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自転車通勤スタイル220
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 08:21:58.31 ID:eyasvbmr.net
- 自転車通勤について語るスレ
※以下の話題は嵐を呼ぶ場合がありますので
用法用量を考えて乗ったりスルーしたりしてください
飲酒運転、労災、通勤手当、レーパン、自動車免許、喫煙、ヘルメット、信号無視自慢、禿、順法精神、歩道
>>980を過ぎたら建てられる人が次スレ建てて下さい
過去スレ
自転車通勤スタイル218
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1694440486/
前スレ
自転車通勤スタイル219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1698378718/
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 15:44:29.27 ID:f5JKYTXz.net
- >>1
乙
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 17:52:09.63 ID:Zss39zTH.net
- どうせ道交法ガン無視なんだろ?
しね
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 18:05:00.97 ID:M55am/nt.net
- さあ、>>1乙してやろう
雨が降る前に帰るがよい!
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 19:13:35.94 ID:7mAW2G3g.net
- 前スレ、案の定「うしろめたいことがなければ気にならないはずじゃ」とか言ってる妄想魔女狩りじいさん涌いててワロたわ。
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 19:22:55.99 ID:geCUPBe6.net
- チャリカスとLUUPカスはユーザー層被ってるのか?遵法意識が同じくらい低くない?
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 19:25:45.59 ID:Mltk+EN2.net
- >>5
しつこい
悔しかったからって前レスの話題持ち込むな
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 19:33:53.22 ID:877fVByt.net
- キックボードってどこ停めるの?
特に自分のやつって駐輪場も無理じゃない?、
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 19:46:08.92 ID:7mAW2G3g.net
- バイク、原付の駐車インフラが現状ウンコな時点で詰んでるって言ってる人よく見るし、同意だな。
luupみたいなの前提にした枠組みじゃないの。利権臭がきつい
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 23:28:33.42 ID:ytM+WKnr.net
- 合羽のズボン履く?
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 05:11:22.52 ID:/JJwD1Af.net
- 前タイヤだけを小さくすると 力かけるだけで軽く進むのか?
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 05:32:25.65 ID:ofFZZq/6.net
- ジャックナイフターン
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 08:13:15.32 ID:HhGD60W1.net
- >>9
大きなショッピングセンターや道の駅、高速のSAPAなんか整備されてるから知ってる人はそういう所に行くんだろう
最近はバイク用コインパーキングも出来てはいるがまだまだ台数的に少なかったりするな、行ける所が限られるのはわかる
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 08:45:52.21 ID:qRy9OS0D.net
- いや探せばは普通に止められる所あるだろ
台数そこまで増えてないし
増え始めたらパンクするんじゃないか?
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 08:55:56.98 ID:2b+VhsDU.net
- 今日も雨の中チャリ通勤
本来通勤で使うはずの電車が止まっている、遅延してるって通知が携帯に来てるのを見るとニヤニヤしてしまう俺は性格悪い
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 11:18:11.70 ID:5zwvSYxl.net
- 昔と比べて一時の雨量が増えた?から、電車が止まりやすくなった感じはあるね。
晴れの日が増えて、雨の日が減ったけどその雨の日に降る量が集中したって感じ。
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 12:43:07.08 ID:/JJwD1Af.net
- おお似非のスレだ
登録
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 12:51:20.86 ID:/JJwD1Af.net
- ウソクズの巣窟
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 12:51:51.27 ID:/JJwD1Af.net
- この車だらけのバカ社会で自転車通勤などありえない
髪型や化粧などめちゃくちゃになるだろうな
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 14:06:19.16 ID:T/9Ouqbe.net
- >>19
お前アホだろ、朝の東京の都心に向かう国道とかクロスとかロード乗りがいっぱい走ってるぞ
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 14:53:43.23 ID:/vSL63yg.net
- >>19
明らかに昔より増えたよ。もしかしてタイムスリップしてる?
それか、田舎民?
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 15:12:02.84 ID:8jjLvI2J.net
- アウェンダントゥザクロスロード
フェダウノマーニ
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 17:10:40.00 ID:1xdc/3sw.net
- ここの住人って、明らかな荒らしをスルー出来ないんだよなぁ
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 17:25:33.96 ID:uH5Vtwq3.net
- はい、荒らしスルー気を付けます…
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 17:27:59.16 ID:Z1Deu1aD.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20231212/L0pKd0QxQWY.html
まぁあきらかにアレだね
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 17:28:57.33 ID:7R2GgNFx.net
- 同じく
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 17:42:02.66 ID:8sJkTJYk.net
- 信号青で左折車が歩道の前で減速していて
俺が通ろうとしたら普通に加速して引かれそうになったわ
ホントに自転車は事故のリスク高すぎだろ
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 17:51:57.85 ID:Rqvu8WCk.net
- >>27
俺の読解力では左折しようとしてる車の左側からすり抜けようとしてるとしか読めないのだが
これは車道走ってる前提だから歩道走ってたらすまん
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 17:55:09.64 ID:DtWlB69K.net
- 信号待ちしてたら歩行者が左折からの停止
車道走ってたら線も曲がるし最悪よな
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 17:57:04.03 ID:DtWlB69K.net
- >>27
停車の歩行から待つのが1番だよな
加速からの後退もしんどい
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 18:02:35.97 ID:ZdA5XcnL.net
- 信号で止まると後から自転車に追い抜かれる。
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 18:23:39.24 ID:oSoNVJG6.net
- >>19
街中ラチェット音だらけだぞw
昔はベトナムがーとか中国がーとかマスゴミがおしいろがって放送してた自転車社会だがな
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 18:24:07.07 ID:oSoNVJG6.net
- おもしろがって、な
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 18:38:22.48 ID:8sJkTJYk.net
- >>28
歩道だわ
絵下手ですまんがこんな感じ
車が曲がろうとしてたら注意するが、減速したから普通に漕いでたらいきなり加速してきてヒヤヒヤしたわ
https://o.5ch.net/227j8.png
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 18:41:31.04 ID:Kmp/J7Kj.net
- >>34
UNKOって書いた旗を車が引っ張ってんのか
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 18:41:34.26 ID:l//L3KFT.net
- 今朝雨だったけど、カッパのズボン履いて行ったら
予想通り膝から腿がぱっつんぱっつんになって
どんなに撥水しても染みてきて
改めて使い物にならないと感じた
やっぱポンチョタイプの方が濡れなくていいね
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 18:47:37.68 ID:W1JhrxMp.net
- >>36
染みてくるってなに?
カッパ着て染みてくるってホントに分からんがw
カッパって水弾くよね????
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 18:58:53.72 ID:/xHIKNzZ.net
- カッパのパッケージに染みてくる水圧書いてあるよね
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 19:06:22.12 ID:7R2GgNFx.net
- 実際は汗かもしれないけど
安物の古くなったカッパ着ると確かに染みてくるようにビチャビチヤに濡れるぞ
どっか穴開いてるかも
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 19:30:08.77 ID:LKw8EFRB.net
- 透湿しないカッパは汗でビチャビチャになる。
撥水で軽い雨をはじくだけのソフトシェルは快適だけど徐々に雨がしみる。
ゴアテックス等のハードシェルはソフトシェルより不快だけど雨は弾いてくれる。
(撥水性が落ちないようにメンテナンスは必要)
ポンチョは構造上風通しがいいので透湿しない素材でもそこそこ快適
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 19:33:13.05 ID:l//L3KFT.net
- 合羽ズボンの膝から腿が濡れないと思ってる奴はもぐりだろ
ペダル漕いでると確実に合羽と密着して雨が浸透してくるよ
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 19:46:58.01 ID:qGSHSvtN.net
- みんな雨の日も乗るとか根性あるなあ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 20:14:50.94 ID:Kh+Gz7EK.net
- 雨だからといって公共交通機関は自腹で片道1000円超になるとそりゃ無理だろ
ちょっと2、3キロ学校まで走るのとはわけが違う
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 20:40:09.68 ID:KR/DfW0v.net
- 俺は普段はジテツーで梅雨や雪の季節は定期にしたりだわ
10km以上、雨でもジテツーって人は面構えが違う
しかし雨でもジテツーって人はどんな自転車なの?
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 20:41:14.79 ID:SyRsEb2J.net
- >>43
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1406867078678675456/pu/vid/960x720/fjrZD-oTtadm_h_4.mp4?tag=12
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 20:53:54.60 ID:l//L3KFT.net
- >>45
観てないけど、カルピスウォーターのCMか?
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 21:04:34.55 ID:eNB5bwPV.net
- 以下俺のカルピス禁止
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 22:01:03.71 ID:Kmp/J7Kj.net
- >>45
よくみたら乳丸出しやん
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 22:06:15.20 ID:7R2GgNFx.net
- 乳丸出し
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1677092517710385154/pu/vid/1280x720/TL5KWNac1uHjGh54.mp4
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 23:22:36.56 ID:ySVXn2Yb.net
- 大雨だったら流石に電車に切り替える
バス電車バスのクソ乗り継ぎで自転車で行くより1時間くらい早く出ないといけないのが辛い
ただし帰りは飲んで帰れる
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 23:26:40.16 ID:l//L3KFT.net
- >>50
乗り換えで5分10分ロスすると
やっぱ自転車がいいわ、となる
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 00:12:57.19 ID:xp9hhYyK.net
- 雨だとマイカー使うわすまん
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 00:13:19.10 ID:8czyO9r2.net
- >>49
グロ
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 03:03:03.24 ID:yXeo0QVd.net
- 確かに帰り飲んで帰れるから雨だと思ったなあ参ったなあ
と言いつつニヤニヤしてしまうわ
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 06:42:49.58 ID:D6dnHlga.net
- 2. 自転車通勤通学の人口
通勤通学手段が1種類は、自宅からドアツードアで通勤通学することを意味しますが、この中で2020年の「自転車のみ」の人は、5,604千人(全体の9.8%)となっています。2000年は、7,509千人(全体の12.1%)でしたが、2010年には6,551千人(全体の11.2%)で958千人(12.8%)減少、さらに2020年には2010年に比べて946千人(14.4%)の減少になっています。
少し調べただけで統計上自転車通勤が減っていると出たんだが
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 07:06:51.78 ID:7Zv/siaa.net
- 通勤する人自体も減ってるのでは
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 08:01:41.32 ID:D6dnHlga.net
- 比率ってわかる?
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 09:25:59.47 ID:fAQrmFPx.net
- 目の前走ってたロードが濡れ落ち葉でスリップしたのかいきなり転倒した
しかも右に
ディレイラーも曲がってたが、後ろから車が来てたら頭潰されてたかもしれない
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 10:02:23.16 ID:Me+lOddL.net
- 国民総自宅警備員時代到来
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 10:49:13.72 ID:5SPtPyCd.net
- >>57
確かに上の方で自転車通勤の数みたいな話は出てるが、突然少し調べただけで……とか言われてもねぇ
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 11:31:04.04 ID:TYcPFOLo.net
- 自転車のみだからじゃないの?駅前まで自転車使って電車だと別計上とか?
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 11:45:45.59 ID:dIoKa07n.net
- また、自転車で駅まで行き、鉄道・電車に乗り換える人(表2で「鉄道・電車及び自転車」)は、2020年を見ると1,501千人(全体の2.6%)となっています。2000年は2,166千人(全体の3.5%)であったものが、2010年には1,731千人(全体の3.0%)で435千人(20.1%)の減少、さらに2020年には2010年に比べて、230千人(13.3%)の減少になっています。
主観的な情報でなく客観的な統計で話をするのは当たり前だと思ってるんだが、このスレでは違うのか?
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 12:14:15.32 ID:Wre8J3JX.net
- 今後2020年以降のデータが出てきたら興味深いな
自転車通勤比率もコロナ禍でまた上がってると思うし
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 12:33:55.01 ID:dIoKa07n.net
- 第13回 コロナは自転車通勤を拡大しなかった
今回は、コロナ禍の中で推進されてきた自転車通勤がどの程度増加したかについて、特に通勤通学者が多い東京都の都心五区において、国勢調査による自宅外の通勤通学をしている人の利用交通手段を従業地ベースで2010年と2020年で比較して、検証したいと思います。2010年当時は、コロナ禍は存在せず、2020年は調査時点の10月1日はコロナ禍の最中で、かつ、次に述べるように、国や地方公共団体上げての自転車通勤を推進していたところでした。この時点での数値は、コロナ禍の影響を受けていることになります。
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 12:38:00.27 ID:GsbYdc1l.net
- >>44
今は近くなって片道14-15km
MTBに泥除け後付して雨天も構わず乗ってる
乗らないのは雷と台風が真上に来るときそれに発熱コロナ疑いで自宅待機した2、3日くらい
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 12:51:37.71 ID:yQ9WE8Nh.net
- 今日は北風が強くて追い風になってくれて楽だった
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 18:03:14.74 ID:NQHRztoC.net
- >>66
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1695681487830474752/pu/vid/464x352/Syd9I9jUML-QdDTd.mp4?tag=12
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 22:23:18.53 ID:xp9hhYyK.net
- おれは片道15km
雨の日は乗らない危ないから
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 22:27:10.84 ID:5fVwq5bz.net
- 俺は雨の日専用車を用意した
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 23:04:24.84 ID:Me+lOddL.net
- 俺も雨の日のあるよ
ボロボロのGAINT GRAVIER
太タイヤで少し空気圧低めにしてる
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 23:43:59.87 ID:eipj+qBZ.net
- 職場が変わるんで自転車通勤ともおさらばです。みなさん良い自転車ライフを!私は週末乗るぐらいになりそうです。
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/13(水) 23:45:44.68 ID:V8zR3Qf5.net
- 信号無視した自転車に対して全くぶつかる可能性ゼロなのに車が長くクラクション鳴らしてたわ
信号無視はもちろん悪いけど車のおっさんも正義マンみたいで迷惑だな。めっちゃうるさいし
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 06:43:24.76 ID:A1qsqXl1.net
- 信号無視してない自転車に
曲がる車が先に行かせろよってクラクション鳴らしてたりするし
そっちよりマシだよ
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 07:33:54.41 ID:PJN8YOeY.net
- >>72
それめちゃ迷惑だよ…
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 07:35:57.93 ID:KBNRrlRp.net
- バカそうな奴にクラクションで煽っただけだろ
車の世界ではよくある
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 07:37:38.62 ID:FNs56Voo.net
- 両方頭おかしい
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 10:08:53.43 ID:QAuicppt.net
- 雨の日用フラットバーグラベルバイク、走れればよいやと安物を買った
シマノの油圧ブレーキ付いてるとは言え、最初はALIVIO+鉄下駄ホイールだった
ロードのお下がりを換装していき、今ではアルテと105ミックス、レー3装着とグレードアップした
嬉しい
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 16:24:17.96 ID:ujPT+/k+.net
- 5-56が無くなりそう、新しいチェーンルブ買わないと…
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 17:32:23.14 ID:IjyyU6jj.net
- >>77
>安物を買った >最初はALIVIO
ALIVIOが最低グレードかのような内容だが
俺のはTourneyだぞ!どうすりゃいいんだよオイ
Tourney、ALIVIOでググると
ALIVIOは、
> ・レクリエーショナルMTBコンポーネントの高峰グレードです。
・街乗りメインで少しだけオフロードなど、そんな使い方の方にリ-ズナブルでお薦めです。
その下に、ACERAそしてALTUSがあって一番下にある底辺Tourneyは、
>・MTBルック車や子供用MTBに使用されてます。
ルック車扱いかよ!
ブランド物の一番安いやつだったのにやられた
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 19:00:28.04 ID:QAuicppt.net
- >>79
SHIMANOで最も利用者の多いTourneyじゃないですか!
手入れなんてしない輩の変速を一手に担ってきた英雄ですよ
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 19:38:30.59 ID:WcF+IE5d.net
- 花金くらいどこか寄り道して帰ろうかな
でも暗いから詰まんないんだよなあ
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 20:51:15.25 ID:9hNWBd9w.net
- 俺は金曜夜は職場から輪行して「終電の終点」まで行ってそこから自宅まで走る遊びをやってる
関東圏中心なんだが駅によって次の朝まで生き残れるか地獄か差が激しい
夜中1時の小金井駅とか乗り過ごしたあげく何の店もなくて絶望した者共を見ながら颯爽とロードで帰宅するのだ
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 20:57:52.66 ID:KVp7wxnL.net
- >>82
おお、あなたの話は何年か前にも聞いてとても印象的で唯一無二的な話だったので覚えてたよ
いまだにやってたとは凄いな・・
真夜中に走ると不安にならないのかな
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 21:40:04.57 ID:wYLNTPdu.net
- 山歩き行くのに朝4時とかにうち出る時あるが、その時間でも国道にたいてい一人はロードやクロスで郊外方向に走ってる人がいるな
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 21:41:32.95 ID:Wgg6MF9U.net
- 5ちゃん住人はずっと居続けるってことなんだね
他はキラキラしてて居心地悪いんだろうな年寄りには
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 21:45:26.77 ID:KVp7wxnL.net
- みんなズッ友だよっ
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 22:35:04.20 ID:9hNWBd9w.net
- >>83
俺がこれ始めたのは2年半前
輪行スレに書いたかもしれない
他にもやってる人いるのかもな
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/14(木) 23:57:56.05 ID:WcF+IE5d.net
- 明日の朝、雨かよ
予期してなかったから鬱すぎる
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 00:26:27.34 ID:xG7jGdI9.net
- 関東、明日の最高気温は明晩の日が変わる頃
日中は10度以下予想
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 00:38:48.10 ID:0WAK3McJ.net
- 夜中15度まじかよ
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 00:59:07.66 ID:fDoNYI9y.net
- 夜勤明け雨だなと思ったから降ってないのに雨具来て出社したわ
今思えば電車で出社すりゃよかった
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 01:07:27.06 ID:DXDgzGz+.net
- ワイの部屋
なにもつけづに18℃湿度55%
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 02:10:26.67 ID:EhwC+sJo.net
- お上品な音色のベルだけだと
キチガイ車とかにまったく聞こえないからアリエクで売ってる
自転車用の120dbブザーとか買いたいけどどんな感じなんだろう
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 05:10:36.25 ID:esYuEC5i.net
- >>93
よく通販で売ってるものは音量しか書いてなくて、買うと、何かスポーツの応援で使われるようなフザけたような音色で
警音器と気づかれないことがあった
自動二輪に付いてる系の音が出るものでないと何の音か理解されないから音色に注意
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 05:17:02.73 ID:pF3SJVzp.net
- お前自身がベルやクラクションがわりに鳴いたらええんやで
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 05:33:13.95 ID:fAvxrXDU.net
- 「突然オラァッ!」って叫べよ
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 07:42:02.13 ID:oYeKN+cj.net
- >>96
ヤメロ、そのネタはオレに効く
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 08:05:02.26 ID:cM8bbMnf.net
- >>92
うわっ
汗臭!
…ではないよな
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 09:46:26.91 ID:MY8SElI+.net
- 後ろのホイール付近からカラカラ音がする....
昨日は鳴ってなかったのに(´・ω・`)
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 10:00:17.97 ID:TrIQ9YP2.net
- それスタンドか何かがホイールスポークに掠ってるだけてことはよくある
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 12:26:00.70 ID:cM8bbMnf.net
- >>99
ホイールやタイヤと何も接触してなければ、ハブにガタが出てるので締め直すか、ハブ軸のグリスが枯渇してるのでグリスアップするかで直る
ホイールから聞こえるように見えて実はBBのグリス枯渇ってこともある
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 13:45:38.09 ID:mjcSLegc.net
- 軽く後輪の振れ取りでもしてみたら?
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 15:29:09.41 ID:DXDgzGz+.net
- >>98
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1734564533501644800/pu/vid/avc1/404x720/sQ-CIwHQ3baQodrW.mp4?tag=12
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 21:50:19.14 ID:ww2zRcN0.net
- >>78
556はチェーンルブじゃ無いよ
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 21:56:49.18 ID:ahVU9esq.net
- 呉工業のスーパーチェーンルブのことかもしれない
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 23:19:21.78 ID:cICcc9b4.net
- >>100
リアのハブのベアリングたまたまがご臨終とのことで交換してきたわ(´・ω・`)
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/15(金) 23:56:48.98 ID:v6CPNS9W.net
- どうせ道交法ガン無視なんだろ?
しね
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 01:28:21.64 ID:6RQdW3xq.net
- 12月にTシャツで自転車乗る事になるとは…
なんなのこの暑さ
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 01:33:46.92 ID:o98R5HAU.net
- 狭い道にタクシーがハザード付けずにしかもハイビームで停車して客下ろしてて殺意芽生えたわ
文句言ってよかったのか?
おいコラ、邪魔だ無能!くらいは言ってよかったかな
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 02:16:33.10 ID:oKRI0JxI.net
- ナンバーと運転手の名前(今はもう掲示してないんだっけ?)を控えてタクシー会社に電凸
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 05:19:11.51 ID:+VAiIcW7.net
- >>109
言葉遣いには注意
伝えるには出来るだけ優しく言うのがコツ
怒鳴っても、言い手の憂さ晴らしにもならず、
他方で、キツく言われた側は、肝心の内容は全く頭に入らず、何か知らんが怒鳴られた或いは詰られたことだけが残ると言われている
これがパワハラの原理
二度とさせないためには、己の怒りの感情は捨てて、優しく理詰めで相手が納得してるのを見ながらゆっくりと伝えること
目的は「怒る」ことではなく「叱る」こと
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 05:23:00.67 ID:+VAiIcW7.net
- >>109
とはいえ、そのくらいなら少しの注意で済むこと
ウィンカー点けず左折巻き込みとかウィンカーなしの急な幅寄せ客乗せ下しとかあったらそういうふうに注意するけど
注意するにも至らないかも
あくまで己が腹が立つから叫ぶのではないこと
本能で動く動物的だと、他の四輪車両が二輪は邪魔だどけと思ってるのと大差ない
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 05:50:28.54 ID:A+ydjvWM.net
- 長い
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 05:57:35.88 ID:+VAiIcW7.net
- >>113
では短く
「自分が腹がたったからといって必ずしも相手が悪いわけではない
「とりあえず怒るな
「違反に対しては、怒るな、叱れ
なお、それはなぜ?という理由、じゃあどんなふうに?を付けて解説したまで
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 06:20:21.44 ID:+VAiIcW7.net
- >>113
それで、言い換えて
理解できたか、できなかったか
同意したか、しなかったか
返事しなよ。
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 07:25:42.34 ID:ru8tU/6p.net
- 上下関係もないのにパワハラなんて言い出す間抜けがいるスレはここですか?
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 07:33:25.63 ID:+VAiIcW7.net
- >>116
「ものの喩え」
小難しい理屈を言っても直感的に分からない事を伝える時、似たようなよく流布されている物を引用し、アレみたいなものという表現
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 08:06:49.44 ID:K71HqRjL.net
- さすが通勤スレ
返信も反論も理知的だ
他のスレなんてクソだゴミだ○ねの応酬だよ…
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 08:23:28.08 ID:tySRRqCb.net
- 土曜日はサイクリングだな。
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 08:28:58.67 ID:MVegizd1.net
- ID:+VAiIcW7の文章がキモくて草
よく早朝にそんな文章書けるな
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 08:46:49.51 ID:+VAiIcW7.net
- >>120
通勤途上それに職場でも起きる様々な人間関係のトラブルは誰しも日々身にしみて体感してるだろう
もし職場での第三者間同士のトラブルについて当事者でもない自分が上職として責任を取らされるなら何とか出来ないものかと考えさせられる
A君とB君が喧嘩しました。その責任?両者の管理者のCが悪い責任とれ給料下げるて言われたらCはたまらんだろう?
だから日々研究する
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 08:51:27.44 ID:BqxtXBI4.net
- >>119
俺は今週疲れたから今日明日は寝る
土日寝ないと疲れが取れないね
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 08:55:44.85 ID:BqxtXBI4.net
- 2時頃帰ってたら歩道を自転車押してるおっちゃんがいた
どこか壊れたかと聞いたら酒飲んだから歩いて帰る途中だとか
自転車の飲酒運転はかなり多いのに偉いね
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 08:56:44.28 ID:KetSsm2w.net
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- 125 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 09:02:35.15 ID:K71HqRjL.net
- >>123
最近増えたよ、自転車押して歩いてる人
ヘルメットもそうだが良い世の中になったと思ってる
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 09:32:34.28 ID:E5ha+FPY.net
- >>110
これ会社によっては「ありがとうございます。どうぞ叱ってやってください」とか「貴重なご意見ありがとうございます。改善していくよう精進していきます」ってだけ言って切るとこあるで
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 09:37:02.76 ID:o98R5HAU.net
- >>111
バカやゲェジにはこれ通じないから注意な。何なら優しくシタテに来た事をいい事に付け上がるから。それを我慢できるならどうぞ
だいたい危ない運転や道交法守ってない奴にキレても無駄だよ無駄
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 10:19:47.33 ID:f9fhEw3g.net
- 俺も若い頃は自分が守ってるのに対面で平気で信号無視するのとか腹立ってたが、最近はあまり気にならなくなった
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 10:35:10.74 ID:6RQdW3xq.net
- 俺も自転車押して歩く事が多い。まあ、ゲームの都合だけど(ながらスマホはしてない)
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 10:36:25.85 ID:BqxtXBI4.net
- >>128
信号無視が得で守ってるのが損と思うと腹立たしく思うんだろうな
信号無視を命をかけた愚行と思えば可哀想に思える
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 10:42:47.42 ID:E5ha+FPY.net
- >>130
なんか納得した
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 10:57:40.70 ID:tySRRqCb.net
- 自転車の代行があれば流行る?
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 10:59:44.46 ID:5kqwtrjm.net
- 年取れば取るほど人がマナー違反してると気になるらしいね
悪い正義マンになって逆に迷惑かけたり
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 11:01:10.27 ID:5kqwtrjm.net
- 天神橋筋商店街が自転車走行禁止なんだけど
いつも大声で自転車にキレてるおっさんがいる
急に大声でビックリするしうるさいし逆に迷惑だわ
自転車も歩く速度で徐行してたら別に邪魔でもないし
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 11:05:20.10 ID:G6l7f/ws.net
- そら大阪もスラム化も進むわ
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 11:32:13.15 ID:lMk4CFZ3.net
- >>130
車がほぼ通らない小さい信号ならまだしも
多くの人が待ってるでかい信号で一人ツカツカ赤信号で渡ってる女見たときはヤベーなって思った
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 11:36:04.33 ID:uSURcQl9.net
- 歩道を爆走する電動アシスト自転車
歩行者に当たったら死人が出るぞ
歩道の速度制限を設けよう
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 11:36:22.70 ID:lMk4CFZ3.net
- ダサいのは車側が赤になって、横断歩道が青に変わる前に待ちきれなくて歩き出して車道にでたけどなかなか青に変わらず立ち止まってしまうやつw
あと無理に渡ったせいか中央分離帯で立ち往生してるやつw
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 11:37:23.87 ID:lMk4CFZ3.net
- >>133
変な正義マンといえばコロナ禍の時の他県ナンバーの車にイタズラしたり罵倒したりした事件思い出す
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 11:44:25.59 ID:JsBgL4PO.net
- 地方や地方民に多いよね
村意識が高いのか自分達のルールを破る奴は許せないみたいな
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 12:05:18.76 ID:K71HqRjL.net
- >>133
俺が中年になったら気にならなくなったって言ってるちょっと下で年取ると…って言うな
……確かに親父おばさんのほうが信号無視!とか言うのいるな
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 12:17:40.36 ID:XCTb7jaF.net
- ガキのほうが多いと思った
正当性ばかり主張してアホか
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 12:35:19.92 ID:+wri4Vc/.net
- >>124
これならポイントが溜まるのも楽しい
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 13:19:52.25 ID:lMk4CFZ3.net
- ジジババは足腰が悪くて横断歩道まで行くのが嫌なのか、
横断歩道ない道路をトロトロ横断してるイメージ
しかもたいてい車やチャリがきても我が物顔で申し訳無さもない
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 13:49:00.49 ID:ru8tU/6p.net
- >>144
俺の母親は80過ぎだが、早くお迎えに来てほしいとぼやいている。
多分命が惜しくないんだと思う。
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 14:16:15.42 ID:cuzctg6q.net
- >>134
今はやってるか知らんが、秋葉原のホコ天で自転車走行してたら取っ捕まえて倒されるよ。
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 14:17:13.90 ID:GSaLUyoW.net
- 自爆テロかよ
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 14:18:38.54 ID:+VAiIcW7.net
- >>144
横断禁止標識🚫がある区間でも四輪の渋滞をかいくぐって渡ってくるのは怖い
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 14:32:04.40 ID:DRU+8YtM.net
- >>144
マジで多いよな
若者は安全確認して違反するけど
爺婆は安全確認せず違反するからマジで危ない
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 14:55:04.90 ID:Esn+iB4p.net
- >>136
海外から帰国したばかりの人かもしれん
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 16:29:47.83 ID:Y9+wj159.net
- >>124
すげえポイント増えていく
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 17:19:46.50 ID:Pxja7CWj.net
- >>117
仕事できなそうw
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 17:29:23.69 ID:+lIIXrE0.net
- >>152
さ抜き言葉だよ
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 17:31:59.26 ID:+lIIXrE0.net
- 自己レス
問題なかった
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 17:34:39.76 ID:+VAiIcW7.net
- >>152
ツッコみは具体的に云わないと相手にダメージ与えられないぞ
◯◯な点が足りない、不十分、
のように
やりなおし。
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 17:51:48.62 ID:JsBgL4PO.net
- 句読点と改行が気持ち悪い
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 18:07:07.68 ID:+VAiIcW7.net
- >>156
色んな立場の人が居るとは思うが、普段お仕事でこんなふうに文章書いてるでしょ
昔のパソコン通信じゃなくデータ量抑える必要ないんだから、たくさん書いて句読点使っていいんだぞ?
もう元の意味は忘れられて短文句読点なしがSNS文化として定着したか?
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 18:18:13.38 ID:K71HqRjL.net
- >>157
気にするな、俺はあなたの書き方に問題感じなかった
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 18:39:43.59 ID:JaRsD+nM.net
- >>157
会社と5chは違うだろw
文章見る限りめんどくさそうな感じが漂ってる
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 19:10:01.59 ID:JsBgL4PO.net
- 具体的に指摘されるとダメージを受けるって本当だったんですね!草生えます!
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 20:47:11.44 ID:z/ie+Px/.net
- >>137
歩道走行を認識するAIを搭載させて歩道じゃアシストが切れるようにしてほしい
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 21:31:20.39 ID:15s74N6d.net
- 信号の無い横断歩道を通勤の時に毎日通るんだけど普段ならほぼ譲ってくれるドライバーなんて皆無なのにたまーにパトカーが止まって監視してるとみんな止まるwやはり警察様がいるとみんな良い子ぶるのか
警察様様だわ
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 21:37:09.58 ID:ru8tU/6p.net
- いやそもそも車両である自転車は横断歩道を渡ってはいけないんだけど。
もちろん車が停まる義務もない。
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 01:30:17.98 ID:s7fU4pO1.net
- 横断歩道をチャリが渡ってはいけないって初めて聞いたんだけどマジ?
歩行者いるいない云々抜きで
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 02:11:32.05 ID:2BjNSH4q.net
- >>163
そんなルールねえだろw
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 02:21:26.60 ID:bH16iQMx.net
- >>163
ちょい前に改正してるぞ。
通って良いんだぞ。歩行者様並みの保護&優先権が無いだけだが、それでもちゃんと弱者なりの保護はつく。
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 06:54:00.37 ID:jJV6iwdO.net
- 耳の防寒にいいものおしえろください
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 07:20:59.71 ID:1uG6MxZp.net
- 切り落とせ
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 08:10:51.83 ID:AAxOd4SQ.net
- なんかごっつくてやたら重たそうなシティサイクル
駐輪場でクソ邪魔
普通の自転車の1.5倍、クロスバイクの2倍は幅取ってる 何が嬉しくてこんな自転車買うんだよ
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 08:16:29.34 ID:e0j1oaH8.net
- >>166
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/oudanhodou/info.html
自転車横断帯があれば自転車は通行できる。
それ以外は、左右の安全を確認して渡らないといけない。
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 08:17:06.76 ID:e0j1oaH8.net
- >>167
耳まで隠れるニット帽
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 09:06:49.72 ID:KNjyMC9j.net
- >>167
こう言うヤツ、メットしてても使えるぞ。
https://jp.daisonet.com/collections/fashion0217/products/4550480375618
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 09:27:36.32 ID:7sp8bhBW.net
- >>155
墓穴掘ってるねぇw
レスの数とダメージは比例するとかしないとかwww
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 11:35:55.66 ID:A3th57wC.net
- >>171
汗だくなってダルいから帽子はアカンかった。
>>172
やっぱりその手のが良いかな。
ダイソーにあるとは思わんかった。試してみるありがとう
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 11:44:10.60 ID:qMUlPpzO.net
- >>164
前はそうだったけど法改正で歩行者の邪魔をしなければ乗れるようになった
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 17:27:55.28 ID:n8TzhqmU.net
- 鍵ってダイソーのU字ロックでいい?
これその場でサクッと切れるとは思えないけど
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 18:04:28.30 ID:heNH5YMx.net
- 鍵は破壊がどうこう言う前に「壊れにくい」事の方が大事だと思う
安い製品は鍵穴がサビとかですぐに駄目になって出先で解錠できないなんて状況になったら最悪でしょ
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 18:49:02.50 ID:h8glpmS2.net
- PASだけど備え付けのサークル錠しか使ってないわ
10年盗まれたりなにもないからまあいいかなと。
まあこれで今後破壊されて盗まれたら後悔するんだろうけどw
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 18:59:52.30 ID:oky1fwFY.net
- 明らかに高価な奴で無ければ
鍵ついてれば基本狙わんよw
自転車ってでかいから乗るにしろ運ぶにしろ1台ずつしかできないし
人目もあるしな
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 19:44:02.43 ID:heG2cSN4.net
- 歩道はおりて押して歩けよ馬鹿ども
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 20:04:52.57 ID:s3Bkpy6I.net
- 肩に掛けて持ち運ぶチェーンロックはようやらんね
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 20:12:55.27 ID:NnwY9SKd.net
- 明日からまた同じ道の往復かよ
紅葉も終わりだしつまんねーよ
何かジテツーの楽しみってないのか?
朝から寄り道とか出来んしさ
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 20:18:58.61 ID:1uG6MxZp.net
- そんなに嫌なら辞めればいい
それが解決法だよ
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 20:24:04.69 ID:h8glpmS2.net
- >>180
警察も馬鹿ってことか
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 20:25:37.25 ID:h8glpmS2.net
- >>179
盗まれてるやつの多くは鍵のかけ忘れとからしいね
しかもバッテリーとサークル錠連動してるの多いから
その場合バッテリーだけ盗まれることも多いと
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 20:37:40.55 ID:qMUlPpzO.net
- >>184
馬鹿だろ
指摘したら逮捕されるから誰も言わないだけ
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 20:40:26.51 ID:Hk/DKj8b.net
- 馬鹿か、指摘したくらいで逮捕される訳ないだろ
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 20:50:49.01 ID:fszayBX1.net
- それ全く同じレスを色んなスレに投下してる
ぶつけられたとかなんだろう
ほぼママちゃりなんだけどな
横断歩道を歩行者の間を縫って走り歩行者に当たって文句言われてたのにそのまま何事もなかったかのように行っちゃった女を見たことある
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 21:07:25.09 ID:qMUlPpzO.net
- >>187
なら指摘してみたら?
俺は無意味なリスクを取らないから
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 21:46:28.34 ID:CJZjOl6Z.net
- 歩道をかっ飛び当然のように逆走、停止位置がどこかわからず横断歩道すら踏み越える、挙句の果てに信号冒進
毎日のように見るな
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 22:02:04.84 ID:NnwY9SKd.net
- つまんねえよお
毎日毎日同じ道で飽きたわ
花もなし紅葉もなし鳥もいない
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 22:12:56.07 ID:61oxKopz.net
- 己を律して生きていけよ
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 22:29:13.04 ID:0EvhJTo8.net
- >>186
逆に多くは警察も走ってるんだからいいじゃんて気持ちだろな
実際歩道走ってるだけでは逮捕も指摘もまずされないからこそ>>180みたいにする人はほぼいないわけで
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 22:33:58.40 ID:e0j1oaH8.net
- >>174
メット被るなら、モンベルのサイクルキャップがいいかも
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 22:55:31.79 ID:NnwY9SKd.net
- 明日の朝は冷えるぞ
ますます寄り道どころじゃねえわ
最強ダウン着るか
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 22:56:33.35 ID:Z5z0IuPD.net
- ワークマンのキャップをインナーに被ってた時期もあって
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 23:04:27.98 ID:fszayBX1.net
- 明日朝は当地関西でも東京と同様1℃予報だ
全国的に冷えるのな
さて買ってあった最強の北欧ブランド手袋を出動させるとするか
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 04:22:58.18 ID:gdIRO2dd.net
- >>194
これかな?見に行ってみるよありがとう
https://i.imgur.com/b99wRqc.png
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 07:05:09.69 ID:0s8qw7TK.net
- ブレーキのバネが逝かれた
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 07:09:29.88 ID:En6zL6yp.net
- さみーな
ニット帽かぶってる?
メガネしてるとこめかみがね
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 07:29:39.74 ID:RmAGpQTM.net
- 雪積もったな
今年は暖冬らしいがいつまで自転車封印することになるかな
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 08:22:47.17 ID:Yr/xu9iA.net
- 橋を渡った先が信号機のある横断歩道で、俺が信号を守って停まってる横を毎日ガンガン何台も信号無視して自転車が渡っていく
今朝その場所で警察が取締りをしていていつもの感覚で渡った奴らが次々に検挙されてたわザマァ!(そこでの取締りを見たのは初めて)
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 08:56:44.73 ID:tEhy7Zzy.net
- うちの地域で走ってる分には赤信号無視は有って2,3人やが
自転車より車が横暴過ぎるから、もっと取り締まりやれやとは思う@神奈川
住宅路にて前方に駐車車両と対向車来てる中で、後ろからめっちゃ速度出して追越掛けてくる頭のおかしい女の軽自動車の運転手。
そのままの流れで駐車車両前に止まる訳だが、追越車は自身の横に並んだ時点でやっと対向車に気付いて引き下がった。
◯ □
◯ ━
こんなんよ?視野の狭さがヤバない?
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 09:01:47.16 ID:5ZmERqdR.net
- 今朝は酷寒だから自転車通勤少ないかと思ったら、いつもより多いくらいだった
なぜだろう
師走も後半、年の瀬だからか
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 09:22:06.34 ID:efkkHQoz.net
- >>203
そりゃ、女だし
目先の事が見えてたらまだいい方、正面すら見えてない
全年代で危険だから距離取ってないといつか巻き込まれる
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 09:29:01.92 ID:xrW5NJzh.net
- 頭がおかしいってのより
女だからってほうが納得できちゃうのがやばい
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 09:57:06.28 ID:5ZmERqdR.net
- その辺りはサッカーなどリアルタイムでフィールド全体を俯瞰しなきゃいけないスポーツへの適性と共通する気がする
よって個人差が大きいが、性差や年齢差はその確率分布に影響すると
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 10:19:54.87 ID:TVyI0DTp.net
- 今日横断歩道渡ろうとしたらスィーっと電動スクーターが横切ってきたわ
みんな危ないから止まってたけどこう言うアホは自分でやべっ!と思ってんのかね?
顔見たら涼しい顔してたわ
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 10:20:37.44 ID:TVyI0DTp.net
- >>208
信号の青信号の話
しかも徒歩の話ですまん
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 15:36:10.04 ID:7eEM1Wbr.net
- >>204
チャリしか手段が無いんだろ
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 18:06:39.87 ID:Z8x8IWZf.net
- 生足JKは寒くないのか?
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 18:30:16.82 ID:qidGh7FM.net
- >>211
うちの娘は寒さに耐えるため「ていっ!」って叫びながら玄関のドア開けて出てく
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 18:45:51.48 ID:vDFycdZ1.net
- アダモちゃん!
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 19:20:51.52 ID:En6zL6yp.net
- さみー
ダウンって外側も生地が薄いから
暖かくないよなあ
ダウンの上にウィンブレ着るしかないのか?
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 19:24:51.80 ID:5K0YT3cc.net
- >>198
こんなの着てるやついたら笑うわ
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 19:45:56.37 ID:8n3v4xed.net
- 心を燃やせ!
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 19:51:42.05 ID:NEpuOf7J.net
- 心の小宇宙?
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 20:01:28.82 ID:sAJ6SGDa.net
- >>215
ヘルメットの下に何つけてるかをチェックするのすごいね
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:00:08.61 ID:En6zL6yp.net
- ネックウォーマーしてる?
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:02:58.08 ID:5ZmERqdR.net
- バラクラバ一枚あれば首と薄くなった頭を共にウォームしてくれる
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:04:02.81 ID:En6zL6yp.net
- >>220
それ視界が悪いだろ
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:07:01.42 ID:5ZmERqdR.net
- >>221
物と着装の程度次第かもだが視界は遮らないものもある
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:10:04.10 ID:En6zL6yp.net
- >>222
視界って前だけじゃないよ
視線を左右に振った時に後ろまで見渡せるか否か
目出し帽は極めて危険
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:20:29.11 ID:8n3v4xed.net
- 後ろにも目をつければいい
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:22:20.54 ID:5ZmERqdR.net
- >>223
皮膚から浮いている場合は想定の懸念もあるが密着してるものはまったくない
身につけてみれば分かる
ヘルメットのツバのがむしろ前上方の視界が妨げられる
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:24:12.61 ID:En6zL6yp.net
- メガネのフレームのつるが厚いやつ
自転車だと視界が遮られるので掛けるのやめたわ
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:56:06.68 ID:xfy91pBH.net
- >>214
まじか…俺ダウンコートだけどこの時期でもめちゃんこ暖かくて最強!と思ってんだが。
ちゃんとしたやつ買ってるか?
俺が一番つらいのは顔の冷たさだな…目出し帽でもしないと無理か…
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 21:59:34.37 ID:En6zL6yp.net
- >>227
ダウンコートだと丈が中途半端で
サドルに座ると裾から風が吹き込んできてかえって寒い
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 22:53:36.05 ID:d2NQZySr.net
- ダウン着て自転車漕いでたら汗かくわ
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 22:56:08.38 ID:8n3v4xed.net
- 外はユニクロブロックテックパーカ
中にヒートテック厚地
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 22:56:54.48 ID:gKZtRfM7.net
- >>213
時代の流れやね
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 23:08:21.42 ID:zMAQqTEL.net
- >>227
スポーツバイクにコートはありえん。
薄いダウンジャケットの上にウィンドブレーカー着ると暑いくらい。
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 01:48:24.82 ID:IISWgJxu.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1736507132898619392/pu/vid/avc1/960x540/K_c6ccrVNu5jwcx7.mp4
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 08:13:03.11 ID:Zv1FNO3O.net
- ツイッターに上がってた当り屋バカチャリの映像持ってこなくていいよ
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 08:46:34.62 ID:cprS1Pcc.net
- >>233
わざとだよな
こいつも相手が自転車なら左から追い抜かない
自転車は合図さえ出さないのに
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 09:03:31.88 ID:OEAWuA34.net
- それかなり前に既出の外人
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 09:16:45.19 ID:ComGRlVN.net
- >>233
これはチャリが悪い 事故って当然
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 10:14:59.15 ID:18lPIl5Y.net
- 違法フルアシ本当に消えて欲しい
ウインカー無いから曲がる止まるも分からんし迷惑過ぎるだろ
警察も目の前走ってたら違法じゃないか確認しろよ
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 12:11:38.39 ID:eHW8gxZu.net
- 夜に自転車で道路を横切るために植え込みの間から車道に覗いたとき
無灯火フル電が車道の端ギリギリを猛スピードで通り過ぎて行った
フル電があと2秒遅かったらぶつかってたかもと思って怖かった
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 12:27:42.34 ID:rcZQslnz.net
- いつも左右確認
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 12:32:00.29 ID:vUw8cnku.net
- 上からくるぞ、気をつけろ!
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 12:35:25.31 ID:OEAWuA34.net
- 朝の通勤時は渋滞の隙間から(たとえ幹線道路の横断禁止区間でも)人が渡って出てくるのを想定して最大限の注意な
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 12:52:16.10 ID:U4B+lfNS.net
- >>241
後ろから追突するぞ
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 13:36:53.69 ID:4oC4alO9.net
- >>239
電アシが無灯火というのは理解できない。
故障でもしたのかな?
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 14:34:04.01 ID:vUw8cnku.net
- >>243
アッーーー
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 14:44:15.80 ID:p28sdQxw.net
- >>245
貫通するなよ
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 15:16:24.52 ID:ZxKv7SaQ.net
- https://i.imgur.com/beJHr6o.jpg
自転車用ホーン見てたらちょっと気になるやつあった
- 248 :239:2023/12/19(火) 15:17:22.22 ID:fAD+P05o.net
- >>244
ホント理解できない
特徴的な音と漕いでないことから極太タイヤのフル電なのは間違いない
自転車でライトつけないほうがカッコいい、点けるのはダサいと思ってる輩なのだろうな
無灯火にするには改造が必要なの?
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 15:25:20.26 ID:sVW/Ra6F.net
- 無灯火でも見えるけどな
確認不足
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 15:35:55.94 ID:ZxKv7SaQ.net
- >>239
そもそも道路を横切るなと
しかも植え込みの間とかいうお互いに視認性の良くない場所から出てくるとか自殺志願者だろもう
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 16:08:36.81 ID:OEAWuA34.net
- >>249
以前もどこかに書いた気がするが
加齢すると夜目がきかなくなるんだよ
その壁はだいたい45歳位で老眼になる頃に急に(気づかないうちに)なる
ライトは自分が見えるための物だけでなく相手に自分を認識してもらうための標識灯の役割もある
二十代など夜目がきくひとにはそれが分からんのですよ
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 17:23:28.52 ID:3NB7zG0+.net
- >>251
そう言う話じゃなくて
無灯火だから見えないなら走ってる人間も避けられない事になる
そうなら当人が必要以上に気をつけないといけない
無灯火のチャリを擁護するとかじゃなくて、見えないのに危ない!ってシーンに遭遇してる時点で注意が足りないし
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 17:37:15.12 ID:ntXqYa58.net
- よくそんな目が見えないのに道路を横切ろうと思ったな
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 17:37:59.43 ID:No4lmr/E.net
- >>251
夜目が聞かないオッサンとか爺さんが無点灯だらけなんだが
中高生はつけてなかったりするが若者は結構つけてるでしょ
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 18:34:58.99 ID:OEAWuA34.net
- >>254
私が見る限り若い人が無灯火
年配に見えてもそれは貴方がおそらく若いから年上に見えるので、おっさん爺さんに見えてるのが実年齢は若かったりする
生理的に見えてない状態で走れると思えないので
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 18:42:04.95 ID:ZxKv7SaQ.net
- うちの地域は若いのよりもご高齢のほうが無灯火率高い
信号無視は若いほうが多いけどご年配が守ってるかと言われるとそうでもない
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 18:45:36.88 ID:quNHxyr1.net
- 今日は危うく車に轢かれるところだったわ
こういう時不利にならないためにも動画は撮影しておくに限る
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 19:05:41.73 ID:rVPC6LBo.net
- 白っぽいアウターを着るようにしてる
黒っぽい服だと危ないよね
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 19:07:24.95 ID:Jo5KbvM/.net
- ドラレコ代わりに何かしら買いたいんだがね、
DRIFTghostが長時間持つけどハズレに当たった時がクソ面倒さそう。
っても、他のアクションカメラだと長時間持たないし、
ドラレコ名目の物はクソ高いか中華過ぎてバランス良いのが無いのがな~
AS300持ってるけど、ランタイムが短いし。
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 19:11:48.55 ID:wRBymORT.net
- >>258
俺も白のダウンジャケットだわ。
帰りの夜道の視認性を重視!
というか黒いチャリに黒いジャンパーに黒いニット帽に更には無灯火のアホ見たときはまじで分かりづらくて怖くなったからな
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 19:11:55.73 ID:No4lmr/E.net
- >>258
無点灯のやつほど全身黒色でフードまで被ってるんだよなw
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 19:12:52.90 ID:ddd99ZVf.net
- >>259
モバイルバッテリーで動かしたらいい。
バッテリーはトップチューブバッグへ。
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 19:17:58.28 ID:rVPC6LBo.net
- >>261
一応、反射板もつけてるけど
点滅する赤色灯も必要だろうか
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 20:09:48.33 ID:UThcLICS.net
- >>261
うむ。サイクリングロードのランナーもそうだよ黒系が多い
ガチ勢ランナーは数少ないけど分かってる部活のついでに自主トレ系もわかってない
結局は自分を他人から目線で見られるかどうか
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 20:11:43.65 ID:rVPC6LBo.net
- 100均で売ってるバックライトどうだろ?
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 20:31:24.71 ID:rVPC6LBo.net
- 着たいジャンパーがあるだけど
色が暗くて着て行けない
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 20:34:22.83 ID:dPdoEiV6.net
- >>263
LEDアームバンドおすすめ
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 20:36:20.73 ID:rVPC6LBo.net
- >>267
LEDアームバンドよさげだけど
着脱するのが地味に面倒臭そう
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 20:49:06.94 ID:UThcLICS.net
- たいていの抜いてゆく車両は間隔を空けるものだけど、たまに走行位置全く変えずに抜いてく(少しでも中央寄りの二輪ならそのまま轢かれそうな)車両もいて
すぐナンバーや車種を確認するようにしてるが
ゾロ目だったりピカピカのハイエースとかイケイケ車だったりそのっ両方だったり記憶に残る
要は悪い意味のパリピ的輩風が多い、白ハイエースで後部座席全体スモーク貼りとか反社じゃないかとおもう
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 21:49:55.76 ID:0iGcDqD2.net
- 無灯火チャリはダンプにでも轢かれてミンチになればメシウマ
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 22:00:49.44 ID:rVPC6LBo.net
- 無灯火というか勝手に点くよ
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 22:01:13.71 ID:Ie3DEHrj.net
- >>270
そういう事言うな
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 22:11:34.04 ID:k2oOxGua.net
- 人の不幸を笑うものは
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 22:26:59.30 ID:UThcLICS.net
- 逆走は怖い
本当に怖いのは正面から向かって来る逆走車などではなく
ブラインドカーブから不意に出てきて正面衝突
あれはヤバい
逆走車連中はどこでそんな状況になるか想像できてない、直線路までしか想像してないから歩行者同士のように互いに反対に避ければよいと思ってる
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 22:30:39.98 ID:Ie3DEHrj.net
- >>274
車の話?
対向車が明らかに来てない時に反対車線使ってカーブをなだらかに曲がる人いるが、あれ止めて欲しいな
クセでブラインドカーブでもやりかねないと思う
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 22:40:50.44 ID:HT/m/XFT.net
- >>275
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1735822784264392704/pu/vid/avc1/640x368/hLjN-lqe6ZQZoOH4.mp4?tag=12
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 23:05:25.76 ID:UThcLICS.net
- >>275
いや、それは自転車の話。
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 23:14:12.85 ID:uAjltMiQ.net
- >>276
メシウマ
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 23:53:47.17 ID:IIuGHCNN.net
- 保険は入ってるやろ
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 08:11:10.61 ID:o1fYKigP.net
- 全身真っ黒ジョガーさんってなんで夜走ってんだろうね
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 08:19:52.43 ID:xL8238sM.net
- 自分が歩行者の時に、広い歩道ない住宅街車道で端っこ歩いてるのに
俺のスレスレを後ろから通過してくやついたけど何なんだろ。いや広いんだからもっと離れろやと思うけど
スピードも出てたしビビらせたいとかそういうクソみたいな理由なんかな?
スマホとかのながら運転ではなかったが…
広い歩道でもたまにいるんだよな…
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 08:49:36.29 ID:obAxeQlu.net
- 単に空間認識能力に自信を持ってるだけかと。車でもギリギリ通過する人いるけど、こちらがふらついたり急に方向転換したりするって思わないんだろうな。
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 08:58:03.82 ID:MREIq32J.net
- >>281
抜いてくのは自転車?自動車?
歩行者は右側、自動車は狭いなら真ん中、自転車は左側で被らないはず
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 09:06:12.29 ID:hn/0Y0O/.net
- >>281
路側帯が無い場所?
もしそうだったら左側を歩くのは道交法違反なので、それに対する嫌がらせかも
広い歩道では建物側(車道と反対側)を歩いてる?
自転車は車道側半分しか走れないので、車道側を歩いていれば自転車は必然的に近い距離を通ることになる
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 09:18:49.88 ID:vIVFrlA4.net
- >>282
いるよな、夕方の商店街で歩いてる俺が徐々に脇道入るために右に寄ってるのを左じゃなく右から抜いてったちょいデブ30代いて、速度も出てて少し接触してるのに謝りもせず通り過ぎってたからどなってやろうかと思った
面倒で途中から左から抜くの嫌がったんだろう、そんなんだからデブるんだって思ったよ
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 09:36:08.67 ID:3bn7JK8Z.net
- >>285
釣りはやめろ
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 09:44:54.50 ID:2xiJZm/w.net
- UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
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最後まで御精読いただきありがとうございました。
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 09:45:49.87 ID:vwDz1N7t.net
- 国語力が低い文章だしな
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 09:47:29.95 ID:MH5ocmpp.net
- >>281
いるよなぁ、そういう奴。特に夜道
思いっきり運転席睨んで◯ね!とか幅とってんじゃねーよ、カスが!とか眩しいんだよ、ボケ!とか言ってるけど真っ暗だから相手の顔分からんのよな
向こうは車のライトで俺のアホ面照らされてるからそれ見て何やコイツって思ってるだろうけど機会があれば絶対しばく
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 10:38:07.65 ID:zFpNQO5E.net
- >>283
自転車。ちなみにロードのにーちゃん
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 11:50:32.49 ID:vdDVviVM.net
- 逆走自転車の向かい合った時に自分が妥協して避けてるのが多くてムカついてきた
たまに前見てないフリしてギリギリ攻めると観念して相手が避けるけどなんで避けてくれないの?って驚いた顔して見てきたり睨んで来たりしてきてまたムカつくわ
逆走とか関係なくてもお互い様だからどっちかが避けるだろ普通
相手が避けて当たり前みたいな横柄な気持ちがあるんだろうな
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 11:53:43.32 ID:MREIq32J.net
- >>291
右側通行する人間てのは自転車と歩行者との区別がついてないんだよ
歩道上やどこかの混雑した商店街でもデパート内でもいいけど歩行者同士がすれ違うときどうする?
互いにどちらかへ避けるでしょ逆走という概念がない
彼らはそれら歩行者と自転車が違うことを知ってない
だから教えてやらないといけない
ニュース動画でも警察に停められた人が口々に「そんなの習ったこと無い」て言ってるのを目にする
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 11:58:19.79 ID:BT31SvWj.net
- >>291
逆走見たら歩道側に寄って停まったほうがいい
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 12:53:21.75 ID:zFpNQO5E.net
- 逆走で車来てないのにかたくなに歩道側寄ってるおばちゃん意味わからん
車道に大きく出ること自体が怖いってことなのかな?
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 12:59:23.30 ID:MREIq32J.net
- まず歩行者のすれ違いと同じくどちらに避けても構わないと思ってて、あとは先に有利なポジションを取ったほうが得
走り慣れ本来の走行場所と思ってる歩道側へ寄るのだろう
そもそも車道逆走する時点でルール上の理屈でなく自身の直感で動いてる
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 13:04:35.73 ID:zFpNQO5E.net
- >>284
路側帯って左右端の白線かな?それならあったよ。
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 13:05:52.56 ID:zFpNQO5E.net
- >>284
連投ですまんが広い歩道はちゃんと建物側歩きだよ。それでも後ろからスレスレチャリはなぜかいるね
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 13:08:10.63 ID:MREIq32J.net
- ああ、歩行者の立場から目線だったかw
ここ"スポーツ"自転車乗りのためのスレ(そこらでよく見かける一般の通勤自転車人じゃない)なので、
その一般人のおばちゃんの気持ちなんて分からない
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 13:11:06.74 ID:MREIq32J.net
- 大型二輪スレ或いはバイクレーススレに来て
「原付きのおばちゃんがルール無視で困る、お前らわかるか?」
って呟いてるようなもの
そんな原付おばちゃんの話なんて知らんがなみたいな
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 13:15:46.71 ID:pjpj4oXd.net
- >>299
もっとこう広い心で考えようよ
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 13:21:20.82 ID:MREIq32J.net
- >>300
だって歩行者の人がテキトーにスレ検索して通勤自転車スレがあったから思いの丈を書いたんでしょ
だからそのおばちゃんの同類が溜まってると勘違いされてて
通勤自転車人に不満をぶちまけたい感情と、あれ何とかならないのか、との陳情とが混じってるように見える
けど、ここはスポーツ自転車スレ、
当事者の七万人に一人のみが書くと言われる5ちゃん、ここは意識高い選りすぐりのエリートばかりだから
市井のおばちゃんの話出されてもおそらくは話の次元がすれ違う
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 13:22:53.09 ID:ePg4jcW8.net
- 逆走自転車と対向して
あ、コイツ避ける気ねぇなと思って避けようとするけど後ろから車来ててこっちが気を遣うとか意味わからんよな
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 16:14:02.97 ID:zFpNQO5E.net
- >>298
確かにスレチだったなすまん
ただ俺は普段スポチャリ通勤側でここに来てて、今日たまたま電車通勤のときにあった事書いたんだけど、どっちかというとお前らならチャリの人の考え分かる人いるかな?とかお前らはやめてよねって感じで軽く書いただけだから許してん
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 16:25:44.19 ID:0A/EhqtC.net
- 逆走側自転車が避けない人が一定数いるのは恐らく
車の進行方向と同じの自転車が避けるべきと思ってそうだな
真剣に勘違いしてる真性のアホだとおもう
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 16:26:16.76 ID:0A/EhqtC.net
- 自分は端っこ走ってるから進行方向の自転車が真ん中走ってねみたいな
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 16:46:36.82 ID:pjpj4oXd.net
- 繰り返しになるが、逆走わかっててもそんな事やってられるかって思ってるのが一定数いると思うよ
車じゃねーって
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 17:00:24.83 ID:zFpNQO5E.net
- >>304
よくわからんよね
前は逆走も譲らずお互い止まったときあったわ。睨んでやったけど
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 17:53:37.42 ID:hds5SG2I.net
- 今日の帰り、逆走、無灯火、黒ずくめ、ペダルリフレクターも無しなのと正面衝突しそうになったわ
まじで直前まで気が付かなかった…
なんか正面でブレーキ音が聞こえたと思ったら真ん前にいた
対向車のヘッドライトでなんか存在が消えてたんよな
フーデリしてんなら自分の安全のためにもライトぐらいつけろよって感じ
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 17:54:06.53 ID:hSbdeX56.net
- 逆走に関してはマジで知らない人がやってるのが多いと思うよ
子供乗せてるママさんが普通に逆走してんのクソほど見かける
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 17:56:37.48 ID:n8L15bJ9.net
- >>308
無灯火がクズなのはわかるけど
あんたも目悪すぎ
そんなんで歩行者避けられるの?
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 18:07:10.10 ID:dZu+SLnh.net
- なんで無灯火の話題になると毎回同じようなクソレスが付くんだろうな
10000000000%無灯火が悪いだろうに
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 18:38:48.90 ID:MREIq32J.net
- >>310
>308に「対向車のヘッドライトで」とあるね
自動車同士のすれ違い時にヘッドライトで起こる蒸発現象みたいなやつ
あれなかなか対策が難しいんだよね
対策としてなにかいいアイデアあったら教えてくれないか?たとえば夜間サングラスとか試したことないけども
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 18:38:49.38 ID:hds5SG2I.net
- >>310
無灯火の歩行者が相対速度40km/hで接近してくるなら避けられないかもなw
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 18:50:09.45 ID:U83TmDCO.net
- なんで無灯火だと避けられないのか意味不明
歩行者、障害物はたまた動物等ライトなんてついてないんだから避けるために警戒するだろ普通
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 18:52:34.04 ID:DABFJlMM.net
- >>313
ちゃんと前みろ爺さん
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 19:07:52.04 ID:hds5SG2I.net
- 無灯火連中がゴロゴロ出てきたな…
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 19:19:28.64 ID:o+G39InW.net
- >>314
問題は相対速度かな
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 19:24:59.05 ID:YHrxQWBV.net
- まじで黒いジャンパーやコートのチャリ多すぎぃ!更に無灯火までもいるしw
視認性悪いこと理解しようよ…
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 19:45:59.89 ID:cZI0epHJ.net
- 前に電柱にぶつかってたオッサン居たけど
まさに>>308みたいな奴だったんだろうな
無灯火は悪だけどそれらを考慮して十分気をつけて乗るべき
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 19:51:26.32 ID:VgI42Gwq.net
- >>316
誰も無灯火正当化してないだろ
オッサンの注意力の無さが批判されてる
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 19:53:53.96 ID:hds5SG2I.net
- >>319
電柱が自分から走ってくるか?
相対速度を理解できないって義務教育の敗北だよな…
動いているものと動いてないものを同列に語るってレベル低すぎだろ…
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 20:00:17.46 ID:VgI42Gwq.net
- 相対速度おじさん必死だなぁ
馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるし
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 20:05:19.78 ID:dk1uAtpk.net
- ライト一点しか視野にないぶつかりまくるおっさん怖いな…
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 20:39:23.72 ID:MREIq32J.net
- 噛み合ってないレスの原因教えたげる
理屈は分かっても他人の気持ちを解しようとしてないからなんだよ
これは自分もそういう傾向有るから気をつけないといけないけどな
5ちゃんは自分よりさらに上がいる
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 20:49:33.39 ID:MREIq32J.net
- >真っ黒な服で無灯火逆走でぶつかりそうになった
(真意「夜中走るのに無灯火逆走おまけに真っ黒な服着るやつがいるかルール守れよケシカラン!」)
これに対して
◯模範解答の一例「それは大変だったね。ルールは皆が守ること前提の信頼の原則に基づくのに、それを反故するのは社会人として許せないよね。しかも自身が他からどう見えるか分かってないから真っ黒な服を着てるのも如何なものか。貴方の気持よくわかる」
◯他人の気持が想像出来ない人「夜目が利かないジジイは走るなよ」(物理的には一理あるが、相手の気持というパラメータを完全無視してる)
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:21:47.07 ID:pjpj4oXd.net
- >>325
そんなの5ちゃんじゃ普通だから気にしない方が良い
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:27:30.75 ID:AFieFmlz.net
- 夜だと寄り道する気分にもなれないから詰まんねえな
まっすぐ家路に着くだけとか味気ないわ
大して店もないから買い物すらできないし
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:32:56.94 ID:pjpj4oXd.net
- >>327
心身余裕ある時はちょっと遠回りしてもスーパーなど見て帰るな
いらなかったなって物も買っちゃうが
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:33:32.73 ID:MREIq32J.net
- >>326
わかった。。これなんなんだろな
なかなかリアルでは居ないけども、演じてるのか、それともそんなキャラの人が多く集まってくるのか
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:34:39.06 ID:AFieFmlz.net
- >>328
スーパーの開拓も一時してたけど
遠回りするのがしんどくてね
夜のジテツーの楽しみってあるのだろうか
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:55:51.90 ID:qPOtF0gW.net
- >>325
自分も無点灯のおじいちゃん説
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:57:08.36 ID:433vv2HZ.net
- 頭が反射材なのでせー
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:57:45.07 ID:qPOtF0gW.net
- >>330
自転車漕いでストレス発散
車だと帰宅ラッシュでイライラする
坂道登って身体を疲弊させるのもいいわ
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 22:40:03.59 ID:K0Kzv46K.net
- >>291
逆走する人なんて真っ当なものの考え方ができる訳無い人で、貴方が普通の人だから
普通の人が普通の感覚でとても常識的な危機回避行動をとることになる
なので貴方が妥協して避けてるのは当たり前なのだと思います
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 22:48:35.63 ID:dGys+rqY.net
- >>312
対策あれば俺も知りたい
夜のサイクリングロードで眩惑させられたら、あいだで何が蒸発してるかわからんすぎて止まる以外の選択肢とれなくなる
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 01:13:10.68 ID:zRS9Er8D.net
- 皆の地域大変なんだな、
ワイの地域は学生が多いが、左側通行してるから他の人達も右倣えで遵守してる。
逆走は月に片手位しか見掛けないし、自分の対向者として遭遇したのは1年半で一回だけ。
寧ろ車がムカツク運転しやがる奴が多い@相模原
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 01:47:59.56 ID:IMjZR68z.net
- ここで言うチャリの逆走って車道の事で間違いないよね?
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 03:52:28.45 ID:CQN2E7kJ.net
- ほかにあるんか?
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 04:05:16.56 ID:TGq+XqFr.net
- 今から出勤してきます
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 04:12:19.34 ID:6RlUFpOb.net
- ID:MREIq32Jキチガイやろ
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 07:53:35.38 ID:MdTbYzBO.net
- >>336
裏道っていうか主要道以外でもそうなの?
俺は東京の下町みたいな所だが逆走なんてしょっちゅうだよ、こっちが避けてる事もままある
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 07:58:44.28 ID:zhh7m5x8.net
- 逆走チャリって都会やろ?田舎じゃそんな奴おらん
車道走ってるチャリするおらんし
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 08:24:37.64 ID:FOLclsuS.net
- >>337
歩道に侵攻方向が定められてるなら歩道も対象なんやろなぁ
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 08:34:33.65 ID:75Zu53Rd.net
- >>342
関西だけど昨夕は全体の3割ほどは右側だったぞ
といっても日が沈んでからの住宅街走る絶対数は少なく15㌔走って対向路線含めすれ違うのは20台程度でそのうち5、6台が車道右側
よくあるパターンは右折するのにだいぶ手前から右側に寄ってるの、あとどうせ右折するからとずっと前から右側の人、歩行者と同じ右側と確信してる人、留学生や労働者風の中国などアジア人(母国では右側通行)
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 09:24:25.24 ID:TGteDjBo.net
- 危ないなあといつも思ってた通勤途中の交差点で自転車同士がぶつかってた
住宅街の細めの道どうしの交差点なんだけど
優先側は主に車がときどき通るだけで
止まれの側は自転車の通行量が多くて、左右を見たり減速する人すらほとんどいない
自分は優先側の道を通るんだがしょっちゅうやむを得ずベルを鳴らしてる
もう怖いから違う道を通ろうかな
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 09:42:49.26 ID:snI8RrtA.net
- >>345
そういう所は徐行して左右確認してる
そういうの嫌なら道変えた方が良いね
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 09:44:53.63 ID:E66+WTJj.net
- 大きめの通りはつまらないしヤバい車が怖いけど信号があるから巡航しやすいな。
住宅街の道はたいてい徐行が必要な交差点の連続だからつらい
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 11:06:28.69 ID:zhh7m5x8.net
- https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE136EJ0T11C23A2000000/
タイムリーな話題
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 11:25:19.82 ID:yX0nFUf6.net
- 歩行者専用信号が赤で車両信号が青だと、進まないと行けなくなるのかな
自転車は誰も進まなくて、歩行者専用信号が青で車両信号が赤になったら進んでるんだけども
多分車両信号に従ったら自動車が突っ込んで来るんだが
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 11:34:19.68 ID:C4W1yi9H.net
- >>349
俺は歩道にいたら止まってる
車道なら当然行く
法律だと違うんだっけ?
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 11:40:13.50 ID:l6mNWdUK.net
- >>348
指導警告とかいらんだろ
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 11:42:05.75 ID:OK8qv7DB.net
- 近年事故が増えている自転車について、警察庁は、信号無視など悪質な違反をした16歳以上を対象に「青切符」を導入する方針を固めた。2024年の法改正を目指す。
警察庁の有識者検討会がとりまとめた中間報告書によると、自転車の違反についても刑事責任が問われる「赤切符」だけではなく、自動車や電動キックボードのように、反則金の支払いを求めるいわゆる「青切符」を適用する。
対象年齢は16歳以上となり、これまでも違反が目立った、信号無視、一時不停止、遮断踏切の立ち入り、歩道通行などのほか、新たに携帯電話の使用が対象となり、反則金は5000円から1万2000円程度となる見込みだ。
ただ、携帯電話の使用で事故につながる危険な行為は、酒酔いや酒気帯び運転と同じ「赤切符」の対象となる。
一方、取り締まりについては、これまで通り、原則、指導や警告を前提としていて、通勤通学の多い時間帯や利用者が多い重点地区を中心に行われる。
また、車道を走る自転車を保護する目的で、十分な距離がない場合には、自動車には安全な速度で走行すること、自転車にはできる限り端に寄ることを義務づける規制も設けられる。
自転車をめぐっては、歩行者との事故が去年2905件で、2年続けて増加している。
また、自転車が絡む死亡重傷事故では、7割以上で自転車側にも違反がある。
こうした悪質な自転車に対して、全国の警察は取り締まりを強化し、去年は2万4549件が摘発され、10年前から3倍以上となった。
警察庁は、来月の最終報告書を踏まえ、道交法の改正案を通常国会に提出する方針で、改正から2年以内に施行される見通し。
FNN 2023年12月21日 木曜 午前10:17
https://www.fnn.jp/articles/-/633118
■他ソース
16歳以上の自転車交通違反で青切符交付へ 2026年から運用目指す 警察庁
https://news.ntv.co.jp/category/society/8eaad865af6d400f87f0dd335d748a9b
https://news.ntv.co.jp/gimage/n24/articles/74d18abc40d046faacccc79006d1d05c/058f915c-b566-467a-b0da-d3a924fd11c7.jpg
自転車の交通違反に青切符導入 反則金は5千~1万2千円
https://www.chunichi.co.jp/article/825443
https://static.chunichi.co.jp/image/article/size1/c/6/d/d/c6dd67194a5f43977602f40a772d83b2_1.jpg
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 12:30:44.38 ID:r6hHiYR6.net
- この前は信号無視を軽微な違反って言って今回は悪質な違反扱いなのか
表現がコロコロ変わるな
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 12:35:19.32 ID:vSbz1G+k.net
- 今度はヘルメットと違って罰則付きになるから逃げられないぞ
巷のルール意識してない脳天気な主婦や爺婆どうするんだろな
一時停止違反とか右側通航で捕まりまくり
信号無視は他に悪い事してそうな輩が多いから取り締まりは良いことだけど
お昼のニュースでも大々的にやってたけど、ルール守らない人らはニュース見てないし新聞も読まないんだろうなあ
彼らの耳目に新ルールを否応なくブチ込むにはどうしろと?
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 13:37:00.40 ID:RTy7O3UY.net
- 自転車にも飲酒検問とかするのかねぇ
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 13:46:38.57 ID:bl9S0lPX.net
- >>325
その模範解答は、模範的な解答ができる人物を演じてるときしか出ないヤツだろう
もう一方も、他人の気持ちが想像できない人というより、
対向車のヘッドライトで見えなくなる状態が想像できない人だわ
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 14:27:08.29 ID:UORy4dEZ.net
- >>356
いつまでやってんの
自分で自分でレスしてまで
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 14:34:11.32 ID:6axB67FF.net
- もうとっくに話題変わっててすげースクロールしないと見れない亀レスとか本人しか有り得んな
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 14:38:14.74 ID:QMMn4lp2.net
- 金なし車持ってないから買い出し自転車で長距離行ってホームセンターで簾とかラックとか買うと横幅1mとかなるから歩道ゆっくり走って帰るんだが、車道走らされるんなら横幅って何メートルまで許されんのかね?
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 14:40:41.03 ID:QMMn4lp2.net
- ちなみに当然歩道で嵩張る荷物のせて走る時に通行人や車両あったら止まって荷物おろして離合してるが。
車道ってそれ可能なのかね、プリウスとかに来られた気づかんぞ。
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 14:58:00.34 ID:vKROeuz/.net
- ヘッドライトといえば、話題のダイハツ問題でライトの光軸テストやってないとバレたな
眩しいと思ったんだ、ダイハツの癖に
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 15:00:02.59 ID:bF8CBkN4.net
- でも、街灯なくて対向車がビッシリ自分の側の車線はガラガラだと逆走の無灯火自転車結構見えにくくなるよな
ペダルリフレクターでも付いてれば自分のこっちのライトで反射して結構遠くから気が付くけど
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 15:07:38.46 ID:a8bni29h.net
- >>360
免許あるなら軽トラ貸し出しあるホームセンターで借りて持ってったらどう?
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 15:09:13.43 ID:a8bni29h.net
- >>361
相方がダイハツ軽乗ってるが確かに光軸高めらしいから一番下にして乗ってる
それじゃ前が見づらいから俺は一段上げるが
……ってダイハツのくぜにとか言うな
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 15:21:05.91 ID:RTy7O3UY.net
- >>359
60センチ
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 15:25:02.61 ID:QMMn4lp2.net
- >>365
ソースは?
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 15:42:28.96 ID:tFi11wNe.net
- >>359
素直に配送してもらえ
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 16:29:46.18 ID:9kADlnc5.net
- 歩道はおりて押して歩けよ馬鹿ども
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 16:30:43.18 ID:QMMn4lp2.net
- 300円の簾を500円で配送とかないわ
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 16:44:36.13 ID:OWXYTyrI.net
- 300円だと思った簾が高くつかなきゃいいけどな
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 16:52:18.21 ID:yGlb8pVY.net
- ノーヘルは判るんだが
無灯火ってメリットないよな
なんでやるんだろ
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 16:59:34.89 ID:a8bni29h.net
- >>371
リムダイナモだとLEDでも負荷感じる、点灯操作面倒
無点灯の俺格好いい、点灯なんて格好悪い事やってられないとかだろ
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 17:29:57.49 ID:5dgu4E/F.net
- 俺はライトつけなくても見えてる!←周りは見えねえよ…高確率で全身真っ黒な服装w
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 17:33:15.71 ID:QMMn4lp2.net
- >>370
殺生な!パンがない人にケーキ食えと?
通学勢は大変だろうなあ、毎日の配送代
https://t.pimg.jp/001/671/213/1/1671213.jpg
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 17:34:41.80 ID:QMMn4lp2.net
- ほい
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/64/d1f71c37ef6b093bc238a93b20be2a58.jpg
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 18:11:49.02 ID:3iSqwAzP.net
- 昨日連投してたおじさんが今日も連投してるのかな?
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 18:43:06.63 ID:ezgFETuW.net
- 自分でググる事すらできないみたいだし本当に老害だろこれ…
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 19:03:47.43 ID:1Xy5XaTy.net
- >>366
ほれ
https://www.police.pref.hyogo.lg.jp/traffic/bicycle/rule/index.htm#:~:text=%E6%99%AE%E9%80%9A%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E8%BB%8A%E4%BD%93,%E3%8E%9D%E4%BB%A5%E5%86%85%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%80%82
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 19:25:24.42 ID:dHS1W1kK.net
- 自転車取り締まり厳しくなるのか?
罰金5000円とか死活問題ぞ
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 19:27:01.93 ID:1Xy5XaTy.net
- 反則金な
運転免許から減点はないのかな?
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 19:37:31.23 ID:dHS1W1kK.net
- 一発で5000円なのか?
信号無視とか普通にするのだが
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 19:44:29.02 ID:HjaOpS76.net
- 俺の違反は歩道走ることくらいだから
歩道走れなくならなきゃいいや
むしろ逆走とかそういうのはもっと厳しく取り締まってほしい
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 19:57:40.54 ID:uu93Uec1.net
- >>376
連投した本人だけど上のは別人だぞ文の空気全く違うだろ
他にも本人だろって言われてるのも別人
意外にも皆の判別精度低いな
2日間放置しスレのレス番だけモニターしだいぶ溜まったようだから今来た
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 20:19:18.55 ID:zE1Za+6o.net
- >>381
しなきゃいいだろハゲ
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 20:42:39.85 ID:NgzQfR3I.net
- 右側走るやつ減ってくれればいい
あれ邪魔 わいぜったい車道側にはよけんわ
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 21:54:38.55 ID:Xa2WwNjq.net
- >>378
車道を押して歩く分は走行にならないからok?
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 22:08:57.57 ID:5dgu4E/F.net
- 歩道走るなとか無理があるわ
細くて段差でガタガタの車道走りたくねえ
東京と違って30分漕いでもスレ違う歩行者0とかやぞ
1mくらいの自転車専用レーン作ってほしい
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 22:13:53.78 ID:1DzPknOi.net
- >>371
年取ると暗く見えるとか言ってたnhkが
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 22:14:11.26 ID:5nlLRnCq.net
- 歩行者ゼロのとこは別にいいだろ
俺はバイパスの歩道ぶっ飛ばしてるよ
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 22:27:43.98 ID:5xrDpNWF.net
- >>359
車道は2m、歩道は60cm
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 22:35:28.68 ID:5xrDpNWF.net
- >>363
ウチの近所のホムセンは
車の保険入ってる奴にしか貸さなくなった
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 22:55:23.04 ID:NgzQfR3I.net
- 横断歩道に人がいるとき(自転車も含む
停車するのを徹底させてほしい これも罰金5万
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 23:16:02.10 ID:ezgFETuW.net
- 信号無視するチャリカス達がやつと問題になるのか
おばちゃんや老人は調べないだろうし初期は地獄絵図が見られそうだな
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 23:17:24.76 ID:G6Hq23pN.net
- >>392
自転車は車両だから、車は停まる必要はない
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 23:32:57.30 ID:wHO9y264.net
- 今歩道走ってる自転車が全部車道にきたら走りにくくなってかなわん
そのまま歩道走っててくれ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 23:41:27.32 ID:NgzQfR3I.net
- >>394
そういうやつがおるけえ
徹底的にとりしまってほしい
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 00:04:12.40 ID:TNe8UhE5.net
- ???
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 00:09:46.48 ID:bMEOaKSW.net
- こういう勘違いしてる奴をしっかり取り締まらないとだな
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 00:10:32.49 ID:Bi1VryyT.net
- 2026年開始予定だからな
後2年は先やぞ
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 00:10:32.54 ID:YNAbJ6qd.net
- いや、自転車は軽車両だろ
歩行者気取りのやつがいるから、逆走とかやっちゃうんだろうな。
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 00:14:48.99 ID:Bi1VryyT.net
- >>395
遅すぎてフラフラしてる爺さん達が車道走り出したら笑うわ
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 00:15:48.02 ID:aYtIAS0O.net
- 運転免許保有者数が減少:懸念されるトラックなどのドライバー不足
社会 2020.05.21
これが青切符導入の真の動機ですね
お小遣い増やしたいです
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 01:26:18.91 ID:3DziaIjA.net
- >>359
仲間や、金無し車無しってとこ
俺は遠出はせん!全部ネット通販や
今時期、灯油は近所の24のスタンドに夜中き早朝にポリタンク持って歩って行って帰る時に案の定、職質されたわ まぁ当たり前だわな
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 01:28:18.13 ID:IPeGhIDI.net
- 歩道でチャリ同士の衝突や歩行者同士の衝突って両成敗って聞いたけどマジ?つまりお巡りに言っても不介入って
ちなみにランニングしてるは奴も歩行者で間違いないよね?
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 01:34:23.50 ID:Xhu+rwjp.net
- チャリから1m~1.5mは間を開け、30~40キロで追い抜く
都内の狭い道路では物理的に無理なケースも多いのでは?
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 01:36:47.52 ID:PaG72QFg.net
- 物理的に無理なら安全なほどに速度を落とせって事では
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 01:48:59.90 ID:uOhWiWUZ.net
- ここ止まる必要ねーだろって場所の一時停止でしっかりちゃんと守ってる車見るとこのドライバー良い人なのかもって思ってしまうのはなぜなんだろ
田舎だからか一時停止守ってるチャリは今まで見た事ない
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 05:03:38.47 ID:6ePUv0Y9.net
- 一時停止しないと事故が起きるからそうなってるんやで。
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 06:18:46.18 ID:Tz9xk9Bu.net
- 堂々と車道はしれるけえ嬉しい
今は白線の内側はしらなあいけんような感じじゃけえ
内側は歩道 自転車からはもう白線の外側車道通行
たぶんじじいばばあのフラフラ運転者の死亡事故が増えると思う
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 06:28:18.66 ID:5JR9bPMZ.net
- 現在の俺の住んでる地域の気温、マイナス4度@埼玉
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 07:37:53.23 ID:+Ht9StIr.net
- >>409
お前が走っとるそこは白線の「外側」じゃぞ
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 08:00:55.61 ID:hKEc9t3x.net
- >>407
東京や周辺じゃ車はたいてい止まってるよ
一時期物陰に警察隠れて取り締まりしてるの多かったし、そもそも法令遵守する人が増えた
案外今でも守らないのが中高年
介護の車運転する高齢者が停止線で徐行だけで停止しないの良く見る
忙しいんだろうがちゃんとやれよって懐う
職員の人らも注意しろよとも
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 09:04:25.65 ID:j7dixqri.net
- まともな人間ならやらない行為だな
俺らには関係ない話
https://i.imgur.com/vgsYgso.jpg
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 09:15:43.24 ID:Tz9xk9Bu.net
- >>411
そうやったw
もしこれ実行になったらめっちゃ渋滞しそう
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 09:16:13.06 ID:p/8DUTMn.net
- 俺も上記のはやらないが、ちょっと飲んで自転車乗ることはあるんだよねぇ。
もちろん酩酊しない程度だけど。
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 09:16:25.65 ID:Tz9xk9Bu.net
- 幅がチャリが0.6m以内、軽で約1.5m、空間を1〜1.5m空けて
車の右ドアミラー分を0.2m程度足すと、3.3〜3.8m
4m道路で軽でギリか
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 09:46:00.25 ID:zmbiIHXG.net
- >>413
車道右側通行は当地ではママチャリの3割場所によっては4割以上がやってる
ママチャリ乗る普通の人は意識低い系だからな
歩道でスピードは大多数がやってて速度出してない人のが希少
人がいるときは降りるか徐行て書いてあるけど繁華街では今眼の前にいなくとも店から出てくるから同じようにしないとな、人が居ない場所ではそこそこ出していいけどそれでも時速20㌔までかな
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 10:51:22.40 ID:9iDsMTCy.net
- わざわざ文字で方言を書くやつは大体その地方出身ではない法則
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 11:35:10.95 ID:IRoDtEpk.net
- 標準語を知らないヤツなら仕方ない
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 11:37:40.41 ID:VYGhgEFx.net
- >>415
無灯火のキッズが突っ込んできてもお前が飲んでたら全責任はお前に降り掛かる
良かったね
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 11:43:17.96 ID:8dmNh3k4.net
- 1.5mの余裕はダンプまで含むどんな車が法定速度で追い抜いても問題ない間隔と言える
小さい車だったり速度が遅いときは狭くてもいいと思う
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 12:00:05.60 ID:KIXJMKKm.net
- 若い女の軽自動車は大体ソロソロと抜いていくので怖い
スパッと抜いてってくれ
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 12:08:24.69 ID:TNe8UhE5.net
- >>419
義務教育すら受けられない未開の原住民ワロタ
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 13:34:18.56 ID:Tc55y8xA.net
- 秋田でレストラン入った時は付近のお客さんの話してる事半分くらいわからなかったな……
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 14:07:48.58 ID:qcJjV9px.net
- 走行中に追い抜く分にはいいんだけど
信号待ちで同一車線内で横に並んでくるのはやめてほしい
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 14:39:16.03 ID:83t16tIG.net
- >>418
確かに友人の大阪人が話すときはコテコテの関西弁だけど、メールやLINEなど文章でやりとりする時は標準語だな
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 16:20:50.20 ID:Ogqffm7o.net
- 道交法まもれよ
糞ども
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 17:15:03.04 ID:YyhGE1uX.net
- こう寒くなると意気地がないせいか
電車にしようかな…と迷ってしまう
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 17:31:21.69 ID:AIJxiTB4.net
- 凍結や積雪で無ければ行ける行ける
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 17:46:21.09 ID:GRT0Sf4d.net
- 今年は暖冬らしいからな
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 18:06:28.11 ID:AUtxvnBP.net
- 最近多いフル電動自転車で登録も自賠責も入ってないのって切符切るのかな?
あれって赤キップ相当で処理が面倒だからスルーのママなのかな?
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 20:55:05.81 ID:9jNOsnZX.net
- いいかい学生さん、カツ丼はなか卯 親子丼はやよい軒 天丼は和食さとだよ
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 21:03:23.80 ID:c4qzFpJd.net
- 今日はさみーな
見た目ダウンぽい厚手の化繊ジャンパーでは太刀打ちできん
自転車の体感気温は実際より-何℃よ
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 21:07:10.26 ID:YNAbJ6qd.net
- 1m/sあたり体感はおよそ1℃下がるから、
時速36キロだと、10℃下がることになる。
外気温0℃の時マイナス10℃くらい。
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 21:13:25.97 ID:c4qzFpJd.net
- >>434
時速10キロだと?
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 21:19:28.12 ID:YNAbJ6qd.net
- 3℃くらいでしょ
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 22:24:00.58 ID:VYGhgEFx.net
- つまり後に走ると暖かくなる
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 22:34:45.43 ID:MVx+oaVl.net
- ウィンドブレーカー着用しない前提でワロタ
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 22:46:32.53 ID:SCaQKW/k.net
- この前、NHKでエベレストを最初に登頂しようとしたイギリス人登山家のストーリーやってたけれど、
普通のシャツを重ね着してツイードのジャケット着ただけで挑んでたってどうかしてるな
まあ、未知の領域だから何がどうなるかすらわかってなかったんだけど、
今の最新の素材を使ってもあんなにモコモコになる防寒装備なのに、平場の冬服で登ろうとか
結局その人は行方不明になったのだけど
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 23:48:48.11 ID:MVx+oaVl.net
- 詳しくしらんけど、ウールなら今でも最高レベルの機能素材やで。
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 00:18:15.46 ID:iZonfpgX.net
- 完全暴風のウインドブレーカーにユニクロのウルトラライトダウンの組み合わせは下手なダウン一枚着るより強い
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 00:26:02.89 ID:wDiEpu4a.net
- >>441
やっぱそれか
ダウン1着だと風にやられて温まらない
ウィンブレ買おうかな
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 00:39:43.89 ID:kcd9/BWg.net
- >>439
その昔は登山は紳士のスポーツとして防寒着の下にワイシャツとネクタイするのが作法だったそうだ
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 00:43:12.67 ID:sLBRtFJx.net
- まともなダウンジャケットなら十分防風すると思う。ダウンをシェルでつつんでる構造だし。
けどナノパフ上に羽織るだけで防寒度は上る。
それにしても自転車漕いでるとすぐに体あたたまるけど、豪雪地帯なのかな。
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 00:44:33.15 ID:sLBRtFJx.net
- ネクタイは体温を首回りから逃がさないためのものだから本来の用途ちゃうんか
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 00:45:50.22 ID:sLBRtFJx.net
- ナノパフじゃねえや、フーディニだった
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 01:06:02.95 ID:M/W2kqeS.net
- >>431
歩道爆走のナンバー無しフル電とかちゃんと切ってほしいなあ
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 08:25:27.12 ID:oy+NLt7g.net
- >>441
完全暴風ワロタ
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 09:15:44.47 ID:9F2qkQL4.net
- 耳が痛い
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 10:24:05.91 ID:7k1JyU+W.net
- 距離やペースにもよるんだろうけどダウン着ると汗びっしょりならん🤔
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 10:25:07.65 ID:Iusa9/YA.net
- >>450
まさに距離とペース次第でそうなるだろう
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 11:42:16.51 ID:9F2qkQL4.net
- 工事してるけど、あれだけいたカニさんはどこへ?
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 12:27:31.39 ID:Q0nzkM0P.net
- 今朝はグローブしてても指先が辛かった
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 18:40:59.40 ID:wDiEpu4a.net
- たまには電車通勤に切り替えようかと思うけど
駅間での徒歩を考えるとトータルで自転車の方が早かったりする
電車遅延のリスクを考えると自転車一択なんだよなあ
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 20:18:33.47 ID:lDxyIQ3T.net
- >>450
まともな人は運動中にダウン着ないと思う
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 20:44:37.01 ID:iDj443ox.net
- 昼夜問わずフード被ってチャリ乗る?
フード被りって奇異な目で見られたり不審者扱いけっこうされないか?
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 20:57:17.13 ID:kcd9/BWg.net
- >>456
フード被ると後ろが見えなくなるから被らないな
フードの上からメット被れば解決するけど合羽以外ではやらないかも
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 21:27:38.43 ID:hij0EIrK.net
- >>456
お前が街出てフード被ってる奴見て何も思わないか?
それが夜なら余計に変に思わないか?
思わないなら異常だな
つまりそう言う事だ
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 21:33:32.90 ID:vEpL8H7e.net
- 減量中のボクサーだろ
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 21:39:14.18 ID:fGVYbpi9.net
- ネット被ればなんの問題もない
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 21:41:45.68 ID:fGVYbpi9.net
- メットの間違い
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 21:58:08.30 ID:M6Rvhj3h.net
- 山歩きしてきたけど、確かに今時期の林道はフードにメットのローディ多かったな
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 22:00:59.97 ID:fGVYbpi9.net
- バラクバラがいいんじゃないかな
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 23:14:49.99 ID:vEpL8H7e.net
- >>445
ネクタイはただの飾り
詰め襟の軍服のジャケットを貴族階級の上級士官がオシャレで襟を開いて、インナーのシャツが見えるのが無粋だからとスカーフ巻いたり
蝶ネクタイやループタイをやったりして飾ってきた結果として、色柄などで個性を出せるネクタイが生まれた
今でもシングルジャケットのベースになった正装の軍服は詰め襟仕様がほとんどで、ネクタイなんてしない
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/23(土) 23:27:56.17 ID:vhaUnNoL.net
- 俺はネクタイに全裸な、つの丸モブ仕様
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 00:48:34.10 ID:rZIiRnDG.net
- >>463
余計あかんと思うw
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 00:51:34.56 ID:xuPa8xCh.net
- >>450
>>455
何年かスレを見てる分には道飽きた民と同じ感じに、毎度冬になると書く人が居る。
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 00:54:52.11 ID:yIXTQqvs.net
- ちなみにダブルのジャケットはシングルの出自とは違い、海軍のコートが期限
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 01:28:44.55 ID:siMEL5J8.net
- 今年は冬なのにあったかいからなぁ
熊も冬眠しないわけだ
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 07:59:14.22 ID:OJj/PwVH.net
- ULダウンに防風着を重ねてみるわ
脱ぎ着が増えて面倒だけど
保温と防風を兼ね備えるにはこれしかあるまい
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 09:26:29.10 ID:Kp02sdwO.net
- >>470
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1523642198830743554/pu/vid/1232x720/e7iiOnmCBmG2339p.mp4
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 09:35:19.82 ID:HzXpOUYV.net
- なんでそこにアンカーなのか分からんw
轢かれることを想定し、ダウンのようなぬるい着物ではなくボディアーマースーツを着ておけとの思し召しなのか
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 09:45:34.97 ID:yTJTKkwa.net
- >>470
防風着を用意するんなら、ダウンより各種フリースの方がいいよ
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 09:48:43.86 ID:yTJTKkwa.net
- >>458
街といっても、雪国とかだったらフードは珍しくもないだろう
夜ならなおさらだな
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 09:56:56.50 ID:64Nilm+2.net
- Xでこんなのあったぞ。
https://i.imgur.com/pm3dJLk.jpg
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 10:16:08.77 ID:1JV1OAk1.net
- フードは聴覚阻害するから俺は避けるな。
フリース素材のフードならそこまで阻害しないけど
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 10:26:47.88 ID:E8yPAVIE.net
- >>473
保温性はフリースよりダウンの方が圧倒的に高いよ
今はULダウンみたいにインナーで着れるのが出てるから冬登山とかでもメインになってる
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 10:31:41.17 ID:cX8NvtXJ.net
- 0℃くらいで自転車で下に薄いダウンを着ると、
汗だくにならん?
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 11:22:20.40 ID:fKBl0T5E.net
- これはアマゾンで647円 安い おたふく手袋製
https://i.imgur.com/6iBYd1y.jpg
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 11:24:59.87 ID:HzXpOUYV.net
- バラクラバは頭部と顎までが一体化したものだとその時の状況に応じた調整がしにくい
だからセパレート型(上と下が繋がってはいるが割れるやつ)を使ってる
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 12:04:19.46 ID:fKBl0T5E.net
- 今さらだけど「バラクラバ」って何語なんだろ
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/24(日) 12:08:41.86 ID:H+tF8tKh.net
- >>471
最後がちょっといい奴でワロタ
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