クロスバイクの雑談＆購入 189

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 18:19:52.29 ID:pkAsQpDP.net

ク口スバイクについての雑煮&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

購入相談のテンプレは>>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘液荒らしです。ヌルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談188
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1696347385

2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 18:20:54.76 ID:pkAsQpDP.net

【予算】　　　　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】　（1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　　　　（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】　　　　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　　 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります

3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/05(日) 20:41:26.17 ID:rpIl+eDf.net

この歌を貧乏なおまいらにふたたび贈る…




くやしさと 金無さと ロード欲しさと
いつも感じている ロードが買えない!!

あやまちは 金なくてクロス選んだ
涙がとまらない ロードが欲しいよ!!!!






ﾃﾝｷｭ～(/ω＼*)

4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/06(月) 06:33:22.26 ID:nujLxDQq.net

0656 ツール・ド・名無しさん2023/09/27(水) 09:21:12.65
バカンゼ1が今一番クロスバイクでコスパがいい。380mm(145-162cm）がある。

0675 ツール・ド・名無しさん2023/09/27(水) 15:44:49.92
バカンゼ1380mm(145-162cm）で143cm の子供が乗ってるけど、なんの問題もないり。

0680 ツール・ド・名無しさん2023/09/27(水) 18:16:30.72
ごめん、どこが壊れる？子供が雑に乗ってるけど、壊れたって聞いたことないな。結構頑丈みたい。

0681 ツール・ド・名無しさん2023/09/27(水) 18:18:20.32
バカンゼ1はイオンで5万円ぐらいで売ってる。自転車の受け取りも最寄りのイオンでできるところがいっぱい。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 06:08:19.71 ID:0I+q9K8T.net

NESTO VACANZE1 マットガンメタル
QRによる迅速なホイール脱着、32CタイヤとFLEXORによってもたらされる驚異的な快適性、強度と軽量性をあわせ持った6061アルミフレームは上位モデルゆずりの軽量性と頑丈さを両立しながら、乗り心地は固くなりすぎない程度に整えられている。
裾が汚れないチェーンガード、高輝度ライト、ベル、スタンドが最初から付いている贅沢仕様
外装21段変速で街乗りのみに限らずロングライドまで可能
スポーツサイクルとして高い次元で完成された名車

6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 06:35:36.99 ID:CT9f+gdS.net

バカンゼとプレスポはネタ車

7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 07:19:20.27 ID:HHri/4/a.net

ルックだよなそれ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 07:28:25.59 ID:fm1D+67w.net

前ブレーキシューが僅か4ヶ月で交換時期を迎えてしまった。
箱根2回、都民の森1回の計3回のヒルクライムによる下り坂での磨耗の影響は大きいだろうけど
クロスバイクのブレーキシュー交換サイクルってこんなものなのか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 07:46:43.36 ID:g9h39R83.net

ただの下手くそでブレーキの使い方が悪いだけ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 07:56:02.06 ID:5zILgrPh.net

メーカーによってはケチってる部品だからねぇ
雨まじりで砂や土が着くと一発で減っていく

11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 08:01:38.96 ID:nY9hdjun.net

ブレーキシューって未だにリムブレーキかよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 08:21:28.74 ID:sxPBMMXi.net

SORAに付いてたR50T2の減りの早かったな。ウェットで墨汁だけ凄い。金属粉も詰まってリムをガリガリ削ってあかんかった。適当な中華パッドに交換したらマシになったよ。シマノがダメで中華が良いってより、リムとの相性ってのがある気がする。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 08:27:52.63 ID:DCk3BTZR.net

逆に効きが良くて長持ちするオススメある？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 08:34:44.10 ID:y4T5PbJm.net

油圧ディスクブレーキ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 10:05:47.01 ID:C3CQ+SfU.net

>>8
シマノ以外ならそれが普通
シマノは摩耗が少ないので長持ちするが、その分リムが削れてホイールの寿命が短くなる
どちらを選ぶかは自由だが、135mmエンドのホイールを交換するのは大変

16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 13:09:22.57 ID:otxBZxkL.net

>>13
3色中華カートリッジ
雨でそこそこ効いて減りは普通、リムへの攻撃性は低い、安い、300円ちょい
使ってるのはリアだけどね
雨でも乗るからフロントはディスクブレーキ化しちまった
ドライオンリーならR50T5かR55C4とかかね

17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 15:13:39.03 ID:20fbMhXm.net

シューの減りとリムのダメージって相関関係じゃないの？
シューが良く減る ⇒ リムが長持ち
シューが長持ち ⇒ リムが良く減る

まあ下りとかだとシューの熱耐性も関係するかもだが・・

18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 15:19:39.13 ID:GmLxofRz.net

経験的にシマノが特に長持ちするという気はしないけどね
きちんと条件をそろえて実験したわけではないけど
雨の中を走れば溶けてすごく減るし

19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 15:38:54.88 ID:DCk3BTZR.net

>>17
相関と言えば相関だけど
普通そういうのは負の相関って言うよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 16:02:53.39 ID:otxBZxkL.net

ストッピングパワーも関係あるのかな。カンパはマイルド、リム攻撃性低くてシューも長持ちしたよ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 16:20:30.48 ID:otxBZxkL.net

制動力、耐久性、アンチリムアタック
この３つ全てを満たすシューは難しい気がする。スイスストップとかは気になるけどそもそも高過ぎるんだよな。中華シューが10個買える。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 20:09:40.43 ID:5C1iOM5V.net

ママチャリが半年で3度もパンクして嫌気がさしてクロスバイク（ルック車と言われるママチャリをクロスバイク風にした感じです）を購入しました。
しかし、あろうことかそれで通学したその日に教師から「両立スタンドじゃないのは校則違反。時間的に猶予をあげるから両立スタンドに変えなさい」とパワハラを受けました。
自転車屋に行っても、構造上両立スタンドを付けるのは難しい責任取れないと言われたので教師に片側スタンドで何が問題なんですかと聞いたら、ココに書いてあると生徒手帳のその文言をトントンするのみでした。
生徒会に行き、副会長にここの文言を片側スタンドでも可能に変えてほしいと言ったら「その根拠は？今から審議して仮に通っても施行に何ヶ月も掛かりますよ？」と教師と50歩100歩みたいなことを言われました。
長くなってすみませんが、本当に安い見た目がクロスバイクってだけなのに両立スタンドが付けれないってありえる話ですか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 20:20:25.94 ID:FznTiXZE.net

ありえる話です。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 20:28:08.47 ID:otxBZxkL.net

ママチャリ用だとエンド幅合わなかったりはあるっしょ。
あとはディレイラー干渉したりかな。
外装６段のママチャリもあるからなんとも言えないけど、上手く行かない時面倒だから自転車屋は断ったんじゃないか？
BB下につけるヤツならあったはずだけど。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 20:28:57.79 ID:58IQ1gTt.net

センター支持のダブルレッグスタンドの形態でいいなら付くかもしれないけどママチャリの両立スタンドのイメージならアウトなんだろうね

26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 20:51:37.28 ID:J2ZqajxK.net

スタンドは付けましょうじゃなくて
全くイミフな校則だね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 20:57:25.95 ID:otxBZxkL.net

センターダメだと厳しいな
あとクイックリリース固定出来んな
https://funq.jp/bicycle-club/article/861192/

28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 21:10:58.85 ID:Wk/iCyXS.net

センタースタンドでもよいか先生に確認してみてくれ
片側スタンドだと風などで倒れやすい、校則の趣旨が倒れやすからダメならセンタースタンドならいいはず

29 ：22：2023/11/07(火) 21:53:46.08 ID:5C1iOM5V.net

ありがとうございます。
センタースタンドのことを教師に話してみます。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 22:01:24.30 ID:MG6lHVuP.net

俺ならそんな学校辞めるけどな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 22:24:50.31 ID:hdWngS7R.net

センターでダメだったら
メンテ用のスタンドをカゴの入れて持っていくしかないな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 22:28:46.15 ID:O9lbBKjn.net

頭の悪いガイジばかりかここは

33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 23:50:55.22 ID:sxPBMMXi.net

>>32
先生？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/07(火) 23:55:53.19 ID:oFlzQYdy.net

ブレーキシューはBBBの３色トライストップがバランス良いというか普通に使えるな
シマノM70CT4はリムの削れ方がえぐかった。そのうちシューに金属片が刺さってガリガリ言い出す

35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 00:25:15.03 ID:VseNOnqF.net

あとセンタースタンドはおれも聞きたい事が
ギザプロダクトのセンタースタンドあっちこっち出回ってるけどあのボルト1本止めタイプってネジ緩んでもしクルクル回ったら
クランクに食い込んで凄い当たり方したりしないの？スポークに噛んでフルロックまではなさそうだけど
買ってはみたものの何かこれ大丈夫か？と眺めてる

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 00:36:49.51 ID:NM2RMjt9.net

　　　　　　　　当たらなければどうということはない

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　　　　　　　　　 　　　 /　レ ´　∧　 `ヘi: ﾍ
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　　　　 　 ／ ´ 　　　 ）ﾍ　　　　　　 　 　 ﾉｿ　　　　　＼
　　　　　 ＼　　　　　　ゝト　　´ ￣ ｀　　ｲ）　　　　　　　）
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　　　　　　　　　　　　＿iミ　三ﾍ || レ三 ｲ､
　　 ＿＿　_,,､-ｰ''"´　　 ヽ､.二ヽ||/二,､ノ　｀"''ｰ-､､,__ ＿
／´ヽｰ┬ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）ｰ--（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/____7ヽ、
　/　　　|;;ヽ二二二｀ヽ;;;;;;;;;;／　　　 ヽ;;;;/´￣二二二7/ 　¨｀＼

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 01:53:32.65 ID:eAEvisyK.net

ねじ止め剤も使って締め付ければ思うほどは緩まないかなって感じ
某ブログを参考にフレームと当たる金属の平坦部分にはバーテープの余りを貼り付けてフレームを傷つけずに締めあげれるように工夫した

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 07:53:16.00 ID:e98hQMCS.net

うちの地域の中学校の通学チャリOK規定は
・シングルか内装ギアのみ（外装ギア車不可）
・前カゴ、リアキャリア、リア両側スタンド装備
・前後フェンダー装備
・バーハンかセミアップのみ（カマハン厳禁）

高校はそのままこのルール適用の学校とクロスは前後フェンダーならOKの高校に分かれてるな。ロードは不可だ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 07:58:47.29 ID:ra9viExh.net

自転車の形まで校則あるって知らんかったわ
スポーツタイプに乗ったら不良になるみたいな思想が感じられるw

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 08:12:44.84 ID:zrsRwfq+.net

サイドスタンドは駐輪場で並べるときに困るからでしょ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 08:39:07.57 ID:iiyIcwKr.net

少子化で子供減ってるから
余裕で駐められるようになっても
変わらないのが校則

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 08:42:29.14 ID:N7MYpfhG.net

ドロップハンドル禁止はあったな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 10:10:37.75 ID:HFUqkgwK.net

シールとかウザかったなぁアホかと
>>33
ww

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 12:12:52.61 ID:oB5MxPs4.net

校則とかどうでもいいわ
アホか

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 12:40:50.26 ID:YLuW83eu.net

>>38
ギアの指定、前かごあり、フェンダー有り
との指定からしていわゆるスポーツ車を排除してる
クロスバイクも外装変速だからダメなのは、高校生だとパワー大人並み以上でモラル子供で速度出すからな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 12:49:30.85 ID:aRHBX+6x.net

自転車に乗ってる低い民度の奴らにモラルとか語られても草草草

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 13:00:08.16 ID:YLuW83eu.net

>>46
自分自身も乗ってるじゃない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 14:24:53.28 ID:es5T3kqE.net

>>47
たぶん乗ってない
さびしくて他人に噛みつくだけでここに居ついてる例の人だから触らないほうがいいよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 14:37:35.57 ID:HDJKQ6FL.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日もキチガイishibashiの敗北だぎゃ(笑www)
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
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50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 15:10:28.25 ID:Aftvszsw.net

一本足スタンド、サイドスタンド、片側スタンドetc.と呼ばれる装備品使用は、
個体ごとに自転車本体の傾きに差異が出て統一性に欠け、
収納性の低下を招くことが難点

以上、漫画「アオバ自転車店」シリーズからの知識でした
漫画における解決策は、既出レス同様にダブルレッグスタンドの提案だった

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 18:16:09.52 ID:HDJKQ6FL.net

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪　で、コロナはただの風邪だとわかったのかな？　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
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52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 18:30:55.71 ID:09MNj0/Y.net

負け犬チャリカスの遠吠えわろた

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 18:35:54.05 ID:Xxdr6rPp.net

そういや今日走りに行って幹線道路走ってたらノーヘル普段着の如何にも安そうなクソスだかルック車だかに乗ったのが前走ってるのを見かけたんだが大して飛ばしてるわけでもないのに抜いちまったんだよ

で、信号待ちで待ってると案の定そのクソスは赤信号無視
青になってまた走り出したらまたそのクソスがいてまた抜いちまったんだよ、で、また信号待ちしてるとそのゴミは赤信号無視、でまた俺が(ry てのが5,6回続いたんだがその内消えた

クソスってなんでこんなゴミしかいないんだ？一部じゃなく大半だよな(笑)
幼稚園児でも知ってる赤信号は止まるって常識すら身につけてない発達障害クソスしか見たことが無いんだが(￣▽￣;)

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 18:40:13.25 ID:eqctN3nU.net

クロスでもロードでも赤信号を普通に無視する
自転車乗りはクソばかり
お前も含めて

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 19:20:52.42 ID:Sm3W1iKG.net

せやな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 19:40:39.36 ID:aaA2HJif.net

>>53
負けて悔しそう

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 19:46:39.24 ID:tNr59zp1.net

基本信号守るけど
道幅狭い車全く通る気配ないとこで
律儀に止まってるの逆に恥ずかしいんだよな
もちろん守らないやつがおれの横と通り過ぎていくわけだし

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 19:48:00.34 ID:HDJKQ6FL.net

　　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　石橋＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　今日もおりの大勝利！！！
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 20:03:36.20 ID:lHlDYCEs.net

思春期？自転車でも徒歩でも信号で止まることになんの気恥ずかしさもなくなったなぁ
横を通り過ぎる人がいれば、お、信号無視してんねーって感じで気楽なもんよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 20:39:51.52 ID:9ejZzUBW.net

爺さん　信号ガー！

哀れな人生ももうすぐ終わりチーン

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 21:12:48.31 ID:fdFv+LKB.net

誰が見ても信号無視しまくっているのは
7割方ローディーなんだよな。
たとえちゃんと信号待ちしていたとしても
高確率で大幅フライングスタートするのもローディーばかり。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 21:27:28.74 ID:2XjLbr48.net

車道を走ってて赤信号なのに左折していくロードをよくみかける
あれでも本人達は意識高いとか言ってるんだよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 22:03:53.74 ID:2JE8UM/D.net

車が来ないのに真面目に待機してる馬鹿🤣

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 22:08:11.96 ID:gEHLTByE.net

アホだから理解できないよね(笑)

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 22:16:14.89 ID:FP8JEa9y.net

全国に住んだけど>63の主張が公然と通用するのは日本では大阪だけだ
それは知識として知っておいた方が良い

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 22:28:26.60 ID:zI6NSHcU.net

未明に歩道上で男性歩行者と自転車が衝突　男性歩行者が意識不明の重体 その後死亡
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/821235

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 22:29:05.49 ID:cNBSreqM.net

俺調べでは
シティ車が圧倒的に大胆不敵
知らないのか知らないふりなのか？
最近のロードはほとんど守ってるかな？
メッセンジャーいた頃に比べて行儀良くなった
クロスは人によるね
東京

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 22:37:41.68 ID:l1iOSySO.net

ロードは信号もほぼ守ってないね
一時停止も無視だし
まともな自転車乗りなんて見たこともない

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 22:41:50.71 ID:Amy/W2ez.net

>>53
クロスバイクはママチャリから
ちょっと背伸びしたいけど
ロードが買えない惨めなニートや
ワープア風情が乗る乗り物だよ。
だから民度が低いのは仕方ない。
安い賃貸アパートにイカれたカスが
集まる原理と同じ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 23:26:42.67 ID:N7MYpfhG.net

自転車乗るのに仮装したくないからクロスで充分

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 23:39:07.91 ID:MeBXCUH3.net

>>56
擦られ過ぎた伝統のコピペにマジレスするん？
懐かしいねﾊﾊｯとひと笑いで済ましとけ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/08(水) 23:40:39.18 ID:tNr59zp1.net

>>69
いや気軽に乗れて店入ってそこらの駐輪場に停めていてもパクられないから乗ってるんだよ
絶対パクられないってんならフルカーボンのクロス乗るしな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 00:02:24.54 ID:GwGQyIDi.net

ロードは自転車で道路走ってるだけで楽しめる人向けだよね
クロスは自転車に乗って色んなことしたい人向けだわ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 00:04:07.80 ID:y3EAG47y.net

　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
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　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　キチガイishibashiかかって来いよ オラ！オラ！
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　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
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　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ””´　　　　　 ,’　 ｃ〈〈〈っ<
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75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 00:33:36.02 ID:1cT/ZjzG.net

停止線守ってるやつは9割いないな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 04:24:04.61 ID:egk7VVMc.net

一歩前に出て存在を示さないと
車と同じ停止線に止まってたら危ないからな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 06:03:03.78 ID:CWC0wok3.net

路側帯走ってたら停止線ないから
交差点の手前で止めることになるよな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 07:15:36.67 ID:8fxEo86V.net

路側帯や路肩でも車道の停止線の延長線上で止まる
無免許はこれだから

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 07:32:16.82 ID:8M+kxa1o.net

免許持ちさまならその法的根拠を出せるよね？
それとも嘘つき？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 07:42:05.35 ID:WzA22+IM.net

あれ？知らないのが声を振るわせながら降臨？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 08:07:01.48 ID:ZRdzpHWL.net

>>78
根拠探したけどそんな文言見つからないぞ。
停止線がない場合は横断歩道手前、
横断歩道歩道がない信号機直前、
みたいなのは警視庁のページにあった。
停止線は路側帯まで延長されるみたいな法律があるなら教えてくれ。
煽ってるんじゃなくて、知りたい。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 08:36:10.34 ID:UC80SlrM.net

それは設問と違うケースで誤り
停止線のない横断歩道の場合
今回のは車道に停止線があるケース

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 08:38:00.59 ID:fZP0jAs6.net

俺も知りたい
たまにギリギリまで行くやつとかいるけど
法律があるならひと声かけやすくなる。
法律もないのに注意したらこっちがキチ扱いされかねん。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 08:49:44.61 ID:ZRdzpHWL.net

>>82
うむ、正解を頼む。
自転車専用帯になってるとわざと停止線を車道とずらしてるケース多いからさ。
これもケースが違うって言われりゃそうだし。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 08:53:23.85 ID:1m06kwZO.net

>>83
法律があっても注意するのはただのDQN
法律を振り翳すのは愚者のすること

ここの人達は頭も弱いの？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 09:15:31.39 ID:yVfiCl3J.net

キチってやっぱり暇な人なんだなｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 09:16:57.50 ID:/CoWjV+r.net

他人に注意しに行くとかリアルキチガイ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 09:27:37.56 ID:58zKJZNf.net

>>84
同意
路側帯や路肩でも停止線で止まらないといけないようなところは
わざわざ線を伸ばして引いてある
https://i.imgur.com/2agEEPz.jpg

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 09:37:51.32 ID:GnMKD6rL.net

>>88
それ法律を混同してるだけ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 09:48:43.92 ID:58zKJZNf.net

>>89
それでも良いけど
それならその法律を出してくれないかな？
煽りじゃなくて本当に知りたいだけなので

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 11:51:54.91 ID:vaC6MKL3.net

色々と勘違いしてる人が否定してるだけでしょ
まずは基本的な理解をしてないと聞きかじっただけで知ろうとするのは無理だよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 11:52:50.68 ID:f9SF+Jv7.net

こんなところにいるバカ同士で何を言ってんだか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 12:43:41.23 ID:FTtkFfKV.net

バカとかいうモラルの低い人

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 12:48:59.76 ID:6xBhDjIm.net

路肩はグレーゾーンだから明確なルールがない
路側帯は自転車も走行可の歩道みたいなもんだから
この二つを同一ルールで語る意味がない

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 13:20:50.73 ID:chFf3b32.net

グレーゾーンとかいい加減なことを言う人

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 13:22:02.50 ID:f9SF+Jv7.net

やはりバカしかいないね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 15:04:22.57 ID:5QwBMiaM.net

車道走ればいいだけ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 15:09:26.68 ID:hx7ZK1MQ.net

eバイクに乗ってから信号守るようになったね
漕ぎ出しが楽しいから止まるのが苦にならない

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 15:16:21.65 ID:ZP2VYbir.net

>>97
ママチャリモドキは車道に出てこないでくれる？邪魔

>>98
馬鹿が道交法よりてめぇの都合優先で公道使ってんじゃねえよガイジ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 15:22:59.36 ID:K1h6kfsP.net

バカの集まりだな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 15:38:41.10 ID:FTWwFc9y.net

クロスめっちゃ増えたねぇ
CRで遭遇するの７８割クロスなったな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 16:12:52.78 ID:a4bRlYe3.net

>>99
>>98にも噛み付くとかもはや常軌を逸してるな...

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 16:22:38.41 ID:vw2OGVVf.net

>>99
圧倒的正論乙www

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 16:34:33.64 ID:6xBhDjIm.net

車道外側線の外側部分を車道としたケースと車道ではないとしたケース
両方の判例がある

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/09(木) 17:26:49.47 ID:oxR8gvFm.net

それ状況が違うから