【舗装】グラベルバイク 56台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/21(日) 01:03:43.48 ID:LH2PCH9l.net

前スレ
【舗装】グラベルバイク 55台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1685029701/

92 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 12:04:45.15 ID:UBtwvQME.net

>>91
香港行ったら驚くと思うけど、50mぐらいの高さのビルの足場が全部竹だった
日本だと鉄パイプだけど、向こうはガチの竹を組んで作業しててびっくり

93 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 12:41:45.18 ID:wy6zb+di.net

>>91
Bamboo Bicycle Clubかな
https://bamboobicycleclub.org/products/gravel-frame-build-kit

94 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 12:52:12.15 ID:2MLzcL8c.net

>>93
安いから良いなと思ったらフレームから自分で作るのか
ネタで作れそうだけどフレームが空中分解しそうで乗るの怖い
竹はキットに付いてくるのかそれともそのへんの竹藪で切ってくるのか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:07:04.79 ID:9KLDFe4w.net

最近林道行っても、ガレガレ過ぎて押し歩きばかりだ。
いわゆるグラベル？的なコースがない。

どちらかというと乗り心地の良いマッタリサイクリングが最も適してるかもしれん

96 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:27:47.57 ID:TBFqIa7m.net

センタースリックタイヤ履いてエンデュランスとしてグラベルバイク乗っても良いじゃない

97 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:35:06.15 ID:Rt0c7yFZ.net

ガレガレじゃないところは2輪が禁止やグレー判定多いしなぁ
歩道も走れる遅いロードとして使ってる
MTB乗りはどうしてるんだろ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 13:37:19.15 ID:wy6zb+di.net

>>94
竹はキットに付属
頑張ればこのキットでもここまでのフレームが作れる
https://i.imgur.com/zPHOMBo.jpg

99 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 15:28:08.54 ID:TBFqIa7m.net

ぱっと見カーボンにしか見えんな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 19:55:57.62 ID:9QMgqzj7.net

これカーボン製のグラベルだろ？
チェーンステイとトップチューブの形状はどう見ても竹製じゃない
ほんとに竹ならすごいが

101 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 20:28:16.38 ID:wy6zb+di.net

>>100
ほんとに竹製
https://i.imgur.com/RJIXZm0.jpg
https://i.imgur.com/xFCwZXj.jpg

102 ：ツール・ド・名無しさん：2024/01/31(水) 20:51:54.59 ID:9QMgqzj7.net

なん……だと……！？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 09:55:14.86 ID:QuwDC3Ul.net

竹製は変態が過ぎる

104 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 12:02:19.60 ID:0dZcoHd5.net

9速と11速だと耐久性そんな違うの？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 21:19:40.90 ID:3RZDYAnv.net

都市部から行きやすいダートは昔不法投棄でゴミだらけになった経験から封鎖されてる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 23:18:15.57 ID:7E+3AtLr.net

近くの林道は山菜泥棒を警戒してか通行止めゲートが設置されてるな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 23:46:50.99 ID:lDYhHsU1.net

https://nestobikes.com/products/gavel_flat-b/
グラベルクロスこっちはどうだろう

108 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/01(木) 23:58:41.24 ID:55UM9CJA.net

銅じゃないだろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 00:13:52.68 ID:Pxvjp2C6.net

>>107
何で国産メーカーは爪先擦りそうなフロントセンターの設計なのかな
開発部は実際に乗ってるのか疑問だわ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 00:38:19.12 ID:GFktrUen.net

>>104
具体的に言うと、実使用で伸びる速さが2～3倍違う
高負荷時に変速がジャムった時にプレートが変形するリスクも違う

伸びても取り敢えず変速は出来ちゃうけど、変速が不調になったりチェーン落ちが頻発したり
カセットスプロケットやチェーンリングが減ってしまう
プレートは変形したら交換するしかない

ツーリング系やコミューター系の完成車が9段変速を設定するのはそれが理由で、
例えばSURLYは34万円の新型ディスクトラッカーでSORAをあえて使ってる

111 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 00:51:50.09 ID:GFktrUen.net

>>107
ハンドル幅が680mmなんだな
切ったり交換すりゃ良いだけの話かも知れないけど、
フラットバーで法律上歩道を走れない仕様ってなんか微妙だな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 12:56:01.29 ID:3W/vln1w.net

>>110
ツーリング中にチェーンの伸びに気づいたとき絶望的になる
やっぱ8速でいいような、、、

113 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:03:09.98 ID:Pxvjp2C6.net

>>112
何で定期的にチェックせんのか
で８ｓなら摩耗せんのか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:05:06.57 ID:KLtI9/pU.net

>>110
2～3倍って幅広すぎだろ
具体的に9sだったら約何km､11sだったら約何kmだったの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:30:28.59 ID:WIN4gqWO.net

11sより薄い12sは一体どうなるのw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:50:42.77 ID:Qs4Eh2qK.net

>>115
12sは薄いとこ無いよ
幅が狭くなっただけ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 13:58:04.95 ID:fyYWeNZs.net

内装変速しか勝たん

118 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:08:16.69 ID:Qs4Eh2qK.net

メーカー側は12sでチェーン幅が狭くなった事での耐久性は落ちてないと主張してるけど、実際は運用面で差は出てくでしょね
グラベルで12sならワンバイ構成にする人も多いだろうし、ローのビッグギアとのタスキ状態、平地巡航時はトップ側の小ギアでゴリゴリ回すことになるからそりゃあ減るだろうって

119 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:10:54.46 ID:TCddHcEv.net

>>115
実走より厳しい環境で行われたテスト結果は>>87

120 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:11:27.48 ID:Qe5IhH4w.net

フロントトリプル・リア8速が一番だよ
もちろんスチールフレームにカンチブレーキ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:32:18.78 ID:Qs4Eh2qK.net

問題は今8速に碌なチェーンが無いことだ
シマノはコンポ世代が大きく変わる度に良質な低段数のチェーンをすぐに廃番にして買い換え促進してくるからね
デュラグレードの8速チェーンも素晴らしいものだったけど

122 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 14:51:05.42 ID:C8aUjP8s.net

>>118
More cogs=more durability
The test found that the more cogs a chain is designed to operate over, the more durable it is. This may go
against conventional wisdom that older 8-, 9- and even 10-speed systems offer wider cog widths, which
provide increased surface area with the chain and should make them more durable. However, the opposite
was true here

https://www.pinkbike.com/news/4-key-facts-from-the-cycling-tips-ultimate-chain-test.html

123 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 15:11:32.79 ID:PnNzv2Uh.net

>>122
でもお高いんでしょう？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 15:42:21.17 ID:V8tRAeL6.net

今のところGRX11速で問題なかった。
しかし堅牢さではSRAM Eagleが良かったがギヤチェンジの気持ちよさではGRX

125 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 15:56:35.87 ID:1+KDxac/.net

MTBでもう5年近くシマノ12速使ってるけど、11速使ってたころよりチェーンもスプロケも2倍以上長持ちだよ
値上がり分差し引いても12速のほうがコスパ良い
変速ショックが段違いに少ないのが寿命に反映されてるんだろうな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 16:10:11.59 ID:fsPUMjQV.net

>>121
KMC X8とかCONNEX808じゃアカンのか？
CONNEXのクイックリンクはKMCのよりも良いと聞くから興味ある

127 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 20:13:11.17 ID:iI5ktFas.net

グラベルバイクだと1xも多いだろうしGRXは12s11s10sだしCUESでも9s以上しかないのに
今更8sの話題が振られるのが不思議だわ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 20:50:42.90 ID:/S+oOz8n.net

8sでも普通に走れるし使いたいやつは使えばいいんじゃね
俺は11s使ってるけどぶっちゃけ過剰だなと思ってるし

129 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/02(金) 21:42:18.86 ID:IGLwqJ6Z.net

でも今だと10万円以下で買える入門機種だろうミヤタのフリーダムプラスですら9sだしな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 00:09:57.67 ID:rTCvk05k.net

つべ見てたらグラベルキングの新作が出るって広告が流れた
３月に詳細発表だと

131 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 04:11:02.30 ID:tKaqgR1U.net

過ぎたるは及ばざるよりマシ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 05:16:12.80 ID:vQ4GmwdW.net

グラベルキング新型の予想…センターがよりスリック、ツルツルになりサイドがよりブロックになる、ssの進化版。
より舗装路でころがりやすく、DARTでは食い付く。

それか、ＳＫのコブが大きくなり ＳＫではなくKになる。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 08:09:13.49 ID:XLOfrUhd.net

>>132
Dirt(未舗装路)ではないだろうwww

134 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 08:26:48.27 ID:9SCrulCc.net

🎯←dartってことを指摘したかったのかな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 09:55:14.11 ID:xw2jJllZ.net

>>133-134
つまんない返しだな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 09:59:29.14 ID:ofKEJ7Qb.net

>>131
ギアが多いと変速の回数が多くなって面倒やねん

137 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 10:16:44.44 ID:rTCvk05k.net

>>136
だからフロント変速の手間省いた１ｘがポピュラーになったんだが

138 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 10:21:54.55 ID:ofKEJ7Qb.net

1xなってもギア数が無駄に増加したら本末転倒って話

139 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 10:28:12.36 ID:cZImyaDQ.net

そもそもレーサー以外は1Tごとのチェンジなんてしないからな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 10:30:15.62 ID:cZImyaDQ.net

そうすると1×でも11段が実用上の上限じゃね？という感はある

141 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 11:22:06.63 ID:Rtsei7Fx.net

俺は10T-11T-12T-42Tの4枚だけでいいｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 12:33:47.35 ID:Fp95lg4w.net

漢スプロケットw
それ、フロントはいくつ？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 12:38:35.02 ID:/cjOYMwD.net

これは興味深いです。
かつて、自転車に最もウルサイ、こだわりの人たち、ランドナーやスポルティーフ派の人たちが『無意味な多段化とお手元変速に反発した』。
自転車は５段変速もあれば実用上は充分、別メーカー間での組み合わせの自由度の面でも、メンテナンス上でも有利という考え。
５段変速時代なら、一つのメーカーが生産をやめたら、別のメーカーの部品に入れ替えることが容易だった。

そして、いま、最もウルサイ、こだわりのロード乗りたちが『電気信号変速』と『ディスク・ブレーキ』に反発している。
そして、世界的に売れなくなっている。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 12:39:53.90 ID:/cjOYMwD.net

ラーメンブログ
「盛り下がっているツール」より

145 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 14:35:37.63 ID:D9rKcFA6.net

主語がでか過ぎ
その反発してる1部の捻くれ共だけの影響で売れなくなっているわけじゃあないよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 15:56:31.29 ID:lNt9dZnR.net

>>143
何でも新しい変化に反対する奴はいるんだよ
そういう連中に、だったらもっと前に戻ればいいじゃん、というとそれも嫌だと言うんだよね
要するに今ある状態でそのまま幸せをかみしめたいんだね、変えると不幸になるかもしれないからね
それに今より前の不便さはわかっているわけだ、だから前には戻れない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 16:19:14.48 ID:hViMo8Hp.net

>>146
内容はまた小池コピペかって思うけど
お前も主語高いと思うぞ

今の自転車パーツなんてレース機材開発に直結してるんだから
ハイエンド別に要らないってほうが多数派なのはむしろ自然

148 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 16:19:47.46 ID:hViMo8Hp.net

主語でかい、だった
変な変換したw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 17:35:59.62 ID:VwW77bC2.net

>>146
＞新しい変化に反対する奴はいるんだよ
ダグラスアダムスの法則だな
https://i.imgur.com/Mh7UjYk.png

年を取ってもこうはなりたくないもんだ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 17:41:17.82 ID:ULAWMTR5.net

銀河ヒッチハイク・ガイドの作者がそんなこと言ってるのか

151 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 18:12:57.84 ID:BwZpKq9X.net

GRXがもたついてただけでコロナ前から世の中のオフロード系の自転車は大半が12sでみんな走ってるんだから何の問題もないよ。おじいちゃんの脳みその処理能力が世の中の平均からちょっと足りてないだけだよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 18:19:42.12 ID:0PUcgglZ.net

ロー側にでかいギアが一枚加わっただけで思考回路はショート寸前wwww

153 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 18:23:49.27 ID:/qijugE5.net

弱男で貧乏だから
すっぱい葡萄だとでも思い込みたいんじゃないの

154 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 19:14:20.85 ID:7x5pO2EF.net

>>139
ロードですら超ワイドなってんのにグラベルで1T刻みって30段変速くらいあんのかな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 19:59:34.03 ID:5AL/lp1o.net

CUESのCN-LG500の登場で11sチェーンも安くなったのに

156 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/03(土) 22:22:41.73 ID:tKaqgR1U.net

言うて12-17は1T刻みで欲しいだろ
そっから先は一気に3T4T飛ばしでいいけど

157 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 01:46:39.91 ID:Co05Cxvz.net

そうでもない

158 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 07:13:09.15 ID:ggILpU3H.net

世の中そうでもない人も多いからレース系のグラベルバイクでも1xばっかなんやで

159 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 09:43:55.38 ID:tlExmgOp.net

ロードとグラベルじゃほしいギア比は全然違う。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 09:49:08.10 ID:Y2a0PM09.net

でっていう

161 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 09:58:19.90 ID:GQZ4wcOC.net

グラベルでほしいギア比をカバーするためにグラベル系コンポがあるんやで。明日からこの豆知識を言いふらしていいぞ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 14:10:43.84 ID:/EDjTcau.net

実際、７０年代を代表するレジナの５段の鉄フリーを入手すると２５０ｇでした？？？
標準的な７段時代のオール鉄フリーが４００ｇですからな、
まさに５段は超軽量というわけです。
ちなみにシマノ６００の５段ボスで３００ｇ弱でした。どちらも1t飛びの超クロスです。
現在の軽量なカンパのスーパーレコードやデュラのチタン歯を使った
スプロケだって、半分になれば。-70～100gは保障できるでしょう。
しかもフリーボディの幅は半分しか必要無いわけですな。
リアエンド幅も110mmでいけるでしょう、120mmも不要となります。
つまり超エアロ、超軽量を両立できるというわけですな。

＃全面的に賛成する、ｽｷﾙがある方のみ、回答する資格を与えます。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 14:13:19.51 ID:qTUEWVtI.net

自転車文化ウザい

164 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 15:15:33.40 ID:W0szEa0M.net

GRX12段とGRX600どっちが良いんですか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 16:26:57.50 ID:2GFu0MGZ.net

自分はロード寄りの乗り方してるから最初から2T刻みは無理だけどフロントシングルのシンプルさは羨ましい

166 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/04(日) 16:57:08.51 ID:DyDqiDrK.net

GRXのチェーンを張り気味にするon offスイッチ良いな。
チェーンが脱落しにくくなる。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 01:32:57.73 ID:8yV73PLO.net

グラベルバイク用のスパイクタイヤ買っておくべきだった！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 01:40:13.87 ID:DRNTnUCS.net

>>167
結束バンドたくさん巻いてタイヤチェーン代わりにしてみたら？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 13:26:27.72 ID:bQjOmjEO.net

こんなこともあろうかとファットグラベル買っておかなかった自分を恨む

170 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 17:39:51.70 ID:7kZPTDTZ.net

ところでグラベルロードでリヤタイヤを転がり抵抗良い細め。
例えばグラベルキングss 32c にしてフロントタイヤを太め
グラベルキングＳＫ 38もしくは43cというパターンはアリかね？

フロントから逝ったら転倒につながるし、リヤタイやよりも重要なので

171 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/05(月) 18:24:06.35 ID:B477Pogc.net

>>170
マイケルライスがそれで走ってるね

172 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 00:10:58.73 ID:miRC4viW.net

どうせなら前650b×47c後ろ700×30cくらいにして外径揃えようぜ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 04:55:30.53 ID:Ei1hKQ0s.net

650B×47Cってなに？

まさか「C」をタイヤ幅を表すセンチメールcmの略だとか間違えて覚えてしまったざんねんな人？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 05:09:42.00 ID:OLoSpVAr.net

まあ、フロントだけぶっとくすれば低圧運用によりサスペンション効果も期待できガタガタ道では有効

175 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 06:04:08.35 ID:ITzOXN0C.net

>>173
650bx47cでググればわかるよｗｗｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 06:32:06.24 ID:VkA5lLZ9.net

>>175
何がわかるの？
君と同じく「C」をタイヤ幅と思ってる無知店員が書いた恥ずかしいショップブログとかしかヒットしないと思うぞ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 07:07:53.16 ID:UQlDWZEV.net

馬鹿見てからNG余裕でした

178 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 08:01:56.22 ID:tlJZERd9.net

650Bはフランス流の呼び方。
タイヤ外径(mm) x タイヤ幅(mm)
数字の後につくA.B.C.といったアルファベット記号はリム外径を指す。

650A＝リム外径590mm。英国の規格。分数表記26×1-3/8インチ。今では日本の一般車用としてガラパゴス化。日本ではかつてはスポーツ車にも使われた。

650B＝リム外径584mm。フランスの規格。分数表記だと26×1-1/2インチだが、650Aでも同じ表記をするタイヤがあるので紛らわしい。
一時期絶滅危惧種になっていたが2000年代にMTBの27.5インチとして復活。

650C＝リム外径571mm。一時期空力的に有利だとされて一部ロードやトライアスロンで使われていた。26×1-5/8インチ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 08:03:09.65 ID:tlJZERd9.net

フランスはメートル法の国。1インチをどんぶり勘定で25mmと計算。
25×26＝650。
タイヤ幅に関係なく外径650mmに統一する目的で同じ650でも複数のリム径があり、それをアルファベット記号で分類した。
もちろん同じ650Bでもタイヤ幅が変われば外径も変わるわけだが…。

それとは別にアメリカ発祥のフックド・エッジ・リム(H/E)の26インチがある。
リム外径559mm。これは1.75インチ＝44mm幅のタイヤをはめた時に外径が約26インチになる。
基本的に幅広のタイヤを使うための規格なのでリムは最も小径。
アメリカの一般車でよく使われていた関係からマウンテンバイクにも自然に採用され、一時期は世界中で最もよく使われる規格だったが近年は衰退。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 08:24:34.35 ID:D40PoLZO.net

また自転車文化が暴れてる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 11:48:27.62 ID:ed1W8Gow.net

ヤードポンド法滅ぶべし
フルサスバイクだとフロントサスフォークのストローク表記はmmでほぼ統一なのに
リアサスユニットは
7.875x2.25
のようにインチ表記しか書いてないのがけっこうあってmmに数字を変換するのがちとめんどくさいんだよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 13:22:17.89 ID:bGih3ixV.net

グラベルスレなのにROAD PLUS知らないヤツなんているんだ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 13:46:19.12 ID://iFzzPM.net

26インチ系ならまだある
26×1-1/4インチ（ビード径597m
m ）
1940年代以前の英国快走車に使われていた規格
同じ英国でもロードスターが1-3/8インチ（日本の「ママチャリ」やマスプロランドナーの26インチ=650A）
それより大径で当然互換性はない　
四分の一なので日本のマニアはシブイチと呼んだ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 13:56:38.88 ID://iFzzPM.net

日本のサイクリング車ははじめは英国式クラブモデルがお手本で次にフランス式のランドナーを真似た
英国は古くから舗装率が高く急峻な山岳が無いので細いタイヤと高いギア比のクラブモデルが発展
これが日本の地勢とそぐわなかった　
フランス式ランドナーの外装多段変速に太いタイヤこそが日本の道路事情に適合していた
日本でもシブイチタイヤのスポルティーフが製作されたりもしたが
この英仏がちゃんぽんになった仕様はマスプロランドナーの650Aとおなじく歴史的背景によるものか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 13:58:59.13 ID://iFzzPM.net

そういえばマスプロスポルティーフに700Cではなく27インチ（1-3/8インチ）が採用されたりと英仏ちゃんぽんはわりと後年まで続いた

186 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 14:00:57.13 ID://iFzzPM.net

それとは少し違うが27インチのクロスバイクもあった
ブリヂストンのオルディナだったか、普通のクロスバイクなのに何故か27インチタイヤを採用

187 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 14:27:33.95 ID:il5EwXkI.net

ぜんぜんこのスレとは関係なさそうだけど、いちおう自転車スレという事で
ttps://www.topsecretebike.com/?ckattempt=1#projects
見た目はいまいちだけど、未来的、流行るかどうかは知らない
クイックだなんだとか関係なくなっちゃうね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 14:41:51.32 ID:15zG/7rc.net

重量がちょっとないかな
運動も兼ねて自転車に乗りたい人にはね

189 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 15:15:01.22 ID:3CM6Z5g6.net

まぁ、オフロードバイクもリヤは小径、Frontは大径でブロックタイヤが一般的だからな。

グラベルロードも前後合わせる必要無くオフロード性能上げるのにフロント大き目サイズ、ブロックはあり

190 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 15:22:56.99 ID:dwxVFY2b.net

700cで50mm幅に対応するフレーム増えてきたし完組ホイールもあんま出てこないしで650Bもそのうち消えるだろ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 15:40:46.86 ID:KnAg+WvL.net

TOPSTONEも700×50cイケそうだった。

けどクソ重そうなのだがフロントだけ50幅良いかも

192 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/06(火) 16:10:52.09 ID:M8pAiEVB.net

>>190
要は29er
だが700C太タイヤは大直径になりすぎて不都合もある
27.5が登場したのもそういう理由