【舗装】グラベルバイク 56台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/21(日) 01:03:43.48 ID:LH2PCH9l.net

前スレ
【舗装】グラベルバイク 55台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1685029701/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/21(日) 01:59:42.78 ID:K3RR/IKf.net

聖おまんこ女学院

3 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 00:08:16.32 ID:CiXAFF4Q.net

タイヤ新しくしようと思ってるだが、お勧めのチューブレスレィ教えれ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 00:12:53.36 ID:Bwqu9puU.net

最低でも用途とサイズと価格帯くらい書けやボケナス

5 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 00:17:26.25 ID:CiXAFF4Q.net

用途？　　　　パンク嫌だから頑丈さ優先かなぁ？
サイズ？　　　38C！
価格帯？　　　1万円以下で！

いや、ぶっちゃけ、グラキンかなぁとは思ってはいるんだが

6 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 00:42:34.32 ID:7EGDLjR/.net

シュワルベ ジーワン

7 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 01:36:50.73 ID:IporyQHt.net

パンクは嫌だけど定期メンテナンスが必要ってのも嫌だな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 06:18:24.23 ID:4lEN8rNo.net

ヴィットリアのテレーノゼロおすすめ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 11:01:24.34 ID:YPCvp+lO.net

テレーノは旧Etrtoなのか知らんがリム内幅19mmだと38cは実測40mm以上。内幅23mmで実測42mm近くなってるわ
コンチもだけどグラベルタイヤにやる気出して欲しい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 18:55:20.08 ID:4lEN8rNo.net

そらテレーノ38cのetrtoは40-622ですしお寿司

11 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 19:40:29.89 ID:mocr4q7C.net

>>5
グラキンssの43c でチューブ運用はどうよ？

太くすればシーラント運用並に低圧にデキる。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 20:20:04.88 ID:zaQ1HHno.net

MAXXIS神を信じろ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 20:45:41.16 ID:qPfARAEu.net

チューブレス運用ならマキシス最強
ずっと前からチューブレスが当たり前のMTB乗りに聞いてみな
皆口をそろえてそう言うから

あとは去年からテラベイルも使ってるんだけど
こっちもチューブレス運用がマキシスと同等レベルに安定してていい
マキシスより好みのブロックパターンがそろってるし
http://ride2rock.jp/teravail-tires/gravel-tires/

14 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 23:07:08.51 ID:CiXAFF4Q.net

う～
いろいろ教えてくれてるけど、ぐぐっても横文字ばかりで頭沸騰しそうだよ～

15 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/22(月) 23:38:32.83 ID:2DVXDu8Z.net

氏ね

16 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 08:41:39.71 ID:Icy2EFzl.net

>>10
その実質40cのタイヤをおすすめしてる君は一体

17 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 11:31:14.98 ID:WMDK3J0C.net

グラベルロードとしてロードバイクらしさ？グラベル行くまでの舗装路も軽快に愉しむならグラベルキングssの32cが本当はベストバイなんだけどね。

クロスタイプとか、バックパック、旅バイクなら太いほうが良いけど

そうじゃない、サイクリング樂しむならssの32cを薦めたい

18 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 11:38:10.21 ID:7mU6dkGI.net

下手したらロードタイヤより細くてパンク耐性も低いグラキンで何するつもりなん

19 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 11:59:14.06 ID:SzZYqbff.net

32cならパナ自身がオールロード用言うてるアジDUROでいいんじゃね
あの意味があるのかよくわからん鱗状のパターンとクソ小さいサイドノブがいいんだとかなら知らんけど

20 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 16:00:18.78 ID:cGbP0HfX.net

パナはケーシング薄くてパンクしやすく寿命も短いからなぁ
ロードなら軽さのためと割り切れなくもないけど
多少ハードな路面も走るグラベルのタイヤでは使いたくないな
ケーシング薄いせいでチューブレス化しようとするとタイヤサイドのそこら中から泡吹いて
スローパンクがなかなか収まらないのも難

21 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 18:30:04.11 ID:sS1km3yL.net

グラキンはノーマルのチューブドはパンク知らずで使い切ったが
ＳＫの方はリアだけシーラントの漏れが止まらん後発で＋が出たのはそういう事か

22 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 21:00:11.53 ID:ZLRsA7GY.net

運

23 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 21:34:47.32 ID:b+P7Nm1c.net

グラキンss 32cをTLで使ってるけど、全然パンクしないし空気も漏れないし、めっちゃ気に入ってるよー

24 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 23:11:18.28 ID:r0jUX+bN.net

グラキンss 32，35、38，43、
使ってみたけど38からとたんにモッサリしてくる。
舗装路メインで。たまに林道なら32cが最適解。

けど…32cはタイヤ交換時やたら硬い。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 23:19:59.19 ID:OUubfd5C.net

>>18
ほんとにロードタイヤよりパンク耐性低いの？

ツアラー…丈夫なツーリング用タイヤ！
ツアラーPlus…↑の耐パンク性能を強化！
グラキン…未舗装路にも対応した↑の進化系！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/23(火) 23:46:25.75 ID:7fowgf67.net

>>24
勉強になる
そうなのか
ss 32cは使ってるけど、35c以降は経験なかったから

27 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 00:19:45.70 ID:5vZrQFhv.net

32cみたいな極細タイヤで走るなんて怖すぎて無理ｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 00:29:56.83 ID:IuYLzeIV.net

漕ぎの軽さ優先でリヤだけに入れるとしてもタイヤインサート入れないとリム打ちが怖いなあ
フロントはグリップ的に無理

29 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 00:35:14.24 ID:+knl29uz.net

林道ガシガシいく派なら間違いなく43が楽しい。
32cだとペースダウン必要だけど、そこそこイケる。

32cのいいとこは今日はグラベルなしのコースとか。ヒルクライムとか。ロードバイクらしさを味わえる。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 00:41:36.35 ID:Dyg/ODH/.net

間をとって38がベストってことか

31 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 07:55:41.47 ID:0/qjmfVk.net

中途半端って言葉知ってるか
そう、グラベルバイクのことだ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 08:57:22.86 ID:GXilikB1.net

ますますグラベルには38cが相応しいってことだな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 09:12:11.31 ID:JXEic9jF.net

>>31
中庸って言葉知ってるか？
そう、グラベルバイクのことだ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 09:23:01.58 ID:v9lLDmD1.net

ママチャリの27-3/8が37mmだから、
多用途を目的にタイヤを選ぶ人が
38Cに落ち着いても不思議じゃないのかなと

35 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 12:56:45.01 ID:U41xau68.net

>>31
ロードは乗ってるけどMTBでロングライドする脚力と根性がない奴が使うバイクだからな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 13:09:27.40 ID:v9lLDmD1.net

日本の場合は歩道も快適に走れるロードバイクっぽい乗り物として
重宝されてるんじゃないかと密かに思っている

37 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 13:18:10.52 ID:vv1pk0De.net

歩道を走るなおじさん「徐行しろ」

38 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 14:00:51.84 ID:h80YAmdY.net

まあ自転車が全速で走るところじゃないな歩道は

39 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 14:52:16.70 ID:GaxCstzM.net

車道行けば前に絶対行かせない幅寄せおじさんが

40 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 14:53:20.00 ID:NFUIzPiM.net

それはこっちを認識してるだけマシだなw

41 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 17:04:44.27 ID:z1z25TNl.net

しかしグラキン無印の存在意義って？

舗装路とグラベルならセンタースリックのSSあるし、スリックタイヤならアジリストデューロがあるし、グラキン無印を販売する意味あるのだろうか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 17:08:02.22 ID:rd/jMCzi.net

鯵でゅろは32cまでしか無いじゃん

43 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 17:27:24.54 ID:mu7nEjv4.net

つかグラキンは元ツアラーシリーズだから無印のほうが先なんだわな
太いのまである舗装路用ツーリングタイヤが本来の位置付け

44 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/24(水) 17:54:19.59 ID:ML2IRISI.net

>>43
あとグラベルキングとグラベルキングベースの各種ショップオリジナルタイヤ揃って
MTB以外で650B復活の流れが定着したんだよな
それまではマイナーなものしか出ていなかったから

45 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/25(木) 17:41:32.69 ID:D0yQRqtw.net

>>44
>MTB以外で650B復活

ロードプラス最初に出たころは47mmとかオンロードで持て余す割にはオフロード用パターンでもないし、
使いどころがないなあって思ってたけど、最近は27.5も2.0、1.75、1.5と大手で一揃い出たから
26HE時代の街乗りタイヤみたいな位置づけになってきたね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/25(木) 19:10:49.12 ID:8JRS2d9W.net

しかしタイヤをチューブ運用で2セット持ってると便利。

舗装路メインコースなら細めのタイヤ、
グラベルメインなら太めのタイヤに入替える。難易度の高いシーラント運用ではなくチューブなのでサッと交換完了出来る。

まぁ、ホイール2セット用意すれば良いのだが、ディレイラー調整など手間が発生するし

47 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/27(土) 08:52:19.48 ID:vbLw4Lfh.net

ロードとMTBを買えばすべて解決

48 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/27(土) 10:23:25.38 ID:ZIB3L7Lv.net

そう思っていた時期が私にもありました

49 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/27(土) 10:49:50.52 ID:0sdfd5xK.net

ガレージ付きの一軒家と運転手付き伴走カーとメカニックとトレーナーと一緒に走ってくれる友達も買わないとダメだよな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/27(土) 13:53:26.56 ID:BMaj9JtV.net

>>47
「クロスバイク1台で全て解決」

51 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/27(土) 18:26:12.67 ID:vbLw4Lfh.net

10年後にはグラロスバイクというジャンルが流行る

52 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/27(土) 19:05:03.10 ID:YVZy8fRW.net

グラベルロードのフラットバーをもうちょっと充実させてくれない？とは常々思っている
フラット用のシフターがある段数の場合は自分でフラット化すりゃいい話だけど

53 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/28(日) 09:20:56.41 ID:hbUtDyhM.net

>>52
フラットバーに付けかえるくらいならはじめからクロスバイクを買えば良いんじゃね？
「クロスバイクはスピードの速いロードバイクと山道に強いマウンテンバイクを融合させたような自転車。
シティサイクル（ママチャリ）よりも格段に速いスピードで走行でき、なおかつロードバイクが苦手とする凸凹の道でも走りやすいのが特徴です」
だそうだから、だからグラロスバイクというのはなくて、クロスバイクとクロスロードかもね、シクロクロスとは違うジャンルだね

54 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/28(日) 09:26:56.46 ID:Ic2g3eq1.net

>>53
そういうフラットバーグラベルバイクみたいなクロスバイクはあまり売られていない
大概、クロスバイクと呼んでるのは単なる街乗り自転車

今のところは既存のグラベルバイクをフラバー化するかフレームで組むのが普通

55 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/28(日) 09:32:53.76 ID:ay3lZWlP.net

クロスバイク万能かと思い、そこそこいいやつ乗ってたけどグラベルロードに乗り換えた。

ジオメトリの違いで高速巡航しやすいし、クロスだとロングで手が痺れる。
グラベルロードだと様々な持ち手使えるし、場合によって下ハン使えるのが大きい。アップライトのポジション、前傾ポジションもとれる

56 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/28(日) 09:57:12.08 ID:LEF1ESkT.net

ジャイアントのじゃ駄目なの？
太ったR3みたいなあれ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/28(日) 10:03:51.35 ID:Ic2g3eq1.net

>>56
まずスルーアクスルかどうかで足切りすると大概のクロスバイク外れて
次にそこそこ軽いフレームとできればカーボンフォークってなるとまた少ないわな
できればドロッパーにも対応していて欲しいし、ダボも充実していて
フラバー27.5なら2.2くらいのタイヤクリアランスも欲しい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/28(日) 10:26:23.02 ID:ay3lZWlP.net

SpecializedのシラスX 4.0 乗ってた。
カーボンフォークに、スルーアクスル仕様。フューチャーショック付いてて、標準で38cのグラベルタイヤ。

そこそこグラベル性能良いのだが、それ故物足りなくなる。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/28(日) 14:43:16.10 ID:LRx3+IZq.net

JAMIS Sequelとか良いぞ
結構値上がりしてしまったが

60 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/28(日) 14:47:28.97 ID:LRx3+IZq.net

タイヤクリアランスは27.5だとサイドノブの形状次第だがギリギリ2.3くらいは入りそう
今2.25履いてるがステーに大外のヒゲがペチペチ当たるんでニッパーで全周カットした

61 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/29(月) 06:55:27.51 ID:pvl7Gf8y.net

>>58
ガチガチの20cロードでグラベル走れば満足なの？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/29(月) 14:16:47.90 ID:OIA/5sUQ.net

>>57
タイヤ外さないからスルーアクスルじゃなくても問題ないな
クイックと比較してないから剛性の違いは判らんね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/29(月) 15:21:39.49 ID:b7GF1H0E.net

タイヤとホイールの区別つかないくらいの人ならそりゃ何でもいいな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/29(月) 19:22:46.48 ID:WlYrCTP2.net

もしかして俺が注文したNICASIO SE CUSTOMはグラベルバイクじゃないのか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/29(月) 19:53:04.47 ID:RZ4pFV3x.net

グラベルを走ればなんでもグラベルバイクです

66 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 08:49:38.70 ID:hAtXsOBc.net

>>57
そうやるとどんなバイクが残るの？　おせーて

67 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 09:10:54.88 ID:TBQKQOW1.net

こんなこだわりが無駄に強そうな奴が完成車そのままの構成で乗るわけないし僕の考えた最強のバイクを言いたいだけでは

68 ：57：2024/01/30(火) 13:47:29.23 ID:YXmxUADU.net

もともとクロスバイクでは代替として弱い、グラベルをフラバー化する方がいい、て話なんだが

他人叩く前にレスの流れよく読んだら？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 13:48:23.59 ID:YXmxUADU.net

>>53-54あたり

70 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 16:55:40.72 ID:4oLjs/45.net

無印良品の小径車いいよ
タイヤ20インチの太いやつで、変速付きね
買い物もツーリングも舗装路も砂利道もok
全て解決

71 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 17:26:18.65 ID:M1GL0tx0.net

>>68
元々グラベルはトップ長めのモデルが多いし1サイズ大きいのを選べば事足りるしな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 19:24:05.21 ID:cLLUxYJw.net

EvilのグラベルバイクChamois Hagarをフラバ化したのが最強だろ
https://www.reddit.com/r/gravelcycling/comments/ttcvxm/evil_chamois_hagar_mtbrs_best_friend_being_a/
50Cまで公式に対応してて、ロングストロークのドロッパーも余裕で入るスローピング具合
これぞ真のオールラウンドバイク

73 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 20:41:23.24 ID:Jj6wrYLT.net

>>68
グラベルをフラバ化するならGIANTでいいんじゃね？って意見への返しに>>57は盛り込みすぎでしょ、って話をしてるんじゃないの？叩かれてお冠なのはわかるけどちゃんと流れを追おうよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 22:27:05.65 ID:lTEX8+E3.net

https://www.breezerbikes.jp/2024/product/dexter.html
https://www.fujibikes.jp/products/vapah/
グラベルクロスならこれか

75 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 22:40:09.85 ID:4xuaaBe7.net

Fサス欲しくならないの？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/30(火) 22:51:44.27 ID:H26fIThr.net

>>74
最新スペック盛り盛りのフラットバーが欲しい人には物足りなさそうだな

・ヘッドが上下オーバーサイズ（テーパーじゃない）
・ハブがクイック
・コンポがcues（9段なのに11段チェーン）
・タイヤクリアランスが42C
・内装ドロッパーポスト非対応？（27.2の外装ドロッパーポストは選択肢がほぼ無い）

77 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:01:14.23 ID:YgSrvxrT.net

ドロップハンドルでもこだわり出したら完成車からパーツ取っ替え引っ替えしてフレームセットから組むのと大して変わらん金額になるんだから理想のスペック妄想するだけならどうでもよくね

78 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:16:21.77 ID:kDi50SnT.net

パーツ交換でどうにかなる部分とパーツ交換じゃどうにもならない部分があって、
ハブやヘッドの規格とかフレームの造作なんかは後からはどうにもならないから
最初から考えちゃうんだろうな

ロードバイク界隈もMTB並みに規格の更新が進んできてるから
どのあたりで手を打つか、見極めが必要だなと

79 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:17:03.51 ID:YgSrvxrT.net

金額縛りないならお好きなグラベルバイクなりリジットMTB選んでお好きにパーツ変えたらいいだけの話だな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:27:49.60 ID:kDi50SnT.net

リジッドMTBはグラベルバイクとはスケルトンが違いすぎるんじゃねえかな
基本スラックで、BBドロップも少ない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:28:39.42 ID:GLbHBiC3.net

使用に何の問題もないチェーンにまでケチつけてるの草

82 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:32:41.38 ID:kDi50SnT.net

あと、MTBまで行っちゃうと規格がブーストになっちゃって
クランクからハブから全く違ってしまうのもどうなんだと

83 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:39:57.27 ID:kDi50SnT.net

既存の9段と11段のチェーンって耐久性や寿命がかなり違うけど、
cuesになって11段チェーンの耐久性が上がったかどうかは分からんのよな
とりあえずチェーンリングとカセットは専用品だから、本当にシマノの言うように
耐久性が上がったとして、チェーンはどうなんだろう？という

84 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:42:47.45 ID:Xe+Zj9zk.net

>>83
鬼トルクのEバイクに使えてるんだから耐久性は問題無いだろう
シマノはシルテックになってから耐久性が格段に向上した

85 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 01:55:33.23 ID:kDi50SnT.net

本当にそうならいいよね
現行HGで9と11では2～3倍くらい寿命が違うから、
9段で11段チェーンを使わせる仕様に未だに懐疑的なんだわ
上下の互換性という考え方自体は素晴らしいんだけど

86 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 02:05:38.34 ID:Xe+Zj9zk.net

あーはいプレートが分厚けりゃ長持ちすると思ってる世代か
ローラーとピンの摩耗の方が重要なのに

87 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 02:28:15.53 ID:wy6zb+di.net

元記事消えてるがCyclingTipsの3000時間掛けたテスト結果はこれ
https://i.imgur.com/FQlnrSJ.jpg

88 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 02:45:23.06 ID:F2CpLaOX.net

単に8,9s使ってるユーザーにあんま自転車乗らないトルクもよわよわの貧脚おじさんが多いからすげーチェーンがもつってだけの話だと思ってる

89 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 05:27:58.68 ID:q49Hr4h7.net

和泉チェーンもどこかで言ってたけど表面加工で寿命と耐久性が段違いに伸びる
フルシルテックの上級グレードほど長持ち
あとシマノ12速はHG+技術でシフト時の変速ショックが3分の1近くまで少なくなってるのでチェーンに優しい
なのでシマノは12速コンポ上級グレードが一番長持ちでコスパ良い

90 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 05:37:27.11 ID:1gVvkUBK.net

∞∞チェーンについて語るX-22∞∞
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652694380/

91 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 11:53:48.15 ID:r5Q+svIC.net

もう竹でも繋げて僕の考えた最強のぐらべるばいくでも作ってろよw

92 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 12:04:45.15 ID:UBtwvQME.net

>>91
香港行ったら驚くと思うけど、50mぐらいの高さのビルの足場が全部竹だった
日本だと鉄パイプだけど、向こうはガチの竹を組んで作業しててびっくり

93 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 12:41:45.18 ID:wy6zb+di.net

>>91
Bamboo Bicycle Clubかな
https://bamboobicycleclub.org/products/gravel-frame-build-kit

94 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 12:52:12.15 ID:2MLzcL8c.net

>>93
安いから良いなと思ったらフレームから自分で作るのか
ネタで作れそうだけどフレームが空中分解しそうで乗るの怖い
竹はキットに付いてくるのかそれともそのへんの竹藪で切ってくるのか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:07:04.79 ID:9KLDFe4w.net

最近林道行っても、ガレガレ過ぎて押し歩きばかりだ。
いわゆるグラベル？的なコースがない。

どちらかというと乗り心地の良いマッタリサイクリングが最も適してるかもしれん

96 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:27:47.57 ID:TBFqIa7m.net

センタースリックタイヤ履いてエンデュランスとしてグラベルバイク乗っても良いじゃない

97 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:35:06.15 ID:Rt0c7yFZ.net

ガレガレじゃないところは2輪が禁止やグレー判定多いしなぁ
歩道も走れる遅いロードとして使ってる
MTB乗りはどうしてるんだろ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:37:19.15 ID:wy6zb+di.net

>>94
竹はキットに付属
頑張ればこのキットでもここまでのフレームが作れる
https://i.imgur.com/zPHOMBo.jpg

99 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 15:28:08.54 ID:TBFqIa7m.net

ぱっと見カーボンにしか見えんな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 19:55:57.62 ID:9QMgqzj7.net

これカーボン製のグラベルだろ？
チェーンステイとトップチューブの形状はどう見ても竹製じゃない
ほんとに竹ならすごいが

101 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 20:28:16.38 ID:wy6zb+di.net

>>100
ほんとに竹製
https://i.imgur.com/RJIXZm0.jpg
https://i.imgur.com/xFCwZXj.jpg

102 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 20:51:54.59 ID:9QMgqzj7.net

なん……だと……！？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 09:55:14.86 ID:QuwDC3Ul.net

竹製は変態が過ぎる

104 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 12:02:19.60 ID:0dZcoHd5.net

9速と11速だと耐久性そんな違うの？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 21:19:40.90 ID:3RZDYAnv.net

都市部から行きやすいダートは昔不法投棄でゴミだらけになった経験から封鎖されてる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 23:18:15.57 ID:7E+3AtLr.net

近くの林道は山菜泥棒を警戒してか通行止めゲートが設置されてるな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 23:46:50.99 ID:lDYhHsU1.net

https://nestobikes.com/products/gavel_flat-b/
グラベルクロスこっちはどうだろう

108 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 23:58:41.24 ID:55UM9CJA.net

銅じゃないだろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 00:13:52.68 ID:Pxvjp2C6.net

>>107
何で国産メーカーは爪先擦りそうなフロントセンターの設計なのかな
開発部は実際に乗ってるのか疑問だわ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 00:38:19.12 ID:GFktrUen.net

>>104
具体的に言うと、実使用で伸びる速さが2～3倍違う
高負荷時に変速がジャムった時にプレートが変形するリスクも違う

伸びても取り敢えず変速は出来ちゃうけど、変速が不調になったりチェーン落ちが頻発したり
カセットスプロケットやチェーンリングが減ってしまう
プレートは変形したら交換するしかない

ツーリング系やコミューター系の完成車が9段変速を設定するのはそれが理由で、
例えばSURLYは34万円の新型ディスクトラッカーでSORAをあえて使ってる

111 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 00:51:50.09 ID:GFktrUen.net

>>107
ハンドル幅が680mmなんだな
切ったり交換すりゃ良いだけの話かも知れないけど、
フラットバーで法律上歩道を走れない仕様ってなんか微妙だな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 12:56:01.29 ID:3W/vln1w.net

>>110
ツーリング中にチェーンの伸びに気づいたとき絶望的になる
やっぱ8速でいいような、、、

113 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:03:09.98 ID:Pxvjp2C6.net

>>112
何で定期的にチェックせんのか
で８ｓなら摩耗せんのか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:05:06.57 ID:KLtI9/pU.net

>>110
2～3倍って幅広すぎだろ
具体的に9sだったら約何km､11sだったら約何kmだったの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:30:28.59 ID:WIN4gqWO.net

11sより薄い12sは一体どうなるのw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:50:42.77 ID:Qs4Eh2qK.net

>>115
12sは薄いとこ無いよ
幅が狭くなっただけ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:58:04.95 ID:fyYWeNZs.net

内装変速しか勝たん

118 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:08:16.69 ID:Qs4Eh2qK.net

メーカー側は12sでチェーン幅が狭くなった事での耐久性は落ちてないと主張してるけど、実際は運用面で差は出てくでしょね
グラベルで12sならワンバイ構成にする人も多いだろうし、ローのビッグギアとのタスキ状態、平地巡航時はトップ側の小ギアでゴリゴリ回すことになるからそりゃあ減るだろうって

119 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:10:54.46 ID:TCddHcEv.net

>>115
実走より厳しい環境で行われたテスト結果は>>87

120 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:11:27.48 ID:Qe5IhH4w.net

フロントトリプル・リア8速が一番だよ
もちろんスチールフレームにカンチブレーキ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:32:18.78 ID:Qs4Eh2qK.net

問題は今8速に碌なチェーンが無いことだ
シマノはコンポ世代が大きく変わる度に良質な低段数のチェーンをすぐに廃番にして買い換え促進してくるからね
デュラグレードの8速チェーンも素晴らしいものだったけど

122 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:51:05.42 ID:C8aUjP8s.net

>>118
More cogs=more durability
The test found that the more cogs a chain is designed to operate over, the more durable it is. This may go
against conventional wisdom that older 8-, 9- and even 10-speed systems offer wider cog widths, which
provide increased surface area with the chain and should make them more durable. However, the opposite
was true here

https://www.pinkbike.com/news/4-key-facts-from-the-cycling-tips-ultimate-chain-test.html

123 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 15:11:32.79 ID:PnNzv2Uh.net

>>122
でもお高いんでしょう？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 15:42:21.17 ID:V8tRAeL6.net

今のところGRX11速で問題なかった。
しかし堅牢さではSRAM Eagleが良かったがギヤチェンジの気持ちよさではGRX

125 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 15:56:35.87 ID:1+KDxac/.net

MTBでもう5年近くシマノ12速使ってるけど、11速使ってたころよりチェーンもスプロケも2倍以上長持ちだよ
値上がり分差し引いても12速のほうがコスパ良い
変速ショックが段違いに少ないのが寿命に反映されてるんだろうな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 16:10:11.59 ID:fsPUMjQV.net

>>121
KMC X8とかCONNEX808じゃアカンのか？
CONNEXのクイックリンクはKMCのよりも良いと聞くから興味ある

127 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 20:13:11.17 ID:iI5ktFas.net

グラベルバイクだと1xも多いだろうしGRXは12s11s10sだしCUESでも9s以上しかないのに
今更8sの話題が振られるのが不思議だわ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 20:50:42.90 ID:/S+oOz8n.net

8sでも普通に走れるし使いたいやつは使えばいいんじゃね
俺は11s使ってるけどぶっちゃけ過剰だなと思ってるし

129 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 21:42:18.86 ID:IGLwqJ6Z.net

でも今だと10万円以下で買える入門機種だろうミヤタのフリーダムプラスですら9sだしな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 00:09:57.67 ID:rTCvk05k.net

つべ見てたらグラベルキングの新作が出るって広告が流れた
３月に詳細発表だと

131 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 04:11:02.30 ID:tKaqgR1U.net

過ぎたるは及ばざるよりマシ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 05:16:12.80 ID:vQ4GmwdW.net

グラベルキング新型の予想…センターがよりスリック、ツルツルになりサイドがよりブロックになる、ssの進化版。
より舗装路でころがりやすく、DARTでは食い付く。

それか、ＳＫのコブが大きくなり ＳＫではなくKになる。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 08:09:13.49 ID:XLOfrUhd.net

>>132
Dirt(未舗装路)ではないだろうwww

134 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 08:26:48.27 ID:9SCrulCc.net

🎯←dartってことを指摘したかったのかな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 09:55:14.11 ID:xw2jJllZ.net

>>133-134
つまんない返しだな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 09:59:29.14 ID:ofKEJ7Qb.net

>>131
ギアが多いと変速の回数が多くなって面倒やねん

137 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 10:16:44.44 ID:rTCvk05k.net

>>136
だからフロント変速の手間省いた１ｘがポピュラーになったんだが

138 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 10:21:54.55 ID:ofKEJ7Qb.net

1xなってもギア数が無駄に増加したら本末転倒って話

139 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 10:28:12.36 ID:cZImyaDQ.net

そもそもレーサー以外は1Tごとのチェンジなんてしないからな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 10:30:15.62 ID:cZImyaDQ.net

そうすると1×でも11段が実用上の上限じゃね？という感はある

141 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 11:22:06.63 ID:Rtsei7Fx.net

俺は10T-11T-12T-42Tの4枚だけでいいｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 12:33:47.35 ID:Fp95lg4w.net

漢スプロケットw
それ、フロントはいくつ？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 12:38:35.02 ID:/cjOYMwD.net

これは興味深いです。
かつて、自転車に最もウルサイ、こだわりの人たち、ランドナーやスポルティーフ派の人たちが『無意味な多段化とお手元変速に反発した』。
自転車は５段変速もあれば実用上は充分、別メーカー間での組み合わせの自由度の面でも、メンテナンス上でも有利という考え。
５段変速時代なら、一つのメーカーが生産をやめたら、別のメーカーの部品に入れ替えることが容易だった。

そして、いま、最もウルサイ、こだわりのロード乗りたちが『電気信号変速』と『ディスク・ブレーキ』に反発している。
そして、世界的に売れなくなっている。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 12:39:53.90 ID:/cjOYMwD.net

ラーメンブログ
「盛り下がっているツール」より

145 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 14:35:37.63 ID:D9rKcFA6.net

主語がでか過ぎ
その反発してる1部の捻くれ共だけの影響で売れなくなっているわけじゃあないよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 15:56:31.29 ID:lNt9dZnR.net

>>143
何でも新しい変化に反対する奴はいるんだよ
そういう連中に、だったらもっと前に戻ればいいじゃん、というとそれも嫌だと言うんだよね
要するに今ある状態でそのまま幸せをかみしめたいんだね、変えると不幸になるかもしれないからね
それに今より前の不便さはわかっているわけだ、だから前には戻れない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 16:19:14.48 ID:hViMo8Hp.net

>>146
内容はまた小池コピペかって思うけど
お前も主語高いと思うぞ

今の自転車パーツなんてレース機材開発に直結してるんだから
ハイエンド別に要らないってほうが多数派なのはむしろ自然

148 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 16:19:47.46 ID:hViMo8Hp.net

主語でかい、だった
変な変換したw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 17:35:59.62 ID:VwW77bC2.net

>>146
＞新しい変化に反対する奴はいるんだよ
ダグラスアダムスの法則だな
https://i.imgur.com/Mh7UjYk.png

年を取ってもこうはなりたくないもんだ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 17:41:17.82 ID:ULAWMTR5.net

銀河ヒッチハイク・ガイドの作者がそんなこと言ってるのか

151 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 18:12:57.84 ID:BwZpKq9X.net

GRXがもたついてただけでコロナ前から世の中のオフロード系の自転車は大半が12sでみんな走ってるんだから何の問題もないよ。おじいちゃんの脳みその処理能力が世の中の平均からちょっと足りてないだけだよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 18:19:42.12 ID:0PUcgglZ.net

ロー側にでかいギアが一枚加わっただけで思考回路はショート寸前wwww

153 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 18:23:49.27 ID:/qijugE5.net

弱男で貧乏だから
すっぱい葡萄だとでも思い込みたいんじゃないの

154 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 19:14:20.85 ID:7x5pO2EF.net

>>139
ロードですら超ワイドなってんのにグラベルで1T刻みって30段変速くらいあんのかな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 19:59:34.03 ID:5AL/lp1o.net

CUESのCN-LG500の登場で11sチェーンも安くなったのに

156 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 22:22:41.73 ID:tKaqgR1U.net

言うて12-17は1T刻みで欲しいだろ
そっから先は一気に3T4T飛ばしでいいけど

157 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 01:46:39.91 ID:Co05Cxvz.net

そうでもない

158 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 07:13:09.15 ID:ggILpU3H.net

世の中そうでもない人も多いからレース系のグラベルバイクでも1xばっかなんやで

159 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 09:43:55.38 ID:tlExmgOp.net

ロードとグラベルじゃほしいギア比は全然違う。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 09:49:08.10 ID:Y2a0PM09.net

でっていう

161 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 09:58:19.90 ID:GQZ4wcOC.net

グラベルでほしいギア比をカバーするためにグラベル系コンポがあるんやで。明日からこの豆知識を言いふらしていいぞ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 14:10:43.84 ID:/EDjTcau.net

実際、７０年代を代表するレジナの５段の鉄フリーを入手すると２５０ｇでした？？？
標準的な７段時代のオール鉄フリーが４００ｇですからな、
まさに５段は超軽量というわけです。
ちなみにシマノ６００の５段ボスで３００ｇ弱でした。どちらも1t飛びの超クロスです。
現在の軽量なカンパのスーパーレコードやデュラのチタン歯を使った
スプロケだって、半分になれば。-70～100gは保障できるでしょう。
しかもフリーボディの幅は半分しか必要無いわけですな。
リアエンド幅も110mmでいけるでしょう、120mmも不要となります。
つまり超エアロ、超軽量を両立できるというわけですな。

＃全面的に賛成する、ｽｷﾙがある方のみ、回答する資格を与えます。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 14:13:19.51 ID:qTUEWVtI.net

自転車文化ウザい

164 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 15:15:33.40 ID:W0szEa0M.net

GRX12段とGRX600どっちが良いんですか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 16:26:57.50 ID:2GFu0MGZ.net

自分はロード寄りの乗り方してるから最初から2T刻みは無理だけどフロントシングルのシンプルさは羨ましい

166 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 16:57:08.51 ID:DyDqiDrK.net

GRXのチェーンを張り気味にするon offスイッチ良いな。
チェーンが脱落しにくくなる。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 01:32:57.73 ID:8yV73PLO.net

グラベルバイク用のスパイクタイヤ買っておくべきだった！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 01:40:13.87 ID:DRNTnUCS.net

>>167
結束バンドたくさん巻いてタイヤチェーン代わりにしてみたら？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 13:26:27.72 ID:bQjOmjEO.net

こんなこともあろうかとファットグラベル買っておかなかった自分を恨む

170 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 17:39:51.70 ID:7kZPTDTZ.net

ところでグラベルロードでリヤタイヤを転がり抵抗良い細め。
例えばグラベルキングss 32c にしてフロントタイヤを太め
グラベルキングＳＫ 38もしくは43cというパターンはアリかね？

フロントから逝ったら転倒につながるし、リヤタイやよりも重要なので

171 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 18:24:06.35 ID:B477Pogc.net

>>170
マイケルライスがそれで走ってるね

172 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 00:10:58.73 ID:miRC4viW.net

どうせなら前650b×47c後ろ700×30cくらいにして外径揃えようぜ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 04:55:30.53 ID:Ei1hKQ0s.net

650B×47Cってなに？

まさか「C」をタイヤ幅を表すセンチメールcmの略だとか間違えて覚えてしまったざんねんな人？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 05:09:42.00 ID:OLoSpVAr.net

まあ、フロントだけぶっとくすれば低圧運用によりサスペンション効果も期待できガタガタ道では有効

175 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 06:04:08.35 ID:ITzOXN0C.net

>>173
650bx47cでググればわかるよｗｗｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 06:32:06.24 ID:VkA5lLZ9.net

>>175
何がわかるの？
君と同じく「C」をタイヤ幅と思ってる無知店員が書いた恥ずかしいショップブログとかしかヒットしないと思うぞ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 07:07:53.16 ID:UQlDWZEV.net

馬鹿見てからNG余裕でした

178 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 08:01:56.22 ID:tlJZERd9.net

650Bはフランス流の呼び方。
タイヤ外径(mm) x タイヤ幅(mm)
数字の後につくA.B.C.といったアルファベット記号はリム外径を指す。

650A＝リム外径590mm。英国の規格。分数表記26×1-3/8インチ。今では日本の一般車用としてガラパゴス化。日本ではかつてはスポーツ車にも使われた。

650B＝リム外径584mm。フランスの規格。分数表記だと26×1-1/2インチだが、650Aでも同じ表記をするタイヤがあるので紛らわしい。
一時期絶滅危惧種になっていたが2000年代にMTBの27.5インチとして復活。

650C＝リム外径571mm。一時期空力的に有利だとされて一部ロードやトライアスロンで使われていた。26×1-5/8インチ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 08:03:09.65 ID:tlJZERd9.net

フランスはメートル法の国。1インチをどんぶり勘定で25mmと計算。
25×26＝650。
タイヤ幅に関係なく外径650mmに統一する目的で同じ650でも複数のリム径があり、それをアルファベット記号で分類した。
もちろん同じ650Bでもタイヤ幅が変われば外径も変わるわけだが…。

それとは別にアメリカ発祥のフックド・エッジ・リム(H/E)の26インチがある。
リム外径559mm。これは1.75インチ＝44mm幅のタイヤをはめた時に外径が約26インチになる。
基本的に幅広のタイヤを使うための規格なのでリムは最も小径。
アメリカの一般車でよく使われていた関係からマウンテンバイクにも自然に採用され、一時期は世界中で最もよく使われる規格だったが近年は衰退。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 08:24:34.35 ID:D40PoLZO.net

また自転車文化が暴れてる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 11:48:27.62 ID:ed1W8Gow.net

ヤードポンド法滅ぶべし
フルサスバイクだとフロントサスフォークのストローク表記はmmでほぼ統一なのに
リアサスユニットは
7.875x2.25
のようにインチ表記しか書いてないのがけっこうあってmmに数字を変換するのがちとめんどくさいんだよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 13:22:17.89 ID:bGih3ixV.net

グラベルスレなのにROAD PLUS知らないヤツなんているんだ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 13:46:19.12 ID://iFzzPM.net

26インチ系ならまだある
26×1-1/4インチ（ビード径597m
m ）
1940年代以前の英国快走車に使われていた規格
同じ英国でもロードスターが1-3/8インチ（日本の「ママチャリ」やマスプロランドナーの26インチ=650A）
それより大径で当然互換性はない　
四分の一なので日本のマニアはシブイチと呼んだ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 13:56:38.88 ID://iFzzPM.net

日本のサイクリング車ははじめは英国式クラブモデルがお手本で次にフランス式のランドナーを真似た
英国は古くから舗装率が高く急峻な山岳が無いので細いタイヤと高いギア比のクラブモデルが発展
これが日本の地勢とそぐわなかった　
フランス式ランドナーの外装多段変速に太いタイヤこそが日本の道路事情に適合していた
日本でもシブイチタイヤのスポルティーフが製作されたりもしたが
この英仏がちゃんぽんになった仕様はマスプロランドナーの650Aとおなじく歴史的背景によるものか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 13:58:59.13 ID://iFzzPM.net

そういえばマスプロスポルティーフに700Cではなく27インチ（1-3/8インチ）が採用されたりと英仏ちゃんぽんはわりと後年まで続いた

186 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 14:00:57.13 ID://iFzzPM.net

それとは少し違うが27インチのクロスバイクもあった
ブリヂストンのオルディナだったか、普通のクロスバイクなのに何故か27インチタイヤを採用

187 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 14:27:33.95 ID:il5EwXkI.net

ぜんぜんこのスレとは関係なさそうだけど、いちおう自転車スレという事で
ttps://www.topsecretebike.com/?ckattempt=1#projects
見た目はいまいちだけど、未来的、流行るかどうかは知らない
クイックだなんだとか関係なくなっちゃうね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 14:41:51.32 ID:15zG/7rc.net

重量がちょっとないかな
運動も兼ねて自転車に乗りたい人にはね

189 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 15:15:01.22 ID:3CM6Z5g6.net

まぁ、オフロードバイクもリヤは小径、Frontは大径でブロックタイヤが一般的だからな。

グラベルロードも前後合わせる必要無くオフロード性能上げるのにフロント大き目サイズ、ブロックはあり

190 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 15:22:56.99 ID:dwxVFY2b.net

700cで50mm幅に対応するフレーム増えてきたし完組ホイールもあんま出てこないしで650Bもそのうち消えるだろ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 15:40:46.86 ID:KnAg+WvL.net

TOPSTONEも700×50cイケそうだった。

けどクソ重そうなのだがフロントだけ50幅良いかも

192 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 16:10:52.09 ID:M8pAiEVB.net

>>190
要は29er
だが700C太タイヤは大直径になりすぎて不都合もある
27.5が登場したのもそういう理由

193 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 16:15:45.30 ID:dwxVFY2b.net

MTBも29erばっかにっなってるしホビットのためにホイールやタイヤ用意したくないってよ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 17:08:06.12 ID:XAIPfa30.net

>>173
え、47mmじゃないの？ずっとそうだと思ってた…

195 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 17:12:08.23 ID:hcDQAqM7.net

>>193
MTBはフルサスはマレットと２９のコンパチがトレンド
小柄な女性やジュニア用に２６タイヤとホイールは存続し続けてますが

196 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 17:22:05.10 ID:D40PoLZO.net

ホビットなんで太い700Cオンリーは無理だわ
激スローピングになるし爪先ひっっかるしで乗りにくくてしょうがない
つか女とかだと平均的な体格では絶対乗れないだろ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 17:25:15.52 ID:D40PoLZO.net

>>195
最近、「ジュニアの29er」的な位置づけとして27.5が出てきて、
本当のジュニア用が24から26HEに移行するようなことも起きてるね

結局どこかが大きくなったら他はなくなるわけじゃなくて
別の場所で調整しないといけなくなるだけなのかなと

198 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 17:27:33.10 ID:D40PoLZO.net

>>194
650Bの場合は650×47Bと書いて700Cの場合は700×47Cと書くのが
本来の正式表記みたいな話

199 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 17:30:40.26 ID:nxQSX4yi.net

>>198
勉強になったわ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 17:31:20.54 ID:XAIPfa30.net

>>198
おぉ、ありがとう

201 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 19:21:30.37 ID:ed1W8Gow.net

オフ走るときはホイール径の大きさが正義
障害物乗り越え性能高く直進安定性も高い
失速しにくいから同じ出力でも巡航速度を上げれる

ENDURO系などの下り寄りMTBは旋回しやすくできたり飛んだ時にリアタイヤとケツぶつけにくくできたりと
リアホイール径を小さくするマレット仕様もメリットがそれなりにあるが
XC系MTBは前後29インチが最善
グラベルバイクも同じ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 19:44:59.64 ID:czAVJmdj.net

一般に売られてるグラベルってそんなにオフロードゴリゴリ走るだけが需要じゃないからなあ
ドロハンのせいでMTBよりトップチューブがだいぶ短いし
50mmとか履くとトークリアランスがギリギリよ
当然ドロ除けキャリアもつくかもしれないツーリング車としてはどうもね

前はせいぜい38Cとかせいぜいエンデュランスロードの拡大版だったから成り立ってたけど

203 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 20:00:07.01 ID:3N9pYbZj.net

>>198
補足すると
そこにWTBがロードプラス規格を提唱して賛同するメーカーもあるから紛らわしくなった
https://i.imgur.com/fhhWJjU.jpg

204 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 20:40:17.24 ID:ed1W8Gow.net

グラベルバイクの未来は36erにあり
サス無しで走破性を上げる最適解
https://bikepacking.com/bikes/curve-titanosaur-36er/
https://i.ytimg.com/vi/FbbDcSB4m4M/maxresdefault.jpg

205 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 21:03:08.03 ID:6/EpISxb.net

>>204
36erなんて最低身長186㌢以上だろ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 21:08:41.66 ID:KnAg+WvL.net

どうせフロントを太いタイヤに変えるなら4月まで待って噂のグラベルキングの新作のぶっといのにすると良いかも

207 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 22:32:43.35 ID:miRC4viW.net

久々に賑わってて善哉

208 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 23:02:44.50 ID:bGih3ixV.net

>>207
変なの呼び寄せただけじゃねぇかw

209 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 23:23:48.50 ID:miRC4viW.net

すいませんw

210 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 23:37:35.29 ID:aNbeM0J9.net

>>204
未来のグラベルバイク
https://i.imgur.com/vSmJ6ce.jpg

211 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 23:42:01.06 ID:NtFJG/sG.net

グラベルバイクの本質はホイール径ではない
よって本来のグラベルの例としては不適切

212 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/07(水) 00:15:12.84 ID:BClN/ZXv.net

ｗ本ｗ質ｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/07(水) 03:56:46.42 ID:gId+V6ZC.net

行き着く先は前後サスじゃね
MTBよかストロークは少ないだろうけど
フォークはまだまだ高いね・・・新しもんだからって足下見やがって

214 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/07(水) 06:13:47.41 ID:pAcqb4hG.net

となると?TOPSTONE のCarbonやね。

後ろはCarbonのシナリを利用したピン構造のサスに、フロントは独特の片持ちサスのOliver フォーク。

グラベルではスゲ～いいらしいけど若干重くなるのと、定期的なメンテナンス必要。