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ロードバイク(DB)のホイール257
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 11:19:07.41 ID:4fD48xCa.net
- 前スレ
ロードバイク(DB)のホイール256
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690269940/
ロードバイク(DB)のホイール255
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1686977626/
リムモデルのホイールはこちら↓
ロードバイク(リムモデル)のホイール Part.01
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1675096903/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 14:26:47.88 ID:Dyj6A6fC.net
- 四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかりとなつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること
しきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:44:21.27 ID:IYXtZXCy.net
- ロードバイク乗りまとめ
ロードバイクは
貧乏人、低所得者、ケチ臭い人間が多く乗っており
彼らは電車やバスなどの交通機関に運賃を払いたくないので自転車を好んで乗っている
またケチ臭い人間なのでショップで工費が発生することを嫌がる。そのため基本的に彼らは金のかかるディスクブレーキモデルは選ばない
また貧乏人なので完全内装フレームが買えないので電動無線変速にする必要もあまりない。
嫌われ者のロードバイク
彼らはピチパンプリケツウェアを常に着ており 汗臭いピチパンの格好でヘルメットも脱がずにコンビニや飲食店に出入りしておりお店やお客の迷惑になっている見た目のキモさも嫌われる原因である
彼らは車道を遊びで走っており仕事をしているバスやトラック運転手の邪魔になっている
汚物ローディーのせいでバスが抜かせずに到着時刻が遅れることもよくあり迷惑きまわりない。この点を彼らにいうと自転車は車道が原則！交通違反はしてないと必ず言うが
実際に汚物ローディーのプリケツ後ろ姿をドライバーは常に見ないと行けずそれによってストレスを与え不快な気持ちにさせていることや円滑な交通な妨げている事実は何を言っても消えない
また車道だけではなく河川敷でも歩行者、ランナー、犬にも嫌われておりここまで社会全体から嫌われているスポーツは実はロードバイクだけである
彼らの主張について
貧乏人の為、最新バイク、ディスク、電動が
買えないそのため
105で十分！電動、ディスクブレーキは不要とよく 主張している。 ディスクブレーキはもとからオートバイ、車、MTBとほぼ全ての乗り物に用いられておりそのテクノロジーが時代の変化とともにロードバイクにも搭載され普及し始めることは普通のことですが
貧乏人の彼ら自転車業界、企業側の総押し付け！金儲けだと言いこの場に及んでまだ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない 企業もビジネスですから
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 16:45:06.84 ID:IYXtZXCy.net
- また自転車は友達がいなくても1人でも楽しめることから社会の誰とも関わっていないものや手帳持ち、発達障害、ADHD、精神障害者、障害年金受給者、生活保護などが多い
割合は
キモオタ、デブ、陰キャ、ボッチ、メガネ、チー牛などがほぼ全てを埋めており
人種は撮り鉄のチー牛とほぼ同じ
クラスで目立たなかった奴が乗っており
好きな物の対象が電車から自転車に移っただけである
イメージとしては東海道新幹線車内殺傷事件
の容疑者のようなメガネチー牛が乗っていることが多い
また身なりも不潔で小汚い野郎が多い
社会一般からしたロードバイク乗りのイメージは撮り鉄のチー牛と同じ↓
https://youtu.be/ytUxuKGfHNs
https://youtu.be/t6VoH4Gun_U
ロードバイク乗りの運転について
低所得者で免許も持ってないことが多く
交通違反や交通ルール無視が多く目立つ
彼らは自分ルールでルールを勝手に作り信号無視をしたり右折レーンに並んでいたりして問題になっている
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 17:19:25.67 ID:jkyk+7RB.net
- >>2
2ゲットしたらダメなやつだろ
わざと外せよw
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 22:41:31.92 ID:XFCoNnC3.net
- ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/13(金) 22:42:06.27 ID:XFCoNnC3.net
- トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 10:06:08.99 ID:TEe2xd/0.net
- 一般的なロードバイク乗りはサイクリングの延長だからしょうがない
惰性を使って楽して走る乗り物
ショップ自体が軽いほうが楽ですよといって高いバイクを売る
ジョギングだと誰が走っても距離と体重で同じカロリー消費する
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 10:47:03.24 ID:PpBKktG9.net
- >>8
>ジョギングだと誰が走っても距離と体重で同じカロリー消費する
ペース速い人と遅い人じゃだいぶ違う
同じ距離でも走ってる時間が違うからな
同じペースで心拍が高い人と低い人でも差が出る
ランだけでなくあらゆるスポーツでそうだ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 11:32:19.18 ID:xdEjk7PR.net
- 強度の概念が無い人なんだろね
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 11:59:58.89 ID:///56Qek.net
- >>9
強度が高いと短時間で終わるから運動量は変わらない
体重分の負荷を同じ距離だけ動かすエネルギーに収束する
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 13:10:19.61 ID:Ivez3zU6.net
- そろそろホイールの話しようよ
近所の店でホイール見てたら
mavic cosmic sl45（19万）
lun hyper se d45（18万）
勧められたけどどっちいいかね？
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 13:15:04.67 ID:97fKOExQ.net
- どっちもゴミ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 13:32:00.98 ID:uE/vU4zz.net
- >>12
安心感でマビックかな
おれは型落ちslrを18万で買った
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 14:53:12.10 ID:PpBKktG9.net
- >>11
知り合いでフルマラソン3時間25分の人がいるんだけど、
その時の消費カロリーが2,472kcal。
俺はクソ遅くて4時間52分かかって3,073kcal
この差は誤差と言える？体重はほぼ同じ
別の知り合いはフルマラ2時間58分で消費カロリー1,902kcal
体重は2〜3kg俺より軽いかな？
全てStrava上で比べた
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 18:58:40.14 ID:unuXYE7K.net
- >9
>ペース速い人と遅い人じゃだいぶ違う
>>11氏の言うとおりで同じだよ
体重と移動距離だけでカロリー消費量は決まる
速い人は短時間、遅い人は長時間掛かるだけでカロリー消費量は同じだよん
自転車はジョギングコースをわローラースケートをはいて走っているようなもの
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 21:00:44.96 ID:h63/LZnS.net
- >>13
どの辺がゴミなのか、是非ともご教示願いたい
>>14
やっぱりブランドよね。
本当は15万位しか出したくないから海外通販のフルクラムwind40DB辺りで良いかと思ってたけど、ホイールは近所でメンテできた方がいいかなとか悩みます
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 23:07:44.00 ID:PpBKktG9.net
- >>16
じゃあ>>15はどう説明する？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/17(火) 23:27:14.91 ID:bA0vVTyt.net
- >>18
stravaの消費エネルギー自体が概算
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 00:16:48.36 ID:09Y3btWa.net
- >>19
Garmin Connectもほぼ同じだけど？それも適当、いい加減だっていうの？
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 00:18:31.18 ID:09Y3btWa.net
- >>19
ちなみに俺を含む3人とも同じ日に走ってる
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 02:05:16.68 ID:V0tuZrXJ.net
- >>12
ルンが18万か
アルテグラと変わらないんじゃない？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 04:24:26.37 ID:zShQI4dZ.net
- 9100デュラ使ってるけどツールで使用チームが多い9200デュラホイール使ってみたいです。
12速専用だったりしますか？
コンポはあるけど欲しい(手に入る)フレームがない
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 09:27:13.97 ID:RTUwr8p5.net
- 12s専用
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 10:10:56.62 ID:zShQI4dZ.net
- >>24
どっかありがと。
フレーム探して9200で組んだ時にc36でも買いますわ。
しかしフレーム85万円と高くなったものだね。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 10:40:29.11 ID:dmE56Yw8.net
- ガリガリ君ばっかりやな
もっと食べよう
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/18(水) 22:40:50.92 ID:J7uaN0Md.net
- ロードに乗っているのは、デブとチビが多い
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 09:48:33.06 ID:nFYJlMnV.net
- >>6
>トレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
>ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
楽して走るのがロードバイクだからしょうがない
レースに出るわけでもないのに、速く走って自己満足
レースに出るわけでもないのに、高い機材を買って自己満足
というのがロードの世界
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 10:05:21.00 ID:GWqMfHjP.net
- 趣味ってそういう物だから。釣りでもゴルフでも機材に金かけるのは全て自己満足だし、それで誰かに迷惑かける？そんな当たり前の事一生懸命あちこちにコピペバラまいて本当に虚しい人生なんだろうなって同情するよ。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 18:11:57.83 ID:5QHO09Ip.net
- 単なる趣味とはいえ本来人間の能力にプラスして尚且つ運動効率移動コストに最も優れた乗り物よ楽に走る事もできるし追い込んで苦しむ事も可能な
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 22:18:04.39 ID:DiUi9f1b.net
- >>29
>趣味ってそういう物だから。釣りでもゴルフでも機材に金かけるのは全て自己満足だし、それで誰かに迷惑かける？
ロード乗りの多くは機材マウントをとる
安物をルック車といって馬鹿にする
おいらゴルフも年数回付き合い程度でするが、今のクラブは10年以上前に10万円くらいで買ったもの
その安物クラブでも余裕で90台で回れるから、誰も馬鹿にしない
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/19(木) 22:46:30.13 ID:vdNxhW8z.net
- >>31
うちの知り合いがゴルフは
道具費以外が場所代とか食事代とか
結構かかるから辞めたって言ってた
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 09:08:55.04 ID:2jtN1CNh.net
- >>31
あなたの周りはそうだってだけでしょ？
機材が絡む趣味って事で釣りゴルフを引き合いに出したけど、クルマもバイクもキャンプ他言い出すとキリ無いけど、機材ヒエラルキーが強い趣味なんていくらでもあるし、だからってそれやってる奴は皆下層をバカにすると一括りに言えるだけの根拠にはならないよね？ バカにする奴もいるししない奴もいる。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 09:51:29.33 ID:bwU03UpA.net
- >>31
>ロード乗りの多くは機材マウントをとる
>安物をルック車といって馬鹿にする
バカにされるルック車でも早い人はいる
１００万円のロードと１０万円のロードと一緒に走って、１０万円がめっちゃ早かったらバカにされないかもね
ルック車という言葉自体がバカにしているのだけどね
>>33
2000のミニバンと1000のバイクも乗っている
普通は軽自動車や中型小型バイクをバカにしないけどね
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 14:13:59.18 ID:UDc6iFv5.net
- BONTRAGERのアイオロスプロってどんなもん？平坦寄りの性能？
TREKスレで聞いたほうがいいかな？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 15:26:41.67 ID:BIvel2Vz.net
- そうだな
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 16:43:21.68 ID:sw8VIwgi.net
- 漢は黙ってヅラC50
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/20(金) 23:25:48.17 ID:APxnmMiM.net
- >>34
>１００万円のロードと１０万円のロードと一緒に走って、１０万円がめっちゃ早かったらバカにされないかもね
俺が一番最初に勝ったのが、5万円のターニー車
友達が聞いた事ないメーカーだねと言っていた
で友達はカーボンアルテで、サイクリングロードを一緒に走って、全力だと俺の方が速かった
友達は「○○はスプリントタイプだね、所詮は脚力だね」と言っていた
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 02:21:53.60 ID:9iFAfk1B.net
- 競争なんかする人いるんだな、ビックリ
そんなのレースだけだと思ってた
俺なんかいつもソロだからマイペースを貫けるし
で、カーボンフレームにカーボンホイールだと加速感とか巡行とかただただ気持ちいいわけよ
サイクリングに行ってそんな気持ちが味わえるだけで俺は十分かな
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 03:38:23.55 ID:vR9Y/Q4+.net
- 俺もほぼソロだけど、Stravaのセグメントで自己ベストやKOM狙ったりしてるわ
これもある種の競争で、機材更新やトレーニングの原動力になってる
俺はホイール変えてもあんまり体感できないタイプだから、競争によるタイム向上が性能を実感する手段でもある
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 07:11:11.09 ID:bBQemqoH.net
- Stravaのセグメントでも上り坂ならスピードなんて低いし、下り坂のセグメントでもなければ制限速度60キロの道路で上限一杯まで行くこともない。
距離もそれなりに長いとこなら平均スピードも落ちていくしな。
信号や一時停止あるとこや街中のセグメントは設定した奴おかしいわ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 21:30:27.59 ID:twPTYij0.net
- TTバイクってロードより重いんだってね
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/21(土) 21:48:53.45 ID:BZGl5Yb+.net
- 当たり前だろ
空力だけ追求したバイクなんだから
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 11:49:50.49 ID:qoERFx2+.net
- 質問です
内セレーションのホイールが多いと思いますが
alpinist clxiiは内？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 12:16:46.99 ID:MkHMOuuO.net
- センターロックなら内でも外でも
好きな方を使えばええんじゃない？
内外のアダプターも出てるし
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 12:44:54.01 ID:Q36FwJRU.net
- 15mmアクスル以外は基本的に内セレ外セレ気にしなくていいはず
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 17:15:58.37 ID:1b9iT2uM.net
- おおそうなんですか
今までリムだったもので知らなかった
アダプターもあるんですね
知識の共有ありがとうございます
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 21:30:49.42 ID:8Em5LuEt.net
- 空気圧は速度が上がる毎に3乗のパワーが必要になるからロードバイクは空気抵抗と戦うスポーツと言われている。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 21:49:03.27 ID:CdSfNLjv.net
- ロードは、パワー7割、スキル2割、機材1割。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 22:27:55.15 ID:PnWBc9n9.net
- 200W中20Wが機材で差が付くなら大問題だな
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 22:32:26.79 ID:O/3G59V4.net
- オートバイじゃないからな
人力なんで結局人間の能力が大半
ただ高い機材は乗ってて気持ちいい
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/22(日) 23:24:23.33 ID:pfwqYCkK.net
- >>42
>TTバイクってロードより重いんだってね
平地でのバイクの重さはスピードと関係ないからね
自転車ショップは少しでも高価格のを売りたいから、軽いほうが良い、軽いほうが楽と言う
軽いほうが速いとは言わない
スピードが速くなれば風圧との戦いだから、空力を減らしたほうが良い
まあ、ヒルクライムは軽いほうが良い
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 01:32:23.68 ID:3tZa4gzu.net
- 今年のツールTT見てると、平均勾配8%位のヒルクライムでも軽さ犠牲にして、エアロ追求した方が良さげな気がした
ビンゲゴーとかワウトはパワーあるから一般化出来ないかもしれんが
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 01:39:05.41 ID:h1K5Jfge.net
- あれはTTステージでそんなに距離がないから(比較的)馬鹿力で走り切ったようなもん
ヴィンゲゴーも普通のステージではS5からR5に乗り換えてるから重量は大事
特にトップオブトップしか出来ない芸当でもあるし
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 07:45:47.64 ID:j7+ZoOSf.net
- >>52
ヒルクライムなら人間が軽くなるのが一番速い
チャリ人間の合計1kg軽くするのにチャリを選択する奴は無能
人間を軽くした上でお金があるなら軽いの買えば良いよってだけ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 10:04:08.56 ID:QgJmcVJY.net
- >>55
>ヒルクライムなら人間が軽くなるのが一番速い
>チャリ人間の合計1kg軽くするのにチャリを選択する奴は無能
その無能がロードバイク乗り
ショップの店員が、、、
「100万円のバイクを買うより、50万円のバイクを買って50万円でダイエットや筋トレをしたほうがずっと速い」
と言っていたことを思い出した
高額商品というのは物欲なんだろうけどね
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 11:17:33.40 ID:U7iRUnYu.net
- ダイエットに50万も掛ける方がアホだと思いますw
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 11:27:46.31 ID:N7VbuXop.net
- 100万のバイクを乗り回してダイエットすればいいよな
つかダイエットに金掛けてる奴こそ最強のアホだよね
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 11:34:39.09 ID:6tDV2Dc/.net
- 痩せた上でハイエンドバイクの乗るのが最速
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 11:49:47.11 ID:i12HR6Qh.net
- トレーニングやり続けた結果のさらに先を求めての機材と、身体はまだまだだけど目的達成までの期間が短い又はモチベーション維持の機材か、時間はあるけど金は無いからトレーニングのみで頑張るかの違いだよな。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 12:13:17.76 ID:kD+ZEvLv.net
- >>54
フィーリング重視で遅くなる機材を選んでるだけ
プロの登坂速度だとロードステージでもエアロ重視の方が速い
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 12:14:16.24 ID:NZsFLSCk.net
- ウェアとかパワメとかローラー、サプリに50万かけた方がいいよな
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 12:22:03.55 ID:qlHbhXVM.net
- >>61
サーヴェロは軽くてエアロと剛性しっかりしたバイクがないから平坦と登りで乗り換えるんだよ
重量は関係ある
ジャイアントは新型プロペルになる前はプロペルとTCR使い分けてたけど、今は新型プロペルのみ
軽さエアロ両立したモデルがあるメーカーの場合は重いけど少しだけエアロ性能高いみたいなバイクは使わないから
エアロが絶対正義なんて事はない
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 12:49:12.38 ID:IGSR0hLn.net
- >>55
体重が減ると一般的にパワーも下がる。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 13:53:22.57 ID:oag6bgcb.net
- そう言う事は体脂肪率が1桁台になってから言え
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 15:25:24.99 ID:aw+8cfQa.net
- 一瞬なら自重を支えるための強靭な太った人の筋力には勝てない、確実に身体壊すけど毎日寝ている間もウエイトトレーニングしてるからね。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 18:53:04.33 ID:a2ea91DB.net
- >>63
時速20km程度の空気抵抗で1kg差を逆転できるんだから空力が絶対と言って差し支え無い
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 19:17:59.29 ID:/pw5qyCX.net
- 流石にTTバイクにドロハン付けてレース出る人はいないっしょ？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 19:20:33.10 ID:wJQv4lix.net
- >>68
TTバイクは違う規定で設計されてるからハンドル変えても使えない
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 19:36:02.07 ID:qlHbhXVM.net
- >>67
どういうガバガバ計算だよ
時速20kmで1kg？？
抵抗が時速20kmってのもおかしい
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 20:18:56.13 ID:S5iKrTJl.net
- クレンブテロールつこうたけどあんまりわからんな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 22:17:28.36 ID:ea/tIzad.net
- >>57
>ダイエットに50万も掛ける方がアホだと思いますw
ラザップの客はそんなものだよ
>>58
>100万のバイクを乗り回してダイエットすればいいよな
ダイエット目的なら10万円のバイクでもよい
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/23(月) 22:23:22.90 ID:gYSHXyGd.net
- >>72
50万のバイク買って50万でダイエットと100万のバイク買う事を比較してるのに
10万のバイクで出来るドャ
って自分でアホだと思わない？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 09:46:21.95 ID:zVH7tvHq.net
- >>69
>TTバイクは違う規定で設計されてるからハンドル変えても使えない
へぇ〜そうなんだ
勉強になった
ふと思ったが、早く走りたくて高額のロードバイク買うわけで
なら空力の良いTTバイクを何故選ばないのだろうか？
レースに出ないなら、TTバイクにドロップハンドルをつければ良いとも思う
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 10:01:49.83 ID:PhnFZ2vM.net
- ど平坦しか走らないならTTバイク買えば良いんじゃね？
登り下りがある上に距離も乗るなら姿勢がほぼ固定のTTバイクを競技目的以外で買う意味は無いわな
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 10:09:07.21 ID:IxVGuaRZ.net
- >>74
TTバイク買ってドロップハンドル付けて走ればわかるから買って試せば？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 11:15:09.69 ID:CNnpcwyo.net
- 速く走りたいと単純に言っても空力性能が全てじゃないからな
コース条件を整えたらTTなんだけど、普通の人は決まったコース走るわけじゃない
剛性ある方が加速は良いし、軽い方がやっぱ登りやすいし
何が1番速いかは総合的に考えないと
個人的には平坦で最高速出せる環境って都内にはほとんどないから(CRでそんなことしたら危ないし)、登りで速いバイクのが速さを体感できる
登りは最高速言うても危険な速度にはならんしな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 12:10:51.45 ID:IxVGuaRZ.net
- 走る物の基本的な性能は
「走る」「曲がる」「止まる」
最近はDBのおかげでTTバイクもまともに止まれるようになったけど
元々TTバイクは走る以外の事は置いてけぼりな性能してるから汎用的ではない
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 12:35:01.25 ID:WOV3NRrb.net
- TT+フラットバーで都内を走ってる(街乗り)けどなかなかいいよ
タイヤは28c
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 19:42:56.82 ID:yQF6Kb0o.net
- >>77
>速く走りたいと単純に言っても空力性能が全てじゃないからな
空力が全てではないが、スピードを出せば出すほど空力の影響は多大
>個人的には平坦で最高速出せる環境って都内にはほとんどないから(CRでそんなことしたら危ないし)
都内は知らんが、地方のCRはめっちゃスピードを出している人がいるよ
堤防でも50キロとかで走っている人がいる
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 22:24:25.45 ID:9kc5hGCb.net
- ハイペロン新作来たな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 22:34:21.56 ID:mOJws75i.net
- でもお高いんでしょう？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/24(火) 22:50:00.57 ID:gvEOWN6c.net
- 何かの間違いで30万以内にならねーかな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 06:37:58.20 ID:h3LXUU7W.net
- ハイペロンとかいうセカンドグレードで
40マソ超えるのは厳しいぞよ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 06:38:05.09 ID:h3LXUU7W.net
- ハイペロンとかいうセカンドグレードで
40マソ超えるのは厳しいぞよ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 10:15:08.76 ID:l3S23sa4.net
- 江戸川CRだけどTTバイクとかたまに見かけるしTTハンドルは結構いる。見渡す限り誰もいない事なんかザラにあるし最高速狙うなんていつでも出来る環境。
自分は都内住みだけど、>>77が言う都内にはほとんど無いってどこの都内なんだろう？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 13:09:16.89 ID:eRhLFyE0.net
- いやサイクリングロードで最高速出そうとするなよ…
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 17:04:41.30 ID:Ji99h24w.net
- ほんまにな…
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 18:37:43.66 ID:l3S23sa4.net
- え？そうなの？見渡す限り人いないなら別に問題ないと思うけど。逆にどこで出すの？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 19:26:32.01 ID:xTYrfMT1.net
- 都会は知らんけど、田舎だと工場とか港とかの周辺に「普段殆ど人も車も通らないめちゃくちゃ広くて舗装が良いド平坦」が結構ある
そういうとこがTTスポットになってて、Stravaのセグメントにもなってたりする
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 21:12:32.11 ID:p+fuOlwQ.net
- 田んぼだらけの直線路や、5キロ続く信号が一つもない直線の道路なんてところもある。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 21:22:09.95 ID:+azUb2v1.net
- 広域農道が優秀
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 21:23:24.82 ID:+azUb2v1.net
- >>89
サイクリングロードはブラインドや飛び出しが多い
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 21:48:11.61 ID:J3qfPJq/.net
- 30分近く走って動物にしか会わないサイクリングロード
人…？何それ状態
雉と烏と鳶と貂と猫には遭遇した
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 22:57:03.02 ID:KO9cCvjL.net
- >>87
>いやサイクリングロードで最高速出そうとするなよ…
じゃいつどこで出すんだよ？？一般道？
CRは人が多ければゆっくり走り、人がいなくなれば全力で走ると思うよ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/25(水) 23:01:27.68 ID:3h5kHHzT.net
- 最高速23km/h
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 00:20:32.97 ID:2Hw3xeWX.net
- https://www.yomiuri.co.jp/national/20230410-OYT1T50294/
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 00:21:15.16 ID:0uo2oPyg.net
- 江戸川ってそんな過疎地なの？
多摩川では有り得んな
いつどこで人が出てくるか分からんくらい利用してる人多いから最高速なんてもってのほかだわ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 07:35:35.24 ID:XbM2VDAV.net
- 多摩川は東京側と神奈川側で歩行者と自転車の歩行走行ルールが異なるの辞めてくれと思う
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 10:05:11.42 ID:ox94wmmt.net
- >>98
>いつどこで人が出てくるか分からんくらい利用してる人多いから最高速なんてもってのほかだわ
どこのサイクリングロードでも、曜日や時間帯によって利用者は極端に違うじゃん
危ないと思ったらゆっくり走れば良い
じゃ最高速はどこで出すの
高いバイク買って、高いホイールに交換して、最高速35m/h程度の人もいるけどね
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 10:10:48.68 ID:p0TSCWOE.net
- レース会場
公道やサイクリングロードでそれやるアホはお前くらい
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 11:09:35.21 ID:4f5RRlhF.net
- 日本の法律が想定してる自転車の最高速は24km
だから電動アシストはそこまでで切れる
それ以上出して事故ったら、自転車側の過失がかなり重くなるよ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 11:15:10.58 ID:UTO+9Ihr.net
- >>100
だから公道で最高速なんて出すところは滅多にないと言ってるやん
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 11:28:26.10 ID:4f5RRlhF.net
- 高いバイク買って高いホイール買って
走る場所がサイクリングロードしかないw
こっちの方が哀れだと思うがね
東京もんはかわいそう
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 11:34:41.07 ID:eN4ZA9CW.net
- 都内は車道を走るのがメインになるね
信号で頻繁に止まる
アップダウンが多い
ヒルクライム用のが向いている
あるいはスプリント用
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 11:36:33.80 ID:izeL8qkh.net
- 普通に車道を走れば設計速度50~60km/hの道だよ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 11:56:30.88 ID:drVTYHC2.net
- サイクリングロードってジョギングや散歩も多くて、ママチャリとかゆるポタ向けってイメージだわ
一般人が思い浮かべる「サイクリング」にはロードは含まれてないと思ってる
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 12:18:07.13 ID:vLC/B+fi.net
- 都心の信号地獄、路駐地獄よりはマシなだけで
ロードで走るのに向いてる道ではないもんな
高いバイク高いホイール買って、そんな所で最高速()出してるより、旅行に行って安いバイクで走る方が楽しいぞ
でも車持ってないからそれすら不可能なんだよな
ほんと東京の社畜はかわいそうだわ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 12:20:16.99 ID:zo9C7m2q.net
- どうもロード乗り＝スピード狂みたいなレスが続いてるけど
高いホイールでのんびりロングライドでもいいじゃない
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 12:30:18.29 ID:UTO+9Ihr.net
- >>104
俺は山メインかな
山は頑張っても危険なスピードでないから本気で登れる
ダウンヒルはスピードどうでもいいから安全に下ってる
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 12:33:00.08 ID:Bhxq51wU.net
- え？都内でちゃんとした一軒家で車もちゃんと所有してるよ
ご先祖さまに感謝
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 12:55:37.53 ID:FsoLszRa.net
- 道路の制限速度は標識なければ60キロだけど自転車じゃ60キロで走り続けられない、自動車が50キロで走る幹線道路を自転車が時速40キロで走っても速すぎるわけじゃないしな。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 13:01:51.29 ID:XbM2VDAV.net
- 流れぶった斬るが36mm前後のホイールでカチカチに硬いホイールって何？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 13:06:26.09 ID:pAdp9ekO.net
- 30mmしかないけどレーシングゼロカーボンDBじゃね
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 13:41:11.84 ID:nlz7gqKu.net
- レーゼロはリム幅の兼ね合いで論外
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 13:48:29.05 ID:4f5RRlhF.net
- 狭いアパートに住んで会社と往復するだけの灰色の日々
唯一の趣味がサイクリングロードで最高速出す事
そのために給料を全部注ぎ込んで高いバイク買ってる
いつもの練習コースでライドイベントが開催されるけど
1万円以上払ってこんな道走って何が楽しいんや？とか思ってたが
こう言う生活してる人にとっては貴重な機会なんやろうな
みんないい笑顔で最高最高言う理由がわかったわ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 19:46:07.71 ID:vDnp/PI/.net
- >>109
>どうもロード乗り＝スピード狂みたいなレスが続いてるけど
>高いホイールでのんびりロングライドでもいいじゃない
俺は安いバイク(105)でノンビリ派だわ
70歳くらいでDOGMAに乗っている人がいるが、CRを25キロくらいで走っている
物欲だと思う
駐車場でちっとも車に積まずに立てかけて、人に見せびらかしている
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 19:56:03.88 ID:GLJ7tQdJ.net
- 70歳で時速25km出せるなら同年代よりだいぶ動ける人やん
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 20:51:11.46 ID:oq2B3RIw.net
- ハイエンドはゆっくり走っても気持ち良いよ
自分の意思に遅滞なく正確に反応するのがたまらない
街中でフェラーリゆっくりころがしてもとっても楽しいのと同じ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/26(木) 23:39:55.94 ID:pAdp9ekO.net
- フェラーリを低速走行させてたらオーバーヒートしそうになって
冷却しようと速度あげたら違反で捕まった事件無かったっけ？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 00:41:37.36 ID:bXW+aX3d.net
- 奥山のエンツォは数億円の古い特殊なもので仕方ないね
休みにミッドタウン近辺をうろうろしてる今時の普通のフェラーリは何の問題もない
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 08:21:20.65 ID:sKGA4BfN.net
- 豊洲界隈はマクラーレン比率が異様に高い
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 08:40:26.65 ID:IiGxKi85.net
- 金の使い方なんて人それぞれ
単なる嫉妬なんだろうが、悪いのは金持ちのじいさんではなく、貧乏なおまえだからな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 09:59:14.14 ID:+UiLwcOm.net
- 貧乏かどうかはわからんよ
金はあるがチャリなんかに金を注ぎ込みたくない人も多々いる
車がアルファードhvで、ソラに乗っている人もいる
逆に、車が15年位前のミニバンでチャリがアルテの100万円弱という人もいる
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 10:09:48.76 ID:OtKQ16Ll.net
- アルファードとか自家用車で買う時点で学力も財力も大した事がないのがバレバレ
アレは運転手に運転させる車で個人所有する車じゃないわｗ
その程度のオツムと財力だからSORAで満足なんだろｗ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 10:10:44.09 ID:GsQIFK7D.net
- 政治家資産家とか企業の重役とかさ、責任のある立場の人間はが危険を伴うスポーツに興じる事に苦言を呈するのはまぁわかる
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 10:20:19.45 ID:6FRzF3nY.net
- どうでもええわ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 10:24:28.74 ID:8vKS7sph.net
- >>126
谷垣さん…
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 10:36:40.74 ID:IiGxKi85.net
- >>124
おまえは何を勘違いしてるんだ？
金の使い方は人の自由
それなのに他人の金の使い道に文句つけてる馬鹿は100%貧乏人の嫉妬だと言ってんの
車に金使って自転車は安物の奴はそれで満足してる
わざわざじじいがピナレロ乗ってるの見つけてモンク言ったりしない
ピナレロが欲しいのに買えないから文句つけてるだけ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 11:05:30.59 ID:ufKoH86Q.net
- それこそどうでもいい話だし無視しとけばいいのに鬱陶しいな
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 11:16:53.75 ID:5ZgVbpuY.net
- >>122
ディーラーあるからね
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 11:56:21.88 ID:oz20mtbY.net
- >>125
学力と財力があって家族や親戚とよくアウトドアへ行く人の車種は？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 12:04:01.16 ID:OtKQ16Ll.net
- 今ならランクルTRDかゲレンデが多いんじゃないの？
あとアメ車トラックなんこも使ってる人多いね
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 12:06:05.92 ID:OtKQ16Ll.net
- TRDしゃねーわ、GRだわ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 13:30:42.68 ID:5fOgAD5C.net
- だいたいわかった
ありがとう
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/27(金) 23:22:53.28 ID:hmHF1WSJ.net
- >>0130
>それこそどうでもいい話だし無視しとけばいいのに鬱陶しいな
そいつはここでいつも他人の書き込みにいちゃもん付けている人じゃん
自分だけが正義だと思っている人
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 03:07:15.12 ID:gXl5P4eI.net
- >>124
15年くらい前のインプレッサとチャリはココ毎年200万くらいの4台買ってる。
どっちも好きどれも好き。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 08:38:35.14 ID:dGHY4oGx.net
- >>136
正義とか気持ち悪い事言ってるのお前だけなんだがw
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 13:45:13.20 ID:oej+UcQM.net
- >>129
ナマポをロードにつぎ込むのは何か言われてもしょうがないと思うよ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 21:44:11.65 ID:Sbrs3JfH.net
- >>0138
>正義とか気持ち悪い事言ってるのお前だけなんだがw
お前、おまえ、と書き込みして汚しているのはあんただけだよ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/28(土) 21:48:24.71 ID:v38WNrSn.net
- >>140
あんた、あんた、と書き込みして汚してるのはあんただけだよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 10:32:55.52 ID:1m1kqsbk.net
- E25キャラバンが回転半径5m切ってるある意味バケモノなのでいまだに乗ってる。
ケツがちょっと出てるけどそれだけ気にして運転したらコンパクト車並に林道に突っ込めるから便利なんだよな。
数値的には0.3ｍなんだけどハイエースで最低でも一回切り返さなきゃならない場所でE25は一発でいけるんだよ。
自分のルート上では・・・
ハイエースが5.2でE26が5.3でE25が4.9。
屋根積前提ならNV200もあるんだけど林道だと木がね・・・
荷室に4台+予備ホイール4台分放り込んでその他着替えなどの荷物も乗るけどNV200だと無理。
自分的に買い替え候補がまったく無い。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 17:56:32.33 ID:PchSmRXh.net
- プライムが一昨日くらいにPrimavera 44の前輪が28,000円、ホイールセットで6万ちょいでセールしてた。買おうかなて思ってたらセール終了してたよ～
残念
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 19:44:38.65 ID:hwaPbcPM.net
- 50万円のロードバイクと価格が倍の100万円の差ってなんですか？
オートバイは50万円と100万円と別物
車は500万円と1000万円と別物
ロードバイクも別物ですか？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 19:46:40.62 ID:hwaPbcPM.net
- 購入スレが無いのでここで聞いてごめんなさい
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 19:47:15.41 ID:OlS+2PTe.net
- >>144
スレチです
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 19:48:40.44 ID:OlS+2PTe.net
- ロード総合スレや、馬鹿親切スレへどうぞ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/29(日) 22:27:30.69 ID:frN2sHKw.net
- 価値が感じられないなら安いのを買えばいい
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/30(月) 22:17:14.89 ID:yOKKm4Z+.net
- 高級品が溢れてる中で5〜6万のアルミのホイールなんて付けてもそんなに違い感じられないだろうなー
でも初心者だしお金も無いからこれが精一杯
と思って交換したんだけど結構違いが判るんで良い意味で驚いたわ
5万でもコレならオマイらの使ってる高級ホイールなんかだと軽くてもう空飛んじゃうレベルだろ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/30(月) 23:01:30.02 ID:tJqRAxgx.net
- 軽いホイールはやはり軽い自転車に付けるのでそこまでﾋｬｯﾊｰしない
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 01:54:55.49 ID:5YSy09rX.net
- >>149
おらも2k鉄下駄から3万のレー5DBに替えた時はかなり軽く感じたよ～
バイク重量は買った当初で10kgちょい
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 09:54:07.32 ID:tmcax4f3.net
- >>144
>50万円のロードバイクと価格が倍の100万円の差ってなんですか？
価格じゃん
オートバイや車はサイズが変わるが、チャリはサイズが同じだから機材の価格差
物欲が満たされるだけで別物というほどではない
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 10:11:29.06 ID:ihLn62wj.net
- >>152
ひどい回答だな。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 10:20:25.13 ID:Bvc8BI8x.net
- クロモリ楽しいです
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 12:07:30.14 ID:Ezajsta7.net
- ミドルやローエンドはハイエンドの型落ち品みたいなもの、ハイエンドは最新の技術で最新の素材使うから一番良いものができるけど、安いものは価格を抑えた妥協の産物だし少し前の使い古された技術で使ったもの。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 15:12:36.17 ID:Toyfase2.net
- なんでもそうだけど、そのジャンルのハイエンドはやっぱりいいよ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 15:40:08.34 ID:LvauezWu.net
- ロードの場合剛性感の好みもあるから、万人にとってハイエンドの方が良いとは言い切れないんだよな
逆にミドルカーボンなんかは柔らかかったりして、出来の良いエントリーアルミの方が乗り味が良いって場合もある
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 16:18:47.06 ID:bITQnh+9.net
- それこそ剛性感が分かるレベルの人間なら気に入った剛性感のハイエンドモデル買うでしょｗ
分かりやすく言えばTarmacに拘らなくてもAethosがあるみたいな感じで
レース向けのセカンドグレードなんて素材の物量で似たような製品を作ろうとするから前後バランスが悪かったりただガチガチになるだけの失敗作が生み出される
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 19:14:49.83 ID:Ohvd4jb6.net
- ROVALなんかはリムはハイエンドと同じでハブとスポークで安くしてるし
shimanoはリム形状は同一で材料変える事でコストダウンしてる
形状はハイエンドと同一だから重量以外の性能差はほぼ無い
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 19:16:42.47 ID:Ohvd4jb6.net
- ROVALなんかはリムはハイエンドと同じでハブとスポークで安くしてるし
shimanoはリム形状は同一で材料変える事でコストダウンしてる
形状はハイエンドと同一だから重量以外の性能差はほぼ無い
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 21:20:19.11 ID:P9A1paQX.net
- 30万円のロードを買うより、20万円のロードに10万円のホイールにしたほうが良いかもね
- 162 ：sage：2023/10/31(火) 21:32:54.30 ID:HrLvk1lT.net
- それならセールで10マンのアルミロードに20マンのカーボンホイール付けたらいいさ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 22:04:31.34 ID:/jc+b1WN.net
- >>160
形状同じなら重量以外ほぼ同じとかあり得ん
フレームなんかも形状同じでカーボングレードだけ違うのが基本だけど全然ちげーだろw
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 22:41:43.39 ID:8+dXbZtu.net
- 素材変えたら重量剛性比が悪化するからな
つまり形状肉厚同じでもな
重たく柔らかくなるな
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 23:29:40.10 ID:Ohvd4jb6.net
- >>164
だから板厚増して剛性を確保する
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/31(火) 23:47:37.60 ID:8fvP9EMF.net
- 厚みで強度は確保できても、剛性は難しいんじゃないですかね…
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 06:23:51.14 ID:1LBEc/rD.net
- >>163
完全同一のS-WORKS VENGEとVENGE PROですら「乗り味が違う」と騒がれるくらい人間の感覚はあてにならない
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 08:58:57.07 ID:Pt9ogoG3.net
- 安物買った奴がハイエンドとほとんど変わらないと自分に納得させようとしてる流れ？
情けねーな
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 09:39:00.22 ID:eKbIm1+3.net
- Speed40とSpeed42で迷う・・・
普通に考えたら新型のSpeed42一択なんだろうが、デザインはSpeed40が好みなんだよなぁ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 10:31:49.07 ID:jovU3+iV.net
- ギャル巨乳と熟女巨乳
どっちにするかは悩みどころ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 10:35:23.39 ID:dG/cmX6j.net
- スレンダー巨乳一択
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 11:13:19.36 ID:jovU3+iV.net
- つまりハイペロンにしろと…
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 11:49:00.86 ID:WEVe286H.net
- 風俗の巨乳は大体ただのデブだよな
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 15:20:55.98 ID:CAsuq3Zc.net
- >>169
Speed40とSpeed42って構造的には比較にならない位全く別物
40はリムブレーキ版後輪のスポークパターンのまま
ディスクに最適化されていない過渡期の設計
リム幅もナローでよく言えばロングライド向け
はっきり言えばディスク用としては構造的に弱すぎた
表面に貼ったシールが好みならそれは好き好きだから自由にすれば良い
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 15:37:04.24 ID:3v5GHs5l.net
- >>173
スレンダー系とかいうと拒食症のガイコツみたいな女だったりね
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 19:40:45.92 ID:8ohgvfz1.net
- かわいそうなのは抜けない
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/01(水) 19:59:14.59 ID:cLM78GVU.net
- 馬鹿の極みと言われた2:1組のDISCホイールやめるの？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/02(木) 07:42:02.27 ID:9mWhFU5Q.net
- >>169
見た目の好みで選んでOK
レースで少しでも順位を上げたい場合でもなければホイールで数秒稼いでも無意味だよ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/02(木) 14:02:12.75 ID:NVxgzvyL.net
- そりゃ君みたいな貧脚や初心者ならちょっとパワトレちょっとやれば一瞬でFTP数十ワットあがるからね😉
でもそれはあくまでも君みたいな貧脚や初心者の話だよ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/02(木) 17:07:12.26 ID:1GvokNWk.net
- 変な日本語ｗ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/02(木) 17:24:48.17 ID:Q3HXEWDT.net
- >>180
頑張って書いたんだから、変とか言っちゃ可哀想だよ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/03(金) 10:38:14.99 ID:7ugoJlp8.net
- 質問です ホイールかってきてインストールしたらローターの擦れが全周性に
発生するようになりました ローターやスプロケを組みなおしてみたんですがかわりません
インストールが失敗してるんでしょうか
キャリパー位置修正をしたほうがいいですか
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/03(金) 10:47:58.59 ID:7c7j2xAF.net
- ホイールによって微妙にローター位置ズレたりするのは普通にある事なのでキャリパー位置調整しましょう
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/03(金) 12:42:56.10 ID:tctWGnjH.net
- 私は19歳のJDですけど、ローターの位置がアソコからズレるとイケなくなっちゃいます
(//ω//)
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/03(金) 15:51:29.68 ID:yTiDY335.net
- ハゲ散らかしたオッサンが書いてると思うと切ない気持ちになる
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/03(金) 15:54:14.95 ID:BfsCwQmL.net
- インストールってwindowsかな？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/03(金) 17:20:43.50 ID:A/hGAzPF.net
- あたしは17歳JKですけど、こないだ彼ピッピに無理やりインストールされました
(//ω//)
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/03(金) 18:37:14.41 ID:hJ2wosc3.net
- 欲求不満ならこんな所に書き込みしてないでどっか走ってストレス発散してこいよオッサン😮💨
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/04(土) 01:03:05.35 ID:nOTwA9jT.net
- ホイール替えるの大変なんですね
リムブレーキからの移行は覚えることおおくて
失礼しました
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/04(土) 09:56:31.52 ID:hmUIi0o8.net
- >183
QR時代だとハブエンドの精度で同じホイールでもズレるからなぁ。
QRの締め付けトルクでも若干狂うｗｗｗ
スルーアクスルになってからそういうのは無くなったけど。
でも、ホイール毎のはどうしようもないんだけど、センターロックなら専用のスペーサーあるでよ。
モノタロウでベアリング用シム使うのが定番なんだけど微妙に径が違うから使いにくい。
モノタロウと同じもの(微妙な径による同じ不備有り物）を100円前後→数百円でトレックが高価格で販売してたりして笑える状況。
ただ、もうすぐベネフィットって所から専用設計のが販売開始されるんでそれ待ちしても良いかと。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/04(土) 15:52:28.07 ID:A3u67cqq.net
- いい情報を教えていただきました センターロックなのでボールベアリング用シムで調整してみます ありがとうございます
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 08:34:38.50 ID:AKqDD3lW.net
- んで、今のお前らのおすすめは何？
いまはアルテの12速ハイト50にしてる。
おっさんでもうあまり速度出さないので、次はローハイトにしようと思ってる。内幅21でお願いします。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 08:43:31.69 ID:wp0qbnps.net
- >>192
一生アルテを使い続けるのが1番
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 08:50:45.92 ID:S8zvQWKn.net
- >>192
買い替え時期になった時に聞け
将来の製品の事など知らん
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 08:55:48.38 ID:AKqDD3lW.net
- いや、今買い替えを考えてるんだよ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 08:57:01.62 ID:AKqDD3lW.net
- もちろん、アルテで十分と言うならそれはそれでいいんだけど、かかりが悪いのだけが気になるんだよね。。爪の
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 09:09:15.48 ID:oZXZ0kOG.net
- アルテのハブ変えたらええやん
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 09:10:06.15 ID:EU/ihUO5.net
- >>195
12速使ってんならデュラの9270C36TL
アルテ迄は3つ爪だけどデュラはスターラチェット式だから
「ローハイト」「内幅21mm」「爪のかかりがいい」の条件を満たすぞ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 09:30:39.12 ID:oi6KZuFi.net
- アルテの爪は知らんがグリスアップすれば？賓脚のくせに機材のせいにしてるがたとえ変えてもお前は変わらんけどな
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 09:50:20.89 ID:E9WfUO67.net
- 爪のかかりの良さ気にしたこと無いわ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 09:53:23.36 ID:0H9PNGGm.net
- MTBやCXならわかるけとロードじゃな
変えたら変えたで今度は足止めた時の失速ガーって言いそうw
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 10:02:30.36 ID:S8zvQWKn.net
- >>195
まだ買い替え時期じゃないという事だよ
もう数年使い続けてその間に試乗しまくって君が求める掛かりのホイールをを探すべき
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 10:43:19.53 ID:S8zvQWKn.net
- そもそも爪の掛かりを気にしてるのにハイトを変えようとしてるのがズレてるのよね
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 10:50:59.89 ID:EU/ihUO5.net
- >>203
＞おっさんでもうあまり速度出さないので、次はローハイトにしようと思ってる。内幅21でお願いします。
って最初に言ってるじゃん
それとは別に爪のかかりも気になるからなんかお勧めある？って話でしょ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 11:18:04.09 ID:S8zvQWKn.net
- >>204
それでアルテを薦められたら爪の掛かりを後出ししてきただろ
初めからハイトの問題じゃないんだよ
そもそもロードバイクの速度ならハイトは低くない方が良い
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 11:32:16.02 ID:EU/ihUO5.net
- >>205
最初が>>192なんだけど…？
IDも確認せずに全然流れ読んでないであれこれ言いたいだけなのはわかった
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 11:40:35.43 ID:0H9PNGGm.net
- 予算も用途もふんわり分からん赤の他人の貧脚おじさんのホイールをどうするかなんて話にムキになるなよ...
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 11:44:25.10 ID:rK2KZiUa.net
- ほんまどうでもええわｗ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 11:56:58.70 ID:7qiINNVo.net
- >>206
>>193
>>196
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 13:38:04.55 ID:YApB0WGd.net
- >>192
ROVAL ALPINIST CLX II
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 14:18:18.65 ID:p0D9Zvef.net
- ボントレガーとか
スターラチェットで内幅21mm
https://bike-plus.com/blogs/blog/aeolus-pro-37-ride-impression
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 14:46:34.85 ID:Pcl+Koo/.net
- ローハイトではないけど、SHAMAL Carbonは良いホイール
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 21:18:39.51 ID:9er0pw2z.net
- たしか細スポークで乗り心地良くグラベル走行まで見据えた防塵防水性良い仕様なんだよな
無駄なスペック性能を割り切ったチョイスも与えるカンパの良心感じるわ
それなりに完組ロードホイールとしては実用性高い孤高の存在かも
ぶっちゃけ欲しいわ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 21:25:41.45 ID:AKqDD3lW.net
- おすすめホイール聴きたモノだけど。
クソしかいなくて吹いた。
文脈読めてないのは国語力が劣っているからなのかな?w
頭悪すぎるだろ。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 21:26:25.94 ID:AKqDD3lW.net
- >>205
頭悪そうw
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 21:48:08.22 ID:EnmH/AQd.net
- やっぱりいつものキチガイだったな
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 22:24:52.27 ID:p0D9Zvef.net
- shamal carbonて公称重量1580gとかだけど、実測だと1630gくらいあるみたいだから、うーんてなる
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 18:38:20.26 ID:j4uz3TQz.net
- 数10gを気にする奴が買うホイールじゃないだろ
なんの影響もないのに数字見て一喜一憂するアホ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 18:46:43.72 ID:s/0Vb8eM.net
- 同じカップアンドコーンでも専用設計ハブのシャマルカーボンの方がゾンダDBより回る。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 18:51:53.67 ID:SsJE5nai.net
- 北方謙三「小僧、ハイペロンを買え」
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 23:09:24.87 ID:ZNk+i7gm.net
- >>217
ALPINEの新型DISCが実測1510gだった。
よく進むし乗り心地良いしロープロ好きにはお勧め。
>>219
ゾンダの方が少しシールがきついそうです。
それもあってハブ内部の水分や埃の侵入が少ないって。
歴代ゾンダと昔のボラの最初期の安い奴(TUのみの時の）がレコハブじゃねぇってカンパ中の人が公言してたんだけどシールだそうだ。
ちな手組み用の銀ハブ時代のレコハブのシールと同じがゾンダ系で現行は黒ハブと同じらしい。
(リテーナーの部品変更あるけどそれは別としてシールの質として）
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 02:28:43.07 ID:9rEOtTTK.net
- >>218
そげん馬鹿にせんでもよかたい( ᐛ👐)パァ
現にミドルグレードの数十gで返金対応のクレーム入れる人ぼちぼち居るって聞くし
ワシはせんけど
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 12:29:45.17 ID:Vgi9uFdL.net
- シャマルカーボン良いホイールなんだけど、もう少しラチェット音大きい方が良かった
静か過ぎて歩行者、ランナーに気付いて貰いにくい
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 12:47:21.72 ID:PM9EszHI.net
- そこでWh-R9270ですよ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 14:23:07.43 ID:3CPoReI6.net
- 今のシマノはラチェット煩くなったん？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 14:30:17.94 ID:YI1WLOBq.net
- ラチェット音てうるさいのと静かなの実際どっちが人気あんのかね。俺はうるさい方が好きだけど
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 16:17:06.11 ID:G+eX0a2H.net
- 気にしない人が大半なんじゃないの？
そもそもロードの場合基本的に漕ぎ続けるから、余程の下りでも無いと脚止めないし
ただうるさいって事は、その音を出すためのエネルギーを余計に消費してる気がして、そういった意味ではうるさいのは嫌だな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 16:42:50.88 ID:YI1WLOBq.net
- なるほど。でもその音はトルクかかってないからエネルギー消費云々は関係者無い気もするが
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 17:02:34.49 ID:YK/R9stE.net
- ONIXのハブみたいな特殊な構造じゃなければラチェット空転時は抵抗になってるよ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 17:03:48.98 ID:YK/R9stE.net
- 誤字 ONYXだった
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 17:24:47.80 ID:ya+XiDDH.net
- ONI！？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 17:59:55.49 ID:kidvB7eC.net
- 下り以外で走ってて空転させる時は、ちょっと速度抑えたい時がほとんどなんだからどうでもいい
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 18:01:58.25 ID:n/Rtaabm.net
- まあそうだよね。自分にはチリンチリン鳴らさずに後ろにいるよと知らせられるメリットが勝つかなあ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 19:53:22.64 ID:iNp+67Fu.net
- ラチェット音で気づいてもらえるってママチャリや小径車みたいな街中用自転車のはなしだよね、郊外を走るロードバイクや山のMTBとかラチェット音が大きい必要ないもん。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 20:09:35.10 ID:IbxPLWym.net
- ただMTBのハブはすげえ煩えｗ
ロード系に比べて爪もノッチ数も多いからしゃーないけど
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 21:58:36.14 ID:kidvB7eC.net
- 山の中走るからこそ大きい方がいいんだが
素人はすっこんでろ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 23:34:14.25 ID:n/Rtaabm.net
- >>234
普通に荒サイや江戸サイでそんなシチュエーションザラにあるけどね。想定してる環境が違いすぎるのかな
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 00:17:36.11 ID:gR3yvM/Y.net
- またサイクリングロードで最高速出してるキッズか？ｗ
そんなところを走ってる方が少数派だと気がつけよ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 01:12:02.94 ID:Pya7Z9ZJ.net
- 新ETRTO基準28-622タイヤを付けるとして
ハイト呼称32mm以内で最もエアロ良い部類のDB用完組ホイールて例えば何？
どれも目くそ鼻くそ？
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 06:54:04.29 ID:GhHI77AH.net
- 目くそ鼻くそ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 07:12:55.72 ID:Sp6LhZZl.net
- 荒サイが少数派...？
かっぺか？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 07:43:16.14 ID:rwysWd5O.net
- 郊外に出るためには市街地を通る訳で
市街地は引いて歩くか積載する人なんですかね？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 08:12:01.70 ID:k1rhnxbl.net
- また荒サイとか走ってる可哀想な人が暴れてるのか
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 09:44:23.00 ID:xh/kqUii.net
- 荒サイ江戸サイ少数派とか、自転車乗った事無いか僻地の住人なんだろうねｗ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 09:57:04.73 ID:k1rhnxbl.net
- 東京の社畜は哀れだな
自由に自転車で走ることもできないのか
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 14:28:06.56 ID:Sp6LhZZl.net
- 都内の自転車が自由すぎて取り締まり厳しくなってきてるんだが?
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 17:04:53.19 ID:zhJLHQ4E.net
- >>243の住処は周りに気を遣わなくて良い環境なんだろうな
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 19:21:01.66 ID:fFm4SahA.net
- >>239
同じコンセプトのリムだとして、32mmの24HのDISC用ホイールと比べて16Hなら24-27mm付近が同レベルになるようだ。
DISCでまともなブレーキングまで考えると24H以上でないと無理なんで、
エアロ考えるならリムブレーキのアルミリムで検討したほうが良いんでね？わりとマジで。
クソ楽なブレーキ性能と太いタイヤも使えて乗り心地もよくて、貫通パンクは兎も角リム打ちもはるかに少なく出来るからDISCしか俺には無理だけど。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 19:38:44.87 ID:7L981nPK.net
- >>245
地方の生ポ乙
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 20:51:36.42 ID:L79P3Tvv.net
- 353NSW持ちなんだけどいつの間にか
公式重量が1255gから1308gになってるんだよね
リムテ込み1330g超えでとんでもねえゴミ掴まされた！
と思ってたけどそうでもなかったようで安心
ただ重量詐欺公認のもやもやもあり複雑な気分
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 23:26:23.97 ID:ye9B/kZn.net
- >>250
公称値が上がるとゴミじゃなくなるんか
じゃあ公称値1500gぐらいにしてもらったら、君のやつはめちゃ当たりってことになるな！おめでとう！🥳🎉🎊
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 00:41:35.27 ID:37h2Uonj.net
- フックレスは個体差が軽い側に出てるやつは
普通あり得ない残念事象起こりがちだからな
難癖を気にする輩は理由は各自で考えなされ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 01:13:07.69 ID:8r+d3sv4.net
- 後から50g以上公称値変更してええんか？
普通に悪質すぎる
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 01:20:42.65 ID:b01tuMMX.net
- Prime Primaveraも数ヶ月単位で公称重量ちょくちょく変わってるよ
キマグレンなんだよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 06:04:39.08 ID:UWzdcudP.net
- >>250
ZIPPは途中からリムテバルブ込重量になった気がする
良心的といえば良心的ではある
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 09:05:29.81 ID:Uj2CIIHf.net
- メニーズのホームページにはリムテープ＆チューブレスバルブ除くと書いてあるのだが…。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 09:08:20.26 ID:0Ku3HUZt.net
- 全部今中が悪い
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 10:00:39.87 ID:UWzdcudP.net
- ほんとだ
自分が404買ったときはバルブテープ込みみたいな表記だった気がするがそんときよりも重量増えとるw
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 10:06:44.00 ID:ROsSOT7X.net
- 初期モデルは強度が足らなかったのでランニングで強度アップしましたかも知れんぞ
それなら現行の方が安心して使えるよなｗ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 10:21:24.91 ID:vuiql5uB.net
- 303FCが前は38万くらいだった気がするけど今見たら36万になってるな
このご時世にちょっと安くなってるし、どっかしらステルスグレードダウンしてたりする可能性もあんじゃね
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 10:53:39.54 ID:d/CDU2a+.net
- 持ちやすくするために牛乳のパックが小さくなるじだいだからなw
決してコストダウン性能ダウンではありません！お客様のための重量増加です！
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 11:04:12.79 ID:17yl3pMZ.net
- >>224
WH-R9270-C50が気になってるけど如何なものなんだろうか
インプレ記事だとc50が絶賛されてるけど、つべだとイマイチみたいなのを見るし使ってる人いたら教えて欲しいです
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 11:33:18.51 ID:ROsSOT7X.net
- >>262
予算あるなら止めとけ
今までのシマノよりマシなだけで他社も含めて良い訳じゃないから
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 11:41:05.55 ID:+6I9Qs0b.net
- >>262
シマノなら安心と思っちゃう情弱専用ホイール
リム外幅28mmは28cタイヤに最適化されてない。流行遅れ
中華と見た目も機能も大差ないのに高い
大幅値上げして買うやついなくなった
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 11:54:36.83 ID:mKz00nDp.net
- リム内幅21mmでリム外幅28mmのホイールだとして26cタイヤでタイヤ幅28mmいかないくらいだから最適でしょ？
今ってまだまだ25c使ってる人が大多数であって流行ってなんだろうね？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 11:59:19.90 ID:17yl3pMZ.net
- >>263-264
マジか。聞いて良かったありがとう
所謂万能と言われる40-50位のリムハイトで検討してるんだけど、何かオススメありますか？
タイヤは28cのチューブレスもしくはクリンチャーで
よく聞く303FCとかWTO45DBあたりが鉄板なんでしょうか
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 12:10:18.74 ID:UWzdcudP.net
- C50に28cタイヤってWTで今一番使われてる組み合わせじゃねw
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 12:33:43.89 ID:+6I9Qs0b.net
- シマノホイール+28cタイヤ使ってるプロは空力的にベストでないが提供品だから使ってると思う
28cタイヤも視野に入れるなら空力的にはリム外幅はロバール、ZIPP、ENVEなどが採用してる105%ルールに沿ったものが良いと思う
具体的にはリム外幅30mm以上。
これなら25cタイヤから今トレンドの28cまで幅広く使えるので間違いがない。
ブランドは色々あるが性能差は小さいのでリム高や予算含めて好きなの選べばよいと思う。
クリンチャーが捨てがたいならフック有り一択。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 13:06:44.67 ID:lMbC817y.net
- >>264
情弱って、今時定価で買う人の事だろ
アルテグラc50にコンチネンタル28c
なんの不満もなくグイグイ進むけどね、まぁ俺は素人なんだけどw
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 13:19:18.02 ID:d/CDU2a+.net
- 今は過渡期だからな
定番はなんですか？とか言われても困る
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 13:54:20.15 ID:17yl3pMZ.net
- >>268
具体的にありがとう
買い急がずにもう少し悩んでみる事にするよ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 14:02:30.12 ID:0rNibpdi.net
- 空力で大きく差が出るのは速度域の高い下り
下りだけならRapideが良いけど登りはホイールが軟すぎて凄いストレス
個人的にはCADEX 50 ULTRAが硬くて良く進むからお気に入り
ホイール外幅も30mmあるので28cでもそこまでバランス悪くないし
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 22:28:55.29 ID:CQIIRYJN.net
- ここの奴らって適当なことしか言わんから鵜呑みにしない方がいい。アルテもデュラもいいよ。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 22:30:16.86 ID:kwSC5fvt.net
- 最近中華業者見ねえな
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 22:59:29.13 ID:aO2F5R2c.net
- >>262
グランツールで結果出しまくりの最高のホイール
ヅラC50の良さを活かせない貧脚がダメ出ししてる
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 23:03:40.53 ID:LyYMJ1b4.net
- シマノ従業員？ショップ店員？
プロは自費購入じゃねーし幅が時代遅れだし売れないよなーさいならー
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 23:28:21.39 ID:QOe2lIwl.net
- 強い選手が使ったからいいものとはかぎらない
今一つな機材でも勝つのがプロ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 23:40:06.92 ID:8r+d3sv4.net
- >>273
アルテホイールは良くない
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 23:51:31.16 ID:mKz00nDp.net
- 実績は出来るし信頼性も上がるよね
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 00:02:10.07 ID:sz4ZSzqQ.net
- すぐ錆びるスポークを採用するとか完組で採用するとかゴミだろｗ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 04:57:08.74 ID:jHxinrHh.net
- バルブとリムテでちょうど50gくらいだね。
自分のも1300gちょい。
303FCより進むしエアロ効果のあり何より格好いいので最高。
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 06:29:54.34 ID:EZySAe/R.net
- >>279
時代遅れの仕様だから実績も信頼性もいまさらなんだわ
性能がイマイチな事実は変わらない
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 06:36:07.70 ID:yG5z08rH.net
- シマノはコンポやホイールの規格を変え価格を大幅に上げて自転車人気を遠ざけた張本人。
今回の減収減益はユーザーからの意思表示だ。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 06:41:33.58 ID:qZTlX+78.net
- カーボンホイール履いてると言ってもほとんどが中華ホイールだしね
そりゃアルテグラとか悪く言いたいのも顔を見りゃわかるわ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 06:42:19.77 ID:K//K1PJa.net
- >>265
おじいちゃんは25cタイヤでも周りや特に海外は28cが主流
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 06:44:08.47 ID:K//K1PJa.net
- >>284
朝から見えない敵と戦うキチガイ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 06:52:56.00 ID:YkICS4/A.net
- >>283
いまだに12sリムブレコンポ出してチューブラーホイールまで出してくれてるのにしてくれてるのに🥺
逆にその辺のレガシー切ったらもうちょい安くできんじゃない？w
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 06:55:47.38 ID:qZTlX+78.net
- ホイールもそうだしバイクそのものでもそうだけど
実際はマウントを取る取られるよりも僻み僻まれる方が圧倒的に多いんだよね
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 06:58:39.12 ID:YDSpEXiF.net
- >>287
知的障害持ちに日本語は難しいよな！
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 09:07:13.23 ID:lRjirX7S.net
- C50に25c履かせてWTO45には23c履かせてる
リムもタイヤもナローなやつは挙動がシャープで乗りこなしがいがあって楽しいよ
流行とは逆行するが
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 09:37:36.53 ID:npMMHbm1.net
- デュラC50に文句があるのって素人？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 09:41:50.52 ID:mOT7/gwA.net
- >>291
ならどこが機能的、価格的に優れてるのか説明してみろやプロ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 11:43:00.75 ID:pyhpAq2q.net
- >>291
同価格でも他にもっと良いモノが有るというだけ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 12:00:01.64 ID:/HuTjlmS.net
- ここから中華業者のプロモーションタイムです
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 12:10:11.77 ID:T1c3EtJ+.net
- 中華ホイールは要らん
見た目だけ真似した粗悪品
Amazonでおすすめされる中華商品と同じ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 12:26:47.73 ID:IP2NpZMt.net
- 俺はルンが気になってる
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 12:32:04.24 ID:muZ8Gb8f.net
- LUNは外幅が狭いから論外
パクリ元のCADEX買っとけ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 13:15:36.17 ID:bpbA+qve.net
- 中華が信頼できないのは当然として、今のシマノが信頼できるかというとな
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 13:47:35.07 ID:GqhpZbPB.net
- CADEXはどうしてもジャイのイメージがある
悪い意味じゃなくてROVALとかBONTRAGERみたいな
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 13:51:33.40 ID:Hh0Kx/fq.net
- ボントレガーはトレックユーザしか使ってないイメージだけど、ロヴァールとカデックスはそうでもないイメージ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 14:33:41.30 ID:8BcEH+sw.net
- キャノンデールはホログラム、スコットはシンクロスとか
でも最近はどこもロゴ控えめになって組み合わせやすくなったかもね
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 15:07:12.32 ID:T1c3EtJ+.net
- ロゴ控えめになったか？
ハイト高くなってる分ロゴはむしろデカくなってるような
俺はロゴ主張は嫌いじゃないからいいけどね
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 16:48:03.37 ID:OdvhvZvE.net
- 恥ずかしいメーカーならロゴ小さい方が良いけど、それなりにお高くて性能も良いブランドのホイールならわかるくらいのロゴは欲しいなぁ。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 17:04:30.69 ID:TfQbSlc+.net
- まっくろくろすけよりは目立ち過ぎない程度にロゴありがいい
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 17:11:04.88 ID:hG2eW6l1.net
- 昔と違ってシンプルな単色フレーム増えたしな
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 17:36:12.19 ID:cUEKa+Lt.net
- 105ホイールですら15万
そりゃ他買うわ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 20:55:28.97 ID:GqhpZbPB.net
- 最初は地味だと思ってた単色も慣れるもんだな
今はBORA ULTLA!ﾄﾞﾔｯ
って感じのブライトラベルが気恥ずかしい気すらするw
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 20:56:54.83 ID:GqhpZbPB.net
- Rだった
俺が恥ずかしい
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 21:10:15.02 ID:ZM+zIDsl.net
- まぁWh-R9270-C50買っておけば間違いないからな
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 21:16:04.51 ID:4c2CSWEc.net
- 売れないシマノセールスさんまた来てるね
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 21:16:12.47 ID:T4+p7WNW.net
- そんな無難な人生ってつまらない
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 21:56:59.08 ID:8vdOBBFo.net
- 同じコンポメーカーでもスラムやカンパはホイールメーカーでもあるけどシマノのホイールって他2メーカーと比べたらイマイチ感あるじゃない？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 22:56:56.45 ID:WJRFI7Ef.net
- >>294
御要望にお応えして、
https://i.imgur.com/uEWobXr.png
https://i.imgur.com/Ryqd9pK.jpg
https://i.imgur.com/ZgxPHeM.png
https://i.imgur.com/PCLvKVT.png
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 23:14:34.19 ID:sCao1dCJ.net
- >>313
ここは中華ホイール敬遠する人多いから辞めとけば？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 23:39:48.41 ID:3GfN5r/O.net
- 中華ホイールをあえてハイブランドとローブランドとノーブランドに分けるとしたらどうなる？
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 23:48:29.48 ID:aqnBQ9MR.net
- 俺driveにしたら胃癌が治って宝くじも当たったし、俺より上の役職の人が全員事故死して社長なったよ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 05:09:14.91 ID:N0hTP2rX.net
- ドライブってプアマンズデュラって感じ💦
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 06:16:03.21 ID:iA6sAe/X.net
- かの有名なホイールビルダー曰く
アルテとデュラのカーボンリムは共通じゃないかって。リム重量を計測した結果
まぁシマノは否定してるけどね
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 06:54:27.82 ID:VxwlvL/g.net
- もはやシマノと中華は同等に語るレベルだよな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 08:58:12.19 ID:WqXYHlpR.net
- 同等のハブ作れないだろ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:06:33.32 ID:wUo8WD4n.net
- 多くの中華ハブは特許期限が切れたDTの技術をつかってDT同等のハブを作ってるがシマノハブがそれ以上に機能的や価格的優位であるなら説明してみろ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:16:06.60 ID:qx2byvhD.net
- まだ時間のテストが足りてないけど
シマノのは嵌合面積が大きくかつ駆動トルクで嵌合圧を増すこと狙ってる形状っぽい
DTスタラチェ系よりも歯の負荷が小さそう
ラチェの摩耗欠損耐久性に優位性ありそうに見える
知らんけど
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:23:07.75 ID:d4A2fA/Q.net
- Roval、ボントレガー、ENVEあたりはわざわざDTハブ採用してるけどシマノハブ使ってる知名度あるホイールメーカーあるの？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:31:22.86 ID:P9JwtbiE.net
- 馬鹿か？
そもそもハブを他社に提供して利益出してるのか？シマノは
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:33:36.53 ID:d4A2fA/Q.net
- 当時は日石ホイールがシマノハブ採用してたけどどちらが馬鹿か教えて
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:58:08.54 ID:+TA1bjNW.net
- シマノが他社並みに軽いハブを完組みメーカー用に専用設計したら使われそうだが。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 10:17:07.22 ID:n9q9/6y9.net
- >>321
そもそもその姿勢がね
ロードバイク・MTBとか根底には挑戦ってものがあるわけ、中華みたいな姿勢の企業のモノとかちょっとした人間なら使いたくないわけ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 10:45:15.42 ID:LYBG+KOh.net
- >>325
当時っていつの話してるんです？今2023年も終わりかけてますよ？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:02:21.94 ID:TcNxnLYh.net
- 電化製品を日本人が日本製である事を自画自賛していつの間にか海外に置いてきぼり食らってるパターンに似ている
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:02:29.63 ID:XRhE6CuH.net
- 大昔の1ブランドだけでそれ以降採用した例が無いなら、国内ブランドのよしみでテストモデルでやってみたけど商売として成り立たないからやめたってことではw
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:12:39.55 ID:K76VcAXN.net
- TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:18:42.16 ID:mIeHJbfv.net
- >>328
ショップや個人の手組用にハブ販売してるけど知らないの？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:20:38.54 ID:mIeHJbfv.net
- >>327
説明できない無能なのだから黙ってろよおじいちゃん
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:22:10.62 ID:+Zrj4dOy.net
- >>332
バカに説明してやると皆メーカー対メーカーの話をしてるんだぞ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:24:00.54 ID:mIeHJbfv.net
- >>334
他社と書いてるからショップも含めて考えてなにも問題ない
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:30:42.88 ID:+Zrj4dOy.net
- 代理店を通して商品を卸してもらう小売りとメーカー卸は別もんだよ。なんで完成車がバラで組むより安く上位コンポつけて出せてると思ってんの
そもそも現行ハブは小売り向けにも出してないしな
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:33:07.51 ID:CnY7N4x5.net
- >>336
勝手に話を飛躍してるゴミだなおまえ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:36:19.80 ID:CnY7N4x5.net
- 屁理屈や情緒的感想ばかり。シマノファンはこれすら答えられないの？
↓
シマノハブが他社より機能的や価格的優位であるなら説明してみろ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:50:45.01 ID:P9JwtbiE.net
- >>338
はいはい
お前は逆ができるのか？
他社のハブが優れてることを説明してくれよ
自分が説明できない事を相手に説明させて論破する
詭弁の典型な
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:53:04.88 ID:CnY7N4x5.net
- >>339
まさにこれぞ詭弁。ゴミ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:56:28.61 ID:P9JwtbiE.net
- そりゃ俺は詭弁を使ってるからな
詭弁を使ったら詭弁で返される
当たり前の事
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:57:48.91 ID:P9JwtbiE.net
- そして俺は一応どういう原理の詭弁か説明してるわけだ
お前さんはなんだい？詭弁と喚くだけの詭弁か？
どういう原理の詭弁か説明してみなよw
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 11:59:01.25 ID:CnY7N4x5.net
- ID:P9JwtbiE
しつこいゴミはさっさとNG
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 12:09:37.34 ID:7+DMGcGH.net
- >>296
やめとけ
広告塔のお姉さんも見切りつけてなかった？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 13:08:11.21 ID:OmriSCim.net
- >>331
ガンガンポイント貯まるな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 13:30:44.08 ID:QgTnJvf8.net
- ブランド名は入ってるがほぼ別会社といっていいシマノPROが出してたホイールもシマノハブ採用しとったね
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 13:35:16.50 ID:zPgTNL16.net
- >>346
シマノとシマノPROの関係って、直系二郎とフーズ系二郎の関係みたいなもの？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 13:40:20.96 ID:QgTnJvf8.net
- >>347
もう本国では作ってないDEDA、3T、ITM、チネリ等の他国のブランド名で台湾のパーツ製造会社の何処かが作ってるて感じ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 14:08:41.49 ID:BBAvcv+b.net
- Driveのロード用ホイールの外幅は28mm
シマノも同様
どちらも28cタイヤに空力的に最適化しておらず周回遅れ。買うやつw
Lunはサイトに掲載してないがおそらく外幅26mmで2周回遅れ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 14:23:00.70 ID:1udb++56.net
- >>331
やってみない手はない
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 14:36:12.69 ID:GLGerODk.net
- 中華業者多いな
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 15:47:10.14 ID:N0hTP2rX.net
- まぁ金に余裕があるならドライブ()なんて買わずにデュラC50買うわな😂
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 16:30:32.38 ID:WqXYHlpR.net
- 内幅21mmだと外幅28mmが標準じゃないの？
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 16:54:49.57 ID:oQu3NrMC.net
- 404FCも外幅28
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 17:02:21.72 ID:yiAVYgZP.net
- 外幅28mmは25cまでのタイヤならok
28cのタイヤは狭くて空力落ちる
主流は28cタイヤだから時代遅れ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 17:10:31.33 ID:oQu3NrMC.net
- >>355
新規格28Cは旧規格25Cと同じ幅なんだわ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 17:14:50.62 ID:dWnf9Zpn.net
- コルサプロ28cを内幅23mmの404にはめて丁度28mm、sTR28cだと30mm。同じc表記でもタイヤによって実測違うんだから銘柄で語れよバカども
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 17:24:24.51 ID:AsSKaxuh.net
- フックの有無、空気圧、クリンチャーかチューブレスかでもタイヤ幅変わるよね
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 18:33:17.26 ID:Aq8kMCqO.net
- >>355
DRIVEに28C付けると面一になるけどアカンのか？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 18:35:09.65 ID:WHpYOSF8.net
- クリンチャーwww
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 18:37:18.80 ID:GLGerODk.net
- >>357
空力がーとか時代遅れがーとか言いたいだけの業者がそんな事気にする訳ないじゃん
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 18:53:39.77 ID:7+DMGcGH.net
- >>359
そのdriveってホイール、いったいなんていう自転車に付けてるんだ？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 19:09:15.87 ID:WqXYHlpR.net
- カンパのカーボンホイールは高級感あってカッコ良いよ、ウルトラWTOとか中華には真似できない所有欲を満たしてくれる見た目。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 19:23:17.92 ID:tQ6Hppre.net
- >>356
>>357
仮にタイヤ幅がノギスで測って28mmなら外幅28mmリムは狭すぎてエアロで損してるゴミホイール
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 21:13:36.16 ID:a8rgrPQ2.net
- いまどきリム内幅毎の実測幅チャート出してないタイヤメーカーは怠慢か殿様のどちらか
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 21:44:53.77 ID:iA6sAe/X.net
- その点ビットリアはリムサイズ事に実測太さも、体重レンジで適正空気圧も公表してて偉いわ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 21:48:57.34 ID:oQu3NrMC.net
- ホイールメーカーが基準実測幅を公表してくれないから片手落ちだけどね
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 21:54:19.24 ID:a8rgrPQ2.net
- それは考えすぎ
まともなメーカーなら
リム内幅公差0.5mm以内
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 22:07:33.54 ID:oQu3NrMC.net
- >>368
タイヤの実測幅ね
実測何mmを想定して設計されたかは公表されてない
「28mmに最適化」と言われてもそれが旧規格なのか新規格なのかタイヤの銘柄も空気圧も不明で実測幅が特定できない
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 07:05:18.09 ID:2ajgKZy4.net
- 新しいフルクラムスピードとかウインドは28cが良いのかな
内幅23みたい
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 08:05:53.28 ID:XIz5PHNs.net
- >>370
>>268
だいたいこの意見
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 09:03:46.13 ID:bMIFiOAv.net
- >>345 でもたまったら殺されるんでしょ？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 09:28:24.54 ID:XRNwYRVZ.net
- 幅厨は害悪なところがある
幅さえ整えていればいいみたいな
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 11:33:43.76 ID:ir7he10J.net
- なんか幅のことばっかりだよなここ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 11:36:51.85 ID:mh34cMs9.net
- リムブレしか持ってないやつは幅のこと気にしなくていいからな！
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 13:08:17.82 ID:1nonIUoR.net
- タイヤなんて使ってりゃちょっと幅広がったりすんのに1mm差程度気にしてどうすんの
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 13:25:04.18 ID:7PWVs+9r.net
- マチューがC50のダメ出ししたら信じるけどねぇw
マチューより走れてスプリント力ある日本人なんて居ないからな／(^o^)＼
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 13:40:54.18 ID:xjg/IlAp.net
- マチューはスポンサード受けてるから文句いえる立場にない。プロはどいつも黙って使うだけ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 13:46:56.73 ID:7+v1laE9.net
- お仕着せの機材で勝てるのがプロ
アマがいくらアマレースで勝とうが所詮はアマチュア
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 14:44:41.09 ID:JzFsNcg0.net
- つまりアマとは桁外れのプロのパワーや速度域でも結果に大して影響しないってことでは？🤔
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 15:03:59.45 ID:CYmX1XrS.net
- >>380
だからプロは多少不利でもフィーリング重視で旧型機材を選んだりする
いまだにTUが使われてるのも同じ理由
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 15:09:27.43 ID:xd4vXjaC.net
- >>381
チューブラーとチューブレスでフィーリング変わると誰がいったの？
それともお前の妄想か？
チューブラは外れにくいとツールの番組でゲストの選手がいっていたが
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 15:54:20.69 ID:Nj5Ipxhw.net
- ビンゲゴーがS5にチューブラータイヤ＆ホイール使うのは軽いからって言われてる。
S5のバイク重量が1kg超えるから少しでも軽くしたいのかな？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 16:00:54.68 ID:qmN7qsgd.net
- ガイジ反論できなくなってフィーリングとか言い出したぞw
TUを選択するのはそのコースにとって有利だと考えたからだろ
>>381
レースでわざわざ不利なホイールを装着して何をするの？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 16:04:33.17 ID:vtfYvXC3.net
- TUは軽くても転がり抵抗が大きいからメリット無いのよね
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 16:24:41.92 ID:QWEOtMbT.net
- >>381
今年のツールで何人チューブラー使ったっけ？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 16:26:51.69 ID:QWEOtMbT.net
- ちょっと質問
このスレ(ディスクブレーキ)でまだチューブラー使ってる人って
ホイールとタイヤ何使ってんの？
リムブレーキの奴の回答はいらん
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 16:28:50.94 ID:Nj5Ipxhw.net
- >>385
ころがり抵抗てある程度の速度出たら
そこまで問題にはならんらしい。空力の方が比重大きくなるんだってよ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 16:44:19.78 ID:vtfYvXC3.net
- >>388
軽さはその転がり抵抗よりも影響が小さいからTUの軽さにメリットが無いということ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 17:04:52.58 ID:JIHLSZa9.net
- >>387
DTのXRC950Tにtufoのflexusprimus33c履かせてる
自分はやらんけど、シクロクロスの競技やってる人たちは予備ホイール多めに用意する必要があるからTU派は手組みも多い。適当なディスクハブ+アンブロシオのネメシスあたりで手組み
タイヤはシクロ用の33cはまだまだ各社ラインナップ残してくれてるから選択肢はかろうじてあるけどこれから先は厳しいだろうね
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 18:10:47.34 ID:Nj5Ipxhw.net
- >>389
ビンゲゴーはそういうデメリット含めてTu使ってるんだろよ
多分だけどS5で登りアタックかける時とか足回りが重いの嫌なんじゃね？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 18:14:47.32 ID:l72GEjh1.net
- ハイト同じ条件で
今どきの28cTLR前提でエアロ最適化されたホイールと24cチューブラー時代のエアロ最適化されたホイールと比較テストデータを見てみたいけどな
そういうのはどこのメーカーも出したくないのではないかな
世の中で発表されるテストデータは発表する側が都合良いものだけだから
発表されてるデータで全て裏付け説明できると思うのは子供同然の思考
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 18:19:54.04 ID:l72GEjh1.net
- そういえばユンボはタイヤ・ホイール・車体それぞれのメーカから様々なデータ提供を受けていることまでは公言していて
特に顕著だった今年のツールで見られたチューブラーに先祖帰りするほど柔軟な機材チョイスはそういうデータに裏付けされたものだろうな
知らんけど
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 19:40:51.94 ID:Nj5Ipxhw.net
- ユンボはツールのTT登りセクションで
バイクチェンジするか/しないかでも
データに基づいて選択してるて言ってたから、チューブラーもそれなりのデータあるかもね。全部TTバイクで登りきるのはビビったけど
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 20:33:48.18 ID:NqIpqH7s.net
- >>394
平坦+山岳TTでTTバイクのまま走りきるのは珍しい話じゃない
機材選択に迷った山岳TT フルーム王の下で割拠する群雄たち
https://www.cyclowired.jp/news/node/206369
> この日バトンホイールとディスクホイールのセットを選んで走ったのはフルームだけだ。
雨をものともしない圧倒的独走力 ログリッチェとフルームを下したデュムランが世界王者に
https://www.cyclowired.jp/news/node/244866
> 「バイシクル・エクスジェンジ・ゾーン」でバイクを交換することなくTTバイクで平均9.1%の登りを突き進み、44分41秒のトップタイムを叩き出した。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 20:38:37.09 ID:p4DU6tbG.net
- 勝負決するジロTTで冷や汗モノのチェーン落ちをログリッチ自ら実に冷静に対処してたところから察するにな
諸々のメリットデメリット分かってるだけじゃなくてそれ相応の実戦的なテストまで十分やって評価してたんだろ
ユンボは機材面でも他より一歩も二歩も先行ってたろ
知らんけど
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 21:13:39.73 ID:vtfYvXC3.net
- >>395
珍しい話じゃないというか新しい話じゃないだね
6年前には既に有ったデータだし今年のツールでも上位陣でロードに乗り換えたのはポガチャルくらいだった
同じUAEのアダムですらTTバイクだったのにね
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 21:28:14.92 ID:1nonIUoR.net
- つってもTU使ったの最強アシストに護衛されて要所要所で決める戦い方をする王者ひとりだけだからな。一般ユーザーが真似してもしゃーないわw
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 22:24:49.48 ID:p4DU6tbG.net
- 王者は勝負を決めるべきところで最強の走りをする一方でそれ以外では無駄なことせず可能な限り体力を温存する走りに徹するからな
一般ユーザーが全部を真似するべきではないが
一般ユーザーが真似すべきことは揃ってる
お前らが何を真似たいのか次第の話
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 22:35:13.97 ID:liLc/ph9.net
- フルクラムレーシング800とシマノrs171ならどちらがおすすめ？
32cを履かせるつもり
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 23:13:42.10 ID:a4Ez7oNF.net
- どっちも鉄下駄や
primeのアタッカーディスクか105買え
金の無駄
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 14:59:50.64 ID:dzQd/8Fg.net
- せめてレー5DB
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 00:35:04.40 ID:wewf3Twe.net
- oromeのth50d使ったことある人いる？
どんな感じやろ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 06:46:02.36 ID:rzcsLt+S.net
- 中華スレ池
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 07:14:45.86 ID:Xnn7PJHA.net
- 最近リザーブのホイールが気になって仕方ない。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 08:32:17.73 ID:8sg8hrt2.net
- 最近完成車付属の謎高級ホイール増えたよな
スペシャトレックジャイアントは昔からやってたが、キャノンデールにビアンキにと、あれはどこが製造してんだ？
素性不明の中華カーボンにロゴ貼り付けて抱き合わせ商法してるようにしか見えん
それなのにどれもこれもホイールメーカーよりもスペックは良いのが怪しすぎる
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 12:00:25.34 ID:1TBZI2ss.net
- ROVALだって登場当時は素性不明の謎ホイールだったもんな
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 12:09:57.15 ID:iOA0ms/+.net
- ビアンキの完成車にはよくVELOMANNとかいう謎ブランドのホイール着いてるね
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 12:26:15.52 ID:6D/0kake.net
- とりあえずデュラC50買っておけば間違いない( 'ω'👌)
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 12:30:22.41 ID:LRg/fdmO.net
- いいホイールならブランド関係なく使われる
特にカデウルトラ50は評判いいわな
ボントレガーはトレック乗りしか使わないけど
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 13:05:32.31 ID:DA8ASNsd.net
- カデウルトラは硬すぎるんよ
有名どころでは一番硬いんちゃうかな
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 13:17:51.92 ID:ZAOW0LnH.net
- BORA WTOかALPINIST CLXでいいじゃん
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/16(木) 22:18:42.19 ID:bwpcbCku.net
- ボントレガーいいホイールだぜ
RSL37なんか1325gだけど、あれリムフラップとかいう方輪50gもあるの込みだからね。外してリムテープにすれば、1250gくらいのホイールになる。しかも固くてよく進む。
売り方が悪いよな。ボントレガーは
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 00:50:43.34 ID:kJHhfFuw.net
- いやいやこのグラフは物議だろ
https://i.imgur.com/u77RG24.jpeg
プリンストンの新しくホイールが速いというのは話半分として
454とデュラ60がほぼ同じ空力ってあーたw
値段3倍近いぞ454
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 02:56:51.43 ID:qxbEHJbw.net
- 今どき内幅19mmじゃね
仮にハイト同じで内幅21mmのと比較すれば圧倒的な差でエアロ性能惨敗するのは間違いない
そもそも3年前のホイールなど値段に関係なくゴミに近いガラクタ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 06:27:32.29 ID:kFsa3Ymq.net
- レースとか出ないなら関係無い
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 06:31:16.25 ID:CQGZHeQW.net
- >>415
お前の言ってる454は一体いつのモデルなんだw
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 07:04:41.52 ID:oyRTQfUp.net
- 454って1800gもあんのな
もう2周回くらい設計遅れになってんぞ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 07:05:52.23 ID:UgDdg/Ks.net
- あーごめん淫玉見てたわ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 07:17:02.97 ID:CQGZHeQW.net
- まずそのスペック見ておかしいと思わず書き込んでる時点でそもそもハイエンドホイールと縁がなさそう😢
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 13:34:14.00 ID:+IQj6ipM.net
- 今度のフレームはデュラ9200で初の12sにしようと思ってるけどホイールは11sの使えるの？
スピード25かc36か欲しい、とりあえず303FC使うかも。
12s使えるの？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 14:01:38.66 ID:kFsa3Ymq.net
- 聞く暇あるなら調べたら？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 14:12:51.96 ID:0FUo2Y1q.net
- デュラ付けようとしてる様なやつがそんなことも知らないのか
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 14:50:06.15 ID:lkbRFcAn.net
- >>423
君も来世では細かいこと気にせずポーンとデュラ買えるくらいの生活ができるといいな😭
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 15:30:07.06 ID:UgDdg/Ks.net
- てかデュラ高いか？
つうはんでなら以前の定価以下で買えるやろ
しかもポイント込みなら20万切りそうな勢いやぞ？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 16:00:20.60 ID:+IQj6ipM.net
- >>422
調べたけどspeed25(HG10,11)てお店と(HG10.11.12)という両方があって。
303FCも同じく。
>>423
乗るのは好きだけどパーツとか詳しくないのよ
新製品にも疎いから新製品半年後とかに知って最近はフレームも品薄で買えてない
去年夏に9200コンポ買ってcervelo買おうと思ったら売切れ、今年はLAB71売切れ
なので同じカラーのCAAD13にしようと思ったけどこちらも品切れでして
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 16:10:03.58 ID:6HhE83uC.net
- どこまでがネタだよw
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 17:22:07.30 ID:tRo3LBoJ.net
- >>421
シマノ11sフリーに12sのスプロケがそのまま入る
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 17:26:43.24 ID:T1aOWo04.net
- 気をつけなきゃならんのはリムブレーキモデルは無線じゃなくて有線専用になっちゃうところぐらいかな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 17:46:50.72 ID:FAB+LIjG.net
- >>429
？
↑の人が挙げてるホイールはDB専用
ここはdiscブレーキホイールスレだぜ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 18:37:45.05 ID:Vtqclgv/.net
- >>425
それどこ？
https://i.imgur.com/zI5s4Jr.png
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 18:39:30.21 ID:L/tZ0y7t.net
- ホイールの話では
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 19:10:31.67 ID:zw+ZhZdT.net
- この話の流れでデュラホイール安いなんていきなり言い出すバカおるん
と思ったら未だにインタマに騙されてるバカだった
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 19:29:06.76 ID:y1v1KhFT.net
- >>428
11sフリーに12sスプロケ使用可能なんですね！
どうもありがとう。
9270-c36が12sでしか使えないってことなんですね～
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 19:34:25.95 ID:y1v1KhFT.net
- >>427
全然ネタとかないですよ
LAB71のピンクxシルバーのフレームかっこいい！と一目惚れしたのが先月とかでとっくに完売でした
コロナからフレームは発売前に完売らしく嫌になりますね
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 19:50:56.89 ID:6HhE83uC.net
- >>435
そうか。疑って申し訳ない。
見つかるといいっすね
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/17(金) 22:26:16.41 ID:L8wNsZyq.net
- ルンは内幅21mmになったんだな
だが23万は高すぎるよな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 08:57:44.28 ID:DNe4K8SY.net
- フルクラムも内幅19mmから23mmに変わっている最中で23mmは値段高い。ただロードバイクだとetrto規格のタイヤは19mmがメインで23mmに合うホイールってタイヤ幅広すぎて空力悪過ぎる。
ヴィットリアでも内幅17mmは24c、内幅19mmは26cと28c、内幅21mmは30cと32cと34cで設計されてる。
俺は内幅21mmに26cタイヤで103%にして105%に近づけるよう空力意識してるが使っているとタイヤ太くなるんだよなー
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:00:35.20 ID:75Up9J9O.net
- >>438
そもそも105%ルールが古い
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:17:37.49 ID:UK3/mZLC.net
- リムハイト高いホイールは幅広の方がエアロなんやろか
しらんけど
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:24:36.96 ID:AK1xKZfY.net
- >>439
なら最新の説明してみろよ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:27:54.82 ID:AK1xKZfY.net
- >>438
新etrto規格がいまの内幅外幅ワイド化されたホイールに着いていけてない
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:29:40.41 ID:ZgLPz8BF.net
- >>438
君が言ってるのはNextだと思うけどPro28cは内幅20mmリムで実測27.5mmだから、この場合基準となるリムは21mm-23mmになってると思う
同じメーカーでもタイヤで全然ちゃうよ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:33:18.91 ID:YuXPtkQG.net
- 毎年太くなってるからな
タイヤメーカーはガチギレしてると思うわ
今回の規格も相当揉めてようやく決まったのに、そんなもん知るかってホイール側がどんどん変えてる
しかもフックレスでさらに寸法がシビアになって、外れたらタイヤのせいにされるとか
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:33:31.38 ID:AKFsCMh3.net
- ワールドツアーで使われているホイールで内幅19なんて無いからな。意味のない規格だよ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:46:55.23 ID:75Up9J9O.net
- >>441
https://i.imgur.com/lDcdV95.jpg
古いU断面はタイヤが細い状態に最適化
今どきのVU断面はタイヤが太い状態に最適化
同じリム外幅でも空力設計がちがう
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 09:48:36.79 ID:75Up9J9O.net
- 内幅25mmに28cの組み合わせはETRTO規格内
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 10:58:36.47 ID:pJnoE87S.net
- 規格外。
旧ETRTOは使用可最低幅を示していた感じなんだけど、
新ETRTOのうち、最新の17cリムから25cタイヤが外れて以降の寸法は最大幅だと思ったほうが良いよ。
新ETRTOは17cリムに25cタイヤが含まれてた初期の新ETRTO時代の寸法を下限に現在の寸法を最大幅って考えるのが安全だと思う。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 11:12:06.71 ID:75Up9J9O.net
- >>448
規格内だからタイヤメーカーの適合表にも載ってるんだよ
むしろ新規格で認められたからワイドリム化が加速した
https://i.imgur.com/C69ehbT.png
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 11:43:18.07 ID:YuXPtkQG.net
- フックレスってホイール側は製造コスト削減になるけど
タイヤ側はコストが増えるからな
それだけ高い精度を求められるって事だから
ハイエンドタイヤの値上がりの一因になってると思うわ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 11:53:41.20 ID:IDbrqRVx.net
- そもそもフックレスにすると
空気圧調整幅が狭くなるからね
ユーザーにとって重量以外はメリット多くないわ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 11:58:31.57 ID:+CthTZ+W.net
- >>450
フックレス登場以前の旧型タイヤでもフックレス対応する程度の要求だよ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 12:01:42.19 ID:+CthTZ+W.net
- >>451
今は5barでも高すぎるとされる時代だからフックレスの上限でも十分だったりする
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 12:29:17.02 ID:HX6X2dBh.net
- WTOの内幅19mmは今や貴重
23c履かせるとめちゃめちゃ軽く走る
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 12:42:46.93 ID:IDbrqRVx.net
- >>453
フックレスは5barも入らんやん
俺34cクリンチャータイヤで5.3barとか入れる時あるから無理だな
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 12:46:48.24 ID:Go2S5fU8.net
- 内幅19mmは25,28c用
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 12:54:20.88 ID:oWKsqcrS.net
- >>455
ホイールメーカーもタイヤメーカーも5barまで許容してるはずだけどお前は何を言ってるんだ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 14:14:00.97 ID:IDbrqRVx.net
- >>457
そら適合品を選べばな
ただCadexの場合、認定リストに載ってないタイヤは5bar未満で使えと書いてる
限られたタイヤとの組み合わせでしか使わないならフックレスでもええんちゃう？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 14:26:46.98 ID:BNbQtAxr.net
- CL34cのロードタイヤよりは選択肢あるとおもうぞw
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 14:52:09.38 ID:v1Ms53nb.net
- 32こえたらほぼCXかグラベル向けのTLRがメインになってくしどう考えてもCADEXの適合リストの方が多いやろ。しかもそんな太さ選んどいて5bar半ばの高圧にこだわるバカ世界中探してもあんま居ないよ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 15:39:24.14 ID:D4yAE6A5.net
- >>435
スレチで申し訳ないが
目黒のr⚪︎バイクにシルバーxピンク在庫あったぞ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 15:47:35.42 ID:px5khW1M.net
- >>460
そもそも25c~30cていうボリュームゾーンのクリンチャータイヤですらフックレス認定されてないの多いよ。IRCのASPITE PROは例外だけど。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 16:04:50.98 ID:+CthTZ+W.net
- >>462
ETRTO規格でフックレス=TSS(Tubuless Straight Side)だから
そもそもチューブ入りが規程されてないよ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 16:40:35.15 ID:Go2S5fU8.net
- >>12
ルンハイパー SE
cosmic SL
アルテグラ
が一般的だよなあ
番外で
エリートのドライブ
アルテグラがおすすめに入ってないのが気にはなるな
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 17:19:43.34 ID:CQ5WXPkL.net
- >>462
もしかしてフックレスでクリンチャー使えないってことで騒いでたの？ええ...😨
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 17:39:33.72 ID:UK3/mZLC.net
- そんな奴はおらんやろ…
おらんよな？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 18:19:50.50 ID:+ZifSn2w.net
- ホイールピンキリ比べてアルテがぶっちぎりで遅かった動画
https://youtu.be/K2rjn_4ov60?si=IAVhTbuWXsW4Trk2
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 18:45:13.04 ID:vulqiwGn.net
- HUNT60結構速いな
この二人の評価も高い
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 19:27:52.54 ID:+CthTZ+W.net
- https://www.cyclingnews.com/features/wind-tunnel-tested-which-road-wheels-are-the-fastest/
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 19:42:17.41 ID:1EJ5NOXw.net
- >>469
よくわからんがリザーブがボロクソ言われてるのはわかった(´･ω･`)
さっきリザーブ40/44買ってきた俺涙目
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 20:03:49.29 ID:v1Ms53nb.net
- リム高60オーバーモデルの純粋な空力勝負だしそこはまあ。しかしリム幅一番細いDTswiss勝ってて草生えるな
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 20:55:13.53 ID:D+fm1XYj.net
- ARCはカデウルトラ、NSW、ses、6560と比較しないと
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 21:02:39.27 ID:UK3/mZLC.net
- DTはキャニオンの完成車付属なイメージが強過ぎてｗ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/18(土) 22:12:26.96 ID:Td2UUpsE.net
- 内幅基準でエアロ云々言ってるうちは子供
ホイールメーカーにも子供と大人が混在してることに気付くまでは子供
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 03:53:25.33 ID:ZGfjRTAK.net
- >>469
25mmタイヤ付けてテストしてるからDT速いがいまはプロですら28mmタイヤが主流だから時代にあってない
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 07:17:22.92 ID:u1/bk57p.net
- 第3部完結 目覚めよ新時代！狼の叫びが天を衝く！
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 10:57:54.16 ID:olYZJr/M.net
- DTが早いのは仕方ないかな
私もそうだった
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 12:17:32.02 ID:Ca1Bbbl1.net
- reserveよっわと思ったけどこれ最近出た52/63じゃなかったわ
HEDのホイール今だと前後57万で草
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 12:33:58.80 ID:eVZwij5Z.net
- 空気抵抗と転がり抵抗と重量と空気圧のバランスの問題で25c〜30cくらいがベストだそうだ。(30cは低圧で撮り心地は良いが重い)
単純に路面の荒さでタイヤの太さを選んで、それに合うホイールにするだけだよね。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 13:25:01.79 ID:edwufxL9.net
- 路面状況と速度域と距離で選べば良い
欧州の荒れた舗装で時速50kmで毎日200kmステージなら振動吸収性と空力優先で28cにワイドリムディープ
日本の綺麗な舗装で時速10kmで登り20kmコースなら軽さ優先で23cにナローリムローハイト
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 13:52:13.07 ID:DqsjiwSJ.net
- 20km2時間もかかるおじいちゃんは23cやめた方がいいし何なら電動自転車にした方がいいと思う🥺
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 14:32:27.38 ID:xC6Xhf2/.net
- フックレスで事故あったみたいね。
もしかすると禁止になるかバンプと外側の段の高さ基準が変わるかも。
最初期のWO(最初期はハッチソンのフックレス）もこうやって、ケブラー伸びて外れたり、組み合わせで切れたりしてフックドになったんだよね。
どうなるだろ。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 14:52:28.83 ID:Ck57uFtG.net
- Gハイト精度悪いのとか剛性不足でエッジ垂直保てず開いて内圧で自動的に吹き飛ぶ仕様のリムが現存するからな
本来そういうのは規格遵守できてないメーカーの悪意でしかないんだけどな
リムテ厚巻もユーザーの勝手とはいえ大問題だからな
フックレスの根本的な課題について放置してるメーカーはそのうちシマノクランクみたいな大規模訴訟問題もあり得る
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 15:06:13.61 ID:jeyvsZkp.net
- 何年も前から同じ妄想繰り返して何がしたいんだろうね
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 16:54:48.28 ID:rorOBJA/.net
- 昨日納車されたリザーブ40/44でさっそく島１周100km走ってきたぞ。
比較は最初に付いてた鉄下駄なんでアレだけど転がり性能はめっちゃいいと思った。
風にはめっちゃ煽られたんだけどこれは自転車漕げないぐらいの強風が吹きまくってたのでそこは判定不能
ラチェット音がほぼしなかったのは想定外(´･ω･`)
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 16:56:43.44 ID:G+FtJwTY.net
- どこの島だよ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 17:16:23.90 ID:+rGMZB17.net
- シャマル気になってるんだけど、ゾンダから変えてもあんまり実感できない？
平坦で〜35km/hくらいしか出さんけど
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 17:28:53.64 ID:4vlv5wmz.net
- マン島かな？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 17:38:41.82 ID:7kYo7x4O.net
- >>487
実感はできるだろうけど
レースに出ないならそもそもホイールを変える意味が無い
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 18:23:31.01 ID:VCrOWKzh.net
- 一周5キロの小島を20回周りました
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 18:23:34.47 ID:VCrOWKzh.net
- 一周5キロの小島を20回周りました
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 18:33:26.74 ID:e3a3gInZ.net
- でもそんなの関係ねぇ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 18:33:34.86 ID:e3a3gInZ.net
- でもそんなの関係ねぇ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 18:57:13.10 ID:olYZJr/M.net
- おっぱ◯ぺろぺろ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 18:59:49.70 ID:kE8pFl9R.net
- >>449
それ、Vittoriaだからいけるけど他社タイヤだとダメな場合もあるぞ。
シーラント入れてもTL運用出来なかったり空気抜けたらリムにバンプあるのに落ちたりするタイヤある。
タイヤサイドがしなやかじゃないタイヤは基本ダメって思ったほうが安全。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 19:06:49.42 ID:rorOBJA/.net
- >>486
山口県の周防大島。瀬戸内のハワイと呼ばれ景色は最高、程よい距離に適度なアップダウンがあって楽しいよ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 19:31:48.51 ID:uy6S4YFL.net
- 俺はマクリ島
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 19:32:36.35 ID:g/+6h6qU.net
- >>496
みかん鍋食いたい
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 19:33:46.85 ID:g/+6h6qU.net
- >>482
今以上ハンプ高くなったらいよいよもう絶対にタイヤ嵌められない…
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 20:06:24.41 ID:+rGMZB17.net
- >>489
やっぱりそれくらいの違いなのね
ゾンダを大事にメンテしながら使うかな
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 21:41:08.07 ID:eVZwij5Z.net
- ゾンダdbとシャマルカーボンには12万の価格差分の違いはあるよ。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 22:58:24.65 ID:s72S4vHV.net
- >>501 そう思いたい気持ちはわかるぞ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 07:27:29.15 ID:GyTI6vZP.net
- 値段が上がるほど値段に対した性能は上がりにくくなるけど、値段分の差はあるよ。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 08:51:34.15 ID:NIHepQ8Y.net
- うーん自分の経験では鉄下駄からレー3に替えて感動し、レー3からアルピニストCLXに替えてまた感動した 価格差の価値はあった
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 10:01:45.10 ID:XQrYVF5W.net
- 国内は代理店のマージン分もあるから値段は参考にならないよ。メーカー直でやってるスペシャやジャイは世界共通で価格統一しとるし
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 11:30:04.31 ID:3sBRFXWC.net
- 303FCはアメリカだと$2000のコスパ重視ミドルグレードなのに代理店を介して日本に持って来た途端、定価37万になって$3500/40万のCADEX50Ultraと値段だけは同クラスのハイエンドになっちゃうからな
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 12:10:52.73 ID:GyTI6vZP.net
- 本国サイト見たらシャマルカーボンはあったけど一番安いのがシロッコでゾンダは無かったわ、ゾンダはナシじゃね？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 12:21:18.80 ID:yCvH9n1h.net
- >>506
カデックスはUS 3500ドル、イギリス 2650ポンド、ドイツ 2800ユーロ、台湾 95000台湾ドル
日本が世界一安いの知ってる？
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 12:29:47.07 ID:3sBRFXWC.net
- 値段は参考にならないって国内価格の話してんのに他国の値段関係あるんか🤪
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 12:30:32.49 ID:rPy8WzO1.net
- レー６からシャマルカーボンに変えたけど平地巡行はかなり効果を感じてる。山は変わらんｗ
値段なりの価値があるかどうかは人次第だろう。オレは十分価値があったと感じてるが15万が高いと思う人ならうーんと思うだろう。
レース用ホイールじゃないし正直あんまり勧めにくいホイールだとは思う
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 13:21:09.10 ID:SyjhzrEk.net
- 去年冬でも気にせず乗ってからホイールのシャフトが塩カルでサビサビになってて修理行きになったんだが
一番ハブのシールがしっかりしてるメーカーってどこかな？
ちな錆びたのはマビック
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 13:45:21.40 ID:AhtPyx6x.net
- >>504
アルピニストCLXからENVE3.4に変えた。チューブレスへの変化がデカ過ぎるけど、乗り心地良くなって直線も速いし上り坂も速くなった。
だけど、アルピニストのゼロ加速や軽快感はイイわ。それ以上の値段になると好みなのかな？と思う。
ライトウェイトは全く合わなかったし。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 14:35:12.72 ID:/jrlQ5eb.net
- アルテグラのカーボンが従来型シマノハブの現行頂点という理解でいいのかな？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 17:49:53.97 ID:zaD64ziA.net
- >>513
頂点とかどうでもよいが動画では一番ノロマなホイール
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 20:48:16.48 ID:pLiseoTZ.net
- >>511
カンパ自慢のカップアンドコーンではなくあえての高耐久シールドベアリング仕様で世に出たシャマルカーボン
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 20:57:59.76 ID:T7QrkkcS.net
- シャマルカーボンはカップ＆コーン式やぞ
フリーボディーは昔からカートリッジだけど
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 21:45:07.73 ID:pLiseoTZ.net
- そうでしたか
カンパはグラベルのLEVANTEもカップアンドコーンなんだな
しっかりした接触式シールで防御されてるてことか
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 22:43:14.69 ID:+hz3e0Af.net
- シャマルカーボンはグラベルもいけるようにシールドベアリング
リムも丈夫な分重い・・・ってことらしい
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 10:23:30.72 ID:ASPfveex.net
- グラベル用として作ったLevanteより重いし単なる過渡期の製品でしかないよ。振れやすいグラベルでG3組も嫌だし
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 12:31:32.18 ID:P/c3MYuc.net
- 過渡期の製品ってエンデュランスホイールって謳っているのはシャマルカーボンのみだから過渡期じゃ、ないよな。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 12:38:22.68 ID:24btxQco.net
- 当時は安かった303sとかアルテが評判だったし、売り文句に困ったんやろなってしか思えんw 303sだってグラベルで使えるってことで売ってたし
ホイールだけじゃないけどエンデュランスって言葉がふわふわしすぎなんだよな自転車業界
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 17:11:21.02 ID:JS0EBWmS.net
- アルテグラ36の価格帯でおすすめあるかな？
cosmic slr 45にヒルクライム兼街乗り用に追加したい
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 17:36:40.03 ID:zUW6gYYe.net
- ジャイアントのSLR2
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 19:08:46.37 ID:P/c3MYuc.net
- エンデュランスってヨーロッパはクラシックレースやグランファンド向けでアメリカはグラベルロードみたいな扱いだって何かで見たよ。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 06:09:20.12 ID:wYgLjbIs.net
- EliteWheels Drive40v（1255g）$1169
今なら18%オフとか¥32000オフのクーポン配っているし、ブラックフライデーセール中だ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 06:13:31.65 ID:/D7k/dxD.net
- エンデュランスとグラベルで要求される要素がほぼ同じだからね
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 06:36:27.51 ID:94DdaesF.net
- >>525
外幅28mmで28cタイヤには最適でない時代から遅れたホイールだよ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 07:04:13.27 ID:4fz0KH+3.net
- >>526
グラベルもMTBの領域に片足つっこんだトレイルからロードで走れる程度の砂利道まで幅広いから全然ちゃうよ。そういうのわかってないメーカーが微妙なグラベルバイクや何なら作って売れないw
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 07:28:04.78 ID:F/e/s6VD.net
- 今どきのロードは30-32cタイヤはけるモデル増えてきたからエンデュランスロードの存在価値が薄まった。
グラベルは50cまではけるモデルが多いが国内では走れる環境少なく、クロスバイクのドロハン仕様のようなビギナー向けとして展開してるようにみえる。
エンデュもグラベルもレースやらないならZIPPとか要らんて安いやつでいいわな
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 07:34:42.27 ID:1zrmsKx3.net
- LEVANTEとシャマルカーボンはコンセプト全く違うのに過渡期の製品と言うのは見る目がないな。
リムハイトからして全然別物じゃねーか
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 08:54:18.07 ID:0Xc21pTm.net
- >>527
外幅28が今の主流では？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 09:10:29.80 ID:nflUfxkE.net
- >>531
>>268
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 09:38:31.63 ID:GKLPf/YK.net
- 25cや26cの軽いタイヤ履くなら外幅28mmで問題ないよ、28cなら
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 10:33:20.51 ID:ARLrU8vr.net
- 最先端は知らんけどボリュームは25cが最多なんじゃない
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 11:00:55.82 ID:sFDPutzc.net
- いまだにリムブレアルミ使ってる貧乏くさいのまで含めたらそりゃそうだけど
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 11:11:47.57 ID:msTJaeRH.net
- なんでもいいよホビーユースなんだからｗ
最先端ヲタはほっとけ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 11:17:09.99 ID:Fb9yXRI9.net
- そりゃそうなんだけど、何でもいい奴こんなスレで一体何を？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 11:55:01.02 ID:/D7k/dxD.net
- >>528
だからその中にエンデュランスも含まれるって話だよ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 19:13:22.47 ID:ZLBXd54g.net
- >>525
やはりこれかね
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/23(木) 01:56:14.07 ID:nfu9EcON.net
- >>529
グラベルで国内で走れる環境が少ないって嘘でしょ？
どこでも走れるぐらい走りやすいよ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/23(木) 08:52:14.10 ID:+sMn+i1Q.net
- 海外デハー言うけど日本の山環境で100kmオーバーの未舗装路があったとしても海外のグラベルレースみたいにハイペースで長い距離走れるわけないからなw
ハードすぎて大半の人は20kmくらいでお腹いっぱいだよ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/23(木) 15:02:20.21 ID:IWUw1Qwb.net
- スラーラチェット式のハブでコスパ最強ホイールはありますか？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/23(木) 15:12:58.48 ID:D9Cmna6S.net
- >>542
カーボンだとPrime Primavera、P＆Pの
AQUILON
アルミだとPrime Attaquer、P＆Pのボレアスだと思います。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/23(木) 16:38:05.27 ID:OUC135kB.net
- 林道行ってもしっかり管理されているところじゃないと草だらけで走れない。豪雨で林道が川になることで道が流されて分断されていたり、大抵の林道も数キロで舗装路にでちゃう
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/23(木) 16:55:16.17 ID:D9Cmna6S.net
- 林道て意外とガれてる所あるよね
路面状況が読みずらいけど、そこが面白い部分でもある
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/23(木) 19:40:32.78 ID:WvHGOCW0.net
- クサダ・ラーケ共和国
というのがあった。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/23(木) 21:17:38.80 ID:voXtEpKk.net
- グラ・ベル神聖帝国とかあったりするのか？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/24(金) 07:21:20.61 ID:Ih0fBTCY.net
- SNSでグラベル適正みたいなワードながれてきたけどナルホドなって思った
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/24(金) 21:22:29.04 ID:a6wzWMCx.net
- 国内は舗装路メインでちょっとした林道をルートに組み込めるのがグラベルロードの旨味だよ
いつもの河川敷も砂利道に突っ込めるか否かで世界が変わるよ
短距離短時間でも新鮮な刺激得られて楽しい
舗装路で少し重たく遅くても全然良い
得るものの質が違う
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 20:33:03.85 ID:FjQjKlsN.net
- ロードバイク乗りだと綺麗な道を走りたい、砂利なんて走りたくない、汚くなる場所は避けたいだから感覚がグラベルロードと全く違うよな。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 20:36:40.40 ID:WxP1ZOIT.net
- >>550
それは君の妄想の中だけ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 20:46:16.15 ID:r14U76hv.net
- 路面が濡れてるだけでもう走る気半減するわ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 20:53:14.75 ID:+/pQzmG2.net
- mavicってysの安売り臭するよなぁSLR気になるが
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 20:53:44.65 ID:oHoKeewq.net
- >>550
実際は綺麗な道なんてあんまりないから多少の悪路でも走らなきゃいけないんだけど
パンクでタイヤ代1万吹っ飛ぶのがザラにあるから困る
なら最初から太いグラベルロードにすればパンクもしにくいし経済的って話
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 21:25:45.79 ID:FjQjKlsN.net
- グラベルタイヤのグラベルロードって舗装路をロードバイクの平均速度マイナスいくらくらいの速度で走るんだ？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 21:33:21.10 ID:CI2StO7W.net
- スレチ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 21:33:29.20 ID:OP5SwkIn.net
- >>553
正直時代遅れ感がなぁ...ハイエンドでリム内幅19mmって...昔は愛用してたから頑張って欲しいが...21mmも限られたモデルしか無いし
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 22:17:20.98 ID:40VJ82P0.net
- >>553
あれ魅力的だよね
ローハイトほしい
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 22:26:29.73 ID:CI2StO7W.net
- >>557
これ
リムブレの時代で時計が止まってる。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 22:36:31.37 ID:+/pQzmG2.net
- 無難に9270か、、clx2欲しい。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 10:01:36.02 ID:JMySrmz6.net
- MAVICやカンパ、フルクラムはISOの標準をちゃんと守ってるよな。
カンパはハイペロンで標準化の谷間に入っちゃって気の毒だ。
もう少し開発が遅ければ内幅22mmだったんだろうなぁ。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 10:42:06.96 ID:y47tu6yC.net
- フルクラは新モデルはインナー23に移行してるし単にもたついてるだけだと思う
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 10:55:04.84 ID:MLEs1X05.net
- 規格を守るとは良い言い方だけども、3ブランドとも肝心のワールドツアーからサポカーごと姿が消えた時点で意味の無い規格だよ😢
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 13:34:24.87 ID:JMySrmz6.net
- ISOの基準は安全性も含めた適合標準だから守るべきだと思うけどね。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 14:02:58.61 ID:8vlzVmY7.net
- そもそもタイヤサイズの表記を決める基準なだけであって
使用可能リム幅ではない
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 14:04:28.43 ID:8vlzVmY7.net
- 適合基準なら21mmリム+25cも
25mmリム+28cも規格内
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 14:09:18.36 ID:k6u/e7qJ.net
- 19mmに32cで何の問題もない
ロードなら32cが最大だろう
実際は30,32cだともっさり
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 15:43:10.38 ID:+HXIcmKu.net
- >>449
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 17:11:59.27 ID:0A1Vc4DH.net
- ちゅうか28c超えてくるタイヤ前提にするなら650Bをベースに再設計してくれんもんかねぇ。
どうやってもロードバイクだと今でも700x25cあたりがベストな腰高感で作られてると思うんだけど、
700x32cとか腰高すぎて乗りにくくてしょうがない。
BBドロップ75mmまでは23cどころか20cでも昔は設計されてたしね。
(某○カガワみたいに18cがレース用タイヤの時代から75mmってのもある位）
28c主体にしたいならBBドロップ80mm以下まで下げても良いんでね？
中途半端なんですよね。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 17:14:07.87 ID:0PEWdSZM.net
- ホンダやフェラーリ、エディ・メルクスみたいに自分でブランド起こせよ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 17:29:09.12 ID:rhIH61uE.net
- >>565
それETRTO。
ISOはビードフック付けろとかもう少し厳格な基準がある。
そもそもあんまり外れるのでETRTOで静止試験をしたら45分でタイヤが外れたらしいぞ。
それで新々ETRTOでは今までの表記だけではなく適合基準を設けてるよ。
内幅25mm使いたいなら、32C以上の太さを使えってなる。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 18:02:25.20 ID:ev6btJfs.net
- ヒルクライム、都心用
cosmic sl 32 18万
アルテグラ 36c 18万
だとどっちがおすすめ？
あるいはこのリムハイトならアルミでもいいとかある？
レーシング0,3
シャマル
キシリウム
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 18:48:11.29 ID:8dwsggSe.net
- 32c以上って重量と空力とてつもなく悪いからスピードの落ちるグラベル用タイヤ向けで舗装路用ではないよな。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 19:10:05.01 ID:6zqmI/Sp.net
- >>573
軽量なタイヤは少ない
クリンチャーだと
GP5000 32c で280g
CORSA next 32c 235g
maxxis road 32c 225g
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 20:17:50.03 ID:+HXIcmKu.net
- ディスクブレーキのスレですよ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 21:04:36.91 ID:EZ7kHXzb.net
- EliteWheelsのDrive40と50で迷ってるんだが決められない
平坦140km、山岳60kmくらいの距離を毎週1日だけ走ってるんだが、上り重視したいけど峠行くまでの平坦が長いからやっぱ50の方が良いんだろうか
それともフロント40、リア50の組み合わせもありなんだろうか
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 21:07:36.07 ID:YPPdO9V1.net
- >>576
上り優先で40
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 21:13:15.14 ID:nkxUkV1v.net
- 山岳で60kmって獲得標高エグそうだな
それだけあったら山に重点置いた方がトータルでは楽になりそう
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 21:26:41.32 ID:/2TOEYhL.net
- 山岳60km含めた200kmを毎週走る奴が格安中華はやめとけよ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 21:32:58.00 ID:EZ7kHXzb.net
- >>577-578
ありがとう。今履いてるのが完成車についてるDT Swiss ARC 1600のフロント50、リア62
重量よく分からんけど、カタログ見ると50のペアで1565gだからどっちにしろ軽くはなるから上りは楽になるのは間違いなさそう
ただ、両方40にして平坦に悪影響出ちゃうと嫌だから決めかねてる。これからは横風強い地域だから40の方が良さげではあるけど
>>579
悪い、そういう偏見持ってない
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 21:37:34.02 ID:/2TOEYhL.net
- 偏見も何も中華ホイールスレは別であるからそっちいけよ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 21:45:25.53 ID:EZ7kHXzb.net
- >>580
そういう意味なら失礼した。ありがとう
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 22:28:01.57 ID:YPPdO9V1.net
- ルンとエリートホイールは国内代理店、販売店ができたし、そろそろ同列に論じてもよさそう
ルンなんてハイパーの価格帯はもはやディラレベル
エリートホイールのドライブは辛うじて価格帯はアルテグラレベル、性能はハイエンドレベルだが、ルンのようになるのも時間の問題なような気がする
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 07:29:25.92 ID:B1GugfIh.net
- どれくらいの巡航かわからないけど、ぶっちゃけ40にしたから巡航か著しくキツくなる訳では無いと思うし、やはり山にフォーカスした方がトータル良いような気がする。F50R40もありかもしれん
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 08:53:50.88 ID:6/YxoTJo.net
- バイクロア秋ヶ瀬が今週末だな。行くなら初日早めがおすすめ。セール品割とすぐ無くなる。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 14:37:19.44 ID:VMNWjHAX.net
- >>584
峠行くまでに足使いたくないから平坦巡航は無風で30ちょいくらい
正直ディープリムの恩恵殆どない速度域だろうから40でいいかなと
ただ、低速域でもディープリムの恩恵はあるとか書いてる記事も多いから調べれば調べるほど分からなくなる
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 14:43:16.25 ID:jW0h5cHc.net
- フロントのハイト10mm差なんて何グラムの違いになんだよw ペア重量の個体差未満の違いでしかないから見た目で選べばいいよ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 14:49:15.02 ID:B1GugfIh.net
- >>586
上の人も言うようにその速度域では10mmの恩恵は素人ではほぼ差がないんじゃないかな。低速域でも恩恵はあるのは間違いないけど、それは純然たるローハイトと比べてって話かと。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 14:51:09.31 ID:VMNWjHAX.net
- 正直重量なんて40gも変わらんからそれだけ考えると50でもいいし、見た目も50の方が好み
ただ、今履いてるのが50/62で横風強い時に姿勢維持するのに割と体力使ってしんどいから40で楽にはなるならそっちも捨てがたい
いっそ両方買うか
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 15:46:01.64 ID:bO2j0Jyl.net
- 気になるものは全部買って試したほうがいい
俺は 25 30 33 35 40 45 50 と買ったが結局は一長一短で理想の一本みたいなのはなかった
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 16:10:18.18 ID:VltURFdK.net
- 間取って？VeloSixどーよ
1600gあるけどガチガチだから多分登りもイケる
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 17:09:18.38 ID:gDSf00KZ.net
- だから中華スレに帰れよ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 17:13:03.99 ID:B1GugfIh.net
- 中華の話題は禁止ってルールなん？そもそもスレ人口少ないのに分ける意味がわからんけど
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 17:30:23.05 ID:xIbsAh4r.net
- ホビーライダーは軽さや空力より見た目で選べって爺ちゃんが言ってた
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 17:44:56.28 ID:PS3Ujlxc.net
- made in chinaも禁止？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 17:52:09.15 ID:MFPFvQIE.net
- それやったら何も話せなくなりそ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:24:35.13 ID:IvimNfWK.net
- リムハイトなんて飾りです
なんて思ってた時期が私にもありました
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:33:05.99 ID:h0nS+gx6.net
- そして今、また飾りだと思っています
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:52:51.41 ID:Uu4r+BE8.net
- 20km/hで十分な空力が効くから
上りを捨てたほうが総合的に楽になる
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:12:06.96 ID:LADRzPC9.net
- それよく言うやついるけど体感できる効果はないよ
そもそもホイールのハイト差は風洞実験でも時速40kmで40km走り続けて数秒レベルの話
その時速20キロで効果あるってのはその辺りから効き始めるかな？くらい
その速度じゃ長距離走っても秒差すらつかない
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:27:48.08 ID:Uu4r+BE8.net
- >>600
データでそう出てるからね
軽量化の効果がそれ以下でしかないということ
https://www.swissside.com/blogs/news/aero-vs-weight?locale=en
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:38:37.52 ID:LADRzPC9.net
- >>601
それってホイールの10mmのリムハイトがどうこうって話じゃない
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:43:41.25 ID:ufniBbus.net
- 重量も空力も横風もフロントで10mm20g違う程度じゃ何も変わらんので見た目でいいよ
違うメーカーや違うグレードの組み合わせならともかく
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:45:42.50 ID:LADRzPC9.net
- これとか読みやすいだろ
サーヴェロの実験を引用したやつ
http://morimotty.com/aerodynamic-30kmh-vs-40kmh/
ヘルメット、ホイール、フレーム
を標準とエアロで比較してこんなもん
速度は20kmでホイールだけ10mm変わる程度だとほぼ差は出ないだろうよ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:48:43.64 ID:LADRzPC9.net
- 重量やエアロより横風気になるならリムハイト下げるべきだとは思うけどね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:56:57.95 ID:9CSYqxeO.net
- どの程度の横風を想定するかだけど50mmで前に進めない、ハンドル持って行かれて危ない状態なら40mmにしても変わらないと思うw
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:58:45.26 ID:jYmB6P3X.net
- >>604
重量の効果がそれ以下ということ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:59:47.34 ID:7mtR5YPY.net
- >>590
＞理想の一本みたいなのはなかった
そりゃ1本で全部賄うの無理だから色んなハイトが出てる訳で…
個人的には40mmくらいのが汎用性は高いと思うが特化型にはやっぱり及ばんし
ところでSPEED25と40、WTO33と45、ボーラ35と50であってる？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:02:41.90 ID:nbUSuuXi.net
- >>601
それホイール会社のPR。恣意的すぎて誰も信用してない。
空力劣るライトウェイトとしか比較してない。ホイールは軽くてエアロなものはたくさんあるのに比較対象に入れてない
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:06:38.32 ID:gn0T5AdP.net
- 平地セグメント区間で40キロや50キロ出すからハイトの影響は気にするなー
ハイトで体感できないと言うが空気抵抗も積み重ねで確実に損失ワットとして速度に影響するから体感出来ないを積み重ねたら体感できるくらい影響するよ。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:09:15.82 ID:jYmB6P3X.net
- 重量とパワーの関係
コースは富士ヒルと仮定
Drive40Dと50Dの重量差0.04kgをスタートからゴールまでの標高差1255mを持ち上げるのに必要なエネルギー
E=mgh=0.04 x 9.8 x 1255 =492[J]
シルバーのタイムで登る場合
492[J]/4500[s]=0.11[W]
ゴールドのタイムの場合
492/3900=0.13[W]
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:09:29.27 ID:JBfKg6wG.net
- デュラC36が万能よ。見た目ならばハイトもう少し有る方が良いんだけどね
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:14:25.42 ID:t/4fUwn9.net
- 前後36mm くらいが万能でしょうね
グランツール出るプロも山岳コースはそれくらいの組み合わせの選手ばっかりだしね。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:22:14.44 ID:j2AbZkCL.net
- アシストもみんな36なんてこたーなかったと思うが、それに彼らは集団でつねに走っていてエースが山の勝負所だけ本気出す戦い方やからね
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:29:16.35 ID:7mtR5YPY.net
- グランツールもデュラC36やC50でもチューブラーじゃなくてチューブレスの方だったのが
結構意外と言えば意外だったな
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:32:56.89 ID:PS3Ujlxc.net
- 見た目は40と50でだいぶ感じ変わるんだよなあ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:33:44.31 ID:jYmB6P3X.net
- >>615
それだけ軽量化の効果が小さいということ
転がり抵抗の大きいTUは軽くても遅くなる
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:46:08.72 ID:7mtR5YPY.net
- ハッチンソンのフュージョン2からチューブレス使い続けてた身としては感慨深いものがあるな
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:19:02.86 ID:xIbsAh4r.net
- 安い頃にデュラを買った奴だけが勝ち組
他はどんなホイールでも負け組
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:26:11.11 ID:3w7FxEF9.net
- >>619
リム幅28mmは時代遅れ
来年はメルカリ行き
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:28:34.30 ID:T3eXqSph.net
- アルテグラ36は？
ドライブ40と迷う
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:41:23.89 ID:3w7FxEF9.net
- この先も25cタイヤしか履かねえ！というなら見た目や値段で好きな方を
流行の28cタイヤも視野にいれるならどちらも却下。外幅30mm以上のホイールを
ここ数年105%ルールを上回る理論や空力に優れたホイールは皆無
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:49:16.00 ID:bO2j0Jyl.net
- >>608
良くわかったな
散々金使ったおかげでホイールで何がどう変わるのか体で理解したよ
ハイペロンはまだ買ってないが何となく検討はつく
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:58:04.89 ID:h0nS+gx6.net
- >>623
ハイペロン検討中なのか
買ったらレポよろ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 22:50:15.01 ID:7mtR5YPY.net
- >>623
自分で試す場合の考えとハイトで何となく
25と33は珍しいしそっから連想すればそうなる
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 23:48:59.89 ID:gn0T5AdP.net
- エンデュランス用途のホイールを参考にすればどのような状況でも対応できる万能ホイールってことでしょ。
平地も山も無風も強風も一つのホイールで走り切るためのものなんだし。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/28(火) 00:04:19.83 ID:qvEO4ZAu.net
- sl6とsl7のヘッドキャップはRCS用にマイチェンしてんだな
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 15:18:59.13 ID:xVTc4rSr.net
- リム幅50のディープリムホイールに変えたんだけど風速5mあたりでも横風でかなりふらつくんだな
昨日は10mだったから車道走れず流石に途中で降りた
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 15:24:23.38 ID:zpO3xaDN.net
- リム高な
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 15:47:21.53 ID:askhHuFs.net
- >>628
ホイールは何使ってます？
リム高もそうだけどリム形状もかなり影響あると思う。最近のディスクミドルハイトだと、リム時代のアルミローハイトより振られにくいと思う。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 16:13:24.79 ID:6IDMUEWE.net
- 横風まで考慮して設計してるメーカーと「リム？高くて軽けりゃいいんだろ？」的な設計してるトコとで大分違う筈
逆に無風や真正面からの向かい風だと、横風と比較してリム形状やハイトはそこまで大きく影響しないんだとか
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 16:22:25.75 ID:5SPjr0Nu.net
- GPV気象予報で風裏読んで
ルート選ぶ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 16:29:55.81 ID:0ZYNHKOf.net
- 横幅広いリムの方が横風耐性あるらしいよね
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 16:51:27.86 ID:ivi9Vzmn.net
- ロードレースの平坦は横風で勝負の分け目になりかねないし、トライアスロンは海からの横風浴び続けたりするわけで考えないわけねえじゃん
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 17:17:32.52 ID:ivi9Vzmn.net
- フレームもタイヤもホイールも横幅が広がって空力上がってるのに、なんで横風の話になると風を受け流せずにガッツリ受け止めるアホみたいな話になってしまうんだw
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 18:20:48.92 ID:fhpO+8vZ.net
- リムハイト高ければ横風の影響強いのは今も変わらんよ
受け流す言うても物理的に限界ある
真横の風すら全て流すなんてのはありえん
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 18:22:08.59 ID:t+2HIXiz.net
- 横風の影響は似たようなリム高でもリム形状でかなり違う
昨日は風が強くBora50で出たが走れたものではなくWTO45にスイッチ
こっちは全然大丈夫で技術の進歩を実感した
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 18:26:48.37 ID:wKhzmWAr.net
- 人間の知恵はそんなもんだって、乗り越えられる！
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 19:03:56.39 ID:dM2kvYKh.net
- 平均風速5mは十分風強い、瞬間最大風速は10mや15mになったりする。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 19:08:58.29 ID:/32ufskr.net
- https://www.globalcyclingnetwork.com/tech/features/a-closer-look-at-the-van-rysel-bikes-decathlon-ag2r-la-mondiale-will-ride-in-2024
登りでライトウェイトより速いホイールがワールドツアーに出てくる模様
来年の山岳ステージ楽しみだなあ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 19:23:19.88 ID:lXZQgb1z.net
- >>640
プロは平気でデータ無視した機材選択するよ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 21:17:46.78 ID:askhHuFs.net
- >>634
ライトウェイトは構造上仕方ないとはいえ、今時のU字型じゃなくてV時型だから横風の影響もろに受けて乗りにくかったよ。スポークも極太だったし。あれはエアロ考慮されたホイールだとは思えん。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 05:58:34.12 ID:OsAvE0U7.net
- ワールドツアーで一番使われてるのデュラだしな
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 06:10:27.73 ID:xxBecfpF.net
- >>643
でもユンボはつい最近までシマノ契約時代からこっそりVisionとか他メーカーのホイール使ってたんだよ。
ユンボが今年になってメインコンポをSRAMに変更したのは、ホイールのシマノ縛りを避けたかったからだと海外メディアに報じられてる。通常シマノはメインコンポを提供する代わりに、他のパーツやシューズも契約縛りがあるんだってよ。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 06:22:17.31 ID:XbcVf/HV.net
- >>644
コンポとホイールの契約は別だから普通にROVALが使われてる
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 06:47:47.24 ID:Pz2YhuGq.net
- 突然ROVALｗ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 06:51:52.29 ID:IRkCfZJa.net
- ユンボが使ってるのリザーブじゃないの？
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 07:28:22.48 ID:XbcVf/HV.net
- >>647
reserveもcervelo系だからROVALと同条件
ホイール縛りでshimanoを避けた理由にはならない
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 07:47:53.01 ID:OsAvE0U7.net
- コンポなんて8割くらいシマノだけどホイールは2割くらいだろ
縛りなんてないだろ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 07:51:06.20 ID:it9cEJej.net
- ちょっと古いけど
シマノ自身がPR記事で表を分ける程度には別の契約だね
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/330167
https://i.imgur.com/QIMEBYi.png
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 08:59:40.90 ID:2NMoPWKp.net
- >>644
リム時代にイネオスが堂々とプリンストンとかライトウェイト使ってたのはどう説明する気だ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 09:27:01.00 ID:X3TGUVOe.net
- >>651
あれは自腹で買ったと公言してるだろ
他社からスポンサーを受けるのは禁止、自分で買って使うのならいいよってのがシマノのスタンス
金持ちチームにしか出来んわな
ちなみに今のUAEは逆で、シマノのコンポを自腹で購入して、それ以外のパーツをスポンサーから供給してもらってる
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 10:27:04.72 ID:2NMoPWKp.net
- >>652
んな事はしってる
チームが自腹で買うなら使っても構わないって言うのが
シマノはスペシャみたいに契約で縛ってない証拠なんだけど>>644はそういうのを知らんらしい
そもそもこっそり使うならロゴは消すとかするのがあの世界の掟というか伝統だし
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 11:33:23.02 ID:VxY27/q4.net
- デュラが評判いいならアルテもいいよね
クリスマスセールでアルテ買うかな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 11:35:06.41 ID:XbcVf/HV.net
- >>652
がっつりROVALからスポンサー供給受けてるんだが
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 12:02:58.49 ID:pi/VVAOG.net
- コピペ。アルテも遅いならデュラも同じくらい遅いと思われ
ホイールピンキリ比べてアルテがぶっちぎりで遅かった動画
https://youtu.be/K2rjn_4ov60?si=IAVhTbuWXsW4Trk2
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 12:06:52.86 ID:AsWH6136.net
- アルテはハブも違うしデュラとは別もん
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 12:23:34.08 ID:VxY27/q4.net
- おいおい
ならば、アルテグラを絶賛レビューしているユーチューバーは何なんだ？
プロも、自らインフルエンサーを名乗ってるのも絶賛していたぞ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 13:29:11.47 ID:AsWH6136.net
- 価格の割にはって事だろ
あとアルテのレビュー挙がってた頃と今は値段が上がってる
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 13:44:42.17 ID:X3TGUVOe.net
- アルテ絶賛してた奴なんてそんなにいたか？
ルンとかスーパーチームならいっぱい居たが
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 13:56:32.13 ID:SAY+T3Ol.net
- アルテは出始めの価格ならオススメだけど、今じゃ絶賛なんて出来ない。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 14:15:23.73 ID:AsWH6136.net
- 中華はただの案件だからもっと信用は出来ないなw
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 15:12:14.35 ID:NVHW3FaK.net
- 92系ホイールも当初の23万からいま29万に大幅値上げしたからな。おまけにテストしても特別速くない
https://www.cyclingnews.com/features/wind-tunnel-tested-which-road-wheels-are-the-fastest/
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 16:23:34.33 ID:MVv7DjXF.net
- 大手の筈なのにこういう比較検証でいつもハブられるボントレガー
つか記事にも書いてあるけど、優劣はあるものの差は僅差で、ブランドや好みで選んでも問題ない範囲だわ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 16:35:08.48 ID:FbX56EEL.net
- ホイールで気分が乗っていれば速度に影響するんで、性能が似たくらいならカッコよくて好きなブランドのホイールを履けば嫌いなメーカーのホイール使うより速い場合が多いよ。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 16:45:26.22 ID:+O1EfTHX.net
- さすがにリム高50mmで外幅28mmとか25c専用ホイールだろｗ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 17:12:10.89 ID:ksoikzoS.net
- いやあ28cに最適化されてないってだけじゃん わっちにはわからんが実業団レベルだと違いわかるもんなん
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 17:21:48.49 ID:Pz2YhuGq.net
- わかるわけ無いだろｗ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 18:27:36.55 ID:Go5eZfN/.net
- 105%がどうこう言ってる人はその辺のデータくらい持ってるのか?
リム幅28mmに25Cタイヤと28Cタイヤでの差異はどんなもんなんだろ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 18:44:34.92 ID:MVv7DjXF.net
- タイヤがホイールより太いのは論外だろうけど、100％～105％は大差無い気がするわ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 18:47:47.73 ID:hCmjqi+y.net
- え？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 19:41:18.12 ID:XbcVf/HV.net
- >>670
>>446
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 21:20:35.93 ID:lJB+HFd0.net
- >>446
右側は105%ルール採用したものじゃないのか？外幅30mmにみえるけど
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 21:26:06.20 ID:qcwIh/94.net
- タイヤがリムより幅広の方がいいのだよ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 21:41:03.04 ID:FbX56EEL.net
- 肝心のリム側とタイヤ側の流末がないから空力良いかわからないよ、タイヤ側の流末はタイヤで丸いから気流が乱れるはずなんでリム形状でどこまで空気を綺麗に流してるかだよな。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 00:55:23.97 ID:AfSO9dQr.net
- つまりPRO ONE AER以外のタイヤは全て糞
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 07:03:12.27 ID:L8ElV+0n.net
- CADEXのエアロタイヤもホイールありきの設計
単体でも機能するけど50 ULTRAと組み合わせると尚良いって売り方
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 08:43:12.80 ID:z9EvbFi2.net
- メーカーの謳い文句まんま信用するのもな
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 09:08:50.29 ID:56z8V0Is.net
- ちょっと前まで15cリムに実質25cのぶっといGP4000履いて皆んな満足してたのにどうして🥺
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 09:33:16.09 ID:NsR3hh56.net
- みんな素人だからだよｗ
空力の事なんて本当に理解してる一般人なんてほぼいない
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 09:39:45.37 ID:J+q49wsz.net
- 同じタイヤでもフックドフックレス、チューブドチューブレス、走行距離、空気圧で実測値変わるんだからタイヤ幅による空力なんて気にするだけ無駄
こだわるなら走る前にタイヤ幅をノギスで測らんとなw
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 10:24:48.44 ID:tEnfJi1+.net
- 数年前からロバール履いてるけどフロント外幅35mmくらい。いまだに外幅28mmとか乗り心地劣るし流行遅れ
気にしないやつはこのスレ見る必要ないから
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 10:37:56.30 ID:3xavMF3Y.net
- 太タイヤ履いてるヤツってやたら乗り心地とか流行をアピールしてくるけど、ロードに乗り心地や流行は求めてないからあんまり響かないんだよな
逆にそれくらいしかメリット無いのかな？って勘ぐっちゃう
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 10:39:58.83 ID:BomF0m4E.net
- ＞ロードに乗り心地や流行は求めてない
ローラー専はお帰り下さい
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 10:47:02.00 ID:zh9egBD7.net
- なぜ流行してるのか？ファッションじゃないんだから理由があるんだけどな
そして流行前提でホイールもフレームも設計されてるから、新しいバイクに細いタイヤ履かせると悲惨な事になる
古いの乗り続けてる人には関係ない話
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 10:57:51.61 ID:YmdaCA9u.net
- ちな預言者だが
これからは32c~34cがトッププロレーサーのタイヤ標準になる
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 11:01:49.63 ID:olSlVvmQ.net
- 32Cでゆったりライド前提ならレーシング3より5の方がいいですか？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 11:09:37.14 ID:YmdaCA9u.net
- >>687
俺は1本目のホイールレー5DB買って
32c GP5000つけてた。レー5の方がレー3よりも確か軽かった記憶
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 11:12:42.97 ID:7x/kc5aY.net
- >>687
その前提なら完成車付属のホイールから変える意味が無い
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 11:18:19.94 ID:zh9egBD7.net
- ディスクでアルミのホイールをちょこちょこ乗り換えるなんてマジで意味ないからな
最初からカーボン買うか、完成車のまま乗るか二択だわ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 11:35:31.15 ID:/OZcp8RB.net
- ディスクブレーキ車 cosmic
サブのリムブレーキ車 zonda
完璧な組み合わせ
リムの制限から解放されたディスクブレーキ車
せっかくだからカーボンホイールにしたいよね
ただ、カーボンホイールに手頃な価格のがない
中華エリートホイールのドライブさえ15万オーバー
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 11:36:23.73 ID:YmdaCA9u.net
- 完成車のホイールてスポーク本数多くて
リムが重めだから、ゆっくり走るには乗り心地よくて適してるかもね。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 11:50:23.37 ID:NsR3hh56.net
- 流行追いかけても来年には型遅れとか時代遅れになるし毎年買い換えられる富豪でも無い限り流行に囚われるのは不毛。UCI準拠のレースにでも出ない限り素人のホビーユーザーのトレーニングには中華カーボン含めて視野にいれた方が賢い。ドヤりたい奴は常に最新を追いかけて散財しとけばいい。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 12:38:01.28 ID:IJ8ffvrS.net
- ホビーユーザーでトレーニングというのがまずよく分からんが、トレーニングなら鉄下駄でも履いてりゃ良くね？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 12:43:35.27 ID:yuHC6Acz.net
- >>691
エリートホイールでもEDGEならステンスポークで8〜9万円台やで
鉄ベアリングのハブ選ぶとスターラチェット36Tになる
アリエクで買うしかないのが欠点
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 13:00:10.84 ID:H+NyVsC6.net
- >>694
富士ヒルで目標タイムクリアするためにローラーまわしてる人たちは一体何をやってると言うんだ
むしろそういう認識でしかない君が鉄下駄で十分なのでは🤔
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 13:03:17.91 ID:z9EvbFi2.net
- シマノの値上げ、105以上のコンポは関係ないみたいだけどホイールはまた15%くらい値上げみたいだな
シマノのホイール選ぶメリットはもう何もないね
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 14:14:31.71 ID:NsR3hh56.net
- >>694
ひょっとして強い負荷かけるだけがトレーニングって思ってるとか？レースには出ずフィトネスのトレーニングとしてロードバイク使うのは純然たるホビーユーザーでしょ
ホビーユーザー＝ゆるポタぐらいの認識なのかな？
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 14:16:37.54 ID:QAATS6wr.net
- >>697
いつから？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 14:17:49.71 ID:z9EvbFi2.net
- >>699
年明け早々
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 14:20:45.83 ID:59Wja6xV.net
- >>700
ありがとう
アルテグラ買うならクリスマスセールがラストチャンスだな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 14:29:25.44 ID:fHooy8mz.net
- アルテホイールは発売当初15.7万→19.7万に大幅値上げして話題にもならなくなった。
動画では一番遅いホイールとして紹介されているし無知なおじいちゃんが買うシーンが浮かぶ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 14:31:48.35 ID:59Wja6xV.net
- >>702
シマノ従来ハブの最高峰
メンテも容易
デザインも渋い
他社の同価格帯と比べて軽い
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 14:32:37.45 ID:59Wja6xV.net
- クリスマスセールで15万切ったら買いかと
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 14:56:03.99 ID:b3jH6BnJ.net
- シマノもカンパも値上げだよ、何が値上げするか知らないが5〜15%みたい
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 15:10:00.60 ID:z9EvbFi2.net
- >>705
カンパはほぼ全て対象
シマノは主要コンポ以外対象
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 15:29:32.89 ID:kPBoLz4f.net
- お前らってどれくらいの頻度でホイール買うの？
てかいくつホイール持ってるの？
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 15:29:56.15 ID:vNRSzHzl.net
- >>703
しつこいけど売れないショップの人？
遅いと証明されてるが
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 15:41:04.24 ID:OdlJbc6+.net
- >>703
シマノ従来ハブの最高峰→他社と変わらない、特徴もない
メンテも容易→お前もってるのか？
デザインも渋い→中華以下
他社の同価格帯と比べて軽い→？ユーチューバーが紹介してる中華より重くて高い
ゴミ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 15:59:15.20 ID:z9EvbFi2.net
- スタラチェ式ならメンテは工具なしで引っこ抜いて終わりだけどアルテは違うぞ
デュラと勘違いしてないか？
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 16:09:05.39 ID:8IoJK9Go.net
- シマノのホイールてノーメンを売りにしてるけど、ハブのグリスアップとか定期的にしておいた方がいいと思うんだよな。グリスドロドロなってると思うよ。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 16:49:56.08 ID:KNovfYWL.net
- シマノホイールのメリットは値段と補修部品の入手性だったから、値上げされると魅力が相当減るな
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 16:53:26.99 ID:zh9egBD7.net
- ワイのマビック
6月にシャフト交換になってまだ帰ってこない
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 17:21:25.41 ID:kZC7iwe/.net
- ID360ハブ用の新しいシールキットって効いてるんかね
DT本家のスタラチェハブはあんなに水に弱くないんだけどなあ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 19:28:01.47 ID:hGO0KG6l.net
- >>687
ロープロリムならALPINEのDISCもお勧め。
>>686
ラジアルタイヤで扁平率とか言われだすとそうなるだろうな。
ただそれと同時にホイールサイズが650Bとかになるんじゃないかな？
今の状況では28c超えると現状タイヤ形状では悪い癖も酷いですしね。
特に空気圧も減ってる状況だと余計に。だからリム内幅広げてるのが今だから。
ラジアル扁平タイヤが出るとそれがゴロっと変わるだろうて。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 00:05:13.31 ID:hg6B0MlI.net
- 明日はバイクロアいってくるわ。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 07:07:18.76 ID:Pk6HwR5s.net
- >>709
YouTuberwwww
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 08:54:20.93 ID:eDVJ4l2c.net
- 650B化は自分も賛成だわ。
同じ銘柄のリムでも1割〜2割リム重量下がってタイヤ重量も下がる。
リム径小さくなる分だけホイール剛性も上がるし、
そうなれば24H全盛のDISC用ホイールでフロント20H付近も狙いやすくなってエアロ向上にもなるだろうし。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 09:06:18.93 ID:OWKRYGYB.net
- グラベルの流行と同時に650Bは一時期ちょっと盛り上がったけど今となっては700cばっかになった時点でお察しよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 09:12:41.32 ID:VgFuq+KI.net
- >>718
小径化による転がり抵抗悪化がどうしようもないからあり得ない
現状でもRAPIDEが18Hで出しててなんの問題も無い
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 09:19:24.42 ID:tzbzwL0v.net
- グラベルロードに650も買ってみたが遅い、走破性劣る、タイヤ重い。
ロード用としても170cm以下のチビくらいしかニーズないと思う
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 09:33:00.72 ID:kV2TyywY.net
- カーボンリムよりもゴムタイヤの方が重いもんな
リムを小径にしてその分タイヤで外径を増やすメリットなんてないと思うわ
幅だけ広くて高さが低いタイヤが必要だな
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 10:00:57.27 ID:22dBdSLP.net
- MTBでさえ前後650Bは流行らずマレットに収束したからなあ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 10:04:46.57 ID:yk87+Rt0.net
- 650bと700c比べたら700cの方が速い、MTBが26インチから29インチになったようなもんだよな。グラベルロードも転がり抵抗考えたら650bより大きい径の方が速くて乗りやすい。背の低い人向けの規格だよ。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 10:19:16.20 ID:yTDjzvNl.net
- その辺の素人おじさんが言う通りのメリットだらけならもっと流行ってるからなw
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 12:47:17.78 ID:5lxGoy53.net
- というかMTBでは26HEの次に出たのは29ERで次に650Bだからな。
そもそも最初期のMTBが26HEではなく650Bで始まった論は抜きにして。
(最初期の650Bは全滅してるので）
今は29ERが盛り返してるけど650Bの方が勢力上だろう。
1Lやソーラーなどのエコカーレースでは昔の大径+細いタイヤではなく小径化して太いタイヤが良いのは実証済み。
(行き過ぎて現在は基準化されたけど）
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 13:16:20.68 ID:tzbzwL0v.net
- >>726
スレタイ読めよ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 13:27:05.77 ID:jnGFArg4.net
- >>726
29erより650Bのほうが勢力上とか違う世界に生きてるんだな
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 15:14:11.03 ID:zqTmwtYZ.net
- ロードしか知らないのに自転車に詳しいつもりの周回遅れ650Bおじさん🥺
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/04(月) 22:08:05.82 ID:Iu6aUVyS.net
- 新しいフルクラムウインドにちょっと興味あるんだけど、ベアリングがシールドベアリング、アジャスタブルってあるんだけどアジャスタブルってなんぞ？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 00:10:18.90 ID:jd8/Y2aM.net
- 俺はスーパー初心者なんだが、一番速くなるホイールを教えてくれ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 03:33:39.43 ID:IuxEWgY7.net
- 353NSWってのが速いらしいぞ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 04:33:05.16 ID:M4bJhNXO.net
- >>731
LightweightのオーバーマイヤーEVOシュヴァルツ エディション一択
http://www.eastwood.co.jp/information/2023/06/20230601_2807.html
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 12:52:58.00 ID:l3NfzoaA.net
- 10万前後で買える最強のホイール教えてください
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 12:56:40.03 ID:1GHiiqKw.net
- アリエクで売ってる中華ブランドのカーボン
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 13:11:04.89 ID:YshmkDe2.net
- >>734
WH-RS700
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 13:48:43.86 ID:KwINJGP6.net
- だから中華の布教をしたいなら中華スレ逝けよ、低脳
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 13:51:59.46 ID:WX96BIPT.net
- >>734
6万円しないprimeのアタッカー
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 14:32:30.89 ID:IuxEWgY7.net
- タイムマシンで2、3年くらい遡って303Sポチる
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 16:00:36.35 ID:0w5nzetk.net
- wiggle倒産したけどprimeってどうなるんだろw
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 17:12:12.43 ID:oU7ApxXF.net
- >>737
made in chinaはここでいいですか？
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 17:13:20.70 ID:kiI10ZwP.net
- Primeの代わりはHuntで良いか？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 17:18:17.53 ID:dK8dfD4C.net
- Hunt高いやん
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 17:55:46.00 ID:9XZbv2GN.net
- Primeのカーボンホイール使ってるけど、組み立て精度も含めてモノ自体はいいと思う。潰れたらハブの入手どうするかやな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 17:57:43.65 ID:vULy3yJK.net
- またシマノ値上げかよ
市場的にもう値下げの時代だろ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 22:43:28.69 ID:dOpuUJrT.net
- 値上がり前にプロも大絶賛のデュラホイール買ってくる
お前らも急げよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 22:58:38.43 ID:dK8dfD4C.net
- お、おう…
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 00:38:34.13 ID:VQ8xA9Z0.net
- もう中古で9万円でアルテグラホイール買ったわ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 04:33:36.13 ID:stMF2OxD.net
- >>748
それ安いな
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 07:10:43.92 ID:FHNMU2og.net
- 303sってわざわざ金出して買うホイールか？
ARとかで使い潰すには気兼ねなく使えるホイールだと思うけどロードで選ぶホイールじゃないな
CADEXやROVAL辺りの人気のあるホイールを２年周期で買い替えるのが一番安い気がする
売却時の差額も大した事ないしレンタル代だと思えば十分元は取れた気分にはなるぞ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 08:24:41.75 ID:oDCL/WuN.net
- 世の中の皆んなそう思ってないから303sやアルテみたいなお安いカーボンホイールが当時人気だったんやで
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 08:49:31.63 ID:Iv8dl04W.net
- 303sは出た当時海外通販で12万くらい
デュラも出た当時は定価23万くらい
どちらもいま大幅値上げして買う価値ない
シマノはまた値上げか？割高ホイールなんてすでに買うやつおらんのに笑える
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 09:43:43.74 ID:/Uf2uHf/.net
- 完成車の鉄下駄から買い換えるならって選択肢だからな
303sや安かった頃のアルテは
9割の人はそれで満足するやろ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 09:54:32.26 ID:2ZCZm0sG.net
- だからアルテグラはクリスマスセールがチャンスなんや！
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 10:00:02.64 ID:dRHrnPVs.net
- アルテも当時から値上げしていまの値段で買うやつおらん
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 10:18:18.86 ID:lzq6GWsG.net
- >>750
もってもないやつが妄想して何がいいたいんだ？金ないのか？早く買ってこい
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 10:39:36.57 ID:uwJd3CHH.net
- ホログラムR45を新品9万で買った、鉄下駄からの乗り換えはこれ位で良いわ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 10:39:50.85 ID:uwJd3CHH.net
- ホログラムR45を新品9万で買った、鉄下駄からの乗り換えはこれ位で良いわ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 10:58:06.22 ID:17wPo0ME.net
- 鉄下駄の定義って人によるよなって思った
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 11:06:57.71 ID:/Uf2uHf/.net
- 完成車についてくるアルミホイールは全部鉄下駄でいいだろ
レーゼロディスクだとかついてくる完成車は流石にないよな？
最初からカーボンホイールがついてくるようなのを鉄下駄と言う奴はいないと思う
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 11:08:10.27 ID:VDiwBnnP.net
- p&p aquilon硬いってどっかで見たけどそんなにガチガチなの？
鉄下駄からの買い替えで考えてるけど硬すぎるのは合わないんだよなあ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 13:39:35.06 ID:7xIsqgQS.net
- アルミでも2000gくらいの本格的な鉄下駄が付いてる完成車と、
1700gくらいの「あ、僕鉄下駄じゃないんで」みたいな顔した鉄下駄が付いてる完成車に分かれるな
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/08(金) 13:49:17.37 ID:ZyHF5RAr.net
- ディスクブレーキで1700gならまあ重いんだけど
乗った感じはリムブレーキの鉄下駄ほど酷くない
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/09(土) 01:22:27.15 ID:zYE48jio.net
- ZIPP303FCがガイツーで15万だったのを逃したが最後だったわ
デュラホイールも店舗で16万で売ってたな
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/09(土) 01:26:43.12 ID:FYqqNgTV.net
- >>752
今となっちゃ相対的にGIANTが激安になってるんだよな
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/09(土) 09:22:52.39 ID:CrJJFTHo.net
- カーボンスポークデビューするとしたらやっぱりカデックスなんかな
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/09(土) 09:24:33.37 ID:8ZlepU1p.net
- >>766
定価販売がネックだけど破損とかの対応含めたら一番無難だと思う
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 00:18:49.48 ID:vR3LaWVA.net
- th50dめっちゃ欲しい
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 12:41:50.54 ID:HNC2cAet.net
- 中華スレ逝けよ、文盲
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:37:10.38 ID:JxCbgCOS.net
- そういやなんでわざわざ分けてんだろ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:38:51.99 ID:jZwmG6X5.net
- ブランド料払う馬鹿vs信頼性ゼロの中華を買う馬鹿
とか言う不毛な争いが始まるからだよ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:44:59.65 ID:JxCbgCOS.net
- 中華の信頼性ガーとか言うのって知識のアップデートが10年以上前で止まってる爺さんくらいだろw
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:46:13.19 ID:jZwmG6X5.net
- ほら始まったよ
そう思ってるなら中華スレに行きなさいと言う話
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:46:53.16 ID:9/iBQE8T.net
- ハイパーとか中国ブランドはここでもいいと思う。毛嫌いしてすぐ排除コメント書くのはいつもの人くらいだから無視して好きに書けばいいよ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:51:24.99 ID:jZwmG6X5.net
- ブランド料が上乗せされてる中華
とか言うものが新たに出て来たからな
俺の中ではプロレースで使われたか使われてないかが線引きだが、そんな主観を押し付けあうのは不毛
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 14:16:52.99 ID:hyOMjv40.net
- プロの世界で使われていると同等の品質かつ製品プロモーションのコスト上乗せが極小かつ品質管理が同等のものが中華ブランド品と言えるでしょ
それなりのクラッシュリプレイスメント保証ついた中華ブランドがあればそれでいいんだけどな
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 15:24:48.12 ID:3J7SEbMu.net
- >>775
EleteWheelsはチームに供給しているよ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 16:30:36.48 ID:qBnV6JEJ.net
- カップアンドコーンがいい
エリートのドライブかアルテグラ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 17:22:29.74 ID:zN7pJA5F.net
- 色んな選択肢の中から選びたくてこのスレ覗いてるのに中華は中華スレ行けとかいちいち面倒臭いんだよ。そのくせメイド・イン・チャイナはスルーとかなんだそれって感じ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 17:31:18.09 ID:HNC2cAet.net
- 中華ブランドが中華生産委託品と同程度以上の検品体制敷いていると思うの？
そんなに中華が好きなら中華スレ逝けよ
そもそも中華製品とマトモな大手製品で悩む奴なんていねーし本中華ブランドでも恥ずかしくないと思い込みたい奴しかここで中華認めないのはおかしいって連呼してないわ
eliteでもcunでもスパチでも中華スレ逝けば追い出されないんだから中華スレでマウント取ってこいよwww
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 17:36:37.21 ID:3MgWUM7t.net
- >>780
発狂ガイジ。嫌ならここみるな
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 17:57:02.60 ID:wwcpkg4R.net
- カンパマビックは時代遅れ言うしシマノも高くなって価値無いいうしZIPPENVEは高いしフックレスだしで文句言うし中華はスレ違いだしもはや大手フレームメーカー系列の信者しか残らないんでは
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 18:08:23.31 ID:zN7pJA5F.net
- >>780
色んな選択肢から選びたいだけなんですよ。中華が恥ずかしいってそれドヤりたいだけなのでは？マウント取る？何と戦ってんの？ｗ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 18:17:52.16 ID:FVnyWQBo.net
- 今どきの太い幅のホイールにしたいと思っても大手ホイールメーカーは保守的だしENVEやZIPPやカデックスは高い。で中華ブランドに行き着くのは自然
否定はヘイトだよ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 18:37:20.38 ID:qsLov5sr.net
- UCI認証通ってれば中華でも気にしない
UCI認証すら通せない程度のブランドは危なくて使えない
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 18:56:52.53 ID:oCGDTBLL.net
- >>784
わざわざ分けるのはヘイトってのはその通りだろうな
こんな時代錯誤なこと言ってるのは変な価値観持った爺さんくらいだろうし
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 19:08:54.24 ID:CSfUm9h0.net
- >>785
認証通ってないのに手出す人間はいないだろ
それさえ通ってれば重視するのは価格と重量、次にロゴのデザインとかハブ何使われてるかってくらいかな
正直メーカーはどこでもいい。明確な欠点あるなら買う前のエゴサでまず引っかかるだろうし
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 19:12:26.70 ID:2foqDaKF.net
- >>787
RAPIDEみたいに中華が真似できない仕様が普通にあるからね
開発能力は有名ブランドが桁違い
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 19:13:18.66 ID:mnAxzLP0.net
- 何でもかんでもヘイトって言えば良いんじゃないんだよ！
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 19:17:25.23 ID:UDnd0EbK.net
- >>788
それあなたの感想ですよね。エビデンスとかあります？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 19:25:17.02 ID:HaJ+KEUj.net
- DTスイスが出した内幅20ミリと22ミリでハイト30ミリのアルミリムが以後の完成車鉄下駄のスタンダードになるのかな
油圧ディスク化で重たくなった一方でエアロが重視されるようになった昨今のトレンドに乗ってるとはおもう
一方でマビックフルクラムはアルミの上位グレードもう出したくなさそうな雰囲気なくはないな
知らんけど
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 20:07:06.79 ID:QDVgqntL.net
- p＆p のaquilon辺りおすすめだけどね
スターラチェットの38mmmカーボンホイールが十数万で買えるし。保守部品の長期的な確保はあまり期待出来なさそうだけどね…
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 20:11:11.40 ID:QDVgqntL.net
- ↑
小生は持ってるわけではないけど
スポークとかハブとか結構コストカットはしてるのかも
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 20:41:53.82 ID:blUPvVy9.net
- YouTuberしか使ってないようなホイールをよく使う気になるねw
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 08:29:50.31 ID:716JlvVF.net
- 鉄下駄もスピード出てきたら乗り心地良い
スピード出るまでがしんどい
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 15:08:41.07 ID:dv1ffxA7.net
- 乗り心地の大半はタイヤとその空気圧のせいなんじゃないかな？って思う今日この頃
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 15:17:48.00 ID:5uSsG1vR.net
- 何を今さらwww
誰も乗り心地でホイールなんて選ばんだろ
ホイール自体の反応の速さや剛性感で選ぶだろ、普通は
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 15:22:54.09 ID:6/e/mlh0.net
- カンパホイールも値上がりでゾンダdbが税込12.1万だしシャマルカーボンが28.7万、wtoも44.6万だもんな。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 15:26:40.74 ID:3cIgCCMo.net
- ゾンダのくせに生意気な
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 17:03:50.95 ID:iViDselM.net
- wtoなんてドヤりたい以外に用途あんの？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 18:07:34.83 ID:oIkUdZ5H.net
- 平均で1.2割値上がりとかっていっても高いホイールの値上がりがヤバいよな。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 20:08:30.70 ID:7s2a3OwV.net
- CERALIGHTはどう？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 22:15:45.26 ID:7iCltCDx.net
- >>802
銅ではないだろう😡😡😡
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 11:05:50.62 ID:RDQI5eLs.net
- 今使ってる303fcの寿命来たら次何にしようか悩む
huntが今の値段しばらく維持してくれたらいいな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 16:53:10.78 ID:eQh4BHCq.net
- ロードのディスクブレーキで寿命なんていつくるんだろ。良いリムさえあればハブやスポーク組み替えてずっと使えそう
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 17:01:12.18 ID:TXPBWgAh.net
- リム打ち座屈とか落車でぶっ壊すとかないかぎりは使えるしな
ONYXのハブクッソ高いけど組んでみたいな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 17:26:35.25 ID:xVZvEUB7.net
- >>804
通常使用での破損なら永久保証じゃなかったっけ？
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 17:33:12.55 ID:ikoAPjO6.net
- >>807
永久保証ってディスコンになったら同程度の製品と交換だったりになるのかな
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 23:48:26.52 ID:5vT3HGwB.net
- >>808
その前に会社がなくなる
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 00:09:53.96 ID:L2SWZkec.net
- >>808
その前に人類が滅びる！
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 00:45:35.26 ID:7E3xNC0R.net
- Wiggle＆CRCが日本市場撤退したので
Primeホイール買えなくなりました！
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 07:19:28.31 ID:ZtsWLMqH.net
- 話は聞かせてもらった！
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 08:22:39.16 ID:Z070oQ25.net
- 自転車業界は絶滅する！
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 09:47:41.56 ID:mw5MPkkO.net
- オオカミですか
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 10:03:21.36 ID:Xdl7uo3q.net
- >>811
マジ？エンド幅135mmのディスクホイールprime一択だったのに(´；ω；｀)
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 10:17:35.22 ID:exVqNQDt.net
- >>815
DRIVE50Dも135mmQR対応だよ！
つーか、今はまだディスクブレーキ用ホイールは135mmエンド用アダプタ付属が多いと思うけど？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 13:50:36.25 ID:QAtIFDj7.net
- >>815
dtハブホイールは全部対応
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 21:15:05.43 ID:SdRQ/pp1.net
- 令和3年に買ったホイールが今は7万高くなっているって驚くわ。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 21:43:12.10 ID:k3BQc9uz.net
- 中古で売ってる完成車取り外し系の格安鉄下駄たちの中でオススメある？
やっぱDT系のが良い？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 21:48:14.76 ID:7E3xNC0R.net
- なんで中古で鉄下駄買いたいの？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 21:52:38.10 ID:owfxnNcZ.net
- 金無い以外ある？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 21:59:46.55 ID:FTkPkgiv.net
- 予算に制限があるならまずは予算言うのが人に聞く姿勢ってもんでは？ 要領悪すぎない？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 22:48:30.47 ID:7E3xNC0R.net
- 誰かDBホイール購入相談のテンプレ作ったらどうかな？
・予算枠
・用途 （レース、ロングライド、グラベル、通勤通学etc）
また可能ならば
・(取り付け予定のバイク車種/モデル)
・(取り付け予定のタイヤ種類)
これくらい書いてあれば、詳しい人が
速攻で最適なリプしてくれると思います。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 23:09:58.53 ID:Oa5lBZsQ.net
- ・予算枠
35万
・用途 （レース、ロングライド、グラベル、通勤通学etc）
レース
・(取り付け予定のバイク車種/モデル)
sw tarmac sl7
Cadex 50 ultraもしくはrapide clx2を考えてます。
おすすめ教えてください！
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 23:21:57.80 ID:ZGJtCq8r.net
- >>824
reserveとかどう？
1.5万ほど予算超えるけど
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 23:28:26.98 ID:0VfYfSKI.net
- ツールド沖縄で1位の人はSL8にカデ50ウルトラだぜ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 23:32:59.04 ID:dPMELuS5.net
- CADEX買っとけ
Rapideは下りが速いだけで登りでもがくと横剛性の無さで全然前に進まん
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 23:41:45.49 ID:Quyufvkg.net
- >>823,825
銅ではないだろうwwwwwwww🤣
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 23:59:53.39 ID:Oa5lBZsQ.net
- >>825-828
あざーっす。
cadex値上がりして40台に乗ったのが、、、、
参考にして考えてみます
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 00:49:16.97 ID:egioGcGP.net
- cadex今そんなに高いのか
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 01:15:23.85 ID:F3QVShnG.net
- 銅もくんを召喚しちゃったぁ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 08:06:03.67 ID:pa9kFuYL.net
- >>827
rapide+venge保有してるがお前が扱い下手くそなだけ。何年にわたり多くのプロや強豪アマも使ってる
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 10:29:08.24 ID:Ne+ZBhGl.net
- >>827
全然前に進まないって、それハブが壊れてるんじゃないの？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 10:54:58.03 ID:bKGA/8lx.net
- >>827
力のかけ方が下手くそで前に進むはずの力が撓む方に逃げてるから進まねえんだよ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 10:55:13.75 ID:cPCEMCPu.net
- うまい人は体重をまっすぐ上から下にかけてホイールの縦剛性使って登れるんだよな
そこが世界で戦う超一流とお前らの違い
お前らは機材の使い方が絶望的にへたくそ
同じ機材使っても都合が全く違う
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 11:00:25.04 ID:fFKUTgL/.net
- >>832
下手くそでも進むならそっちのがいいじゃん。上手くないと進まないとか、扱いづらくね？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 11:14:58.83 ID:rHITVeDo.net
- 下手くそが使っても60の力を発揮する
上手い人が使うと100の力を発揮するが、下手くそが使うと40しか発揮しない
まあこういうものもあるやろ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 11:39:58.53 ID:+43Ij549.net
- C24の頃から何も成長していない😰
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 11:45:29.79 ID:+qnWogki.net
- その人の好みとフレームとの相性があるから硬いフレームなら柔らかいホイール、柔らかめのフレームには硬いホイールが定番でしょ？
どんな高性能ホイールでもフレームとの相性でデメリットが大きく出てくる組み合わせはあると思うよ。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 11:46:56.88 ID:9aemMpj3.net
- あえて聞く
下手く向きのハイエンドホイールはどれだ？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 12:02:06.80 ID:6w6giEJ+.net
- 誰が乗っても速いのはARC 1100 DICUTやCADEX 50あたり
下手くそだと過剛性で地獄みるだろうが
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 12:14:02.88 ID:i2Jy9guK.net
- プロはお仕着せでホイール使ってるだけ
プロが使ってるから良いホイールならデュラ買っとけよｗ
Rapideからアップデート出来ない貧乏人が連投してて草
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 13:19:57.88 ID:CEbfwJYd.net
- Rapideていうかrovalは3割引の時に買うだけのもの
セールの時にそれなりに買われるからそれなりの市場シェア保ってきたんだよな
それだけだ
3割引きのお得感あったというだけ
性能ならdtカデツクスとかに同意する
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 13:22:29.88 ID:RYsLXp9x.net
- >>840
303FCとか353NSWあたりがいいんじゃないか？
足の当たりが柔らかいから嫌いな人は嫌いだろうけど
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 14:01:31.04 ID:Ne+ZBhGl.net
- >>839
相性は分かるけど、硬いのと柔らかいのの組み合わせって、双方の長所を潰し合ってマイルドになって見えるだけじゃない？
一般的に剛性が高い方が高価で高性能なんだから、それなら最初から無理せず中程度のフレームとホイールにすりゃいいのにって思うわ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 14:07:24.19 ID:izAs0AcW.net
- 体重と出せる出力にもよる。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 14:14:52.26 ID:CEbfwJYd.net
- エンブのハイエンド・オールロードバイクがチームバイクに採用されたことが注目されてるよね今どきのLAB71の乗り心地の良さとか含めて最高峰のトレンドとしても確実にそっち方向なんだよね
知らんけど
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 14:21:51.58 ID:rHITVeDo.net
- >>845
つーか最悪の組み合わせだよ
柔らかい側に力が集中してロスがさらに増える
釣竿とかみりゃわかるよね
柔らかい部分だけが変形して、硬いところは変形しない
結果として力の伝わり方が歪になる
剛性はある程度統一しないと
釣竿はそれを利用して逆に魚が引っ張る力を減衰させてるわけで、自転車で同じ事をしたらどうなるか？って事よ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 14:23:02.31 ID:3PEoCT5A.net
- 知らねえなら黙って鼻くそ食ってろ
いつまでその何年前かに流行りが終わった寒い言い回し使ってんだよ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 14:36:15.45 ID:fFKUTgL/.net
- rapideCLXより前作のCLX50のがいいよな。なにかと。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 14:43:10.74 ID:F2IIFIhG.net
- 剛性と反応性だけ高い背脂ホイールは好みじゃないな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 14:51:18.83 ID:h8dntlC5.net
- >>847
あれのジオメトリ見た事あるの？
いわゆるARではなく太いタイヤも履ける汎用型のロードフレームだからね
リアバックも410で特段長くないしLab71と同じでハンドル位置がちょい高めなだけ
ENVEは17度ステムもあるから実際のハンドル位置はTarmacなんかと同じような位置に収められる
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 15:28:48.13 ID:Ne+ZBhGl.net
- >>848
それで言うと、自転車も硬いのと柔らかいのの組み合わせで、ペダリングの癖を良い感じに減衰させることはあるかもしれないな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 16:05:21.99 ID:rHITVeDo.net
- トータルバランスで設計して、ハンドルもシートポストもホイールも専用品
ってのが今の流れになってるのはそういう理由もある
下手にカスタマイズしても性能が落ちるだけって言うつまらん時代でもある
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 16:10:21.59 ID:D/I9LUfR.net
- 同じ剛性感でも、リムがガッチリしてるけどスポークテンションが高く無いホイールと、リムが軟い（中華とか）代わりにスポークテンションガチガチのホイールだと、やっぱり違いがわかる物ですか？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 16:26:22.30 ID:h8dntlC5.net
- リムが軟い時点でスポークは張れない
そしてリムがいくら硬くてもスポークが張れてなきゃ剛性感なんて出ない
あとスポークの素材によってもテンションが同じでも乗り味は変わる
複合的に考えたら同じような剛性感のホイールなんて都合良く存在しない
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 17:19:57.32 ID:NIqoD1gR.net
- アルテグラc36はどうですか？
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 17:31:26.63 ID:1FP/QQTW.net
- >>857
銅ではないだろう😆😆😆
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 18:23:23.83 ID:GsKU/BYc.net
- >>857
当初の値段なら良コスパ
今だと値段なり
来年1月からは無し
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 19:51:33.18 ID:BHg9Yv2s.net
- 剛性はフレームもホイールも高い方が良いに決まってるじゃん
もしそれで振動がきついならタイヤと空気圧で調整しろよ
そのあたりはタイヤの方が調整しやすいだろ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 19:59:53.91 ID:TQgDUE21.net
- >>857
ヅラにしとけ
あの羽生は素晴らしいぞ
マチューが23年スプリントで勝ちまくったのは間違いなくあの羽生が貢献してる
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 20:00:08.38 ID:Aq1KYPb/.net
- 43Cを2barでぽよぽよすればいいよ
ガッチガチのフレームとホイールでもマジックカーペットだ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 21:17:54.26 ID:egioGcGP.net
- プロの戦績と絡めて機材を話すのはナンセンスってばっちゃが言ってた
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 22:34:18.54 ID:j6xclG5M.net
- あえてお勧めの鉄下駄ホイールを聞いた理由は
タイヤとスプロケ変えたサブのホイールセットを複数揃えようとしてるからとしてるから
具体的にはグラベル林道に突っ込めるタイヤとワイドレシオのスプロケつけて輪行含めてラフに扱えるホイールとクリテリウム用のを物色中
どちらもカーボンじゃなくてあえてアルミで壊れても壊してもいいくらいのやつできれば内幅23か25ミリのが欲しいがそういうのはクソ重たくなるからやっぱ内幅19とか21ミリのごく普通の鉄下駄ホイール的なやつが現実的な選択肢なんだろうなと考えてる
だから完成車各メーカーの鉄下駄ホイールの良し悪しを知りたい
例えばトレックとかの28本は重いが耐久性は良さそうだけど
なにがしか対案提案あれば聴く
知らんけど
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/15(金) 22:41:36.55 ID:F3QVShnG.net
- 日本で有数なホイールビルダーが
rovalが何故剛性の低いホイールなのか説明しています。一般的にdiscホイールは24本スポークで組んだ方が良いと言っています。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 11:35:44.35 ID:grviIayC.net
- 対案提案あれば聴くってｗ
誰かプレゼンして差し上げろ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 11:41:23.14 ID:HHyyob4Y.net
- 一番安いの買え
これで終わりだろ壊したいなら
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 11:49:37.68 ID:DPPsYlPp.net
- グラベルロードにアセンブルされてる奴そのまま使えばいいんじゃないのか
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 12:01:26.43 ID:ACxQK9gg.net
- グラベルならWTBあたりの内幅23mmくらいのリム使ったホイールが大抵ついてくるからそれ使い続けたらいいよ
グラベルスレへおかえり知らんけど坊や
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 13:20:16.65 ID:BeaqmEpv.net
- >>863
プロの戦績気にしないならもう見た目で好きなの選べよw
9270のC50最高♪
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 15:24:41.62 ID:YqEwnf4K.net
- えっ？
あれが最高とか基準低いなwww
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 16:22:31.53 ID:BsnABv5Z.net
- 街乗りメイン
現状ZONDAで平坦20km/h巡航
次に買うならどれがおすすめ？
予算は20万以下で
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 16:25:53.89 ID:OKuMYR0j.net
- >>872
そもそもホイールを変える意味が無い
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 16:29:38.70 ID:EtIjcPB0.net
- 盗まれないように頑丈で重い鍵に変えるべきだな
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 16:34:12.44 ID:HHyyob4Y.net
- 見た目で選べ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 18:06:04.79 ID:YqEwnf4K.net
- お前ら優しいな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 18:22:26.63 ID:LUzdOZRS.net
- >>872
SHAMAL CARBON
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 18:28:05.73 ID:iZN7uus7.net
- >>872
カンパでゾンダの税込12万の次ならシャマルカーボン税込28.7万円、街乗りならゾンダで十分。
次に買うフレームのグレードに見合うホイールを買う金を貯めていた方がいい。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 00:37:38.33 ID:qTsMg0P8.net
- カーボンがいいんや
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 00:50:23.55 ID:4drbJDaW.net
- GIANTのSLR1 36あたり
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 11:41:27.52 ID:ht+CHpPJ.net
- カーボンっていってもエアビートみたいな本国サイトに無いホイールもあるから、あれって日本のみのホイールだよな？
お国柄や道路事情で求められているホイールは違うのは確かだけど名前だけみたいなものじゃなく本物を使いたいよな。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 12:40:25.59 ID:KPQu8A6R.net
- 20km/hなら性能的にはなんでもいいから見た目が好きなやつを買えばいい
登りで苦労しそうだし軽いのもいいかも
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 15:24:14.76 ID:HAveKdhV.net
- ビートはメーカー完成車付属品では
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 17:14:18.25 ID:vLIq3Vys.net
- 完成車用のやっすいカーボンホイールを極東の衰退国向けに特別に卸してくれてるんだよ。ディスクブレーキ高いつってなかなか移行できないからな😭
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 21:01:06.99 ID:rf7gsCVs.net
- DT Swiss好きなのでコスパ的にCanyonに惹かれる
しかしCanyonが欲しいわけではないのが悩みどころ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 22:32:17.59 ID:IE76DrIu.net
- ホイールだけ買えば良い
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 23:30:59.55 ID:KNPjtHZN.net
- >>886
キミ天才じゃね？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/18(月) 10:11:25.27 ID:w+8w/xwe.net
- ヅラC50の方が安くて高性能だそ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/18(月) 11:19:41.13 ID:2p5QJ2Cz.net
- お金あるならシマノよりもDTの方が良いよ
有名なホイールビルダーのブログ見るけど
DTはハブ、スポーク、ニップルの精度が高いらしいし。シマノが安いのは安い部品を使ってるからだよ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/18(月) 11:29:12.86 ID:hLi/dCnV.net
- マビックは？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/18(月) 11:46:22.79 ID:MnHDp5NU.net
- 650B使ってみたくてDTの安いアルミを買ったことがあるけど
ピンジョイント部分の継ぎ目がリムサイドまでめっちゃ奇麗だったな
エントリーグレードまで仕上げが良いのはさすが専業
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/18(月) 11:56:42.14 ID:2p5QJ2Cz.net
- >>890
今のマビックは会社の体制が変わってから
組み立て精度が落ちてるらしい。
Ｒ－ＳＹＳとかアルミスポーク時代の方がマシらしいよ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/18(月) 11:57:40.94 ID:as/tpz/H.net
- シマノはスポークは安いヤツだが、デュラハブはそれなりに金掛けてる
とはいえ1月値上げ後のシマノホイールは微妙な内容
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