QFFAW+lK.net

>>129
や～い！オマエの母ちゃん公衆便所～
ってか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 21:56:29.96 ID:vwsc5IXr.net

>>129
残念だったねー

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/30(月) 13:36:13.06 ID:AJgERiCj.net

いいからさっさとドラグナーの話に戻れw

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/30(月) 15:20:49.87 ID:3a2pwf1i.net

テテレテッテー↑←↑

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 20:22:12.56 ID:42/E8yor.net

NITTOのWebサイト死んだ？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 20:37:47.99 ID:jp+UUcTr.net

何の問題もなくつながるが？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 21:19:18.26 ID:DwmUp6Qr.net

https://my.ebook5.net/b102023102792w/bSyK3O/

エンペラーが復活したな
グラベル版もできた

137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 21:35:29.80 ID:R3vUF6yv.net

>>136
本質的な話じゃないけどハンドル角度とアウターワイヤーの長さひでえな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 02:33:16.39 ID:fXPNkVeL.net

13キロもあるんだな
ドロヨケとタイヤの隙間から向こう側が見えるとかやる気なさすぎ
趣味性の高い車種なんだからもうちょっと気を遣って欲しい
ランドナーがマスプロで出てるのは喜ばしいけど、22万出してこれだったら俺はもっと良いスペックの中古のランドナー探す

139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 07:49:00.88 ID:U0bxp+Vn.net

泥除けのエッジに映り込んだ光の反射を「隙間から向こう側が見えてる。ありえんわ」とか…
まともに目も見えなくなったお爺ちゃんは自転車やめたほうがいいよ。危ない

140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 07:52:39.39 ID:U0bxp+Vn.net

http://imgur.com/MH5Cbuq.jpg
他に泥除けのクリアランスがスカスカで向こう側が見えるような画像は見つからなかったので
この光の反射をお爺ちゃんは隙間と勘違いしたと解釈した

141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 08:21:03.70 ID:EeE1l5wv.net

高い、高すぎるw
この値段ならせめてもうちょっと綺麗なラグを使って欲しかった。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 16:41:28.23 ID:A0v+LRBo.net

ティアグラ10速になったんだね
その分も値段が上がっているんだろう
マイクロシフトの10速Wレバーはリヤはインデックスなんだね
今ある中でがんばって作ってるなあ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 17:39:54.75 ID:+wkvlNrl.net

マスプロランドナーってもう需要ないやろ(´・ω・`)
このスタイルでディスクブレーキ、27.5インチだったりしたらネオレトロとか言われてワンチャンあるかもだが(´・ω・`)

144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 18:02:44.13 ID:t/pf6z0y.net

>>143
つってもグランボアレベルのセミオーダーでもう40万軽く超えちゃうんだぜ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 18:31:45.98 ID:OaTfxUGo.net

マスプロランドナーの需要があるとしても大学のサイクリング部くらいか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 19:30:54.80 ID:jmeG+E1J.net

>>143
エンペラーGフレアがディスクブレーキ、27.5インチだろうが

大学のサイクリング部はグラベルに移行かバイクパッキングロードバイクになったよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 20:07:49.75 ID:EeE1l5wv.net

４４ページの自転車は何なんだ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 22:37:10.99 ID:csfyGZqb.net

>>147
ツーリングコンダクターだろう
46ページのやつ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 22:54:45.21 ID:T3bmaLZZ.net

>>146
名前だけエンペラーってかんじ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 00:57:21.54 ID:5vfgfodB.net

>>639
22万か、安いね！
めちゃくちゃ安い！
ポント買える値段だ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 06:07:33.28 ID:SFi3HXlp.net

>>139,140
わざわざ画像アップまでしてくれて勇み足、ご苦労さん
http://imgur.com/MH5Cbuq.jpg
ジジイに近付いているのは確かだが、まともに見えてないのはむしろお前だ
若くて元気で目が見えても、観察力や判断能力が低かったり知能が不足してると自分が何を見てんのかわからん好例だな

お前がリンク貼った画像の中で、タイヤの黒いトレッドの厚みをよーく見てみろ
チェーンステーより上に見えているタイヤの黒いゴムの厚さ（アメゴムと泥除けの間）は、チェーンステーの下から見えている黒い部分1.5倍ぐらいだ
わざわざ画像コピペして貼っててこれに気がつかないってすげえな（笑）
これは何をしたかというとだな、タイヤと泥除けの隙間が開いてて向こう側が見えてみっともないので、フォトショップで黒く塗ったんだ
デザインがイマイチな泥除け付きの自転車のカタログでたまに見る処理の仕方で、目障り極まりないが珍しいことではない
ついでに教えてやると、そのページに載ってるパープルとグリーンの両方とも前輪の泥除けの後端が同じ処理になっていて、タイヤの黒ゴム部分が急激に厚くなってる
自転車を趣味にしてる人間なら、こんなのはすぐに気がつく

バカ気の至りとはお前みたいな奴のことなんだろうな（笑）
お前の落ち度というより両親の育て方がまずかったんだ、だからあんまりクヨクヨすんな
お前みたいのは前をしっかり見たまま赤信号の交差点に突入して事故死する迷惑極まりないタイプだが、そのほうが社会のためにも良いかもしれん（笑）

152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 06:33:38.49 ID:ivIZ8M4E.net

おもしろい塗り方っすね^ ^
https://i.imgur.com/s3rav0A.png

153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 07:17:20.67 ID:dJon9Et/.net

22万の完成車にゴチャゴチャうっさいなぁ。
後でワッシャーでもかませばいいだろ。分割ガードの具合に関わり難いところなんだし。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 07:17:52.05 ID:G6pYF1DI.net

>>151
必死こいて長文ワロタ

んで、貴方がドヤ顔で指摘した「タイヤとフェンダーの隙間から向こう側が透けて見える」っていうのはどれ？

（笑）

155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 07:35:50.76 ID:r8d0HtBt.net

余程悔しかったんだな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 07:44:41.93 ID:Lbc+cSZi.net

>>151
みっともねえ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 09:00:17.40 ID:5Mz2163z.net

俺のアラヤTUR初期型もマッドガードとタイヤのクリアランス空きすぎて向こうが見えるけど気にしてないわw
ここの住人みたいなチャリの知識しか誇れるもんがない、いい年こいて香ばしい典型的ランドナー爺が見たら鬼の首取ったように指摘するんだろうけどなw
まぁ気になる人向けにスペーサーが付属してるけど、マンドクサイからそのままw
あれは一回り太いタイヤにした時（650×38Aまたは650B化）した時に丁度いいクリアランスになるように調整してきるらしい。
今はなきベロクラフトのブログに書かれてたわ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 10:09:02.11 ID:tO1o5bo7.net

恐らくマイクロアジャスト君＝サンツアーズベルト君による
逆襲によるクリアランス事件ではないでしょうか

ワッシャーとスペーサーで解決に対して反撃思案中と推測

159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 11:07:25.36 ID:R2HQg6Q9.net

あの白は間違いなくテカり

160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 21:37:26.81 ID:C8TcYQYX.net

論破された人がサーリースレを荒らしてるよ。

いい大学行っていい会社に就職しなさい。
そうすれば給料で自転車をオーダーできるから。
としか言いようがない。

161 ：書き込みテスト：2023/11/08(水) 21:54:04.25 ID:/lZ/l2bG.net

ランドナー事件史(2018年)

サンツアーズベルト事件、サイクロンGT事件、マイクロアジャスト機構降参事件に連なる大晦日～年越し似た者同士連投事件であるww

162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 22:03:26.69 ID:uQsfO7JB.net

やっぱりここの皆さんはコテコテのトーエイとか憧れてるの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 00:30:14.20 ID:m0MDPm//.net

私は70年代のマスプロランドナーに憧れている

164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 18:02:50.21 ID:7OVCHejA.net

二代目のGRXがようやく出てくるな
この1×12ギアならランドナーに使える

165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 19:28:31.86 ID:8W1a0GqF.net

>>164
そんなものランドナーとは言えない

166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 07:10:23.51 ID:GLlXM15F.net

原理主義者www

167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 08:05:14.27 ID:g01YhiX1.net

俺のロードはランドナー

168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 18:18:26.46 ID:09FFSuuc.net

歳を取ったらE-bikeだよ。カタチは嫌いだが背に腹は代えられない(爆)。
ツーリングモデルをもっと充実して欲しいね。