【オグレ】RPG幻想事典【オグレ】

1 ：ＮＰＣさん：04/07/12 12:36 ID:9Yf6jpMJ.net

ソフトバンクから出ていた『RPG幻想事典』
ならびに、付属システム「アルビオン」について語りましょう。

2 ：ＮＰＣさん：04/07/12 12:47 ID:wANtUG+P.net

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
>>1　
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

3 ：ＮＰＣさん：04/07/12 12:50 ID:R5xd1XaI.net

こないだ得意先の近くにある個人経営の小さな古本屋で１冊見つけたな。
まだ、あるかな…。品川の西大井だけど。

4 ：ＮＰＣさん：04/07/12 13:09 ID:???.net

アルビオンは２，３回くらいのショートキャンペーンなら結構遊べるよ

5 ：ＮＰＣさん：04/07/12 14:55 ID:???.net

でも正直「アルビオン」にリソースを割くくらいなら素直にCD&Dやれよって気がする
に

6 ：ＮＰＣさん：04/07/12 16:02 ID:???.net

D&Dしかなくて敷居も高かった頃にRPGを知らない人に試させる意義はあったろう＞アルビオン
第二期ＲＰＧブーム以降は意味のないシステムだと思う。

7 ：ＮＰＣさん：04/07/12 16:29 ID:???.net

第二期ＲＰＧブームって何よ？

8 ：ＮＰＣさん：04/07/12 16:36 ID:???.net

Ｔ＆ＴとかＳＷとか
'88〜'90頃

9 ：ＮＰＣさん：04/07/12 16:37 ID:???.net

…ひょっとして去年夏あたりからの事だろうか？

10 ：ＮＰＣさん：04/07/12 20:18 ID:???.net

客のとこ行ったついでに、古本屋によったら、まだあったから買ってきた。
すごいな、これ、１刷が1986年だよ。ローズが83年、Ｄ＆Ｄ赤箱が85年のはずだから、
ほんとに草創期のＲＰＧ解説書だったんだなぁ。

11 ：ＮＰＣさん：04/07/12 20:40 ID:???.net

中身見て、ようやくスレタイの意味がわかったよ。オグレか…。
これって、読みとしてはアリなのかな？　それとも単なる誤読？

12 ：ＮＰＣさん：04/07/12 21:10 ID:???.net

瞬間ハルク

13 ：ＮＰＣさん：04/07/12 22:23 ID:???.net

　この本は持ってるけど、>>1を読むまで
新紀元社の本だと信じて疑わなかったよ。

ソフトバンク、すまん。

14 ：ＮＰＣさん：04/07/12 22:47 ID:???.net

ここは実質、重複スレだと思いますけど。

卓上ゲーマーが語るあの本この本
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003983361/l50

これがあるから。

15 ：１：04/07/12 23:00 ID:9Yf6jpMJ.net

本であると同時に、システム「アルビオン」に注目してほしい。
だから厳密には重複とはならないと思う。

16 ：ＮＰＣさん：04/07/13 04:16 ID:???.net

ソフトバンクの書店向けサイトで検索してみたんだが、この本、23回も重版したんだな。
結構スゴイかも。
著者は千葉大(?)の学生だったみたいだが、その後もTRPG界に関わってたのかな？

17 ：ＮＰＣさん：04/07/13 08:32 ID:???.net

ならまず１が「アルビオン」をやって感動したことを書かなければ

18 ：ＮＰＣさん：04/07/14 09:04 ID:HNKL65RS.net

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ 　プレイレポマダﾞ〜？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　＞１はやく答えろよ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／

19 ：1：04/07/14 13:44 ID:Zstpt6bf.net

「わたしとアルビオン」

何気なく手にとった『Ｄ＆Ｄがよくわかる本』の始めのほうに載っていたレッドドラゴンに全滅させられるパーティの逸話を読んで、
当時小学二年生だったわたしはとても感動した。
「俺も、俺もベン・ケノービやダース・ヴェーダーになりたい！」
さっそく赤箱を買おうと地元の本屋に走ったが、そのあまりの値段の高さに二の足を踏んだ。
まるでショーウィンドーの中のトランペットに憧れる黒人の少年のようなもどかしさを感じてしまったのだ。
そんなとき、本屋のＴＲＰＧコーナーの端に置いてあった『ＲＰＧ幻想事典』が目に入った、
カッコいい表紙！　カッコいいタイトル！　そして、とてもリーズナブルな価格設定！
おまけに、店員が書いたとおぼしき手書きのＰＯＰによれば、これ一冊でＴＲＰＧができる！
これならお年玉の残りでも買えそうだし、長く楽しめそうだ！
ドキドキしながら本をレジに運び、真っ先に巻末の「アルビオン」を開いた。
そこには、「ＴＲＰＧ」じゃなく、「ボード版ＲＰＧ」とあった…。
思い返せば、俺にとって、この時こそが運命の瞬間であり、同時に人生の転回点だった。

まだAmazonで買えるみたいね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4930795567/contents/250-9240848-8742608

20 ：ＮＰＣさん：04/07/14 15:17 ID:???.net

>19
感動の出会い編だな。次は青春の実践編を待ってるよ。

21 ：ＮＰＣさん：04/07/14 17:53 ID:???.net

Beepの関連書籍なんだっけ？

22 ：ＮＰＣさん：04/07/15 00:07 ID:???.net

>>21
てか、Beepで連載されてたのを大幅加筆したもの。

　ダックが衝撃的だったあのころ。
　今もグローランサを捨てられずにいる。

23 ：ＮＰＣさん：04/07/15 09:25 ID:???.net

Beepか、懐かしいなあ
T&TやM!M!が未訳の大物海外RPGとして紹介されていたんだよなあ

24 ：ＮＰＣさん：04/07/16 15:53 ID:???.net

経験点これでいいのか？
かなりザルなような

25 ：ＮＰＣさん：04/07/16 20:21 ID:???.net

　スレッドのタイトルを見て、
「これはひょっとして、ドイツ語読みか!?」と思って調べたら、
ドイツ語だと"Oger"と綴るらしいね。「オーゲル」みたいな読み方。

26 ：ＮＰＣさん：04/07/19 12:09 ID:???.net

1ではないのだが、アルビオンは俺の人生の転回点だった。
つうか、Ｄ＆Ｄがわかる本とか、かっこいいカバーとか、
１は自分なんじゃないかと疑ったよ。
違うのは、１が小２、自分は中２だったことかな。

アルビオンは、学校の図書館でやりまくった。
自作のマスタースクリーンも作ったし、幻想辞典のモンスターの
データも自作した。
呪文を金で買うシステムだったので、プレイヤーたちは金くれ〜、
金くれ〜といつもせがんでいた。

気がつけば今は卓上ゲームで飯を食っている。
アルビオンがなければ今はちがう人生歩んでただろうなぁ。（完）

27 ：ＮＰＣさん：04/07/26 16:56 ID:???.net

＞気がつけば今は卓上ゲームで飯を食っている。
つまりアルビオンで人の道を踏み外したと

28 ：ＮＰＣさん：04/07/26 17:15 ID:???.net

ｷｼｬｰ(ｶﾁｶﾁ)

29 ：ＮＰＣさん：04/07/28 15:09 ID:???.net

>>19 のような純真な>>1 が「オグレ」はおかしい
と思うほどRPGに染まっていく過程が読みたい

30 ：ＮＰＣさん：04/08/09 11:12 ID:???.net

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ 　プレイレポマダﾞ〜？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　＞１のプレイ編ﾏﾀﾞｰ?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
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　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／

31 ：ＮＰＣさん：04/08/13 09:44 ID:???.net

>>25
フランス語読みじゃないのか？

32 ：ＮＰＣさん：04/08/16 05:06 ID:???.net

フランス語ならオグル。

33 ：ＮＰＣさん：04/08/17 08:57 ID:???.net

>>24 そうは見えないけどSWと同じようなもんだよ。
GMが与えるシナリオ達成のEXPが主でモンスター退治が端数程度。

34 ：ＮＰＣさん：04/08/26 23:27 ID:byDYa/0c.net

ミスター？

35 ：ＮＰＣさん：04/08/27 01:04 ID:???.net

はて、普通にオグルだと思ってたんだが。
ルルブにもそう書いてあるし。

36 ：ＮＰＣさん：04/08/27 01:34 ID:???.net

伝説のオグルバトル

37 ：ＮＰＣさん：04/09/02 05:01 ID:???.net

となりのトロール

38 ：ＮＰＣさん：04/09/23 18:12:19 ID:???.net

この本持ってる
でもなんでオグレ

39 ：ＮＰＣさん：04/09/29 02:32:39 ID:???.net

　んじゃぁ　青箱の　「スォード」（ソード、剣のことね）はありなの？

40 ：ＮＰＣさん：04/09/29 20:01:57 ID:???.net

卓ゲーではないが、ドルアーガの塔のギルの武器は
「〜スウォード」ってのがデフォだった気がする。あえてソードと読まないのは何かこだわりがあるのかな。
バビロニアの言語（何語かしらんが）だとスウォードになるんだろうか

41 ：ＮＰＣさん：04/09/29 20:40:49 ID:???.net

当時の感覚だとそれが普通だったんじゃないかなぁ。

42 ：ＮＰＣさん：04/09/29 22:25:35 ID:???.net

「だんびら」は？

43 ：ＮＰＣさん：04/10/01 01:36:47 ID:???.net

ワォーハンマーｗ

44 ：ＮＰＣさん：04/10/05 23:12:08 ID:???.net

はいちょっとゴメンよ
46,33,84,13,28,49,50,44,07,36

45 ：ＮＰＣさん：04/10/19 13:26:37 ID:???.net

「アルビオン」でプレイした奴も全国に２９人はいるはずだ

46 ：ＮＰＣさん：04/10/22 22:16:34 ID:???.net

なんか猛烈に　幻想事典ほしくなってきた...

47 ：ＮＰＣさん：04/10/23 01:03:10 ID:???.net

地元の図書館に存在。

履歴見ると借りてるの、俺しかいねぇし…

48 ：ＮＰＣさん：04/10/24 02:38:24 ID:???.net

で、このUItima Iみたいな使い捨ての魔法はどうにかならんのか。
魔法使いはホント地獄だぜ　フゥーハハハハーハァー！

49 ：ＮＰＣさん：04/10/26 17:04:32 ID:???.net

何を言う。弾込め魔法こそアルビオンの醍醐味。

50 ：ＮＰＣさん：04/10/27 22:06:16 ID:???.net

喰らえ！シルバーウェポォォォン！
って銀のダガーなんですけどね。

51 ：ＮＰＣさん：04/11/02 01:10:40 ID:???.net

>42
「だんびら」と聞くとグインサーガを思い出す。
時代劇なんかでの方が露出している呼び名のはずなのに。

52 ：ＮＰＣさん：04/11/11 08:53:44 ID:???.net

懐かしいな。「赤の王冠」に続けて残りの三王冠それぞれのダンジョンを作ったよ。
思えばアレが初めての「キャンペーン」ってヤツだったんだな

53 ：ＮＰＣさん：04/11/14 21:28:11 ID:???.net

おれはＮikov.氏の絵にやられたよ。
もうどうしようもなく、ページをめくるのももどかしいほどに貪り読んだなぁ。
厨２の夏休みごろのこと。

54 ：ＮＰＣさん：04/11/16 23:16:39 ID:???.net

日本編が印象に残っている。

55 ：ＮＰＣさん：04/12/28 23:13:28 ID:???.net

で、オマエラ的にはオチューですかオティフですか？

56 ：ＮＰＣさん：05/01/06 08:11:51 ID:???.net

綴りはオテュフに見えるなあ
伝統的にオティフに一票

57 ：ＮＰＣさん：05/01/11 11:07:42 ID:???.net

CD&Dではオゥティウグと読んでいた

58 ：ＮＰＣさん：05/01/15 16:40:54 ID:???.net

ワープに比べればオグレなんてちっちゃいちっちゃい

59 ：ＮＰＣさん：05/01/19 13:00:45 ID:???.net

>>57
CD&Dに存在したっけ？AD&Dの間違いとちゃう？

60 ：ＮＰＣさん：05/02/10 15:20:13 ID:???.net

綴りは Outyugh ね

61 ：ＮＰＣさん：05/02/22 16:27:19 ID:f5971WL5.net

オチューって　もしかして目玉と同じで　Ｄ＆Ｄに会社のおりじなる？

62 ：ＮＰＣさん：05/02/23 00:41:55 ID:???.net

でもアルシャードにもいたりするぞ＞オチュー
ビホルダーはいないが（代わりにデスゲイズとかいうのがいたり）

63 ：ＮＰＣさん：05/03/01 15:53:32 ID:???.net

オチュー の検索結果のうち 日本語のページ 約 617 件
オティフ の検索結果のうち 日本語のページ 約 25 件
オゥティウグ の検索結果 4 件

オチュー：FF
オティフ：ザナドゥ、スターオーシャン

64 ：ＮＰＣさん：05/03/10 11:52:35 ID:???.net

キュイルボイルですか？
キルボアールですか？

65 ：ＮＰＣさん：05/03/10 12:13:12 ID:???.net

クイルブイル

66 ：ＮＰＣさん：05/03/14 10:21:17 ID:???.net

グレイオーズなわけだが

67 ：61：05/03/14 18:22:12 ID:???.net

>>62 ｻﾝｸｽ

ソードですか？
スォードですか？

...間違いは間違いだけど　青箱の装備の価格表を見てアドレナリンがでる微妙なお年頃

68 ：ＮＰＣさん：05/03/17 10:50:28 ID:???.net

フランバーグですか？
フランベルジュですか？

69 ：ＮＰＣさん：05/03/17 13:24:44 ID:???.net

フランベルジュで統一してます、
ウチのサークルの女子連は。

70 ：ＮＰＣさん：05/03/17 13:42:33 ID:???.net

クォーレルですか？
キャローですか？

71 ：ＮＰＣさん：05/03/17 13:52:18 ID:???.net

女子連がフランベルジュ振り回してるのか！？すげえな！！

72 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 06:43:47 ID:N/ih+NOL.net

スレ違いかもしれんが、アマゾン見てたら、第3弾チャンバラ英雄伝の
著者に、柳川房彦がいて驚いた。
こんな仕事もしてたんだねぇ。

73 ：ＮＰＣさん：2005/03/22(火) 18:36:29 ID:???.net

山北さんは物理の本とか書いてるよね

74 ：ＮＰＣさん：2005/03/25(金) 15:14:22 ID:???.net

シャムシャーですか？
シャムシールですか？

75 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 12:34:52 ID:???.net

シャムシャム

76 ：ＮＰＣさん：2005/03/29(火) 19:20:28 ID:???.net

シャムシェイド

77 ：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 07:36:45 ID:???.net

この本作った編集者はその後光栄に移ったとか聞いた覚えがある。
光栄が三国志の卓ゲー出したりしてたのに、かかわっていたのだろうか？

10年以上前の業界話なんて、だれも知らないか(w

78 ：ＮＰＣさん：2005/04/04(月) 08:06:41 ID:???.net

デルヴィッシュで馴染んでいたが
ダルヴィッシュかもしれない

79 ：ＮＰＣさん：2005/04/07(木) 08:14:17 ID:???.net

R&Rvol.11のGM座談会でアルビオンの名前が出てたねー

80 ：ＮＰＣさん：2005/04/13(水) 20:14:30 ID:???.net

>>79
詳しく

81 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 14:02:28 ID:???.net

いや一行名前が出ただけだぞ、それ

82 ：ＮＰＣさん：2005/04/14(木) 20:27:06 ID:???.net

>>81thx
詳しく話しているんだったら買おうかと思ったがやめておく。

83 ：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 10:16:03 ID:???.net

糞人生を糞おくりたい糞あなたのために糞用意した糞どもの糞たまり場

84 ：ＮＰＣさん：2005/07/30(土) 10:16:45 ID:???.net

http://ringotohaku.nobody.jp/goe/omega/GK-toppu.html

85 ：age：2005/08/30(火) 21:14:04 ID:???.net

Nikov.氏あげ

86 ：ＮＰＣさん：2005/08/30(火) 21:30:20 ID:???.net

なつかしいな。
アルビオンは妹とプレイした事がある。
フォルッシャンとかシュリキンもこれだっけ?

87 ：ＮＰＣさん：2005/08/30(火) 21:33:48 ID:???.net

アルビオンか。おれも懐かしいな。
フォルッシャンってこの本で解説されてた武器かなにか？
押し入れの奥底からサルベージしてこよう。
うんせうんせ・・。

88 ：ＮＰＣさん：2005/09/01(木) 14:34:15 ID:???.net

妹とプレイってマン・ツー・マン？

89 ：ＮＰＣさん：2005/09/02(金) 19:04:53 ID:???.net

妹が４〜６人くらいいるんじゃないか？

90 ：ＮＰＣさん：2005/09/05(月) 16:33:43 ID:???.net

>>89 夢のような環境だな

91 ：ＮＰＣさん：2005/09/08(木) 15:13:09 ID:???.net

妹相手にＧＭ。ＰＬが４〜６人くらいで全員妹。

92 ：ＮＰＣさん：2005/09/09(金) 16:55:42 ID:???.net

>>91 夢のような環境だな

93 ：ＮＰＣさん：2005/09/12(月) 20:53:29 ID:XSwQF5ue.net

94 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 14:29:27 ID:aj6qLgVx.net

95 ：ＮＰＣさん：2005/09/19(月) 02:34:36 ID:sB673QQx.net

96 ：ＮＰＣさん：2006/01/10(火) 20:23:40 ID:S4wnqu0C.net

地元の図書館に存在。

履歴見ると借りてるの、俺しかいねぇし…

97 ：ＮＰＣさん：2006/03/27(月) 12:00:47 ID:???.net

　何気に持ってる俺様参上。

　……いやあ、懐かしい。
　この本がきっかけで、テーブルトークＲＰＧという名の冥府魔道を
ひた走る事になったわけだが。ｗ

98 ：ＮＰＣさん：2006/03/30(木) 20:43:27 ID:JWVXZZ4h.net

で、このUItima Iみたいな使い捨ての魔法はどうにかならんのか。
魔法使いはホント地獄だぜ　フゥーハハハハーハァー！

99 ：ＮＰＣさん：2006/03/31(金) 02:49:32 ID:???.net

ローカルで｢呪文の購入は一回でＯＫ｣って事にしてたなあ。

100 ：ＮＰＣさん：2006/03/32(土) 19:47:54 ID:???.net

弾込め呪文の楽しさがわからないとは・・

101 ：ＮＰＣさん：2006/03/32(土) 23:52:50 ID:???.net

D&Dの魔法使いが毎朝他人の呪文書を金払って読ませてもらって呪文を覚えてるようなもんだからな。

102 ：ＮＰＣさん：2006/04/08(土) 21:11:45 ID:???.net

これの続編はあまり面白くなかったな。

103 ：ＮＰＣさん：2006/04/21(金) 11:54:01 ID:???.net

アルビオンでセッションしようぜって言ったら
何人くらいルール持ってるんだろうな

104 ：ＮＰＣさん：2006/04/24(月) 21:36:17 ID:???.net

オンセでもやるか？

105 ：ＮＰＣさん：2006/04/24(月) 22:16:05 ID:???.net

このスレにいる人間なら全員持ってるだろうしな。

106 ：ＮＰＣさん：2006/04/24(月) 22:25:10 ID:???.net

持ってる。
証拠は……　ライオン。

107 ：ＮＰＣさん：2006/04/25(火) 13:04:54 ID:???.net

持ってる。

108 ：ＮＰＣさん：2006/04/27(木) 03:37:09 ID:???.net

>>104
参加するぜ！

109 ：ＮＰＣさん：2006/05/08(月) 21:42:56 ID:???.net

>>104 はどこだ？

110 ：ＮＰＣさん：2006/05/09(火) 20:42:49 ID:???.net

>>109
お前だっ！>>109

111 ：ＮＰＣさん：2006/05/24(水) 18:33:18 ID:???.net

>>105
もっていないぜ保守

112 ：ＮＰＣさん：2006/05/24(水) 23:58:23 ID:???.net

持ってるが、遊ぶ時間が取れない上に遊ぶ相手がいない……orz

113 ：ＮＰＣさん：2006/05/25(木) 01:04:14 ID:???.net

俺がつきあってやるぜ保守

114 ：ＮＰＣさん：2006/05/26(金) 06:00:44 ID:???.net

ふ、人は助け合いだ。私も協力しよう、保守。

115 ：ＮＰＣさん：2006/05/31(水) 19:53:24 ID:???.net

つまりもってるヤツは3人はいるわけだな

116 ：ＮＰＣさん：2006/07/02(日) 21:03:33 ID:uOfLBVZA.net

そういえばもう7月保守

117 ：ＮＰＣさん：2006/07/02(日) 21:38:40 ID:???.net

オレはぁー
RPG幻想事典をぉー
手放すぞぉー！！

118 ：ＮＰＣさん：2006/07/02(日) 21:47:11 ID:???.net

それを手放すなんてとんでもない（DQ風）

119 ：ＮＰＣさん：2006/07/03(月) 01:09:36 ID:???.net

>>117
いらないなら俺にくれ

120 ：ＮＰＣさん：2006/07/04(火) 23:00:51 ID:???.net

スレ違いだがぁー
｢七つの世界の物語｣がぁー
欲しいぞぉー！！

いやマジで。

121 ：ＮＰＣさん：2006/07/07(金) 22:45:25 ID:???.net

>>120
なんだったっけ　それ？
聞いたことがあるかもしれんが思い出せない保守＆質問

122 ：ＮＰＣさん：2006/07/08(土) 17:05:38 ID:???.net

アルビオンはがんがんに改造して使ってたな

123 ：ＮＰＣさん：2006/07/08(土) 23:37:18 ID:???.net

>121
おそらく>120の言ってるのは「RPGシナリオメーカー ６つの世界の物語」のことではないかと。

『ヒロイック・ファンタジー、ホラー、時代劇、ハイ･ファンタジー、エヴリデイ･マジック、ＳＦといった
６種類のシナリオのアイディアの元になりそうなものがダイスをふるだけで作れる』

という本の中に、サンプルとしてシナリオの傾向に合わせた6種類のＴＲＰＧが用意されているというもの。

・クルセイダーズ！ＲＰＧ (オーソドックスなヒロイック・ファンタジーRPG)
・It makes me Insane … (クトゥルフ風なホラーRPG)
・天晴、傾奇者ＲＰＧ (時代劇ファンタジー、捕物帳から妖怪ものまで)
・the WORD of WARLOCK (ハイ・ファンタジー、ウィッチクエストともつなげられる)
・ぱられる☆ろ〜るＲＰＧ (アニメや特撮ものも再現できる、何でもありといったシステム)
・STAR-RAIN&BOW (簡易トラベラーといった趣のＳＦゲーム)

著者は「わきあかつぐみ(現･藤浪智之)と冒険企画局」で、ゲームはアップルベーシックで作られている。

ゲームも面白そうだが、自作ＲＰＧの参考にも使えそう。
少なくともアップルベーシックの骨格を調べるのには役に立つ。

124 ：チェキラ！：2006/07/12(水) 03:07:00 ID:???.net

復刊リクエスト投票

No.9879


RPG幻想辞典

著者名 早川浩

出版社 日本ソフトバンク

125 ：ＮＰＣさん：2006/07/14(金) 14:16:35 ID:???.net

RPG幻想辞典の一番良かったところは表紙。
良い雰囲気とギミックだった気がする。

126 ：121：2006/07/15(土) 18:36:28 ID:???.net

>>123 さんくす　冒険企画局がらみだったとこまでは
　　　　なんとなく覚えていたが　詳しい内容までは覚えてなかったよ。

127 ：ＮＰＣさん：2006/07/23(日) 13:33:15 ID:6AzkcyKo.net

フジナミ先生のモエビオンを語るスレはここでつか？

128 ：ＮＰＣさん：2006/07/24(月) 03:02:08 ID:???.net

この本のスレがあったとは！

テーブルトークRPGが今ほど一般的じゃなかった（今だってそれ程でもないがそれ以上に）
時、どういうものかを教えてくれたのはこの本だったよ。
簡単ではあるけど武器と防具、魔法、モンスターの辞典とかも入ってて、この世界に踏み込
んだばかりの俺にとってはまさに「冒険者入門マニュアル」のような本だった。

129 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 01:53:49 ID:???.net

萌えわかり！ファンタジービジュアルガイド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154009497/l50

やはり、アルビオンが元ネタなんだろうか…

130 ：ＮＰＣさん：2006/07/31(月) 12:50:33 ID:???.net

995 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/07/31(月) 01:51:44 ID:???
＞萌えわかり
ＲＰＧ幻想辞典を思い出すつくりだった

996 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/07/31(月) 03:09:41 ID:???
思い出すつーか普通にインスパイアしてるんじゃ・・・

131 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 18:47:30 ID:???.net

新説 RPG幻想事典 剣と魔法の博物誌
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060809184406detail.html

132 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 10:59:41 ID:???.net

>>131
うおぉぉぉ・・・・買う。

133 ：ＮＰＣさん：2006/08/16(水) 16:37:22 ID:???.net

>>131
話題にならないね・・・

134 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 20:53:20 ID:???.net

4Gamerの記事みると歴史や資料まんまの薀蓄をまとめただけっぽいな。

Nikov氏のイラストと赤の王冠の続きがなければスルー。

135 ：ＮＰＣさん：2006/08/20(日) 10:15:34 ID:YLVgbkiU.net

Nikov.氏あげ

136 ：132：2006/08/20(日) 20:01:59 ID:???.net

>>134
えっー復刻＋記事追加じゃないのー？

じゃぁ買わないかも

137 ：ＮＰＣさん：2006/08/24(木) 22:58:03 ID:???.net

>>131
数編の記事を見てみただけだが、
>>134の言う通り、別のその手のゲーオタ向け薀蓄本から二次写ししたみたいな情報に、
指輪物語のMERP設定（グアサング＝ガルヴォルン製とか）を原作設定と混同していたり、
原作に存在しない設定（グラムドリング＝ミスリル製とか）を原作の記述とか言ってみたり、
典拠の信頼性を落とすような記事で、かなり問題のある編集姿勢だと思う。

138 ：ＮＰＣさん：2006/08/26(土) 17:10:15 ID:???.net

ゲーオタ向け薀蓄本全般に質が落ちてないか。
どうせ民明書房でいいやって感じの。

139 ：ＮＰＣさん：2006/08/26(土) 22:00:37 ID:???.net

ゲーオタ本以前に、どっかのサイトの内容を鵜呑みにしてるんじゃ？ >131

質が下がった薀蓄本がいくら出ても、別にどうだっていいけど、
その本だけの被害じゃなく、元の小説やゲームについて嘘情報を流されるのは勘弁。

140 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 14:41:42 ID:???.net

RPG幻想事典はコンピューターRPGプレイヤーにとって興味のある内容だったからなあ。
ブラオニとかと関連付けたり、武器の強さにランク付けしてあったりして、良い意味で安っぽい。
色々脳内で夢がひろがリングだった。
で、NikoV.さんのイラストが抜群に良い。

新説は4gamerの連載をチラ見する限りでは、ちと説教臭くて興味が沸かない。
俺らのやってるゲームと関連性を感じないのよ。

141 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 23:37:01 ID:???.net

本屋で見つけて衝動買いしてしまった訳だが、元祖とは別物ですな。
よくある剣と魔法に関連した物語のエピソードを纏めた感じ。

142 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 23:44:08 ID:???.net

Beep連載時に読んでたなー。
武器編では、マール社の「武器」を結構パクってましたね。
でも、Nikov氏の絵は良いです。

143 ：ＮＰＣさん：2006/10/02(月) 05:43:05 ID:???.net

見かけたけど元祖持ってるからいらねぇやってスルーしたけど別物と聞くと悩む

144 ：ＮＰＣさん：2006/10/09(月) 21:25:07 ID:fgaW+4on.net

　　　　　 　 　 　┌─────────
　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"　　 ＜　シナチクザウルスー
　 　＼ ＼ 　　　 └───/|─────
　　　　＼ ＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　　　

145 ：ＮＰＣさん：2006/10/19(木) 22:37:21 ID:qZcUrF1j.net

146 ：ＮＰＣさん：2006/11/18(土) 11:57:51 ID:???.net

RPG幻想事典ゲット　age

でも一番後ろ見たら片隅に鉛筆で100って・・・orz
2000円近くしたのに、どこかの古本屋では100円で売っていたのね...

147 ：ＮＰＣさん：2006/11/18(土) 14:22:10 ID:???.net

むしろその本の来歴を想像して萌えろ。

148 ：ＮＰＣさん：2006/12/08(金) 11:04:02 ID:???.net

保守

149 ：ＮＰＣさん：2006/12/08(金) 12:28:21 ID:???.net

過疎板で保守などっ！

150 ：ＮＰＣさん：2007/02/15(木) 17:45:18 ID:???.net

>>138-139
新紀元社の薀蓄本もここんとこ立て続けに無残なのが出てる。

151 ：ＮＰＣさん：2007/02/15(木) 17:46:06 ID:???.net

や、新紀元社は昔から割りといい加減ですよ？

152 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 20:34:56 ID:???.net

ttp://www.4gamer.net/weekly/sandm/031/sandm_031.shtml

＞伊東一刀斎の編み出した代表的な技に「払捨刀」と「夢想剣」がある。どちらも詳細は不明だが，

＞現代剣道にも「巻き技」といって，竹刀を回転させて相手の竹刀をはじき飛ばす技術があるが，
＞ひょっとしたら似たような技術だったのかもしれない。

は？　払捨刀が「詳細は不明」って？　一刀流系の流派に普通に現存するんですが？
そのへんの古流の解説書物をちと調べる気があれば、
てか、それこそ新紀元社のアンチョコ本（剣技・剣術２）にさえ具体的な技法が載ってんだけど。
それでいて現代剣道だかひけらかしてるし。調べてないとは思えず、わけがわからん。

大丈夫かコイツ。ほんとにこれで金取ってるライターなのか？
あるいは、こういう態度こそが今はこの手の書き手のスタンダードってことなのか？

153 ：ＮＰＣさん：2007/02/22(木) 21:15:20 ID:???.net

なんでこんなに挑発的なんだ、コイツｗ

154 ：ＮＰＣさん：2007/02/23(金) 02:57:08 ID:???.net

ねらのスタンダード的態度ってことで。

155 ：ＮＰＣさん：2007/02/23(金) 13:00:24 ID:???.net

や、>>152に共感する。

156 ：ＮＰＣさん：2007/02/23(金) 13:44:03 ID:???.net

＞■■Murayama（ライター）■■
＞剣道経験者のMurayamaは，かつて「巻き技」を実際に食らったことがあるという。
＞自分の竹刀で相手の竹刀を巻き上げて，相手の手から奪い取る（ぽーんと放り投げる）という技だが，
＞本当に竹刀を取られてしまうのが面白くて自分でも練習し，今では本人も巻き技を使えるという。
＞2回転めを鋭くいくのがコツだそうだ。いろんなことができる人だなぁ。

単にこれを自慢したかっただけだろうな。
まぁちょっと調べれば分かる事実よりチラ裏自慢を優先させるのが、
4亀クオリティってこったろｗ

157 ：ＮＰＣさん：2007/02/23(金) 13:51:10 ID:???.net

ソフトバンク系列なんだからクズしかいなくて当然。

158 ：誰ﾓ命無駄ﾆｼﾅｲﾖｳﾆﾄDMﾊ命ﾆ終ﾘ作ｯﾀﾖ：2007/02/23(金) 22:37:10 ID:KbFXJ5Lm.net

巻き技は村上もとかが開発したんだよ。

159 ：ＮＰＣさん：2007/02/28(水) 00:01:18 ID:???.net

>>155-157
グラムの項目なぞ、エッダ詩の原典から別詩・オペラなどが混ざり合っていて、
そびえ立つ突っ込みどころの山。

＞オペラ「ニーベルンゲンの指輪」では，グラムではなくバルムンクという名前で紹介されている。

オペラではノートゥング。バルムンクは別詩ニーベルンゲンリード。あと来歴がそれぞれ別。
詩やオペラはもちろん、それぞれについてきちんと書いてある書物でさえなく、
そのへんの「グラム」「バルムンク」の情報を、脳内でつなぎあわせたんじゃないかとか予想してしまうなあ…
いや、かめわり刀みたいなマイナーはともかく、グラムでこれはちょっと本格的にまずいんじゃ。

なにより>>137, >>139の言うように、
ソースに書いてもいない事を「紹介されている」とか書いてるのがまずい。

いやまあ所詮そこらのサイトにあるチラ裏情報クオリティ、てなとこだが、
これが本になってて、こんなのが基礎知識として初心者に広まるとか思うと愕然とするものがあるわいな…
昔からの新紀元社の功罪は確かにあるけど、それでもここまでは無責任な本は出してないんじゃ？

160 ：ＮＰＣさん：2007/07/25(水) 15:08:24 ID:???.net

村上ですか

161 ：ＮＰＣさん：2007/07/31(火) 00:23:11 ID:???.net

村上はゆるせねえ

162 ：ＮＰＣさん：2007/09/16(日) 18:05:36 ID:???.net

魁！クロマティック・ドラゴン

163 ：ＮＰＣさん：2007/09/21(金) 13:50:44 ID:???.net

村上ファンド

164 ：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 22:25:27 ID:???.net

シーフがスィーフ

by　ウイザード（ry

165 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:53:22 ID:0psuYwWf.net

アルビオンを遊ぶとしたら何が注意でしょう？

166 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 05:25:09 ID:???.net

割とシステマチックなルールなんで注意点は特に無いな。

・・・ハンドアウトとかリソース消費で発動するブレイクスルーとか
バカでもシナリオ進行できるセッション強制進行システムとかは無いから
そこらへんは自分で工夫する事になるが。

167 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 07:57:46 ID:???.net

バカでもシナリオ進行できる　×
バカしかシナリオ進行できない　○

168 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 07:58:39 ID:???.net

わざわざそんなこと聞かないとプレイできないゆとりの時点でお前には無理。
一生FEARゲーでもやってろ。

169 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:22:49 ID:???.net

>>168に幸多かれ！

170 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 21:22:25 ID:???.net

アルビオンは魔法にもレベルアップにも金がかかるからな
財布係にされがちな魔術師が「てめぇら金貸せ」と正面切って言える良いゲーム

171 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 18:36:57 ID:???.net

仲間から借りるくらいでは足りないのだが＞魔法

172 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 19:21:58 ID:???.net

アルビオンは雑魚が一撃で死ぬバランスなのが良かった。
昨今のTRPGはHPが多くて戦闘に時間がかかるかかる。
バランスとればいいことだけど、アルビオンを経験して
匙加減を会得できたのがヨカッタね。

173 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:18:43 ID:???.net

>>171
そこで近年のTRPGではお目に掛からない
〜SCROLLや〜BOOKの運用ですよ

174 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 20:55:23 ID:???.net

初期Ｐｃの僧侶にヒーリングのＢＯＯＫを渡すのはやめたほうがいいかな〜
無限回復させちゃうよね

175 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 16:07:29 ID:???.net

いや、レベルに関係なくヒーリングのＢＯＯＫはマズいだろうｗ

176 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 23:58:46 ID:???.net

マジックアイテムの項にちゃんと
「HEALINGは選ばないでください」って書いてあった＞ヒーリングのBOOK

今更気づいたが火炎瓶（オイルによる攻撃）がヤバいな
ダメージ１Ｄ６で１を振るまで燃え続けるって…
クロちゃんのパーティ風に火のついた松明と
オイルを山ほど持ち歩く冒険者が出ること請け合い

177 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 01:35:20 ID:???.net

さすがに一気呵成に燃え上がるんだから一気に燃料消耗しそうなモンなんだが
さらに言えば火付けらた相手も消そうとするだろうし、アルビオン的な判断だと運試しの時じゃないかなー

普通の武器がせいぜい(実力に合わせた相手で）２〜４点だってーのに妙なバランスだよなｗ

んで経験点の配布はリーダー権限とか、このゲームの製作者のプレイ環境はどーなんってんだろ

178 ：ＮＰＣさん：2008/02/20(水) 11:55:40 ID:???.net

もともとのコンセプトがTRPGを試してみたいひとは
こんなのどうでしょう？だからそんなに先のことまでは
詰めて考えなかったのかも
とっかかりとしては充分だと思うし

179 ：ＮＰＣさん：2008/02/21(木) 23:05:16 ID:???.net

海賊なんかはキャプテンがそんな役割なんだってねＴｖで言ってた

180 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 11:03:03 ID:???.net

>>176
敵の攻撃でビンが割れて君たち全員の身体に火がついた。
油が大量だから2D6ダメージで2が出るまで燃え続けるよ。

って言えばOK。

181 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 02:39:28 ID:???.net

>>177
GURPSみたいな細かいルールでないと本当のところ
細かいことはやりにくいな

182 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 10:41:06 ID:???.net

いや、釣りか……？
まあ、別に普通に例示として出てきただけかもしれんがなあｗ





空回り、っと

183 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 18:38:41 ID:???.net

流行に敏感だなｗ

184 ：ＮＰＣさん：2008/03/01(土) 00:48:29 ID:???.net

こんな廃墟寸前のスレにまで出張とはご苦労なことだ・・・

185 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 03:07:38 ID:???.net

支援sage

186 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 18:55:24 ID:???.net

オグリ？

187 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:05:41 ID:???.net

小栗かよ

188 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 23:40:34 ID:???.net

昔、Ogreをオグレと読んでいた。そんな時期もありました..

189 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 21:36:31 ID:???.net

こんな簡略ルールでキャンペーンまでやったんだよな昔は
自作を苦にしなかったからな
今は楽をすることを覚えてしまった

190 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 20:19:34 ID:???.net

sabreはサブレ

191 ：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:25:43 ID:???.net

大師名物ダルマサブレー（笑）

192 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:52:13 ID:???.net

はとサブレ

193 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 20:28:24 ID:5SwPyIsz.net

jk;l:jkl

194 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:33:26 ID:???.net

ゴールデンレス！！これを見た人は今年一年幸せになれます
　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　ハロゲンヒーター　エロ同人誌　僕の柳葉刀　アンリミテッド・サガ
　　　　　　　　　　００ライザー　たなばた原酒　M2200HD　魔人ブウ　システム英単語
　　　　　　　　　　四八(仮)　ジャンライン　パーフェクトクローザー　魔法少女アイ惨
　　　　　　　　　　お百姓さんが作ったスイートポテト　瀬古利彦　裸エプロンの茂野桃子
　　　　　　　　　　小室哲哉の負債6億　小沢一郎の資産　萩の月　100万ジンバブエドル札
　　　　　　　　　　Sexlvilion 　蝉丸のフダ 　はとサブレ

195 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 03:34:39 ID:???.net

>>194
回収

おいらをどこかのスレに送って！のガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1145443820/447

196 ：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 20:52:32 ID:XIZ/OFO5.net

.;

197 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 15:04:16 ID:894jN+Rw.net

198 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 13:16:48 ID:???.net

>>195
乙

199 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 07:40:48 ID:uPyB2Rm0.net

>194
お土産てか、不要品を押しつけられただけじゃねーかw

200 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 20:11:42 ID:???.net

>>199は馬鹿

201 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 20:49:52 ID:uPyB2Rm0.net

>200
正解！

202 ：ＮＰＣさん：2010/01/13(水) 21:05:57 ID:???.net

もう２０年近く前になるが、家庭持ちの友人に貸したら子供がえらく気に入ったらしく、ぼろぼろになるまで読んだとのこと。

でもその場合、新しく買い直したほうを返すべきです。

だから実家にあるのはカバー無しのはず。

203 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 23:56:14 ID:VI85zSsm.net

>>194
なんだこれ

204 ：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 03:51:16 ID:???.net

>>203
馬鹿の残滓だよ

205 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 20:48:02.74 ID:???.net

>>204
○ノ
ノ＼＿・'ヽ○･:．
　 └　＿ノヽ ∵

206 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 10:36:00.34 ID:???.net

半透明カバーあげ

207 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 20:57:47.96 ID:???.net

>>204
やめろよ
あまりにも馬鹿に失礼だ

208 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 23:34:15.15 ID:???.net

>>207
いやあ、それほどでもないさ

209 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 08:14:45.01 ID:???.net

リングメイルはでっかいたすきみたいな鎧じゃありませんあげ

210 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 12:12:25.31 ID:???.net

昔読んだなんかのシステムで
「装着すると防御値（そのゲームで何と呼ぶか忘れたが）が上昇する魔法の指輪」
があったような気がする。
あれならダブルミーニングで「リングメイル」と呼ぶに相応しいなｗ

211 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 01:16:47.78 ID:???.net

×ダブルミーニング
○知能疑うレベルのくだらない駄洒落

212 ：ＮＰＣさん：2015/01/17(土) 23:53:03.98 ID:???.net

>>212
でかいブーメランだな

213 ：ＮＰＣさん：2015/02/28(土) 02:55:56.34 ID:qOtflqqN.net

ここか。初心者スレで紹介されて来ました。

214 ：ＮＰＣさん：2015/02/28(土) 18:50:22.53 ID:???.net

帰ってください

215 ：ＮＰＣさん：2015/03/08(日) 13:25:34.75 ID:???.net

同人レベルがろくに資料も見ないであの程度の内容書いて売れたんだから昔はよかったな

216 ：ＮＰＣさん：2015/03/08(日) 14:01:34.22 ID:AuYU8fFP.net

なんでも最初に始めたヤツは偉いってことさ
しかも手探りで。

その後、雨後のタケノコのように山のような類似書籍が登場したが
いまでも人々の記憶にもっとも強く残っているのは
やっぱり最初のアレだろう。

217 ：ＮＰＣさん：2015/03/08(日) 14:41:42.55 ID:???.net

>>216
>なんでも最初に始めたヤツは偉いってことさ
>しかも手探りで。
>その後、雨後のタケノコのように山のような類似書籍が登場したが
>いまでも人々の記憶にもっとも強く残っているのは
>やっぱり最初のアレだろう。
『RPG幻想辞典』よりも、『もえたん』を思い出した。

218 ：銀ピカ：2015/03/25(水) 16:17:20.69 ID:???.net

なんか新紀元社のヒトも、ネーミング辞典や名刀伝を出版したら、そのあとで類似書籍がぽこじゃか登場したとか呟いてたっけ喃。

219 ：ＮＰＣさん：2015/04/04(土) 00:27:22.43 ID:???.net

自分の世代だと「磯野家の謎」とその類似本を思い出すな

220 ：ＮＰＣさん：2015/05/12(火) 22:54:42.78 ID:x8swVuG9.net

ドラクエ3のドルイドってこの本のイラストを基にした気がする

221 ：ＮＰＣさん：2015/05/21(木) 14:37:49.53 ID:???.net

>>210
ザナドゥだな
そのなごりでイースには防御力が上がる魔法の指輪「リングメイル」が出てくる

222 ：ＮＰＣさん：2017/01/25(水) 18:10:46.58 ID:???.net

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

223 ：ＮＰＣさん：2018/03/07(水) 12:52:38.13 ID:SWK78/5H.net

いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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224 ：ＮＰＣさん：2018/07/20(金) 14:22:49.85 ID:???.net

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