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輪行りんこう 91旅目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 22:10:54.83 ID:dQImPqaK.net: 輪行とは自転車を鉄道や船、飛行機などの公共交通機関に載せて移動することを意味します
他の乗客へ迷惑をかけないように楽しみましょう

【前スレ】
輪行りんこう 90旅目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1688640905/
089
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1680338550/
088
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1672197546/
087
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1664434673/
086
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659208526/
085
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1654735575/
084
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1653865626/
083
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652083038
082 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647704010
081 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637158569
2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/10(金) 22:21:56.41 ID:0cKXGS6j.net: スレ立て乙～
こちらはディスクグラベルロード増車して
これでいつ輪行するか悩み中
3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 08:05:47.43 ID:r4jO/29e.net: 前スレの989です。
かなり重い折りたたみ自転車、輪行袋を持ち上げずに移動する方法は、折りたたみ自転車を買い替える。しか無いでしょうか？
4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:09:07.10 ID:pnEmlEpL.net: 重すぎるからキャスターつけたら
輪行袋キャスター付き自作
とかでググって
5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:09:55.04 ID:wTxBRWVR.net: キャスター付輪行袋買えば？
6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:42:56.30 ID:daTx3WU0.net: 4様、5様、ありがとうございます。
ググってみます。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 09:46:46.27 ID:daTx3WU0.net: 買い替えも、安い小口径タイヤのがあるのですが、今の自転車に愛着が湧いてきたし、フルサイズなので、乗ってしまえば、快適なので、何とか今の自転車で輪行したいと思ってます。
タイヤもマウンテンバイクのタイヤなので、選択肢は安価で種類も多いので助かるし。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 20:07:04.61 ID:AGMoM6Sq.net: キャスターリンボ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 21:04:45.33 ID:MMn6I7JC.net: いや普通に10㎏軽い自転車のほうがよっぽど快適だから。
ゆるポタで長い距離のらないならどうでもええけど
わざわざ輪行する必要もないだろ。それじゃｗ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/11(土) 23:27:52.36 ID:ODPYM7FC.net: キャスター付きのバッグは走る際にそれを持ち運ぶとしたら大きさと重さが気になる
輪行を始めて最初に感心したのは輪行袋がとても軽くてたたむとウエストポーチに入る袋に収まる事だった
同じ駅に戻ってくるのならコインロッカーがあれば入れておけるけど
11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 00:06:15.51 ID:CIasPxfW.net: 帰りはサイクルトレイン＋輪行袋入での乗り換え
駅のロッカーに輪行道具一式忘れてサイクルトレインに乗り込むという失態
12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 00:37:13.95 ID:SMOvilZx.net: 帰り（走った後）は満足感や達成感と疲労で脳の機能が低下してる気がする
ちょっと夢心地というか旅行や出張の帰りと同じ感じ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 09:52:58.54 ID:/VO/ZbH+.net: >>7
袋に小細工して対応するのは無理。
折り畳みできるキャリーカートでも使うほうが現実的かも。

何にせよその自転車じゃ楽にも快適にもならん。
楽で快適な輪行ってなら買い換え一択。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 10:14:42.99 ID:NBZG7n6I.net: 皆様、御意見ありがとうございます。
ホムセンで20インチの折りたたみ自転車見てきたけど、16キロでした。
今の折りたたみ自転車が18キロなので、ほとんど変わりません、ので、もう少し頑張ってみます。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 10:18:32.29 ID:kTMiO6lD.net: 輪行はあきらめて全行程自走すればOKだよ。
獲得標高次第だけど、300キロくらいまでなら慣れれば大丈夫。
泊り入れてもええし。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 10:19:51.65 ID:kTMiO6lD.net: 最低限ターンとかdahonとかあたりにしといた方がええで。
16キロ中華20インチとかはお勧めできない。
ルノーは知らん。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 10:53:56.06 ID:gfkFVMtR.net: ホームセンターで売ってる自転車は自転車もどきであって正式な自転車じゃないから安全保証はない
自転車は自動車と違って法定安全規定がないから手抜き売り放題だけど自動車的な安全規定があったならパスしない品ばかり売ってるのがホムセンの品
18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 11:18:19.78 ID:r9VqfsQO.net: BAA
19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 13:50:25.30 ID:tiWVEh9P.net: >>14
そりゃホムセン購入じゃ何買っても一緒だわ。

輪行をするには自転車重量は10kgを目安で。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 14:18:26.21 ID:ppG/T3oq.net: どんな種類であれ普段乗ってるお気に入りの自転車と一緒に旅をして走れるのが輪行の魅力なのでは
走るだけならレンタサイクルでもいい
もし自動車持ってたら輪行（電車）と組み合わせるのもあり　自分は何度かそうしてる
21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 15:04:13.63 ID:ceNfp4JY.net: 自動車が絡むとこのスレは荒れる
(´・ω・｀)
22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 17:07:05.08 ID:ppG/T3oq.net: 輪行初心者で新参者なのでそれは知らなかった
スルーしてください
23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 17:40:35.36 ID:ehyCwx3V.net: レンタカーと輪行を組み合わせると自転車旅の自由度がめっちゃ上がるのでオススメ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 17:48:20.31 ID:ZD5c6XM3.net: >>23
やっぱり乗り捨て？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 17:50:46.68 ID:ZMS0dIvu.net: あの二十歳のやつか
26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 20:20:16.19 ID:+IkPCaGj.net: >>14
輪行袋は担ぐ際の快適性まで考慮したものないからキツイよね

なぜかというと例えば皆が定番で使ってる輪行袋がバージョンアップで堅牢性/快適性重視になったとしよう
その結果、袋自体の重量が数百グラム増、ボリューム1.2倍になったりしたら発狂する人がこの界隈には大勢いるんだ

なのでたぶんあなたの輪行袋もいろいろペラペラなだけの代物だと推測します

とりあえず今使ってる輪行袋の背負ったとき肩に当たる部分を補強
かなり厚め、硬め、大きめの肩あてを自分でDIYして付ける

折りたたみ自転車ということでわりとコンパクトだろうから
肩だけでなく背中から腰にかけて重量分散するように背負う

これで多少は楽になるよ

登山ならちょっとした縦走でも30キロ背負うのも珍しくない
18キロ位の重さならなんとかなるがんばれ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/12(日) 21:21:22.87 ID:oUnm9dc4.net: 問題は絶対重量ではなく、持ちにくさ、バランスじゃないかと思う。袋で肩にかけるとずっしりくるけど、自転車の状態で両手で持つとそれほどでもない。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 08:40:49.19 ID:f4yw2XQr.net: >>26
ご指導ご鞭撻、ありがとうございます。
昨日、輪行行ったけど、やはり重くて大変で、しかも途中で雨降って大変だったので、26インチの折りたたみルックマウンテンバイクは冬眠してもらって、20インチ、ギア無しの折りたたみ自転車を買うつもりです。これだと5キログラムは軽量出来そうで、13キログラムくらいの奴が手に入りそうです。
ありがとうございます。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 13:14:02.48 ID:NBxaaWiH.net: ニワカだらけで話にならない
30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 17:47:16.36 ID:43qj/fWL.net: >>28
ならDAHONお勧め
3段ギヤで10kg切るし、シングルスピードなら7kg台
https://i.imgur.com/ISMMeeE.jpg
31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 18:01:45.87 ID:GKWo6QVA.net: うんこに見えた
32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 18:41:34.82 ID:CYyOhGjQ.net: ご近所散策用にK3欲しいんだよな
ただ試乗した感じ結構ふらふらするので注意
33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 19:04:58.46 ID:hvNdJ7BY.net: 普通に走りたいなら20インチがおすすめだな。
輪行ゆうてもメインは自転車乗ってる時間だし。
でギアもついてた方がええだろうね。
今マウンテンバイク載ってるならなおさら。
ボスフリーじゃない奴がええと思うけど。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 22:07:13.99 ID:a7LpLdjE.net: 小径車のメリットは走ってない時にしかない
走り自体は大径には勝てない
35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/13(月) 23:41:28.80 ID:zhZwEImZ.net: あたらしい輪行本出てんじゃん
https://www.cyclesports.jp/news/others/105394/?all#start
熱きドキュメントと実践的ハウツーの本「輪行で行こう！」発売
2023.11.08
サイクルスポーツ本誌の連載「アレ！アレ！ユキヤ」を担当する大前仁さんの本「輪行で行こう！　自転車と一緒にもっと遠くへ旅する」が発売された。輪行を愛しすぎた男によるドキュメント8本と豊富な経験に基づいた実践的ハウツー11本で構成された、古くて新しい熱き輪行サイクリング全書だ。

目次
輪行サイクリングの旅（以下「旅」）① 奥多摩駅から松姫峠越え
輪行サイクリングの知識と基礎（以下「知識と基礎」）① 輪行の歴史
旅② 津軽半島
知識と基礎② 地図と時刻表で計画を立てる
知識と基礎③ 服装と装備、そして自転車
旅③ しまなみ海道とゆめしま海道
知識と基礎④ 東京起点の鉄道利用ケーススタディ
旅④ 古峯神社から足尾銅山
知識と基礎⑤ 自転車を分解収納する
知識と基礎⑥ ロードバイクの輪行
知識と基礎⑦ ディスクブレーキのロードバイクの輪行
旅⑤ 秩父から太田部峠を経て法久
知識と基礎⑧ ランドナーの輪行（アルプス式）
旅⑥ 高浜からつくばりんりんロード
知識と基礎⑨ 折りたたみ小径車の輪行
旅⑦ はこね金太郎ラインから大観山
知識と基礎⑩ 輪行袋を活用する
旅⑧ 飛行機輪行で知床半島
知識と基礎⑪ 鉄道以外を利用した輪行

輪行で行こう！　自転車と一緒にもっと遠くへ旅する
価格：2530円
仕様：A5判（210mm×224mm）、ソフトカバー、224ページ
発行：天夢人
発売：山と渓谷社
36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 01:49:40.21 ID:f4Q4bElt.net: >>28
折りたたみじゃないとっていう理由とかこだわりがあるのかな？
ギアなし購入予定ということは輪行先では平坦であまり長くない距離を流すかんじなのかな？

もし単なる移動手段でなくて自転車乗ること自体も大好きってかんじなら
ルック車じゃないけどそこそこ安いの買うとかなり幸せなると思うんだがなあ

いま持ってる自転車はメルカリなりで売り飛ばして
新型R3はえらく劣化したそうだから型落ちのRX3で…いくら位なんだろ
税込み７万円くらいで手に入らないかな

あと小径車は道路の段差に非常に弱い
径が小さい分めちゃまわるから一部パーツの劣化がやたらと早い
そういうデメリットもあるから気をつけて
37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 02:01:12.83 ID:SUm1qzNZ.net: >>35
浅草オオマエジムショのおっさん本か
38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 05:09:40.25 ID:qjk6FYPn.net: >>36
ありがとうございます。
とりあえず、サイクルベースあさひで、探す予定です。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 05:45:54.22 ID:GDOE4A5X.net: いや元が26インチ折り畳み自転車糞重いっていう人に
折りたためない奴進めてどうすんの。
輪行するハードル上がっとるやんけｗ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 06:57:20.26 ID:0nRfql25.net: >>36
STRIDAで200km走る猛者もいるから乗り手次第
41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 07:28:19.86 ID:bhTpPpur.net: 乗り手次第な時点で、乗り手に苦行を強いてるって事
42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 07:33:29.45 ID:qurcLM/O.net: 前輪外し袋で寸法測られて規定オーバーやサドル露出で断られることって実際あるんですかね？
厳密にはダメということですが
43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 07:38:21.01 ID:wVgAsqBC.net: 都内発で輪行して、出雲から日本海側を走って関門海峡まで行きたいのだが、出雲までは飛行機かな？サンライズかな？新幹線かな？
44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 07:45:54.12 ID:2eKOC7LF.net: >>42
ここ聞くより鉄道会社に直接聞けよ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 09:22:57.13 ID:S6x/FL5Z.net: >>36
ギア無しって
ベルトドライブ？

最低限前後一枚ずつギア付いてね？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 09:26:16.10 ID:0I9A9Y/z.net: >>45
変速ギア無しって意味です
47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 12:13:33.22 ID:nZUwb42Q.net: >>44
そりゃ鉄道会社はダメって言うでしょ
だけど実際にはそんなのいちいち呼び止めたりするのかな？と思って
48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 12:18:51.77 ID:GDOE4A5X.net: 空港で配ってた
ベビーカーとかにかぶせるスケスケビニールで輪行したけど
というかパンクしたから電車で帰ってきたけど何も言われなかったな。
一応袋に入っとるからな。
まぁ各停で大して混んでない時間帯で人がいなくなるのを待って移動してたけどな。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 12:26:35.02 ID:hySO2Za1.net: >>26
ちょっとした縦走で30kmの荷物なんて背負う訳がない
日帰り蛭ヶ岳程度なら財布と携帯とペットボトルくらいしか持たないし
50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 12:31:32.59 ID:f4Q4bElt.net: >>39
重量：　TrekかGiantのクロス入門機で重量10キロくらい？　だからまあ18キロよりはだいぶ軽い

折りたたみの可否：　QRならブレーキ緩める→　前後車輪外す→　ちゃちゃっと固定
5分もあればできるようになるので
難しいことはなにもない

>>46
もしルック車でないクロスバイクで気に入ったのが予算内でみつかった場合
輪行メインで考えてるならディスクブレーキではなくVブレーキのやつを強くオススメしたい
輪行時に余計な手間とストレスかからなくて済むよ

メリット・デメリット鑑みてやっぱり折りたたみ20インチが好き
な場合は上の方で誰かが言ってたDAHONの入門機もいいかもね
51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 13:16:43.72 ID:bvAKoiFX.net: >>47
仮にここで聞いて「ないよ（そもそも違反したことないし）」と答えられたからといって
自分も当てはまるかどうか分からないんだから鉄道会社に「実際に呼び止めたことあるか」って聞くしか無いんじゃないか？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 13:24:28.40 ID:3rrsHz3S.net: そういう万に一つもないといえるかみたいな話じゃなくて普通に考えていちいち呼び止めるかという常識の判断の話だと思うよ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 13:36:48.43 ID:+SZjBvtT.net: >>52
普通に考えて呼び止めると思う
54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 15:00:09.61 ID:GDOE4A5X.net: だから普通に余裕だったっていっとるやろ。
だいたいスケスケビニールに自転車入れてくる基地外とか注意して刺されたらどうすんだ。
駅員だって仕事なんだし暇じゃ年だよ。よっぽどやらかさなかったらスルーされるわ。
ただ聞いたらダメっていうに決まっとるやろ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 15:07:38.83 ID:QqaxuJK0.net: >>54
何で馬韓西人なんだろ？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 15:08:40.66 ID:X2u0NZG0.net: >>54
キチガイ自認してるんだ？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 17:21:10.06 ID:ARMJ4Ajc.net: JR四国は厳しいっていうね
輪行袋の端がちょっとでも破けていたら乗車拒否とか
自動改札もほとんど無く、暇で捕まえ易いのかな？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 17:24:38.72 ID:+SZjBvtT.net: なるほど、「人を刺すかも知れない基地外」を演じれば刃向かってくる奴はいない
という1サンプルは確認した
59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 17:57:14.39 ID:ARMJ4Ajc.net: >>58
本物は別
怪談話をしていると本物が……
60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 19:10:53.18 ID:f/CA/Guu.net: ちょっと前メトロでサイクルトレインしてる写真上がってたし
余裕だって。
外人さんみたいだったけど。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 20:04:36.36 ID:MAACX1ND.net: >>47
小田原駅で見たことあるぜ。
駅員と揉めてて結局乗れなかったみたい。

隣の列で耳に入ってきた内容はこのままじゃ認められないので前後輪ちゃんとはずせだった。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 20:06:10.73 ID:X2u0NZG0.net: >>61
コントラバスみたいにスポーツ用品だから除外だって主張すればよかったのに()
63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 23:05:40.65 ID:giEohjBR.net: 輪行のとき電車内のフリースペースで突っ立ってるヤツが邪魔なときってどうすればいい？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 23:11:17.09 ID:5BcS1D1n.net: 1.「すみませんこれ置きたいんでそこ譲ってもらえますか？」って言う
2. ど突く
3. 基地外のフリして「オラー！」って言う

これくらいしか選択肢なくね？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/14(火) 23:37:39.51 ID:/NBNvKSE.net: 「突然オラァ！」
66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 06:15:23.06 ID:JeAVu16k.net: 椅子にすわって邪魔になってみる。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 06:18:11.94 ID:JeAVu16k.net: ちょっとぐらいはみ出ても余裕だけどな。
いつも
もうめんどくさいから
肩紐使わないでサドルが持つところになっとるし。
とうぜんこんにちは！しとるよ。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 06:19:40.98 ID:JeAVu16k.net: 勝手にサイクルトレインマンとかは無理だろうけど。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 09:16:57.49 ID:7D96zPP3.net: Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 10:05:18.84 ID:dJl2yWKG.net: タイオガのフレックスならサドルも覆われるから大丈夫なのでは？
サイズオーバーって言ってもせいぜい10センチとかならいちいち測らんだろ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 10:16:20.50 ID:zi+KTesP.net: >>69
こういう情報を知りたかった
72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 10:53:53.00 ID:x+BRBjZG.net: >>69
早く死ね
73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 10:57:54.67 ID:dLT7dI2l.net: >>71
暇な駅はオーバーしてたら止められて測る
たまに不要な手荷物料金が必要と言うバカ駅員もいるようだ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 10:58:49.97 ID:dLT7dI2l.net: あ、>>70だったw
75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 11:43:57.43 ID:rRyrDrmp.net: JR 幹線駅　
その駅から鄙びた地方線が分岐してて、しばらく行くと無人駅が増える
その駅で最低運賃乗車券を購入し、無人駅で降りる悪質な乗客が非常に多いとニュースになってた
ちなみにたしかそこから最低運賃でいける唯一の駅は自転車でそこから10分かからない位置にある

俺、その駅で例の狭い改札を輪行袋持ってえっちらおっちら通ってたら改札がバチンとしまった
輪行時に改札ゲートで挟まれたのは初めて
すぐ駅員が出てきて機器の下の方から「切符回収して手渡ししてくれて」、すみませーんと改札開けてくれた

なるほど、こうやって怪しい風体の学生（俺のような）に対してキセルチェックしてんだ、と感心した
76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 11:48:55.00 ID:/O615CH7.net: ？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 11:58:24.21 ID:Cw7OPEk6.net: >>69
めっちゃ良いじゃん
78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 12:07:44.99 ID:JeAVu16k.net: 無人駅じゃねぇのかよｗ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 12:36:09.51 ID:wrNhomj1.net: うおぉぉぉぉーーーーーーーっ！😻
https://trafficnews.jp/post/129256
募集人員は先着80人、最少催行人員は50人です。参加代金は1人3万8000円。記念乗車券と常陸牛の弁当が付きます。
ああああああ嗚呼ああ🙀
80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 15:00:34.16 ID:/O615CH7.net: 金取りすぎ
その手の企画
81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 18:44:10.71 ID:Vd+nhjhP.net: レインボーブリッジライドもひどかった
82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 19:45:40.87 ID:l9JPBKqb.net: レインボーブリッジ酷かったの？
抽選漏れたんだけど良かったのかな
83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/15(水) 20:51:01.70 ID:32Otfzy3.net: しかも高いのな
84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 18:54:17.89 ID:qTdqcuaH.net: 経費を頭割りするとそうなるんだろう
単発だとそんなもん

高いから俺は行かんけど
85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 22:56:10.02 ID:aN1usZ7r.net: あぁ、ほぼほぼ片道5km通勤しか乗らん様になってたが、
70kmイベント参加ポチッとで久し振りの輪行や！

RDとチェーンを外す派なので、工具と緩衝袋を用意せな。
前後フェンダー外さな！フロント用の予備チューブとリヤ用の予備チューブラー用意しないと！
あとは……
86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/19(日) 23:30:16.57 ID:zH7uP2zK.net: 切れたときのワイヤーとチェーン、折れた時用のホイールとフレーム、曲がった時用の前後ディレイラーとハンガー、クランクとスプロケットか…

そこで天才の>>85は閃いた
もう1台ロードバイクを背負って走れば不安は全て解消することを
87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 00:25:28.32 ID:3NDPH4Bz.net: >>86
どうぞ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 00:39:05.68 ID:sDWNc+iF.net: チューブラーのスペアはなあブルべの人が予めタイヤにセメント塗って準備してたけど大変そうだった
ニコニコしながらやってたけどね
89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 00:43:52.10 ID:RLH0fn15.net: >>88
ニコニコしながらって… シンナーで頭やられてんじゃね？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 00:46:18.65 ID:EdJWYiiu.net: いつでもまた来れるような輪行ならパンクしたらあきらめて近くの駅まで押していけばいいかなって思えるけど
お楽しみのイベントとなると多少荷物増えても完走したいだろうね
マラソン履いててまだパンクしたことないけどいつかその日は来るのだろうか
91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 05:55:43.05 ID:0EBfMqJ9.net: E-BIKEでユーチューバーみながら輪行の練習やってみた。ディスクローターを内側、スプロケを外側でやる動画あってそれでやってみた。
スプロケの歯でフレーム傷付ける事あるからね

重量18キロ位あるが全然イケそう

ただ、オーストリッチのエンド金具が毎回畳めなくなるので歪み直して畳んでる。エンド金具に強度が欲しい
92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 06:53:16.56 ID:CDwfDbqh.net: >>86
ロードなんて背負えないだろ。
折りたたみにしろ！
93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 14:36:03.02 ID:6Ql0kd3C.net: 飛行機輪行（国内線、JAL）だけどオストリッチのL-100（軽量袋）で大丈夫やろか
なんか補強したり固定法で気をつけたりしたほうがいいとこある？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 16:24:15.47 ID:prA8IV5W.net: リヤディレーラー外しておいたけどそれでもエンドが微妙に曲がってローまで落ちなくなった（ANA国内線）
それ以来OS-500だわ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 18:23:38.81 ID:0EBfMqJ9.net: オーストリッチの、リヤエンド金具がシッカリ締めたはずなのに緩んでリヤディレイラーで支えている事がよくある。

オマエラもそう？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 19:25:53.78 ID:d5eLJM6i.net: >>95
かなりのあるあるネタ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 19:45:01.25 ID:2pTpKUqM.net: あかん！西川くんが気絶してもーたー

って書こうとしたら
>>96
98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 19:48:06.12 ID:lDm2JkCA.net: >>95
前スレでも書いたがヘックスレンチで締めるシャフト用意しとけば良いぞ
https://i.imgur.com/oRYBvuR.png
99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 20:12:04.28 ID:XxN4d5ws.net: 一度あったな
三回しかしてないから良くあるのかはわからないけど
構造的に普通にあると思う
100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 20:13:01.34 ID:zgArzBcv.net: >>98
こいつの真価はフロントフォークの横剛性が強化されて下りカーブで外に膨らまずにすむようになる所
101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/20(月) 21:38:13.08 ID:Ks5uHdBY.net: スキュワ使ってたけど輪行するようになってクイックに戻した
工具が不要になっただけで駅での作業がずいぶん楽になった気がする
「工具置き忘れたかも」という不安もなくなる
102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 01:40:31.86 ID:xCDrs36i.net: どちらにせよスルーアクスルのディスクモデルなので使えない
103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 02:26:19.14 ID:1AemoF08.net: クイックで良かった
ナウいリングルのスキュワー使ってたけど開閉の簡単さと
強固さでシマノ純正に戻っちゃった
104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 09:38:51.21 ID:J4gJF0+k.net: ワイさんなんてカッチンペダル外したら
ワッカ忘れてくるわ。ほぼ必ず。
アレないとたまにペダルはずれるしさ。
ガチ漕ぎしてるときにいきなり外れたことはないけど。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 15:10:14.92 ID:OKOr0o++.net: オーストリッチのエンド金具が100%
倒れない方法発見した。絶対に倒れない。
それは……横型輪行袋を使う。
そもそもリヤエンド金具を使わないので倒れようがないw
あと、縦置きより横置きのほうが安定するのが良き。
それと縦置き輪行よりエンド金具の作業がないので輪行収納が早い。

難点は縦置きより場所を取る。
しかしながらリヤエンド金具由来の、リヤディレイラートラブル回避出来る
106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 15:23:44.90 ID:jjROmya1.net: 横置きでちょうどいいくらいの高さで
モッコリしているディレイラーに
デカいトランクをぶつけれて曲がる
107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 16:56:36.59 ID:7HOhjYrS.net: 新幹線の最後部座席に置かれてた横置き輪行袋の上にスーツケース乗せられてたのを見たことがある
108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 17:02:50.75 ID:86DpQDNj.net: 横置き輪行袋もイロイロあってモンベルのやつは上から被せるだけなので早い。あのケンタさんも使ってた。

大久保製作所の輪行袋は基本横置きだが縦置きにも出来る。

サンワダイレクトからもあるが、Amazonの評価が少し悪い。レビューをみるとペダル付けたままだとチャックが閉まらないそうな
109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 17:06:34.31 ID:7HOhjYrS.net: あのケンタって誰だ？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 17:17:23.05 ID:86DpQDNj.net: 有名な自転車系ユーチューバー。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/21(火) 17:37:07.20 ID:MadhIg9X.net: 知らね
112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 06:15:44.62 ID:wYgLjbIs.net: >>105
横型でも立つぞ
https://i.imgur.com/0rWZh9r.png
113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 06:36:33.50 ID:Un6hexhM.net: >>105
私もそう思った
横型だとエンド金具に悩まされ無くて済む
114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 07:27:40.27 ID:ZtmWWxe6.net: >>109
ケンタさん知らんとは本当にロード乗りかよ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 07:32:54.30 ID:iv4ozZ8N.net: >>114
で、誰？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 08:14:46.45 ID:e0lPFMkL.net: 上から被せるやつ使ってるけど
下が空いてるから物が外れた時にそのまま落ちてしまうのが怖い
ディスクブレーキに挟むやつとか落として拾いに行った
下は塞がってる方が良いがあのタイプを下塞ぐよう改造できないかな
117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 08:21:38.32 ID:iv4ozZ8N.net: 手縫いでもできるけど
ミシンがあれば楽にできるよ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 08:25:46.78 ID:e0lPFMkL.net: どう改造するか
下が空いてるメリットと落ちないようにするって
チャックを付けるしかない気がするけど
付けたら折りたたむとき嵩張るんだよね
119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 10:01:32.73 ID:0+j2Lhdp.net: モンベルの輪行バッグは下を巾着袋のように紐ですぼめるタイプ。完全ではないが手軽でいいんじゃないかな。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 10:18:39.86 ID:YFU8M2AU.net: PEKOさんの輪行袋は上を絞る巾着袋
大きいのもあるからパッキングラクラク
大きいのでも畳むとモンベルの半分位
耐久性はしゃーないが、2回使った時点では問題無し
121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 10:34:39.48 ID:UU2kT8Dk.net: pekoとかゴミ袋はいらねえ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 11:10:20.71 ID:u0AN2NOn.net: PEKOさんの輪行袋って縦型と横型で大きく違う？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 12:33:47.14 ID:wFOqJKYO.net: >>122
11月分を受付中
https://i.imgur.com/8j79Dk2.jpg
画像内のQRをレンズで読めばサイトに行けるよ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/22(水) 15:18:24.65 ID:wAHA72Xg.net: 大久保製作所の横型 rkー03と、オーストリッチの縦型もってる。
新幹線の出入りは縦型のほうがやりやすいが、ホームで立てていたらバタン！と倒れて乗客にあたりそうだった。
やはりリヤエンド金具の問題と、安定性でこれからは横型輪行にするわ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/24(金) 15:10:04.07 ID:4CM3XCGc.net: 最後尾に乗ったら常にぶつぶつ喋ってる撮り鉄が居てバイクから目が離せない
126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/24(金) 18:20:47.73 ID:4i5xXlA5.net: しかし大久保製作所のRKー03、生地もシッカリ高級感もあっていい。
スプロケカバーも厚みあり、傷つけなさそう。

しかし！難点を言えば大きなフレームサイズだとギリギリ。
なので大きなフレーム用に、ほんの少しでいいので大きめに製作してくれたほうが完璧なのだが。

もしくは袋だけはおおきめの横型輪行袋買うと完璧になるかも
127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/24(金) 19:40:47.94 ID:Kh9cVsBZ0.net: フロントにつけるフロントフォークにかけるエンドは付けた方がいいんでしょうか？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/24(金) 20:09:48.02 ID:1TjXYm2g.net: 300回くらい輪行してるけどフロントフォーク金具は一度もつけたことない
129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/24(金) 22:29:00.04 ID:wY+TESEb.net: >>128
同じく付けて輪行したことない
(買ったけど不要と判断)
130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/24(金) 23:15:15.90 ID:64GcuJda.net: 飛行機輪行するなら着けてもいいかもね
131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 03:31:43.78 ID:lrrph8a/.net: 「フロントフォークの先端で輪行袋が破れそう」って最初は思ったが
よく考えたら、
132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 04:47:17.96 ID:5EaSVZlB.net: ？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 05:44:33.85 ID:7HjpPsLF.net: >>131
よく考えたら「自分のちんこの先端でパンツが破れそう」
だったとか？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 09:49:11.86 ID:Cz1VVr6H.net: 自分もフロントのエンド金具は付けてないな。
最初の頃はつけてたけど、YouTubeの輪行解説動画で「フォークにダメージを与えるような扱いをしない人なら不要」というのを見てから止めた。
逆に言うと、輪行中にぶつけることが多い人はつけた方が良いのかも。場所的に、よほど乱雑に扱わなければぶつからないし、ぶつかったとしてもダメージは少ないと思うけど。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 09:55:31.55 ID:IKke94zb.net: >>133
あるある
136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 10:40:55.45 ID:J6InqTc5.net: 縦置きも横置きもフォークは地面に設置しないから
電車だといらんね
137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 12:23:38.49 ID:EX+/8QgX0.net: やっぱり金具はリアだけで大丈夫そうですね
138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 12:29:00.46 ID:a78AWdBQ.net: フォーク地面に着けたってヘーキヘーキ
https://i.imgur.com/z6HPpJG.jpg
139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 12:29:03.31 ID:WMQJ2g7y.net: サンワサプライの輪行袋って評判は出てる？
どっちかっつーと車載時のカバーとして買ってみようかと思ってるんだが
140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 12:31:44.03 ID:axi6ICjf.net: >>138
チタン製やないかな
141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 12:33:13.14 ID:a78AWdBQ.net: 古毛布で良いんじゃない？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 12:33:37.38 ID:a78AWdBQ.net: >>140
クロモリです
143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 12:52:45.01 ID:5EaSVZlB.net: >>134
そんなツベカスの言うこと真にうけるなよ
フロントのエンド金具の役割は
知らない人が当たった時に鋭利な凶器にならないようにする役目もあるからな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 13:00:30.50 ID:AkGmP89L.net: フロントフォークって人に刺さるほど尖ってないだろ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 13:29:48.15 ID:7UkbPDlP.net: >>139
大久保製作所のRK03DR持ってるが、グラベルロードのMサイズだとキツキツて…生地とかスフカバーの厚みもいいし縦置き出来るのは素晴らしいのに少し小さい。

BLACKフライデーセールなので俺もコレ買おうと検討してる。
他の輪行袋と比較して外側に手すり等に固定出来る機能があるのがいい。

しかしながら、袋にタイヤ入れる方式はお薦め出来ない。移動中ガタガタ、ユルユル不安定になる。車体に固定する方法がいい。

なので中身だけは大久保製作所で。外側はサンラワダイレクトのハイブリッド輪行袋がお勧め。

そうすれば縦置きも出来るし、電車の手すりにも固定し易いし
146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 13:33:58.39 ID:IahxZXEs.net: >>144
刺せば刺さる
刺さらないのはラオウくらい
147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 13:36:02.17 ID:IahxZXEs.net: ブラックフライデーでは中古のノートパソコン買った
今使ってるノーパソのwin10はまもなくサポート終了らしいので、11が入ってるのに買い替え
148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 13:41:04.41 ID:J6InqTc5.net: >>146
それはケンシロウが「ぬん！」って良いながら思いっきりぶっさした時の話じゃないの？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 14:18:47.51 ID:MPccDb93.net: >>148
接地面積と荷重、そして対象の強度
ブレーキレバーだってサイドスタンドだって刺さる
ハンドルだって刺さる
むしろフォークが刺さらない道理がない
150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 14:22:44.01 ID:WMQJ2g7y.net: >>145
ありがとう
そっか、ホイールポケット式は良くないか
151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 14:27:11.04 ID:7KGcvdmI.net: >>147
Linux入れようぜ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 14:29:47.15 ID:2qP8Z2ib.net: >>147
新品買おうぜ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 15:17:10.67 ID:7UkbPDlP.net: >>150
ただ、俺ももうちょっとサンラワダイレクトの輪行調べたけど、肩紐ベルトを使わないのが画期的！
袋とそのものが手提げ袋になってる。
ひとつ工程を省略出来るのが良さげなのでポチッたわw

歩いて移動しない、車載用途ならポケット式いいかも。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 15:40:33.05 ID:k+SaZKY1.net: >>143
フロントフォークが人に刺さるほど勢い良くぶつけるような運び方や環境を考えた方が良いと思うが。
縦型でも横型でもフォークが刺さるようなぶつかり方が想像できないのだが。どちらもフォークは上に向いてると思うけど。
違うタイプの収納方法ならばごめん。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 16:24:38.44 ID:xV/adr3G.net: 万が一に備えない池沼
156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 17:05:05.40 ID:2f/05Cz1.net: 肩紐ベルト、何気に細いから肩に食い込むんだよな
太くて圧迫感ないなら袋についてたほうが楽かも
157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 17:31:14.37 ID:OatuGtws.net: 肩パッドだけ買おうと思ったけど思いの外高い
肩パッド有り両側バックルタイプの汎用ベルト買ったら長さ足りんし輪行袋の穴にベルト通らなかった

結局大型サドルバッグ持ち運び用の肩紐に使ってる
158 ：147：2023/11/25(土) 20:11:26.93 ID:MPccDb93.net: 中古パソコン注文したけれど、実は現状WiNパソコンはほとんど使ってない
前は動画編集とか画像関係とか色々やってたんだけど、今はほとんどアンドロイドスマホ
こっちは様々なアプリのお陰でもう手放せない
は！？
という事はアンドロイドスマホの画面を大きくしてキーボードを付け、アプリも使える端末、いわゆるクロームPCの方がより使い甲斐があるのではと気付き中古PCをキャンセルし、最新の新品クロームPCを注文し直した
中古パソコンより少しお高くなってしまったが、きっと元が取れる程度には使い倒すだろう
159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 20:13:47.26 ID:HHsKoZ5X.net: 超スレチの自分語りは病気
160 ：147：2023/11/25(土) 21:24:17.23 ID:MPccDb93.net: なんか>>159のせいでワクワクを台無しにされたから、クロームPCも注文キャンセルしたわ
これでオレはまたしばらくスマホとオンポロPCで生活ですよ
酷い話ですよ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/25(土) 21:34:09.35 ID:2qP8Z2ib.net: フロントフォークに刺されて死んじまえ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 08:51:50.16 ID:YwE4K5Pv.net: >>149
> 接地面積と荷重、そして対象の強度

だからそのぶっささるほどの加重をどうやったらかかるんだ？意図的にやっても成功確率相当低いぞ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 10:16:48.48 ID:PB9VRO22.net: アホ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 11:13:10.45 ID:+HiDf/aB.net: >>162
本題は刺さるほど尖っているかどうかという形状の問題であって、荷重の掛かり方など誰も問題にしていない
荷重が掛からなければ、アイスピックだってそりゃ刺さらないさw
165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 13:20:35.26 ID:kwlhnY+t.net: 刺さる刺さらないで言えば絶対刺さらないとは言えない
166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/26(日) 20:55:32.35 ID:9wv+zhjN.net: ナノパスくらい細く鋭くすれば刺さっても痛くない
運悪く痛点にドンピシャ命中したら少し痛いかもしれないが
167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 06:29:09.47 ID:ueSSj6uh.net: 事故で、腕くらい有るポールが刺さった人は診たこと有る。
刺そうと思えばフロントフォーク位なら刺さるだろ…
前者は救命できなかったが、フォークが刺さった位ならば助けられるぞw
168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 08:01:02.33 ID:R6sBvRkp.net: 先っちょをアイスピックくらい尖らせられたら
輪行中に誰かがぶつかって皮膚を貫通出来るな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 12:19:46.33 ID:FR8kybMp.net: 俺のフロントフォーク味わってみる？
170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 12:20:17.71 ID:VltURFdK.net: >>167
刺そうと思うなよw
171 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 13:47:25.76 ID:i8NLuBPl.net: 列車の急ブレーキが掛かったと思って
フロントフォークへタイプして見りゃいい
172 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 13:57:47.16 ID:/QndGv3Y.net: たいぷーー
173 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 14:02:14.07 ID:znOck0WS.net: >>169
トグスでは無理じゃないかな？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 14:08:04.69 ID:CQU9HQM0.net: >>171
急ブレーキかかって前方に立てかけてる輪行袋側に人が倒れかかってもフロントフォークが人を貫く事態にはならないんじゃないか？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 15:08:23.70 ID:ueSSj6uh.net: >>170
いや、刺さると言い張る人が居るからさ。
誘うと思わなくても、お尻に入れようと思えば刺さるんじゃないかw
異物挿入してくる馬鹿は、大体が171のような謎の言い訳をしてくるから笑える。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 16:01:20.03 ID:i8NLuBPl.net: >>174
ダイブして見た？
177 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 16:19:52.97 ID:CQU9HQM0.net: >>176
そもそもフォークの先より高い位置からダイブすること自体が有り得なくない？って話
178 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 16:27:03.46 ID:dt+t+IBU.net: 御託はいいから
ダイブしてみ？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 17:23:05.78 ID:CQU9HQM0.net: >>178
やだよ。穴は空かないけど痛いだろうから
180 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 17:24:05.18 ID:7DDISwpT.net: >>177
迷惑系YouTuberが網棚の上に乗っかってたことがあるが、そういう人なんだろw
181 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 17:31:37.52 ID:IGV5/WKn.net: 両足を離して全体重がフロントフォークの先端一点にかかるよう勢いをつけて腹から飛び乗るという
故意以外では起こらない危険な真似をなんで自分じゃなく他人にやらせるのか、これが理解できない
182 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:18:35.30 ID:i8NLuBPl.net: >>181
急ブレーキならあり得る話だろ
https://www.sbaa-bicycle.com/sbaa_sp/img_new/news/images/c15/image003.webp
手すりに引っ掛けても反動で刺さりやすい方向に傾く
183 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:24:09.35 ID:uUcyQkzv.net: フロントフォークが刺さるような速度で衝突したのならエンド金具つけててもなんの助けにもならないと思う
184 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:31:47.52 ID:i8NLuBPl.net: >>183
フォークが曲がるじゃん
185 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:43:00.01 ID:gq5ba13m.net: 「お前らが上向きのフロントフォークの上にうつ伏せにダイブして痛くもなんともないのを証明できない限り>>143が結論な」
というスタンスは一切変わらないのね…
186 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:49:06.62 ID:CQU9HQM0.net: >>182
その写真の角度だとやっぱり客が輪行袋の真上数Mの位置にジャンプでもしないかぎり無理じゃないの

福知山線脱線事故レベルの事故を想定してる感じ？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:52:51.55 ID:gq5ba13m.net: >>186
>>176

って返されて終わりだと思うよ
この人、クロスバイク雑談スレに住み着いてる人かも
188 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 18:54:05.65 ID:CQU9HQM0.net: >>185
水平ダイブしてくる客に「痛くもなんともない」レベルの安全性を求めるのなら
フォークの存在に関わらず自転車輪行自体危険じゃない？
取っ手つきのスーツケースも危険
189 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:30:15.65 ID:i8NLuBPl.net: >>186
これ高さ110mmくらいで傾いたらもっと低くなるけど
そんなに背低いの？
壁に手をつこうとして脇にグサりとか
190 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:35:40.48 ID:dFSZr+Uk.net: >>182
この写真のケースで急ブレーキかけたら人間は進行方向に向けて真っ直ぐ突進する事になると思うけど
輪行袋は後方にむけて倒れるの？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:45:48.80 ID:i8NLuBPl.net: >>190
反動って言葉を書いたよ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:51:43.28 ID:dFSZr+Uk.net: >>191
人が投げ出されるほどの急ブレーキかけたときだとGが完全にゼロになるまでに10秒以上かかると思うんだけど
それだと前方に放り出される人間が自転車の側面にぶち当たる時間の方が短いと思う
193 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 19:59:35.03 ID:RSJ6w+Vk.net: >>192
> 急ブレーキかけたときだとGが完全にゼロになるまでに10秒以上かかると思うんだけど

？？？
いったいどういう理屈？
物理苦手なの？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:00:21.55 ID:CQU9HQM0.net: 自転車のフォークで人体に穴があくほどの勢いの加速度が発生した時のリスクを考えるなら
自転車の側面の突起物をなくす方が先決だと思う
195 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:06:13.91 ID:i8NLuBPl.net: >>192
言っている意味が分からん
196 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:08:02.56 ID:dFSZr+Uk.net: 80km/hで走ってる電車が急停止するのに必要な距離は500m以上だったと思うけどどれくらい時間がかかるかな
197 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:13:43.45 ID:k3iMd/Yd.net: >>194
俺のフロントフォークのことなら中折れするから大丈夫
198 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:19:00.75 ID:dSUhOnsj.net: ID:dFSZr+Ukは物理が苦手というか本当は履修してない人だと思う
199 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:32:57.86 ID:R6sBvRkp.net: >198
一つ一つ確認しよう
「急ブレーキかけたときの加速度がゼロになるまでの時間、運転席裏の壁にくくりつけた自転車は壁にピタッと張り付き続ける」
という理屈は合ってる？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 20:48:19.27 ID:R6sBvRkp.net: >>196
45秒
201 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:08:28.82 ID:De8J4rVU.net: >>196
4.5秒

>>200
惜しい！どこかで桁間違えてるよ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:39:05.26 ID:i8NLuBPl.net: >>201
どっから出で来た数字？
80km/hって22.22m/s
4.5秒だと80km/hフルでも移動距離100m
203 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:57:07.38 ID:rvLSntPV.net: 50mくらいかな
204 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 21:58:46.35 ID:kKcG8dMH.net: フォークが刺さるような衝撃って、急制動ごときでは無理だよ。
となると、電車同士や終点での突撃になるだろうし、そうなったら自転車なんかよりも胸ポケットのペンやらカバンの金具の方が凶器にならないかな。
いずれにしても、そんな状況下においてエンド金具があったお陰でで無事に済むとは思えないけどな。
やっぱり、現実的には車内で上から降ってくるようなアホしか刺さらないと思うんだけど。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 22:08:54.16 ID:i8NLuBPl.net: >>203
ゴジラ－1.0の体高かッ！
206 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 22:25:21.32 ID:3hQWiFtl.net: https://livedoor.blogimg.jp/webdata-gineidensokuhou/imgs/8/9/8922601a-s.jpg
207 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/27(月) 23:15:48.49 ID:jrBIpKVx.net: >>201
時速80kmから一定割合の減速を続け、500mで速度０になるならば、経過時間は45秒です。
だからあなたが間違っています。
恥ずかしい。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/28(火) 00:25:34.56 ID:aB0Edgzr.net: フロントのエンド金具は一応付けてる
万一倒れた時にフォークが曲がらない（曲がりにくい）ように
自転車って想定外の方向の力には意外と弱いんじゃないかって気がするから
209 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/28(火) 00:41:15.01 ID:9B4SkJ78.net: 久々にバカvsアホの不毛なやり取りを見た。
今日一日ご苦労様です。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/28(火) 00:45:05.71 ID:OnJ5oTO6.net: 今どきの最高速度運行120km/hの電車は急ブレーキで80km/h走行から制動距離200mくらいだけどね
500mは通常ブレーキだと思う
211 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/28(火) 01:03:46.79 ID:9e+q3OR7.net: 極論過ぎるな
間がなさすぎて0か100かよ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/28(火) 04:41:58.42 ID:Hphrj0B8.net: L100で飛行機輪行してみたけど案外平気だった
ディレイラーは一応外したけど
ペダルとサドル外す手間がないのは楽でいいね
213 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/28(火) 08:48:24.07 ID:A8Wgezh0.net: >>173
RDのアジャストビスだろw
見栄張ってんじゃねぇぞコラ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/28(火) 09:29:46.01 ID:rNAYIZ9R.net: 169、レスが付かなかったからって自演はやめるんだ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 06:39:59.76 ID:rGKl3lcq.net: タイオガのショルダーストラップが便利と聞いたのでホムセンでバックル買ってきて自作したが
バックル部分が耐えられるだろうか
216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 16:52:25.18 ID:38/i1+Xp.net: サンワダイレクトの横型輪行袋届いて練習したけどなかなか良い。
袋そのものに肩掛けがついているので肩紐を通す工程が省略される。
あと肩パッドも標準で付いてくる。

タイヤも袋の内側にいれるだけだがあえて車体に固定してハンドルを荷掛けベルトで固定して、縦置き可も出来るよう改良したわ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 21:07:34.19 ID:SO+wik1v.net: 袋そのものに肩掛け付いてるのは過程は楽になるけど自転車の荷重がモロに掛かってキツくない？
グランジのキャリーライト使ったことあるけど３，４回使って倉庫で眠ってる、、、
結局今は最初に買ったＬ100使ってる
218 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/29(水) 22:20:39.72 ID:dbDiDzox.net: アマゾンで売ってた安い輪行袋は一度で穴空いた。
オーストリッチ買えばよかったわ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 06:47:01.63 ID:zlb4K6MZ.net: しかし輪行袋のためにバッグパック持ち歩かなくてはならない。
サドルバッグ買うか…最近はトピークのとか巨大化シテルなw
220 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 07:56:32.14 ID:9wO2mQCS.net: あたいはシートポストに縛り付けてるわよ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 11:27:02.34 ID:Rak9ZPTd.net: ボトルケージに入りそうで入らない
222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 11:39:28.14 ID:40JqZNZ/.net: >>220
それ良いな
223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 12:05:26.69 ID:pK5JfWoI.net: >>49
あんまり山に登らない人かな？
ビール一箱にクーラーボックスと氷と肉と鉄板で30キロぐらいある
224 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 16:16:13.57 ID:kq7qYB1x.net: >>217
ちなみに肩パッドがついてるので痛くならない。しかもE-BIKEなので18キロある。

で、早速特急しおさいの最後部座席に縦置き化ですっぽり収まってる。手間だけど縦置き出来るのでハンドル、タイヤ固定オススメ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 18:24:47.28 ID:QuRr++fw.net: 今クロモリロードに乗ってるので古き良きデモンタが気になる。

チューブ2ヶ所のロックを外して分離して前輪と後輪を重ねるだけ、というのは手軽そうなイメージなんだけど、現実にはそううまくはいかなかったりするのかな？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2023/11/30(木) 18:34:08.33 ID:VF84c70c.net: 普通にシートポストに100均マジックテープで縛ってる
227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 02:13:12.59 ID:s4Xt0SlT.net: >>225
https://youtu.be/lm22rmYyDoY?si=bEcLzuUqLFmhjW1X
デモンタは14:30あたり
228 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/01(金) 16:36:47.31 ID:sHElB68L.net: この間普段乗り自転車をレンタカーに車載したけど、小さい車しかなくて
泥除け全部外す羽目になったので、そういう状況こそ有用かもな
229 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/02(土) 06:43:55.41 ID:Q+LhufRT.net: >>225
デモンタ使いです
ギミック大好きなので使ってるけど、輪行は普通のロードの方が楽だし早い
230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/03(日) 17:03:05.11 ID:FfF3KqzR.net: >>220 >>226
シートポストだとなんかの拍子に斜めになったりしてクランクに干渉しない?
おれはそれが嫌で、ダウンチューブの下にマジックテープ固定。
ボトルケージのダボ穴2つの間にテープ通せば落ちてこない。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/03(日) 21:13:07.67 ID:wjbQKEzO.net: >>230
シートの裏側の棒にくっつけてるので
しっかりしてるし落ちる心配はないな
232 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/04(月) 02:38:06.62 ID:La+EZgUn.net: >>231
そりゃシートポストじゃなくてサドルに付けているんでは？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/04(月) 09:16:20.53 ID:d4yFhL8A.net: >>230
ダウンチューブの裏もいいね
でも汚れそう

シートポストにギュウギュウに縛りつければ動きませんよ
心配ならサドルレールにも絡めればいいかも
234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/05(火) 15:14:46.11 ID:anzTNr+A.net: 新幹線輪行する時って自転車どの位置に置いとくのがいい？
いちばんは最後尾の隙間に入れるのがいいんだろうけど、競争率高くて取れないし入口付近のとこ？
でもそこだと乗り降りの客に邪魔だろうしぶつけられたりしたら嫌だし
235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/05(火) 15:21:07.56 ID:QctLb50y.net: 今の新幹線はたしか大荷物の席があったはず
236 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/05(火) 15:24:22.12 ID:Rez1uEk5.net: 東海道は最後尾の席で予約しないとおけない。
大型に持つ置き場には、折り畳みや20インチなら入るけどフルサイズは無理。そして、最後尾席をゲットできても、始発駅でないと隣の人の荷物がデカければロードは厳しい。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/05(火) 16:47:19.29 ID:OL/eDgOf.net: スポーツ用品だから予約不要だぞ
スペース空いてるかは別問題だが
238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/05(火) 17:21:32.87 ID:OfShHfzz.net: いや、予約がないと他の人が使うときに叩き出されるぞ。
ってか、自転車は予約が必要と公式に言ってるはずだが。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/05(火) 17:22:49.23 ID:5JMHE9SD.net: >>234
しまなみ海道行ったとき、最後部特大荷物スペース予約した。
帰りは福岡発で福山から東京行き乗ったら予約していたら小さなアタッシュケースだったので出してもらって奥に詰めた。
しまなみ帰りなら絶対に広島始発が良いぞ。
2人掛けの方なら縦置きなら邪魔にならず収まる。
ちなみに横置き輪行使ってるのだがハンドルをバンドで固定して縦置き化出来る工夫しているので余裕。

在来線特急しおさいの自由席このあいだ乗ったのだが最後尾陣どって、縦置き化で縦置きなら余裕だった。
在来線特急も余裕だが、昔の？テーブル付だと注意必要
240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/05(火) 18:35:46.84 ID:HdbPGwlT.net: 二席予約しちゃえ
自転車置いたら隣に座ってもらっても
構わんし
241 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/05(火) 21:41:08.60 ID:v6f4UiW3.net: >>240
頭良いな。
と思いつつ、前に予約→ドタキャンとを繰り返してたやつが逮捕されたよな。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/06(水) 19:47:22.09 ID:yQjPX7Pu.net: へずまがやって規約でダメという記事がなかったか
243 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/06(水) 22:45:43.65 ID:6ysYHvWo.net: >>242
座席指定する権利のない一席を没収されるだけ
自転車が置けさえすれば没収されてもいいじゃん
244 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/06(水) 22:46:30.47 ID:6ysYHvWo.net: 予約ドタキャンは営業妨害行為ですよ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 06:45:08.62 ID:ksVpmlpz.net: オーストリッチ以外使ってると笑われるよな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 07:07:00.66 ID:w+NyU83q.net: >>245
　　　　 ,: '"
　　　　　　 //　寄
　　　　　　 ,' /　ら
─┐　　　ｉ .l
尾│ 　　 |　､　ん
.|　　　　＼　ヽ　が
道 .|　　　　　＼ . ヽ ._　な
─┘　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　　　｀ ‐　_　　￣ ,(´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））

初めてしまなみ海道へ輪行した。
車内の大勢の先客を横目に奥のほうへ座ろうと自転車押して移動してると
その途中に大きな声で談笑しているグループがいて
俺のほう見て「Mont-bell？Mont-bellだね。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」みたいな感じに話のネタにされたよ・・・
本人たちは小声で言ってるつもりなんだろうけど、ほとんど丸聞こえで
（帰り際にそのグループの席見たらビールがあったので酔っていたのかも）
俺はとても悲しい気分になった。Mont-bellの輪行袋の何がいけないんだろ？
自分の要求を十分満たしてくれる機材なので満足してるのに、貶すなんて酷いと思う。
もうしまなみ海道には行きたくないよ。今日が最初で最後だろうなぁ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 07:27:26.80 ID:s5PrEway.net: >>246
サドルが出てるとかルール違反だったんだろ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 07:43:27.55 ID:y/eHLN/7.net: >>247
コピペ改変

元ネタは荒川スレ

>>1
　　　　 ,: '"
　　　　　　 //　寄
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ヤ│ 　　 |　､　ん
ジ .|　　　　＼　ヽ　が
マ .|　　　　　＼ . ヽ ._　な
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　　　　　　　　　　　｀ ‐　_　　￣ ,(´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:51:41
初めてヤジマに行ってみた。
大勢の先客を横目に奥のほうへ座ろうと自転車押して移動してると
その途中に大きな声で談笑しているグループがいて
俺のほう見て「105？105だね。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」みたいな感じに話のネタにされたよ・・・
本人たちは小声で言ってるつもりなんだろうけど、ほとんど丸聞こえで
（帰り際にそのグループの席見たらビールがあったので酔っていたのかも）
俺はとても悲しい気分になった。105の何がいけないんだろ？
自分の要求を十分満たしてくれる機材なので満足してるのに、貶すなんて酷いと思う。
もうヤジマには行きたくないよ。今日が最初で最後だろうなぁ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/07(木) 07:46:20.08 ID:CQpaVafk.net: ヒント: コピペ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 09:56:41.83 ID:uTG69vy9.net: 2席分切符買っててもあかんの？
飛行機とか楽器用座席か売ってなんかで見た気が済んだけど。
倉庫に置けないから。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 11:05:59.21 ID:ViQ/YlX8.net: 電車での2席分買ったとしても、混んでた場合は混んでる実情優先で他人が座っても良いって事になってた様な？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 11:17:26.25 ID:ViQ/YlX8.net: 飛行機は、使用面積分支払えよって話だったような？
まぁ飛行機でシートに荷物置けるのか…？…あぁでも、そこそこ大きめの荷物にベルト掛けてた人居たな～

チビ小錦サイズのクソデブの女が横に坐ってきた時、肘置きはおろか、自身の座席分にまで割食って
約七時間、もう片方の肘置きに片肘付く&弓なり姿勢を強制されたのは糞腹立ったな。
タオルケットが引っ掛かったので退かしたら、怪訝な顔して文句言ってきたのも尚更。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:02:12.32 ID:GHK7JCsT.net: >>252
電車でもそうだが、隣に迷惑なやつが座ってきたときは車掌やCAにアウト席を変えてくれるよ。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:52:48.84 ID:Zyo3tUnV.net: JR東日本　旅客営業規則　第147条第5項
同一旅客は、同一区間に対して有効な2枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、当該乗車については、その1枚のみを使用することができる。同一旅客が、同一区間に対し有効な2枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ。

だそうで、一人で2枚の指定券を持っていても、有効に使えるのは1枚だけとのこと
255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 13:55:21.32 ID:xVPgEUnV.net: 飛行機とは別だって区別しろよな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 17:49:44.53 ID:wZTr2M4y.net: 235kgのイギリス男性が航空会社から座席を2つ購入者するように言われた
当日乗り込むとその2つの席は2列に離れていたという
257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 18:09:16.62 ID:hnd322Ay.net: ﾜﾛﾀ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 18:09:31.02 ID:G23TzAzj.net: >>256
それからそれから？ﾜｸﾜｸ😃
259 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 18:17:19.46 ID:RQ/k6Hb4.net: 笑い話ネタだろ
似たような話で機内ガラガラなのに真隣に巨デブが座ってくるてネタもある
260 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/11(月) 18:29:24.08 ID:G23TzAzj.net: >>256
で結局どうしたの？
ていうか「座席を2つ購入者する」ってどういうこと？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 00:01:34.68 ID:BP0YGQuA.net: フェリーは二度と乗りたくない
船酔いして吐いたら、人にかかってクリーニング代払わされた。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 12:53:24.09 ID:qOR0d3Ev.net: >>256
それは重量料金を払えっていう話で、人の幅に合わせた話じゃ無いと思う。
そもそも、横2席でも、肘置き上がらんやろ。
幅欲しかったらビジネス行けって話やろ。
隣を開けたかったら、プレミアムエコノミーに行ったらええねん。
航空会社にもよるけど。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 12:59:35.89 ID:qOR0d3Ev.net: >>259
ガラガラの機内やったら、最初から分散して席を割り振りしてくれる。
隣に変なのとか、巨体とかが来たら、それとなくアテンダントに耳打ちしたら、席が許す限り変えてくれる。
ランクアップで対応してくれることもある。
せやから、そういう時は、逆にラッキーかも。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 13:01:37.87 ID:Kh+Gz7EK.net: >>263
そりゃ国内の気の利いた航空会社ならそうだろう
とある外国映画で途上国航空に乗ってガラガラ機内で隣にデブネタがあった
妙にリアリティがあって国によってはそういう奥から詰めて入れてしまうところもさもありなん
265 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 13:07:24.03 ID:V5l6EvPK.net: >>264
途上国どころか、アメリカからのANAでやられたことあるぞ(デブでは無かったが)
266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 13:10:53.60 ID:Kh+Gz7EK.net: くら寿司でも受付したらカウンター席の配席も以前はガラガラでも詰めて配置（機械が自動発券）されてたが皆して苦情入ったせいか知らんが最近は離して座席出てくるな
それを人がやるのではなく機械が自動で計算してやってるから感心した
267 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/12(火) 13:18:57.07 ID:qOR0d3Ev.net: >>264
国際線の話やで。
ビジネスに案内されたのはエールフランス。
隣に赤ちゃんを抱いた女性がいて、その赤ちゃんのための座席を確保する為やった。
昔ラオスの飛行機に乗ったときは、最初からどこに座ってもいいと言われた。
三流キャリアは、柔軟というかええ加減。
ただ、ベトジェットエアだけはあかん。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 02:38:17.79 ID:Z0dVo9IX.net: 正月は沖縄を走る予定なんだが
気温どんなもんなのかね？
本州の何月くらいの気分でいたらいいんだろうか
269 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 05:03:08.95 ID:GsbYdc1l.net: >>268
冬一番寒いときで12℃かな
今頃の本州の日中最高気温くらい
270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 06:58:09.88 ID:eQh4BHCq.net: 本州って北から南のどこの本州だよ
子供の頃地理勉強してきたか？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 07:37:48.14 ID:+hEt5WIW.net: >>269
ウソつくなよコラ！
最低気温の記録としては2℃ってのが有るからなw
とは言え、正月辺りなら10～18℃って感じかな？
但し、冬は天気が悪い日が多いし風が強いのでそのつもりでの対応を
272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 08:59:11.68 ID:WxzrMsoM.net: >>270も指摘してるが東北と九州を一緒くたにしてる時点で当てにならない
本州住んだことない人なのかな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 09:09:16.01 ID:GsbYdc1l.net: >>271
そら最低記録を記録上で探したらそういうときもあろうよ北海道道北の氷点下41℃みたいな記録
けど通常はそこまで下がらない
しかも辺戸岬の突端で異様に寒くなって8℃めちゃ寒いで12℃とかだからな
あのへんの魚は水温15℃割ると失神して浮くから暖かい領域に逃げる
一度住んで見れば感覚がわかる
夏は逆に本州（内地という）ほど暑くならない海洋性気候
274 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 13:07:00.06 ID:0MdCspvP.net: 南風で晴れれば施設内は冷房が入るくらいになるな。
そろそろ2週間天気予報で出てくるからそれで判断すべし。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 15:40:44.34 ID:31hCArJt.net: ごめん、関東近辺って感じで言ってた
沖縄の1月は関東の10月くらいの感覚？でいいのかな
276 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 16:09:00.93 ID:TQ4QFS1o.net: 気象庁のサイト見ればいいのに
277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 16:17:33.59 ID:CqaTt5g9.net: >>273
住んでみればって…ウチは沖縄出身だわw
んで、数値はともかく体感温度は思っているより低く感じるぞ
まあ、自転車漕いでる間は寒さはそれほど感じないだろうね

>>275
名古屋の感覚だと11月下旬～今頃だわw
天気がスッキリしない日が多いけど、晴れたら結構暖かくなる
278 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/13(水) 16:20:08.88 ID:eQh4BHCq.net: 関東も北と南じゃ全然ちゃうやろ...
まあトンキンなんだろうけど
279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 00:28:02.73 ID:O0yo6zwS.net: 辺戸岬(へのへみさき)
280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 03:07:35.57 ID:tVPrqI1z.net: 納沙布岬と野寒布岬の違いみたいなもん？
281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 05:48:27.41 ID:QxrfzKpz.net: 室温18℃だけど寒いな。
何でかな。
自転車こいだらあったまるかな。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/14(木) 06:48:45.94 ID:+0SBZoYJ.net: >>275
キミ、もういいよ。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 18:18:33.49 ID:lK6wKqV4.net: 今オーストリッチのL100使ってます
飛行機輪行の時はもっと厚い輪行袋の方がいいでしょうか？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 19:10:34.91 ID:ViSBMRt6.net: 薄くても厚くてもぶん投げられたら同じじゃね？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 20:03:11.45 ID:SGgBtblO.net: 飛行機は乗る前にぶち壊れてもええですってサインさせられるからなんでも大丈夫だぞ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/16(土) 21:39:43.97 ID:4v9nTV0J.net: 飛行機輪行のときはOS－500使ってる
以前ペラペラの輪行袋で飛行機輪行したらディレーラーハンガー曲がっちゃった
まあギアが入りにくい程度の曲がりだったけど
287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 13:24:17.16 ID:2Oh0eOWN.net: アルミフレームでRDを外すならL100 でいい気がしている
確かにOS500は嵩張るからなぁ
個人的にはカーボンロードなのでOS500でRD も外してる
アルミMTBをL100 で送った時に袋に引っ掻き傷が数ヶ所入ったことがある以外は問題ない
288 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/17(日) 13:28:05.50 ID:nObb5YP1.net: 俺はRDだけじゃなくコンポ全部外して飛行機輪行している
みんなもそうした方がいいぞ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/18(月) 05:11:56.11 ID:vVIztV2R.net: FD外す意味ないやろ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/18(月) 08:59:03.42 ID:0aHossW/.net: 内装11段のバイクフライデーとか航空輪行スペシャルみたいなもんだな
291 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/20(水) 09:32:17.07 ID:y63qzYYU.net: UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ

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最後まで御精読いただきありがとうございました。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/20(水) 20:08:46.69 ID:z7ZEb15K.net: さすがにコンポ全部外すのは俺には無理だわ
BB圧入したり、シフターとりつけたりとか旅先でできない
293 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/21(木) 01:56:39.36 ID:hXCGgCOd.net: >>292
アホかBBなんか外すやつがおるか
ワイはやるとしても油圧ブレーキのオイル抜いてブリーディングまでやな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/21(木) 05:59:59.07 ID:1zracOHV.net: マジ？
旅先着いたら3Dプリンターにカーボンフィラメントセットしてフレーム形成する所から50歳過ぎた無職ジジイたちやるらしいよ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/21(木) 07:51:06.07 ID:qxyiobo/.net: 3Dプリンターは持っていくの？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/21(木) 07:57:28.81 ID:/EMSBAXo.net: サンライズ出雲が線路トラブルで名古屋で抑止
新幹線に振替輸送となったが、その新幹線の荷物置き場予約してない場合、どうすれば良いのやら
297 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/21(木) 09:25:27.95 ID:qf2ZiKPz.net: >>296
車掌さんに訊いて
個室や係員用個室もある
298 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/21(木) 15:49:03.03 ID:mMaotbK1.net: 3Dプリンターって笑うとこ？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/21(木) 16:22:11.40 ID:0SL75VSA.net: >>298
>>288じゃ笑えなかった？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/21(木) 17:09:31.06 ID:R0MeeJDk.net: BB外すのは面白いな
逆に堆積増えるでしょ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/22(金) 13:37:11.90 ID:UMpWzpKj.net: リニア中央新幹線が従来新幹線同様輪行できたら面白いかもね
302 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/23(土) 17:11:35.50 ID:pwZ7ms+3.net: パリ・ブレスト・パリ日本人女性“最速”のPEKOさん　漫画から便利なサイクルアイテムまで生み出すクリエイター
https://www.sbaa-bicycle.com/sbaa_sp/interview/056.html
303 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/23(土) 17:42:51.93 ID:vEpL8H7e.net: 栗英太
304 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/23(土) 18:56:56.22 ID:kpfhPpAS.net: PIKOって謎のブランドが一時期急に流行ったよね
305 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/23(土) 23:26:29.37 ID:b//kvQuf.net: >>304
サントリーの紅茶の話だなw
で、その前はTESSってブランドだったよな(違)
306 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/25(月) 11:55:08.65 ID:psUHiDHw.net: ジャイブを知ってるのはオッサン
307 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/25(月) 12:08:07.72 ID:VyxNZ6xn.net: (　ﾟ∀ﾟ)o彡°
308 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/25(月) 20:33:32.34 ID:+Zz8U1qk.net: j.o.
309 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/26(火) 14:47:28.17 ID:BSPelXn+.net: >>306
ヨット乗りの一部でちょいウケてたなw

粗挽きネルドリップ…
310 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/26(火) 20:37:55.78 ID:3maICeNv.net: ジャイブをウィキーで調べたら昔はマリファナって意味のスラングルらしいね
311 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/26(火) 23:47:26.26 ID:Z7hBoW6q.net: ゴリラか
312 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/28(木) 22:11:29.69 ID:T02tYWCU.net: ディスクブレーキの自転車でパッキングするとき
ディスクローターを外側にする解説が多いのはなんでなん？

今回はじめてディスクブレーキの自転車で輪行するから
やり方をネットでさがしてみたところ
ローターを外側にしてるのがほとんどだった
曲げないように面で膝に当たるようにしましょうって注意もみかけた

さっき試しにローター内向きでパッキングしたら特に問題があるとは感じなかった
もしかして、ディスクローター内側のほうが曲がりやすいとか実際に歩かないと気づかないことがあるのかな？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/28(木) 22:25:42.62 ID:0d5YPAM4.net: フレームに当たって傷だらけになるから外側にするんやで
314 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 00:32:54.66 ID:HTlmzLRk.net: 傷がつくと言えばギヤの方がよっぽどひどいことになりそうだが
やっぱりローターを外にするな
フレームにあたって曲がるのを心配してるんじゃないかな
315 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 05:33:47.77 ID:bbDJfy6k.net: ギヤにはカバーかけるもんやろ
かけずに輪行とか恐ろしすぎる
316 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 06:47:12.19 ID:lMXAXaXc.net: ローターにカバーかけたものは
ギアにカバーかけたものよりかは
フレームへのダメージは少なそうではある
317 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 11:05:50.35 ID:8O4kr+kc.net: 傷を防ぐためなんだね
みなさん、ありがとう

自分が気になってたのは、外側より内側のどちらがローターが曲がる危険性が高いかどうかだった
フレームには表面保護テープを貼りまくってて、ローターカバーも用意してる
どちらにするか、もういちど家で確認して決めるわ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 11:14:39.44 ID:21rsgJ7A.net: 輪行はスペース取りすぎるな
横置きを縦置き（斜め）にして省スペース化しても新幹線の大型荷物用座席の後で2座席分析占めるので、年末年始の混雑時にはギリギリ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 13:01:43.39 ID:F0277Gqw.net: >>317
ディスクなら両輪合体式もええで
https://i.imgur.com/WvcF8Zv.png
https://i.imgur.com/AuApVwb.png
320 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 14:00:46.83 ID:8O4kr+kc.net: >>319
ありがとう
でも、袋のチャックがしまらなかったわ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 16:46:07.68 ID:i2Gw+gj0.net: >>312
正解なんて無いから自分で行けるか確認するぐらいが良いんじゃないか？
ストッパー入れずにブレーキしてしまうのは絶対に防ぐべきだが
それ以外は感覚なのでは
322 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 16:59:58.43 ID:ZqS0y1Yy.net: フレームが傷付くんじゃなくて
ローターが曲がると出先で困るからじゃない？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 17:54:45.03 ID:IhNwxE83.net: グラベルやMTB向けの携帯工具なら修正工具もあるから心配ならそういうの用意すれば？　輪行時にローターだけ歪むなんて狙って蹴られるくらいしか思いつかんが
324 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/29(金) 17:56:50.97 ID:PpDPlJqY.net: ワックス代ケチって飯に金当てるジジイ
↑
薄っぺらい人生で5chだけが話相手💩
325 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 06:18:12.65 ID:2KeVP/Zv.net: よくローター曲がるって言うけど
どんだけぶつけたら曲がるんだ？
ローター曲がる前にフレーム割れるぞ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 07:56:02.75 ID:dwV/W5Hs.net: 歩くと揺らしつつローターの端あたりが膝に当たり離れを何度も繰り返す
すると少しだけ歪む
327 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 08:40:53.63 ID:odN1ygov.net: 膝に金属の円盤の端っこ当たってたら普通気がつくんじゃね。しかも結構痛いでしょw
328 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 09:01:55.08 ID:Q08WGejY.net: >>327
お前がローター曲がらないならそれでいいじゃん

フレーム形状も人の身長や体型も様々だし丁度当たってしまう場合もあったり
紐の長さやホイール位置がちょっと違うだけで直せるけど時間がなくて走ったりとか様々な状況をお前が想像出来る必要はないんだろうから気にすんな
329 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 09:52:53.09 ID:rcL4K98w.net: 金属板が歪むほど繰り返し膝に当てながらホームを走るよりは持ち直したほうが走りやすくて速いんだぜ！
330 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 10:01:04.97 ID:bjxwA6uV.net: >>329
お前はそれでいいだろ
わざわざ書く必要はない
331 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 10:15:56.99 ID:z38F88Sr.net: どうしても曲がって貰わないと困る様な物言いだな
332 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 10:16:45.84 ID:eeFspX+E.net: ローターなんて簡単に歪むけどな
まあローター外側でも全然歪まない！！
っていう人はそれでいいんじゃないの。俺は対策するけど
333 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 10:32:33.06 ID:SxwtQUBi.net: ローターなくてもチェーンリングで血まみれになるかペダルヒットで骨粉々になってそう
334 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 11:24:47.97 ID:gB4SYnb2.net: >>332
ツールで歪みを修正する時「え？こんな少しの力でこんなに曲がるの？」ってくらい簡単に歪むよね
335 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 11:48:10.37 ID:+Z04Sioo.net: >>334
支点・力点・作用て～～ん！

中学の物理から勉強をし直せや…なw
336 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 11:50:08.53 ID:SxwtQUBi.net: ワイヤーカッターを使えばワイヤーは簡単に切れるしチェーンカッターを使えば簡単にチェーンをちょん切れちゃうんだ。すごいね！
337 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 11:51:58.53 ID:xPXaUT+/.net: ローター曲げる以前に自分の怪我防止の為にカバー必要なんだね！
338 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 11:58:12.18 ID:y1/e7uRA.net: 自転車用の片押しキャリパーはパッドで押してディスクを歪めて、反対側のパッドに押し付けて挟み込んで効く訳だしな
バイク用の片押しはパッドが押した反力で反対側のパッドが動いて挟み込むので、原理が違う
だからバイク用のディスクは歪む気配がないほど分厚いが、自転車用はペラペラ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 12:19:12.30 ID:wB8gvb95.net: 今度はブレーキングでローター歪むおじさんかよw
340 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 12:24:41.31 ID:cUcScIwM.net: ローターが歪んだら走ってて「シャンシャンシャン」って音がするの？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 12:52:37.67 ID:y1/e7uRA.net: >>339
何故片方からしか押さないのに、ローターが両側から挟まれるか考えてみ？
答えはローターがしなって反対側に押し付けられるからだよ
でもこの仕組みだとローターを丈夫には作れないなって事で、両側から押す対抗式キャリパーが産まれたのよ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 12:56:25.92 ID:y1/e7uRA.net: >>340
ローターと固定されてる方のパッドの間は、出来るだけローターをしならせずに圧着できるよう
クリアランスを限界まで詰めるので、僅かな歪みでも接触する事がある
パッドがどちらも動く対抗式なら余裕を持ってクリアランス取れるから、鳴らないんだけどね
343 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 14:32:55.16 ID:xPXaUT+/.net: >>340
剛性低い、ディスクに最適化されていないなどのフォークとかしなってシャンシャンよ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 15:38:28.88 ID:v6xplRxe.net: >>342
ディスクに関して何度も書き込んでますが、曖昧な理解で語るのはやめましょう。オートバイの事も触れてますが、ニッシンとメーカーの開発に携わる私からいえば、読んでて残念な方だとつたわってきますよ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 15:48:12.58 ID:ivOfyDVH.net: >>344
徹底的に論破してさしあげたら？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 17:04:10.31 ID:+EbGVcXf.net: >>338
じゃあ油圧式と機械式でローターが違うはずだろ
ペラペラとか適当なこと言ってんじゃねえぞ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 17:28:35.07 ID:z38F88Sr.net: >>341
シマノは初期からローターの厚みが変わってないどころか共通のローターの筈だが
片側式のメカニカルは油圧の後から出てきた物だし
今のTRP等が分厚いローターに移行したのはシマノみたいな放熱フィン使えない或いは使いたく無い為に熱での変形を防ぐ為
そのシマノのローターが熱で歪まないかと言えば歪む事も有るんだけどね
それもモデル更新毎に改善されてる
348 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 17:38:29.88 ID:jtJbAwsR.net: ブレーキかけて形状が歪んでいくんだったら、そのうちローターがひっかかってホイールロックしちゃうじゃん
349 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 18:19:47.79 ID:Knu9RjwZ.net: 旅先で試しにローター歪めてみるかとは思わんから
気をつけるに越したことはない
いつのと違う環境でなにかおきてもすぐ対処できない
350 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 19:11:21.61 ID:OPWWpHt5.net: 弾性限界以下なら何度曲げても元に戻るぞ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 22:17:24.16 ID:y1/e7uRA.net: >>346
実際、ペラペラだよ？
何故片押し式は内側のパッドは固定で外側のピストンで押すだけなのに、ディスクが両側から挟めるのか考えたら？w

>>347
うん、だから設計の自由度が増した訳じゃん
それがなにか？

>>348
ロックはともかく、変形による操作感の変化に備える為に、フローティングディスクという構造が生み出された
352 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 22:29:23.93 ID:z38F88Sr.net: >>351
お前さん結局自分の知る範囲での蘊蓄垂れたいだけじゃないか
353 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 22:35:05.49 ID:y1/e7uRA.net: >>352
自転車の片押しディスクは押してローターをしならせて両側からパッドで挟んでるなんて、
うんちくどころか常識と思ってたけど、そんな事も知らないヤツがいると知って驚いているw
仮に一切しならない剛性の固まりのようなディスクだったとして、片側からパッドを押し付けるだけでどうやって両側からパッドで挟めると考えているのだろう
まさか押す力でキャリパーが変形して挟んでるとか思ってるのかな？w

ホント、お前らは工学的センス皆無だな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 22:44:14.79 ID:iC6bAE+6.net: ID:y1/e7uRAが俺の想像してるのと同じ奴なら、こいつはどう指摘されようが誤りを文字通り死んでも認めない
これ以上論戦を続けるかは住民各位の判断に任せる
355 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/30(土) 23:51:35.31 ID:2zzWXG8E.net: 片押しキャリパーは可動側のパッドがローターを押すことで（歪ませて）固定側のパッドに押し付けられるのは疑いようのない事実だと思うんだけど
何が間違ってるのかわからん
356 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/31(日) 00:11:50.88 ID:gZ9jsV3j.net: 何も間違っとらんよ
ただそれがローターに対して影響が有るかというとそうでも無い
内側のパッドとのクリアランスは０．５ｍｍぐらいだから
老舗のＰＡＵＬやＡＶＩＤのブレーキが今も売っててグロータックみたいな新興が出してきたのはそういう事
357 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/31(日) 07:37:11.62 ID:7ejXW27L.net: >>351
自転車用でもフローティングディスクあるんだ。
オートバイでもレース用以外はなんちゃってなのに
358 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/31(日) 07:39:53.48 ID:7ejXW27L.net: >>355
日本語で表現するのが苦手なん？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/31(日) 09:33:41.95 ID:agPCaTkB.net: https://i.imgur.com/DQE1pbY.jpg
360 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/31(日) 14:37:56.55 ID:I2H1kJGa.net: 自分が輪行するとよく天気が荒れるなあ
10年に一度の大雪で港の船が全部沈んだとか
夏は豪雨による土砂崩れで線路が埋まったり
台風が予想進路を大きく外れて直撃したり
毎回旅先で何かある

今日は最大風速15メートルに断続的な雨で地味に体力削られてる
361 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/31(日) 15:43:54.24 ID:sSQMRmbI.net: >>360
君は輪行禁止です
362 ：ツール・ド・名無しさん：2023/12/31(日) 19:15:18.55 ID:ZQGoU+0S.net: >>354
どこが誤りか指摘も出来ない癖にw
自転車の片押し式ディスクがディスクを押して歪める事で反対側のパッドに押し付けているのは事実
バイクの片押し式とは構造が違う
そんな当たり前の事を書いただけだけど、何が誤り？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/01(月) 18:14:58.22 ID:0oK0HqVP.net: 昨日の強風に続いて今度は地震かあ
本当に旅に出る度に災害おきるな
いまいるところにも津波来るっぽいし
364 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/01(月) 18:20:32.39 ID:y5j/uq/4.net: >>360
君は輪行禁止と言ったのに
日本海側に輪行してんのか？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/01(月) 18:21:47.25 ID:CqPxbPof.net: やめとけ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/01(月) 18:40:15.28 ID:0oK0HqVP.net: >>364
およとい、昨日、今日と日本海側のアップダウンが激しい海岸沿いを走ったよ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/01(月) 19:27:29.16 ID:BMy47GCk.net: 俺が四国に行くと毎回雨が降ってるみたいなもんか
368 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/01(月) 21:28:12.47 ID:2kH6NLTH.net: >>367

https://i.imgur.com/CDqZyhS.jpg
369 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/02(火) 15:07:05.93 ID:RsLvcokt.net: >>362
なに、そんなに悔しかったの？　中途半端な理屈こねるからそうなるんじゃん　もう潮時ですよ
こういうヤツは「じゃあ、あんたが説明しろ」とか言いそうだけど、それはありがちな論点すり替
本末転倒って自分じゃ気が付かないんだよね
370 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/02(火) 15:12:19.30 ID:N2+EXzn3.net: 和訳∶「じゃあ、あんたが説明しろ」って返されたら俺が詰んじゃうから先回りして潰しとくね
371 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/02(火) 20:25:44.91 ID:Pgh+NPjX.net: >>369
お前自身が論点すり替えてるじゃんw
372 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/02(火) 21:49:54.27 ID:RsLvcokt.net: >>371
出た挙げ足取り
後手で言ったところで恥ずかしいだけでしょ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/02(火) 23:10:59.80 ID:3u9nwEea.net: >>369
とりあえず何が誤りなのか説明しろよ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/02(火) 23:26:18.65 ID:YVGVu54W.net: その返しは読まれてますよ>>362さん
375 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/02(火) 23:35:27.27 ID:3u9nwEea.net: ？？？
何が誤りなのかという指摘もないのに、誤りを認めるも糞もないでしょ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 11:10:37.98 ID:FbBJPcTF.net: よそで2人だけでやってろよ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 11:18:37.37 ID:LOGXGABN.net: 次の3連休は輪行で金沢かな
震災見物と言われようが現地でお金落とす事は大切だし
378 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 12:07:07.08 ID:qdUXn41T.net: >>376
自演だよ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 20:08:28.57 ID:9jmMkEZF.net: >>377
行くならもう少し落ち着いてからにしたほうがいい。
オレも3月くらいかもう少し暖かくなったら金沢行くよ。先月は七尾城と金沢城いったが雪で兼六園は行けなかったし。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 20:44:04.72 ID:PaZ9NXgB.net: 金沢とのとじゃ別の国だから。
コマツと能登空港くらい違うから。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 22:59:26.02 ID:ACJzPS/Z.net: 流石に金沢駅から能登は遠いけど液状化で道路が傾きまくってる内灘町なら20～30分あれば着くし北陸鉄道が運転再開してれば現着できる

まぁ行ったところでマトモに走れるかどうか・・
382 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 23:02:45.62 ID:CUrHCSo6.net: そこは自転車の強みだよ
地割れで30センチの段差や溝があったらほとんどの車やバイクは通れないが
自転車だったらママチャリ爺さんでも越えられる
383 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 23:06:09.59 ID:kks08h0k.net: 冷やかしで行かんほうがええだろ
復興には2年とかかかるぞ、あれは
384 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/03(水) 23:49:56.67 ID:Pr9kWYGT.net: >>372
そんなにブーメラン好きか？w
385 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/04(木) 10:46:50.47 ID:gduoLdUA.net: 能登空港ができるまえ
東京から一番時間がかかるところが能登半島の先っちょだったらしいな。
ガチで人いないからビビるよ。
1つの県で空港2つもあるのもそのせい。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/04(木) 10:48:48.40 ID:gduoLdUA.net: まぁ当時は北陸新幹線もなくて
ほくほく線かサンダーバードで逝ってたからなんだろうけどさ。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/04(木) 12:58:27.02 ID:sndKEh6J.net: これ良さそう
https://i.imgur.com/zJoo0QP.png
388 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/04(木) 17:55:24.12 ID:cb7L0WmU.net: 輪島の朝市復活したら行きたいけど当分先になりそうだ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/05(金) 06:19:40.00 ID:BuFPqArV.net: 通販でコクーン買ったけどペラペラすぎだろ！簡単に破れそう
オーストリッチ飼えばよかったわ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/05(金) 13:18:35.21 ID:+PM25TH/.net: ダチョウ飼うんか？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/05(金) 13:38:18.73 ID:H03ohE3S.net: 皮剥ぐんだろ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/05(金) 18:53:45.55 ID:vYr0cojy.net: コクーンはペラペラじゃないし重いよ...
393 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 06:40:55.02 ID:jDInN3lr.net: 飛行機輪行で緊急脱出時には君のレアロードは捨てなきゃならない
394 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 07:23:23.02 ID:CdxBzpeV.net: 当たり前だろ
命の危機にロード降ろせとか頭おかしい
395 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 07:36:30.35 ID:K1PwSQJ+.net: 愛車は命より大切だろ。
ペットなんかよりずっと大事。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 08:02:51.85 ID:sZltlCrA.net: 三桁万円のガチロードを自転車便とか使わず預け荷物として載せるなら大したもんだ
そんな勇敢な奴どれだけ居るのか知らんが
397 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 08:44:54.36 ID:P3yfiWEb.net: ニセコや沖縄行けば手荷物で転がしてる人いくらでも見れるぞ。ジャパンカップやさいたまクリテの時期なら海外から商売道具転がしてくるプロの外国人も結構見かける
398 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 08:58:31.38 ID:M+3QPrD+.net: 自分に縁がない物の扱いを想像で語ってる人のレスと、普通に買って乗って遠征してる人のレス
399 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 12:16:18.33 ID:CdxBzpeV.net: >>396
普通に預ける
だけどJALかANA便しか使わない
この二社は丁寧に扱ってくれる
400 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 12:28:47.31 ID:lfDdWQh/.net: >>396
「勇敢な奴」、沢山いるみたいだね
401 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 13:11:00.90 ID:U+EDZHF9.net: そもそも、そんなの気にする奴は輪行でなくとも落車したらーとか消耗品だからーとか言って自転車に三桁万円も使わ(え)ないw
402 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 13:15:14.83 ID:ntt8tx4c.net: 3桁万円のを預けるなら輪行ボックスの表面と内側に難燃素材を買って貼り付け回るな
1200℃で1時間耐えたらいい
403 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 13:18:34.77 ID:U+EDZHF9.net: 落下の心配もあるから布団でぐるぐる巻きにした方がいいぞ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 13:29:13.71 ID:ntt8tx4c.net: まじに考えると布団でなくグラスウールていう住宅の壁の隙間に断熱材として詰める難燃素材があるからオススメ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 14:01:16.83 ID:658ExxET.net: 総額80万のロードだけど普通に飛行機輪行してるよ
自転車便とか実質もうどこもないじゃん
406 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 14:39:46.37 ID:TVT+c6aS.net: まさに>>398の言う通りだったな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 15:47:39.13 ID:K1PwSQJ+.net: 免責に署名しとるけど
カーボンフレームわれてても許せるの？
まぁ許すしかないんだけど。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 16:01:28.05 ID:lmg4Yk4w.net: その為に従価料金というものがある。
そこまで心配なら掛けとけ。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 16:01:49.21 ID:U+EDZHF9.net: 万が一壊れても自分の納得できる範囲で各々対策をして乗ってるわけだから、お前が心配することじゃないし>>396みたいにネチっこいのとを言うもんでもない
410 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 18:05:25.68 ID:ntt8tx4c.net: 従価料金は1万円につき10円みたいだから100万円なら1000円だけ追加するだけで今回のようなケースで賠償してもらえるのかな
411 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 19:25:56.71 ID:Mdu68Xgv.net: >>410
正確には規定料金の15万以降なので150円安くなる。
もっとも飛行機の運行会社によってはそもそも制度が無い（見当たらない）ところもある
412 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 19:52:03.36 ID:ntt8tx4c.net: まあ1000円追加なんて僅差だから本当に保証されるなら2000円でも3000円でも喜んで払う
413 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/06(土) 20:50:13.64 ID:3z+/hEGn.net: 自転車は補償制度の対象外だぞ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 00:57:49.55 ID:jpVroT98.net: JAL補償外
楽器・スポーツ用品（ゴルフクラブ、サーフボード、ウインドサーフィン用具、スキューバ用具、自転車など）・陶磁器・ガラス製品・酒類などの壊れやすいもので、固有の欠陥、または性質から生じた破損
過重量・過容量による破損、老朽化など手荷物固有の不具合に起因した破損
手荷物のカバー・着脱式キャスター・ストラップ・フック・名札・ベルトなど突起した付属品の欠損、軽微な破損（擦り傷・切り傷・へこみ・汚れ）
航空輸送時の過程（ベルトコンベアでの搬送などを含む）において、通常の取り扱いにより避けることができない軽微な破損（擦り傷・切り傷・へこみ・汚れ）

自転車だからといって全てが補償外ではない
415 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 08:56:51.63 ID:dJ0oAFQs.net: >>414
どうすりゃ補償される？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 09:21:03.20 ID:EPZ8Mdrh.net: 列挙された中にガラス製品や楽器とあるから、要は壊れやすいものは面倒見ませんと言ってるんだな
じゃあいったい何なら補償してくれるんだよって話になるw
>壊れやすいもので →まあ分かる
>固有の欠陥 →まあ分かる
>性質から生じた破損 →納得行かない
417 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 13:02:16.22 ID:3WIxeO5+.net: >>415
全焼は補償されるだろ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 13:07:56.49 ID:3WIxeO5+.net: 従価料金払わないと全焼でも荷物1個15万円上限
419 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 13:33:25.82 ID:dJ0oAFQs.net: 補償制度の対象外なのに従価料金適用されると解釈するバカがいるのか
420 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 15:58:02.06 ID:dzkPJVsq.net: >>419
JALのページ読む限り今回のような事故については明記が無いから補償される可能性はあるんじゃない？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 16:24:49.26 ID:dJ0oAFQs.net: >>420
お客さま一人あたり15万円までです。
が読めないバカの妄想に付き合う必要ないと思うんだ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 17:15:25.86 ID:nqIyzrpa.net: 確定解釈は中の人しか分からんがおそらくは駄目だということだろう
他社どうかと見たら一言一句同じだったから官から標準約款を示してるのかもな
>壊れ易いものなど性質から生じた破損
>（例）楽器・スポーツ用品（サーフボード、自転車など）・カメラ・パソコン等の精密機器・ガラス製品・酒類など

自転車に限らずこりゃ困ったな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 18:16:26.17 ID:fgO4T/vY.net: 毎回従価料金つけてるけどお守りみたいなもんだと思ってる
数百円で丁寧に扱ってくれというプレッシャー与えられれば十分やろ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 18:49:26.22 ID:eHYhn6VC.net: >>405
悪いけど自慢になってないよ、安いバイクだな（笑）
425 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/07(日) 18:57:11.95 ID:E9dW4EUS.net: ガチじゃなくてサブの方なんでしょ
二桁万円なら最悪輸送中に何かあっても諦めつくし
426 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 02:30:19.31 ID:LjmSh3xW.net: ペットと同様大切なら飛行機に乗せるな
427 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 04:05:27.20 ID:sZteAEEz.net: そんなこと言い出したら事故ったらほぼ死ぬ高い飛行機乗れないんでは？　自分をだいじにしなよ🥺
428 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 04:14:18.81 ID:WElT7Yrw.net: 俺はいつも股間で飼ってるアナコンダと一緒に飛行機に乗ってる
429 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 06:36:25.16 ID:P0vLEloJ.net: >>428
イトミミズも大事な家族です！ってか？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 10:22:34.19 ID:7/TLZSUc.net: 飛行機嫌いの俺、北海道から熊本まで新幹線で移動したことがある…
431 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 10:35:52.54 ID:oOFnTh4G.net: 飛行機輪行ってタイヤの空気抜く必要あるんだろうか？
高度12000mなら多少は膨らむかな？でも気温低いから空気は縮むしタイヤ膨張はトントンになるのでは
432 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 10:44:26.19 ID:hoM2FnN4.net: >>431
空気は抜くべき
https://train-cycling.com/question-hikouki-rinkou/
三千㍍級の山登ったらポテチ袋がパンパンになった経験有るでしょ
気圧が小さくなりタイヤも実質0.8気圧増しになる
433 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 10:56:08.69 ID:sZteAEEz.net: 23c全盛期みたいにパンパンになるまで今時は空気入れないし、1bar増えたところで別に...
434 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 11:06:06.35 ID:d0gHc9WV.net: 折り畳みだけど
パンクしたことはないな。
抜かなくても。
いろいろ曲がってたりしたことはある。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 11:14:00.49 ID:LjmSh3xW.net: 旅客機の与圧は0.8気圧
0.8気圧なら標高2000m級
0.2気圧差なんて5～8気圧入れるタイヤにとって微々たるもの

LCCなどタイヤはペシャンコになるまで空気を抜けという会社もある
436 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 11:19:33.26 ID:hoM2FnN4.net: >>435
客室と動物室は与圧するけど
貨物室は与圧してないのでは

>>433
ガチムチの競輪選手なら22Cチューブラに7.0-8.8入れるだろ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 11:25:50.17 ID:sZteAEEz.net: でたーバカの一つ覚え、ガチムチ競輪選手w
無理して言い返そうとしなくてもええんやで
438 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 11:31:37.21 ID:2ula0yB3.net: 22cTUで8barなら結構な低圧だし、そのくらいのタイヤならメーカー公称10bar以上は入れられるようになってるので問題ないだろう
そもそも競輪選手が自走で空港から会場まで走ってそのままレース走ると思ってるんのかな
439 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 12:15:45.76 ID:zC4CnC+C.net: なるほど、とにかく空気は抜くべき、と

結論出たみたいだしこの件はここまでか
440 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 12:23:16.13 ID:sLmpzwlU.net: 完全にペチャンコにすると自転車の扱い次第でリム打ちパンクしそう。地面にドスンと落とすとかで。
2、3気圧ぐらいに減らせば十分では？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 13:17:22.66 ID:hoM2FnN4.net: >>438
競輪選手は空港まで自動車で行って専用のでかいハードケースに入れて輪行する
442 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 13:23:35.70 ID:9F+6ztzp.net: >>436
与圧はいっしょ
客室の空気を床下貨物室へ流してアウトフローバルブから排出
動物を入れる貨物室との差はヒーターありなしくらい
443 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 14:34:05.27 ID:G5ISZypI.net: >>442
あ、そうか
胴体の上半分が客室で下側が貨物室なら上半分だけ与圧するとか不効率極まりないもんな
気圧は客室と同じなのか
じゃあちょっと寒いだけの0.8気圧の環境なら空気抜く必要なんてないな
444 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 14:37:50.18 ID:G5ISZypI.net: 乗鞍に登るときにタイヤの空気圧気にしないよな
なら飛行機でも気にすることはないな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 17:35:32.73 ID:lQS/88Nu.net: >>441
で、お前は競輪選手なのか？
だからバカにされるんだぞ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 17:40:55.23 ID:d0gHc9WV.net: ブレーキついてないから公道走れないんだろｗ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 17:47:22.37 ID:o+Rmj+MY.net: 客観的な事実を挙げるレスに対して「で、お前はその話の登場人物なの？」って絡み方する方がバカっぽくない？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 17:55:07.41 ID:lQS/88Nu.net: 輪行で空気入れ直すの面倒だから抜くか抜かないかって話で、レース会場で空気入れ放題の競輪選手なんて超レアな例出すのがバカじゃなかったらなんなんだよw
449 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 18:00:43.33 ID:cFPytktF.net: >>447
ガチムチの競輪選手をもちだすほうがおかしいでしょ
無理に言い返そうとしてどうでもいい例外持ち出すのはバカだよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 18:08:46.85 ID:sZteAEEz.net: >>446
マジでこれ
彼らも自転車持ち運んでるってだけで一般人の輪行とは何の関係もない
451 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 19:38:31.62 ID:7/TLZSUc.net: 23とかでパンパンに入れてる奴はやばいんじゃないか。
ラテックスとかならば問題ないかもしれんが。
富士ヒルでも下りを待ってるだけなのに爆発事故起こしてる奴いたぞ。最後のスプリントでも爆発してる奴居たし。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 21:31:11.25 ID:Lc7Ea9lC.net: >>418
訂正
>従価料金払わないと全焼でも荷物1個15万円上限
453 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/08(月) 21:32:05.31 ID:Lc7Ea9lC.net: が
従価料金払わないと全焼でもひとり15万円上限だそうだ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 01:51:15.75 ID:ab1t0iJa.net: >>451
0.数気圧増えた程度で破裂しかねない一触即発の状態で輪行しようとしてるそいつの頭がヤバいだけだな
そんなんだと普通に公道走ってるだけでも多分もう死んでる
455 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 05:31:17.05 ID:WdLBIF3K.net: 増え・・・た？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 06:35:22.07 ID:CySBjkvW.net: 彡⌒ミ
(´･ω･`) 増えた？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 06:53:53.01 ID:ItwRs0vL.net: >>456
整えておきました
ノ⌒～
(´･ω･`)
458 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 07:55:44.80 ID:Ujjmuirx.net: 頭がヤバい
459 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 08:21:56.34 ID:/eBvOCDF.net: ディスクブレーキのバイク買って輪行する勇気がでない
袋詰は大した事ないんだろうけど
460 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 17:30:00.77 ID:PwgCW+8x.net: ディスクロードは逆さまにするとブレーキがスカスカになるから輪行はできないぞ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 17:37:45.39 ID:IzFh+T0Q.net: >>460
「きちんとブリーディングされてないと」が抜けてるぞ
誤解を招く表記は慎みましょうね
462 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 18:09:49.32 ID:rsGafBnO.net: 輪行3大デマ

・油圧ディスクロードはひっくり返すとブレーキが効かなくなる
・ディスクをぶつけると歪む

あと一つは？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 18:25:24.07 ID:ab1t0iJa.net: 触ると指が切断される
464 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 18:38:06.40 ID:gVREkEtD.net: スカスカになっても5,6回握ればもとに戻るだろ。気付かず事故りそうになったことはあったが。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/09(火) 19:27:42.55 ID:kUyRU7KO.net: >>462
横型袋は輪行erの面汚し
466 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 02:28:30.14 ID:Gc4cGvYY.net: ディスクってぶつけても歪まないんか？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 06:21:35.36 ID:cD02s2Dl.net: >>466
ぶつけたら曲がるに決まってるじゃん
ぶつけたらね
468 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 07:37:42.08 ID:knexNlst.net: そんな頻繁に曲がってたらロードのはるか前からMTBで使われてるわけないだろ。しかも向こうは200mmとかさらにデカいのにw
469 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 08:00:33.84 ID:9BjoG0GQ.net: 輪行はトレイルの下りより危険だからな
油断したら死ぬぜ🥴
470 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 08:28:08.00 ID:I/0+rB2m.net: >>465ってデマなの？
後輪外せないとかでない限り普通の輪行袋でいいしデカくて周囲の邪魔になるよね？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 09:25:38.45 ID:Z8gW0wV7.net: >>470
横置き輪行袋は
チビが持ち運び中に引きずらないようにメーカーが出しているものだ
婦女子orチビ男用だよ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 09:39:43.34 ID:RzzHE2JM.net: 縦置きのほうが省スペースでいいよな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 09:51:57.18 ID:TdBwAhPB.net: 新幹線や広めにフリースペースとられている新しい特急は気にならんけど、狭い一般車両だと横置き1台のところに縦2台置ける場合も多いからね
474 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 10:06:30.41 ID:zwKej0DL.net: 横置きは場所とるだと？
PECOさん謹製横置き輪行袋
https://i.imgur.com/XnVN3DO.jpg
475 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 10:42:55.12 ID:OdEP3BCF.net: 縦置き輪行袋はイラネ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 10:57:37.98 ID:a5tnsfF4.net: >>474
横型袋を縦にして置くなら縦置きでは
ニホンゴムツカシイネ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 12:29:37.75 ID:Gc4cGvYY.net: ローターの調整したことあるならわかると思うけど、ちょっと曲げるだけで、すぐ擦る音がなるからなぁ

真面目な話、そんなに簡単に歪むよ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 12:51:02.09 ID:sxn8a9Cs.net: 真面目な話、お前の頭をそんなに殴ればお前も簡単に死ぬからな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 13:18:14.46 ID:bh9qYu4r.net: ステンレス板打ち抜きの安物ローターは歪むな
アルミのスパイダーやフローティング付きだと頑丈
480 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 16:21:25.25 ID:5XL7Nqsb.net: アルミのほうがやらかいイメージだけど。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 16:49:03.78 ID:h7bgcnGM.net: 内周のフィンやスパイダーまで外周と同じような厚みの一枚板になってるならな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/11(木) 18:58:43.77 ID:uoaOZlUH.net: >>478 染みのこと心配してるぞ。ちゃんと取れたか？

輪行りんこう 91旅目
478 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2024/01/11(木) 12:51:02.09 ID:sxn8a9Cs
真面目な話、お前の頭をそんなに殴ればお前も簡単に死ぬからな
Rapha（ラファ）Part17
306 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2024/01/11(木) 12:52:37.16 ID:sxn8a9Cs
グレーのプロチービブ買ったらおしっこの染みがすごいんだ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/12(金) 00:16:35.82 ID:3U3b1kH2.net: 簡単に歪むけど直すのも簡単だからいいじゃないか
484 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/12(金) 08:48:31.21 ID:FiQQqzK9.net: >>482
ビブショーツは速乾に全振りしてるから多少の染みならすぐ乾くよ。そうでなかったら汗ビショになって困るでしょ？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/13(土) 08:26:38.56 ID:W7m7we2A.net: 都内からキュンパスで輪行するのにおすすめの場所ある？
青森はまだ自転車じゃ寒いですよね
486 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/13(土) 12:19:37.36 ID:/TQWsEr3.net: >>485
どこも強風や雪や寒さでおすすめできないが、強いて言うなら三陸の海沿いを北から仙台まで走るとかだな
横風強いからディープリムは厳しい
487 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/25(木) 15:45:08.37 ID:DHXMa4+k.net: JRで1、2時間の範囲ならいいが、それ以上になるときついな

バス輪行が気軽にできた時代が懐かしい
488 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/25(木) 16:11:39.65 ID:UOuyJ80a.net: >>487
それじゃ水戸位までしか行けないな
大洗か涸沼に寄って、茨城空港でファントムの写真撮って、霞ヶ浦東岸を南下して帰る感じかな？
都内まで自走が嫌になったら土浦か佐原から輪行すればいい
489 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/25(木) 19:00:37.84 ID:okXKN5gj.net: ファントムは全機退役しただろ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/25(木) 19:52:29.43 ID:id4LWURn.net: ファントムあるんよ
https://i.imgur.com/NTKXuKy.jpg
491 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/25(木) 20:06:33.31 ID:id4LWURn.net: 阿見の予科練記念館に行くと零戦もあるよ
https://i.imgur.com/7pIxhMq.jpg
492 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/29(月) 20:17:14.54 ID:TEapepPF.net: >>490
それファントマな
豆だが
493 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 04:15:19.99 ID:lE5hBg8N.net: >>492
Phantom
ファントムな
どこにマの要素があるんだよ
バカか？
Tom←これ声に出して読んでみろ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 08:56:54.68 ID:Pddym4cq.net: ファントミだよ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 19:33:32.46 ID:Jigt2PV4.net: >>493
ティーオーエム
496 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 21:55:30.28 ID:4wx4tymW.net: >>493
百里のファントムは歴代ファントマで通ってたからね。茨城航空のスターファイターの隣に陳列してあるのはファントマなんだよ、

ニワカは知らんと思うが。パイロットが誰だったかも調べてみなさい
497 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 02:25:27.68 ID:4a8GYkr1.net: >>496
だからこれを読んでみろよキチガイ
↓
Tom

お前はこれをトマって読むのか？バカか？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 06:55:05.60 ID:ARwrPbRZ.net: ファントム夫婦だよ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 06:58:01.93 ID:ohjzTFF8.net: >>497
pigeon←オマエはこれをピゲオンって読むのか？
ここは日本なんだから英文の発音をきっちり括ってたらマジで何も言えんわ！
500 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 07:27:33.84 ID:DjlYrJie.net: え！ピゲオンだろ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 08:12:00.38 ID:usAYJdH3.net: どうしてピゲオンしないのよォ～ッ！！
502 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 08:19:13.18 ID:xRo9yFa+.net: 頭悪い奴ってどうして見当違いな喩えを追加して傷を広げたがるんだろう？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 08:48:52.43 ID:NqbipY03.net: ファントマって（笑）
デズニーランドとか言ってそう（笑）
504 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 08:53:34.39 ID:/Pb1ETQp.net: しーでー、でーぶいでー
やすぅい
505 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 09:20:32.43 ID:l5bq2rrX.net: Pigeon→ピゲオン→ローマ字読みかよ🤣高卒か？

Phantom→ファントマ→ローマ字読みでもそうは読まんやろ🤔
=ローマ字読みさえできない田舎のおじいちゃん👴
506 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 09:54:03.69 ID:G1boy+vi.net: ぴーてーえーとか書こうとしたら>>504で書かれてた
507 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 11:42:38.61 ID:KKJGvN58.net: Fantômas

まぁ別言語だな
508 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 12:57:36.44 ID:2f4W8ANC.net: >>497で決着してた話
pigeonとか言い出して悪あがきしたもんだからさらに自爆することになった
509 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:36:33.57 ID:LM4JjQI4.net: エックスをエッキスって言ってたおじいちゃんの数学教師思い出したw
510 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 14:30:29.32 ID:6O3U7Zwp.net: >>497
百里ははじめてか？力抜けよ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 14:31:08.32 ID:xX+lyZ0P.net: >>510
ソース
512 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 14:31:38.05 ID:6O3U7Zwp.net: ファントマの餌でごっそり大漁
513 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 14:33:21.51 ID:6O3U7Zwp.net: ファントム無頼を知ってるかい？そこでの名言、珍エピソウド。
にわかは力抜けよwww
m9(^Д^)

（嘲笑）
514 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 14:35:55.22 ID:6O3U7Zwp.net: 逃げるなら最初から書きなさんな:-)
515 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 15:09:07.55 ID:G1boy+vi.net: 8回逃げを狙ってるのかもしれない
516 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 17:59:19.89 ID:OV0IHZlr.net: もう何度も出てる話題だと思うが付き合ってくれ
初めて輪行しようと思ってるのだけれど靴って皆はどうしてるの？
クリートカバーをしてサイクリングシューズで電車に乗るのか
スニーカーなどを履いて現地でサイクリングシューズに履き替える？
今のところ荷物を減らしたいのでクリートカバーで行こうかなと思ってるんだけど
517 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 18:01:10.13 ID:hLPytH0m.net: 現地のショップで買え！
518 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 18:33:11.70 ID:G1boy+vi.net: >>516
コンパクトになるシューズ使ってる
その前はSPDシューズそのまま履いてた
https://spaady.com/
519 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 19:39:17.39 ID:VPdYPk3o.net: MTBシューズに両面クリートペダル
520 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 23:31:44.15 ID:qtGmkoDS.net: MTBのときはフラペで
その他の時はクリップバンド使うからスニーカーでOK
521 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 01:29:07.16 ID:eca2UghA.net: クリートカバーだね
荷物をもって歩く距離なんてたかが知れてるし
とにかく荷物を減らしたい
522 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 06:31:18.12 ID:bP2TIO17.net: クリートカバーなんかしないよ
俺はSPD-SLで最長2km近く連続で歩いたことある
そんくらいじゃクリートも減らないしどうってことない
まあその時は自転車は押して歩いた（駅ではない）が、輪行袋背負って駅の階段登ったり降りたり、
ホームの端から端まで歩くのなんて屁でもないわ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 12:19:43.52 ID:bVa+qD4L.net: SPDシューズは接地面狭いから恐ろしく滑る
以前雨の日ホテルの大理石のフロアで思いっきりコケた
手首ついたときにひねって自転車走行には支障ないけどファイターズのきつねダンスをすると激痛が走る手首になってしまった
524 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 15:00:17.23 ID:pLFuBqMm.net: 516です
色んなお言葉参考になりました
以前クリートカバーをしてても滑ってこけそうになったのを思い出しましたので
518さんが提案してくださったコンパクトに折りたためるシューズにしようかと思います

ではでは
525 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 15:03:14.76 ID:Zhu45VOH.net: ちょ、待てよ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 15:11:20.21 ID:tYsNGN8X.net: SPDシューズは折り畳めないが宜しいのか？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 16:04:11.12 ID:SCyoTcZP.net: >>526
https://imgur.com/a/WLckmpW
528 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 16:32:48.87 ID:RtLvd8kQ.net: 歩く事を基準にする
足に悪い靴で遠出するのは嫌
529 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 19:56:59.64 ID:DEQ/V5ta.net: 歩く時はマリンシューズみたいなのを履くということ？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 06:57:42.39 ID:Zyqrc+R+.net: 電車輪行はレーパンで乗ってるとめちゃくちゃ見られるよな
かなり恥ずかしい
531 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 07:04:00.22 ID:vG3iO32U.net: 電車の中だけでも薄手のハーフパンツなり履いてほしいね
532 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 09:47:16.88 ID:HTR9HqZf.net: 言うほど見ないし見られないよ。自意識過剰すぎ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 09:53:55.83 ID:rQ8IVPYQ.net: 見た目より周りに悪臭振り撒きがちだからね
レーパン一丁で乗る奴は臭いも気にしない奴多いだろう
534 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 12:11:12.81 ID:l8xHqpHA.net: >>530
え？レーパンのままカフェとかごはん屋さんとかコンビニに入ったりしないの？
レーパンで電車に乗るのもそれと同じだよ？何も恥ずかしくないよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 12:24:51.53 ID:IAP7OY7b.net: 大人の短パンはそれ自体恥ずかしい
しかもあんなにピッチリさせて
536 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 18:31:30.22 ID:6pBpl9qX.net: ストリーカー自身はなんとも思ってなくても周囲は不快
537 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 20:26:30.02 ID:DOOfI30W.net: 周り的にはボクサートランクスと同じだからな
パンイチって事
擁護してる人はボクサートランクスで街中を徘徊できる訳だ、まともじゃないな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 20:30:19.29 ID:DOOfI30W.net: 参考
https://wowma.jp/item/354302735
539 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 20:43:28.91 ID:cKyg01Je.net: ちょっと暑くなったら汗かきまくり塩浮きまくりだしな。サドル出てるとかちょっとサイズオーバーしてるとかどうでもいい輪行ルールよりもよっぽどかマナー悪いなw
540 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 04:18:18.09 ID:zP4ihM4M.net: レーパンにはパッドが入ってるの知らないんだろうね
デニム生地より分厚いからパンイチと同じわけがない
夏も冬もレーパンで輪行してるわ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 04:55:36.79 ID:vpWoQkhs.net: そうだよな
おむつ一丁と同じだよな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 05:41:17.33 ID:9kN1z7WG.net: ムーニーマン派？
パンパース派？
尿もれにはライフリー
543 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 08:52:43.05 ID:q17c131r.net: レーパンで輪行出来るかになると荒れるから止めようぜ。価値観が違いすぎるのだから、話にならないだろ。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 08:59:51.51 ID:SPFlQDoZ.net: 価値観が違う＝世間ずれしてることに気付かないバカ
ってことだもんな
545 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 09:09:29.40 ID:ePqjS4Og.net: ほんとのオシメみたいにケツ全面をパッドで覆ってるわけでもないからねえ
パッドの縫い目なんて塩たまりまくってやばいでしょw
546 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 09:17:26.26 ID:ePqjS4Og.net: ただでさえ臭いおっさんが一日中自転車乗って更に臭くなってんだから上からガードしとけ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 11:12:52.21 ID:q6h5W/Im.net: こんなところで顔真っ赤にして「レーパンのまま電車乗るな」とか言っても「おっ、そうだな」なんて思うやつは一人もいないからw
チンコがポークビッツだからデカいモッコリを見ると悔しくて泣いてるんだろ？w
548 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 11:14:44.96 ID:n5bQFvGl.net: パッドがあるとか、それがどうした？でしかない

ボクサートランクス
549 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 17:46:46.36 ID:DdUEWtuV.net: むしろ魅せたい！視てほしい！
550 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 03:16:20.46 ID:JRPM69Vc.net: そんなに俺のモッコリが見たいのか！
よーし薄々レーパンを履いて見せつけてやるわwww
551 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 06:54:53.02 ID:mVYsOG5S.net: レーパン履くなよ
まるっと出せよヘタレが
552 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 10:19:01.95 ID:luHBVsTK.net: ･･･んっ！はぁ。。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 14:28:05.16 ID:5B01oMsA.net: 女とか腰布なしでレギンスで外出したりしてるじゃん
痴女だよな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 15:03:56.81 ID:oEViSl66.net: ピチパン並にライン出るレギンスというかスパッツ一枚で歩いてる女なんてまず居ないよ。どこの変態だよ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 15:30:16.76 ID:BEMSnXwg.net: 最高やんけ！
https://i.imgur.com/nsb4Cao.jpg
556 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 16:08:15.01 ID:lF/LibP9.net: >>554
ランニングしてる女性ならいるよ
流石にインナーパンツは履いてるっぽいけどな
ワイはランニング用周回コースのある公園で、そういう女の後ろについてランしてる😎
557 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 19:26:31.47 ID:7kZPTDTZ.net: >>555
しかし、女のレーパンってそんなに色気ないんだよなぁ…
あんまりワッショイしない。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 19:29:21.76 ID:/SUXp99q.net: そりゃジャージかぱぁの方が色気あるからな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 20:47:41.29 ID:P6uxolJY.net: なに匂い嗅いでんねん！！
560 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 02:08:12.63 ID:+A0PX9Nv.net: >>554
こないだジャカルタに出張行ったら結構居た。

日本でも、あれ？割と普段着にレギンス履いてる女性居るんだね。ってなった所が有るんだが、思い出せん。

普段着にジャージを着る人が多い地域みたいな印象でここ一ヶ月、出張で立ち寄ったのは、横須賀、堺、新世界のいずれかだと思うが…
561 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 02:48:46.26 ID:n13tQagz.net: 韓国人は多い気がするね
アメリカ人も
562 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 07:48:57.78 ID:+A0PX9Nv.net: あぁもしかしたら、新世界に外国人多く観光してたからレギンス履き多くて、その印象かもしれん。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/18(日) 18:11:01.35 ID:3fW3736c.net: クロスバイクで輪行したいと思ってますが
縦横高さの計が270cmです
輪行袋の巾着の紐は絞りきれませんがはみ出す部分はありません
小大きさで輪行は無理ですか？
https://i.imgur.com/axmOypG.jpeg
564 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/18(日) 18:14:14.43 ID:3fW3736c.net: 小→この
565 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/18(日) 18:22:01.80 ID:a92dGGUz.net: >>563
左方向に傾き過ぎて不安定そうだ
エンド金具が高すぎるのでドリルで穴開けてローダウン
これでホイールももうちょいクランク側に下げられるかな
邪魔で重くなるスタンドは外せ
ペダルはワンタッチで外せるMKSに変える
これでサイズ的に問題無し
566 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/18(日) 18:34:59.92 ID:jq0vtj+H.net: >>563
ペダル外せ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/18(日) 19:25:25.24 ID:0Bc9URAh.net: 自分もクロスバイクだけど
ヘッドパーツをシールドベアリングのに
変えてフォーク抜いてる
ペダルも外す
568 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/18(日) 19:41:34.48 ID:3fW3736c.net: >>565
早速ありがとうございます
ワンタッチで外せるペダルがあるとは知りませんでした
エンド金具に穴が2つあるので低い方で試してみます
>>567
簡単にフォーク抜けるんですか？
250cm以下にならなかったら検討します
569 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/18(日) 21:24:00.16 ID:a92dGGUz.net: >>568
エンド金具下の穴使うと上の方余るでしょう
その部分を再利用可能なタイラップでチェーンステーに締結すると引っ掛かった時にズレたりしなくなる
フレームに当たるのが気になるなら養生テープ等を金具の接触部位に貼って
570 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/18(日) 22:00:03.42 ID:d6AWQZrj.net: >>563
その角度じゃ場所とるからもっとフレームを立てた方がいい
でその縛り方では自立しないからハブ軸は後ろブレーキ当たりに持ってくといいよ
参考画像張っておく
https://i.imgur.com/V2Qx0cK.jpg
571 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/19(月) 05:15:14.03 ID:4L190REK.net: >>570
サドルを接地させないのかぁ
縛るの難しそうだな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/19(月) 08:32:23.70 ID:xDgW7LAZ.net: https://i.imgur.com/H2oIUOl.jpeg
>>563の寸法まるで間違えてました　すみません
先端を壁に当て床上で採寸し直したら3辺計が265cmでした
エンド金具の下穴にすると各1cm減ります（画像白文字）
幅はペダルをMSK Ezyにすると21cm位になると思いますが
ハの字に開いたタイヤの幅が23cmなので計249cmです
無事収まりました　ありがとうございます

>>570
試してみましたけど収まりどころが難しくて一人では大変で諦めました
573 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/19(月) 10:42:20.03 ID:xDgW7LAZ.net: MKS(三ヶ島) でした
574 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/20(火) 05:18:05.86 ID:ZCDAeiE6.net: >>571
横型みたいに逆さ置きして、ホイールをサドル/チェーンステー/トップチューブに縛ってから立てるのか？
絵じゃ無くて写真が見たい
575 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/20(火) 05:23:45.24 ID:51z6+H9C.net: >>572
この写真見ると僅か数ミリのために縦置き輪行するのが改めて無意味に思えるよ、一般客にとっては縦も横も邪魔である事に大差ないだろ
まあ俺は折り畳み輪行派なのだが
576 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/20(火) 11:39:38.03 ID:nb4cs4Ne.net: 数ミリ単位の差なんて袋がたなびいただけでアウトなんだから、そんなもん気にするの精神疾患持ちのキチゲエだけだよ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/20(火) 11:54:49.59 ID:NJGZQHR5.net: 二人掛けシートだと、横置きはみ出るんだよな。
マナー云々でなく、スーツケースぶつけられたりして壊れるのは自転車側だからな。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/20(火) 13:22:13.26 ID:4IC9Xh+Z.net: 輪行袋に入ったらええやろ
怒られてから考えろよ
そんなの剥き出しじゃなきゃありえないと思うが
579 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/21(水) 02:03:46.86 ID:eOwuzRMa.net: >>578
輪行袋に入るってwwwエスパー伊藤かよwwww
580 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/21(水) 09:17:20.70 ID:l9R79whh.net: >>579
輪行袋に入ったら運賃詐欺になるの？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/21(水) 10:25:53.67 ID:aoujfozi.net: >>580
入る"だけ"ならば問題無い
582 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/21(水) 11:44:04.67 ID:azYQ9REu.net: >>580
仲間に運んでもらえば
583 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/21(水) 12:34:37.16 ID:XjmrFGi1.net: カルロスゴーンごっこでもするのかw
584 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/21(水) 22:15:03.13 ID:8SLfUEKo.net: 新幹線で一番後ろの席取れなかった時は足元でもいいかな？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/21(水) 22:41:14.04 ID:oNQvnpLl.net: 空かぬなら空くまで待とう新幹線
586 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/22(木) 08:46:04.42 ID:V2sTa6Ng.net: >>584
デッキでしょ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/22(木) 08:50:51.58 ID:L1uB9P1B.net: デッキに放置して自席で座ってていいの？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/22(木) 11:11:48.31 ID:SnRKG/Z0.net: 後方取れなかった時に諦めて指定席車両のデッキに立ってたら車掌から指定席券確認されたあとにロックして座席行っていいですよって言われたことあるな
自分は立ってるって断ったけど規定的にはどっちなんだろうね？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/22(木) 11:38:52.38 ID:iAnrHCzF.net: >>588
通路ですから荷物を置いてはいけません

何事か起こっても所有者を呼び出せる状態なら容認するという判断を車掌がしたって事ですね
590 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/22(木) 12:00:22.06 ID:SnRKG/Z0.net: >>589
なるほど、融通がきく優しい車掌さんやったわけやな
今度からも直接OKもらうまで諦めた時はデッキに一緒に立つようにするわ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/22(木) 13:02:34.71 ID:iAnrHCzF.net: >>590
危険なほど混んでいなければ
大抵の車掌さんはそう判断するハズ……
592 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/22(木) 17:44:07.06 ID:qKjmYnWs.net: 車掌が来るまでは居なければいけないのね
593 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/22(木) 20:29:21.20 ID:iAnrHCzF.net: 置いといてもサイクルジャージ着てるヤツ目がけて確認しに行くから所有者の確認は後で報告のため必要なんだろうね
座席番号書いた紙ぐらい輪行袋な付けとけば
594 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/23(金) 00:11:28.67 ID:guDRYHcZ.net: 「デッキの自転車はあなたのですか？」って確認された
それっぽい格好はしてなかったのになんでわかったんだろう
まわりはスーツ姿が多かったからかな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/23(金) 01:06:47.30 ID:YrcCEQJA.net: >>594
防犯カメラというのがあってだな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/23(金) 02:09:08.33 ID:5ZQwLH5c.net: スーツ柄のジャージを常に着てないと
597 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/23(金) 02:23:48.20 ID:SrMOWzwr.net: 車掌が扉を閉める前に安全確認のため見ているんだから大きい荷物持って乗り込んだらわかるでしょ
死角がある駅なら補助でホームにモニターがあったり運転士や駅員が見るし
598 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/23(金) 04:45:36.71 ID:1+aULvY9.net: なぜ訊かれるのだろう?
599 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/23(金) 07:01:44.45 ID:7gHe3Vq2.net: 荷物置き場じゃないから
600 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/01(金) 23:18:53.52 ID:pTB9lZ57.net: 北陸応援割期間に北陸新幹線で輪行するのは流石に厳しいかな？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 00:11:35.90 ID:qcQIoAIR.net: 29erでも後輪外さず縦持ちでイケル
ハンドルは外すけど
ttps://happicamp.blogspot.com/2014/12/29er_25.html
602 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 00:45:28.71 ID:f5Eu6MO7.net: コクーンは絡まれる
603 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 00:50:55.81 ID:tjo+xDzI.net: 袋にテープメジャーを縫いつけておこう
604 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 01:25:14.35 ID:f5Eu6MO7.net: いいね
いっぱいあるよ
https://www.monotaro.com/s/q-%E7%9B%AE%E7%9B%9B%20%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97/
605 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 13:38:59.92 ID:kjG/uuq7.net: コントラバスが250cm超えるけど持ち込めるんだからコクーンでもいけるだろ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 13:55:02.87 ID:qcQIoAIR.net: 「コクーンが」ダメなのではなくて、「３辺合計がオーバー」してたり「車体が袋から露出してる」のがダメなんじゃん
コントラバスは「立てて置けるのはOKな鉄道会社もある」ってだけらしいよ
京王や大阪メトロとかはダメらしい
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231016/k10014223571000.html
607 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 13:58:44.00 ID:Vqx8i877.net: コクーンはタイヤ出してるゴミが多いわ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 14:06:30.51 ID:kjG/uuq7.net: >>606
それ最長の1辺の長さ2mを越えられるってだけだろ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 16:06:47.40 ID:8UQZmdwE.net: ファルシのルシはパージしてコクーン
610 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 16:11:11.76 ID:lRdWBS54.net: >>606
3辺合計280cmだから、そもそも持ち込めないって書いてあるで
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASRDL34VZRCHOXIE00H.html
611 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/02(土) 16:23:27.58 ID:qcQIoAIR.net: >>610
っ>>601
MTB29erを小径車用コクーン使用でルール内輪行している人もいる、という話
612 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 06:12:25.91 ID:IttkZkPF.net: >>606
結局、日本人が不寛容ってだけの話だな

自転車はともかく楽器を蹴るやつとか、まともじゃないわ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 07:58:51.13 ID:pY7uZG8Z.net: 問題さえ起こさなきゃ良いだけなのに
自分から問題起こしに行ってるんだものね
614 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 18:30:15.75 ID:WCRXntV3.net: 初輪行しようかと思ってるけど数年前に知人からカーボンフォークなら
破損防止のためにエンド金具をした方がいいと教わったけど今でもそうなの？
輪行の動画を見るとあまりしてないよね？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 18:35:02.13 ID:cVGlV6bB.net: お前の態度が気に食わないので教えない
616 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 19:22:17.80 ID:0dOI8zh2.net: オレも、反省しろ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 19:37:16.73 ID:YKGVe5Nj.net: >>612
その寛容不寛容の閾値は人によって変わるからであって、全部寛容は違うんでねえの？

>>614
一応しておいたほうが無難。
人が少ない路線なら良いけど、それなりに混む路線や繁華街が有る駅が経路内にあると
乗車してくる他人は気遣いしない。

特に繁華街から乗る奴は、中央か扉前に陣取って、こっちが降ります～!って声掛けてスルーする奴が居る。
そういう時は肩を押して退かすけど。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 19:42:55.72 ID:Q8eU0/gI.net: ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）.f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~|
　|　　　　|　知ってるが.　 |
　|　　／..| お前の熊度が.|
　|　/.　　| 気にクマない　|
　∪ 　　 |.__＿＿＿＿＿__|
　　　　　　　＼＿)
619 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 20:01:23.11 ID:myZdvbVl.net: >>614 カーボンフレームで200回以上輪行してるけどフロントフォークにエンド金具は使ってない
アレはなんというか…お守り的な役目しかないのでは
620 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 21:03:19.56 ID:8ZEfN9Fe.net: 輪行で割れるカーボンフォークなんて走ってる最中にどうにかなってるw やわらかいクロモリフォークとか昔の名残じゃないの？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 22:45:14.94 ID:AR3ECw7M.net: 床に倒してしまってタイミング悪く歩行してた人がエンドに乗っかったくらいの不運でかな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/08(金) 23:39:20.77 ID:gVm4DHlp.net: >>619
俺は300回以上輪行してる
623 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 02:08:05.47 ID:MlwHwXrm.net: フォークのエンド金具は肌を引っ掻いたりしないようにとか
624 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 07:59:45.91 ID:ps1IxyEu.net: そんかん気にするくらいならドロップハンドルの末端やペダルを先にどうにかした方がいいな
625 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 08:21:06.73 ID:mhvAAqcp.net: そんかんは気にしたことがないなあ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 08:49:36.58 ID:5iB9YCQ1.net: フロントフォークには必要ない気もするけど大した手間じゃないから何となくつけてるわ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 10:54:43.20 ID:MlwHwXrm.net: >>624
輪行袋に手を突っ込んでフレーム持つ時に引っ掛かったりするやん
628 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 11:34:08.77 ID:2dSUQvVb.net: フロントフォークとハンドルで立てるならつけるがサドルとディレイラー側で立てるなら付けない。
まぁいずれにしろフロントフォークが駄目になるくらい力加わったら何かしらのダメージがありそうだが
629 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 11:58:33.39 ID:i/h+WyNs.net: https://i.imgur.com/HHnOWsi.jpg
630 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 13:35:24.26 ID:ArMyVWnj.net: このまえ引越し輪行のときエンド金具セットのパイプシャフトを引越し荷物の中に入れてしまってたらしく見当たらず
エンド金具がぐらぐらのままになった
631 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 17:12:02.34 ID:4E4bj0eR.net: 輪行袋につっこんだ腕が引っかかったくらいでフォークがどうにかなるなら腕もどうにかなってるんでは
632 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 18:05:06.37 ID:CT66stZ2.net: サイクルトレインってちょっとでも混雑する可能性があるとできないからなあ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 19:22:01.63 ID:W57SAh+b.net: >>631
どうにかなるのは肌だって書いて(ry
634 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 19:34:05.10 ID:y7ExbStw.net: フレーム持ち上げて肌引っ掻くほど強く押し付ける意味がわからないけど、そんなことのためにエンド持ち歩くくらいなら普通に肩紐つかった方がいいと思うよ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/09(土) 21:01:41.85 ID:W57SAh+b.net: >>634
意味が分からないなら
お前には必要ないだけだよ

肩紐だけだと不安定だからフレーム掴んでいる

俺が使っているのはフロントエンド金具ぎゃなくてプラ製のプロテクター
ただ挿しこむだけ
https://i.imgur.com/MmoLBMF.jpeg
636 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/10(日) 08:43:10.70 ID:YmTzluDH.net: >>629
こんなの使いにく過ぎる
輪行袋使った方がええわ
腹痛くなって遅らせる場合もあんのに
637 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/10(日) 09:07:03.71 ID:bSaWP98H.net: >>629
BBBASEと大差なくね
638 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/10(日) 12:09:31.66 ID:jfujkRJy.net: >>635
都内のワイズロードで「ご自由におもち下さい」って置いてあるよね
袋が傷まなくて便利だわ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/10(日) 12:18:51.63 ID:Ti9clKW7.net: メーカーから納品される完成車の梱包部材だね
店的には箱出ししたらあと捨てるだけのものだから有効利用できるならエコだわ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2024/03/10(日) 12:40:17.91 ID:/+CXabJn.net: >>638
お餅ではないだろうwww

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