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ツール・ド・北海道対向車と正面衝突で死亡★7

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/09(月) 09:17:19.87 ID:7JDAkQo3.net: 道路交通法の神様にでもなったつもりかよ！！
https://i.imgur.com/5eFeWDV.jpg
2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/09(月) 11:39:47.83 ID:XpyG5mpz.net: 「ツール・ド・北海道」死亡事故直前の映像　通行規制のはずが車を止めない警備員…浮き彫りになるずさんな運営体制
HBCニュース　北海道放送

自転車ロードレース「ツール・ド・北海道」の死亡事故からまもなく１か月。
ＨＢＣが入手した事故直前の映像から当日の警備体制や通行規制の状況が見えてきました。
2023年10月06日(金) 16時02分更新

https://www.youtube.com/watch?v=YV0HoDVtr_Y
3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/09(月) 11:47:49.75 ID:yTXVxT7i.net: 事故車の直前を走ってた車が動画公開
3:35～くらいに待避所から出ようとする事故車も映ってるけど、動画の主はその前を通過してる
https://youtu.be/NRmEiGEdKwc?si=6Bdo7Ptlx9u8QnOZ

この動画主は対向車線を走行しながら選手たちとすれ違ってるし、こりゃ事故車のドライバーの責任を問うことは出来んわ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/09(月) 15:46:31.46 ID:XpyG5mpz.net: 初開催のツール・ド・九州、6日開幕　弱虫ペダル作者もワクワク
https://mainichi.jp/articles/20231004/k00/00m/050/189000c?inb=ys
5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/09(月) 18:45:51.07 ID:LMbKU7DW.net: ·ツール・ド・北海道大会運営ネコ
https://i.imgur.com/m6T5pUP.jpg

·弱虫ペダル渡辺監督
まァ大会初日やし開催祝いの出血大サービス
知らんフリして大目に見たれ
https://i.imgur.com/vYuh3gz.jpg

·川田選手
右車線追い越しヨシッ！
https://i.imgur.com/OOLOK7W.jpg

·結果…
大会規則とかUCIの神様にでもなったつもりかよ
https://i.imgur.com/5eFeWDV.jpg
6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/09(月) 19:33:19.70 ID:25U6Re7c.net: >>4
なにこれ？
自分が知ってる「人間」の反応じゃないんだけど
7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/09(月) 23:50:53.66 ID:LMbKU7DW.net: 道路交通法の神様にでもなったつもりかよ！！

人生は不平等　「弱虫ペダル」作者が登場人物のセリフに託す思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/e14071c0d0331c0fa3570e824760f1829c53c8bc
8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 00:07:30.85 ID:TxiEBEYd.net: >>4
自分のチームのアホがツールド北海道を潰すところだからな
九州には頑張ってもらわんと
まああっちは1クラスだからコンチ未満のアマチュアは出場できんが
9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 02:37:17.61 ID:KylaDvqX.net: >>6
ツール・ド・九州の宣伝文に何を期待してるんだ？
ロードレースなんかやるべきではないとか宣伝で言うのを期待する方が支離滅裂
10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 08:04:23.15 ID:CXqssMcl.net: 事故には関係無いけど、この車も結構ヤバイ停め方してるよね
しかも規制区間内という
これで放置してた警備体制とは？

https://i.imgur.com/6udjMKk.jpg
https://m.youtube.com/watch?v=tmvU5fdAgcw&t=5495
11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 08:13:36.05 ID:MlN2t6Fj.net: 散々なツール・ド・北海道のスポンサー

株式会社NIPPO
株式会社ロイズコンフェクト
株式会社SUBARU
（株）阿部商会
井上ゴム工業（株）
ウェッジ（株）
サッポロビール（株）
（株）シマノ
シマノセールス（株）
（株）JTB北海道事業部
ニッポンレンタカー北海道（株）
（株）パールイズミ
北海道ミネラルウォーター（株）
（株）マトリックス
マヴィックジャパン（株）
（株）丸ヨ池内
12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 08:15:37.73 ID:IsYFM5VV.net: この車は規制されてない側だけど、むしろその先だったかのコース側の白い軽トラのがヤバイ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 08:18:42.03 ID:MlN2t6Fj.net: 令和５年度事業計画

１ツール･ド･北海道競技会の開催

自転車ステージレース「ツール･ド･北海道２０２３」（第３７回大会）は令和５年９月８日(金)から９月１０日(日)までの３日間、
道北・道東（旭川市、帯広市、北見市等）において、海外及び国内から２０チームを招聘し、
国際自転車競技連合（ＵＣＩ）公認の国際大会として実施する（競技種目：ロードレース）。
ステージレースの開会式は旭川市において、最終表彰式は当麻町において行う。（※ ステージレースについては、（公財）ＪＫＡからの補助金を得て実施する予定）

２サイクルスポーツの普及・振興及び自転車利用の普及・啓発のための事業定款に定める当協会の目的と同一の目的を有する他のサイクルスポーツ関係のイベントに協力する。
次の大会について、後援する。

① 5/28 第42回道新杯サイクルロードレース（長沼町）
② 6/ 4 The30th Mt.Moiwa hill climb (札幌市)
③ 8/20 第21回Sapporo小･中学生サイクルロードレース (札幌市)
④ 8/20 第16回モエレ沼タイムトライアル (札幌市)
⑤ 9/24 第64回札幌市民体育大会サイクルロードレース（札幌市）

３その他当協会の目的を達成するために必要な事業必要に応じ、予算事情等を勘案の上、実施する。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 08:22:05.46 ID:MlN2t6Fj.net: 令和5年度　収支予算書
https://www.tour-de-hokkaido.or.jp/about/pdf/2023/r5_yosan.pdf

　規制費27,201,000　はどこへ消えた？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 08:38:13.01 ID:CXqssMcl.net: >>12
どれ？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 08:55:01.76 ID:CXqssMcl.net: これかな？
https://i.imgur.com/GwKJt4c.jpg
https://youtube.com/watch?v=tmvU5fdAgcw&t=5500

問題無いように思うけど
17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 09:23:08.04 ID:CXqssMcl.net: しかし本当にありがたい、こうして当時の状況を詳細に見られるなんて
アップ主には本当に感謝だわ

>>14
規制の為の会合の食費に消えました。いやー高かった～　ｹﾞﾌｰ(＾＾　とかねw
18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 09:40:50.58 ID:IsYFM5VV.net: >>10は車から選手が見えるし選手からも車が見える
>>16は選手から死角かつ軽トラからレースの状況が見えない
19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 09:44:13.12 ID:CXqssMcl.net: は？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 09:45:15.13 ID:MTV5lOsc.net: >>10の停車中の車に突っ込むってことはどっちにしろ林に突っ込むってことだから
車があろうがなかろうが危険度には変わりゃしねーわ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 11:32:55.39 ID:KylaDvqX.net: >>18
いつ軽トラ運転手が戻って来たりしてレース中に発車してしまうか分かったものではないって事かな？
警備員が個別に警告してたと期待できないから、事故の誘発危険度からするとそうなるか
22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 11:43:31.17 ID:lZDQndQ+.net: >>9
違う違う
この漫画家のサイコパスぶりに驚いてる
23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 11:46:51.88 ID:lZDQndQ+.net: 考えたらサンルーフから身を乗り出してるスタッフ全員シートベルトしとらんな
https://i.imgur.com/uRPW0IV.jpg
24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 11:56:42.74 ID:CXqssMcl.net: は？
ならねえって
>>10の車は車道に頭出して停めてるんぞ？
だから撮影主もそれを避けるようにセンターラインを跨いで走ってるだろ
この時、運悪く競技車列が突っ込んで来たらどうするよ？
どうなってたと思うよ？

それに対して>>16の下り車線側の軽トラはかなり奥に引っ込めて停めてるし、動き出す気配も見られないので、その時点では危険度は相当に低い
もしも運転手が云々は、可能性の１つに過ぎん
25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 14:04:20.11 ID:RzA9HxVL.net: >>10
どのようなタイミングでこの駐車をしてこれがどれくらいの継続時間続いているのかわからないからこの一瞬だけ見て放置してるとか警備体制とか論じることはできない
26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 14:34:29.41 ID:nrkq40al.net: 事故車と衝突の直前に少なくともトラックと撮影してた乗用車の２台とすれ違ってるのに、なんで反対車線を走ったんだろうな。
決死の覚悟でショートカットしたのか
27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 14:37:33.19 ID:nrkq40al.net: >>10
片側は規制されてないんだから、大会側としてはどうにもできないだろ。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 17:57:46.74 ID:/yS9dNbk.net: >>11
一番割り食ったのはヘルメットメーカーのOGKだなｗ
警察とつるんで自転車ヘルメット義務化を推進して大儲け
日本代表にも同じ製品提供してるのにコノザマ
https://i.imgur.com/DzzBexs.gif
https://i.imgur.com/9BdwaHe.jpg
29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 18:04:27.27 ID:J3vOTzKP.net: >>27
道路工事の片交と一緒で警備員の誘導に従う限り走行できるだけだ
「規制されていない」と誤解している反対車線は警察の指示により大会運営が規制している
理事長が運営の仕方を理解できていないから誤解を招く答弁をしているわけで決着が長引く
ツールドフランスを3年くらい見るまでROMっていなさいw
30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/10(火) 19:55:17.45 ID:G5TZSn/8.net: >>26
前スレから言い続けてるが俺は五十嵐が意図的にショートカット
したんじゃなくてただのコーナー侵入時のミスだと思う
あのS字にそれなりのハイスピードで突っ込んだら
まず判断する時間の余裕がなかったはずだ
Rの読めないほぼ未知のブラインドでいきなりインを攻めるのは
完全クローズドでのレースの走法としてもNGなんじゃないのか
もしもライダーの想定よりRが深かったりしたら大減速必至で
より安定して走れるアウトの方が結果として速いこともあろうに
31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 01:42:57.19 ID:EATRjbUe.net: 素人の憶測より警察発表のが信頼できるわw
32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 01:45:47.66 ID:Sp6ESUVo.net: >>29
逆張りレス乞食お疲れさんwww
33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 02:22:47.99 ID:gG5J3c80.net: ＞＞31
まるでアテにならんよ
こうして動画一本でいろいろひっくり返ってるわけ
身内絡んでたらなおさらだわ

この自称選手の少しおかしい供述
https://www.hbc.co.jp/news/5826a313ffaa5c61644de51394428739.html

めっちゃ直前に２台もすれ違っておいて
対向車が来る発想がなかったとかウソ丸出しじゃんか
テレビはヤラセが大得意だしな
２台もすれ違えば対抗車線は通常営業だと普通なら捉える
その対向車とすれ違った直後の直後に脊髄反射で飛び込むバカいるかよ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 03:21:42.40 ID:mTcQ9QlE.net: >>29
話がおかしい
道路工事はそれこそ「両方向とも通行を阻害してはならない」から警備員が誘導してるんだぞ
通行を止めるために警備員がいるわけじゃないの
わかる？

道路工事を例に出すなら通行車両が来た時はレースを止めて通せということになるぞ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 03:52:12.95 ID:hRiDs6M0.net: 対向車とすれ違ってるのに最初のカーブで対向車線に出たからってコースに戻ろうとしないでそのまま対向車線を突っ切きって行くほうがあり得んわw
しかも最初のカーブに入るときにアウト側の別の選手に被せらてるのにアウトに飛び出るとかさらにあり得んしw
どんだけ願望丸出しで妄想してんだかwww
36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 04:10:07.02 ID:4k52vWOl.net: つかこれ間違いなく入れ替わっとるやろw
37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 05:49:07.68 ID:au4GzJWz.net: そのパカがいたんよ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 05:57:18.11 ID:cF1k39Wu.net: パカとは？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 06:19:23.05 ID:gk+KmMP8.net: >>29
片側交互通行でも警備員誘導の法的拘束力は無い。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 06:49:24.33 ID:uozAKpqK.net: 相変わらず逆張りの基地がいるなぁ
>>21,18,25,27
41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 07:05:05.19 ID:uozAKpqK.net: このまま放置するのが正義とでも言うんだろうか？　>>10
登り車線を上がって来た撮影車ハイエースがセンターラインを割って出るこの状態が

もし俺が先導スイープ隊だったら、口頭で「すいませんが‥」と注意してそれでも聞かないようなら自身がバイクを降りて対抗車線を止めて即警察車両を呼ぶが
どう見ても車道に出て停めてて、レース車両も近づいてるんだから
42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 07:08:09.06 ID:oV0SrQEy.net: >>29
警察の指示は無い。
自主的に規制していただけ。
警察の指示なら自主的とは言わないだろ。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 07:10:26.12 ID:oV0SrQEy.net: そもそも自主的に規制なんてできないので、
自主的に注意喚起していたという表現が正しい。

実際は警備員は棒立ちで何もしてなかったようだが。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 07:28:33.13 ID:moYEI8/O.net: 道路工事なんかだと最小限の工事範囲を囲ったうえで工事看板の設置と有資格交通誘導員の設置が許可もらう大前提なんだが、
こういうレースの場合はどんな許可内容なんだろ？すごく興味がある
45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 07:56:26.67 ID:Vv7Tn5OA.net: >>29
道路工事でも警備員に強制力はないよ
あれは相手の好意による協力を求める「交通誘導」であって、警察官や交通巡視員の「交通整理」ではない
「交通整理」は道交法で定められた法的拘束力がある行為で国家資格を持つ者しか行えない
「交通誘導」は法的拘束力や強制力のない任意的な協力要請にすぎない
46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:03:14.56 ID:gG5J3c80.net: >>35
＞しかも最初のカーブに入るときにアウト側の別の選手に被せらてるのに

え、見たのか？

件の動画では左コーナー侵入時の先頭は五十嵐じゃないのか？

悪いがHBCの匿名選手インタビューは俺はヤラセを疑っている
あの供述というか台本を読んでるかのような問答
こういうケースこそ地元テレビ局なんかまるで信用できんよ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:19:02.60 ID:gG5J3c80.net: だいいちショートカットするなら出口が見えて(ラインが見えて)からだろ？
Ｒの読めないブラインドコーナーでするもんか？

「そもそも、反対車線に対向車が来るという発想がなかった」

ああ、まるで運営のその場凌ぎの言い訳そのもの
つかあんな状態でケイリンみたくアタマを競り合う意味まったく無いだろ
誰だよ台本書いた書かせたのは
48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:24:55.85 ID:oXzHtLsO.net: >>46
すれ違うときに2番手の選手がアウト側から追い上げてきててフレームアウト寸前でもう半身くらい並んでるじゃん
あのタイミングならカーブに入るときはほぼ並走だからアウトに飛び出てたらアウト側の選手と接触してるだろね
49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:39:59.03 ID:888Q4dxk.net: 素朴な疑問だけどこういうレースでは事前の下見走行はしないものなの？
五十嵐選手が初見で突っ込んだ前提になってるからちょっと気になった
この大会で下見で走ってトラブルを起こしてた選手がいるとかいう話が以前出てたような記憶がある
50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:41:18.43 ID:0ypyEyo/.net: つべに上がってるツールド九州との比較検証動画観たけど如何に北海道の警察と運営が無能かってよく分かるな
あれだけの動画見せられて未だに噛みついてるゴミが居るらしいけどｗ

だったらお前も反証動画上げれば？って話だわな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:43:16.14 ID:sjC029GL.net: >>41
あの程度で中央線超えてるのはただ単に撮影車がラフに運転してただけだろ
見通し良くて対向車もいないし
52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:47:41.60 ID:aLb8yJeT.net: >>50
どうせ野良教習所の宣伝だろ？
偉そうに比較する前にまず訂正と謝罪するのが先だぞゴミクズ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:51:02.85 ID:oXzHtLsO.net: 九州とは北海道の事故が起きた後の比較だから参考にはならないよ
あの事故が起きたから予定より厳しい警備になったのがはっきりしてる
事前の交通規制案内では迂回路になってとこまで止められてたって怒ってた人いたからな
54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 08:54:16.10 ID:67QmZlgy.net: >>30
まだ言ってるんか
お前の妄想より後ろ走ってた選手の言葉のが何百倍も信用できるわ

単に選手は悪くないって言いたいだけなんだろ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 09:45:46.99 ID:gG5J3c80.net: >>54
「そもそも、反対車線に対向車が来るという発想がなかった」

トラックとすれ違ってる時点で反対車線は通常営業とわかるだろ
しかも当のS字入り口で撮影者の車も
このインタビューがヤラセじゃなかったら自称選手はそのことに
必ず言及してると思うんだが？
そして当該メディアもそのことを記事に載せてると思うんだが？
非常に重要な状況証拠だぞ？

＞その上で、警備会社の担当者は「規制中に事故車両が入るのは考えにくい。
きちんと担当者の名前出せよ

まったく、記事全体で句読点やカッコの使い方もおかしいし
なんだよこの匿名だらけの5chみたいな記事は
まるで痩せるクスリの広告だろ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 10:23:03.57 ID:+hXguiXS.net: >>55
読解力なさすぎじゃね？
「（対向車とすれ違うまでは）反対車線に対向車が来るという発想がなかった（だからその区間ですれ違って驚いた）」ってことじゃん
すれ違ってからも対向車が来るという発想がなかったなんて言ってない
他の大会では規制されてるからすれ違うまではそういう意識だったよってことを言ってるんだよ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 10:24:51.90 ID:Fsr7Xdw3.net: 「ツール・ド・北海道」死亡事故受け、来年の開催を断念へ…規制中に走行の車を警備員がスルーなどの問題相次ぎ [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1696985353/
58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 10:29:59.57 ID:+hXguiXS.net: どうせ記事をきちんと読んでないんだろうけど選手へのインタビューちゃんと全部読めよ
https://www.hbc.co.jp/news/5826a313ffaa5c61644de51394428739.html
59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 10:37:30.37 ID:UN8AIjKR.net: ドライバーからしてみりゃ死角からいきなり逆走自転車が突撃してきたんだからドライバーは被害者だぞ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 10:50:35.58 ID:2t0aJ+4f.net: 選手がイキっちゃたとしかおもわん
61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 10:57:30.26 ID:gG5J3c80.net: >>56
じゃああの集団のいずれの選手もトラックといっとく車とすれ違った後は
当該事故車両が向かってくる可能性も容易に予見できたということな
先行２台の現認を書くか書かないかで前後の意味が違って来る
62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:02:18.95 ID:UN8AIjKR.net: >>61
他の選手はわかってたから対向車線にはみ出してないじゃん
わかってなかったら先行する選手が先にぶつかるし、70km/hなら追走選手も続けてぶつかっとるわw
イキッてはみ出したからぶつかった、それだけのことだよ
ルール違反の代償が自分の命ってのは大きすぎるとは思うけどしゃーないわな
63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:03:14.42 ID:gG5J3c80.net: >>57
まだウソついてんのかクソ
寄生虫にじゃなくて帰省してなかったんだろうが
64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:09:16.87 ID:gG5J3c80.net: >>62
だからイキる間もない状況だっつの

左コーナーから切り返し直後のラインの読めないブラインドで
わざわざ右のRをきつくする挙動するかっての
ましてやその瞬間前に対向車とすれ違ってヒヤリなのに
65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:14:12.53 ID:HWWXFZ5l.net: >>64
アウトインアウトでがっつり行っちゃったからぶつかってんじゃん
ちょっとはみ出ちゃったーくらいなら対向車線の路肩まで行かんわw
助手席側から運転席にむかって斜めにぶつかってんのははっきりしてんだからお前の主張はハナから無理筋なんだよ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:20:08.05 ID:HWWXFZ5l.net: 下の棒が自転車の進行方向な
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRGGu_iyRXR4V4qwgauX3EHiG6T1OwscBx5Ug&usqp=CAU
67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:22:44.22 ID:gG5J3c80.net: >>65
支離滅裂
イキリが過ぎてセンター割ってるぞ気をつけろ
68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:33:26.67 ID:Oz/iWDQB.net: 事故起こした自動車だけでなく先行した2台以上の車両も処分の対象だな
69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:44:17.28 ID:DWHgvhd1.net: 救護しなかったから？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:46:29.46 ID:DWHgvhd1.net: >>68
自動車？
自転車じゃなくてか？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 11:59:28.70 ID:HWWXFZ5l.net: >>67
日本語がわからないから自転車のルール違反が理解出来んのだなw
72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 12:07:12.32 ID:tQDnXtXi.net: >>52
あの人ずっと車が侵入したって叩いてたよなw
73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 12:56:53.26 ID:uwRA5YHZ.net: 赤字の「車両通行止め」を対向車線を含め完全な通行止めと勘違いしてる奴は退場してくれ。これはレース車線の片側車線だけ完全に通行止めって事だ。
で、ニュースとかに出てる運営の上層部も理解してない発言してるのが話をややこしくしてる。

交通規制のあらましの3.
競技車両に対向する車両は支障のない限り通行出来ます
https://i.imgur.com/vO9Bsqn.jpg
74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 13:00:33.35 ID:4VmZFut2.net: 一日の通行量が5桁にもなる幹線でレースをするなよ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 13:05:39.75 ID:hqH/LIjq.net: 通行止め（通行止めはしていない）

これ完全に意味不明なっとるなわ訳わからん
76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 13:22:28.08 ID:uwRA5YHZ.net: >>75
図の矢印方向が通行止めなんだけど分かり難いな
77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 13:23:51.54 ID:oV0SrQEy.net: 片側は通行止めじゃないんだから侵入って表現がおかしいやろ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 14:32:42.67 ID:RUvgC44X.net: 中止だ！中止！
79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:12:13.44 ID:Z5PkWeU1.net: 大覚コウタ様おたすけーっ！！
80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:24:04.79 ID:4k52vWOl.net: 世の中にゃいい奴もいれば悪いやつもいるそんだけのことよ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:26:47.95 ID:4k52vWOl.net: >>77
貧乳に侵入で神妙に放尿って３回言ってみ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:28:09.87 ID:uTXiMesR.net: >>7
悪い奴ちゃなぁ～
選手の命をナンだと思ってるんや
83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:48:59.36 ID:Oz/iWDQB.net: >>73
実際に支障があったんだから結果から見ても通行止め区間なんだよ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:52:59.56 ID:k5QF85PK.net: 勝手なイメージだけどさ
大学から自転車始めて二年でツールド北海道で戦えるくらい力つけたって感じだろ
んでパワトレメインで公道走るの少なめだったろ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 15:59:29.25 ID:i0GrWqtv.net: >>84
それどこ情報？
兄貴も自転車競技選手でお下がりのバイクに乗ってたや
ショウボウのころから弱ペダ愛読してましたアピールとか
こっちのほうがウソだったんかな？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 16:11:24.61 ID:AX8BI3oz.net: >>83
知らんがな
片側しか許可無いんだから自転車が止まれよ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 16:16:05.48 ID:9LFr+u2y.net: せめて対向車線で自転車レースやってるからはみ出し厳禁の看板くらい立てときゃ良いのに
なんで看板も立てずにこっそりやってるんだろ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 16:44:41.95 ID:RUvgC44X.net: >>84
その認識は間違ってる
自転車乗りのフィジカルはアスリート全体からみたらかなりしょぼい
つまり別のスポーツで上の方にいる奴が自転車乗るとバンバン勝てる
89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 16:45:25.99 ID:AOgYPj/Z.net: >>83
対向車線の通行に支障があっちゃ駄目なんだから道路使用許可の条件に従うためにはレースを中断しなければならない
90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 17:01:06.32 ID:uwRA5YHZ.net: >>88
ツールド北海道大会会長の橋本聖子が専門はスケートの選手なのにトレーニングで始めた自転車で日本代表になってたな。名前忘れたけどスケートからもうひとりいたな。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 17:29:07.38 ID:ZLQIb5L+.net: >>90
鍛える筋肉が同じなんだろうな
自転車とスケートではスケートの方に才能が集まっているんだろう
将棋の羽生氏が趣味のチェスの大会でも優勝するようなもんだ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 17:48:10.73 ID:DWHgvhd1.net: >>83
またいつもの身勝手か？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 18:21:46.73 ID:mTcQ9QlE.net: 橋本聖子は冬はスケート夏は自転車で出てるからオリンピック2年1回なんだよな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 18:26:33.75 ID:v0yi91nh.net: 亡くなった人には悪いけど、はみ出したから事故なったんだよ。
ショートカットしようとしたんだろな。
ズルした結果だな。ルールは守れって事だよ。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 18:30:55.74 ID:nw3KYofc.net: さぁどうする！今こそ決断するときだ
新で楽になるか、生きて悲しみと闘うか！
96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 18:32:50.96 ID:FP6HZosF.net: 北海道はニセコクラッシックも含めてレースは全部中止で良いだろ
北海道土人にレース運営は早いよ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 18:43:34.70 ID:ZcKT0hUK.net: 脳筋乙
98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 18:57:21.27 ID:jjh5Lze0.net: 通行止めになってると勘違いしたならわかるんだが
他にも車いたのに勝負かけたのは謎すぎるよな
99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:04:57.25 ID:VnnFay11.net: 仮にコントロールミスだとしても、その前のトラックやドラレコの車を見てた後で普通にイン側走ってしまったのが分からん
コントロール失ってインに入ったなら危なすぎるから、今度は速度を落として見通し取れるまでイン張り付きから出なければ事故にならなかったのに
100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:09:29.78 ID:/rL8PsvC.net: これのオチが見えん
今、このコの大学にしろ、運営にしろ批難されてるだろうし
運転手も人殺したわけだからな
悪者退治したから良しってものじゃないだろ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:12:13.45 ID:moYEI8/O.net: >>100
車からすれば完全にもらい事故だから気の毒としか言いようがないないな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:13:02.19 ID:gG5J3c80.net: >>91
まずアスリートの基礎能力としての心肺の性能
自転車の場合これがほぼ全てと思われる
要はみんな一緒にせーので頑張り続けて
最終的にタレない奴が勝つという実もフタもない

あとスケートはスピードと重心の感覚に優れていて
体幹もガッチリ出来上がってるだろうから
そりゃ転身したら誰でもどハマリだと思うよ
生身から鍛え上げるのって基礎以外の何者でもないと思う
103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:39:08.06 ID:LyJ2mJI3.net: スケートや自転車は普通のランに比べたら筋肉が1回の推進動作する時間が長い
スケートや自転車は押し出す感じだが、それに比べたランは飛び跳ねている感じ
なので筋肉の使い方が似てるかな
心肺が良くても正しく筋肉が使えないと高いパフォーマンスは出せないので
104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:43:45.27 ID:PwglD0/B.net: 競技適正以前に素のフィジカルが違いすぎんだろ
日本には競輪があるからロードが流行んないんだとかいうやつ居るけどその競輪だってモノにならなかった野球選手のセカンドキャリアになってるし
105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 19:50:13.96 ID:/rL8PsvC.net: >>101
もらい事故だけど車走行させちゃってるから免取りだろ？懲役とかもつくの？これ、

単純に選手が悪いで済まして来年は何かしら改善してやるのかそれとも中止にするのか
106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:18:14.26 ID:ISeYk3id.net: >>105
ならねーよ
高速走行のロードバイクは原付と同等、つまり交通弱者にはならないって判例がでてるから
自動車は逆走車に突っ込まれた被害者
107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:20:49.23 ID:k5QF85PK.net: >>106
遺族が納得しないだろ
殺されたままでオシマイかよって
108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:23:19.15 ID:VnnFay11.net: 「事故の検証が進んでいないため安全対策などに時間がかかり来年の開催を断念する見通しだ」
って安全対策を取るにしても時間切れで来年は無理
安全対策を取らなければ当然来年は無理
どうしても来年は中止
109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:23:25.12 ID:VnnFay11.net: 「事故の検証が進んでいないため安全対策などに時間がかかり来年の開催を断念する見通しだ」
って安全対策を取るにしても時間切れで来年は無理
安全対策を取らなければ当然来年は無理
どうしても来年は中止
110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:23:46.35 ID:okzw82L0.net: その分の矛先は主催者側に向かうのがスジだろ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:26:18.90 ID:+e7Jejne.net: 自分の子どものルール違反で相手に迷惑をかけてる立場だもんなー
112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:52:29.74 ID:mTcQ9QlE.net: >>107
遺族がどう感じるかは遺族自身の問題だから知らんけど選手はルール違反で部外者に損害を与えた加害者だということは認識しておかないとね
113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:53:54.41 ID:ZLQIb5L+.net: >>105
走行帯違反の貰い事故の車側はお咎め無し
車は動いていれば過失0にならないと言うのはデマ
自転車の選手は道交法違反でも死亡のため不起訴
運営は業務上過失になると思う
五十嵐さんの遺族が訴えるなら運営のみ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 20:56:32.56 ID:AXd1bSQA.net: >>7
学生時代ロクにスポーツをしてこなかった
アタオカ漫画家がお飾りの監督してる
サイクリングチームに所属したばかりに…
115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 21:23:17.83 ID:d2gX1xQK.net: >>111
ロードレース選手として中央大学へ進学した
自慢の息子がやらかしたルール違反で
UCIポイントがつく国内開催の国際競技会を
ぶっ潰す結果になったわけだしな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 21:48:15.29 ID:ZLQIb5L+.net: >>7
結局この人は五十嵐選手について追悼のコメント出したの？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 22:09:35.28 ID:ylxxO0u9.net: >>1
道路交通法の神様にでもなったつもりかよ！！
https://i.imgur.com/5eFeWDV.jpg

これってコラじゃなかったのかよｗ
いや一部はコラだけどよ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 22:27:54.66 ID:EdKc4xJz.net: >>117
自チーム所属選手が事故死して追悼文も出さずスルーとか鬼畜か！と思ったが
ここまでくるともう渾身のギャグの領域だからな～

祝・開幕！初心者でも100倍楽しめる「ツール・ド・九州2023」
『弱虫ペダル』作者から学ぶ
https://news.yahoo.co.jp/articles/35718d0bc3272d8671f3e7fb9878c0d77b0e0449
119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 22:32:10.33 ID:LBB6wvhM.net: で、こいつの遺族は車の傷や破損した修理費をちゃんと弁償したのか？
そっちが大事。ちゃんと弁償しろな。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 22:37:25.15 ID:2LELBmIS.net: >>118
ヤフコメ民も激おこｗ

ama********
この人よくもまぁしれっとツールドの記事に出れるなぁ。
ツールド北海道の事故内容を作品内で肯定して、
おんなじ事をリアルに自分の所属チームの選手がやらかして
死亡事故起こしたことにはなんもコメントしないのに。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 22:42:10.40 ID:8qGFg9hV.net: 車は修理しても乗りたくないだろ。
こんなのPTSDになるわ。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 22:43:18.61 ID:G8JY5KCj.net: >>118
『弱虫ペダル』作者でチーム監督の
渡辺航から学んだ結果が
>>1なんだろ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 22:43:51.16 ID:PwglD0/B.net: 弱虫ペダルの作者ってあれマジのサイコパスだよ
ツールの中継にゲストで呼ばれるんだけどスペースペダリングが禁止されたって話題で他が危ないですよねって言ってんのに試したんですけどねとか平然と喋り始めて止められてた
124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 22:45:44.48 ID:PwglD0/B.net: いやホントにアレが監督のチームに所属してる選手なら対向車が来るかもしれないブラインドコーナーでインカットしても不思議じゃないわ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 23:03:42.09 ID:lCPB0okk.net: >>107
殺されたって、誰に？自分でカミカゼしてクルマ破壊したんだから名誉の戦死じゃねーの？知らんけど
126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 23:16:54.62 ID:ylxxO0u9.net: 自分でブーム作り出して自分でブーム終焉させたら世話ねえな
栗村さんとかこの件何か言ってるのかな
ぶちぎれてそうだけど
127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 23:21:50.51 ID:ylxxO0u9.net: ロードレーサーってやっぱロクなもんじゃねえな
この業界近寄ったら負けだ
ショップ店員も変なのしかいないし
128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/11(水) 23:39:56.56 ID:okzw82L0.net: どいつもこいつも脳筋しかいないってことだ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 00:03:01.66 ID:gyjmCG6i.net: 向上委員会が協会の嘘をどんどん暴いてるなw
動画でどんどん証拠が出てくるwwww
いっとくさんに感謝！！！
他レースの情報からも協会の杜撰な警備も判明
協会は完全に負けだけど、会見もせず何も答えず逃げ続けると思うわwww

逃げれば協会は選手殺しても責任負わなくて良いと考えてるだろうwwwww
130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 00:07:08.07 ID:gyjmCG6i.net: あの棒立ちガイジ無能ボケナス警備員はどんな指示を受けてたんだ？
何もしないなら居る必要ないだろ
マジでアイツ何のために存在してたんだ？wwww

通行止めしてますよ～（実際はしてないw）の形だけじゃんwwwww

これホント重要だぞ
協会と警備員の契約書確認する必要がある
流石に警察はやってると信じたいが、あの無能警察じゃやってない可能性が高いwwww
131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 00:29:48.33 ID:HRvcGZ5Z.net: 落ち着け
132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 01:14:23.08 ID:bxj4Dt1X.net: おおいた、九州とつつがなくレースが終わっているが
結局あの件で何か変わったんかの？
警備と選手が駄目だったで終わりかの
133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 01:19:32.35 ID:gyjmCG6i.net: >>132
選手に非はないだろ殺すぞボケ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 01:41:47.51 ID:9vB0M5ez.net: >>129
なにが向上委員会だ
今までデタラメほざきまくって対向車の運転手へ誹謗中傷を繰り返したことをまず謝罪しろよゴミがよ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 01:55:51.61 ID:2m3y5jRk.net: >>129
運転レベル向上委員会の動画もパクリだからなァ
中の人はサイクルレースどころか自転車に興味も無い
アンチチャリダーのポジで妄想垂れ流してるだけだし
本業の個人教習も無届けの違法ドライバースクールｗ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 02:09:54.05 ID:DuddXcM9.net: >>130
人数調整だろ？
200人警備してまーす(何もしない)
137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 02:42:48.91 ID:sNitAhZP.net: シャー「坊やだからさ」
138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 04:25:41.85 ID:b1e5bAFr.net: 「少佐、自分には対向車が来るという発想がありません」
「当たらなければどうということはない。援護しろ」
「「少佐ーっ！助けてください！減速できません！」
「気の毒だが... しかしイカラシ、無駄死にではないぞ」
139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 04:32:00.35 ID:7/jhjEm7.net: >>121
柏No.で出てるから廃車にしてると思うけどな
来年やるなら周回か？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 04:32:15.07 ID:/54FOOrr.net: >>133
現時点で明確にルール違反と言えるのは選手だけなんだから非は大いにある
運営に非があるとすれば選手の無法な暴走行為から部外者を守れなかったことがまず第一だ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 05:46:01.08 ID:SzyDyPI/.net: 札幌ドームあるやんけ、ドーム内何時間でもグルグルすりゃええねん
耐久戦みたいでそっちのが見てて面白いやろ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 06:13:44.07 ID:7/jhjEm7.net: 選手が悪いにしても他人巻きこんじゃってるからな
結局矛先が運営にいっちゃうだろ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 07:10:22.19 ID:+/201iMp.net: 選手がみな揃って選手は悪くない運営が悪い車が悪いって言ってる幼稚さが凄いわ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 08:18:11.38 ID:15e245br.net: まあ、選手擁護してるのは頭が悪いだけなので
選手悪いのは前提とした上で運営叩いてるならまだしも選手が悪くないなんて言ってるのなんて少数派もいいとこだろう
145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 09:25:10.83 ID:aythmJ1q.net: 運営が叩かれるとしたら交通規制ではなくルールを選手に守らせなかった事だよな
146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 09:46:05.06 ID:7/jhjEm7.net: >>143
まぁ選手からしたら次のレースや来年のレースにも影響するからな
大学の自転車部は活動禁止されてるだろ？しらんけど
147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 10:10:35.18 ID:Q0mj0qni.net: >>145
いや、理事長からしてUCIのルールを守る気のないことが朝日新聞のインタビューで明らかになってる
トップから末端選手まで無法者の集団だったってことだな

＞――国際自転車競技連合が、「競技が通過するときには、コースにおけるすべての交通は停止させなければならない」というルールを定めている。これについてどのような認識だったか。

＞「対向車を全て止めなければならないという意味では認識していなかった」
148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 10:18:50.96 ID:ADwmxfD8.net: 車が悪いとか言ってる連中はこれまでもルール違反しまくりなんだろうな
149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 10:30:50.05 ID:UWgN5WuS.net: 運営が交通規制を軽視していたことは事故の発生時刻が規制時間ギリギリであったことでわかる
ガイドブックを見るとレースの先頭が山岳ポイントを通過するまでの平均速度に42Km/hを予定している（バカなの？）
最終通過者でさえ38Km/hだよw
選手はとんでもなく一生懸命レースをしている

それなのに「片側走行が原則」なぞとのたまう無責任人間のルール違反が事故を引き起こした
一番悪いのは突破した自動車ドライバーたちなんだけどね
150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 10:32:35.97 ID:opKzuFPp.net: >>149
自転車乗り本当にクズだわ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 10:42:45.36 ID:nD8vzB1x.net: 自動車の通過を見て見ぬふりした現場の警備担当者は何も悪くないわけだなｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 10:44:06.72 ID:DlpDds9q.net: 運転レベル向上委員会っていつも憶測で動画を作って結局間違うパターンじゃなかったか？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 10:45:24.81 ID:24JvgFVW.net: >>149
一生懸命自動車に突撃しました
154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 11:07:03.28 ID:YzG3ScPF.net: 駐車場よりも更に手前の警備員が止めて無線で聞いて大丈夫と通してるから駐車場の警備員は止めないんだろ
本来ならあの指示を仰いだ相手がダメだと判断して、
警備員が先の駐車場で待って貰えませんかとお願いして
、
駐車場の警備員がレース通り過ぎたと連絡もらって駐車場から出すってするべきだったのだろう
155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 11:40:04.25 ID:9xesyity.net: >>154
あそこは東6交点で、あそこから右折した先の後藤純男美術館までの区間のガードマンだから道道291号線の規制には関係ない
156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 12:08:02.78 ID:B4jhrN9V.net: >>155
関係ある場所に警備いねーなら余計にわるいわwww
157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 12:19:07.42 ID:ADwmxfD8.net: >>149
公道でレースなんてする行為そのものが諸悪の根源
158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 12:33:14.75 ID:+7cSNm4v.net: 邪魔だから箱根駅伝も中止で良いよな
マラソンもうぜーよ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 12:43:12.86 ID:9xesyity.net: >>156
道道291号線の登り側の規制始点は十人牧場駐車帯でそこにはガードマンが二人いたよ
通過する車を見ながら突っ立ってただけだけどw
160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 13:33:00.91 ID:/54FOOrr.net: >>149
いい加減にしろレス乞食
死者をダシにして遊ぶな人でなし
161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 13:33:05.16 ID:4Pvxo3XJ.net: 警備員がちゃんと仕事してたとして何が出来た？レース中なんで通らないで引き返してくださいは全く権限ないよな
車が低速でちゃんと左側を走ってて突っ込まれただけの事故でどうしようもないよ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 13:49:38.29 ID:NfA9LP8K.net: ぶっちゃけ対向車でもレース中にスレ違う状態で走行とかドライバーも大概頭くるってるけどな。

動画取ってる通り道みたいな人ならともかく、
車から降りて見てるならレースの内容知ってるだろうに
163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 13:59:43.36 ID:NCANCeFE.net: >>162
別に関係なくね？
公道なんだし
164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 14:11:27.30 ID:7/jhjEm7.net: アタックして前にでたかったから空いてる反対車線使ったんだろ？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 14:15:15.55 ID:9vB0M5ez.net: >>151
そうだよ何も悪くないよ
もし通行止め規制が必要ならその時は警察官が出てきて警備員はその補助でしょ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 14:26:21.69 ID:dwXjsaT7.net: >>162
車も入ってきたしもうこの区間のレースは終わったと思って走行を始めただけでしょ
フツーの人なら選手のあとに車が10台以上続いたらそれが最後尾だと思うよ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 15:06:03.49 ID:VMKJZ/cS.net: 片側規制なのに逆走したのが悪い
168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 15:10:08.95 ID:NCANCeFE.net: 対向車きるんたからスピード制限付けるべき
ブレーキの性能からして30キロくらいかな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 15:34:23.85 ID:6YBI7lql.net: >>168
それやっちまったらレースじゃねーだろってなるだろ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 15:40:54.91 ID:rMFlZT4m.net: >>162
自転車がくる懸念があったかも知れないが動画撮ってる車が通り過ぎたから安心して車を動かしたかも知れない
171 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 15:59:14.47 ID:NfA9LP8K.net: 仮にも規制前にスタンバイしてまでして見てるんだから
動画撮った人みたいな全く知りませんは通用しないだろ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 16:00:59.18 ID:la6r7Zzx.net: 全面通行止めしていない区間は自転車から降りて押して走ったらいいじゃん
173 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 16:03:15.36 ID:la6r7Zzx.net: >>171
お前らには反対車線にハミ出さない約束で公道を借りているという考えは全く無いよな
174 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 16:25:52.26 ID:dwXjsaT7.net: >>171
そこが勘違いなんだわ
このおっさんは別にレースファンってわけじゃなくて、温泉に行く道すがらたまたまレースやってるって知ってちょっと野次馬してただけの一般人
規制前から待機してるような熱心なレースファンがほんの2m先にあるKOMではなくこんなとこで見てるわけないし、レースの結果を無視して温泉に行くわけがない
175 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 16:28:06.89 ID:dwXjsaT7.net: 2mじゃなくて2kmだった……
176 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 16:46:35.36 ID:gyjmCG6i.net: >>140
いい加減にしろレス乞食
死者をダシにして遊ぶな人でなし
177 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 16:52:08.33 ID:NCANCeFE.net: >>171
知ってたかどうかは関係なくね？
公道走ってただけなんだから
178 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:12:30.48 ID:/54FOOrr.net: >>176
またそうやって死者をおもちゃに使う
179 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:20:03.90 ID:gyjmCG6i.net: >>178
絡んでくなるよ知恵遅れ死ねよ
お前の両親がダウン症だからお前もダウン症なのか
さっさと死ねよ害虫
180 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:22:59.34 ID:/54FOOrr.net: やっぱりこのあたおかか
181 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:35:59.28 ID:UWgN5WuS.net: >>163
使用許可がおりてレース始まった時点で公道じゃないよ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:37:21.59 ID:NCANCeFE.net: >>181
片側だけな
183 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:41:07.13 ID:RP9hWm3P.net: デブで短足な独身団塊ジュニアが亡くなった選手をコケ下ろしている感じか。。。
まぁ、路面はおろか、ペダルまで脚が届かない体型では様にならんよな(w
184 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:41:51.52 ID:gyjmCG6i.net: >>180
絡んでくなるよ知恵遅れ死ねよ
お前の両親がダウン症だからお前もダウン症なのか
さっさと死ねよ害虫
185 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:42:12.03 ID:gyjmCG6i.net: >>182
絡んでくなるよ知恵遅れ死ねよ
お前の両親がダウン症だからお前もダウン症なのか
さっさと死ねよ害虫
186 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 17:44:52.70 ID:PPTVWNu0.net: くなるよ！(ﾟ∀ﾟ)∩
187 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 18:10:47.40 ID:NCANCeFE.net: なんでダウン症なのかが謎だな
自分の病名言ってるのかな？
188 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 18:11:49.34 ID:la6r7Zzx.net: このバカが代わりに死ねば良かったのにといつも思うわ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 18:13:05.27 ID:4lCc5bWj.net: >>138
漫画家だかアニメに感化されたイキリ馬鹿の特攻で
貴重なUCI公認国際競技会を撃破したのは大戦果だよな
渡辺航総統もさぞお喜びであ…
190 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 19:00:55.27 ID:RP9hWm3P.net: ここでサイクリストを叩く連中は、身長 164cm で股下 57cm のパンツを裾上げしなければ履けない短足の集まりだろ。体重は、85kg 位か(w

まぁ、痩せたとしても自転車に跨がれば惨めな容姿を強調するだけだとは思うが、前向きに生きる為、まずは膝に負担の掛からない水中歩行から始めれば？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 19:10:35.42 ID:WrN+DOrj.net: 信号待ちの車の間すり抜けるバイク、自転車は安っぽいのばかり
不思議
192 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 20:03:09.14 ID:/54FOOrr.net: >>181
対向車線には使用許可が出てないから公道だね
193 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 20:12:18.67 ID:bs6vmGsr.net: チャリカスは頭オカシイ
俺もチャリキチなんだけど道交法は守るからな
ローディがおかしいだけな気もする
ショップ店員から変なのばっかだし
194 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/12(木) 20:13:59.33 ID:1EBN0qly.net: >>190
唐突に自分語り始めるなよw
195 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 01:30:01.07 ID:j7pu1VSp.net: >>187
絡んでくなるよ知恵遅れ死ねよ
お前の両親がダウン症だからお前もダウン症なのか
さっさと死ねよ害虫
196 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 02:11:58.36 ID:yM/63BId.net: 本場のレースならコース危なけりゃ選手が勝手にニュートラライズしたりボイコットしたりするけどな
大学チームが出られるような最下級のUCIレースにそんなん期待すんのが間違ってんだよ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 02:36:49.66 ID:4uVYqDZs.net: >>191
わかるw
しかも頭悪そう
198 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 04:31:23.61 ID:UTgCYTZ6.net: 今日も今日とてお前らの日常
https://www.youtube.com/watch?v=UNCAitOctlA
さて今日は新しいウィンドブレーカーシェイクダウンするかなー
199 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 05:55:53.70 ID:YVcaWmth.net: >>187
他の人にそう言われてショックだったんで効くと思ってんじゃね？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 09:16:53.60 ID:wdixb06K.net: >>194
傷つく人の出ない様、自転車板にはまず訪れることのない許容差 6σに収まらぬ規格外品をでっち上げたつもりだったが。。。

もしかして図星だった？

ゴメン(w
201 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 09:21:28.45 ID:SDe1tEjm.net: σの使い方間違ってる馬鹿w
202 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 09:26:46.94 ID:wdixb06K.net: >>201
使い方もクソもσは変曲点の位置を表しているだけだろ？何を言いたいんだ？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 09:37:05.71 ID:SDe1tEjm.net: 障害者にありがち
ペーパーテストではそこそこ点数取れるけど
本質は理解してないので全く役にたたない
204 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 09:39:25.71 ID:1oXblpbS.net: 馬鹿ジャネーノwww
205 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 09:55:39.87 ID:ATa2iFOp.net: >>144
レースである以上コースアウトの可能性は理由を問わずある
五十嵐が自らイキリでショートカットしたかのような
印象操作の記事をアップしたHBCはブラック疑いだわ
対向車2台とすれ違った直後にラインの読めないコーナーで
ビリ集団の選手がそんなことする合理的な理由はゼロ
ゴール前でもなんでもないんだし
206 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 10:10:29.10 ID:WPpBqYLC.net: コースアウトするほど余裕ない走りになるのも変では
ブレーキかけろよ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 10:11:21.32 ID:HOXkhxRu.net: 間違いなく入れ替わってるはずだから被害者のGさんつまり本人に聞いてこいよw
208 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 10:31:27.56 ID:ppNKz4K4.net: 急なカーブだと自転車かなり倒すので詰まってると車間あけるためにどうしてもブレーキ使っちゃう
↓
追い越しチャーンス！！
209 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 11:31:38.37 ID:1vAB6+Qd.net: ラインの読めないコーナーに制御不能なほどの高速で突っ込むとか、イキリ以外の理由ないだろ
この前渋谷で事故起こしたアメ車珍走の馬鹿と変わらん
210 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 11:45:29.39 ID:ATa2iFOp.net: 他の2人が五十嵐を弾いたかも知れんしな
コースアウトの理由は複数あって
この事故の場合それはあまり意味がない
対向車線が通常営業だったことが大問題

なんにせ理事長自らが規制してたって言っちまったんだからな
211 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 11:57:15.01 ID:ppNKz4K4.net: >>210
カーブだとどうしても弾かれる奴がでてくるからな
ブレーキかけるか対向車線に逃げるか…
212 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 12:04:05.24 ID:qTwRKZhp.net: ここでの憶測なんて何の価値も無い
警察は目撃証言をもとに捜査するだけだからな
そして警察発表「追い抜きのために自分からインをついた」
213 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 12:45:24.00 ID:unfNBpDF.net: >>210
>>212
事実が弾き出しだとしてもそれを公表して誰も幸せになれない
弾き出した選手がいたとしても罪に問える話じゃ無い
現場の出来事は警察の発表で終わり
後は協会の過失をどれだけ積み上げるかが今の捜査だと思う
214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 12:47:29.49 ID:G6cuUxHx.net: 久しぶりに見にきたら陰謀論はじまってた
215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 13:02:47.02 ID:q3zCpSD6.net: ともあれ来年は中止
もうずっと中止かな…寂しい事だがしゃーないよな
216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 13:10:24.39 ID:23NZQyBn.net: 70km/hで接触したら落車するやん
妄言も甚だしいわw
217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 13:11:12.58 ID:23NZQyBn.net: ルールを守ってれば死なずに済んだ
ただそれだけのことだわな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 14:52:06.24 ID:3KoUN5Er.net: >>214
同じ奴が選手は悪くないって言い続けてるだけやで
219 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 15:05:17.02 ID:6JANM7Qp.net: 日雇い警備員だったの？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 15:32:32.29 ID:AzweWFY1.net: >>219
動画の人に話しかけられてテンパってただろ？
交通整理出来ない日雇いだよ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:13:00.71 ID:6Bj1j5z7.net: あの動画を見て普通に考えれば、
衝突車両の運転手ではなく大会運営者が悪いだろうな。

それと選手が反対車線にはみ出なければ事故は起こらなかったし、
大会運営者は左側車線の走行を厳守するようテクニカルガイドに記載していて、
少なくとも監督には伝えていた。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:25:18.80 ID:KfRkXL91.net: 運転レベル向上委員会とかいうYouTuberは
ドラレコ映像が公開されるまで対向車の運転手を叩いてたね
223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:46:25.41 ID:AzweWFY1.net: >>222
対向車線を逆走して通れば警察の方の通行止めも突破できるって特論まで出してたな
224 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:47:07.90 ID:WPpBqYLC.net: 自分で叩いておきながら、コメントで運転手を責めるべきってのを取り上げて自分はそう言う事はしませんのでって逃げてたな
225 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:47:14.48 ID:RvQxAZXr.net: コースアウトして反対車線に出てしまう可能性があるなら策を講じなければならなかったな。
ていうかなぜ今更そんな事言い出した？
最初からわかってたはずじゃないのか？
もう公道走行禁止だな。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:16:15.54 ID:w1V26NVR.net: https://youtu.be/kxyOunm9LpY?si=-1RJxc8vKTPQ4LSS
これでもちょっとケツが痛いくらいで済んでるのに
227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:22:42.55 ID:uJkYoHnR.net: まあ、今後レースを続けたいのであれば運営が負担してセンターラインにチャッターバーを設置すればいい
足りないならクラファンでもして集めろよ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:24:08.33 ID:AzweWFY1.net: >>227
DQN車避けにもなって一石二鳥たな
229 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:30:08.11 ID:7+nw8NjI.net: 抜本的な安全対策（全幅規制とか）を取らないと、UCIが公認しないだろうな
そうなると、ポイントもつかないレースにプロチームは参加しないし、結局廃止じゃね？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:32:00.65 ID:LRPxcnUT.net: センターライン辺りを掘削してマントルまで繋がる穴開けときゃいいんだよ
そしたら馬鹿どもは文字通り勝手に熱で消滅するやろ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:36:37.61 ID:AzweWFY1.net: >>229
規制してるふりだけはしてた
警備200名配置してます！(但し何もしない)
232 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 18:53:46.94 ID:r/SoSYvO.net: 何もしないっていうかそもそも通行自体は止めないというのが大前提なんだから集団落車で道路塞いでるとかそういう時だけでしょ警備員が何かやるのは
233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 19:01:02.54 ID:SpDAM8c2.net: 勘違いがひどいな
レースしている自転車と一般の自動車がすれ違うこと自体が論外に間違っている
自動車の通行を止められない計画を受理していたら警察の方も責任問題だ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 19:06:56.51 ID:P6IuAnVm.net: >>222
批判の矛先をコロコロ変える人には
馬の耳に念仏だろうけど
自分の主張が間違っていたのだから
まずは謝罪してほしいよね
235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 19:15:43.42 ID:WqD7qSdk.net: >>234
そういうアホは放置プレイで黙殺するのが一番だよ
批判であれ肯定であれ再生されりゃそれでいいってのがYouTuberだから
236 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 19:16:47.22 ID:MPhYTMss.net: >>233
レース側の事情は警察じゃなくて運営が考えることだろ
レース開催するのが間違い
237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 19:20:50.66 ID:TfWGJdyV.net: >>233
ならレースにでるなよ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 19:39:02.60 ID:j122Q7hp.net: >>233
アホか？
使用許可が出ていない方まではみ出してレースしてる方が問題だろ、選手だけじゃなくてサポートやらもな。
道路を借りる約束事を破った側の責任は極めて重大だ。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 19:47:08.33 ID:nhGhdkkI.net: >>233
未規制の対向車線を逆走する馬鹿が出ますと届けてたなら警察にも責任あるかもな
240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 19:56:27.74 ID:j122Q7hp.net: >>239
道路工事と同じように考えるのも無理はあるがユニックのブームが反対車線に出る可能性があってもガードマンを配置し事故が起こらないように措置するなら許可を出すだろ。
その安全策が十分なものかどうかまで警察は関与しないと想像するけどな。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 20:17:28.55 ID:0E3/JhOQ.net: 無届け野良教習所のオッサン
まだ張り付いてネタ漁りしてんのかw
242 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 20:49:38.56 ID:C3eTY6Uk.net: >>212
ノコノコと放送局の取材に応じてそれを発表するのも
なんかおかしいんだよな。しかも露骨な誘導尋問
目撃証言ったって一人だしそれで事実を確定するのは無理筋
このスレのスレタイも決め付けによるものか
五十嵐が川田だったかどうかは誰もわからんのよ

まあレースである以上そこは問題ではないし
対向車もただ法律の範囲内で走っていただけ

なのに協会側は規制していたので侵入は考えられないと言い
そして映像に映っていたのはあの状態だった
243 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 20:51:50.32 ID:ykswujW1.net: まあ大会責任者は業務上過失致死でよくて執行猶予かね
大会はもう開けんだろ
警察が許可せん
244 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 21:09:13.89 ID:xtUNy9II.net: >>226
これ、バイク（自動二輪）の重量やサスの効果で人間への衝撃が逃されてるような感じも?
バイクが超ジャックナイフして、人間が上に跳ね上げられている

軽くてサスもないロードバイクでは同じことは起きなそう
245 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 21:44:18.03 ID:unfNBpDF.net: 原付きバイク天国だった昔の京都でこれまた多い運転の荒いタクシーの急ブレーキで後ろから突っ込んで派手に飛ぶ原チャリとお姉ちゃんを3回ぐらい見たけど
どれも割りと平気そうだった
246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 21:54:56.62 ID:C3eTY6Uk.net: >>244
軽くてリジッドで人車一体での重心の高いロードバイクの方がカンタンにひっくり返るでしょ
自転車が人間を背負い投げしてるようなもんだよ
実例
https://www.youtube.com/watch?v=CMZkc_sdFtQ&t=9s
この程度のスピードでここまで派手にひっくり返るのがすごい
247 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 23:30:21.96 ID:3t096iNc.net: >>246
おっさんしが喋ってるだけの動画なんて貼るなよちょっと観てすぐやめたわ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 23:31:01.59 ID:3t096iNc.net: おっさんが喋ってるだけの
249 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 23:37:46.74 ID:BIL/ho9Z.net: >>226
さすがに無傷ではないだろな
腕の骨折くらいはしてそうだが強運の持ち主だ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 23:39:43.53 ID:vvq7o06B.net: >>248
そいつ何故か9秒を指定して冒頭の転倒シーン飛ばしてる意味不明なやつｗ
普通に最初から再生したら直ぐだよ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 23:54:18.18 ID:siz74m1O.net: >>242
どんな事故の報道でも取材元は警察発表からなんだが？
被害者の名前とか報道機関がどこから手に入れてると思ってんだ？
消防や病院は個人情報だから教えてくれねーぞ？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 01:23:16.36 ID:wD29FtS3.net: >>246
前転は簡単になるが路面に転げ落ちてる感じでしょ。もっと跳ね上がる感じじゃ
ないと車のルーフには乗れないと思うのだが

しかしこれ、ビビってフロントかけてのジャックナイフだな
ハイサイドじゃない、ただの下手くそ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 02:50:20.64 ID:A9jfUVhs.net: スタントマンでも再現できんほど綺麗な前転からの着地w
254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 02:53:14.17 ID:A9jfUVhs.net: 川田も素早くビンディング外して上に翔べばワンチャンあったかもな
255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 07:07:43.56 ID:0AIzuZ9v.net: ドラレコの有無も言えない警察
みられたらまずいもん映ってんだろうな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 08:27:46.81 ID:sXI+NuD1.net: なんで警察がそんなこと逐一発表すると思ってんの？？？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 08:29:56.88 ID:YKGXf2Mr.net: 良くまとまっている
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/770344
258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 09:01:41.51 ID:hh9tQS1s.net: ただの警察ではなくて運営側に加担していた警察だからな
高知県警の白バイより酷い捜査結果が出ることを楽しみにしてる
259 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 09:13:37.90 ID:sqNkiqSH.net: >>255
アホ杉
260 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 09:20:44.24 ID:tkq4YxaA.net: 自分達の思い通りにならないとすぐにブーたれる
261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 09:51:45.88 ID:rAX2AwUy.net: 捜査してる最中にほいほい情報出さんよ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 10:16:11.00 ID:iSem8w8p.net: 「はみ出した選手の過失が大きいとされるのは、同じ選手として納得できない」
これどうするの？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 10:31:32.04 ID:l3bygPCD.net: 不可抗力ではみ出したならそりゃ過失とされるのはおかしいけどな
自分からあえてコース外に行ったなら本人の判断ミスでしかないわ
ローディって基本的にルールを自分に都合良く勝手に解釈する傾向があるように思う
264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 10:33:39.27 ID:RHBJ/hQv.net: はみ出してはいけないルールを破っての事故
過失が大きいのは間違いない
265 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 10:34:08.07 ID:l3bygPCD.net: ここにも自分の思うようにいかないとすぐインボーだーっていうヤツいるしな
266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 11:21:08.82 ID:8Wz3UOo5.net: レギュレーションに対向車線にはみ出すなってあるんだから選手は聞いてないなんて言えないはずなんだが。
なぜ運営や監督が言った言わないとかで揉めてるんだろう？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 11:54:50.96 ID:kY/NEXvO.net: >>266
揉めてる？
身勝手に騒いでるだけだろ。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 11:59:43.06 ID:8Wz3UOo5.net: レース前の念書に
「レギュレーションは理解しましたか？　はい/いいえ」
って追加しとけよ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 12:12:37.43 ID:hh9tQS1s.net: UCI「『競技が通過するときには、コースにおけるすべての交通は停止させなければならない』というレギュレーションを理解しましたか？」

理事長「はい/いいえ」
270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 12:29:14.88 ID:8Wz3UOo5.net: >>269
コースってのは公式に警察が規制した片側車線の事だろ？
それはちゃんと規制されてたのでは？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 12:34:51.72 ID:hh9tQS1s.net: >>270
いや、UCIのポイントレースだからUCIの規定を守らなくちゃならない
それによれば片側規制であってもレースの進行に合わせて全面規制区間を移動させていく必要があったんだよ
けれど実態はやってなかったから「はい/いいえ」ってことだな
272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 12:44:16.67 ID:4E/DLSmj.net: なお1クラス格上のコッパベルノッキ
https://twitter.com/mrconde/status/1708841396092694940

止めないことじゃなく止めるって言ったのに止めなかったとかが問題だったんじゃね
(deleted an unsolicited ad)
273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 14:10:30.50 ID:w5YDf4iG.net: まだやってんのかお前ら
よく飽きないな
まぁ暇潰しにこれでも見な

昭和63年【第2回ツール･ド･北海道】日本初の自転車ステージレースの黎明期
https://youtu.be/whRU-mRyQbU?si=YxuQLt38ep1CjsGW
274 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 14:36:30.16 ID:ioLxpAcM.net: 「日雇い警備員を理解しましたか　　はい/いいえ」
275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 14:40:15.77 ID:CcA9XMMe.net: 立ってるだけでいいと指示しましたか　はい/いいえ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 15:05:51.56 ID:n2sZnUGh.net: >>273
普通に対向車とスレ違ってるんだが、どう言う事だ？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 16:58:37.25 ID:U2b15/mc.net: Wikiにデタラメが書かれているんだが作者はHBC（放映権が取れていない模様）か？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 17:32:57.58 ID:n2sZnUGh.net: 報道内容の要約なんだから、出典の報道記事へのリンクも載せてるので文句があるなら元の記事の方へってのがWikipedia
279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 18:29:39.55 ID:zEP09O1m.net: デタラメな箇所なんてあるか？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 18:31:28.16 ID:w5YDf4iG.net: >>277にとってはデタラメなんだろうさ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 20:40:31.63 ID:IBtr1Tud.net: >>258
静岡県警の白バイ隊員は車上狙いの常習犯だったな

【静岡】「自分で罰を与えてやろうと...」交通取り締まりで行き過ぎた正義感と制御不能な怒りの果てに…元白バイ隊員に判決
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697169425/

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ff6599852aa827743bff75ab452c9a45c6e1c07?page=1
282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 21:40:26.64 ID:Vnnbz96e.net: >>273
郊外の原野や山岳地のルート警備に自衛官が動員され
自衛隊のジープやトラックが伴走してた時代だね
昨今は警察と警備会社が実質仕切るようになったのも
警備や交通整理にスキができた原因だろう
283 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 21:44:33.97 ID:fdxeHFMK.net: >>257
協会の説明がおかしいだけで反対車線は最初から通行規制してないから警備員も何もしない、と考えれば全ての辻褄が合うんだよ
反対車線の道路使用許可下りてないのに通行規制なんてやっちゃいけないんだよそもそも
284 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 21:48:53.83 ID:0AIzuZ9v.net: >>273
筋肉の付き方が今とぜんぜん違うのな
理由はなんだろう
285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 21:51:31.27 ID:fdxeHFMK.net: >>273
32:55のとこ「右側でやってんのはお前減点だぞ」って声が聞こえるね
286 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 22:38:29.43 ID:V04VMrZ8.net: >>273
なんだかんだと歴史あるんやなぁ
こんなことで潰されるのもったいない
何もかもが自転車が世の中から嫌われてるのをなんとかしないとまず行ってニュースだろ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 22:45:09.16 ID:za9IQGD1.net: >>285
うわ、ホントだ！
言葉遣いは荒いけど、不正を見逃さず厳しく警告してるね
選手だけじゃなく審判員ら現場の運営スタッフとかも
競輪経験者のプロを呼んだという話はマジだったんだな
288 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 22:52:59.92 ID:u+msD7fA.net: >>286
漫画に影響されたアホな学生の特攻一撃で
なんだかんだと歴史があった競技大会も終了
文句があるなら原作者でチーム監督の渡辺航へドウゾ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 23:11:33.50 ID:wuArvvhZ.net: >>1
「右側でやってんのはお前減点だぞ！てめえコラッ！！」
https://youtu.be/whRU-mRyQbU?si=WIjXqjoo-MiKjBGV&t=1975
290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/14(土) 23:48:35.35 ID:VJt8yCCj.net: わかりにくい案内チラシ
交通規制の予告看板(実際の規制内容は対向車線の通行止め)
立ってるだけで何もしない警備
291 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 01:54:56.86 ID:C9Nwg1jK.net: 三浦恭司おるやん
292 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 09:02:54.56 ID:uetT3mAr.net: 規制内容は少し早い時間から検問のように全部の対向車を止めていちいち説明するぐらいじゃないと周知できないよなぁ
それでも漏れる車は出てくるから危険区間はガードマン立たせて車を止めるか三角コーンで区切るかしてやっとじゃないかな
293 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 10:20:29.59 ID:0oEMeMF5.net: 五十嵐選手と直前まで共に戦い過ごしてきた内田宇海選手が
昨日のジャパンカップ（OP）で二連覇！
事故後、内田選手もボロボロで心配していたけど、良かった。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 10:58:34.49 ID:S8dGcWKZ.net: 車を停める権限なんてないレースだってのに延々頓珍漢なレスしてるやついるな
295 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:05:16.48 ID:N0p/odLE.net: 十人牧場パーキングエリア、あそこがおかしいんだよな

車をパーキングエリア内に誘導して(1名)、
この先で何時から何時まで自転車レースが開催されてます、御協力をお願いしますとドライバーに言い含め、あるいは規制の詳細が書かれたチラシを渡す(1名以上)、
再び誘導して道に戻す、あるいは出口で暫し留め置く(1名)

これだけやるでも最低は3～4名は必要になる
でも2名しか配置されてなかった
しかもボーっと突っ立ってるだけだった

どこかで金でも抜かれて人員が用意出来なかったとかか？w
296 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:09:26.45 ID:6RURRvpn.net: 走行を許可されてる車線をはみ出したから事故っただけというただのシンプルな交通事故で馬鹿長文
297 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:23:05.30 ID:N0p/odLE.net: >>294,296
五月蝿いぞおまえ
あぼんな
298 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:25:13.85 ID:C50XKO0m.net: あそこにコーン並べて止めて駐車帯へ誘導しときゃ良かったと思うんだよなー
駐車帯を迂回路ってことにして、駐車帯内で説明するようにしてさ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:27:38.03 ID:iNWoI4GZ.net: >>298
許可が出てない道路の不法占拠になってしまう違法行為をしたがるなよ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:27:42.49 ID:X3oz5dl8.net: 292.295.298
301 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:30:49.71 ID:X3oz5dl8.net: レースとか日常とか一切関係なく反対車線走ったら死にます
今日はそれだけ覚えて帰ってくれ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:34:13.87 ID:C50XKO0m.net: >>299
駐車帯を迂回路にするってるだろ
迂回路があれば許可は取れるんだよ
いくらはみ出す奴が悪いったって車が壊れたり自分が怪我したりって、ドライバーにもリスクはあるんだから
なにも知らせないのは無責任にすぎるんよ
不可抗力ではみ出すこともあるんだしさ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:37:26.27 ID:C50XKO0m.net: 止まってて欲しいと要請することは出来るんだからその要請の場を用意するってことでさ
ドライバーは別にレースしてるんじゃないんだから、ちょっと止まって安全のための説明を聞くことに問題があるとは思えんけどね
304 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 11:44:26.55 ID:W38uJlAt.net: 白バイも入らない何の権威もないレースは信用しちゃいけない
305 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 12:12:22.21 ID:iNWoI4GZ.net: >>302
勝手に迂回路として使える訳では無い
自治体に迂回路として使うので閉鎖する許可を得てからじゃないと
で許可は得てないから閉鎖はできない
306 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 12:13:51.05 ID:xr3Zvuns.net: だから得れば良かったねってレスでしょうに
307 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 12:22:29.81 ID:rMSUah/K.net: >>295
北海道にゴキブリは居ないはずなんだが
去年より手薄な警備状況とか
今回から担当が変わって事情よくわからん奴が
ヤル気出しちゃったとかそういう案件に見える
主犯格が誰なのか協会内部ではわかってて
事故発生以来喧々囂々なんだろうな
308 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 13:08:16.02 ID:80o6K2HB.net: >>294
自動車の安全運転義務によりドライバーの方に誘導に従う義務がある
よって突破して起きた事故の根本的な責任を負うことになる
警察は時々工事現場を巡視しに来るようだからパトカーがいたら突破してごらんw
309 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 13:32:07.92 ID:cNPN+mDh.net: まだ突破とか言ってて笑える
310 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 13:32:09.52 ID:JAhTLD7G.net: >>308
道路工事の誘導は双方向通行を可能にするためにしてるんで勝手に止めたらそれこそ警察から怒られるぞ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 13:36:06.87 ID:kP/1sB0L.net: 突破したー爆走したーーー疾走したーーーーーー

ｗｗｗ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 13:40:30.99 ID:9iXYtpVX.net: 選手が暴走してセンターライン突破して不幸な自動車に突き刺さりに行っただけの事故だよな
313 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 15:04:24.76 ID:/tMhn7PN.net: 民間の警備会社はどこの会社？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 17:34:32.67 ID:C50XKO0m.net: 自動車がーってのは単なるレス乞食だけど、そんなにしてまでかまって欲しいもんなんかな？
週末にこんなとこでかまって貰わなきゃならない人生ってどうなん
315 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 17:55:57.44 ID:h8+MvYTa.net: >>301
しかし道路の
- 真ん中より左は「集団で暴走行為」（レースとも言う）をしてもおｋな無法地帯
- 真ん中より右は通常の法で縛られた車両交通

その２つが大した仕切りもなく接していて、簡単に行き来できるというのは
設定的に無理ゲーな気がする
316 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 18:09:04.41 ID:yu2HvW1t.net: >>315
だからチーム右京は辞退したんだろね
こうなりかねないって分かってた人は本当はたくさん居るはず
317 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 18:38:50.38 ID:iNWoI4GZ.net: チーム右京だけじゃなく、もう1チーム不参加してるし
全員が知っててはみ出したら死ぬレースだと知ってて参加してた
318 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 19:08:40.41 ID:xblvDCqS.net: コース全域にカラーコーン並べるくらいのことやれば再開してもいいよ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 19:16:11.63 ID:bLiitkhw.net: 最期に　謀ったなシャー！　とか言ったんかな
320 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 19:16:59.39 ID:9iXYtpVX.net: >>315
だからチームは申し送りできっちり意識共有しないといけないけどそんな事すらまともにやらない程度の安全への意識しか無い界隈なんだよね
321 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 19:31:43.76 ID:tAqgUEki.net: >>304
白バイ隊員みたいなエリート警察官には違反した選手に対して
その場で私刑を与えられる権威があるくらい信用されてるしな！

【静岡】「自分で罰を与えてやろうと...」交通取り締まりで行き過ぎた正義感と制御不能な怒りの果てに…元白バイ隊員に判決
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697249044/

交通機動隊所属の巡査部長、高田雄介容疑者（４１）＝同市中区相生町＝を逮捕した。

静岡県警白バイ隊員を逮捕駐車中の車から窃盗疑い
https://www.sankei.com/article/20230723-C2MSWOM67VNN5DCI47IVIM4QPI/
322 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 19:34:05.18 ID:S9DKDQR3.net: 警備員200人も集められる会社は
ベルックス・安全警備・北海道シミズぐらいだね
323 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 20:06:11.28 ID:nKC3s3Py.net: 反対車線はみ出したら即失格にしないとダメだ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 20:06:22.62 ID:nKC3s3Py.net: 反対車線はみ出したら即失格にしないとダメだ。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 20:23:21.42 ID:DhnJPkS6.net: 川田は出血サービスでおとがめなしだったんだぞ
やらなきゃ意味ないよ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 20:35:08.66 ID:VY8WbXu4.net: >>325
>>5
·弱虫ペダル渡辺監督
まァ大会初日やし開催祝いの出血大サービス
知らんフリして大目に見たれ
https://i.imgur.com/vYuh3gz.jpg

·結果…
大会規則とかUCIの神様にでもなったつもりかよ
https://i.imgur.com/5eFeWDV.jpg
327 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 20:52:23.29 ID:ddDwbwEE.net: 出血大サービスって車のルーフを血に染めるって意味じゃないんだよなぁ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 21:02:08.26 ID:q/nSLLV3.net: >>325
＞大会初日に開催祝いの出血大サービス

漫画弱虫ペダルは呪いの予言書だった！？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 21:15:37.67 ID:rMSUah/K.net: 30年間この事故が起きなかったのが運が良かったってことなんね
警備に手を抜いたら直球で即殺食らったという
まるで雷が落ちるかのように

漫画の作者の因果といい、やっぱ神様って居るのかなって思う
悪いことはできんのよ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 22:38:12.06 ID:aZWJiUJd.net: 弱ペダ原作者で死んだ選手のチーム監督
渡辺航センセーは逆神様だからなぁ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 23:11:03.29 ID:rMSUah/K.net: 神様てもんが居るとすれば
ひとつはものごとのバランスなんじゃね
成功もすればその反動の失敗もある
レースは金がかかるのと事故が付き物なのは隠せない事実
332 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 23:44:55.31 ID:nKC3s3Py.net: 死ぬ覚悟で逆走したんだろうなあ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 23:44:59.18 ID:nKC3s3Py.net: 死ぬ覚悟で逆走したんだろうなあ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/15(日) 23:46:11.95 ID:Qz2M86GS.net: そりゃ自転車の集団の中でのクラッシュとかなら長年やってりゃそういうこともあるでいいけど
対向車の車はダメだべ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 02:39:13.64 ID:glp5hfV7.net: 並走してた奴が腕で押したからはみ出したとかの可能性もあるな
川田が自らカミカゼしたということにしたい奴がここにいそう
336 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 03:14:17.79 ID:79b0ayAO.net: 70km/hで故意に押されたら二人ともコケるわw
このスピードで何らかのアクシデントがあったならまず落車するからな
選手が自分からはみ出した、それ以外に理由は無い
337 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 04:09:10.32 ID:cfyQPBhj.net: 選手の証言くらい調べれば？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 06:07:28.59 ID:F+YYdp9U.net: >>322
さよか、ちと調べてみる
339 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 06:26:59.86 ID:iSTCzfI/.net: >>329
ハインリッヒの法則ってのがあってな
1件の重大事故の後ろには29件の軽微な事故が隠れてるって言われてるわけよ
つまり経験則どおりってこと
340 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 07:09:06.92 ID:wunUUCY5.net: >>335
どうしても選手は悪くないって事にしたい奴が目立つけどな
341 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 07:32:50.77 ID:1mRXj5C7.net: >>340
なぜそんなことを？
馬鹿な奴がルール無視して事故ったってほうが騒動にならないだろうに
342 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 07:36:01.87 ID:Mw9y+rq0.net: 答え書いてる
騒動にしてツールド北海道を潰したいなら選手が悪いだけで他は悪く無いでは困る
343 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 07:36:08.74 ID:79b0ayAO.net: ローディは他責主義だから、俺たち（ローディ）に責任はない！ってことにしたい
344 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 07:43:28.14 ID:8yFNkcIF.net: 自転車通行帯も法的に車やバイクが走っても問題ないって事になってるからな
路駐や歩道に車停めるのも警察に注意されることなくまかり通ってるし
345 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 08:17:13.37 ID:+MJXznyk.net: ロードバイク乗りって左端走行にしても歩道通行可にしてもルールを自分に都合の良いようにねじ曲げて解釈するからツールド北海道の選手も
規制案内で全面規制と勘違いして、全幅使用可と勝手な解釈したんかもな
それでも事故前に対向車とすれ違ってるはずなんだよなあ……？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 08:21:40.09 ID:n4E1fKIs.net: >>344
破線ならその通りだが実線は駄目だぞ
ここ勘違いしてるバイクが結構いる
そもそも左すり抜け自体が駄目だからそれ以前の問題なんだが
347 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 08:30:29.71 ID:0lzXxErC.net: >>345
突破しても良いと考えてしまうドライバーがいることが最大の問題なのだ
その考え方が犯罪的なものだと自覚していない
348 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 08:33:09.78 ID:dg1JiqDw.net: >>335
つまり選手の中に殺人者が居るって言いたいんか?
349 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 08:38:46.59 ID:RQ+NnlxA.net: 突破くんにダウン症くん
いろんな自転車乗りがいるもんだねｗ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 08:40:30.17 ID:1mRXj5C7.net: >>347
センターライン突破してきたのは選手だから「ドライバー」という書き方は間違いだな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 08:48:43.38 ID:9/lyngXE.net: 最近規制緩くなったって言ってる人いたけど
もともと規制してなくて
たまたま交通量多かっただけじゃね？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 09:04:43.17 ID:glp5hfV7.net: >>348
べつに殺人にはならんけどw
よくあるっしょ、押すことなんて
押したらたまたま事故が起きた
もしかするとそれをひた隠そうとしてる奴がいるかもって話
あると思うが
353 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 09:07:24.55 ID:riFD1H96.net: コテなくても自己紹介してくれるから助かるな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 09:13:57.00 ID:+MJXznyk.net: >>347
そういう釣りはもう要らん
355 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 09:30:21.38 ID:T6C+wQdS.net: >>352
カーブで自転車傾けるから
押し出される奴居るのは普通じゃね？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 09:42:18.09 ID:8shktgKl.net: つまりあそこの片側車線と同じくらいの幅しかないような狭いコースなら選手はコース外に押し出されてコケるのが当たり前ってかw
そういう場所ならコース外に出ないようにスピード落とすよな？
はみ出ても構わない、ルールなんて守らなくて良いってハナから思ってるからはみ出すようなオーバースピードで突っ込むんじゃん
ルールを守らなきゃならないって意識がないからロードバイク乗りがチャリンカスって言われるんだよ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 09:46:38.96 ID:8shktgKl.net: つか左端を走ってた選手がどうやったら右側に押し出されるんかね？？？
最初の左カーブは外側に並ばれてるから外に膨らみようがないし、次の事故現場の右カーブはオーバースピードで膨らんだもしても右にすっ飛ぶだけだろ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 10:06:11.22 ID:yGGp+Dia.net: なにしろ現場検証時のチャリの走行ラインが絶望的に酷いな
359 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 10:37:50.81 ID:nmkpP5BU.net: がっつりインから突っ込んでるもんな
意図的に走らんとああはならんだろ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 11:29:58.24 ID:6z1vH9Fu.net: 酷い話だなあ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 11:46:12.12 ID:pdsg1Olo.net: 物理法則無視してるよなしかも下りカーブで接触するような走りふつうありえんだろうよ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 11:49:47.87 ID:acjtVKFS.net: それもそうだな
猛スピード大回りしてる奴らを抜く速度で内側って
車が居なかったとしてなにか起きたシーンだよなぁ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 12:00:40.52 ID:KmwTheMD.net: しつけえなあ。協会の関係者だか新聞社だが知らんが

いくら何でも対向車とすれ違って３秒後に
通常営業の対向車線のRの読めないコーナーに
ズルでインに切り込むかっての
364 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 12:41:22.14 ID:nmkpP5BU.net: 切りこんだから事故ったんだろwww
365 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 12:43:07.99 ID:nmkpP5BU.net: 不可抗力ではみ出たくらいで対向車線の路肩付近まで行くわけないやんねえ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 12:54:20.38 ID:Cp8IEO+r.net: 先行する自転車が自動車とのすれ違いのため減速
後続の事故車が追突回避のため右にコースアウト
自動車と正面衝突

かなあ？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 12:58:31.36 ID:nmkpP5BU.net: >>366
それだったらセンターライン付近を走行しててぶつかるだろ
なんで路肩付近までインに切りこんだのかってことだわ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 12:59:50.76 ID:u1ENXyXW.net: そもそもぶつかったのが自転車一台なだけで割りと大勢はみ出してたと考えるのが自然か
369 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 13:00:21.46 ID:nmkpP5BU.net: 後ろから見てた選手も本人が自分の意思で対対向車線に出たように見えたと証言してるからな
この証言は事故初日からブレてない
370 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 13:07:36.50 ID:nmkpP5BU.net: 大勢はみ出してたらまず先行してる選手が先にぶつかってるし、後続の選手も避けようとして落車しまくるだろ
それがなかったってことは正面玄衝突するほど大幅にはみ出ててた選手は他にはいなかったってことだろうよ
一人落車してるからこれはかなりはみ出たのかもしれんけど
371 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 13:41:27.82 ID:8dG3QjYC.net: 最初の頃の実況見分の動画を見ると対向車線のほぼ真ん中でぶつかっている
他の選手に前を塞がれて対向車線に逃げたところでぶつかったのかもね
372 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 13:55:57.74 ID:ChXIFfUT.net: インからカーブ出口のアウト側へ抜けようとしてぶつかってるから真ん中付近で衝突しただけ
自転車の走行方向は>>66の画像でよくわかる
目撃証言と実況見分が一致してるのにエクストリーム擁護しようとか草生えるわw
373 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:06:31.71 ID:UYBUjJ6w.net: 目撃者の証言で抜こうとしてたってあるだろ
加速してたとか明らかに抜く体勢でなんだろ
前から車が来るかも知れないよりズルして抜きたいって気持が勝っちゃったんだよ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:08:06.98 ID:KmwTheMD.net: >>368
そのインタビューがめちゃくちゃ胡散臭い
直前に対向車が居たことを故意にか明かしていない
インタビュアーが誘導尋問で「自分の意思で」と念を押させている
他人の意思なんかわかるわけないっつーの
まだ例の映像が出る前で理事長がゴニョゴニョ濁してた時期にあの内容
HBCもグルなんだろうなってわかってしまった
375 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:09:03.49 ID:HeNCErRq.net: 「ソース俺の感想」の人はしつこくて困っちゃうよね
どんな証拠より自分のお気持ちが最上位なんだもの
ソース貼っつけて論破してもめげない曲げない認めない
376 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:12:15.70 ID:ChXIFfUT.net: ソースはオレの妄想
つかソースはオレの願望w
377 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:16:40.10 ID:ChXIFfUT.net: 先行を追い抜こうとしてはみ出した、ってのは事故初日から出てるんだから記者の誘導もクソもないわw
インタビューはそれより後なんだから初日の報道の補完でしかない
378 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:18:15.17 ID:KmwTheMD.net: >>372
その棒が正しい事実であればショートカットのラインじゃないな
右のRの出口に向かってない
右コーナーが終わる前に元の車線に戻ろうとする方向
相対速度を考慮すると五十嵐の視野に自動車が入ったほぼ瞬間に衝撃
つまり避ける間も無かったと思うんだが
それにしてもライン取りが謎で意図的であればショートカットには失敗してる
379 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:22:07.33 ID:KmwTheMD.net: 反応の速さでバレバレだなｗ

で、規制はしてたんか？
選手には状況の周知を徹底してたんか？

事故の原因はそれに尽きる
380 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:23:14.32 ID:F+YYdp9U.net: ファーストイン、コースアウト！
381 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:29:30.24 ID:ChXIFfUT.net: >>378
対向車が来るかもしれないから抜いたらすぐコースに戻るつもりだったんだろ
なんも矛盾してないじゃん
対向車が来るかもしれないから最短で抜こうとしたけど、まさかのその瞬間に車が来てしまったっつー不幸な事故だね
対向車が来ることを知っていたのにっていうあなたの意見に一致して良かったじゃんw
382 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:41:30.77 ID:KmwTheMD.net: いいとく映像見る限り選手はあの区間を
うっかりはみ出しするくらいイケイケで走ってる
383 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:55:30.91 ID:ChXIFfUT.net: うっかりはみ出しで対向車線の真ん中より向こうに行ってしまうほど下手くそな選手だったと言いたいんか？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 14:56:38.90 ID:F+YYdp9U.net: ﾋﾟｺｰﾝ！　そうだ、あの警察の現場検証も捏造された物だったんだ
本当は車が下り車線にはみ出てたに違いない、警察もグルなんだよ
もっと上からの闇の勢力の力が働いたんだ！！
385 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 15:05:12.23 ID:goG6hSX3.net: この人が無理筋な妄想披露するたびに選手たちが無能になっていくの草
386 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 15:44:23.19 ID:F+YYdp9U.net: https://i.imgur.com/Y7vY0fH.jpg
https://i.imgur.com/oCNmhIQ.jpg
https://i.imgur.com/QkAeN6G.jpg
https://i.imgur.com/zvbbi5Q.jpg
https://i.imgur.com/HqSpbLS.jpg
https://i.imgur.com/AanLuu3.jpg
https://i.imgur.com/dhXbjjX.jpg
https://i.imgur.com/b43BHB2.jpg
https://i.imgur.com/coiCv7g.jpg
https://i.imgur.com/TscL0WQ.jpg

集団トップを快走してきた五十嵐選手
この数秒後には誰かを無理して抜かねばならない状況になってたとは！チャンネルはそのまま！
387 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 15:50:50.64 ID:KAQZ1v4G.net: 2番手の選手ががっつり前傾になってて外側から追い越し掛けてるのがはっきり分かるな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 15:54:08.03 ID:KAQZ1v4G.net: 3番手も詰めてきてるから2番手の選手の外からのプレッシャーでスピード落としすぎて3番手にも抜かれたんちゃうかねえ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 16:02:40.42 ID:8dG3QjYC.net: 自転車の下りは失速すると取り戻しが大変
そしてコーナーは内側に向かうほうが速度は稼げる
390 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 16:11:46.07 ID:gJlFBlkd.net: ロードバイクはインベタのままだったらスピード落とさないと曲がれない
グリップ力が弱いからバンクし過ぎるとコケる
391 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:06:03.08 ID:VFDqW651.net: >>390
インベタのさらにインでのがあってだな
392 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:06:02.28 ID:UXyQfmx7.net: >>387
なるほど、この後の左コーナーでアウト側からかぶせて行ったと
なるほどなるほど
393 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:19:08.80 ID:VYTigEd4.net: これ道のセンターがガタガタのやつ? なら自転車で70km/hでまたぎたくないな
またぐならバニホするか
394 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:24:06.04 ID:PMfTs6JS.net: 道路はセンターラインを頂点にしたかまぼこ型になってるから左側走行の場合は右カーブだと逆バンク／になるから自転車はスピード出しにくい
対向車線はその反対＼だから右カーブで勝負をかけるのはズルだけど間違ってはないんよな
対向車が来てない場合は、だけど
395 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:29:18.71 ID:Ook+1M0R.net: 通行止めにしないとならないのに
警備員待機させたままで指示しなかった奴の責任
396 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:40:58.44 ID:WMdOHrX7.net: >>395
隊長（笑）逮捕
397 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 18:46:49.02 ID:TvRmFaqs.net: ムキになって五十嵐ズル説をねじ伏せてくる某勢力
おまえらもう孤立してんだよ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 19:02:00.77 ID:UXyQfmx7.net: ＞68 ツール・ド・名無しさん sage 2023/09/12(火) 13:53:26.79 ID:OfK8ctMQ
＞十勝岳KOMの第4集団までの動画
＞ぶつ切りだけど
＞https://twitter.com/junki_madone/status/1700026044424901051?t=Xg23y4juD_Pt854mr9LilA&s=19

https://i.imgur.com/TSq8Mw0.jpg
https://i.imgur.com/2Gen7U7.jpg
https://i.imgur.com/D7y2GC6.jpg
https://i.imgur.com/JBrEpSV.jpg
https://i.imgur.com/3CHTnIi.jpg
https://i.imgur.com/osZusmx.jpg
https://i.imgur.com/Xbo3Met.jpg
https://i.imgur.com/jKs3IBX.jpg
https://i.imgur.com/tKlDJi0.jpg

もしかして五十嵐選手以下３名の位置関係は事故現場付近までずっとこのままで来た？
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399 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 19:08:56.69 ID:UXyQfmx7.net: あれ、これ何だ？
＞https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
400 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 19:09:54.89 ID:UXyQfmx7.net: あれー？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 19:10:24.33 ID:TvRmFaqs.net: もし五十嵐が抜き返そうとしてズルしたおなら
そもそもあんな状況で仕掛ける奴がたいがいだろ
レーサーならそこの責任どうよって思うわ
というか考えれば考えるほどあの状況で火花散らす理由が無い
402 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 19:11:53.38 ID:B2cWKUAe.net: >>326
渡辺もいい加減なんかコメントすりゃいいのにな
所属選手が事故死して監督がダンマリとか鬼畜だろ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 19:29:57.04 ID:A4/GO7EM.net: 運転レベル向上委員会がJCFの規定でコースは道路と規定させれているから反対車線もコースだと無理筋なこと言ってる
完全に常軌を逸している
404 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 19:30:57.72 ID:UXyQfmx7.net: やっぱそうだよね、黒っぽいヘルメットにリムブレーキ車、白っぽいヘルメットに白っぽいジャージ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 20:24:44.60 ID:UXyQfmx7.net: 何があったんだろうな、>>386の後に
五十嵐選手はどうしてあんなラインをとるに至ったのか
事故車のドライブレコーダを見られる日が来ても判らないんじゃないだろうか？
後続の二人が正直に話さない限り
406 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 20:25:24.72 ID:7bLqOpll.net: 路面のひび割れでグリップを失いスリップ、後輪がアウト側へ流れ、そのスピン初動をイン側へ直進する事で抑え込んだ、とかじゃね？ロードだとひび割れでスリップすることあるし。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 20:29:55.54 ID:fykO3QEh.net: それだったら抜こうとしたようには見えないだろ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 20:32:24.40 ID:7bLqOpll.net: 車輪の幅が狭いのでオートバイや車では影響のない広さのひび割れでもグリップを失う。俺は、ドライコンデションの峠道の下りコーナーのひび割れでスピンしかかった経験ある。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 20:44:09.41 ID:7bLqOpll.net: >>407
本人じゃなく目の前の選手の後輪が踊ったのかもしれんし。まぁ一つの可能性に過ぎんよ。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 21:09:42.28 ID:inXt8Alp.net: 選手擁護の連中って規制の状況も理解せずに爺さんが悪いとか言ってたから何を言ってもまた妄想垂れ流してるとしか思えないんだよね
411 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 21:32:54.52 ID:tNjYLwN9.net: ツール・ド・北海道の約1ヶ月前に弱虫ペダルサイクリングチームの一員として参加したフランス遠征10連戦について五十嵐選手が記した所感
これを読むとツール・ド・北海道のレース序盤にして後続集団に甘んじているのは五十嵐選手にとってかなり不本意なことだったのではないかと思えてくる
https://i.imgur.com/Z7YtARV.jpg
412 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 22:08:12.07 ID:s7LjkHRs.net: フランス遠征っていってもコンチすらろくに出ないアマレース巡りだろ
それでなんか勘違いしちゃってたんなら死ぬほど頭悪いわ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 22:29:41.71 ID:TvRmFaqs.net: >>66の画像

何度見ても、地面に置かれた棒がチャリの衝撃時の進行方向だとすれば
右コーナーのショートカットとはまるで違う明後日の方向にしか見えん
むしろ右コーナーの出口が見えてない状態で元の車線に戻る方向
チャリと車がお互い見えた瞬間に衝撃してるので修正する間もない筈だし
あの速度で逃げるなら慣性に逆らわずにイン側に飛ぶしかない
やはり自分の意思でショートカットしたとは考えにくい
414 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 22:30:26.97 ID:4MxfkoD0.net: ・現場において、警察の許可を得た正式規制は片側規制のみ。
・反対車線は運営による注意喚起と停止のお願いだけ(警察官でない限り法的に通行を制限できない)。
・反対車線の警備員は注意喚起もせず棒立ちだった可能性あり。
・規制の案内図は一見すると全面規制のように見えるが、よく読むと片面規制であり、誤解されやすい記載だった。
・大会ルールに占用道路は左側1車線のみであり許された区間以外は左側車線通行厳守と記載あり。
・口頭では監督会議で監督に反対車線へのはみ出し禁止は伝えたが、選手本人には直接伝えていない。監督が選手に伝えたかは不明。
・ツールド北海道は30年以上前から片面規制でやってきた。
・10年前にUCIからレースの安全性について警告があった。
・事故車との衝突前、少なくとも2台の車両とすれ違っており、対向車が来る可能性は予測できた。
・自転車は見通しの悪いカーブで内側に切り込み、反対車線にはみ出し対向車と衝突した。

さて、この状況で、運営、自動車ドライバー、死亡選手それぞれにどれだけの責任がありますか？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 22:53:04.36 ID:tNjYLwN9.net: >>412
おまえさんがどれほど著名な選手か知らんけどその言い方はないんじゃないの？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 23:06:56.52 ID:inXt8Alp.net: >>413

チャリと車がお互い見えた瞬間に衝撃してるので修正する間もない筈だし

もうそういうのやめい
417 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 23:21:17.65 ID:I9FPMnLv.net: >>66の矢印って通りがかった車に避けて通ってねってお願いじゃないの？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 23:34:44.69 ID:1p7t+ZFa.net: 運転手の胸にダイブしたんか？なら入れ替わってるね
419 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 23:34:52.38 ID:0WozkMNP.net: >>403
無届けとはいえドライビングスクールやってるくせに道交法の知識皆無だから論ずる価値無いよ
デタラメを垂れ流すゴミ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 23:54:00.02 ID:zmOnbgJ5.net: 衝撃時とか衝撃してるってなんだよZの世代か？
衝撃的だな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 01:04:23.06 ID:k8JUcOYW.net: >>417
矢印じゃなくて自転車の下にある棒だよ
あれが自転車がどういう向きで走行していたかを示してる
つまりセンターライン側から運転席に向けて突っ込んだんじゃなくて、助手席側から運転席に向けて突っ込んでるってこと
422 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 01:07:45.71 ID:iNwiARcw.net: 卑怯者
馬鹿
下手糞
好きなの選べ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 07:14:10.42 ID:aDXjqL7s.net: >>415
チーム参加費を払えばエントリーできるレースなのに
フランス遠征とか言ってドヤるのも恥ずかしいけどな
424 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 07:46:51.70 ID:KUwWlBEt.net: >>423
誰でもそういうところから這い上がるんだろうに、ほんとおまえさん何者なの？
どれほどの実力者なのか成績を晒してよ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 09:05:23.49 ID:c4O+SZdf.net: >>422
下手糞を暫定で選ぶ
サガンならバニーホップで対向車をスルーするかも知らんが
世の中99％の人は下手糞なわけで
自分が下手糞であるという自覚は大切よ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 09:06:58.60 ID:irsUOHFR.net: >>422
選手養護の話の中には他の選手に押し出された殺人説もあったよ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 10:09:23.56 ID:WYzICuLa.net: >>403
車線と道路は違う
道路の左側部分を車両は走らなければならないのだが車線の左側部分をという意味ではない
側線と側線の間が道路であるで正しい
常軌を逸しているではなく君の誤解だ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 10:34:29.60 ID:GcMNzaQs.net: ほとんどの区間で両側通行止めにしないと、もう開催は出来ないだろう
429 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 10:55:58.91 ID:Aehl6JMu.net: 両面通行止めの許可は降りないからラインレースは無理になった、周回コースだけでやるしか無い
430 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 11:58:20.14 ID:c4O+SZdf.net: 誰かしらの故意ではなくても
レースでは対抗車線にはみ出すことが充分に考えられる
なのでUCIもJCFもUKYOもダメ出しをした
431 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 12:07:26.64 ID:mmRmLS/Y.net: 両側規制でないとダメっつーなら、それなら開催出来ません、って言われたら仕方ないですねと引き下がらないとアカンよね
地元民がごくわずかのロードバイク乗りのために不便を強いられる必要はないんだから
432 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 12:12:59.31 ID:9B/ZXnMm.net: >>422
ハリガネムシ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 14:18:31.16 ID:AsTUyL+p.net: ここで何があったかだよな、俺らが知りたいのは
警察が言ってるように、先行する誰かを抜きにかかっていたのかどうか
ならばその「誰か」とは誰なんだと

https://i.imgur.com/Y60XQ5S.png
434 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 15:10:06.84 ID:pyYWzdNg.net: 俺の予想では見ちまったんだよ、、見ちゃいけない何かを、、な

知らんけど
435 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 15:36:46.84 ID:AXNGPnZd.net: >>427
それは道交法の話をしてるのか？
道交法の話であれば道路の左側部分を走る左側通行であると同時に車線の左側部分を走るキープレフトが原則だぞ
もっと厳密に言うなら「車線」という用語から離れないといけないけど
436 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 17:14:21.46 ID:y2+o0VTt.net: >>434
ｸﾈｸﾈ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 17:48:53.67 ID:iCZuytyH.net: >>431
今回は教会自体が自滅しそうだが(w
普通は、自治体協賛のイベントをごく一部の住人の意見で取りやめるとかあり得んだろ。誰か道議会議員を代表に立てて反対運動を行えば可能だとは思う。土建屋や小売店なんかが組織する地元の経済団体が反対すれば組織票が動くので可能性が出てくるな。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 18:08:22.98 ID:zu/OHk3E.net: 来年からクリテリウム北海道と組織を名称変更し、イオン駐車場を借りて誰でも参加できるレースを開催する予定です。
みんな応援してねー
439 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 18:09:10.48 ID:zu/OHk3E.net: 来年からクリテリウム北海道と組織を名称変更し、イオン駐車場を借りて誰でも参加できるレースを開催する予定です。
みんな応援してねー
440 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 18:41:14.92 ID:c4O+SZdf.net: 第2回の映像見ると自衛隊まで出て来て華々しかったのにな
なんで一大観光イベントに発展しなかったんだ
来年はダメでも生まれ変わって世界一モラルの高い自転車レースに
なればいいのに、つっても要は金なんだろうな
441 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 19:27:31.65 ID:hQSvXlkN.net: >>437
弱ペダ所属の選手は自滅凸でホトケ様になったけど
道路交通法の神様はやはり教会所属なんですね？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 19:48:59.50 ID:DBytwjnE.net: >>440
世界一モラルの高い自転車レースになればいいのに

笑うところか？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 20:50:59.53 ID:A0DwByMX.net: >>437
両側規制するとなると自治体が受けてくれないんだが？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 20:55:30.75 ID:QU/qaXUL.net: >>438
うおー行きてえ
どこのイオンでやるのさ？
やっぱ平岡？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 22:28:30.70 ID:y2+o0VTt.net: ｸﾈｸﾈやろ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 22:50:55.35 ID:wNwVfyrK.net: 何年か前は強風で反対車線にはみ出したのをペナルティ取ってたし危ないからってキャンセルしてたし。
何で今は反対車線にはみ出してもスルーなんだろうな。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 23:11:54.67 ID:z3Rf1awc.net: 審判員はスルーでも
道路交通法の神様の目は
節穴じゃなかったね
448 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 23:53:19.37 ID:lHwK/Ftp.net: 危ない運営だなあ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 23:59:03.52 ID:A0DwByMX.net: これぶつかったのが救急車だったりしたらどうなってたんだろな
温泉地で急病人とかでさ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 02:40:15.02 ID:fUod+62q.net: 知らんがな
451 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 05:17:36.55 ID:C6XPHfLm.net: 219 それでも動く名無し 2023/10/16(月) 18:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.imgur.com/gW3M6F6.jpg
https://i.imgur.com/jQv1JNu.jpg
https://is.gd/xkUfeT

620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/10/16(月) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/vgOZM4m.jpg
https://i.imgur.com/83DLmpO.jpg
https://is.gd/Q5ZYzk
452 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 05:18:04.13 ID:C6XPHfLm.net: すみません誤爆しました
453 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 06:19:31.74 ID:46/cVd2w.net: >>451
見れないんだが
454 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 06:22:45.62 ID:46/cVd2w.net: あ、見れたw
455 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 07:34:18.58 ID:E0+ggxkr.net: 誤爆を装った宣伝
456 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 08:18:04.40 ID:6BkGbUkJ.net: >>449
まぁ大事だろうな
救急車は２台体制なのかね、上富良野消防署
もし無かった場合には今度は中富良野署、富良野署から出動して来るのかな
さらに時間かかるよな

事故の際にヘリ(旭川日赤？)が飛んで来てたとかいう話もあるけど、常設のヘリポートとか近くにあるんかいな？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 08:26:05.21 ID:vmN2sfm1.net: そういや今回亡くなったの某有名漫画家のチーム所属の選手らしいけど、公式HPだとこの件ガン無視で他所の大会の記事更新し続けてるの闇を感じるわ
当然詳細は書けないだろうけど、HPに顔写真載っけてるのにお悔やみの言葉一つも出さないってなんなん
458 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 08:31:29.21 ID:2nIL/Kzw.net: >>427
運転レベル向上委員会乙

その理屈なら両車線通行規制になるはずだが実際は片側車線のみの通行規制だっただろ

下らない自論垂れ流す前に現実見ろよ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 08:38:25.18 ID:yF/rY4uB.net: ぶっちゃけ、飽きた
お前らいつまでもよくやるな
460 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 08:51:44.65 ID:nl4bWDGe.net: 警察の捜査結果も協会が会見で繰り返した「調査中」の結果もまだ発表されていないね
飽きるのは勝手だけど終息を図っているように見えることは自覚した方がいいよ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 08:52:12.13 ID:OTqbser2.net: 規制と通行止めを混同している人がいるw
462 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 09:35:06.33 ID:WOlFWAra.net: 問題は片側車線の通行止めでレースを行った是非だけじゃないの？
警備員は反対車線を通行止めに出来ないんだから。
これがレースアクシデントなら全面規制してないのは何故？ってなるけどこの事故は選手がルールを破ってズルして自爆してる感じだからなぁ。ルールを破らなきゃ事故してない訳で。
選手に周知されてたかってのはレギュレーションに書いてあるんだからそれで終わりだし。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 09:38:51.52 ID:6BkGbUkJ.net: レギュレーションに記しておけばそれで「周知」は完了と
便利な世の中になったもんだな
464 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 09:50:55.13 ID:YIkU5nam.net: 選手に周知できていないなら責任は各チームの監督にあるんだがな
465 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 10:11:31.42 ID:k3nNTQ3b.net: レギュレーションなんかバレなければ守る必要ないって競技なのかどうか
466 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 10:23:25.61 ID:WOlFWAra.net: >>463
モータースポーツでは当たり前のことなんだけど。
自転車だと主催がいちいち説明する義務があるんだな。
そんなレベルが低い競技だとは知らなかったわ。確かにライセンスとか無いもんな。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 10:27:30.90 ID:bYW2Xe7/.net: レギュレーション読まないとか最初からルール守る気がないとしか思えん
468 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 10:31:51.00 ID:I56TBaP9.net: ルールブックに書いてあるものを知らない、聞いてないと言っても無知を自慢しているだけで
愚かとしか見てくれない
インタビューで片側走行であることをちゃんと周知されてないみたいなこと言った選手がいたがアマチュアどころかただの初心者
469 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 10:49:38.75 ID:lNsBQYTj.net: 大会に参加するのにその大会のレギュレーションを確認しないような低レベル選手しかいないのが自転車ロードレースってことなんか
プロですら道交法なんて知らぬ存ぜぬで公道走ってるだけあるな
470 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 11:04:29.73 ID:6BkGbUkJ.net: じゃあ前日だかにチーム監督とかを呼び集めて再三に渡って注意徹底させる必要もなかった、蛇足だったと言うわけか、なるほどね
471 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 11:19:03.91 ID:nC0KKK7M.net: レギュレーションに書いてある上に、前日の監督会議＆セーフティブリーフィングで念押しまでしてるのに「知らなかった」とか言っちゃうのって
選手は恥ずかしいことだって思わないんかね？？？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 11:19:48.16 ID:6BkGbUkJ.net: そうか、ライセンスも無いのか
意外だな、何かしらあると思ってたw
473 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 11:23:50.88 ID:/0XdtQXT.net: ないの？
じゃあロードレーサーのプロってのは自称プロってことなのか
474 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 11:51:06.03 ID:YIkU5nam.net: レギュレーション以前に公道でのロード乗りの安全意識が低すぎるんだよな
常に周りが悪い俺達は正しいって言ってるけど事故ったら簡単に大怪我する乗り物なんだから誰が悪いの前に事故ったら終わりって思わないんかな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 12:01:45.41 ID:/aBKk2CW.net: それは日本の法律の問題
交通弱者という位置付けだからな
俺は怪我すんの嫌だし、自分以外は馬鹿ドライバーって認識で警戒しながら乗ってるから今のとこ事故とかないけど、危機意識薄いのはいるんじゃないの？
もっともそんなのロードバイクに限ったことじゃないが
476 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 12:04:33.97 ID:Qtr3TssP.net: 過去にはこんなこともしてたのに今じゃなぁなぁになっちゃったんだな
https://i.imgur.com/NESk1Ft.png
477 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 12:14:59.73 ID:bYT40sti.net: >>449
そんな、棺桶に片足突っ込んだ様なジジババ(w
延命しても社会の負担でしかないわ。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 12:29:52.18 ID:MlIHU2yA.net: >>470
それだけ重要なことなのに軽視していたとしたら愚かとしか言いようがない
479 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 13:17:45.95 ID:bYT40sti.net: >>472
監督も選手もライセンスは必要。
　監督ならチームアテンダント資格
　選手なら JCF and (実業団 or 学連)
雀の涙だが賞金や罰金もある。
全日本や UCI レースの出場権とかはチームやら選手の獲得ポイントによって資格が得られる。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 13:22:40.69 ID:6BkGbUkJ.net: ほぅ、なら中央大学弱虫ペダルチーム監督も資格持ちという事か
ただのお飾りではなかったワケだ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 13:26:06.54 ID:6BkGbUkJ.net: >>477
露天で足滑らせて頭打ったガキかも知れんぞ？
場合によっては女の子かも
482 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 13:27:28.97 ID:bYT40sti.net: >>480
顔写真入りのライセンスカードを提示してサインを記入しなければ監督会議へ出席出来ないし、翌日、選手は出走する事ができない。だから、監督から選手へ漏れなく情報伝達できたか否かについてはチームの責任だろう。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 13:51:54.71 ID:f+IRZbVb.net: 中央大学の関係者が前日の監督会議に出席してるのは確定してるんだから、そいつが選手にどう伝えてるかだよな
484 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 14:17:58.66 ID:QQr+t4do.net: ブリーフィングとかで、はみ出し禁止に対するペナルティは？とか質問は出ないのかな。レースアクシデントで選手同士が当たってはみ出した場合は？とか普通はしないか？過去にはペナルティを取ったこともあるんだし。そういうやり取りもなく決まりもなくはみ出しが常態化してたのかな。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 14:19:56.95 ID:QQr+t4do.net: ライセンスはお金払えば誰でも取れるやつだな
486 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 14:36:23.36 ID:k3nNTQ3b.net: >>480
締め切り抱えた漫画家が前日の監督会議に出席すんの無理じゃね？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 15:16:26.36 ID:C+8EcEY9.net: まぁ第一、第二、第三集団までは一応守ってるように見えるけどなぁ
常態化してた　と言うのはちょっとなぁ、違うような

これ、第三集団
https://i.imgur.com/mOMoJPq.jpg
https://i.imgur.com/cQvHYnh.jpg
https://i.imgur.com/PEEc46c.jpg
https://i.imgur.com/s5vaQUo.jpg
https://i.imgur.com/DVPJZna.jpg
https://i.imgur.com/yRNS6VO.jpg

白線踏んでるのも２～３名いるみたいだけど、概ね車線内は守ってるんじゃね？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 15:21:32.41 ID:C+8EcEY9.net: >>486
うーん、じゃあ監督は無理なんじゃね？
降りてチームオブザーバーぐらいに居るのが丁度なのではないかな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 15:29:55.07 ID:f+IRZbVb.net: >>480
中央大学と弱ペダチームは別ものなんだが……
中央大学の学生が弱ペダチームにも入ってたってだけで、ツールド北海道は中央大学自転車競技部の方での参加だよ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 15:32:03.23 ID:6BkGbUkJ.net: >>489
なるほど、了解
491 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 15:54:01.35 ID:fS41hJoz.net: パンツからオティンティンはみ出したらアウト
それと同じ
はみ出した奴が100悪い
パンツ売ったやつは悪くない
492 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 16:08:27.78 ID:xO9o/e4U.net: >>489
だから全く考えねえよってスタンスなんだろうな
チームの一員としてHPで紹介までしてるのに、お悔やみの言葉の一つも出さないのは冷淡だな
493 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 16:30:39.64 ID:4kIFQr8m.net: >>470
そこまでしたのに監督が選手に周知徹底させなかったとすれば監督こそ業務上過失致死罪に問われるべきだな
494 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 17:06:31.02 ID:YIkU5nam.net: >>493
実際ここが何で批判されないかずっと不思議だった
495 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 17:22:49.46 ID:RDs/ZZaS.net: >>458
運転レベル向上委員会はいい加減ウザいから
愛知県警と公安委員会に名古屋国税局に通報しとくよ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 17:53:01.84 ID:bJBCsGDa.net: >>477
じゃあ交通社会の迷惑でしかない高速チャリンカスなんて全員死ねばいいのにな
497 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 18:07:08.81 ID:NxI3yaar.net: >>493　>>494
レースに出るならレギュレーションを読むのは常識なんだってば。
前にもあったが理解しましたか？はい/いいえが必要か？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 18:49:40.89 ID:e3P6jY3u.net: >>496
労働人口動態を考えれば、使用期限切れのジジババを整理して活きのよい若者を増やした方がよかろう(w

若者の車離れを省みれば、将来的には自動車を中心とした産業構造自体を転換していかなきゃだめじゃねぇ？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 18:50:48.22 ID:ntmYse06.net: >>498
スレ違い、他所でやれ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 18:57:05.94 ID:e3P6jY3u.net: >>499
いやいや、ジジババの延命より若者のためにレースを開催する方が社会的に有益という話だし(w
501 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 19:41:52.69 ID:2I1kUNTT.net: >>500
目障りだからいい加減消えろよ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 19:42:56.63 ID:+CYtS7GZ.net: これが弱ペダ脳ってヤツか
503 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 19:49:48.16 ID:fS41hJoz.net: 歌えなかったラブソングを歌おうか？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 19:56:14.67 ID:e3P6jY3u.net: >>501
自転車レースの社会的意義を丁寧な言葉遣いで投稿したつもりです。何かお気に召さない点がありましたか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:01:37.71 ID:UL0cprNv.net: 自分の生業若しくは趣味のルールすら守れない人だとすれば、社会のルールや法律なんて守れるわけないから、社会的に害悪とすら言いうる
506 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:32:47.91 ID:2I1kUNTT.net: >>500
目障りだからいい加減消えろよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:39:50.36 ID:e3P6jY3u.net: >>506
自転車レースの社会的意義を丁寧な言葉遣いで投稿したつもりです。何かお気に召さない点がありましたか？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:46:01.37 ID:f+IRZbVb.net: >>494
責任追及追されるのがわかってるから中央大学は取材拒否してるんだと思うわ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:47:08.45 ID:CuFzc2Ct.net: このレースって客もまともに集まって無くて観光資源にもなってない住んでる人に迷惑かけるだけのゴミのようなイベントだろ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:53:09.42 ID:kgjLC522.net: ほんそれ
なんで30年間やってきて一大観光イベントに発展できなかったのか
じゃなきゃ北海道でやる意味なんてないだろうに
511 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:55:46.89 ID:LTlE9ZOU.net: >>509
片側通行可って
まさにそのために沿道に客来られるようにしてるんだろうと思ってるんだが
道外のスペース狭すぎて観戦客まともに観戦すらできない
512 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 20:57:12.24 ID:LTlE9ZOU.net: >>509
片側通行可って
まさにそのために沿道に客来られるようにしてるんだろうと思ってるんだが
道外のスペース狭すぎて観戦客まともに観戦すらできない
513 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 21:09:08.95 ID:e3P6jY3u.net: >>508
法律に詳しい関係者も居るだろうから今後の対応を練っているだろう。プレスリリースとか取材の受け付けはそのあとでねぇ？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 21:18:34.75 ID:2I1kUNTT.net: 今回の一件で社会的意義が無いばかりかバカどもの自己満足が社会に迷惑をかけていることが証明されたわけだな。
あとは如何に他人のせいにするかを算段してるってことか。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 21:24:24.32 ID:e3P6jY3u.net: >>512
普通は危険な対面通行は避けてコース設定を行う。高速でも、幅員の狭くなる区間をパイロンで仕切って二車線対面通行とか普通に怖いだろ？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 22:30:08.54 ID:apG9SO37.net: お前ら仲間だろ！死んだやつに歌でも送ろうとか思わねーのかよ！俺は送るぜ織田裕二歌えなかったラブソングを！！
517 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 22:31:17.86 ID:apG9SO37.net: お前ら仲間だろ！死んだやつに歌でも送ろうとか思わねーのかよ！俺は送るぜ織田裕二歌えなかったラブソングを！！
518 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 22:32:11.89 ID:apG9SO37.net: お前ら仲間だろ！死んだやつに歌でも送ろうとか思わねーのかよ！俺は送るぜ織田裕二歌えなかったラブソングを！！
519 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 06:15:43.89 ID:Q/sjwiSS.net: 大事なことなので三回書きました(´・ω・｀)
520 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 07:16:01.26 ID:endjhmjx.net: 酷い運営だなあ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 08:46:19.71 ID:hmRrVPhh.net: 制限速度40キロの道路を70キロで爆走するバイク、自転車、支援車
対向車線の車から見ると恐怖だろうね

自転車レースをするなら全面通行止めが必須だね
522 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 10:25:45.88 ID:eTsl7sTQ.net: 必須だね( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 11:24:07.33 ID:Q/sjwiSS.net: >>521
だよなぁ、特に車は怖いわ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 12:04:36.68 ID:3G+3xXD+.net: 運営、ドライバー、死亡選手それぞれの過失を整理したほうがいいよ。
・運営の過失
選手への反対車線はみ出し禁止の呼びかけが不十分だった。(一応ルールでの禁止や監督会議での呼びかけは行っていた。)
規制されていない反対車線の車両への注意喚起が不十分だった。警備員は棒立ち。
・ドライバーの過失
ドライバーに過失と言えるようなものは無い
・死亡選手の過失
下りの見通しの悪いカーブで、コースではない反対車線を逆走した
525 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 12:04:49.04 ID:qwf4ib0b.net: センターはみ出してくる珍走団だからな、そりゃ怖い
526 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 12:28:22.45 ID:gxsRR1yr.net: >>524
＞選手への反対車線はみ出し禁止の呼びかけが不十分だった。
(一応ルールでの禁止や監督会議での呼びかけは行っていた。)

ここはまだグレーだろ監督や選手の証言が出て来てない
が結果起きた事実からは呼びかけ(指示)が不十分だったと言える

＞規制されていない反対車線の車両への注意喚起が不十分だった。警備員は棒立ち。

不十分じゃなくて、注意喚起を行っていない(映像による確定事実)。
警備員らは業務の性質上監督責任者の指示通りにしか動かないはずなので
「ただ立っていろ、余計なことはするな」と指示されていた可能性
527 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 13:00:44.66 ID:rHYGvv88.net: >>524
そこに監督の問題を入れないのはおかしい
528 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 13:01:17.55 ID:l2W90iEQ.net: >>476
あそこは風強い場所てを風力発電も多い。
先にオートバイで走るか気象庁に連絡して横風の強さ確認するのが普通だと思う。
横風に飛ばされるなかでレースさせる運営の問題と思うが
529 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 13:44:42.44 ID:Q/sjwiSS.net: オートバイじゃ判らないと思う
特に運営が使ってるようなリッター級だと余計に
530 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 14:10:42.86 ID:RVi1GFNg.net: 中央大学自転車競技部ってもしかして正規の監督が同行してなかったんじゃね？
Sports Director になってるの中央大の卒業生だけど別のプロチームの監督だろ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 16:59:34.12 ID:l2W90iEQ.net: >>529
横風ならリッターバイクでもわかるで。
道道106のサロベツ原野、海からの風強い時は身体風上に寄せて走る。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 17:05:22.53 ID:rHYGvv88.net: 横風強いのって車ですら結構わかるからな
533 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 17:34:23.05 ID:p+aiG0mX.net: >>524
認識がまるでダメだよ
・運営の過失
片側走行原則と誤解（UCIへの虚偽申告まである。市民大会なら道交法遵守でも可）
公表されている通行止め予定時間のデタラメ（平坦コースでないから平均速度だと山岳ポイントすぎでは無茶苦茶になる）
・ドライバーの過失
警備員の誘導がないのに通過した（安全運転義務違反。道路工事の片交での突破に相当）
ドラレコ車なんて警備員（あのポジションは異常事態が既に起こっている）に止められるまで山では90Km/hで走っていた雰囲気
・自転車の過失
突破車が存在しているのに安全確認をしなかった（できなかった？）
534 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 17:50:06.11 ID:H8LZQlaY.net: せめて片道4車線ある道路でレースをやれよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 17:54:09.77 ID:A5lEpBn/.net: >>533
相手ドライバーって規制前に入ってるし規制受けてない車線。
運営側が規制始めて日の出公園側から車で登って安全確認してないのが問題。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 17:56:22.98 ID:H8LZQlaY.net: こんな道路をレースコースに選定した運営が100%悪い
537 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 17:56:24.02 ID:avSW4Goz.net: >>533
誘導ないのに通過したとか馬鹿も大概にしろゴミクズ
誘導すらないのだから突破もクソもなくただ単に通行してるだけだろ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 18:15:15.31 ID:oKGDz3js.net: レス乞食
539 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 18:31:48.29 ID:ugkXDnSw.net: 自動車が～はレス乞食の荒らしだよ
相手するだけ無駄
540 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 19:29:16.61 ID:wisfpo4v.net: 司法判断でレギュレーションに書いてある事をいちいち選手全員に注意喚起しないといけないのか気になる。
そうなると本当に「はい/いいえ」が必要になるな。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 19:29:48.10 ID:wisfpo4v.net: 司法判断でレギュレーションに書いてある事をいちいち選手全員に注意喚起しないといけないのか気になる。
そうなると本当に「はい/いいえ」が必要になるな。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 19:30:17.10 ID:wisfpo4v.net: 司法判断でレギュレーションに書いてある事をいちいち選手全員に注意喚起しないといけないのか気になる。
そうなると本当に「はい/いいえ」が必要になるな。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 19:37:29.69 ID:3G+3xXD+.net: >>533
>片側走行原則と誤解（UCIへの虚偽申告まである。市民大会なら道交法遵守でも可）
UCIのルールは法律と関係ない
>公表されている通行止め予定時間のデタラメ（平坦コースでないから平均速度だと山岳ポイントすぎでは無茶苦茶になる）
そもそも反対車線は規制されてないのだから通行止め予定時間は関係ない
>警備員の誘導がないのに通過した（安全運転義務違反。道路工事の片交での突破に相当）
そもそも規制されてないし、停車していた辺りに警備員もいない。安全運転義務違反とは言えない。
>ドラレコ車なんて警備員（あのポジションは異常事態が既に起こっている）に止められるまで山では90Km/hで走っていた雰囲気
ドラレコ車は事故にまったく関係がない
>突破車が存在しているのに安全確認をしなかった（できなかった？）
なぜ大会ルールや道交法を無視して逆走したということに言及しないのか？

頭大丈夫？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 19:40:56.25 ID:VeV2LPd4.net: 今後は日本国内でのチャリレースは辞めたほうがいいな
545 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 19:53:15.39 ID:+jZ3PYv/.net: ドラレコ車が90km/hってw
自分は免許も車も持ってないヘタレです！って自己紹介乙w
546 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 20:04:34.83 ID:ZBHlp2GW.net: ルールぐらい自分で把握しろよ
小学生か？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 20:34:49.72 ID:8CAB0Y3S.net: >>531
そりゃ二輪で剥き身だから判るは判るだろうけど、チャリのロードが強風でライン逸れるとか対向車線まですっ飛ばされる風力だとかそういう事まで判んないと思うぞ、糞重いオートバイで走っても
四つ輪で風力計とか持ってって測って数値化せん事には
まぁオートバイでも良いけどさ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 20:46:37.83 ID:bSk2HTx4.net: 車も単車も自転車も免許も持ってなさそう
549 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 23:26:53.86 ID:FDJW+l+S.net: 今回の事故は選手がルール破ってズルして自爆したってのが面倒くさくしてるよな。
これがレースアクシデントなら運営の片側車線だけの規制が悪かったのか？それとも37年やってきて今までそんな事は無かったからどうなのか？って議論できるけど、
選手がルール破ってズルして自爆だと今まで37年間事故が無かったんだから選手が悪いんだろって意見も出るもんな。
でも事故前に走ってた人の動画見ると自転車だけじゃなくサポートカーもかなりヤバイ走りしてるから片側規制だけじゃ危ないだろと思えてくるよな。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 23:33:21.35 ID:skOKlS/t.net: >>544　それなー
国際イベは人権意識ない国では無理って五輪万博ジャニーズで明らかになったしな
外圧でしかそれらを認識できない隠蔽黙殺利権忖度がスタンダードな国では無理だね
551 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 23:42:50.35 ID:Pk9bt0Zv.net: >>550
中華人民共和国の悪口は止めるアル！
552 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 23:57:59.95 ID:l1VvJYrG.net: 国際大会で比較すると日本もアジア文化圏なのだとは感じる
まあポリコレとか極端に走るヨーロッパ文化圏の方が人類文化としては異常なのかもしれんが
553 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 00:02:25.80 ID:1J7sAAIV.net: 中国で終わったばっかのツアーオブクアンシーは最上級のWTだぞ
アマが自殺するような文字通り2クラスのツールド北海道とは文字通り格か掛けた金が違う

つまり中国に人権意識があると思ってるのがいるってことだ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 00:22:42.97 ID:JCYAcuT7.net: >>547
くそ重たいオートバイか横風きついと感じたら普通に自転車は吹き飛ばされてる。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 00:54:51.63 ID:U901jpoj.net: >>554
NSRだったけど昔横風が強くてバイク傾けながら走っててやばかったけど家に帰ってニュース見たらその時間何台かトラック横転してて本当にやばかった。二輪は自分でバランス取れるからそんなに簡単に転倒はしないよ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 02:44:19.09 ID:uQWsyTe1.net: 直前を走っていたレース開催を認識してない運転手さんが自主的に自動車停止させて選手たちの通過を待っていた一方でな
当事者の自動車の運転手は一切気にせず走ってぶつかってるとはな
現場でどんな感覚で運転してたのか問い詰めたいな
安全運転義務欠如の疑念は消せないな
知らんけどな
557 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 03:05:08.00 ID:Xetu5GZq.net: そんなことより歌えよ！歌えなかったラブソングを歌おう！
558 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 04:15:12.64 ID:k3g5TEkz.net: >>556
そりゃそうだろ
もしかして走行し始めて始めてすれ違った選手とぶつかったって分かってない情弱か？
それにドラレコ車がすれ違った選手は対向車線ど真ん中を逆走してないしな
ど真ん中逆走する選手がいたらドラレコ車がぶつかってるよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 04:54:39.55 ID:5VK2FgUn.net: >>556
レス乞食ウザすぎ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 05:52:45.40 ID:+HOrOnfG.net: 昔テレビでやってたデリそばデラックスみたいに規制設けないで迫り来る障害物を避けながらゴールを目指すレースにしよう
561 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 08:17:10.21 ID:3e2pKIyJ.net: 通行止めにしないとならないタイミングになっても
警備員を配置ポイントで待機させたままにして
通行止めの指示しなかった奴の責任
562 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 08:38:19.30 ID:47BYAx4t.net: >>549
しれっと選手個人のズルと断定けるなよ
レースでコーナーをはも出す理由は複数ありその中で
今回の状況でいちばん可能性が低いのは意図的なショートカットだろ
遅い集団で差す必要もないRの読めないブラインドコーナーで
ほんの直前に対向車とすれ違ってるんだぞ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 09:05:30.88 ID:gL3F+BuN.net: >>562
ほぼ確定なのが選手のショートカットで他の可能性はゼロではないレベルでしかない
564 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 09:17:22.87 ID:cHGIragU.net: 一緒に走っていた選手の証言がショートカットだから
警察の捜査で他の証言や証拠がないと事実と異なってもこれで決定される
鑑識は優秀だけど事故の状況は再現できても自転車が逸脱した原因は特定できないよなぁ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 09:23:54.09 ID:eflcZhtJ.net: 第三者の目撃証言があるんだから適当な憶測よりそっちが優先されるのは当然じゃん
エクストリーム擁護にもほどがある
566 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 09:27:41.84 ID:eflcZhtJ.net: 70km/hなら石とか亀裂踏んだらはみ出すより落車するだろし、前のカーブでスピードオーバーしたとしても、元のコースに戻ろうともせずにそのまま対向車線を走り続けたならその時点で故意の走行に変わるよ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 09:46:21.80 ID:47BYAx4t.net: >>565
自分の意思でかのように見えたってのがそもそも憶測
事実は本人以外わからん
なので決定的な証拠にはなり得ない
568 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 09:50:56.18 ID:COfOAyzh.net: 直接の事故原因は選手の対向車線走行だけど、そういう不慮の危険に備えてのUCIによる「競技が通過するときには、コースにおけるすべての交通は停止させなければならない」というルールだよね
それを承諾したうえでポイントレースという特典だけ貰って実際のレース進行区間両面通行止めという義務を果たさなかった運営と審判団の責任は重いと思うよ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:10:33.83 ID:47BYAx4t.net: >>561
どうもソレっぽいと思う
映像を見る限りでは
だとしたらそれは致命的な過失なんだけどな

まあ「自らの意思で」危険な状態のレースを開催した団体が一番悪いわ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:12:24.26 ID:6KP02lT5.net: >>566
細かいひび割れに覆われていれば、例えドライコンデションでも接地が小さくなってグリップを失う。砂の浮いた路面と同じように直進して抜けないとスピンする。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:24:54.99 ID:6KP02lT5.net: >>569
審査機関を設立して抜き打ちの監査が必要かもね。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:28:48.26 ID:6KP02lT5.net: ツル九だけで終わるの勿体無いからコンサルタントをお願いすればツル北に箔をつけられる？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:39:04.75 ID:eflcZhtJ.net: >>567
憶測ったってそれまでの挙動は見てるじゃん
故意に出たのかアクシデントで出たのかくらいは分かるわ
事故初日から追い抜きのためにはみ出したって報道があったってことは、警察は複数の証拠や目撃証言から判断出来たってことなんだよ
判断付かない場合は「原因は捜査中」って発表になるんだわ
ほぼ確定出来たから発表してんのよ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:46:09.93 ID:47BYAx4t.net: 「自らの意思で」UCIやJCFからの指摘を無視し
「自らの意思で」不十分な規制を行い
「自らの意思で」「車の侵入は考えにくい」と世間に言ってみせ
「自らの意思で」自分のチームの選手が死んでもダンマリを決めこむ

いっぽう「自らの意思で」参戦を辞退した２チーム
575 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:54:12.18 ID:I04V4/CQ.net: 何のために最大の原因が確定してる選手の擁護してる奴が出るんだ？
選手個人のルール無視ショートカットで終わる話なのに
576 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 10:57:40.92 ID:cHGIragU.net: 本人死んでいるんだから周りの証言がすべて
どんな考えがあっても事故に至る行動が自らショートカットしたように見えたらそれが答え
577 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 11:01:19.51 ID:47BYAx4t.net: ビリ争いの集団で対向車とすれ違った次の瞬間
先の見えないＲの読めない右ブラインドコーナーに
わざわざ自らの意思で死を賭けて突入するロードレースの選手
578 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 11:03:12.20 ID:gL3F+BuN.net: >>577
ビリ争いでなくあまりに遅くて2日目足切りにあいそうで焦ってたのかもね
579 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 11:04:39.54 ID:cHGIragU.net: >>577
だから関係者の口が重いんじゃないかな
580 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 11:46:38.86 ID:C8ZFM+iE.net: アクシデントと自分の意思でって明らかに違うから分かるだろ。
証言する方も人の死が関わってるからいくらなんでも嘘つかないだろ。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 11:57:51.78 ID:47BYAx4t.net: ほんの直前に対向車が居たことを隠してるあのHBCのインタビュー記事は
信憑性にあらわしく欠ける

「自らの意思で」直前に対向車が居たことを記事にしていない新聞社
582 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:09:12.14 ID:EkdiThPu.net: 中央大学の【トップ選手】が登りでメイン集団から落ちこぼれたらそりゃ焦るだろね
残り2日はどっちも登りがキツいコースだから登り苦手だと初日に稼いどかないとどもならん
583 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:18:11.96 ID:rUlyLRW4.net: >>575
そもそもルール違反ではない
漫画読んでる暇あったらグランツールのビデオでも見て勉強するのがよろし
584 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:19:27.16 ID:RWi0tlSp.net: 今度は新聞社が悪いってか
585 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:23:29.89 ID:47BYAx4t.net: 事実を整理してるだけだよ
なんにせ「自分の意思で」憶測でモノいう人が居るんでね
586 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:26:13.49 ID:+fDrgFKw.net: あれこれトップ集団の話だと勘違いしてたわ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:36:30.26 ID:OUAtwhat.net: あらわしく調べたけどなかったわ

著しく読めなかった？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:37:03.11 ID:Vi8yZKv7.net: >>583
対向車線逆走はルール違反ではないのか
589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:47:00.62 ID:aYVn4/Q1.net: コース外ショートカットがルール違反で無くなったらコース設定の意味が無くなるがな
周回レースなんか成り立たない
590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:53:26.83 ID:bkSOICTp.net: >>589
自転車レースはショートカットもドーピングも八百屋も暴力もなんでもござれの無法地帯だからな
ロードバイク乗りにモラルやスポーツマンシップを求めること自体が間違い
591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:54:07.77 ID:bkSOICTp.net: 八百屋→八百長
592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 12:55:23.33 ID:lZvY5Pji.net: ショートカット技が勝敗を分けるんかな？
マリオカートみたいだ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 13:11:58.12 ID:LIPi7Rs/.net: 最終日のゼミは長く〜俺たちは汗ばみながら〜♪
594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 13:13:33.29 ID:COfOAyzh.net: >>591
八百屋レースいいな
めっちゃ面白そう
595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 13:20:27.02 ID:gL3F+BuN.net: 最高のロードの選手はドーピングで現在は電動アシスト自転車が蔓延ってる競技ではある
596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 14:32:50.33 ID:gdNGSBAp.net: >>573
今回の事故に対して警察の公式発表あったの？
いつもの記者クラブを使ってのリークじゃなくて
597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 14:53:22.57 ID:gdNGSBAp.net: >>561
警備員が仕事してたとしても、進入を防げたのはいっとく氏他だけかと
警備側は当初、斯様な車は見てないと証言してたから、事故を起こした当事者の爺さんは警備員が所定の配置に就く以前に進入してたと思われるので

事実と違ってたと警備が発言を撤回してるのなら判らないけど
598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 14:54:55.01 ID:gdNGSBAp.net: >>582
なるほど
599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 16:04:25.62 ID:5VK2FgUn.net: >>561
そもそも反対車線を通行止めにしてはいけないというのが道路使用許可の条件なんだからそんなタイミングは集団落車などの非常時のみ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 17:00:33.86 ID:pHExqbnD.net: 事故を起こした当事者の爺さん

この書き方
601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 17:47:35.10 ID:oPKwI/s0.net: 無謀な走行で事故を起こした選手と
事故に巻き込まれた気の毒な爺さん
602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 18:37:19.66 ID:gdNGSBAp.net: >>600
何か？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 18:48:27.02 ID:cHGIragU.net: そうだね
車の運転手は巻き込まれた方
事故を起こしたのは自転車の選手
ここまではもう変わらない
後は協会の運営と管理に過失が無かったか
604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 22:12:10.02 ID:bf13Mzde.net: 刑事で誰も起訴されなかったら、
死亡した選手の家族は運営に対して民事訴訟を起こすんだろうな
605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 00:17:11.22 ID:Ax5iqgWb.net: 家族は損害賠償請求される側だろ。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 00:30:51.06 ID:RJ9KlvZH.net: >>603
選手の過失もあるだろ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 00:41:05.27 ID:YK4Aq+9d.net: 片側規制が安全がどうかは置いておいて、
選手側が訴えるとしたら選手が自分の意志で反対車線にはみ出したかどうかが一番の争点だよな。
選手がはみ出さなければ事故は起きなかったんだから。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 05:45:00.71 ID:7e0fShpY.net: >>607
こんな不可抗力で対向車線に出てしまった、って話がない限り
自分の意思で対向車線走った、以外言いようないからなあ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 07:13:42.83 ID:gpgidQW4.net: 故意の逆走ショートカットなら運営の責任なすりつけるのも無理そう
610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 07:24:04.93 ID:4r/I1j35.net: >>604
どういった理由で？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 08:11:40.37 ID:KNfFDp4P.net: 大会中止に追い込んだんだから逆に訴えられてもおかしくない
612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 08:28:00.62 ID:4r/I1j35.net: まぁ真面目に取り組んでた人たちからすれば、エントリーフィーとか時間を返して欲しいってなるよな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 08:34:10.74 ID:/wEK2zTp.net: 選手をアドレナリンが出まくってる戦場の兵士状態だと考えれば選手個人のルール厳守頼みな事故防止策は無謀すぎたのではないかな
誤って一般市民に突撃しないよう完全にフィールドを分ける、つまり強制力を持った両面通行止めにすることが必須だったんだろう
614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 08:37:42.58 ID:FWMsZawp.net: なら崖でも突っ込んでって死ぬって事だろ
山道公道レース自体が無理って事になる
615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 08:44:45.51 ID:9I5GJZH3.net: レース中の事故で死者が出てもレースが中止になったり翌年の開催がなくなったりはしないものだから、まあそういうことなんだろう
616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 08:52:34.27 ID:KNfFDp4P.net: >>613
トップ争いならともかくケツのほうでのんびりしてた奴にアドレスどばどばとかないわ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 09:32:11.54 ID:MI12KY8R.net: >>607-608
当事者が死亡してるからもう本当のことはわからない
周りの選手の証言が追い抜きのために自分で反対車線に出たように見えただから余程の新証言や録画データが出て無い限り選手の過失はひっくり返りようがない
618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 09:37:45.93 ID:/wEK2zTp.net: >>616
まぁ運営もそうだったんだろうな
自分の願望に現実が従うと考えて対策しない
619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 10:48:12.72 ID:efgFsPib.net: >>618
そもそも運営は殆どのチーム監督が片側走行を選手に伝えないのが想定外だろ
ここに触れない力感じるけどチームの問題本当にでかいわ
死亡した選手チームの記者会見すら無いんだよなぁ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 10:56:30.91 ID:cNkIJX4j.net: >>619
両側規制しても枝道から入って来る自動車は有るだろうな。ロードバイクレース興味無い人は規制看板見ないし。
コーナーでは反対車線出ない方が良いやろな。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 11:02:05.87 ID:MI12KY8R.net: >>619
インタビューで監督からは聞いていないとかトボけた回答した選手いたけど
中央大学のチームの人じゃ無かったろ？
中央大学チームの監督がブリーフィングで説明したかは不明じゃないかな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 11:09:33.95 ID:lH153zhx.net: >中央大学の関係者が監督会議に参加してるのは確実なんだけど、それがSports Directorなら責任はデカいと思うんだよなー
ただ中央大学の卒業生ではあるけど正規の監督がじゃなさそうってのがなー
623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 11:09:43.72 ID:DXB/eW1o.net: >>617
死んでる以上、追い抜きなのか路面の傷等を避けた上での結果なのかとかそこら辺は断定しようがねえからな
恒常的な選手のはみ出し行為をずさんな運営が事実上放置し続けてきたという事実だけ
遺族が民事起こすとしたらここら辺理由にするんじゃないの
624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 11:33:58.11 ID:gpgidQW4.net: 恒常的なはみ出しするような選手だらけならもう日本国内でロードレースは全部廃止でいい
625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 13:11:28.43 ID:7CfSwK6p.net: >>619
そもそもが選手がレギュレーションブックを読んでないのが想定外だろ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 13:15:32.98 ID:dUrt+lqO.net: 自ら危険なレースに出てで自ら事故ったなら本望だろ
俺は彼を誇りに思って異界送りしてやる
本人の意志をリスペクトしてやることが供養になる
民事なんてありえんよ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 14:04:43.54 ID:rwAV6yLf.net: 親は簡単には納得できないだろうから、運営に賠償請求の民事訴訟を起こす。
「真実を明らかにする」というお涙頂戴的な大義に、マスコミもそれに同調して裁判を報道する。

人権派裁判官がいる地方裁判所では、運営の責任を認めて満額の賠償金を支払えとなるけど、
高等裁判所では選手の責任を大きくみて賠償金が減額される。
親は最高裁判所へ上告するが、上告は棄却されて判決が確定
628 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 14:10:31.08 ID:CplnujGU.net: 知らんけど参加する時に免責の同意書とかにサインするんじゃねーの？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 15:55:17.60 ID:rwAV6yLf.net: 免責同意書は絶対ではないので、主催者なんかになるもんじゃない

スポーツイベントでの事故における主催者の責任
飯田研吾

sports-law-seisaku.jp/cgi/upload/thesis/53/file.pdf
630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 15:55:31.21 ID:rwAV6yLf.net: 免責同意書は絶対ではないので、主催者なんかになるもんじゃない
スポーツイベントでの事故における主催者の責任
飯田研吾

sports-law-seisaku.jp/cgi/upload/thesis/53/file.pdf
631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 18:54:05.77 ID:4r/I1j35.net: ＞主催者なんかになるもんじゃない

じゃぁアンタはスポーツイベントの類いには一切出ない、関わらないんだよな？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 22:08:42.55 ID:toGDLl0T.net: しかし、こうなるとプロのチーム右京の判断は神というか事故を見通していたという感じだよね。
所属選手からは、ポイント稼げる大会なのにと苦情のようなことがSNSに投稿されていたが、
レース運営が安全ではないという理由で、今年は参加しないと判断したのだから。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 22:30:45.39 ID:dUrt+lqO.net: >>626
お前、召喚士か？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 22:34:31.52 ID:AgsjxgHo.net: 右京はJCFに忖度する必要ないからな
あれをバラした増田も革新派のベテランだし
まあ増田は天然ぽい所あるんで言っちゃいけなかった?ってなってる可能性があるけど
635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 00:32:34.80 ID:emHcMhJV.net: >>463
契約書もよっぽどの事が書いてない限りサインしたら読んでいたことになるから気をつけろよ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 00:59:14.33 ID:vNdHOjX3.net: >>632　>>634
対向車線にはみ出さなければ事故は起きなかったし
637 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 01:48:03.31 ID:CNN7iSgN.net: >>635
やっぱり
「レギュレーションを理解しましたか　はい/いいえ」
は必要だな。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 01:53:46.71 ID:E0O99iRr.net: １つだけお願いがあります

居なくなってしまった人たちのこと

ときどきでいいから

思い出してください
639 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 08:10:20.36 ID:9HX8qQli.net: >>637
ライセンスコントロール時のスタートシートにそれあるんじゃなかったっけ？
そこに署名しないと参加出来ない
640 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 11:00:36.86 ID:1uWVEMhP.net: >>635
外泊証明書にサインするときもな
641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 16:59:09.74 ID:Urxbgxsk.net: 酔っ払ってサインしたら外人部隊で戦闘機に乗る羽目になるので気をつけて
642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 18:49:26.33 ID:Oi34E9Pa.net: 大会運営は何らかの責任をとる

ツール・ド・北海道は道路の全面規制ができない限り中止

日本の自転車ロードレースは、開催時の要求基準が上昇
ここから2択
1.ロードレースは地元の理解が得られずに縮小
2.ロードレースに対する地元の理解が深まり質的に向上
さてどっちだ？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 18:49:31.41 ID:Oi34E9Pa.net: 大会運営は何らかの責任をとる

ツール・ド・北海道は道路の全面規制ができない限り中止

日本の自転車ロードレースは、開催時の要求基準が上昇
ここから2択
1.ロードレースは地元の理解が得られずに縮小
2.ロードレースに対する地元の理解が深まり質的に向上
さてどっちだ？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 19:14:07.69 ID:awt46gj1.net: まぁ１だろ
数十年に一回の超稀なる競技となるであろう　ﾅﾝﾁｯﾃ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 19:21:09.28 ID:CtVUxSaJ.net: ロードレース全体はそんな変わらんだろ
公道レースと言っても小さな周回レースが主流
大きなラインレースのハードルが上がってしまっただけで
646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 19:22:22.23 ID:MALMR4ga.net: 日頃から迷惑かけまくりなのに理解得られると思ってるのがすごい

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