シャドウラン 44
- 1 ：ＮＰＣさん ：2021/11/01(月) 00:08:06.03 ID:ShNQrp/S0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。
ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、
サーバー・クライアント型データ・ヘイヴンのごく平凡で健全な地味コテも
ピア・ツー・ピア型ヴァーチャル・プライベート・ネットワークのごく平凡で健全な地味ゲストに、
物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。
世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。
そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。
奴等の名は、シャドウランナー！
■TRPG シャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
前スレ
シャドウラン 43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1619591246/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をスレ立て時の本文先頭に合計3行になるよう追加してください。
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- 2 ：ＮＰＣさん ：2021/11/01(月) 00:09:21.14 ID:ShNQrp/S0.net
- シャドウラン 42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1572074229/
シャドウラン 41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541302053/
シャドウラン 40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1510825812/
【39スレ】シャドウラン 39【転載禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1478250829/
【38スレ】シャドウラン 38【転載禁止】
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1444643932/
【37スレ】シャドウラン 37【転載禁止】
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1431267602/
【36スレ】TRPG:シャドウラン、どーすんの？
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1393752921/
- 3 ：ＮＰＣさん ：2021/11/01(月) 00:09:34.54 ID:ShNQrp/S0.net
- 【35スレ】TRPG:シャドウラン、どうなる第五版？
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1373820587/
【34スレ】TRPG:シャドウラン、どげんすると？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361743579/
【33スレ】TRPG:シャドウラン、どうしろと？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1348275802/
【32スレ】TRPG:シャドウラン、どげんしたと？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1328613593/l50
【３１スレ】シャドウラン １１月から新展開
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319026688/l50
シャドウラン30スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301128975/l50
【29スレ】TRPG:シャドウラン、どうしてこうなった http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1280565525/
【28スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたものか[28] http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257763631/l50
【25スレ】TRPG:シャドウラン、いかがいたす？[25]（※実質27) http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240327447/l50
【25スレ】TRPG:シャドウラン、いかがいたす？[25] （※実質26) http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225294164/l50
【24スレ】TRPG:シャドウラン、how to play？[24] （※実質25) http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205756973/l50
シャドウラン、どうですか？[24] http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201703712/
【23スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるのさ？[23] http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197563761/
【22スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるん？[22]（※実質22) http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194952275/
【21スレ】TRPG:シャドウラン、どうあそぶ？[20]（※実質21) http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1192711881/
【20スレ】ライフルは片手武器 シャドウラン19 （※実質20） http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184205822/
- 4 ：ＮＰＣさん ：2021/11/01(月) 00:10:00.43 ID:ShNQrp/S0.net
- 【19スレ】TRPG:シャドウラン、どういくね？[19]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184238395/
【18スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたい？[18]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182684748/
【17スレ】TRPG:シャドウラン、どうしよう？[17]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181187475/
【16スレ】シャドウラン/SHADOWRUN 16
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179659606/
【15スレ】TRPG:シャドウラン、どうするん？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/
【14スレ】TRPG:シャドウラン、どうなるん？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171694578/
【13スレ】TRPG:シャドウラン、どうあるか？
TRPG:シャドウラン、どうでしょう？ （※12代目スレ）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161400105/
TRPG:シャドウラン、どないやねん？ （※11代目スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/
TRPG:シャドウラン、どうじゃ？ （※10代目スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
TRPG:シャドウラン、どうくる？ （※9代目スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
TRPG:シャドウラン、どうや？ （※8代目スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
TRPG:シャドウラン、どうなん？ （※7代目スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
TRPG:シャドウラン、どうなんだろ？ （※6代目スレ）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
TRPG:シャドウラン、どうなんだｺﾞﾙｧ！ （※5代目スレ）
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよん？ （※4代目スレ）
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html
- 5 ：ＮＰＣさん ：2021/11/01(月) 00:10:23.27 ID:ShNQrp/S0.net
- RPG:シャドウラン、どうなのよ？ （※3代目スレ）
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html
TRPG:シャドウラン、どうなの？ （※2代目スレ）
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
TRPG:シャドウラン、どう？ （※初代スレ）
http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html
■新スレッドについて
新スレは立てる前後に必ず報告した上で、>>950が立てる。
無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、
その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。
■関連リンク
日本語４版公式サイト（アークライト／新紀元社Role&Roll）
ttp://r-r.arclight.co.jp/rpg/shadowrun
Shadowrun（総合）公式サイト（英語）
ttp://www.shadowruntabletop.com/
黒い森の祠（4版翻訳者、朱鷺田祐介氏のブログ）
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/
Shadowrun 4th wiki （対訳表、誤植、自作アーキ等wiki）
ttp://www.wikihouse.com/sr4e/index.php
Janusfaced's Hideout（どこにでもいるごく普通のぱっとしない地味コテであるJanusのサイト）
ttp://janus_.web.fc2.com/
- 6 ：ＮＰＣさん ：2021/11/01(月) 16:32:25.59 ID:dZPOsDQd0.net
- スレ建て乙～
- 7 ：ＮＰＣさん ：2021/11/01(月) 19:51:37.06 ID:Bbx9T0Qk0.net
- 乙
- 8 ：ＮＰＣさん ：2021/11/02(火) 22:38:15.66 ID:xBZ/y/Qqr.net
- 遅ればせながら五版を買いました。
免疫過敏を取ると、ドレインに弱くなるのか。まあ、都合よく使われすぎたんだろうな。
- 9 ：ＮＰＣさん ：2021/11/02(火) 22:55:11.03 ID:pycwokWv0.net
- 立て乙。
まあデータ的に有利なら何でもやるってプレイヤー多いし。
- 10 ：ＮＰＣさん ：2021/11/02(火) 23:41:02.96 ID:GLNB3unn0.net
- >>1乙
逆にこんなクズ設定なのになんで「社会不適合」取ってないの？
みたいな嫌らしいビルドするPLも居るなー
- 11 ：ＮＰＣさん ：2021/11/02(火) 23:52:47.02 ID:oBNG5InFa.net
- つーてもクズがイコールで全員社会不適合なわけじゃないからな
むしろ問題無く社会生活送れるくらいには猫被れる方がよりクズって風に考えることもできる
それに例えばあるPCが泳ぐの苦手って設定だとして、苦手度合いにも幅があるんだから必ず不利な資質取らなきゃならんわけでもないし
- 12 ：ＮＰＣさん ：2021/11/03(水) 00:09:12.39 ID:2Wr9mJcB0.net
- 重箱の隅突くのもなんだが「社会的不適応」でなく「社会的不適合」？
社会不適合者は偏見や依存などの種々の資質であらわされるものじゃね
- 13 ：ＮＰＣさん ：2021/11/03(水) 02:13:44.51 ID:Ws+UfLVk0.net
- 四版のグールさんって感染者としてのオーラを一般人に偽装しようとしたら、
魔法使いかミスティックアデプトにして、アストラル投射を習得してから
擬態術使わないとだめ？
- 14 ：ＮＰＣさん ：2021/11/03(水) 03:01:09.33 ID:R5cEbmcx0.net
- >>11
まぁそうなんだけどね
協調性皆無、常に上から目線、隙あらば煽る、空気は全く読めないを全て併せ持つけど
不利な資質は取りたくないでーす、みたいなのもなんだかなーって
カルマのやりくりもあるとはいえ、なるべくそれらしい資質や技能は持っていて欲しいなと思う派
>>12
それだ。素で間違えてた。指摘サンクス
- 15 ：ＮＰＣさん ：2021/11/03(水) 09:53:42.63 ID:PkYUZb8op.net
- >>14
GMは展開やPCの行動次第で不利な資質を与えられる
このままだと依存症や扶養家族のように不利な資質をカルマなしで付与するから、それが嫌なら嫌な奴ロールプレイを自重するようにプレイヤーに警告したらどうだ
- 16 ：ＮＰＣさん ：2021/11/03(水) 10:30:43.62 ID:4CmBwK+Vr.net
- 下手なことを続けてたら、悪名とか敵ができるとか、社会的な不利な資質も付きかねないよな。
- 17 ：ＮＰＣさん ：2021/11/04(木) 09:35:49.64 ID:kJqjKpixp.net
- 多分本人格好いいと思ってやってるロールプレイが
何故かいちいちいらんこと言う嫌なヤツに見えるタイプ
心当たりあるわーw
不利な資質取らすほどじゃないと思って放置してたけど
正直気持ちのいいものじゃなくてなんとなくフェイドアウトした
不快ならルールで縛るより腹割って話す案件な気もするがやりにくいよねw
- 18 ：ＮＰＣさん ：2021/11/04(木) 11:10:31.49 ID:6il4VFxy0.net
- >>14
不利な資質はさておき
ドリフターズ／HELLSING＠平野耕太
ブラック・ラグーン＠広江礼威
デストロ016／デストロ246＠高橋慶太郎
あたりのオマージュかな
シャドウランならアリだとは思うが
自分なら、GMや他PLが合わないようなら、空気読んで路線変更するかな
- 19 ：ＮＰＣさん ：2021/11/04(木) 11:17:11.03 ID:BW2t6MfVa.net
- デストロは読んでないから分からんが、ドリフもブララグも件のPCとは違うだろ
単に悪いことしてる俺カッケーとかの、誰でもかかる麻疹に現在進行形で罹患中のイタい子ってだけ
- 20 ：ＮＰＣさん ：2021/11/04(木) 15:19:54.81 ID:wrHZn9J00.net
- ドリフもブラクラもみんな彼らなりのスジは通すよな。
ランナーだってスジを通せなきゃただのクズだ。
そのスジがぶつかるところにランがある。
- 21 ：ＮＰＣさん ：2021/11/05(金) 02:12:38.89 ID:z7almtF70.net
- 言っちゃなんだがランナーは臑に傷持つ者同士だからなあ。
ただ「メガに仲間を売った」系のやつは速攻で情報が回って爪弾きにされるように思う。どの勢力寄りでも界隈の破壊に繋がるし。
- 22 ：ＮＰＣさん ：2021/11/05(金) 05:04:20.59 ID:H1m64eU80.net
- リガーXでさえ情報開示されたのジャックポイント内で、出たところでリガーXを擁護するランナーいたし
そこまで同業者にやさしい界隈でないと思うよ
売られた程度で消える存在なら界隈にとって有害だからいなくなってよかったと振り切った面子も少ないだろうけど
- 23 ：ＮＰＣさん ：2021/11/05(金) 08:21:21.21 ID:02nNOvyWr.net
- 売られた奴が出たおかげで、雇った相手や仲間を売りそうな奴の情報が分かって良かった、
位には思うだろうな。
- 24 ：ＮＰＣさん ：2021/11/06(土) 10:40:54.85 ID:CntFwx4Bd.net
- クロックワーク（複数回味方裏切ってメガコーポに売り渡した挙げ句MCTに就職した公式のランナー。性格は病的な粘着気質で些細なことでキレて一生嫌がらせしてくる）とか名指しでボロクソ言われてるのに普通にシャドウランナー副業でやってるから実力が一定越えてればどんなカスでも受け入れられるんだと思うよ
- 25 ：ＮＰＣさん ：2021/11/06(土) 12:04:35.99 ID:fiXjhulU0.net
- 誰が雇うんだよ、それ。
- 26 ：ＮＰＣさん ：2021/11/06(土) 12:14:42.53 ID:O1ha//GK0.net
- まぁそういうRPはリアルバトルに発展しないといいねって感じ
- 27 ：ＮＰＣさん ：2021/11/06(土) 12:55:33.45 ID:iIHbkG6a0.net
- >>24
クロックワークは「ネットキャットとスラム0夫妻」と長い抗争してるがそもそもチームバディなどの味方であったことなどないんじゃないかな
ネットキャット：人間のテクノマンサー
スラム0：人間のハッカー、親もランナー
クロックワーク：ホブゴブリンのリガーで超AIとテクノマンサー（超AIの下僕として）をヘイトしてる
ネットキャットに対する憎悪はハッカーによくある偏見の表れだがスラム0に対するものは
スラム0の無責任で派手好みな行動で（仕事でなく）功名心からヒューマニス攻撃した結果
ヒューマニスが（人間含まない）メタヒューマン対象に犯人捜しして
その過程で友人他複数名殺されたってやつだから(4版サプリ[Street Legend Supplement」 P.26参照）敵対リストに載るのは妥当な気がする
クロックワークがネットキャット以外のランナー嵌めたって話ちょっと見つからなかった
- 28 ：ＮＰＣさん ：2021/11/06(土) 22:16:23.44 ID:qcOEDYbAp.net
- >>25
雇う方からしたら目論見通りの結果が得られりゃいいんで
その過程で裏切りあったとかはどうでもいいでしよ
なのでどちらかと言うと雇い主よりランナーが
「誰が組むんだ？」てなる可能性のがでかい
がそれも太い客掴んでそこに依頼がくるんなら
評判知らずに組んで痛い目観るヤツや
嫌でも条件次第で組まざる得なくなるってのも
フリーランスあるあるではある
- 29 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 21:21:13.54 ID:3yFM9v5pF.net
- >>28
多くのMr.ジョンソンはフィクサーにランナーを紹介してもらうし
ランナーの素性なんて気にしない
っていうか、下手にランナーの素性を調べると
逆に自分の足がつくリスクが有る
フィクサーに迷惑を掛けると、仕事を干されるので
フィクサーには迷惑かけんなよ
- 30 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 21:29:11.61 ID:dZXuQ1dtp.net
- うんだから雇う方=ジョンソンは気にしない
組む側=ランナーが気にするなら有り得る
という話をしたつもりが分かりにくかったようでごめん
- 31 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 21:53:49.99 ID:1KtNDvKg0.net
- なんか『仕掛人・藤枝梅安』の起こり、蔓、仕掛人の関係みたいだ
- 32 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 21:54:15.80 ID:Eef4UwH/0.net
- ジョンソンがフィクサー通す案件てそこまで多くないんじゃないかな
ランの最大の発注元であるメガコーポの企業ジョンソンてそれ自体がフィクサー兼ねてない？
>>29
企業警察以外でも多くのメガはそれぞれランナーの格付け・追跡してる
- 33 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 22:09:24.52 ID:ksFEuXzK0.net
- リプレイでいえば紫雲は元同僚のジョンソンから仕事を回されたりしてんじゃないのかな。
- 34 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 22:21:51.77 ID:mn7PgOQ70.net
- GMやってたらジョンソンからの直依頼シナリオもやるでしょ
- 35 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 22:21:57.95 ID:SkX4LXVZd.net
- メガコーポの、という修飾をなくせば
ただの依頼人だったり代行人だったりするからな
必ずしも適したランナーとのコンタクトを持っているわけじゃない
かといってジョンソンという窓口なしに外部のフィクサーに直接ランは頼むのはリスキー
- 36 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 22:27:20.97 ID:3yFM9v5pF.net
- 実際の公式シナリオは、現場の人間や個人がジョンソンになってフィクサーを経由して依頼してくるケースが殆どで
企業のジョンソン部門なんて見たこと無いけどな
ジョンソン部門を作るくらいなら、レッドサムライみらいな荒事専門部署を作るし
ジョンソンは毎回変わって、なんでジョンソンとかタナカとかと呼んでるわけで
- 37 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 23:01:45.26 ID:Eef4UwH/0.net
- サマンサ・ヴィリャーはノヴァテック/ネオネット時代に企業ジョンソンとしてランナー組織化していたし
ロフヴィルの変装とすら噂されるハンスはゼーダー・グルップの企業ジョンソンとして竜族内乱時にランナーに仕事出してる
ビッグDが存命中は、マーキュリーがクイックシルバーのハンドルネームでランナー兼ジョンソンとして活動していた
メガやそれに類する組織は影に精通した重役クラスの人材がジョンソンとして必須なんじゃないかな
ちなみにレッドサムライとレンラク専属のシャドウランナーの中は凄く悪いです。正妻と愛人に例えられるくらい
- 38 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 23:02:23.15 ID:r9vvCs7v0.net
- 否定可能な人材だから荒事専門動かせねえような所に投げるんじゃねえかなあ
つまり部門というより子会社（ジョンソン）
- 39 ：ＮＰＣさん ：2021/11/07(日) 23:51:31.39 ID:Eef4UwH/0.net
- レンラク内のシャドウランナーとレッドサムライの関係、どこに書いてあったか確認していたら5thサプリ「Run Faster」P.205
レンラクの専属ランナーになったランナーは企業でなく雇ってる企業ジョンソンと結びついてるので
ジョンソンがジョンソンの職退くとレンラクとの取引終わったり、企業内抗争に巻き込まれるリスクあると書いてあったわ
このサぷりのP.202からメガには専属のプロの人材がジョンソンとしてフルタイムでいることも書いてあるので早く邦訳してほしいね
- 40 ：ＮＰＣさん ：2021/11/08(月) 00:16:03.28 ID:sbTcB0Zi0.net
- 結局の所はフィクサーなんかと同じでジョンソンと一口に言っても業務形態は色々あるって話やな
- 41 ：ＮＰＣさん ：2021/11/08(月) 00:32:50.87 ID:MZLRoG1C0.net
- フィクサーとジョンソンとタリスモンガーを一人で兼任してるとか？
- 42 ：ＮＰＣさん ：2021/11/08(月) 06:47:50.10 ID:/ZGcDCX/a.net
- GMの都合でNPC増やしたくないときに
登場人物の統合はしたりする
PLから複数用途に使えるコネとらせろ、とやるのは
あまりよくないかもしれない
- 43 ：ＮＰＣさん ：2021/11/08(月) 10:53:06.32 ID:MZLRoG1C0.net
- まあ、あんまり統合してもあれな気もするから三兄弟とかでセット扱い。
- 44 ：ＮＰＣさん ：2021/11/08(月) 23:48:43.06 ID:mSpvHRE4p.net
- 依頼人はシナリオごとにほぼ確実にいる訳で
それはどんな立場の人間でも有り得る
特定のコンタクトが担う役割ではない
ジョンソン一義的には企業所属の依頼人なんだけど
コンタクトとしては企業情報を教えてくれるコネ
シナリオの依頼人にすることはもちろんあれど
それは別にコンタクトとしての効果じゃないのよね
- 45 ：ＮＰＣさん ：2021/11/11(木) 01:13:09.87 ID:8dPE7X4g0.net
- DriveThruRPG で Cyberpunk Sale中
Shadowrun の英語版・ドイツ語版がセール中だよ
- 46 ：ＮＰＣさん ：2021/11/12(金) 19:07:54.65 ID:233uoK450.net
- ドイツ語版って何か英語版と違いあるの？
- 47 ：ＮＰＣさん ：2021/11/12(金) 20:01:28.85 ID:fb+lUMSPr.net
- 独自でエラッタしてたり追加ルール入れてたりするらしい
- 48 ：ＮＰＣさん ：2021/11/12(金) 22:45:54.91 ID:KEwqyYhZd.net
- >>46
フランクフルトやベルリンなど、主にドイツ国内のサプリが色々出てるよ
買ったけど、斜め読みも出来ないのは辛い
各章の見出しが読めるようで読めん
- 49 ：ＮＰＣさん ：2021/12/16(木) 02:17:56.53 ID:oAHaWAxF0.net
- 米国でサプリが３冊出たようだ
１冊はプロット集で、スコットランド、ナイジェリア、香港や、メガコーポやヤクザの近況
１冊はライブ・キャンペーン第９節の続刊、舞台はネオ＝トーキョー
１冊はシャドウラン・アナーキーのルールで２０５０年代を遊ぼうってやつ
- 50 ：ＮＰＣさん ：2021/12/18(土) 18:13:42.82 ID:wp9qiwDg0.net
- >>47
>>48
メチャクチャ遅くなったが、ありがとう。
- 51 ：ＮＰＣさん ：2021/12/22(水) 00:42:27.95 ID:IDVfGm5n0.net
- 培養した人間の脳にゲームをプレイさせる事に成功、というニュースが流れてきた件
……たしか前に100%人工物で構成された人体を作ったニュースもあったな？
これは生きてるうちに全身義体の実物を見られちゃうんじゃなかろうか
- 52 ：ＮＰＣさん ：2021/12/22(水) 17:31:50.80 ID:U5aSMcyU0.net
- 生身のせいぜい何割か程度の機能、ってぐらいの全身義体なら見られるかも
- 53 ：殺助 ：2021/12/27(月) 18:02:50.58 ID:FyWs4tyUp.net
- しかしこれだけ日本語版サプリの間隔が開いてると、翻訳終わらないんじゃなくて、売れてないから出せないんじゃないかと心配になってしまうﾅﾘ
どうなのよ、そのへん。
- 54 ：ＮＰＣさん ：2021/12/27(月) 20:13:07.14 ID:ByR6DcqMp.net
- そりゃまあ売れてるとは思えないけども・・・
- 55 ：ＮＰＣさん ：2021/12/27(月) 21:47:00.28 ID:sv3yCgw60.net
- 単にマンパワーが足りないだけじゃないかな
…エクリプスフェイズ切って、その労力をこっちに廻せばもっと早くなる気がが
- 56 ：ＮＰＣさん ：2021/12/28(火) 00:13:17.99 ID:JKU0Yqump.net
- 費用対効果としてマンパワーの掛け方で
エクリプスファイズより優先されないのが
つまりその程度の売り上げてことなんじゃ
- 57 ：殺助 ：2021/12/28(火) 16:04:14.63 ID:YNPK1a83p.net
- エクリプフェイズとシャドウランは別チームのはずﾅﾘよ。
- 58 ：罵蔑痴坊(偽) ：2021/12/28(火) 22:59:46.32 ID:nAb/rsKN0.net
- >>57
時にさぞ名のある御仁とお見受けする。
- 59 ：殺助 ：2021/12/29(水) 01:13:15.58 ID:uK/QqlUI0.net
- 朱鷺田ｾﾝｾｲ、トークショーのときに何かそんなこと言ってたﾅﾘよ。
- 60 ：ＮＰＣさん ：2021/12/29(水) 16:52:30.55 ID:KElwOiOc0.net
- シャドウランの文章って結構上手いのか口語がいいのか分からないけどDeepL翻訳で結構読める
- 61 ：ＮＰＣさん ：2021/12/29(水) 20:43:41.59 ID:up3QrKtRr.net
- 翻訳は割と出来るが根本的に英語版でもバグってるの困る
ほとんどのサプリに正式なエラッタがないんだぜ！
- 62 ：ＮＰＣさん ：2022/01/08(土) 16:24:14.06 ID:yuIgcuLCM.net
- サブで戦闘できるように銃や手榴弾持ったコンバットデッカー作ったけど、戦闘中に敵の銃破壊したら思いの外強くて、もしかしてデッカーって普通に戦闘でも活躍できるのか…？
リガーの項目見ると、リガーほどではないけどドローン使えるし非サイバーのアデプトや魔法使い相手もそこそこ出来るのかな？
- 63 ：殺助 ：2022/01/08(土) 16:57:03.33 ID:NcWOh6w+0.net
- 敵にデッカーがいなければ、ナリね。
でもそれは、敵に魔法使いがいなければ魔法使い無双ってのとだいたい同じかも知れないナリ。
- 64 ：ＮＰＣさん ：2022/01/08(土) 17:00:23.59 ID:FIrHL0Rga.net
- 中にはデッカー対策として、わざとアナログな銃使ってるのもいたりするしな
- 65 ：ＮＰＣさん ：2022/01/08(土) 17:05:48.71 ID:yuIgcuLCM.net
- デッカーって思った以上に幅広い事出来てるのね
物理の魔法使いって感じで戦闘補助、探索、情報収集出来るけどどれかをメインに絞らないと逆にわけ分からなくなりそうだな
データスパイク鬼強え
- 66 ：ＮＰＣさん ：2022/01/08(土) 17:21:16.47 ID:a+nKTqpj0.net
- デッカーはチームの電子戦防御の要であり、同時に攻撃担当
（デッカーとテクノマンサー二枚で、機器防御に向かないテクノマンサーを攻撃専門にする手もある）。
- 67 ：ＮＰＣさん ：2022/01/09(日) 00:02:15.57 ID:PLrrAyKDp.net
- 逆に下手に絞らないでもアイデア次第で
可能性広がるようになっていってると思う
「俺達の目に侵入しやがったのか！」
「てめえらの半端な電脳を恨みな。」
ってやりたい
- 68 ：ＮＰＣさん ：2022/01/09(日) 00:13:05.03 ID:d7vu/MLH0.net
- ザコいっぱいとかなまもの相手はきつい
そこそこ強い単体ボスを封じる（目とか武器とか通信とか）のは得意
・相手は簡易動作で機器を複数オフラインに出来る
・GMによっては「ばったり出くわした」敵の機器を対象にするにはまずマトリクス知覚が要る場合がある
・電子防御は能力値と機器レートなので、実は高給コムリンク持った魔法使いとかでも何とかなる
あたりは注意
- 69 ：ＮＰＣさん ：2022/01/09(日) 08:48:48.17 ID:EKfkifV50.net
- 戦闘系は目立つし花形ではあるけど、世の中にはサポートにたまらなく喜びを感じるプレイヤーもおるでな
そういう人にはデッカーやバフ・デバッファー魔法使いとか最適
- 70 ：ＮＰＣさん ：2022/01/09(日) 12:09:04.21 ID:APNQq/lBM.net
- デッカーは論理力高いから応急処置や爆発物なんかのスキルも欲しくなるんだよな
できる事多いからついパーティに足りない分野を広く浅く取りたくなる
- 71 ：ＮＰＣさん ：2022/01/09(日) 14:35:51.21 ID:QEiUo9yn0.net
- バフ・デッカーはキルコード手に入れときたい、やれることががっと増える
- 72 ：ＮＰＣさん ：2022/01/10(月) 23:00:34.37 ID:75UShUh10.net
- サイバーウェアについて聞きたいんだが
眼を頭以外の部位につけたり
腕を３本以上にしたりといったことに
関する制限または禁止の記述ってどこかにまとまってる？
やはりサプリ？
- 73 ：ＮＰＣさん ：2022/01/10(月) 23:26:17.87 ID:Qmui9waK0.net
- ナルタキいるんだから、科学的な手段で附属肢あってもおかしくないと思うけれどルール上は存在しないはず
SRの人体強化は既存組織の置換・強化までと理解してる（グールの盲目の目をサイバーウェアで見える目に交換できてもサイクロプスを二つ目にすることはできないと）
- 74 ：ＮＰＣさん ：2022/01/10(月) 23:36:14.91 ID:dbS2JnEEr.net
- 身体の大幅変更はクロームフレッシュにある感じかな
下半身をタンク、車、四足に変更するやつを参考にGMが創作します！
……いやだって本当にそう書いてあるんだもん……
目玉の追加自体はあったかな？3つ目以降はデメリットあったと思う
- 75 ：ＮＰＣさん ：2022/01/10(月) 23:43:37.18 ID:Qmui9waK0.net
- Liminal bodyは下半身全とっかえと理解していたがこれを腕三本に流用できるのかそこまでみてなかったわ
読み返さないと駄目だな
- 76 ：ＮＰＣさん ：2022/01/10(月) 23:52:38.90 ID:dbS2JnEEr.net
- いや、文面的に下半身のこと指してるとは思うよ
下腹部の内蔵含む特殊な改造(リム)だから
ただ、例に書いているものも含めてガバガバなんでGMは好きに作ればいいと思う………
PC側だと使いたいという意思を提示するくらいしかできんな！
- 77 ：ＮＰＣさん ：2022/01/11(火) 00:03:11.50 ID:lgM1pNCA0.net
- 目の増設もクロームフレッシュP.75にあったね（全然読み込んでないことが露呈
サイクロプスなどの単眼は人体改造でペナ消せるという理解でいいのかな
- 78 ：殺助 ：2022/01/11(火) 00:32:22.13 ID:7vSwyJOy0.net
- サイクロップスは脳の構造上、目玉を増やしてもムダって、どこかに書いてあった気がするナリ。
- 79 ：ＮＰＣさん ：2022/01/11(火) 09:41:34.29 ID:jVEPj8pdp.net
- 技術的には大抵のことはできそうだけど
人体改造でお手軽に種族ペナ消すとかはどうなんだろう
GMが認めりゃありだろうけどあまり期待しないとき
特注だから高く付いたり不具合が出たりとか
あってもいいと思うけどGM独断で
ルールに明示されてないペナルティ与えるのも
気が引ける
- 80 ：ＮＰＣさん ：2022/01/11(火) 11:45:11.92 ID:LiOw05U4d.net
- 自分がGMだったら
ペナルティを打ち消す分のカルマ消費を求めるかな
カルマ消費がないと、上手く機能しない(科学的には説明がつかない)
- 81 ：ＮＰＣさん ：2022/01/11(火) 12:12:16.67 ID:L5zkFeDd0.net
- カルマ借金でもええんじゃないか
- 82 ：ＮＰＣさん ：2022/01/16(日) 09:25:02.03 ID:FFYP8fs+M.net
- 南太平洋で海底噴火で、太平洋全域に衝撃波、次いで津波だが、
ついに魔法が復活した？
これがグレートゴーストダンスの儀式の結果？(不謹慎ですまないね
- 83 ：殺助 ：2022/01/16(日) 11:49:37.64 ID:iG64yxrW0.net
- これをキッカケに環太平洋火山帯が立て続けに噴火すると、Ring of Fireのイベントになるナリね。
- 84 ：ＮＰＣさん ：2022/01/16(日) 14:08:39.96 ID:hmO8ENbg0.net
- 皇族が全滅しかけないように分散しなきゃ…
- 85 ：ＮＰＣさん ：2022/01/23(日) 03:24:43.59 ID:CpdG49pK0.net
- 一度サイボーグになった存在って
クローン等で新しい体を複製したら戻れるのかな
- 86 ：ＮＰＣさん ：2022/01/23(日) 15:47:43.55 ID:hm2F1X9up.net
- 脳移植のルールがないから無理じゃね？
(すでにあって俺が知らないならゴメン)
- 87 ：ＮＰＣさん ：2022/01/23(日) 15:56:30.73 ID:UCdwH06x0.net
- サイボーグは脳からいらない臓器取り除いてるだけにとどまらず脳自体が肥大化してる記述あった気がするから単純な生体移植でうまくいくのかな
マンデインならアプデした意識をクローン体にダウンロードする方が楽な気がする
- 88 ：ＮＰＣさん ：2022/01/23(日) 18:29:42.24 ID:CpdG49pK0.net
- なんらかの事情でサイボーグになった存在が
ランナーになり金を稼いで肉体を取り戻す事を夢見る
ドロロや摩陀羅的なのを思いついたんだけど難しいか。
- 89 ：ＮＰＣさん ：2022/01/23(日) 22:34:50.54 ID:UCdwH06x0.net
- 野良になったサイボーグは維持費・設備をどっから持ってくるのって話に
- 90 ：ＮＰＣさん ：2022/01/23(日) 23:23:37.47 ID:JjM3ZiWj0.net
- >>87
4版のオーグメンテーションを読む限り
脳の神経の成長を促す措置を施すとあるが、これは脳と電子デバイスの接合の話であって、脳全体を大きくするという話ではないと思う
一方、サイボーグ 対 全肢サイバーリム化のコラムに「一度サイボーグ化措置をしてしまえば後戻りできないのです。」とあるので、そう認識される程度には、人間に戻すのは難しいと思われる
GMが望めば、シナリオの一環で人間化手術を匂わせたり、実際に行うのは有りだと思う
最低でも、デルタ級のインプラント手術にはなるだろうから、大企業の特殊なプロジェクトになるだろう
普通なら、実験的な手術は、使い捨てのクローン人間の脳をCCU化して、それを人間に戻す手術をするだろうから
PCがその手術を受けるなら、相当の理由を考える必要があるだろうね
なお、PCの全身クローンは、40,000 \ と８週間で作れる
- 91 ：罵蔑痴坊(偽) ：2022/01/23(日) 23:32:59.73 ID:P5un0eFH0.net
- サイバーパンク2020のサプリには、全身義体になった家出息子の生身の体を保存して帰りを待つ両親の話が有ったはず。
詐欺師の出番ポイな。
- 92 ：ＮＰＣさん ：2022/01/24(月) 02:23:26.51 ID:hKTCdkEj0.net
- 探してみたが、５版も、６版もサイボーグのルールは無いのね
４版の "Corporate Guide" に、EVO の TRANSHUMANISM の１つとして、the cerebral containment unit(CCU)用の ModBod と呼ばれるモジュール化された交換可能なボディ・シリーズを発表したとある
５版の "The Complete Trog" では、EVO の transhumanist の原則は、CFDによって若干の停滞を余儀なくされたとある
６版の "Neo-Anarchist Streetpedia" では、TRANSHUMANISM でサイボーグを目指そうとした人たちは、CFDのリスクが上がることから躊躇することになったとある
サイボーグ化(CCU化)は、CFDの感染リスクに対して脆弱で、CFD以降は廃れているのかもね
- 93 ：ＮＰＣさん ：2022/01/24(月) 12:54:48.50 ID:p3ApClTt0.net
- >>90
オーグメンテーションのどっかに脳が肥大化してると記述なかった？
ランナーの小話で成人の脳使わず子どもの脳使ってる（そのための誘拐依頼）と疑惑ついてる話
- 94 ：ＮＰＣさん ：2022/01/24(月) 14:32:28.77 ID:hKTCdkEj0.net
- >>93
サイボーグの冒頭のMCTのセールストーク＆ランナーのシャドートークに
手術時のサイズからは若干大きくなっているが、それでも大人のサイズとは言えない
どこかを削ったか、もともと子供の脳だったか。。。
みたいは話はあるね
子供の脳だとすると、最近、孤児院から２歳児６人の誘拐の仕事があったので
もしかしたらコレ用だったかも？
みたいな話だね
ゲームインフォの方には、
・脳の神経の成長促進措置を行う
・大人の脳より、子供の脳の方が適合性が高い
・クローンは経歴が無いので、失敗して破棄しても問題が発生しない
とある
- 95 ：殺助 ：2022/01/24(月) 16:10:55.35 ID:R2lOuFQDp.net
- まあ仮に出来るとしても、ルール外の話になるナリね。
- 96 ：ＮＰＣさん ：2022/01/24(月) 18:23:38.01 ID:qQ8N6Jx00.net
- フロントミッションファースト的なお話になりそう…
アイテムを入手しました
カレンデバイス…
ｳﾜｧ…
- 97 ：ＮＰＣさん ：2022/02/08(火) 20:37:48.27 ID:m0XyRAlY0.net
- 第六世界って現実のインターネット技術の延長線上のインターネット的なモノないんだっけ？
シャドウランのマトリックスって現実のインターネットとまったく別物だよね？
- 98 ：ＮＰＣさん ：2022/02/08(火) 21:04:03.64 ID:BSLQmigw0.net
- 世界観的にはインターネット的なものと連続している
ただ、設定出たの80年代後半の予測だからかなりずれてる上、覚醒に伴う神秘的な力が影響している
二度の大規模なインフラ破壊も純粋な科学技術の産物で無い模様
- 99 ：ＮＰＣさん ：2022/02/08(火) 21:45:21.50 ID:9bIR4b8X0.net
- 初版が出た89年はインターネット草創期
パソコン通信の全盛
当時どの程度「インターネット的なもの」を
イメージできて作られてたかは微妙な気がします
一例最近の版のマトリックスはコムリンク通して
ほぼ全てのキャラが利用しているけど
2版ではデッカーの専用ステージ扱いでした
- 100 ：ＮＰＣさん ：2022/02/08(火) 22:36:33.40 ID:qTAJpM9a0.net
- ttps://www.youtube.com/watch?v=8GPGQoR6f6w
これ見る限り、マトリックスのビジュアルイメージははっきりニューロマンサー系の「3D空間にふよふよ浮いてるアイコンにアクセスする」代物。
まああれだ、マックスヘッドルームやグリッドマン（特撮）あたりに似た「映像映えしそうな似非電脳空間」の系譜だわな。
- 101 ：ＮＰＣさん ：2022/02/09(水) 00:44:36.26 ID:zmq0sSsC0.net
- そうじゃないとゲームにするの難しかったしな。
今でもある意味そうだが。
- 102 ：ＮＰＣさん ：2022/02/09(水) 01:01:28.52 ID:jMVg6NDg0.net
- ただ権限の取り合いについてはルールにテキスト解説だけでなく「図解」が欲しいよな。
- 103 ：ＮＰＣさん ：2022/02/09(水) 12:57:25.36 ID:OZ9LLL5P0.net
- >>100
SR2時代の Virtual Reality 2.0 では
Storageノードだの、Black ICだのごとに、球体だの、六角柱だのの立体アイコンがイラストで書かれていた
なお、SR5時台は AR が主流で
ARO(Argument Reality Object)がウザいぐらいに浮いていて
インフォメーション用のAROに質問したりして情報を得るパターンだそうだ
通販や、情報ネットの端末AROは、呼べば現われんじゃね？
何か、自宅で通販用のパンフレットみたいなAROを操作してるイラストがあったような
- 104 ：ＮＰＣさん ：2022/02/09(水) 14:48:35.11 ID:xkv8Dk5Ya.net
- 通販とかオンラインゲームはホストに接続してるから
距離ペナルティは考えなくて大丈夫なんだな
遅延とか気にならない世界
- 105 ：ＮＰＣさん ：2022/02/09(水) 16:52:59.79 ID:f4Fa6Gedd.net
- SR5世界では、シャドウランナーをテーマにしたMMOだかFPSだかが、企業人に大ヒット中らしいぞう
あと、VRで観光という余暇がメジャーで
週末はVR火星で過ごすのが流行りなんだと
- 106 ：ＮＰＣさん ：2022/02/10(木) 10:23:57.53 ID:t1/AFLVT0.net
- 「マトリックス」という言葉を電脳世界として
使うのもニューロマンサーから来てるからね
シャドウラン も80年代のパソコン通信の世界に
肉体の感覚捨てて初期のCGに没入する
マトリックス世界が追加された感じで始まってる筈
3版がどうだったか個人的には知らないのだけど
4版でARの説明を読んだ時これは
現実の誰もが使うインターネット的世界を
うまく合流させたものだと関心した
- 107 ：罵蔑痴坊(偽) ：2022/02/10(木) 15:13:40.44 ID:yN2Aq5QP0.net
- >>105
TRPG「シャドウラン」ではブジとか明日テックとかのメガコーポが出てくるのか。
ダンケルザーン「どりぃーむ」
- 108 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 00:30:18.09 ID:nGRyhNTg0.net
- VRシャドウランにドハマりした挙句、ゲームと現実の区別が付かなくなって……
本人は今でもゲーム中のつもりでいるのです
どっかでそんなコバオプを見た覚えがあるなぁ
- 109 ：罵蔑痴坊(偽) ：2022/02/12(土) 02:00:13.16 ID:1XHIfDl60.net
- ただのBTLじゃねーか。
- 110 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 09:29:02.64 ID:zUUsAi/u0.net
- そんなBTLのチンピラが出てくるリプレイが昔あったような
- 111 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 11:01:26.70 ID:ltuiVVYA0.net
- シャドウランで「カン・フューリー」は再現できますか
- 112 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 11:06:24.71 ID:USTa0Z0Va.net
- やろうと思やできるから頑張れ
つーかその手の再現系はPLの想像力次第だから、できるできないってよりかはやるかやらないかよ
- 113 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 11:15:43.18 ID:/2XaC3jP0.net
- 「元ネタ再現できるかどうか」と「再現したビルドがゲームシステム的に強いかどうか」は別の話なので
主役再現したのに雑魚いとか言われても困るからな。
- 114 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 12:07:10.86 ID:HNNx6PHjd.net
- 出来ること増やすほど基本は弱くなるからな
能力値をガン上げしてデフォルティングや技能1のみ取得で
カバーしていくスタイルもあるけど
- 115 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 12:26:20.25 ID:KQM7yh/j0.net
- 「アフリカン・カンフー・ナチス」できますかって問いも聞いたけど
結局付き合ってくれるプレイヤーを選べばどうにでもなるし、苦手な人が混じると地獄を見そう
- 116 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 13:04:17.48 ID:b8IC5R6X0.net
- わざわざシャドウラン でやるよりもっと楽なシステムあるよって言ってあげた方がいいと思う
- 117 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 15:55:27.47 ID:AcECqBKX0.net
- カン・フューリーが一瞬
「カン・ユー」に見えた俺はもう駄目かも知れない
- 118 ：罵蔑痴坊(偽) ：2022/02/12(土) 16:07:38.82 ID:1XHIfDl60.net
- GM「依頼人が連れてきた軍人はカン・ユー大尉と名乗ったよ」
サムライ「銃を抜きます」
ＦＣマン「同じく」
デッカー「情報を抜きます」
ディテクティブ「もう抜いた」
シャーマン「魂を抜きます」
- 119 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 17:55:52.75 ID:XfC5KI880.net
- >>115
また凄いイロモノ持ってきたなw
- 120 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 23:31:45.31 ID:r5ergLE+0.net
- ストリートギャングって雑魚のイメージでプレイヤーでやるのは微妙だけど
東京卍リベンジャーズ流行ってる今ならストリートギャングでチーム組んで他と抗争するシナリオもやりやすいかな
- 121 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 23:35:23.66 ID:Wl/uY3h4a.net
- いやストリートレベルからのスタートはわりとあるぞ
通常の初期作成は駆け出しじゃなく、あれ既に何回かランこなしてるくらいのはずだし
- 122 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 23:45:28.35 ID:r5ergLE+0.net
- バイク好きが講じてリガーとかギャングから魔法使いは導師精霊に合ったんだなって順風満帆な道筋の想像つくけど
生身ギャングから全身サイバー置き換えのストリートサムライになる奴は一体どんなハードな人生送ったんだろう…
- 123 ：ＮＰＣさん ：2022/02/12(土) 23:52:36.08 ID:ltuiVVYA0.net
- 人体実験みたいなものに巻き込まれたとか
強さを求めるあまりドンドン擬体化して言ったとか
（それが復讐の為なのか）
サイレントメビウスのキディってストリートサムライなんだよなぁ…
もう４年もしたらサイレントメビウスの年になっちゃうんだよあと思うと…
- 124 ：ＮＰＣさん ：2022/02/13(日) 00:18:07.30 ID:cH4xQCIxr.net
- イカすだろ？(両腕でジャイロしながら
- 125 ：ＮＰＣさん ：2022/02/13(日) 02:11:00.45 ID:7vk+x+ID0.net
- キディは元刑事で、軍用アンドロイド(サイバーダイン)に殺されかけて
全身のほとんどをサイバーパーツに置き換えた
ストリート系ではないぞ
強いて言えばカンパニー系
ストリート系はレビアの方だ
- 126 ：ＮＰＣさん ：2022/02/13(日) 02:45:43.96 ID:r7OLTWrJ0.net
- シャドウランの呪文で新型コロナ対策しようと思ったら、案外難しいことに気づいた最近
《病気治癒》も《予防》も役にたたないっぽいよな（4th環境）
- 127 ：銀ピカ ：2022/02/13(日) 15:00:30.78 ID:TxgY6NO30.net
- >>122
元祖ジレットのモリイさんは……アレ？ どーだったっけ。
- 128 ：ＮＰＣさん ：2022/02/13(日) 15:11:32.66 ID:sV/YrxsB0.net
- >>126
4版なら殺菌だか滅菌だか言う呪文があったから、
小まめにかけるとかじゃね。
- 129 ：ＮＰＣさん ：2022/02/13(日) 17:02:07.21 ID:SWq79LZ00.net
- >127
ttp://project.cyberpunk.ru/lib/johnny_mnemonic/
モリィは記憶屋ジョニィの時点で既に重サイバー化してる。体預ける売春施設でカネ作って千葉でミラーシェードと仕込み爪と神経強化じゃなかったかな。
まあ、「そうなりたかった」みたいな例もあっていいんじゃね。
- 130 ：ＮＰＣさん ：2022/02/13(日) 21:39:52.46 ID:B8NIvTBH0.net
- 人間そっくりになれる資質ってトロールは取れないけど
遺伝子操作やバイオ系の成形なら外面と身長もいじれるよね？
- 131 ：ＮＰＣさん ：2022/02/14(月) 01:32:25.21 ID:6DfHauch0.net
- いじるにも限度がある、って話になるのでは
ドワーフだってヒューマン風の外見は取れないわけだし
- 132 ：ＮＰＣさん ：2022/02/14(月) 02:07:49.94 ID:X4PPksU8d.net
- >>130
Chrome Fleshに人間に近づける手術はあるけどトロールに使う場合は「魅力の上限値をレーティング分あげる(マックス6)」というものになってる
- 133 ：ＮＰＣさん ：2022/02/14(月) 09:36:44.45 ID:+NavXhIt0.net
- 身長1メートル以上縮めんのは無理だべ
- 134 ：ＮＰＣさん ：2022/02/14(月) 15:34:40.55 ID:KsdNAmmM0.net
- つまりトロールサイズの人間になるってこと？
- 135 ：ＮＰＣさん ：2022/02/14(月) 20:23:11.44 ID:VLJZ0lDjd.net
- >>134
そんな感じ
だから、トロールの外見人化はGMのオプション的な扱い
- 136 ：銀ピカ ：2022/02/15(火) 01:23:28.41 ID:t0RW/6Bb0.net
- その折にはコンバットメイジ＝サン（5th）とチームを組んでいただきたく。
っつーか、逆になんでアンタはトロールになりたかったんだよ。
- 137 ：ＮＰＣさん ：2022/02/15(火) 03:45:59.28 ID:e1+QT0qh0.net
- >>128
いまだと3秒おきに使わないと外は不安じゃねーか？
つか、5thや6thでも《病気治癒》は直接病気を治せない感じのままなの？
- 138 ：ＮＰＣさん ：2022/02/15(火) 11:55:51.40 ID:AgX/UsPR0.net
- >>137
ケミカルマスクで良くね？
５ｔｈの病気治癒呪文は４ｔｈと同じ、抵抗力の向上のみ
６ｔｈには病気治癒呪文が無い
ケミカル・エレメントなんかは腐敗状態という異常状態を与えてくるので
これらに対しては、クリーニング・ヒールって呪文でダメージ回復と同時に腐敗状態を解除できる
腐敗状態ではない病気には有効な呪文がなく、かろうじて能力上昇の呪文がある程度
- 139 ：殺助 ：2022/02/15(火) 18:55:44.56 ID:l/PuNEzEp.net
- 逆ジャック・ハンマーなりね。
- 140 ：ＮＰＣさん ：2022/02/15(火) 20:07:25.48 ID:e1+QT0qh0.net
- 《病気治癒》原書だと名前なんなんだろ？
- 141 ：ＮＰＣさん ：2022/02/15(火) 23:04:21.43 ID:c3/twQVc0.net
- >>132
ありがとう
外面は人間になれるんだね。
ただ、身長変更できないとすげえ悪目立ちしそうだ。
- 142 ：ＮＰＣさん ：2022/02/16(水) 02:53:02.61 ID:95IAi6k00.net
- >>140
Cure Disease
てか、４版・５版の日本語版ルールブックにも
『病気治癒／キュア・ディジーズ』って書いてあるやん
- 143 ：ＮＰＣさん ：2022/03/10(木) 20:00:06.16 ID:tKP9TlqJ0.net
- PCゲームのShadowrun二作目Dragonfallが日本語化されてたので
新スレを立てました。興味の有る方はどうぞ。
よければ、スレの保守としてコメントお願いします。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1646909804/l50
- 144 ：ＮＰＣさん ：2022/03/11(金) 20:50:40.00 ID:DnUS3Cjn0.net
- アーキタイプにもあるタンクタイプの役割が分からないんだけど
たぶん魔法使いとかデッカーなんかの脆いやつの前に立って遮蔽になったり撤退時に殿を務めるのが役割なのかな？
ヘイトコントロールするのに制圧射撃や煙幕なんかすればいいのかな
- 145 ：ＮＰＣさん ：2022/03/11(金) 20:59:38.03 ID:DnUS3Cjn0.net
- 攻撃力でどうにか出来るサムライと違って、盾持てないと大幅に防御力変わって戦術も変わるだろうから他の場面でも活かせる能力持ったほうがいいのかな
- 146 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 01:07:48.74 ID:X1dVZvWbr.net
- アーキタイプは置いとくとしてシャドウランにおけるタンクの定義は簡単よ
矢面に出しても簡単には死なないやつ
作戦を組む上でとりあえず前面におけるやつがいると楽なのよ
フルオート射撃や手榴弾使えばDP低くても火力出せるし
あとタンクだからという先入観で味方庇ったり回避捨てるのは推奨できない
純ヒットがダメージにそのままのるので回避DPはそのままダメージ減少に繋がる
- 147 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 07:19:21.96 ID:oJjPQpyV0.net
- 「前衛に無視できないのがいる」というその一点でサポート特化組の動く余地ができるからな。
- 148 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 07:51:05.06 ID:eWU3jpIo0.net
- タンクって無視できない何かが必要なんだよねぇ
ただの防御力特化だと、動きも鈍いし火力も低いから無視しとこうぜになるけど
大谷翔平にホームラン打たせるよりも歩かせて次の打ち取った方が良くねみたいな
ゲレロＪｒとかは次もその次も怖いから四球出せないみたい
メジャーってデータ野球が凄いらしいからそういう所はシビアなんだとか
- 149 ：罵蔑痴坊(偽) ：2022/03/12(土) 09:56:41.95 ID:ZFyyBbcq0.net
- まあ大谷は走ってくるけど。
次に大谷を出すふりしてバースが緊急来日したこともあったしな。
- 150 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 10:29:03.60 ID:mJRo5gcX0.net
- バースはもう帰ってこないよ。諦めろ！
- 151 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 10:46:00.99 ID:HBeHPwI60.net
- タンクは防御力にリソースを振った分、最大火力が減る訳でもなく、普通のサムライとあんまり変わらない
主たる攻撃技能くらいはカンストさせられるし、大火力武器を１丁買う程度の余力はある
一方、攻撃のバリエーションが減って、相性の悪い敵が多いのと
手数が減って殲滅速度が遅くなる
などが主なデメリット
クラス制のゲームほどタンクが、タンクではないと思う
まぁ、攻撃を集めたり、味方のダメージを肩代わりする系の能力も無いからねぇ
不意打ちやトラップでも簡単には死なないタンクは、突貫時の先導役くらいやね
- 152 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 11:23:19.55 ID:SDwU4Ic20.net
- ローブ着て杖っぽいの持って呪文ブツブツ唱えたらメイジと勘違いしてくれない？
- 153 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 12:01:13.24 ID:I1LX1enRd.net
- ぶっちゃけた話するとサムライとタンクの要素は両立するし、
さらにガンスリンガーの要素入れても成立するのだ
なお、荒事以外のDPはどんどん削れていきます
- 154 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 12:30:11.19 ID:UgoYTt/z0.net
- 基本ルールにある、人間の体を盾にするルールを使わせてもらえるなら、
タンク自身が遮蔽になって疑似的にカバーも出来はする（要GM判断）
使い方は頭をひねる必要はあるが。
- 155 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 12:35:53.17 ID:ln8RcAb70.net
- なるほど、守るのが仕事の盾役じゃなくて、硬くて倒れにくいアタッカーって認識が正しいのかな
ある程度回避と防御上げたらあとはサムライみたいに運用すればいいのか
特殊武器：盾で殴ってみたいけちょっとロマンかなぁ
- 156 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 13:34:08.03 ID:KZNlAWWz0.net
- 敵の出方をうかがうときに、真っ先に姿を見せて囲まれたり狙撃されたり
反撃できない対象相手にピストルで撃たれても笑って交渉を続けたり
でも魔法や手榴弾に巻き込む運用は勘弁な！
- 157 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 16:32:43.04 ID:X1dVZvWbr.net
- 盾殴りは精度の問題もあるからねぇ
エッジマンでもないと手練を相手にするには不足だし
両手利きでもないとペナルティかかりがちなのもネック
個人的には素手戦闘でキック主体で殴れるようにしがち
(ルール上利き足の定義はなく、腕が埋まってようと使える)
- 158 ：ＮＰＣさん ：2022/03/12(土) 16:57:52.36 ID:ln8RcAb70.net
- 未訳サプリ(たしかカッティング・エースだったと思う)にスーツケースに偽装できる折りたたみ盾があったはず
だけど、それがあればもっとタンクが動きやすくなりそうだな
でもストリートグリモアすらまだだから訳されるか怪しいな…
- 159 ：罵蔑痴坊(偽) ：2022/03/12(土) 21:27:47.78 ID:ZFyyBbcq0.net
- アルシャードに盾として使えるアタッシェケースがあったな。
あと、バトルテックの小説でも銃で撃たれたけどケースを盾にして命拾いするシーンが。
- 160 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 10:21:28.27 ID:Gj95AGP1r.net
- ランガン含めるなら盾はフラッシールドがおすすめではある
対策無しなら問答無用でペナルティを与えられるので実質的にダメージも下がる
盾の持ち込みが難しいならヘルメットとセキュアテックPPPの重ね着もおすすめ
- 161 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 12:50:26.24 ID:iBqwRRue0.net
- 盾の見た目整えてテーブルに見せかけて業者装って持ち込んだり、
ドローンに剥製被せて生き物っぽく見せかけたり、
車の外装を弄って別車種っぽく見せかけたり
センサーをボタンに見せかけたり
センサーをネジに埋め込むのって
武器(機器)整備と工芸と変装どの技能使うんだろう
- 162 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 13:02:26.46 ID:HlPISqF3r.net
- 偽造。
- 163 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 13:04:27.92 ID:WqyOj8xu0.net
- ガワ被せて偽装するだけなら変装でいいんじゃね？
ボタンにセンサーを仕込んで目立たない品を作るなら武器整備
- 164 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 15:56:26.73 ID:r89I3MXo0.net
- 既製品買って来たことにしたほうが早い様な…
普通に市場あるやろあの世界
- 165 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 16:01:15.67 ID:HlPISqF3r.net
- 真面目に回答すると
1.盾をテーブルに偽装する → 偽造、あるいは武器整備との組み合わせ
粗があるところを隠したいなら運ぶやつのパーミングも合わせる
2.ドローンに剥製を被せる → これはリガー5.0のドローン改修にある
正確にはガワを被せるだけではないし多くのドローンで
移動手段(車輪、回転翼等)の都合により高いレーティングは指定できない
3.ヴィークルの車種を偽装 →偽造、あるいは自動車整備の組み合わせ
ちなみに特定のものに合わせるわけじゃないならカラー変えるだけが早いです
4.センサーをボタンに、ネジに偽装 → 偽造、あるいはハードウェアとの組み合わせ
工芸は芸術関係なのでランには殆ど使えない
変装は人を対象にするもので物品には関係ない
4に関しては正直に言うと偽造せずにパーミングで目立たない箇所にセンサータグを仕込むのが楽ですね
- 166 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 16:55:20.11 ID:eVflSFa+0.net
- 四版の変装（カモフラージュ）は物品やビークルの改造にも使えたけど、五版は駄目なのか。
- 167 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 17:46:26.23 ID:HlPISqF3r.net
- 4版は未プレイなので分からんが一応変装の専門化の中にカモフラージュはある
ただ、技能の説明的には物品に対する使い方は触れられていないかな
5版の偽造は既製品を特定の目的で作りかえれる技能とまんま書いてある
- 168 ：ＮＰＣさん ：2022/03/13(日) 20:22:36.17 ID:iBqwRRue0.net
- 詳細に答えてくれてありがとう
へぇー偽造ってそんなふうに使うものだったのか…証明写真とかちょこちょこ変えるだけだと思ってたけどだいぶ使い道のある技能だったんだね
コンタクトNPC用かと思ってたけどランナーでも持ってれば小技出来そうでいいな
- 169 ：ＮＰＣさん ：2022/03/19(土) 07:34:11.63 ID:v2z8eccA0.net
- ６版用シアトル・ソースブック "Emerald City" が出たね
人口や人口構成なんかは、微妙に変わっているが
基本的に５版の "Seattle Sprawl Digital Box" とあまり変わらず
大きな変化は、シードラゴンの一派が、Outremer/ウトラメール地区の島々に越してきたくらいかな
タイムライン的には、シードラゴン襲来とUCAS脱退の後やね
NPCは、コストと能力（１、２行の簡単な文章）で表され、能力値や技能などのデータは無し
５版までは読み物Onlyだったので、付いただけマシ？
地図類が全く無いので、シアトルの地理に疎い日本人には辛いな
４版の "Seattle 2072" と併せて読んだ方がいいかも
- 170 ：ＮＰＣさん ：2022/03/19(土) 08:03:30.24 ID:SBdLBkCs0.net
- やっぱり時代が変わってもランナー稼業の基本拠点はシアトルなんだな。
- 171 ：ＮＰＣさん ：2022/04/01(金) 15:01:21.12 ID:FwDYceZ90.net
- たとえドラゴンの戦争とサイバー大事故と
ホラー災害で北米大陸が魔術的な地獄になっても
シアトルは人類の橋頭堡として
生存圏の都会であり続けるような雰囲気だな
- 172 ：ＮＰＣさん ：2022/04/09(土) 11:55:16.49 ID:yGo/ArDi0.net
- 5thになってからメタタイプの具体的な記述って減った？
ヒューマン風の外見でどれぐらい隠せるかなって種族の特徴調べようと思ったけどドワーフやエルフ、オークなんかがどれぐらいの大きさだとかが載ってない…
ドワーフは130cmぐらいオークは190ぐらいトロールは最低でも2m40cmぐらいだったっけ
ヒューマン風でドワーフなら150cmぐらいのちょい小さめヒューマンぐらいに見えるのかな
- 173 ：ＮＰＣさん ：2022/04/09(土) 19:55:32.24 ID:cmv8UmMo0.net
- 確かルールブックに、種族ごとの平均身長と平均体重の表があったような
ページまでは覚えてない
エルフの身長がえらく高かった気がする
- 174 ：ＮＰＣさん ：2022/04/09(土) 20:02:58.74 ID:HiTwNIa20.net
- エルフって身長以外にヒューマンと差があるのって耳くらいだっけ？
フルフェイスのヘルメットしてたらわかりにくくなる？
- 175 ：ＮＰＣさん ：2022/04/10(日) 08:48:57.04 ID:8ciKh04z0.net
- 調べてみたら、版数で微妙に増減があるね
SR2 コアルール 日本語版 p.35-37, 英語版 p.36-38
SR3 コアルール 英語版 p.47
ドワーフ １．２ｍ 54kg
エルフ 1.9m 72kg
人間 1.7m 70kg
オーク 1.9m 95kg
トロール 2.8m 225kg
SR4 コアルール 日本語版 p.71
SR4A コアルール 日本語版 p.88, 英語版 p.72
ドワーフ １．２ｍ 54kg
エルフ 1.9m 80kg
人間 1.75m 78kg
オーク 1.9m 128kg
トロール 2.5m 300kg
SR5 コアルール 日本語版 p.386, 英語版 p.380
ドワーフ １．２ｍ 54kg
エルフ 1.9m 80kg
人間 1.75m 78kg
オーク 1.9m 128kg
トロール 2.5m 335kg
SR6 コアルール 英語版 p.53-56
ドワーフ １．２ｍ 54kg
エルフ 1.9m 80kg
人間 1.75m 78kg
オーク 1.9m 128kg
トロール 2.5m 300kg
- 176 ：ＮＰＣさん ：2022/04/10(日) 09:00:20.59 ID:8ciKh04z0.net
- >>175
値は、平均身長と平均体重ね
最大とか最小とかは、どっかにあったかなぁ
２版の記述によると
エルフは人間より少し華奢に見える、髪量は多め、目がアーモンド型、耳ははっきりと長い
歯の数は３２本、乳房は２つで、共に人間と同じ
- 177 ：ＮＰＣさん ：2022/04/10(日) 09:23:18.97 ID:vk/OfFvv0.net
- 初期のエルフは「背が高くてひょろい」イメージだったのがやや細身ぐらいに変更、
オークは身長からすると貧弱じゃね？ って感じでムキムキに。
トロールは多分「2.8mで225kgはガリガリだぞこれ」から300kg代にといったところか。
- 178 ：ＮＰＣさん ：2022/04/10(日) 12:09:15.97 ID:22pOgzjA0.net
- >>175
P386ってNPCの項目か
ありがとう、ずっと世界説明のとこ探してたわ
メタタイプはメタタイプでまとめとけー！って言いたいわ…
現代でも背が小さい人はいるしドワーフ、エルフあたりが忌避感少ないのもそういう理由かな
オークはがっしり筋肉あるからヒューマン風の外見だとリアル筋肉からファンタジー筋肉になって細くなるのかな
- 179 ：ＮＰＣさん ：2022/04/10(日) 18:14:30.83 ID:V+VN1zpbp.net
- 栄養状態が改善されて体重増える程度には
メタ差別が改善されたんだなきっと
- 180 ：ＮＰＣさん ：2022/04/12(火) 17:28:17.15 ID:KLg81+hkM.net
- 敏捷力8のサムライで補助として15カルマ使って近接戦闘グループ2レベルを取ろうと思ってるけど、内どれかを2レベルにして専門化した方がいいのかな
骨密度強化あるから素手でも十分戦えそうだけど技能グループで取れば武器耐性持ちと戦うためにAP高いカタナ、気絶させるために棍棒って使い分けできて便利かなって思うんだけど
- 181 ：ＮＰＣさん ：2022/04/12(火) 19:28:04.60 ID:MOYGrOZw0.net
- ドラゴンって異種族と子供作れるっけ？
- 182 ：ＮＰＣさん ：2022/04/12(火) 23:18:11.16 ID:31qTA5aV0.net
- 卵生だろうし無理じゃない？
- 183 ：ＮＰＣさん ：2022/04/13(水) 02:10:43.10 ID:+kgo+VZg0.net
- ドレイクという遺伝子改変やらかしてるが、自然繁殖は無理じゃないかな
- 184 ：ＮＰＣさん ：2022/04/13(水) 09:47:35.18 ID:br8Z7vr4r.net
- 精神ダメージになるが筋力小さめなら電撃系もおすすめよ、AP補正強いし
通常の素手殴りにグローブつけるだけでいいから技能分けなくてもいい
- 185 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e212-U3yj)：2022/04/13(水) 20:08:20 ID:pBoyYFDd0.net
- 補助として扱うならある程度ダメージないと近接はつらい。
銃を持ちながらでも使える素手に集中する……のも、ありと言えばあり。
- 186 ：ＮＰＣさん ：2022/04/13(水) 20:24:13.52 ID:y89If90sM.net
- ありがとう、サムライなら特化させた方がいいみたいね
素手戦闘にすればDP12確保できるしショックグローブつけたまま銃撃って近づかれたら素手に切り替えればいいか
素手戦闘って便利だな
- 187 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b657-O0JT)：2022/04/13(水) 22:19:01 ID:B5q2RY6x0.net
- 近づかれてもスナイパーライフルで撃てばいいや（脳死）
- 188 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-jTyu)：2022/04/13(水) 23:06:28 ID:clS4nXw90.net
- ショットガンはスナイパーライフルではありません。
- 189 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-qrex)：2022/04/13(水) 23:42:03 ID:br8Z7vr4r.net
- そこらへんもあって6thでは有効距離も調整されてるらしいな
(とにかくアサルトライフル、とにかくスナイパーライフル)
- 190 ：ＮＰＣさん ：2022/04/14(木) 00:36:39.44 ID:CdxEmxMa0.net
- 特化して、有利な状況で戦う
は正解
オプションを増やして、不利な状況でも戦えるようにする
も正解
あとは、好みの問題やね
当初、戦闘オプションを増やす方向でビルドを考えていたようなのに
特化方向に落ち着くのはよく有ることだよね
オールラウンダーは一見弱そうだからね
- 191 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 627e-5po2)：2022/04/14(木) 02:48:41 ID:j/iPijfI0.net
- ドラゴンって卵生だったのか、知らなかったわ
- 192 ：ＮＰＣさん ：2022/04/14(木) 03:21:17.87 ID:VyvkWS+e0.net
- 4版時に起きたドラゴンによるタリスレッガー/タリスモンガー大虐殺の背景にはドラゴンの卵を密輸中に割ったことに対する贖いがなかったことにぶちぎれた一派の意見が大きかったです
- 193 ：ＮＰＣさん ：2022/04/14(木) 17:52:59.13 ID:kYMUx4zw0.net
- 物品移動／集団物品移動ってどういうときに使えばいいんだろう？
一揃いの服にかけて人間のように見せかけて囮や陽動につかったりロープを操って結ばせるとか出来るのかな
集団物品移動で煙を操作して追いやったり出来るんだろうか
- 194 ：ＮＰＣさん ：2022/04/14(木) 19:03:20.21 ID:q4uoWR2Ir.net
- 「銃を移動させて武装解除」を思い浮かべた。
エクスペリ・アームス！
- 195 ：ＮＰＣさん ：2022/04/15(金) 14:34:11.61 ID:dYMjb9eEd.net
- >>193
遠くのものを動かせるんで錬金術で時限発動するように呪文掛けといて泥棒に使ったり、あとは爆弾と信管が一定時間でくっつくような仕掛けを作ったりできる
ただ使い所はあんまり多くはない
- 196 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d73b-fJcY)：2022/04/21(木) 22:22:13 ID:aFeMEgxz0.net
- 5版の日本展開ずっと待ってるけどストリートグリモアもランファスターも来ない…
ということで世界観知るために4版揃えようと思うんだけど4版シャドウラン4thでいいのかな
今から買うとしたら20thアニバーサリーのほうがいいんだろうか
- 197 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9757-cKkF)：2022/04/21(木) 22:27:51 ID:FDq5V6hV0.net
- 4版の改訂版が20ｔｈアニバーサリーなので20ｔｈのほうのみ買えばいいですよ
- 198 ：ＮＰＣさん ：2022/04/21(木) 23:26:15.66 ID:aFeMEgxz0.net
- ありがとう探してみるわ
ついでに魔法様式とかサイバーウェア気になるからストリートマジックとオーグメンテーション買おうかと思うけど20thアニバーサリー対応してるのかな
- 199 ：ＮＰＣさん ：2022/04/21(木) 23:27:42.61 ID:RdTdHqMKa.net
- 当然してるから安心しろ
- 200 ：ＮＰＣさん ：2022/04/21(木) 23:29:20.01 ID:Zssaximy0.net
- 20thだとなんかの表が無かったような気がした
たぶん《診断》のヒット数で何がわかるのかの基準だったかな
- 201 ：ＮＰＣさん ：2022/05/14(土) 19:32:25.19 ID:DYVebTEh0.net
- ６版用のコンパニオン("Sixth World Companion")が出たね
# ５版では "Run Faster" と改名したが、６版では伝統の "Companion" に戻った
いつものごとく、キャラ作成のオプション・ルールがてんこ盛り
人間、エルフ、ドワーフに追加バリアントが増えた（オークとトロールは置いてきぼり）
また、新しいメタヒューマン（ケンタウロスやピクシーなどと同列）が１つ増えた
Human/Valkirie: 種族能力） 機能的な翼(タイプ２)
Elf/Dalakitnon: 種族能力） アレルギー(香辛料, 中度), 性別変更, 低光量視野
Dwalf/Duende: 種族能力） アレルギー(太陽光, 重度), 低光量視野, 赤外線視野, 毒抵抗, 独特の毛
Merrow: 種族能力） バイオソナー, 皮膚装甲(2), 二元生物, 低光量視野、移動力(水中)、水中視野
空が飛べる人間、バルキリーは楽しそう
- 202 ：ＮＰＣさん ：2022/05/14(土) 23:01:41.98 ID:c951zSRh0.net
- あーバルキリーってビギナーズ・バッドラックのスーザンかな
と思って確認したら羽生えたスーザンは昆虫の羽をカスタマイズしたGMオリジナルだった
- 203 ：ＮＰＣさん ：2022/05/17(火) 09:38:40.13 ID:XHQWdgaxM.net
- 「弾を切らすな！好きな言葉です」
- 204 ：ＮＰＣさん ：2022/05/17(火) 12:13:10.42 ID:klUeZd3k0.net
- シャドウランにはそういう宇宙人的なのはおらんやろ
（たぶん）
- 205 ：ＮＰＣさん ：2022/05/17(火) 17:20:01.03 ID:utyzhpLYd.net
- シャドウランで宇宙からの来訪者というとYear of the Comet だが
SURGEや天変地異を巻き散らかしたが、異星人的なのは来てないね
オタク(テクノマンサーの古い言い方)が出現したときは
ニューエイジと結びつけて、宇宙の大いなる意思とつながってる
みたいなシャドートークをみたけど
公式設定では、宇宙設定はないね
シャドウラン世界は、いろんな異世界とつながってるんで
宇宙的な異世界があって、宇宙人っぽいやつが居てもおかしくはないね
- 206 ：ＮＰＣさん ：2022/05/17(火) 17:51:39.63 ID:G0hm7RjQ0.net
- 5ｔｈサプリ「Dark terrors」でメタプレーンから物理的な資源をサルベージすることに力を注いでる節があるので（P.172)
宇宙からの来訪者よりも次元界からの来訪者が第六世界のトレンドなのかな
あと妖精郷といい、ランナーが肉体毎メタプレーンに行ってるような描写がある気がすんだが
何か読み間違えてるのか追加ルールに気付いてないだけか詳しい方教えてください
- 207 ：銀ピカ ：2022/05/23(月) 01:33:14.32 ID:YzkhZqkX0.net
- 過去スレによると、シャイアンやまに妖精郷へのゲートが開いたので、そこを通って見物に出かけるサプリだかシナリオだかがある、らしい。
そのさい、持ち込んだ所持品は妖精郷っぽい見た目に変わる（銃火器なら弓矢、ドローンなら鳥とか）そうなので、裏を返せば物理的肉体をもったまま突入できるってことに。
妖精郷が一般的なメタプレーンかどうかは判らぬ。
>>205
実際リヤルのスピリチュアル業界には、宇宙人だか導師精霊だか判んねえ連中がウジャウジャいるからにゃー。エイワスだのアダムスキの金星人だの。
- 208 ：ＮＰＣさん ：2022/05/28(土) 21:36:09.15 ID:jCjKggK8a.net
- 日本オリジナルサプリか…
- 209 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9189-yO3c)：2022/05/28(土) 22:40:25 ID:hKkqT5Ck0.net
- R&Rまとめベースでペガサスみたいなことやりたいと言ってたそうので抄訳連載を増補して纏めたものになりそうな予感
- 210 ：ＮＰＣさん ：2022/05/28(土) 23:34:58.27 ID:s7ypAURk0.net
- ワールドガイドというか「遊びやすいフックがたっぷり詰まった」都市ガイド的なものになるといいな。
- 211 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-KM54)：2022/05/30(月) 07:57:42 ID:oqfejsLop.net
- シャドウラン 目当てでR&R買ってたけど
途中で力尽きたのでまあうれしくはある
が、もうちょっと体系的に抄訳してよ とか
えーここはまとめてくれないのかよ とか
そういうのはあるんだろうな
- 212 ：ＮＰＣさん ：2022/05/30(月) 12:58:35.68 ID:w9AMSDzF0.net
- 抄訳の時点で地域ガイドと新東京の抄訳はあったからそれがまとまるから
最近の号に載ってる新東京題材のシナリオは遊びやすくなるはずだよ
- 213 ：ＮＰＣさん ：2022/06/06(月) 20:34:14.58 ID:p+xZNYmk0.net
- ccc
- 214 ：ＮＰＣさん ：2022/06/13(月) 15:30:48.50 ID:O8bxjWIt0.net
- 某SNSで四版の募集をしていた四版か２０Ａかぶれぶれ過ぎて見ていて不安wさすがに集まらんだろうwww
- 215 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-G+Gy)：2022/06/13(月) 15:39:53 ID:3aKd2U1sa.net
- 見てきたが、単に全員合意なら20Aじゃなく4版でやりますってだけじゃん
- 216 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-qoh/)：2022/06/13(月) 16:27:06 ID:zF1BRsQ+0.net
- そんな違うんだっけ？（20Aしか持ってない）
- 217 ：ＮＰＣさん ：2022/06/13(月) 18:55:17.10 ID:e5lM7KPM0.net
- ＧＭが20Ａ持ってるならＰＬで4ｔｈで参加する人がいても困ることはないんじゃないかな
- 218 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 08:38:29.10 ID:POQ6KOEL0.net
- 参照ページが変わるくらいだった
- 219 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 11:59:40.66 ID:EYAkPB9H0.net
- 能力値の上昇のカルマが「×３」から「×１０」になってなかったけ？それくらいか
- 220 ：ＮＰＣさん ：2022/06/19(日) 19:10:18.91 ID:UdwV4y6a0.net
- 4thだけど計算式って基本小数点切り捨てだっけ？
- 221 ：ＮＰＣさん ：2022/06/23(木) 16:51:39.03 ID:qK/oBjmu0.net
- ストリートグリモアとリガー5.0翻訳されないかな
- 222 ：ＮＰＣさん ：2022/06/26(日) 03:38:54.32 ID:ttdJEdJc0.net
- 5thって魔法系のサプリ（和訳で）出てるっけ？
魔法でできないことの範囲は4th（20A）と変わってない感じであってる？
- 223 ：ＮＰＣさん ：2022/06/26(日) 19:57:02.51 ID:jbjAPooy0.net
- 和訳は出てない
せいぜいRole&Rollでちょこっと話されるぐらい
20A知らんけどラン＆ガンで魔法使いが宇宙出たら狂って死ぬって書いてあったような
- 224 ：ＮＰＣさん ：2022/06/26(日) 19:59:54.77 ID:9dr/FazX0.net
- 狂死はアストラル体の話で肉体毎なら二元生物でない限り直ちに悪影響はなかったはず
- 225 ：ＮＰＣさん ：2022/06/26(日) 21:06:46.06 ID:bj65pe8ud.net
- ５版にはライトニング系の物理魔法がなくなり
手からピカピカ輝く魔法を撃てなくなった
みたいな話が何スレか前になかったっけ？
あと、召喚精霊による召喚主の評判ルールが
版ごとにかなり違うという話もあったような
自爆攻撃命令が１発レッドカードはどっちだっけ？
- 226 ：ＮＰＣさん ：2022/06/26(日) 21:18:54.40 ID:9dr/FazX0.net
- 精霊虐待がルールとして定義されたのは5版の追加サプリ
- 227 ：ＮＰＣさん ：2022/06/26(日) 23:22:21.34 ID:QTaJoMDk0.net
- 時空連続体がどうこう
タイムマシンとどこでもドアがないドラえもんと考えると
魔法の魅力はかなり落ちるな
- 228 ：ＮＰＣさん ：2022/06/26(日) 23:29:39.55 ID:ttdJEdJc0.net
- あー、4thのストリート・マジックにあたる5thのサプリは和訳されてないのね
サンクス
4thで魔法では無理とされた空間転移、物質想像、時間を超えた知覚は無理のままかな？
あと他者に変身する魔法（幻術ではなく実際に変化する）とかは無いかな？
- 229 ：ＮＰＣさん ：2022/06/27(月) 11:10:32.51 ID:FchZreLl0.net
- フォビドゥンなんとかで食料創造魔法が出て難しいわけでもドレインでかいわけでもなく普通に大量に食事出せるのでぶっ壊れだとか聞いたことある
あとライトセイバー魔法も
- 230 ：ＮＰＣさん ：2022/06/27(月) 14:52:35.86 ID:61qPR88tM.net
- 変身ならあるが、基本的に非魔法的なクリッター(動物)のみ
- 231 ：ＮＰＣさん ：2022/06/27(月) 20:28:05.52 ID:H2AeMKlf0.net
- やっぱり別の人間（メタヒューマン）に変化するのは難しいんですねぇ
4thの未訳のアデプトパワーにあった気がしますが、制限きつかった気がしますし
- 232 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 07:25:36.84 ID:tGicX2mb0.net
- すみません、教えてください。素手で相手を攻撃した場合のデータはどこにあるのでしょうか？基本ルールとＲ＆Ｇのペ
- 233 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 07:28:40.51 ID:tGicX2mb0.net
- すみません、教えてください。素手で戦闘する場合のデータはどこにあるのでしょうか？基本ルールとＲ＆Ｇのページ数を教えてください。変に送信されたので送りなおしています。
- 234 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 09:43:14.01 ID:WbS+g4Q70.net
- SR5:
▼ 技能／戦闘系能動技能（コアルール p.130）
特に明記されていない限り、【敏捷力】を関連能力値としています。
▼ 技能／素手戦闘（コアルール p.131）
デフォルティング： 可
技能グループ： 近接戦闘
▼ 戦闘／近接戦闘ダメージ（コアルール p.187）
素手の近接戦闘ダメージ： （【筋力】）S
⇒ 判定は、【敏捷力】＋〈素手戦闘〉（技能有り）。
【敏捷力】－１（技能なし／デフォルティング）。
ダメージは、（【筋力】）S。
SR4A:
▼ 技能／素手戦闘（【敏捷力】）（基本ルール p.144）
デフォルティング： 可
技能グループ： 近接戦闘
▼ 戦闘／近接武器表（基本ルール p.189）
素手戦闘／素手： （【筋力】÷2）S
⇒ 判定は、【敏捷力】＋〈素手戦闘〉（技能有り）。
【敏捷力】－１（技能なし／デフォルティング）。
ダメージは、（【筋力】÷2）S。
- 235 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 09:43:44.80 ID:WbS+g4Q70.net
- SR4:
▼ SKILLS／素手戦闘（敏捷力）（基本ルール p.119）
デフォルティング： 可
技能グループ： 近接戦闘
▼ COMBAT／近接武器表（基本ルール p.159）
素手戦闘／素手： （【筋力】÷2）S
⇒ 判定は、【敏捷力】＋〈素手戦闘〉（技能有り）。
【敏捷力】－１（技能なし／デフォルティング）。
ダメージは、（【筋力】÷2）S。
SR2:
▼ SKILLS［技能］／素手戦闘（基本ルール p.70）
技能グループ： 近接戦闘
技能相関図： 敏捷から１●、筋力から２●、強靭力から３●、武器戦闘・運動から２●、隠密・各種火器から３●
▼ COMBAT［戦闘］／近接戦武器（基本ルール p.102）
近接戦武器表／素手： （筋）M精神
⇒ 判定は、〈素手戦闘〉（技能有り）。
【敏捷】（技能なし／目標値＋２）。
【筋力】・〈武器戦闘〉・〈運動〉（技能なし／目標値＋４）。
【強靭力】・〈隠密〉・各種〈火器〉（技能なし／目標値＋６）。
ダメージは、（筋）M精神。
- 236 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 10:21:34.45 ID:tGicX2mb0.net
- ありがとうございます。助かりましたー！ 今回風呂場での銭湯があるので、必要だったんです。
- 237 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 11:14:06.61 ID:WbS+g4Q70.net
- 風呂戦闘なら、この辺も使うかもね。組み伏せ関連と、武装解除で武器が奪えるのは覚えておいた方が良い。
SR5/R&G:
▼ 必殺の一撃とさらにその先／「部位狙い」のバリエーション（p.111 - p.112）
※素手戦闘および近接戦闘特有の部位狙い
・武装解除（素手戦闘のみ）
キャラクターは狙った武器を相手の手から奪い取り、使うことができる（ただし、「武器を準備する」動作は必要）。
・転倒狙い（近接戦闘のみ）（SR5, p.195）
ダメージは与えないが、相手は転倒し、伏せ状態になります。
・組み返し（素手戦闘のみ）
クリンチや組み打ちで「有利な位置にいる」でない状態を「有利な位置にいる」状態にする。
▼ 必殺の一撃とさらにその先／もっと動作を！（p.119 - p.124）
※素手戦闘および近接戦闘特有の動作
・押し出し／突き出し／浴びせ押し（素手戦闘のみ）； 単純動作／単純動作／複雑動作
相手を移動させたり、伏せ状態にしたりできる。
・組み伏せ（SR5、p.194）； 複雑動作
移動できなくさせたり、伏せ状態にしたり、精神ダメージを与えたりする。
・脱出（SR5、p.194「組み伏せ」参照）； 複雑動作
組み伏せ状態がから脱出する。
・突撃攻撃（SR5、p.186）
全力疾走で－２修正、突撃で＋４修正。合計で＋２ダイス・プール修正。
・跳び蹴り； 複雑動作
ダメージ・プール修正＋１、リーチ＋１。失敗時は転倒。
- 238 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 12:01:52.23 ID:CAGoC5d4a.net
- 優しいおじさん…！
装備がない状態での戦闘もたまにはいいよね
たまににしないと泣くやつは多いから気をつけなきゃだが
強化された骨格で敵を殴り倒すサムライの横でダメージ出せなくてひたすら避ける銃アデプトとかが出るのだ()
- 239 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 12:08:14.00 ID:fKJnvZota.net
- そういや小数点以下切り捨てか切り上げかって版で変わる？
4thは切り上げだったよね？
- 240 ：ＮＰＣさん ：2022/07/29(金) 12:29:15.87 ID:nbj8K84v0.net
- 近接攻撃で任意に筋力下げて攻撃したりPダメージをSにして手加減ってできたっけ？
筋力10で骨格補綴入り(Pダメージ)のトロールが防具なしの一般人を殺さずに殴る場合って、部位狙いでダメージの分割して運任せしないと無理なのかな
というかサイバーリムや骨密度強化したらSダメージに戻せたっけ？
- 241 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd55-bhVm)：2022/07/30(土) 09:16:51 ID:QMVuBJ+j0.net
- >>240
実は打撃（と素手）は全部Sダメージにできると書かれてる（p.186）
- 242 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f53b-y7k/)：2022/07/30(土) 14:04:07 ID:NzmshxaH0.net
- >>241
あーコラムのこれか
部位狙いP195-196にはPをSに変えるって無いから例にはないけどGM判断で変えていいよってルールかな
- 243 ：ＮＰＣさん ：2022/07/30(土) 14:39:43.41 ID:hWeoYtU70.net
- ショックグローブ買っとけばええんや
<素手戦闘>で使えるし通常の素手との使い分けは任意よ
- 244 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 14:50:52.99 ID:jvt5zCPd0.net
- PC版シャドウランシリーズの三作目、ホンコンが翻訳されました。
興味ある方は是非。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1646909804/l50
- 245 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 15:20:01.57 ID:jau086Vx0.net
- ファックマン氏ほんとにすごいな。いったい今までに何作翻訳してるんだろ
- 246 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 18:04:59.70 ID:T9udHBfg0.net
- シャドウラン5thの新サプリってちゃんと出るのかな…
- 247 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 19:55:51.35 ID:TIu7C1hzd.net
- 黒の森の祠で、３月の時点で
> シャドウラン：第５版のサプリを出す予定で、調整中。
> 入門用のコンテンツを製作して導入の便宜を図る予定です。
出るとしても当分先じゃね？
５版は英語版サプリ展開が完了してるので
残ったサプリが何処まで出るかまったり待つべ
- 248 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 20:32:16.31 ID:ZnQSZbkD0.net
- あっちで五版展開が完了ってことはそのうち六版がでてしまって
録に五版サプリの翻訳がでないまま六版翻訳に移行してしまう流れになるにでは
- 249 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 20:42:14.41 ID:0JU7XrvO0.net
- その内っていうか、もうとっくに出てなかったっけ？＞6版
- 250 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 20:48:40.04 ID:TIu7C1hzd.net
- >>248
とっくに６版が多数出てるけど、朱鷺田は５版を続ける宣言をしている
６版はナララティブ寄りで、データリッチが５版と大分雰囲気が違う
- 251 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 21:10:24.20 ID:F8/YhRJU0.net
- 6版はゲームにならないと評判だからな
- 252 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 21:30:22.21 ID:7eMhyaII0.net
- ルール自体がごっそり変わったとか何とか聞いたが
- 253 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 21:41:27.48 ID:ZnQSZbkD0.net
- これは無知を晒してしまった
なるほどそういうことになってるのね
- 254 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 21:45:41.63 ID:TIu7C1hzd.net
- たまには、シャドウラン・アナーキーのことも思い出してください。。。
えっ、そもそも知らない？
こりゃ又、失礼、どーもー
- 255 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 22:31:25.82 ID:tUZB2DUE0.net
- まあ日本語版とタイムラグがあるのは昔からだし、そもそも5thコアルール全部出るかすら定かでないからな。
- 256 ：ＮＰＣさん ：2022/08/09(火) 23:08:45.96 ID:jau086Vx0.net
- >>254
あれはあれで人気はあったけれど、それを受けて6版を（アナーキーに寄せて）簡略化したら従来のファンからブーイングされたというながれの気がする
- 257 ：ＮＰＣさん ：2022/08/10(水) 01:56:49.83 ID:glKRQVtS0.net
- 魔法や精霊のルールは出ないのかなあ
- 258 ：ＮＰＣさん ：2022/08/15(月) 07:43:16.10 ID:APm9jNJk0.net
- すみません、五版の原書を含む範疇で、エッセンス喪失からの回復手段ってありますか？ よかったら、そのルールブック名とページ数を教えてください。よろしくお願いします。
- 259 ：ＮＰＣさん ：2022/08/15(月) 19:11:50.31 ID:o7HcKgJ10.net
- 5版サプリ「Chrome Flesh」P.157にRevitalization
4版サプリ「オーグメンテーション」P.95で再賦活化
一ヶ月で0.1ずつ回復させる高額な遺伝子修復方法
5版ではCFDが猛威を振るっていることに加え、憑依や侵食に脆弱性を持つんじゃないかと噂されている
- 260 ：ＮＰＣさん ：2022/08/16(火) 09:54:21.95 ID:TQudf4ir0.net
- ありがとうございます。うちのシャーマンの魔力はかえらないのかあ（ドクにサイバーリムいかえられた）。
- 261 ：ＮＰＣさん ：2022/08/20(土) 19:03:26.07 ID:iZaOOgn90.net
- >>260
その条件だとサイバーウェア入れてからのエッセンス減少による魔力減衰は直す方法は無い
（エッセンス回復やっても魔力はもどらない）
イニシエーションで階梯あげて魔力をカルマで伸ばすならできる
エッセンス下がっても魔力が下がらないブラッドクリスタルって
魔法の四肢アイテムが実はある＜5版サプリ「ForbiddenArcana」参照
チョット由来はアレなんだが・・・
- 262 ：ＮＰＣさん ：2022/08/20(土) 22:51:04.56 ID:lZToQ3Wd0.net
- 名称からして鮮血魔法ですかね？
- 263 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 04:05:34.33 ID:jBCnFceN0.net
- サイバーウェア関連の質問なんですけど
1.サイバーハンド（0.25）を持ってるキャラがその腕全体をサイバー化（1.0）した場合の
消費エッセンスは1？1.25？
2.中古の強化反射神経R1（2.5）から、通常以上のR高いものに換装することは可能？
その場合消費エッセンスは？
3.サイバーアーム（1.0）を完全に喪失した状態でサイバーアイR1（0.2）を取り付けた場合は
消費エッセンスは1？1.2？
自分の感覚だと「1」「R2の値と2.5の高い方」「1.2」なんだけど、その辺りを書いてる部分が見つからなくて
書いてあるページなどあれば教えていただきたいです。
- 264 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 06:42:35.08 ID:J8DVlQgL0.net
- 根拠なしで返答するぜ。
＞1.サイバーハンド（0.25）を持ってるキャラがその腕全体をサイバー化（1.0）した場合
1.0ジャネ
＞2.中古の強化反射神経R1（2.5）から、通常以上のR高いものに換装することは可能？
出来るンジャネ
エッセンスはどちらか大きな喪失を適用する
ただ、中古を除去するのに、カネが飛ぶかもな
＞3.サイバーアーム（1.0）を完全に喪失した状態でサイバーアイR1（0.2）を取り付けた場合
1.2ジャネ
別の場所ならエッセンスは別計算。喪失は無関係
- 265 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 07:24:56.36 ID:QHN+t3T6r.net
- 基本的に除去ってもエッセンス喪失は永続であり、
逆に喪失してる分のエッセンス分はサイバーウェアの容量として使えるとしてうちは処理してる
なんで質問例なら除去→装着の順序で最も高いコストを適用するくらい
参考例として上げるならサイバーアームを中古からアルファウェアに上げたなら
コストは下がるがその分を利用できないのはゲーム的に微妙なのであるな
- 266 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 09:13:17.22 ID:YAWVeYeW0.net
- >>264
別箇所でもサイバーウェアを完全に喪失（要はサイバーウェアがPC装備欄/財産に記載されない）した状態なら
そのサイバーウェアが消費していたエッセンスはエッセンスホールとして他ウェアの埋め込みに使用できなかった？
265はサイバーウェアを中古からアルファに替えたらエッセンスの消費量が減るので
浮いたエッセンスを別なウェアを埋め込むことに使えるであってるのかな
- 267 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 12:47:29.13 ID:eRLUsLLXr.net
- エッセンスホールという文言までは覚えてないがそんな感じ
ウチは厳密にルール適用するのは無理だと思ってるので
卓内で調整取れたらそれで通すからな……
アルファウェア化や高レーティングにする場合も普通に差額を支払えばヨシとしている
現実的には取り外しの手術した上で下取り、新規で全額支払う感じだろうが中々お辛い
- 268 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 14:14:14.44 ID:fhZyslKS0.net
- ３版 Man & Machine
４版 Augmentation
６版 Six World Companion
でエッセンス・ホールの説明が有るが、５版には無い
強いて言うと、
５版 Chrome Flesh
に、「ジーンテックにエッセンスロスは永続的で、ジーンテックが機能しなくなっても"埋められるべきエッセンス・ホール"は存在しない」の一文があるのみ
５版で、最初からアルファウェアなら0.8倍だが
スタンダードをデルタウェアに交換すると1.5倍かかる
自分がGMだったら、エッセンス・ホールをハウスルールで導入するだろうね
- 269 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 15:44:59.35 ID:6JJ0gKgud.net
- 説明はされていないが存在するルール(結構ある)
背景放射とかがマジで困る
- 270 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 17:12:57.27 ID:olLXz/Oga.net
- エッセンスホールは公式のフォーラムでの質疑で
その単語で説明されてた気がする
- 271 ：ＮＰＣさん ：2022/08/23(火) 20:59:52.38 ID:YAWVeYeW0.net
- >>267
＞アルファウェア化や高レーティングにする場合も普通に差額を支払えばヨシとしている
現実的には取り外しの手術した上で下取り、新規で全額支払う感じだろうが中々お辛い
そういうのはPLから要望出た時点で依頼主からの報酬のボーナスとして組み込んじゃえ
他PCには一回こっきり使用できるコネとか単発の高火力火器とか配れば
次回以降のシナリオに引きに無理なく使える
要は特定のジョンソンがフィクサー通してチームを囲い込みに来ているシチュ
- 272 ：ＮＰＣさん ：2022/08/24(水) 00:21:22.52 ID:z0GKUzAN0.net
- エッセンスの「差分」が有効なのは旧ウェアの排除と新ウェア埋め込みを同時に行う場合のみ
それ以外だと旧ウェアによるマイナスが残った上で新ウェア分のマイナスも丸々発生する
……というのがファイアリング・ラインに載ってる処理ではあるんだけど
これシャドウラン・ミッションズ形式で遊ぶ場合の話だから一般化するのもアレかなぁ
- 273 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-SiT/)：[ここ壊れてます] .net
- データ設計意図としては、前線に出るサムライ類なんかに
負傷や四肢喪失など大被害を受けてサイバーウェアを交換せざるをえない時に
エッセンス残量がゼロに近付いていく薄氷の上の感覚を味わって欲しい、的なもんなのかな。
- 274 ：ＮＰＣさん ：2022/08/24(水) 14:44:05.67 ID:0GoClghh0.net
- >>272
日本語版ファイアリング・ラインには、
「同時に埋め込み手術をしないなら、この「差額」は消えてしまう。」とある
＃ 差額は、エッセンス差額の事
ここから余談だが、、
Shadowrun Missions Combined FAQ v.1.3 に、この制限はない
元の文には「エッセンス・コスト 3のスタンダード・グレードのサイバーウェアを、エッセンス・コスト 2.4のアルファウェアにアップグレードしても、余剰のエッセンスは戻ってこないことを忘れてはいけない。」とあるので
戻ってこない＝消えるという解釈だと思われる
問題は、このQAに、別のサイバーウェアに交換するときの新円の計算方法はあるが、エッセンスの計算は無い
そもそも、シナリオの間でサイバーウェアを入れ換えた場合の下取りと手術費用の簡易ルールを、オプションルールとして提示しているだけで、エッセンスは基本ルールを参照しろと言うこと
FAQ v1.3 の前に
Shadowrun Mission FAQ season four ← SR4準拠
Shadowrun Missions Season 5 Prep Files ← SR5準拠
前者にSR4ルールに従い「エッセンス・コスト 3のスタンダード・グレードのサイバーウェアを、エッセンス・コスト 2.4のアルファウェアにアップグレードしても、余剰のエッセンスは戻ってこないことを忘れてはいけない。
差分の 0.6エッセンスは単なる「穴」になり、「穴」の分を何かの代償にすることができる。」とある
この文章は、SR5ルールのはずの後者にも残り
FAQ v1.3 までの間に２行目だけが削られた
結局、「穴」ルールの無いSR5ルールで、サイバーウェアの交換時のエッセンスがどうなるか分からんとなる
日本語版ファイアリング・ラインのルールは、まずまずの落とし所なんだろうか
- 275 ：ＮＰＣさん ：2022/08/24(水) 16:15:46.64 ID:4peuXuxB0.net
- >>273
アデプトには洒落にならないね
- 276 ：ＮＰＣさん ：2022/08/24(水) 17:24:43.28 ID:bqCZG8Coa.net
- まあアデプト魔法使いがエッセンス減るとつらいのは設計上当然だし…
- 277 ：ＮＰＣさん ：2022/08/24(水) 17:50:17.01 ID:Usky+OOW0.net
- >>273
破壊されて機能不全になった肉体改造は実質が交換に当たったとしてもルール上の扱いは修理の範疇じゃないかな
>>274
>元の文には「エッセンス・コスト 3のスタンダード・グレードのサイバーウェアを、エッセンス・コスト 2.4のアルファウェアにアップグレードしても、余剰のエッセンスは戻ってこないことを忘れてはいけない。」とあるので
戻ってこない＝消えるという解釈だと思われる
これは第六世界でエッセンスの消費が不可逆的なものを示す原則を繰り返し述べたにすぎない
要は肉体改造取り除いてもエッセンスの減少は戻らないので、エッセンス減少による不利益は解消できないということ
これは魔力や共振力絡みや感染時の挙動で特に重要
それとフォーラムで
https://forums.shadowruntabletop.com/index.php?topic=14920.0
Michael Chandra（Catalyst Demo Team/Prime Runner)が
You cannot upgrade, 'upgrading' is replacing (and selling the old stuff). Removing ware results in an essence hole.
Essence Hole likely will be in the SR5 augmentation book,
it's already confirmed for Shadowrun Missions as temporary rule until then.
と書いてあるんだがクロームフレッシュ読み返してもちょっと該当箇所が見つからない
>>275
アデプト/魔法使いなら魔力の低下を避けるためにクローン培養した臓器を移植するよう奨励されている
- 278 ：ＮＰＣさん ：2022/08/24(水) 18:00:13.31 ID:Usky+OOW0.net
- 5版が出たばかりのときにエッセンスホールどうなったと疑問視されていて草
https://forums.shadowruntabletop.com/index.php?topic=12209.0
- 279 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 16:46:33.28 ID:Q+gz+Hw+H.net
- 今更5thから始めた初心者の質問で申し訳ないけど応えてくれると嬉しい
リガーって
① ドローンにリギングできる？
② ①ができる場合、相手から撃たれた際の回避は何を使って行う？
(リギング中のマトリクス動作の補正も乗る？)
③ 遠隔操作やリギング中の砲術って【敏捷力】？【論理力】？
- 280 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 17:49:29.25 ID:MJDvyi/80.net
- 初心者さんならルールブックに書いてある項目があちこち散らかってるので必要な情報がどこに書いてあるか見つからないパターンか
目次と索引の検索性の役立たずっぷりはSRの
５版基本ルールブック
①P.270 リギングとあなた
②P.204ヴィークル戦闘、P.270VRとリギング。リギングはＶＲのボーナスをヴィークルの動作に与えるのでマトリクス動作の補正は乗る
③砲術は【敏捷力】を使うP.147
279の疑問はこの辺読めば大丈夫なはず。
読み終わったら多分RCCについても聞きたくなるでしょう
- 281 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 18:15:54.83 ID:Q+gz+Hw+H.net
- >>280
早速ありがとうございます。不明点等追加でご質問いさせていただければ幸いです。
①②理解しました。ありがとうございます。(②についてはホットシムなら2＋直感＋反応ですね）
③まだわからないので追加で聞かせてください。
p128にp147の技能は原則であり、その他の技能で振ることもあると記載があります。
その上でp183に手で撃つ場合は敏捷、遠隔操作は論理とあります。
一方でp240の機器を制御する(遠隔操作)では砲術が敏捷となっており混乱しました。
アレスデュエリストみたいな人型ドローンに手で持って撃たせるなら敏捷、搭載のまま撃つなら論理ってことでしょうか。
あと、おっしゃる通り追加疑問が沸いたのですみませんが。
④「機器を制御する」で複数のドローンに同一の指示(特定の目標を射撃)した際はその回数だけ砲術＋論理力で振るのでしょうか。
RCCの命令はドローンの行動タイミングで機器を操作するの場合は自身の行動タイミングのような記載で混乱しています。
- 282 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 19:07:02.69 ID:MJDvyi/80.net
- ③
P.240の機器制御の方が細則にあたるのでP.183の砲術一般の説明より優先されると理解しているので
ドローン搭載であっても遠隔制御時は敏捷力判定で良いかと
リガー制御も機器を制御するに含まれると解して運用していたんですが、これに関しては他の人の意見も聞きたいです
④
ドローンの砲撃はルール上は個別に振るべきだと思いますが、作業の簡略化でまとめられないかはGMと相談する価値はあると思います
リガーが自身の行動フェイズで命令を出した後にドローンの行動フェイズが回ってきたら受け取った命令を実行する
この間にタイムラグがあるので他所から割り込みで命令されたり
ドローンの行動フェイズが回ってきたときに命令内容が実情にそぐわないということは起きうるでしょう
- 283 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 19:21:13.84 ID:911szlAKH.net
- ③うちだと遠隔制御中は肉体能力値にあたる敏捷は使わないとしてるな
④RCCで同時に指示することは可能だが直接操作としては単一ドローンによる射撃のみ
まず勘違いしてそうだがRCCで指示を下した場合は
ドローンのパイロットとオートプログラムのDPを使うので指示者の能力値は不要
あくまで指示を出した、で行動が終了するのでドローンの手番まで結果は出ません
- 284 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 20:58:49.81 ID:qagPbo0Y0.net
- 「例えば、」「例」に書かれた内容はルール表記としてソースにするには一段落ちる気がするので、
「これはハウスルールだが、リガー制御のときは敏捷論理いい方を使え」
という身も蓋もない裁定する
- 285 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 23:06:58.06 ID:Q+gz+Hw+0.net
- >>282 - >>284
ありがとうございます。
③はマスター次第って感じですね。ランの際に理屈含めてGMに質問してみます。
④もしかして、「機器を制御する」の中の「複数の機器に同時に指示する」のと、RCCで「ドローンに命令する」ってのは別の話ですか？
混同していましたが、前者は自身の能力値で振って高所はドローンのパイロット＋ソフトに任せるということでしょうか。
- 286 ：ＮＰＣさん ：2022/08/26(金) 01:09:42.23 ID:YC7/J3Oxd.net
- >>283
> ④もしかして、「機器を制御する」の中の「複数の機器に同時に指示する」のと、RCCで「ドローンに命令する」ってのは別の話ですか？
別物です
前者はラジコンで車を操作するようなもので
後者はカーナビに目的地を入力するようなものです(未来の車はカーナビ通りに自動運転で目的地に向かうでしょう)
RCCをカーナビに例えるなら
１台のカーナビでレーティングｘ３台のトラックを目的地まで運びます
- 287 ：ＮＰＣさん ：2022/08/26(金) 21:53:45.90 ID:zkUF4uAz0.net
- >>286
なるほど、ありがとうございます。
ちょっと仮の戦闘の流れ書いてみますので間違っている部分指摘してもらえれば幸いです。(GMに許可もらったので砲術＋【論理力】で書きます)
味方はリガー、ドローン1,2,3(武器搭載：アレスアルファ+ガスベント3)
敵はA、B(動かない)
ラウンド1、イニシアチブがリガー31、ドローン全員21
パス1 31でリガーが単純動作1回目で「機器を操作する」。
ドローン1.2.3のセンサーに指示して能動照準、対象A。(＜電子戦＞＋【直観力】[センサー]）
単純動作2回目で命令をする(RCC経由)。
ドローン全員に「アレスアルファでAへの射撃(シングルショット)」を指示
ドローン全員がアレスアルファでAへ射撃(シングルショット)(＜照準＞＋【パイロット】[精度]）
パス2 21でリガーが行動を遅らせる(10)
11でドローン全員がアレスアルファで射撃(シングルショット)(＜照準＞＋【パイロット】[精度]）。反動2
10でリガーが複雑動作「機器を操作する」。ドローン全員のアレスαでAへフルオート射撃(10発)(遠隔＞自動なので制御強奪。p270）
＜砲術＞＋【論理力】[データ処理]反動12(軽減は2+3+1+ドローンの筋力/3(切り上げ))。※ドローンの筋力って定義されてましたっけ？
- 288 ：ＮＰＣさん ：2022/08/26(金) 21:54:19.14 ID:zkUF4uAz0.net
- >>287 続き
パス3 11でリガーが単純動作1回目で命令をする(RCC経由)。ドローン全員に「能動照準、対象B」を指示。
単純動作2回目でジャンプイン。対象ドローン1
11でドローン1。(ジャンプインでイニシアチブ変更)。現時点で命令は自動制御のみから来ているので能動照準(＜鮮明化＞＋【パイロット】[センサー]）？
1でドローン2、3が能動照準(＜鮮明化＞＋【パイロット】[センサー]）。
パス4 1でリガーが単純動作1回目で「機器を操作する」。ドローン1.2.3に指示して「狙いをつける(対象B）」。
単純動作2回目で命令する(RCC経由：リギング)。ドローン1に「アレスアルファでBへの射撃(フルオート10発)」。
1でドローン1がフルオート射撃＜砲術＞＋【論理力】[データ処理]反動10(軽減は2+3+1+ドローンの筋力/3(切り上げ))
ラウンド2、イニシアチブがリガー31、ドローン全員21
パス1 31でリガーが単純動作1回目で「機器を操作する」。ドローン1が「狙いを付ける(対象B）」。
単純動作2回目でドローン全員に「アレスアルファでBへの射撃(シングルショット)」を指示。
31でドローン1が、21でドローン2,3がアレスアルファでBへ射撃(シングルショット)(＜照準＞＋【パイロット】[精度]）。
以下省略、ってこんな感じになるんですかね。
いろいろ処理間違ってそうなので指摘などもらえれば幸いです。
- 289 ：ＮＰＣさん ：2022/08/26(金) 23:00:13.16 ID:W0K5IUtkr.net
- まず1点目。
能動照準について一括でできるかは不明瞭な上、
指示者の能力値で判定したものをパイロットプログラムでそのまま使えるか不明
なお、能動照準を合わせなくても普通に撃てます。あくまでサポートなので
2点目。
5thの戦闘において1手番における攻撃はどのような形であれ1回まで
なのでドローンの武器を利用して射撃するとしても1回の制限に引っかかるので1体分のみ
3点目。
反動についてはヴィークルと同じルールを用いるので強靭がそのまま対応する
また、アレスアルファのRCは銃身の改造にあたるため
ガスベントR3でも2→3になるだけと思われる
4点目。
ジャンプインは複雑動作
5点目。
ジャンプイン中は指示するという文言はいらない
ドローンが自分の体同様の状態のため、
当然ジャンプアウトするまでは自動制御にならない
ついでに言うとドローン1をリガーが制御してるので当然リガーの手番でしか操作できない
6点目。
砲術の場合でも受動照準を用いなければ武器精度を用いる
7点目。
リギング中なら制御リグ分のDPボーナス、
またホットシムならそちらのDPボーナスがあることを忘れないこと
- 290 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 11:40:02.58 ID:t87fNel3r.net
- あと大事なこと
シャドウランのルールは結構あやふやなのでGMの裁定に従うこと
GMも初心者なら地獄だが、間違っているかもしれないが
とりあえずこの処理で今回は通すという姿勢の方がスムーズに進みます
プレイ中にこれどう処理すんの？案件は数知れない
- 291 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 13:28:54.73 ID:4NtVmvsY0.net
- >>289->>290
ありがとうございます。
1点目：別に必須じゃないんですね。センサー低くなりそうなのでさぼります。
2点目：記載ページが見つけられず。p164の単純動作では2回のうち1回しか攻撃に使えないとありますが、複雑動作での複数攻撃ができないのはどこに...?
3点目：同じく記載ページが見つけられず。薬室で2点分という記載しかなく、ガスベントにも重複不可の記載は特段ないようです。
4点目：リガーはVRにいるつもりでした(p270)。記載漏れすみません。
5点目：えーっと、マトリクス動作扱いで「ヴィークル搭載武器を撃つ」ってして、ドローンは(イニシアチブ自体はリガーと同じ。p275)自分の手番で制御乗っ取られてるからパスってことですかね。
ドローンのイニシアチブがそろう意味って何なんだろ...
6点目：受動照準も能動照準もせずに射撃ってのが考えから漏れてました。助かります。
7点目：実卓だと忘れそう... 気を付けます。
GMは自分よりは経験者(5－6ラン走ってる)ですがベテランではないので負担を減らせるよう(主に参照ページ込みで)理屈を確認してました。
いろいろ回答もらって大まか必要なページと理屈は集められたのでGMに確認しながら何とかできると思います。
ありがとうございます。
- 292 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 14:05:19.85 ID:Bl4l2neaa.net
- ドローンの種類によっては機体制御に一行動いる可能性がある
止まって地面にいればない
- 293 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 15:54:15.51 ID:OXBg/HGlM.net
- ・遠隔制御による複数体ドローンのひとつの動作による同時操作
個人的には不可、GM案件
内容的に複雑な操作を要しないもの、ざっくり言えば判定なしでできることとかは認める
ヴィークル(ドローン)制御は1手番1体な！
・上記が可能だった場合の全砲門同時射撃
部分的に可、攻撃はどうあれ1回分で発射数-1のペナ
複雑動作フルオートのDP-9より上のペナにできるかはGM案件
ざっくり言うと複雑動作のコマンドとしてはフルオート射撃より上のものが制圧射撃しかないため
イメージとしては人間の二丁拳銃マンの処理と同じ
・薬室云々とかでガスベント共存できるか
これは個人としての意見になるがシャドウランのその辺に明記を期待するな……(死んだ目
ついてるオプションがあやふやな銃はかなり多いが
それぞれスロットを使っているものとして"うちは"裁定してる
GMがいいって言ったらそのままでGO
・ジャンプイン
リガーがVRにいようとジャンプインは複雑動作です
AR、コールドシム、ホットシムに追加して
コールドシム(リギング)、ホットシム(リギング)のモードがあるようなもので
キャラクターのロールプレイ的にただの遠隔制御とはかなり異なる状態になるので注意
あとロール＆ロール公式のFAQあるからそっちも見ておこうね
- 294 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 16:10:22.19 ID:OXBg/HGlM.net
- 新規でキャラメイクするならパイロットプログラムに任せて指示出しマンにするか
制御リグなりで単一のドローン操縦に特化するかはどちらかに偏らせた方がいい
どうやっても手番カッツカツなので……
前者の場合はドローン同士でチームワークテストをすることで貧弱なリミットやDPを補えることを覚えておくといい
後者の場合も制御リグによってセンサーを含めた諸々のリミットが上がるので留意すること
最後に制御リグを持ってないやつはリガーを名乗るな……
RCCのみで操縦技能なしのドローンリガーなんて認められねぇぜ……！(めんどくさいリガーおじさん
- 295 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 16:32:24.40 ID:d1QrVPG30.net
- >>293
PC/NPCの遠隔制御による（ＲCCによる指示ではない）ドローン一括操作の一斉射撃は
キャラの〈砲術〉+【対応能力】を分割して割り振るから別にそこまで強力でない
術者の無謀な発動かつ複数呪文同時発動と同じくロマン枠だね
- 296 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 16:42:01.41 ID:OXBg/HGlM.net
- ［Q］簡易動作の「複数の敵を攻撃する」を選択して複雑動作で「近接武器をする」を選択した場合、1人の敵に対し複数回攻撃を行なう（例：DP30の場合に、DP10で1人に対し3回攻撃する）ことは可能でしょうか？
［A］1回の攻撃で1人に対してできる攻撃は1回だけです。
［Q］p.164、2回の単純動作のうち「攻撃に使えるのは1回だけ」とありますが、攻撃に含まれるのはどのような動作ですか？
［A］手榴弾を投げる、銃を撃つ、呪文を行使する、その他の物理的か精神的かに関わらず、また手段や形態を問わず、あらゆる攻撃的な行動が含まれます（『Shadowrun Missions FAQ ver 1.3』p.32）
ロマン砲、許されません。
- 297 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 17:54:19.12 ID:d1QrVPG30.net
- >>296
これ、一回（同じ武器による）の攻撃を分割して一人に対して複数回行うことはできないって趣旨じゃないかな
近接武器の刀で攻撃するときに複数の相手にDP分割して攻撃することはできても、DP分割して同じ相手に複数回攻撃することはできないって話
https://forums.shadowruntabletop.com/index.php?topic=11965.0
複数の投擲武器（投げるたびに消費される）を一人のターゲットに集中することを否定されていない
- 298 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 18:53:40.40 ID:OXBg/HGlM.net
- フォーラムの信用度はこの掲示板と同じくらいだからな……
投擲について対応箇所を読んでみて日本語版だと普通に複数体攻撃できるようにしか読めないぞ
※これはmultiple attackを日本語訳の際に複数の敵を攻撃するとしたため
まぁ、こんな風に意見は分かれるのでほんとによくGMに聞くことになります
- 299 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 19:15:01.34 ID:d1QrVPG30.net
- 結局、PCに認められることはNPCもできるから解釈上このコンボは妥当だとごり押ししても不毛な軍拡競争になるだけだもんな
- 300 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 19:20:13.35 ID:a5c/ZTXP0.net
- やりたいことの中にドローンをつかって集中砲火みたいなのがやりたいんだろうって予想がつくのでアンサーとして
「機器を制御する」のところにオーナーかつ命令が同一の場合は複数の機器を同時に、ダイスを分割せずに動作できる、という記述がある
「すべての機器が同じ種類である」「そのすべてのオーナーである」「与える命令が同一である」場合のみ適用するってのはアリ
あとは2台までならRCC用のサイバープログラムとして「並列動作」を使って機器を制御で運用するのも手
（「機器を制御する」はデータ処理なのでRCCでも実行可能なマトリックスアクション）
リガー関係はわりとふわふわで明確化されてないんでGMとちゃんと相談しよう
- 301 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 19:59:17.30 ID:4NtVmvsY0.net
- 皆様ありがとうございます。
このゲーム参照ページ分かりづらすぎない...？
>>292
p202ヴィークル制御ですかね？ これが必要な場合は地上機も航空機も両方必要に見えますが...
あるいは、同ページのヴィークル・テストが必要かもってことでしょうか。
>>292-300
なんか複数攻撃について錯綜してそうなので改めて書き直します。
わたしが考えていたのは、300の通り『機器を制御する」のところにオーナーかつ命令が同一の場合は複数の機器を同時に、ダイスを分割せずに動作できる、という記述がある』から単一の敵への集中砲火はできると思っていたからです。
同一手番で複数の攻撃行動が行えないという話は296と297の記載の通り、「複数の敵を攻撃する」と「単純動作」の話で
「機器を制御する」は別件と考えていました。(ので問題なく撃てると思ってました）
なんか雰囲気をみると、「明記されてないけどバランス上1手番1体には1回のダメージにしたい」みたいなことなんですかね？
(範囲攻撃はOKとして)
>>293
ガスベント：高度な薬室は銃身アクセサリって捕らえ方なんですね。というか、銃身って言葉としては薬室含むのか...
ジャンプイン：p270にVRからなら単純動作になるってかいてありますけど、どこかに覆す記述やFAQってありましたっけ？
>>294
アドバイスありがとうございます(それじゃ制御リグリガーしかできないじゃないか！)
ただプレイグループでリガーを扱った経験が薄いので今回は弱くても両方使ってどんな挙動化を見てみます。
単発ランですし、そこらへんはGMや他PLとも話しているので
>>300
「機器を制御する」ってそれ自体で複数の機器の同時制御が許可されてますけど[並列動作]使うと何かしら良いことってありましたっけ。
- 302 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 21:28:13.53 ID:OXBg/HGlM.net
- ヴィークル制御は1戦闘ターンに1回行わないといけない複雑動作です(判定不要)
これを実行しなかった場合は自動的に遠隔制御から自動制御に移行したり、ごく単純にクラッシュします
自動制御の状態でやってなかったら？まぁクラッシュだよね
この辺りがあるのでヴィークル、ドローンは手番損が生じる
単体への複数回攻撃についてはだいたいその認識でOK
システム的にそう処理した方が丸いという部分もある
ジャンプインについてはこっちの確認ミスだわ
ただ、P243のマトリクス動作でVR使用中が前提であるように書かれているので既に矛盾している
まぁ、正直なところ単純動作でも複雑動作でも戦闘前にジャンプインしてることが多いので
ハッキングリガーでもないとあまり支障は出なかったり
並列動作はもう卓毎に性能違うレベルに錯綜してるので触れない
- 303 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 23:50:51.05 ID:a5c/ZTXP0.net
- 卓ごとによって裁定が変わる話なのか・・・
並列動作に関しては
通常リガーやデッカーなどは操作するときはDNI接続してるはずだから
簡易動作でメッセージを送信可能になる（ｐ164参照）
ここで並列動作使用で送信することによって簡易動作で複数ドローンへ
簡単なコマンド入力（攻撃対象の指定や移動位置の指定等）で命令した上で
マトリックスアクション系で別の操作が出来るようなる
移動時のヴィークル制御をドローン（パイロットプログラム）にやらせておいて
自分の手番では砲手として攻撃に専念できるようになる
ヴィークル系はなにするにも複雑動作になるから
これらでアクション損なうのを減らせて便利ってそんな程度の話
- 304 ：ＮＰＣさん ：2022/08/28(日) 00:01:20.48 ID:BdcJQvpS0.net
- ドローンってPCが操作するNPCみたいに利用するなら、それぞれの個別射撃を同じタイミングで行えるんじゃないの？
「ドローン軍団、あいつを一斉射撃だ！」って発声するなら簡易行動かもしれないけど、それをうけたドローンの手番だよね？
- 305 ：ＮＰＣさん ：2022/08/28(日) 18:56:08.53 ID:1lgPcPYL0.net
- このゲームほんとに曖昧なところ多いっすね...
とりあえずいただいた情報もとにGMと相談してある程度整理しましたので、あとは実プレイ中に何とかしていこうと思います
皆様ありがとうございました
>>302
ヴィークル制御はGMと確認しましたが、あくまでヴィークルのみの記述として今回は処理することになりました。
(リギング中のドローンやその他機器はヴィークル扱いとすることになりました)
自動制御・遠隔制御中のドローンには不要(p275ルールは生身のキャラクターと同様との記載、p276-p277の例でもドローンが当制御を要求されていないが根拠)と裁定されました。
必要とするとGM側の雑魚ドローンも弱くなってしまいますしね...
でもここら辺は、他の卓の処理と裁定の根拠も気になりますね
ドローンがヴィークルの一種のように書いてある記述とそうでない記述が混在してて判断に困ります
>>303
確かにp276を見る限りメッセージを送信するでドローンへの命令をしてますね
残念ながらRun Fasterは導入してないので簡易動作のやりくりが大変そうですが活用してみます
ありがとうございます
- 306 ：ＮＰＣさん ：2022/08/29(月) 11:27:51.87 ID:EQPGfojU0.net
- >>305
基本原則は単純です
１) キャラクターが手動制御・遠隔制御・リガー制御している時は、ルール上、ヴィークルとして扱う
２) パイロット・プログラムおよびオートソフトで自動制御されてる時は、ルール上、ドローンとして扱う
装備としてのドローンは、主に自動制御されるヴィークルです
自動制御に任せればドローンで、遠隔制御・リガー制御すればヴィークルです
装備としてのヴィークルは、主に手動制御するヴィークルです
手動制御・遠隔制御・リガー制御すればヴィークルで、自動制御すればドローンです
パイロット値のあるヴィークルは全てドローンとして扱うことができます
コアルールにパイロット値の無いヴィークルはなく、全てドローンとして使えます
むしろ、"ドローンは手動制御できないヴィークル"と言ったほうが正しいかもしれません
- 307 ：ＮＰＣさん ：2022/08/30(火) 11:05:04.11 ID:ZObzbURpa.net
- >>306
分かりやすい…！
ありがとうございます
この内容をルルブに書いて欲しかったなぁ
- 308 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 173b-qTyo)：[ここ壊れてます] .net
- 最近AIに絵を描かせるのが流行ってるけどAIがゲームマスターしてくれるようにならないかな
シャドウラン世界のAIってどこまで進んでるんだっけ
- 309 ：ＮＰＣさん ：2022/09/20(火) 17:59:11.27 ID:IHk4wWKc0.net
- パイロットプログラムやチューターソフトが現実のＡＩの流れ組んだものじゃないかな
シャドウラン世界のAIはプログラムが何らかの不思議パワーで変質したものや
人の意識がマトリクスに焼き付けられたものだったりと
こっちは6版時点でも意図して技術的に開発成功したことはないんじゃないかな
- 310 ：ＮＰＣさん ：2022/09/20(火) 18:42:41.40 ID:JFoSpD1a0.net
- パイロットプログラムの自動操縦
ルール的に運用するて高確率で事故るのコワイわ
- 311 ：ＮＰＣさん ：2022/09/20(火) 19:31:43.90 ID:s8Z5ICuW0.net
- 1ヒットは買えるから、まあいざという時以外は何とかなるさ
- 312 ：ＮＰＣさん ：2022/09/20(火) 20:08:48.01 ID:JFoSpD1a0.net
- 安い車とソフトだと1ヒットも買えない場合あるじゃん？（4thユーザー感）
- 313 ：ＮＰＣさん ：2022/09/20(火) 21:08:39.66 ID:h5XG5pKZM.net
- シャドウラン世界の各勢力の軍隊、
現実の最近のロシア軍くらいの
やる気もなく戦車も飛行機もドローンも破壊せずに捨てて
逃げていくような体たらくに読み取れる。
ドラゴンとかいるから仕方ないかもだが。
- 314 ：ＮＰＣさん ：2022/09/20(火) 21:14:58.94 ID:12T3CC3H0.net
- アルシャードのヴァーハナという種族は設定上AIのようなものなんだけど、リプレイ「翼の折れた愛と青春」ではGMしてたぞ。
- 315 ：ＮＰＣさん ：2022/09/20(火) 22:12:58.21 ID:JFoSpD1a0.net
- 4thはランナーズ・コンパニオンでAIのPC作れたよ
つまり自我があるレベルのAIが実在するレベルだね
- 316 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-h6w6)：[ここ壊れてます] .net
- PCでやれる亜知性はマトリックス由来の生命体で人工でもなんでもないらしいから
シャドウラン世界の一般的な（人間がプログラムで生み出した）AIがでのレベルかはよくわからんね
ヴィークルのオートパイロットにファジー理論をオプションでつけられるから
そのくらいの技術力はあるっぽいね
- 317 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 01:14:10.97 ID:jg2K6Cbg0.net
- >>308
第６世界でも、自意識を獲得したAIというほのはほとんど存在せず、売られているAI製品は、人間っぽく反応するプログラムでしかない
クラッシュ以降に見られるようになった、テクノマンサーのスプライトはもしかしたら一番AIに近いかも
現在、存在が噂されているAIは４人
● アリス
変な伝説がいっぱいあるが、実在が一番疑わしいワイヤードのフォークロア
2064年のクラッシュ2.0で消滅したと言われている
● ミラージュ
29年クラッシュと呼ばれる大規模災害を引き起こしたコンピュータ・ウィルスを駆除したネットワーク界のドリーム・チームであるエコー・ミラージュが開発したサイコトロープというプログラムが自意識を持ったものと言われている
シアワセCEOの娘、シアワセ・ヒトミが保護していると言われている
2064年のクラッシュ2.0で消滅したと言われている
- 318 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 01:14:37.32 ID:jg2K6Cbg0.net
- ● モーガン/メガエラ
レンラクのホスト・コンピュータで自然発生したAI、後にレンラクの技術者にとらえられ分解される
デウスのレンラク・アーコロジー・シャットダウンのどさくさで救出され、以降メガエラと名乗る
レンラク・アーコロジーでデウスと戦い、デウスが1,024個に分裂して逃走したときに、一緒に分裂して逃走
2064年のクラッシュ2.0の前には、人型ドローンの中に逃げ込み、人間として暮らし始めていた
現在、消息不明、「ネットの海は広いわ」とか言ってるかも？w
● デウス
史上最悪のAI
レンラクの技術者が、モーガンの分析結果と、エルフ天才デッカー・レオナルドの遺産を組み合わせて生み出したAI
自意識を獲得すると、レンラクの技術者に気づかれる前に、レンラク・アーコロジー(SCIRE)の管理コンピューターを乗っ取り、１０万人のアーコロジー市民を閉じ込めた
彼は、レンラク・アーコロジーのリソース（市民、ホスト、ドローンなど）や、救出に来た軍人やランナーを使って、様々な非人道的な実験を繰り返した
ちなみに、実験の一つは、オタクを使ったディープ・レゾナンス（共振）に関する実験で、テクノマンサー発生の要因となる
レンラク・アーコロジーでの最後は、AIメガエラに追い詰められ、自身を1,024個のプログラムに分割し、近くにいた市民、軍人、ランナーのコンピュータ内に潜伏させて逃げおおせた
レンラク・アーコロジー・シャットダウン事件では、8万人以上の市民と約2千人の軍人の命を奪った
2064年に200個とも400個とも言われる分体を統合するため、足りないリソースをノヴァテックIPOのネットワークパワーから拝借しようとしてクラッシュ 2.0 を引き起こした
現在も、分体が様々なところでトラブルを引き起こしている
- 319 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 02:00:05.61 ID:baqzoY030.net
- >>317
自我持ってる亜知性は世界に5万人いるらしいぞ
こいつらなんらかの国家や企業から人権を認定されてる存在だね
- 320 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 03:00:37.87 ID:23wZEAoU0.net
- ニューロマンサーで言うところの「ウィンターミュート」相応のAI連中は4体いて、
そいつらが引っかき回したからテクノマンサー（旧オタク）が生まれたという理解で合ってるかな？
- 321 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 09:08:21.66 ID:LXBeVlOq0.net
- シャドウランのAIはろくでもないな…
- 322 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 09:12:41.34 ID:mxu/LZZ/0.net
- 分裂デウスに感染した人がオタクで
プログラムがAIキャラクター
と思ってたけど違うんだっけ？
- 323 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 09:42:59.67 ID:cmFMJLX8M.net
- シャドウランのレンラクアーコロジーでデウスがやったことは
FGOの深海電脳楽土SE.RA.PHでキアラがやったことと少し似ているが
巨大な自我の抱く渇望は大した違いがないのかな
- 324 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfde-E+l9)：[ここ壊れてます] .net
- >>322
正確には、、、
以下ネタバレ
AIデウスはレンラク・アーコロジー・シャットダウン以前から、ネットワークを徘徊していて
そこころ、AIモーガン、エルフ天才デッカーのレオナルド、オタクについて興味を持って調べていたとのこと
そして、何人かのオタクと接触して、ディープ・レゾナンスについての実験を始めている
オタクたちに自身をディープ・レゾナンスの化身のように感じさせるために「デウス(神)」を名乗ったんだそうだ
その後、ドジャー(AIモーガンの覚醒の原因を作った天才デッカー)とユーリッヒ(元レンラクの技術者でAIモーガンのベースを作ってた人)の２人がモーガンを助け出すためにレンラクに侵入し、AIデウスとの戦いになった
AIデウスと侵入者の戦いに気づいたレンラクのチャム・ラムウォン（モーガンを捕まえた技術者）とヴァネッサ・クライバー博士（AIモーガンからAIデウスのベースとなるAEPを作った技術者）はAEP(=AIデウス)の不審な行動に気づき対応しようとしたが
AIデウスは先んじてレンラク・アーコロジーをロックダウン(シャットダウン)した
なので、オタクはAIデウス前から存在している
ただし、AIデウスはAIモーガンから逃げるために、AIデウスの分裂体をオタクにも潜伏させている
この辺の経緯は、クラッシュ 2.0で情報が失われ
クラッシュ 2.0以降（SR4以降)は、バックグラウンド情報が限定的な伝聞情報にリプレイスされている
第６世界ストリートペディアでは、
表情報： レンラク・アーコロジーの管理コンピュータ(SCIRE)がシャットダウン・ウィルスに感染したため、レンラク・アーコロジー・シャットダウンが起きた
裏情報： ランレク・アーコロジーの管理コンピュータ(SCIRE)が覚醒してAIデウスになって暴走した
となっている
どちらも、SR3時代のサプリメント群と内容が変わっている
- 325 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfde-E+l9)：[ここ壊れてます] .net
- >>324
×) ランレク・アーコロジー
○) レンラク・アーコロジー
裏情報で、変な別名があるわけじゃないです
小ネタ①
スプロール・ワイルドの p.93 のレンラク・アーコロジーの説明
> 底部１平方キロ、高さ200階以上の巨大なピラミッド型のビル
Renraku Arcology: Shutdowne によれば
> 基部 780メートルｘ650メートル、高さ969メートル、地下２１階～地上320階
小ネタ②
レンラク・アーコロジー・シャットダウン事件は2060年に終結しているが
AIデウス撃退後も、レンラク・アーコロジー内に殺人ドローンが残され
レンラク・アーコロジー内の殺人ドローン群を完全駆除されたのは2076年(SR5開始年は2075年)
地階から最上階に向けて、16年かけて駆除していったそうだ
小ネタ③
レンラク・アーコロジーは、2060年にシアトル市に寄贈され、SCIREからACHEに名称変更されているが
2080年時点に、シアトル市からシアワセに売却話が出てきている
シアワセは、レンラク・アーコロジー地下の原子炉のリプレイスを予定していて、これに成功すればシアトル市の電力事情が一気に改善する
現在シアトル市は、隣のサーリッシュから大量の電力を購入しており、サーリッシュからの妨害が発生している模様
何年ころから話が立ち上がっているのか不明だが、少し前倒ししてSR5のシナリオ・プロットとして使えるかもしれない
- 326 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-h6w6)：[ここ壊れてます] .net
- そういや最新の版ってドレイクとか自由精霊とか亜知性とかPCにできるん？
- 327 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 12:44:06.44 ID:oxQjZXUIM.net
- AIデウスといえば
自分は電脳キリストだと自覚したAIが
ゴルゴ13を本能的に抹殺しようとして
各種の監視システム、予約システム、
口座などハッキングして追いかけたが、
最後はゴルゴと政府の取引で
ゴルゴがAIを待ち伏せ、
上空で軍事人工衛星の爆発、
降り注ぐ放射性物質でAIは
ネット上を逃げることもできず
破壊された
- 328 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 13:22:15.59 ID:fKGc75QHa.net
- で、それがなんだって？
- 329 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 13:38:15.72 ID:4Lzb5uOa0.net
- >>327
「っていうエピソード思い出した」を足したら読めた
- 330 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 13:38:55.19 ID:4Lzb5uOa0.net
- >>327
放射性物質じゃなくて、大気圏外核爆発による大規模EMPだぞ
- 331 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 20:07:23.70 ID:jg2K6Cbg0.net
- >>326
SR6でも、自由精霊と亜知性は作れないね。。。 今のところ
ドレイクに関しては、
普通にキャラを作成した後、50カルマを払うと４系統のどれかのドラゴンに変身できる『ドレイク』の特徴が取れる
ドラゴンに変身すると、ドラコジェネシス能力が使えて強くなるけど
『不器用な手』『印象的』『おぞましい』の不利な特徴が発動する
あと、常に『最重要指名手配』と『超極力な隷属』という不利な特徴を受ける
50カルマ払えなければ、25カルマを払って代わりに『潜在的なドレイク』の特徴を取ることができる
これは、"最悪のタイミングでGMが君をドラゴンに変身させることができる特徴" である
この特徴は、１度ドラゴンに変身すると『ドレイク』の特徴にリプレイスされる
"Shadow Stock: Lofwyr's Legions"より
- 332 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 20:14:44.52 ID:baqzoY030.net
- >>331
サンキュー
日本で展開中の5thはどうなんだろ
そういや、マトリックスって現代のインターネットとはまったく別のナニカだけど
今のインターネット技術の延長線上のネットワーク技術ってあるんだっけ？
- 333 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 21:38:08.63 ID:NIHWnwss0.net
- ドラゴンの庇護を受けないドレイクは全滅した、と聞いた記憶
野良でランナーやるのはテクノマンサーどころじゃない難易度インポッシブルらしいが……
- 334 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 22:18:20.50 ID:j393Wz4Lr.net
- >>332
少なくとも5thのマトリクスに至るまでに2回の崩壊が存在してる
2029年に世界中のコンピュータがウイルスによってクラッシュした
ただ、VR接続っぽいことはしてるので既に違う点はある
- 335 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 22:55:46.42 ID:dvRdFTJ80.net
- ドラゴンの庇護受けてないドレイクが全滅・・・
あれ？ライアン・マーキュリーも死んでる？？（ダンケルザーンのドレイク）
- 336 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 02:35:40.39 ID:7KzkLTMN0.net
- 野良のランナーをやってるドレイクがドラゴンの庇護を受けていないとは限らないけどな
ロフヴィルやラング、シー・ドラゴンの手下が野良ランナーに紛れていてもおかしくはないかと
ライアン・マーキュリーは、アセット社の社長をしながら覚醒したドレイクを保護してまわっている
まぁ、実際に、保護しているのは雇い主のドラコ財団の方かな
Neo-Anarchist Streetpedia の彼の説明を見ても、死んだという情報は書かれていない
SR6の時代には、シアトルにリバイアサン種のシー・ドラゴン（個体名）が住みつくことになるが
公然と彼女の一族（ドラゴンやドレイク）がシアトルのウトラメール地区に引っ越してきた
シアトルでドレイクを見る機会も増えるんじゃね？
- 337 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 09:32:19.92 ID:AZ8LCJKQ0.net
- 潜在的ドレイクの資質を取っておけば
グールなんかのやばいウイルスに免疫が付くから
謎の免疫能力を持つ感染者専門の賞金稼ぎみたいな設定を考えたことあるな。
- 338 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 10:08:10.37 ID:hAKejrnwd.net
- >>337
それ、賞金稼ぎが賞金首になるパターン…
- 339 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 10:30:14.85 ID:HgeXiib70.net
- >>335
ビッグDの血脈のドレイクはドラコ財団の保護の元その自由な立場から他の血脈のドレイクから羨望の眼差しを向けられています
主人のグレートドラゴンが死去ないし不在でもその枷から離れられるわけではない（他のグレートドラゴンの支配を受けないというメリットもある）というのはドイツにおいても例があったね
ロフヴィルと決闘して（おそらくロフヴィルのミスで）死んだドラゴンの僕たちもかつての主の遺産を他のドラゴンに分配されずに管理している
- 340 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 11:09:35.86 ID:AZ8LCJKQ0.net
- >>338
突然覚醒して追う者が追われる者になるのも
ネタとしては悪くないかな、と
- 341 ：ＮＰＣさん ：2022/09/24(土) 10:47:30.95 ID:jdugw5KW0.net
- >>326
亀レスだが、未訳サプリのＤＡＲＫ ＴＥＲＲＯＲで
自由昆虫精霊のＰＣは作れるようになったよ。
……なんでそっちを実装したんだって感じだが。
- 342 ：ＮＰＣさん ：2022/09/24(土) 10:54:04.84 ID:pK3ctXiU0.net
- 昆虫精霊が人間社会に適応（擬態）しつつあるからプレイヤーキャラクターとして扱いやすい、とか？
- 343 ：ＮＰＣさん ：2022/09/24(土) 12:18:44.17 ID:nhGlnjUH0.net
- 5thの話ならドレイクは「Howling Shadows」で実装されている
- 344 ：ＮＰＣさん ：2022/09/25(日) 23:37:22.97 ID:LYAUuIY30.net
- 車の自動操縦のヒット数不安って話で思ったけど
普通のタクシー運転手とかだって能力値3と技能3くらいだよね
4thだとこれでは2ヒット買えないんだが、これが普通の職業人の技量でよいんだよね？
- 345 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dede-9rUc)：[ここ壊れてます] .net
- SR4 p.201
> キャラクターはヴィークルを操縦するたびに、必ずヴィークル・テストを行うわけではありません。
> スタッファー・シャックまでドライブするような、日々の生活の範囲の操縦であれば自動的に行なえると考えられるからです。
> ヴィークル・テストが求められるのは、クラッシュなどの何か悪い結果が起こりうる場合や、銃火の中で車のエンジンをかけて飛び出すなど、時間が決定的に重要である場合に限られます。
日常的な運転で、ヴィークル・テストが必要なシチェエーションは無いのです
……、ランナーでもなければね
- 346 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ed1-okKg)：[ここ壊れてます] .net
- 急ブレーキが目標値１だから、一般ドライバーでもそれくらいは対応してほしい感
目標値２（歩行者や障害物の隙間を走り抜けるとか）をやれとは言わんので
となると、ダイス６個は必要十分じゃないかな
- 347 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 00:38:52.08 ID:TIle03lV0.net
- 全ての自動車がネット上で現在位置情報や移動ベクトルを更新し、安全距離を保っているのに急ブレーキなんて何のために？
って、セキュリティーゾーンは、そんな感じでいいけど
少し郊外に出れば、普通にゾッキーが改造バイクでブイブイ言わしてんだよなぁ
まぁ、交通事故なんて日常茶飯事なんかね
- 348 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 00:44:56.18 ID:Va2rU+BYr.net
- グリッドガイドが大体のことやってくれる世界で素人感覚で走るのも割と危険
まぁ、本当に危険な時にグリッドガイド任せだと停止して死ぬことはあるが
- 349 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 01:15:14.92 ID:t78/fHG2a.net
- 20Aユーザーだけど、普通の職業人が技能3
その職業のベテランが4
国内トップレベルが5、世界有数レベルが6
歴史に名を残すレベルが7であってるっけ？
運転ならトラック運転手とかタクシードライバーが3
ベテランのパイロットとかが4
プロレーサーで5、世界大会行くレベルのレーサーが6
レースの歴史に名を刻む英雄が7
くらいで良い？
（PCは特別な存在だから例外）
5thや6thだと技能レベルの目安変わった？
- 350 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 07:45:33.23 ID:JTi1SGNs0.net
- 現実でも「普通に生活」してるユーザーは
カーチェイスなんてしないでしょ
ルール的に判定要求されるのは不意の飛び出しやら
たまにしか起きない出来事でさらにそのなかで
一つもヒットが出ないと事故になる
と考えたらまあそんなもんじゃねえかって確率に落ち着きそう
- 351 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 14:31:55.85 ID:3ufDTDRs0.net
- >>349
変わった。難易度（成功テストの目標値）の困難以上も変わってるよ
（当然継続テストも難易度そのもが変わってる）
- 352 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 14:55:15.32 ID:Eld9450S0.net
- おれどランでは。
運転ならトラック運転手とかタクシードライバーが3→4
ベテランのパイロットとかが4→6
プロレーサーで5→8、
世界大会行くレベルのレーサーが6→9
レースの歴史に名を刻む英雄が7→12
くらいだと思う。SR5、131ｐから受けたイメージ。
- 353 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 16:00:10.15 ID:PIPfAY4wa.net
- >>352
それダイスプール？
それとも技能レベルの上限が4thと違う？
- 354 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 16:07:58.40 ID:Eld9450S0.net
- 技能レベルですよ。そもそも4thとは技能のバランスが違います（初期から技能が最大みたいなのはなかった）
- 355 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 16:57:40.86 ID:MInV6tbj0.net
- 技能レベルの上限が5版では12(13)まで拡張されました。それに通常作成時のスキルの上限は6になりました
スキルソフトの上限も6なので、表の世界でも7以上ないとメガコーポに売り込むのはきつい気がします
- 356 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 19:09:49.17 ID:wdUrK/Zi0.net
- 5th基準だと、一般的なプロが技能レベル４
初期キャラの上限が６（天賦の才で７）
メガコーポの最精鋭で９
人類の到達限界は12(13)
なのでまあ、上には上がいる感は出せるようになったよね
- 357 ：ＮＰＣさん ：2022/09/26(月) 20:17:07.60 ID:zAwX02kh0.net
- PC相対的に弱くなってるんだね
4thだと普通に軍の特殊部隊の精鋭クラスの技能持ってる感じだったのに
- 358 ：ＮＰＣさん ：2022/09/27(火) 01:08:21.03 ID:inuX0kS60.net
- 最初から超一流の腕前だと成長の余地がなくなるよね
- 359 ：ＮＰＣさん ：2022/09/27(火) 01:30:54.31 ID:lBuBUpcY0.net
- PCのランナーって一応ランナーの中でもそれなりに優秀ってレベルの設定じゃなかったっけ？
- 360 ：ＮＰＣさん ：2022/09/27(火) 20:09:15.12 ID:GyXSvHYq0.net
- 一般のプロ以上、企業の精鋭以下なら十分以上優秀な部類だと思う
- 361 ：ＮＰＣさん ：2022/09/27(火) 20:51:57.99 ID:i5Pr57dH0.net
- 最初から世界有数の達人ってワケにはいかなくなっただけよ
技能6なら一流の人材で間違いない
- 362 ：ＮＰＣさん ：2022/09/27(火) 22:49:50.03 ID:lBuBUpcY0.net
- 4thは素の技能5にアデプトの強化乗せて、実質7にすると設定上は人類史に数人クラスの超天才と同レベル
って感じになっちゃってたしな
- 363 ：ＮＰＣさん ：2022/09/28(水) 03:33:00.86 ID:xQJE/NDC0.net
- 4THはもらえるカルマ少なくてガープス成長遅いから（言いすぎかもしれんが）
ある程度強くないと困るよね。
- 364 ：ＮＰＣさん ：2022/09/28(水) 03:40:37.97 ID:xQJE/NDC0.net
- >>363 ガープス並に成長遅いだ
- 365 ：ＮＰＣさん ：2022/09/28(水) 07:20:55.32 ID:2dP6fopC0.net
- 世界有数の超人プレイはプライム・ランナーにお任せすればいいのでは。
草薙素子とかああいうレベルのバケモンと対峙しなきゃならんからそれでも大変だろうが。
- 366 ：ＮＰＣさん ：2022/09/30(金) 21:42:01.32 ID:XK0NEsKb0.net
- 重火器覚えたり素手戦闘のように戦闘でのオプションを伸ばすのと
高い能力値を使って知覚や操縦覚えて貢献するのと
低レベルで安いエチケット伸ばしたり脅迫覚えて穴を潰すのと
サムライにもいろいろな成長思いつくけど成長は自分の役割をさらに特化するのと汎用覚えるのどっちがいいんだろ
- 367 ：ＮＰＣさん ：2022/09/30(金) 22:27:44.15 ID:1OyLlmym0.net
- パーティによる、シナリオによる、ってなりそうだがまあそれだと味気ないか
ただまあ、ダイスが荒れやすいシステムだしとりあえず仲間の足引っ張らない程度には穴は埋めたほうがいいんじゃないかとはおもう
それこそサムライなら最低限エチケット持つとかね
その後はまあパーティの構成と相談だろう
- 368 ：ＮＰＣさん ：2022/09/30(金) 22:39:24.25 ID:ppRrLgSt0.net
- 本当に武器を振り回すしか出来ないサムライよりは
敵を発見するための<知覚>や無用な騒ぎを避けるための<エチケット>なんかを持ってる方が
チームの一員としてやっていくには向いてるだろうね
もちろん他のメンバー次第ってのが大前提だけど
- 369 ：ＮＰＣさん ：2022/10/01(土) 08:49:19.47 ID:LW0OziX+0.net
- 多少論理低くても、応急処置とか上げておく手もあるな
このゲーム回復大変だし
- 370 ：ＮＰＣさん ：2022/10/01(土) 09:31:33.03 ID:0jWl03s9r.net
- 応急手当はワイヤレスの恩恵受ける限りは不要だと思う
辛いポイントが3点ほどあって
1.目標値(2)に対して純ヒットが回復量
2.元のDPがどれだけ高くても技能値が回復上限
3.大体の環境でペナルティを受ける
いい所はキットが高レートなら雑にボーナスかレート×2で判定できるとこ
元々論理高いやつが技能値3で取るのが安定だと思うな
後はコネのドクを使えば遠隔治療も可能だから意外とやりようはある
- 371 ：ＮＰＣさん ：2022/10/01(土) 12:19:09.19 ID:9vzxtvKNa.net
- 高レートキットは片手を塞ぐほどの鞄サイズってのをおいても
一家に一台で欲しいな
- 372 ：ＮＰＣさん ：2022/10/01(土) 12:37:16.40 ID:0jWl03s9r.net
- あれで応急手当だけじゃなくて医術にもボーナスあるので
自然回復に医術のヒット数載せる時にも使える
こっちは医術持ちが必要だけど低論理でも腐らない
幕間で身体コンディションを回復するなら付け焼き刃の知識でも役に立つってこった
- 373 ：ＮＰＣさん ：2022/10/01(土) 16:18:36.19 ID:FYCKSgaM0.net
- 高レートのキットは普段はアジトにおいておいて仕事では車に積んどいたりいいかんじというわけだな
- 374 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f36d-OAEy)：[ここ壊れてます] .net
- 安い暮らしをしていると高レートのキットが盗まれたので取り返すシナリオとか。
- 375 ：ＮＰＣさん ：2022/10/01(土) 21:29:04.61 ID:D7rdyZJr0.net
- 遺恨あるランナーに盗まれてプロ意識のなさを煽られる（前に取り返す）シナリオとかだと
どこまでが不文律（殺しや重火器の使用等）かしっかり詰めとかないと大事故になるから
単純な盗難にするとそれこそプロ意識の問題に。塩梅が難しい
- 376 ：ＮＰＣさん ：2022/10/01(土) 21:57:11.21 ID:gwgJNB7mp.net
- ていうかキャラクターやチームの「穴」を
突いてくるGMに対して
万全なキャラメなんてあり得んし
逆に長所での活躍に特化する前提で
中途半端なダイスロールなんて無意味な
運用してる卓も知ってるし
本当環境次第としか言えんのじゃないかな
成長の方向性は野良じゃなく卓の仲間と
相談した方がいいよ本当
卓の仲間がフォローできるとこ
してほしいとこってのもあるはずだし
GMもその内容によって見せ場や
適切な脅威や障害を用意しやすくなるし
- 377 ：ＮＰＣさん ：2022/10/01(土) 22:12:00.60 ID:ZXQWA2Wl0.net
- 例えば「そろそろ生活レベル上げたい」みたいなこと言ってるランナーに事前に含んだうえでのシナリオ。
エンディングでもっと良いところに引っ越す。
そして前のヤサの大家が、窃盗犯が壁に開けた穴がそのままなのに憤慨してフェードアウト。
- 378 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 02:17:58.85 ID:AryKMp7p0.net
- シャドウランは「プライム・ランナー級でさえ万能キャラなんざ作れねえよ、チームでカバーし合え」ってシステムだから
性格の悪い吟遊GMがプレイヤーを嵌めようとすればいくらでもハメ構成作れてしまうからなあ。
- 379 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 02:38:23.64 ID:XEA771V/0.net
- 万能とは言わんけど、エチケット、パーミング、忍び歩き、虚言（見破る意味で）あたりをヒット１つも買えないようなのは
「今までどうやって生き残ってこれたんだろう？」くらいは思う
- 380 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 07:22:19.66 ID:w14xlkhN0.net
- 規制シナリオみてると、
警察の職質で虚言を使い、受付のねーちゃんと話すのにエチケット使わさせられるしなあ
ランナーとして生きるのにこの2つは最低限要るんじゃないかと思ってる
- 381 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 12:06:01.09 ID:U/RlHo8z0.net
- GMしてたらキャラに合わせて
虚言ない？エチケットはある？じゃあそれで
みたいのはたまにやる
あと交渉とか
警官を騙すのか、怪しまれない振る舞いをするのか
受付嬢の信頼を得るのか、騙すのか
みたいな感じでロールプレイというか
展開を微妙に変えたりは良くする
もちろん怪しまれて銃撃戦に発展する
みたいにしたいならそうするし
あえて持ってない技能を振らせたりもあるけど
- 382 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 12:21:19.03 ID:AFKSZCL0r.net
- 虚言の対抗って虚言だったっけ？
- 383 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 12:44:41.90 ID:JS4hPmdZ0.net
- 少なくとも５版では虚言
同じ技能＋同じ能力値での対抗判定になるから特化型にはまず勝てない
なので嗅覚強化して「これは嘘を吐いてる匂い」するんですね（サムライ並感
- 384 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 19:08:47.17 ID:CpkYTf370.net
- 職質は、１ヒットもしなくても時間をかければ開放されんじゃね？
１ヒットも買えない人間は監獄送りとかいってたら
シアトルに市民は居なくなるだろうし
- 385 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 20:45:57.98 ID:qjDgiCzQ0.net
- >>384
「カバンの中身みせて。危ないもの入ってない？」って言われたら一般市民はともかくランナーは厳しい
そういう違法物品にいかに気づかれずにすますかは、やはりヒットが必要だと思う
- 386 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 21:02:31.53 ID:O8e39sXO0.net
- 逆に、普段からお巡りさんを見かけるたびに「こんちゃー」とか声をかけ続けることにより、何か事件が起きた時も先に声をかけることでスルーさせる。
- 387 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 22:08:30.20 ID:w14xlkhN0.net
- >>384
状況や場所によるっぽいね
シナリオ集のマンハッタンが舞台のシナリオでは、職質される状況も有りえて
偽造SINで2ヒットと魅力+虚言(2)に成功しないと普通に捕まる（マジ
- 388 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 22:25:24.23 ID:U/RlHo8z0.net
- コンバットゾーンでは銃を持ってても
職質されないくらいの治安状況としてやってるわ
逆に十分治安維持されてるとこに
銃を持ち込むのはそれを使う気満々の
作戦が発動してる時
って感じじゃないのかなあ
- 389 ：ＮＰＣさん ：2022/10/04(火) 22:59:20.25 ID:QNrQJwYH0.net
- 生き残るために〈知覚〉も必須だとあるサイトに書いてあった
- 390 ：ＮＰＣさん：2022/10/05(水) 01:47:52.21 ID:RTgVVdHos
- 知覚は不意打ちにもかかわるんだっけ？
- 391 ：ＮＰＣさん ：2022/10/06(木) 16:43:12.51 ID:ldg18qiFr.net
- さすがに、見張りや待ち伏せに気づけないのはヤバいでしょ。
荒事の場面でなくても、監視カメラとか巡回中の警官、ドローンを見つけられれば、無用なトラブルが避けられるだろうし。
- 392 ：ＮＰＣさん ：2022/10/06(木) 17:45:02.73 ID:f8FwkfyL0.net
- チームで動くときは索敵担当がいるし
割と忘れられがちだが判定が必要な時点で荒事なんじゃね
無用なトラブル云々が日常生活のことなら判定不要で流されるシチュ
アタッカーとしてのストリートサムライのロールで<知覚>の優先順位はそこまで高くないと思う
ボディガードやるなら話は変わるけど
- 393 ：ＮＰＣさん ：2022/10/06(木) 18:57:22.32 ID:L6TIPlyU0.net
- 気づくことで活躍する場面だと、知覚のダイス数がすごい！
だけじゃなく、赤外線とか超音波とかが話題に出てくるからな
その上で判定がいる場面はおいといて、
感覚が「ある」だけで活躍できる場面はある
- 394 ：ＮＰＣさん ：2022/10/06(木) 23:09:16.36 ID:J8ETIckDp.net
- 戦闘系のキャラは直感高いから
知覚はそこそこダイスプールねぇか？
1取るとデフォルティング抜けて
ダイス2個伸びるんで大体取っとくけど
それとももっとダイスプール高くしないと
不意打ちで殺される環境なん？
- 395 ：ＮＰＣさん ：2022/10/07(金) 13:20:39.43 ID:vDxF7Qu80.net
- 応急処置取るなら医療グループ1だけとってそこからバラしたほうが医術も同時に取れる上にサイバー技術バイオ技術の知識も手に入ってお得じゃないかな
新技術奪ってくるセッションでどういうのか調べやすいし潜入で科学者のフリもしやすい
- 396 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-zauZ)：[ここ壊れてます] .net
- サイバーウェアスキャナでサイバーアイの中に組み込まれてる機能まで
見分け付いたりできる？
例えば、スマートリンクみたいに免許が必要な奴とかバレないなら偽造免許を持つ必要が
あんまりなさそうに思えたので。
- 397 ：ＮＰＣさん ：2022/10/08(土) 10:53:47.19 ID:34pgwsib0.net
- スマートリンクもワイアレスでチャカとつなげているなら、電波で分かるんじゃないかな。ワイヤーならわからんけど。
- 398 ：ＮＰＣさん ：2022/10/08(土) 15:11:31.42 ID:A7g6Su370.net
- サイバーウェアスキャナの説明見た感じ金属探知機みたいなモノっぽくみえるしサイバーウェアの有無はわかっても中身はわからないんじゃない？
そういうのはハッキングの仕事かなって
- 399 ：ＮＰＣさん ：2022/10/08(土) 19:17:12.17 ID:KzBRk9fia.net
- そういやサイバーウェアって金属探知機に引っかかるんだっけ？
- 400 ：ＮＰＣさん ：2022/10/08(土) 20:33:42.03 ID:pZ/0LE4F0.net
- ものによる、としか言えない気が
例えばプラスティック骨格補綴なんかは引っかからないだろうけど
これがアルミやチタンなら話は別になってくるわけで
- 401 ：ＮＰＣさん ：2022/10/08(土) 21:17:44.59 ID:/t7n45R30.net
- バグ・スキャナー（電気信号スキャナー）はワイヤレス機器の発する電気信号を感知するし
MADスキャナーな磁気で金属の集積を検知するとある
サイバーウェア・スキャナーはミリ波とあるがたぶん体内にある硬質な物の影を見るんじゃないかな
- 402 ：ＮＰＣさん ：2022/10/09(日) 02:28:45.73 ID:1ZPiw4rnr.net
- そもそも第六世界だと金属自体あんまり使われなくなってるらしいぞ
クロームフレッシュの磁力装置に拠れば建物の建材に使われてる程度でマイナーになってるとのこと
- 403 ：ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx03-dDGz)：[ここ壊れてます] .net
- え、じゃあサイバーアームとか何でできてんの？
- 404 ：ＮＰＣさん ：2022/10/09(日) 05:40:46.00 ID:hirQwMrK0.net
- クローム鋼…のはず？
どのみち金属探知機に引っ掛かるかは
センサーの方がヒットを出せるかだから、
けっこう見逃すことがありそう
- 405 ：ＮＰＣさん ：2022/10/09(日) 06:24:19.83 ID:PNJJEqRW0.net
- プラスチールとか－
- 406 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 06d1-D0Ri)：[ここ壊れてます] .net
- シリコンやカーボンファイバーも使われてるって記述があったはず
サイバーガンなんかは大部分が非金属パーツだって事になってるし
金属なしで必要な強度を確保するのは十分に可能なんだな、第六世界
- 407 ：ＮＰＣさん ：2022/10/09(日) 16:07:46.65 ID:n54Cy8lW0.net
- 現代でも、CNF(セルロース・ナノ・ファイバー)という鉄に代わる剛性のある素材が開発されている
木や草を加工して作るプラスチックっぽい素材だが、プラスチックより遥かに固い
プラスチックのように、途中でゲル状にして型に流し込んでから脱水して成形するため、複雑な形状でも大量生産できる
今はまだ高価すぎて商品化されてないけど
第六世界の開始年までには普及してる(かも)
- 408 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 18:54:52.50 ID:j5sjEEYn0.net
- 規制品のドローンに規制品の銃を取り付けて居た場合、偽造免許で所持の許可は出ても
連れて歩いたらオープンキャリー扱いで逮捕されるよね？
- 409 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 20:28:16.86 ID:w6Y/h2pH0.net
- 武装したドローンを連れ歩く許可もある
ということにしてるかな
もちろんそう裁定するマスターも
普通にいてもいいので要確認
あもちろんウチも警備なんかの名目で必要に応じて
武装ドローンの運用が認められてる程度で
いつでもどこでも好きなだけ
銃火器で威圧して回れるってわけじゃないよ
- 410 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 21:09:19.61 ID:0mUNOLMN0.net
- 20年ほど前の話
「ドローンって何？」「自律して動くロボットだ」
「バイクの後ろに積んで移動していい？」「う～～む……」
というやり取りになった
- 411 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 21:21:44.86 ID:VWqjjlsU0.net
- マルチコプター型が出回るよりもはるかに前からこのゲームだと「ドローン」って用語使ってるからなあ。
マジレスすると各ドローンにサイズと重量書いてなかったっけ。
- 412 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 22:39:40.58 ID:0mUNOLMN0.net
- バイクにドローンを積んで不審者扱いされないかということも問題だった……
（物騒な装置が付いているのが見えるかどうか、ドローンを運ぶこと自体世間の目はどうなのか）
- 413 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 09:18:54.59 ID:rAtwkUwqr.net
- スモールドローンにマウントつけてアサルトライフルつけていい？
→データ上は可能だけど明らかに銃の方がデカいんだが
- 414 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 09:44:08.02 ID:9UJU5nHcd.net
- ストック削ったりするんだ
そうしたら全長は短くなる（それでも超える
- 415 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 11:10:17.99 ID:xqbVZCJd0.net
- アサルトライフルにドローンつけよう（お目目ぐるぐる）
- 416 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 11:20:47.54 ID:6k2uW0kc0.net
- >>409
GM案件だろうけど、レドモンドバーレンならOKでも
ダウンタウンで連れ回したら、さすがにまずそうよね。
>>413
こんな感じ？
https://www.youtube.com/watch?v=u-iSJuxRAmc
- 417 ：ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-pV0u)：2022/10/23(日) 12:46:15.67 ID:nU+zyohFM.net
- 日本版サプリっていつ出るんだっけ？
- 418 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 20:24:37.49 ID:xEDld/oIa.net
- 秋とのことだが、いつの秋なんだろう
- 419 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 21:16:12.37 ID:PPY1FLeA0.net
- サプリが出たら秋
- 420 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 00:01:14.71 ID:Y+sAXkA90.net
- >>415
一年以上前に、対戦車ロケット弾に飛行＆照準する装置が付いたロシアの試作品の映像が公開されてた
（「武装したドローン」よりも「ロケット弾が自分で動く」という方が適切な印象だった）
- 421 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 00:09:02.46 ID:6C8FpOUnr.net
- ミサイルドローンは普通にリガー5.0にあった記憶
コストはお察しください
- 422 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 07:23:07.32 ID:G+uR8eXp0.net
- 最近の現実の戦争でのあれこれが取り入れられるのは次の版になるのかな
- 423 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 07:47:38.65 ID:ZmlgzDqo0.net
- 衛星、ドローンの運用に関しては4版のアズトランアマゾニア戦争でとっくに入ってね？
- 424 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 11:14:08.50 ID:G0XA4kzR0.net
- 「第一線で使われる軍用機材」は強力だけど影の仕事には目立ちすぎるしハイコストだしで
プライム・ランナーが使う用のデータじゃないかなあ。
- 425 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 14:11:47.55 ID:4Qgm28Ly0.net
- クライムキャノンが軽戦車の装甲ぶち抜く代物らしいけど硬めたトロールって軽戦車並みに硬いのか…
- 426 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 14:43:55.54 ID:lGw7flxn0.net
- 軽戦車がそんなに固くないにしても、トロールの体重なら吹っ飛びそう
- 427 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 16:49:25.12 ID:9ekENAQl0.net
- >>424-425
クライム・ランナーとプライムキャノンに空目した。
- 428 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 17:19:43.90 ID:ltZg1HFV0.net
- 6版もとっくにリガーサプリ出てしまってるんで今回の戦争の戦訓をアレコレ反映した
ヴィークル＆ドローンが出るとしたら2周目のリガー本かさらに先の7版だろうね・・・
- 429 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 17:39:27.85 ID:IOnYSt1K0.net
- ウクライナ戦争を反映するなら
リガー本ではなく、大規模戦闘サプリとかでもいいな
複数人の魔法使いが協力して発動させる
マップ兵器みたいな攻撃魔法とかあってもいいよな
Twilight 2000(4版)という第三次世界大戦後をあつかったTRPGでは
ウクライナ軍とロシア軍の兵器をまとめたサプリが出てたりする
現実世界をもチーフにしたTRPGならでわの話だね
- 430 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 18:15:57.84 ID:ZmlgzDqo0.net
- >>429
＞マップ兵器みたいな攻撃魔法とかあってもいい
竜族内乱時にヘスタヴィがアラメイアスに対して使っているので存在はしている
メタヒューマンが使えるようにルール化されないのは意図的なものじゃないかな
- 431 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 18:33:00.12 ID:fnaUs6Xmp.net
- ハイコストでプライムランナーが使用
とは真逆の安価で素人にも扱えるハイテク兵器
ってのがむしろトレンドだろ
ゲーム的にはおもしろみがない方向だけど
- 432 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 19:06:39.73 ID:ybBIfxeK0.net
- 誰でも彼でも空飛ぶカメラとピストルが買える、と考えると
見つけ次第物理か電子で打ち落とすくらいしないと
治安守れなさそう
でもやりすぎるとランナーのドローンの出番もなくなりそう
「そこらのごろつきには無理だがランナーには可能」は塩梅が難しい
- 433 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 20:20:28.82 ID:G0XA4kzR0.net
- 「一定の秩序が成立しつつ、適度に不安定」な環境でないとシャドウランニング成り立たないんで
引き金の軽いマップ兵器が誰にでも使えるようになる、みたいなのはゲームデザイン上難しいのでは。
- 434 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 20:23:48.20 ID:bPMgDj5Nd.net
- >>432
パンピーのドローンはワイヤレスの隠密性が低くて、市街で飛ばすと速攻で撃ち落とされる
ランナーのドローンはデフォで対策済みなので、市街地を我が物顔で飛び回る
くらいでいいのでは？
- 435 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 20:56:27.78 ID:9ekENAQl0.net
- ドローンとは違うけど、NOVAの方には縫いぐるみ型ロボットを牢獄から遠隔操作しているニューロがいたな。
- 436 ：ＮＰＣさん ：2022/10/24(月) 23:59:56.36 ID:Qg4N8xvDp.net
- 素人でも簡単にロックオンして
精密誘導可能な砲やミサイルあっても
ランナー達はハッキングや電子戦で無効化し
サムライの技能勝負や魔法戦に持ち込んで勝つ
(勝負できる)みたいなのは
ちょっとやってみたくはある
- 437 ：ＮＰＣさん ：2022/10/25(火) 07:15:00.81 ID:c+7mJ4nd0.net
- >>425
アーマークラスＬＯはシャーマン戦車並…みたいなもんか
- 438 ：ＮＰＣさん ：2022/10/30(日) 22:35:44.23 ID:yEH1r5E80.net
- 今更リコリスリコイル見てたら制服が都市迷彩って言われててなるほどなぁと
アレス・インダストリーを一般校の制服、モーティマーあたりをハイソな制服あたりに置き換えるのも有りかもね
問題は学生に見えるようなシャドウランナーは若すぎるからギャングあたりじゃないと様にならないことか…
- 439 ：ＮＰＣさん ：2022/10/30(日) 23:46:12.18 ID:9ML/W1WP0.net
- それこそ学生服が迷彩になるような仕事を専門に受けるなら問題ないのでは
特定の任務に特化したランナーチームってのは有りなんだし
バックアップ担当は大人でもいいからオッサン成分はそっちで確保しよう
- 440 ：ＮＰＣさん ：2022/10/30(日) 23:51:56.99 ID:/pZOdQ360.net
- 学生だってランナーになってもいい、それが自由さ
- 441 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 00:33:48.39 ID:ja5/8y8s0.net
- 以前カスラックがピアノ教室からカネぶん取ろうとしてスパイ送り込んでたみたいな話があったけど
ああいう類の仕事なら学生に化けられる童顔ランナーとか使えるんじゃね。
- 442 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 08:23:31.95 ID:zywvly2n0.net
- 顔とかバイオ手術やらサイバネあたりで（値段はかかりそうだが）簡単に変えれそうだから背の問題クリアしたらいけそうな気はする
- 443 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 08:28:18.25 ID:aWzymqkx0.net
- >>438
整形でなんとかなるべ
- 444 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 13:12:04.10 ID:kEDSLx6I0.net
- ロリに見えるドワーフと若く見えるエルフはそのままいけるかな
幼体固定みたいな資質なかったっけ
- 445 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 18:03:39.43 ID:oVdjH7RH0.net
- 子供に似た見た目のノームがいる以上通常のドワーフでロリに見えるのは厳しそう
- 446 ：ＮＰＣさん ：2022/11/02(水) 21:43:30.17 ID:qdFgM1wX0.net
- 仮面ライダーブラックサンの怪人くらいならシャドウランのシアトルには珍しくもないか
ルー大柴みたいな為政者も。
- 447 ：ＮＰＣさん ：2022/11/16(水) 01:00:50.33 ID:gEs2s3M70.net
- 昆虫精霊に取りつかれ昆虫精霊と戦う仮面ライダー
神妙不可侵にて胡散臭い陰陽師
ニンジャを殺して回るニンジャ
AIと合体した女サイボーグ
一人でメガコーポに突撃してドラゴン殺したおっさん
多分この辺も珍しくない
- 448 ：ＮＰＣさん ：2022/11/16(水) 02:53:49.41 ID:E2QVOF3S0.net
- 一番ありえない最後のやつが公式キャラなのはほんま草
- 449 ：ＮＰＣさん ：2022/11/16(水) 03:50:21.70 ID:NjHcseNp0.net
- 家庭用ゲーム機の話で設定自体がTRPGとリンクしていないあくまでネタ話としてならそうなんだが
本気でグレートドラゴンを個人で倒したと思い込んでる人いたからほどほどにね
- 450 ：ＮＰＣさん ：2022/11/16(水) 18:02:26.63 ID:xHG5BogYd.net
- 頭に過去のテロリストの記憶痕跡データが埋め込まれてる傭兵ならいけるかもしれない
- 451 ：ＮＰＣさん ：2022/11/16(水) 21:05:53.97 ID:ppbv8LkM0.net
- >>450
ビートたけしに追われるキアヌ・リーヴスか。
- 452 ：ＮＰＣさん ：2022/11/16(水) 21:21:39.66 ID:IrvgFuKz0.net
- 「アーミテジ」自体はニューロマンサーの登場人物が元ネタの由緒あるキャラだからなあ。
中華系道士で骨格をオリハルコンに換装したデブ吸血鬼なんかもしれっとどっかにいそう。
- 453 ：ＮＰＣさん ：2022/11/16(水) 21:25:24.28 ID:ppbv8LkM0.net
- >>452
合金の骨格はマーベルのブルズアイやウルヴァリンもそうだな。
- 454 ：ＮＰＣさん ：2022/11/16(水) 21:41:45.34 ID:NjHcseNp0.net
- >>452
ニューロマンサーのネタがシャドウランの小説に導入されハーレクインとオーストラリアで蜘蛛の精霊解き放った人の元ネタになり
それがSNEのゲームに再導入されて統合されたと考察あったね
ゲーム内の黒幕のドラゴンの配下になっている自由精霊のジェスター（道化師）も
ハーレクィンから離反した精霊が元ネタなんじゃないかとかも
- 455 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 20:27:41.22 ID:H97L10Zc0.net
- シャドウランはAIまわりのエピソードでもニューロマンサーを下敷きにしてるが、
強力なAIが開放されても極められない別軸の要素（魔法）があるから、対応のしようはあるし無敵じゃないというバランス感覚が好き。
まあ複数の軸が同時進行で発展してるのとシステムが複雑で覚えにくいのは表裏一体なんだけど。
- 456 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 01:04:36.11 ID:rw61usrM0.net
- シャドウラン・ミッションズの第１０シーズンが始まったね
第９シーズンに引き続きネオ東京が舞台
第９シーズンは新宿歌舞伎町の実在するラブホPASHAに呼び出されるところから始まったが
第１０シーズンは銀座の実在するラーメン屋萬福に呼び出されて始まる
毎回実在する店舗から始まるのは、何かこだわりがあるんだろうか？
第８シーズンまでは買ってなかったから知らんけど
週末ラーメン食いに行ってみるかな…
- 457 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 01:14:21.85 ID:rw61usrM0.net
- ちなみに、シャドウラン・ミッションズの第９シーズンも第１０シーズンも
SR5とSR6Wの両方で遊べるように両方のデータが用意されている
１シーズン６シナリオ、1シナリオはオフラインで4時間を目安に作られている
１シナリオ３０～６０ページくらいで、google翻訳やdeepL翻訳で頑張って訳せば、やれないこともないかなって感じ
難を言うと、ネオ東京のマップは無く、ほとんどの戦闘で戦闘用のフロアマップが無い
適当なサイーバパンク用のフロアマップを持ってこないといけないのが面倒かな
- 458 ：ＮＰＣさん ：2022/11/19(土) 13:10:44.63 ID:VryRjkzE0.net
- >>454
あの道化師の精霊ってフォースいくつくらいなんだろうな
ドラゴンを正面から相手にできるのだから10は余裕で超えてそうだけど
- 459 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 15:27:33.19 ID:YOpcJkam0.net
- Role&Roll見たらシアトルと東京のワールドガイド、シナリオ、ルールガイドまとめたシャドウラン・コデックスってサプリ出すみたいね
それと次のサプリとしてストリートグリモア翻訳も進めてるようだけどいつになるやら…
- 460 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 10:20:19.03 ID:lueaJ5Ll0.net
- こんにちは、SR5の事で先輩方にお伺いしたいのですが
ランナー仕事以外に表の仕事をしている事を表す資質って存在しますか？
もしあるのであればサプリの名前を教えて頂けませんでしょうか
もちろん未訳含めてのお話です！
- 461 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 13:27:26.21 ID:cWYI8S2Fd.net
- >>460
『Run Faster』というサプリに
『Day Job』という-5/-10/-15カルマの"不利な"資質がある
-5カルマ、10時間/週の労働、1,000¥/月の給料
-10カルマ、20時間/週の労働、2,500¥/月の給料
-15カルマ、40時間/週の労働、5,000¥/月の給料
他にも身バレのリスクなど、1/4ページ分の解説がついてる
- 462 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 13:34:52.39 ID:8PZJbzmFa.net
- あとは基本ルールのSIN持ちなんかも、間接的に表の仕事してる演出になるんじゃね？
そこに扶養家族も付け加えれば、マイホームパパとランナーの二重生活っぽくなるべ
- 463 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 21:25:10.67 ID:lueaJ5Ll0.net
- >>461.451さん
『Run Faster』ですか、どうもありがとうございます！
なるほど、不利扱いなのですね。
確かに、SIN持ちも味付け次第で楽しそうですね～
身バレの扱いが難しそうでとった事はないのですけれど…
- 464 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 23:55:13.89 ID:zjWiFdQl0.net
- そもそもランナーって「寄る辺がないけど（管理社会そのものの囲い込みを強制してくるメガに）縛られてもいない」
アナーキーな立場なので、真面目に表の仕事ができるような奴はランナー稼業から足を洗う。
あとSIN持ちや表の仕事との二重生活は
「バレそうになって右往左往しながらなんとか収めるラン」を一度はやっとけってフックみたいなもんだからな。
そこでGMとすり合わせ不足だと二重生活の強制放棄とかやらされて事故るけど。
- 465 ：ＮＰＣさん ：2022/12/01(木) 00:19:59.09 ID:vhCa6GDi0.net
- SIN持ちカンパニーマンやったときは実質サブマスだったな…（一応サブマスしなくていいシナリオもやった）
- 466 ：ＮＰＣさん ：2022/12/01(木) 00:21:30.11 ID:N/OhucN1a.net
- 偽造SINの偽造探偵免許にはなんとなく
それっぽい事務手続きができるところまでキャラについてくる
気がする
偽造医師免許には病院へのひも付けがない気がする
- 467 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 14:20:41.75 ID:N9vnlKU20.net
- 時事ネタがまさにシャドウランナーが必要とされそうな展開になってるけど、
シナリオフックとしては
・UCAS主要都市の税金を密かにちゅーちゅーしてる団体の「活動実績」ログを役所のデータベースから回収してくるラン
・税金ちゅーちゅーしてる団体に雇われて、話を大事にしてる輩を物理排除するラン
のどっちがありえるだろうか。
しかしまあ、慈善団体の裏でやってることがアレって昆虫精霊みたいな代物がリアルにあるもんだなあ。
- 468 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 14:38:02.26 ID:RCGOBLTKM.net
- 繁華街に根城をもつ慈善団体の謎の資産、
慈善団体に保護された子供が人間バリケードに使われる、
東欧の紛争で、電子戦もあって数回で使い捨てられるドローン、
を組み合わせるとそれっぽいシナリオになりそう
- 469 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 15:07:49.86 ID:oFW3yL/w0.net
- >>467
＞慈善団体の裏でやってることがアレって昆虫精霊みたいな代物がリアルにある
どっちかつーと話が逆で、左系活動家の市民団体への浸透方法をネタにしたものが昆虫精霊なので
今話題になってるのは彼らの手法を新宗教や反社やらが取り込んで組織拡大やら貧困ビジネスに流用したモノの一つ
対象が虐待から逃れた女性という点で目新しいくらい
- 470 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:54:28.64 ID:74/FopnJ0.net
- 人間よりタチの悪いバケモノなんていないよ（定型句）
>>467
義賊プレイと悪人プレイのどっちが好みかで決めていいのでは
ランとしてはどっちも十分あり得る内容だろうし
- 471 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 21:13:17.76 ID:u5xB7bJf0.net
- >>467
炎上させてるのってひとりじゃないし、消すと増えますって話になりそう
そういうシナリオも面白そうだけど、どんどん泥沼化していきそうだね
- 472 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 11:11:54.47 ID:E16i0jET0.net
- 慈善団体と称したサヨク系活動家って前世紀からの定番ネタだったのか。
書き込んでから状況さらに動いてるけど、税金流す公的機関内部にも明らかにグルの連中がいたっぽい流れになってるから
・公的機関が二重三重にダミーを介した依頼で、税金ちゅーちゅーがバレた団体の関係者抹消する尻尾切りラン
・依頼主が公的機関、標的が同じ公的機関内の「団体と繋がってたやつ」で、内通者を消してなかったことにするためのラン
とかもいけそうな感じ。
シャドウラン世界だと国絡みの案件にはLAWMANの入江省三sみたいなのが出張ってきたりするんだろうか。
日本帝国だと各省庁所属のゾンビーユニットがいてもおかしくなさそうという偏見。
- 473 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:49:01.79 ID:X2PHwD4m0.net
- >>472
そこはもう一捻りして471が上げた例をしようとする輩を妨害する社会活動家からの依頼を善人志向のPCに出そう
なおその社会活動家の背景については……ｗ
- 474 ：ＮＰＣさん ：2022/12/09(金) 10:27:13.49 ID:LhQA8Uju0.net
- あかん、リアルが創作より笑える展開になってきてネタがネタにならねえわ。
なんなのシャブ牧師って。
- 475 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 26d1-t68D)：2022/12/09(金) 20:58:41.88 ID:b861LuMs0.net
- 弱者保護の看板を掲げた犯罪組織、と考えたら
こういうヤツがいるのはむしろ当然なんじゃないかな
それはそうと、現実からネタを拾おうとして
「あかん、現実に勝てない」となるのはあるある
- 476 ：ＮＰＣさん ：2022/12/09(金) 21:29:20.32 ID:BQmkyB9/0.net
- 白鳥士郎「荒唐無稽なものを書いたら、現実が追い越してった」
- 477 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 13:58:33.88 ID:7fHyBbAT0.net
- ポリコレ絡みとか、差別廃止を声高に唱える連中が実は差別利権を積極的に作り出してる事例多すぎだよお……。
悪辣なネタはゲームの中だけで十分だ。吹っ飛ばして溜飲下げられるし。
- 478 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 21:08:57.44 ID:s6GS6B6U0.net
- 一つ覚えって資質は格闘技にない武器でも覚えられるのかな
特殊近接武器(チェーンソー)で居合術とか特殊近接武器(盾)で剛の防御(受け流し)覚えたりとか
- 479 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 02:42:24.08 ID:WSj5CHlr0.net
- >>478
使いたいチェーンソーが近接武器にカテゴライズされていて
ホルスターや鞘に収めてあるならば居合術で使うことができる
これは、一つ覚えで習得していても、剣術で習得していても同じ
剣術の場合は、剣道の居合術っぽい動きになるだろうけど、一つ覚えの場合は好きに設定すればいい
背中に背負ったチェーンソーを抜きがてら相手を頭から真っ二つとかね
剛の防御（受け流し）は、どんな道具を使おうと受け流しに効果を得られるので
習得すれば盾の受け流しに使うことができる
それこそ、即席近接武器受け流しにも有効なので、公園のベンチで剛の防御（受け流し）もOK
- 480 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 13:00:09.97 ID:BsHqpMjN0.net
- 回答ありがとう
それなら現代の小型チェンソーはホルスター付きのもあるけど刃を外して入れるから厳しそうだな
一つ覚えで剛の防御や突き返しあれば攻撃にも使いやすいし盾の選択肢も増えるかな…
- 481 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 13:28:05.41 ID:iF1UGC/0d.net
- チェーンソー用カスタム鞘があってもいいんじゃね？
おいくら新円かはGM次第だけど
GMが許せば、多少ファンタジーな要素も、サイバーパンクだからでいいんじゃねーの
- 482 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 13:45:00.65 ID:bsHw4+ysM.net
- アーマード・コアみたいにガションとチェーンソウが展開する感じでだな
- 483 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 14:06:05.39 ID:+0T/xFXRa.net
- チェーンソー居合用のオーダーメイド品があってもいいんだ
間違いなく独特のスタイル持ってる奴
- 484 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 14:18:32.46 ID:ZDO7hy/y0.net
- でもそのためには、バラバラになるかみを用意しないと
- 485 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 17:56:13.10 ID:aE5boKXxM.net
- GODを(物理的に)バラバラにしてやったぜって言うランナーか…
- 486 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 20:15:38.90 ID:C5LlmKd/r.net
- 装備を全部オフラインにしてオンライン支援込みの敵をぶちのめせるならGODも目じゃねぇぜ！
(ぶちのめせるなら
- 487 ：ＮＰＣさん ：2022/12/16(金) 09:17:54.23 ID:6rYDXEDUd.net
- ランナーの買うチェーンソーが工具なわけねーだろ。武器として使うための鞘とかあるに決まってらあ
GMが許可するかは別。そうしたらお前の住んでるあたりを仕切ってるメガの陰謀だ
- 488 ：ＮＰＣさん ：2022/12/16(金) 10:38:46.47 ID:3arMu7+Rd.net
- >>487
普通のチェーンソーに鞘が無いと思ってるのか…
- 489 ：ＮＰＣさん ：2022/12/16(金) 21:46:53.14 ID:WBOoJe4i0.net
- こないだ買った園芸用のチェーンソーには鞘がある。
- 490 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 13:22:48.51 ID:JEciz9Up0.net
- >>488
流れ読めよ……武器として使うための鞘＝チェンソー抜刀術用の鞘だ
- 491 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 14:06:02.64 ID:vbnm3Lvra.net
- こう、鞘の内側にもベアリングというかギアというかなギミックが仕込んであって、それが抜刀時に高速回転することでチェーンソー側の歯と噛み合って擬似的な鞘走り兼射出装置として初速をブーストするんやろなぁ
- 492 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 15:24:48.61 ID:qzxIPE2T0.net
- >>490-491
お前ら頭良いな。
現代の技術では無理でも覚醒後の世界のテクノロジー的サムシングを駆使して本体と鞘の回転数を調整して……
とすると抜刀術に適した形状のガイドバーとか出てくるな。
斜歯忍軍(シノビガミ)「秘剣・影走り……なるほど良き知恵を聞き申した」
- 493 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbe1-JDfe)：2022/12/17(土) 15:52:53.86 ID:Nag1pnC70.net
- シャドウランというかFASA系統ではその手の面白武器は性能面でナーフされるから
素直にサイバーリムにショットガン仕込むわ
- 494 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-pmsb)：2022/12/17(土) 16:15:16.31 ID:HPIMF6rja.net
- 別にそれはそれでいんじゃね？
強いデータを追求するのも面白いデータを追求するのも人の自由だし
ただ一々水差すなよとは思うが
- 495 ：ＮＰＣさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-0PD3)：2022/12/17(土) 16:16:13.82 ID:/VryvbaHM.net
- 未来技術なら刀の刃が微細なチェーンソウになってるというのもありかも
- 496 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbe1-JDfe)：2022/12/17(土) 16:18:46.32 ID:Nag1pnC70.net
- >>494
サイバーリムにショットガンを仕込むというの自体がチェーンソー抜刀術同様
492上段に当たるネタなんで流れに掉さして乗っかったつもりだったが
伝わらなくて済まんかった
- 497 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 16:42:06.31 ID:W/zQ2/Iga.net
- >>496
それはマジすまんかった
- 498 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 18:54:22.42 ID:I0AE7sa+0.net
- サイバーリムショットガンこそ抜き打ちを進化させたジツである
- 499 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 20:51:30.64 ID:cj6xM/u20.net
- colabo案件、シャドウランだとブロガーネタの参考になるかなあ。
影の世界という意味では表沙汰になりすぎだが。
- 500 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 21:11:12.70 ID:B1nlgKEx0.net
- 高周波ブレードか
- 501 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 21:28:12.23 ID:qzxIPE2T0.net
- >>495
あ、ジョジョの柱の男か
- 502 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 22:16:35.93 ID:DpS54Jqu0.net
- >>499
上の方でもわりと語ってたが、Twitterで我々が知った時点ではもうランナーの仕事は終わってるんだよね
- 503 ：ＮＰＣさん ：2022/12/18(日) 16:13:08.67 ID:Rwn4tmUj0.net
- >502
テレビ等のマスメディアが黙ってるのは「どういう機序で情報が止まってるのか」を知りたいところではあるな。
そのラインに反社が潜り込んでれば情報操作し放題なわけだから、
メガのあくどい所業や子飼いのテロリストの活動が表沙汰にならず、ランナーチームで吹っ飛ばしても
報道されないネタの裏付けにもなる。
- 504 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 00:28:30.15 ID:mRY+uG9U0.net
- スクープ欲しさに抜け駆けするのはどこかな、と思ってたら足並み揃えてダンマリだからなぁ
いっそ「どういう仕組みでこうなったのか調査せよ」でランを作ってもいいかも
多少でも目端の利く人間なら、自分で直接調べるのはヤバいと気付くだろうし
- 505 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 01:26:53.92 ID:LpqOHwCf0.net
- 例の組織についての話題がサプリの所々に差し込まれているランナーの発言のようで
おもしろいな。冷静に見に回ってる発言なんかは古参ランナーのムーブっぽい
- 506 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 03:17:53.98 ID:0odvMGnL0.net
- 弱者ビジネスの不正についてメディアがダンマリなのはお仲間の左派が抑えてるからでしょ。
Twitterで急速広まったのも、買収したイーロン・マスクがTwitter社内に巣くってた左派を粛清して、情報操作が出来なくなったから。
・・・こう書くと増々現実がシャドウランじみて来たな
フェミニストとかあの界隈に昆虫精霊とか限れ混んでないよな・・・？
- 507 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 11:21:20.94 ID:D0M6HzHa0.net
- 関係者の誰かを「事故死」させるためのランとかリアルに組まれてそうでなあ。
- 508 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 20:51:43.26 ID:weGdovFNr.net
- そういやコミケなんか出てた?
- 509 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 16:11:06.47 ID:CfgADKZ90.net
- 以前シャドウランをよく遊ぶ本って同人誌出してたとこが2を出してた。
ちょっと厚めで78ページ、サンプルキャラ10種、サンプルグラント15種
簡易ハウス運用ルール案とシナリオ4本入り
シナリオは悪くない出来
- 510 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 12:46:12.89 ID:o2MSVc7Wr.net
- 未約ルール関連はなしか、残念
とはいえ使い道はありそうだし通販あれば手に入れてみるか
感謝
- 511 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 933b-wtHY)：2023/01/02(月) 19:45:06.53 ID:iIsf+iGw0.net
- あけおめ
今のガンダムって企業学園都市みたいで参考になるね
企業内のグループごとに派閥があって、種族(出身)差別があって、あからさまに不正や不平等が起きててでも企業の子息なんで厳しく罰することもない
パイロットの代わりに企業工作員科みたいなのもあるのかな
- 512 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 01:33:07.26 ID:NifT5p560.net
- バトルテックの国軍士官学校かな？
あれは広い国土の各地に派閥（軍閥）があって、士官学校でも各貴族の子弟が学閥作ってつるむるんで
どこに所属してるか、どこの貴族の腰巾着やってるかで卒業後の待遇が大違い。
なお士官学校の成績はともかく大物に睨まれたんで国元にいられなくなって出奔、
今は母国をぶん殴る傭兵やってますがPCやNPCの定番造形だったりもする。
- 513 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 03e1-ChaJ)：2023/01/03(火) 08:00:32.67 ID:b4GAF3RQ0.net
- CBTまではキャラクタ作成のランダムチャートに当然のように盛り込まれてたね
- 514 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 12:25:51.87 ID:doT0WHUAM.net
- サンプルキャラもグラントも欲しいねぇ
でも出来ればマップが欲しいんだけど他の人は何を参考にしてるんだろう
ショートシナリオやる時にもマップあると便利なんだけどセキュリティ付きの家のマップやマトリックスのホスト内マップなんかのサンプル集ってどこかにないかな…
- 515 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 16:13:24.34 ID:9XZOTius0.net
- >>514
マップやモブNPCが欲しいなら4ｔｈサプリの「Shadowrun Sprawl Sites High Society and Low Life」が割といいんじゃないかな
5ｔｈへのデータ変更もそこまで面倒じゃないし
- 516 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 16:48:58.87 ID:nfDNhcAWd.net
- 銃撃戦に厳密なマップ戦闘は向かないから
オフセでシャドウランをやってた頃は、抽象戦闘だったな
『敵A群まで３０ｍ、敵B郡まで７０ｍ、どちらも半遮蔽を取って撃ってくる』みたいな
オンセばかりの昨今、GMやるなら
DriveThruRPG で Shadowplans、Loke BattleMsts の Cyberpunk REDシリーズや Sci Fiシリーズあたりから見つくろうかな
Fabled Environment の Modern Floorplansシリーズもテーマごとで出来はすごい良いが
白黒のフロアマップは、オンセ映えしないからもう使わないなぁ
- 517 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 09:59:43.90 ID:zB7fAicMd.net
- 白黒わかりやすいから今でも使う
- 518 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 11:54:14.16 ID:Yydkuy21d.net
- 情報感謝！
遊ぶ本1にはお世話になったし電子版出るなら2買おうかな～
ところで朱鷺田さんが有利な資質規制品持ちのキャラツイートしてたけどR &Rで和訳載ってたりするのかしら？
- 519 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 17:39:11.60 ID:dbj1vDD6r.net
- 確かキャラコンの時に紹介してた希ガス
- 520 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 14:18:01.63 ID:gc+qzTEu0.net
- こんな公開のされ方あったんだ！？
ありがとうございまーす！
- 521 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 14:12:01.94 ID:p9+rw7oJ0.net
- 【東京都教育委員会】 ファイザーの執行役員を起用
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1662167092/l50
https://o.5ch.net/202h8.png
- 522 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 00:39:42.75 ID:rTu0Uo7q0.net
- いざというときに人助けをできる身元不明のガンマンになるのが昔の夢だったが日本では合法じゃないんだよなー
装備はStyer AUG＋ベレッタM96で
- 523 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 08:43:13.02 ID:OXYdnvAq0.net
- シャドウランナーの時点で違法
- 524 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 11:50:31.79 ID:qmhXuQTJ0.net
- 「メガなどの社法は囲い込んだ者しか守らない」からこそ、
そこからはみ出たストリートやスプロール居住者連中は自助自活せざるをえないって環境を
行政の網の目がわりかし国民全員に行き渡ってる日本で紹介するのはなんだかんだ難しいよな。
- 525 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 12:06:48.92 ID:DV84pZGg0.net
- 現実のアメリカ合衆国は、欧州連合のように移動は自由だが州ごとに法律が異なる
異なる法律と移動の自由があると、色々と法の抜け道が出来てしまう
複数の州の事情が絡むので、法の抜け道の穴を塞ぐのは大変である
アメリカ人にはそういう感覚があって、その境界を州境より細かく複雑にし
さらに立法者の立場のコントラストを強くしたのがシャドウランの背景世界
虚構の王道として、現実の問題を、デフォルメして強調させたんだと思われる
前提とする現実世界の問題が体感できない日本人には、直感的に理解しにくいのかもしれないね
- 526 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 16:24:24.79 ID:qmhXuQTJ0.net
- 肌感覚が違う上に、アメリカ人がサイバーパンクの元ネタにした「かつての日本の会社組織観（バブル期あたり）」も
ネイティブ日本人の会社観とは違うもんだったしなあ。
- 527 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 15:02:51.11 ID:OO7gv/An0.net
- 「就労ビザの持ち主が国外に旅行、
旅行中に解雇される、
移民弁護士によると、
持っている就労ビザでの再入国は
法的に不可能、
国内の"友人"に所有物を売って、
自宅(賃貸)を空にするよう頼む、
"友人"は何でも屋に依頼」
移民国家は大変だね。
- 528 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 17:52:13.53 ID:ATg2cP9n0.net
- いつになったらサプリ出るんだろう…
聞いた話だとシャドウランで消防士やるサプリがあると聞くけど、
SINが無いからこそしがらみ無しで色んな場所に送り込めるランナーは人助けにも使えるかな
ただのものなんて無いって世界観だから慈善団体の裏でやることやるんだろうけど…
- 529 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 18:02:06.06 ID:wK7M5xJF0.net
- 消防士云々は火災現場・事故現場というある種、戦場やランナーの潜入ミッションより過酷な環境をプレイするための指針のことかな？
- 530 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:13:30.67 ID:HOgyYHzvd.net
- もってるサプリでfireman/firefighterで検索したが、それっぽいものは見つからなかった
それはそれとして
SR5のアウトローサプリ"Better Than Bad"に
"Rat Boy"ねずみ小僧の無駄に詳しい記述を見つけた
> "Rat Boy"ことねずみ小僧は聞いたことがあるよね？
> 日本の徳川時代に居た人で、昼は労働者や火消し(firefighter)をしていて、夜は義賊をしていたんだ。
:
シャドウランの作者って、たまに濃い日本蘊蓄を挟んでくるけど
こういうネタってどこから探してくるんだろう
スタッフの一人は日本在住じゃね？とか思う
- 531 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:24:46.72 ID:wK7M5xJF0.net
- >>530
シャドウラン世界の日本の擬古文化のネタはやっぱり時代劇からじゃないかな
ググった感じ、映像作品でもそれなりに出演あるし
- 532 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:52:06.84 ID:nC6OsCrxa.net
- 火事場泥棒しながら人命救助するコンピューターゲームがあったな
- 533 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 21:40:55.31 ID:6PVwluka0.net
- 家事なんか魔法使い様が一瞬ですが解決してくれるぜ！…って一瞬思ったが
第6世界の魔法使い、火災に対してあんまり有効な手段ないな…
- 534 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 21:45:59.28 ID:Zc88u+cg0.net
- >>530
「日本人のほうが三国志に詳しい」「フランス人のほうがグレンダイザーに詳しい」みたいな歪みは多分どこにでもあると思う。
- 535 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 21:57:01.75 ID:nC6OsCrxa.net
- 精霊ならなんかいいぐあいにどうにかしてくれるさきっと
- 536 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 22:12:24.98 ID:wK7M5xJF0.net
- 汚染精霊になって被害が拡大する危険がね
- 537 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 01:41:41.41 ID:Uoxxukig0.net
- >>528
消防士のそれはドイツ語版の6版のペガサス社のオリジナルサプリ
- 538 ：ＮＰＣさん：2023/02/08(水) 11:15:53.78 ID:4kBXsVTqg
- 6版かぁ
- 539 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 12:09:59.23 ID:EjaIn8q/0.net
- >>537
オリジナルサプリかー面白そうだけどドイツ語なんだな…
どうせPCからはガチガチにエグい悪事は避けられるし善人プレイ出来るサプリやシナリオ欲しいなぁ
- 540 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 20:43:02.41 ID:RdkdB+nn0.net
- 企業のセキュリティにサムライがいるように
消防も救助困難な状況に備えたサムライがいる建付けでやればいいのでは？
- 541 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 21:20:05.62 ID:HjA/qUX/0.net
- サイバーパンク2020に武装救急車のチームで遊ぶってのが提案されてたし、有りだな。
- 542 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 22:33:35.65 ID:PLyBdTGY0.net
- ドグ・ワゴンっていまだ戦場の真っただ中に突っ込んできて救護したりするの？
- 543 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 00:47:26.99 ID:XWPEDi6N0.net
- >>542
契約してればね
- 544 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 00:54:20.80 ID:XWPEDi6N0.net
- >>539
シナリオではないが
SR5コアルールの「ゲームマスター・アドバイス: キャンペーン」の章の p.358 に、
「異なる設定のキャンペーン: ドクワゴン」というセクションがある
わりと標準のルールだけで遊べるらしいのでチャレンジしてもよさそう
- 545 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 00:55:03.44 ID:R83XJigl0.net
- そういや火の精霊って炎操作して火災鎮めるとかできるっけ？
- 546 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 15:16:03.86 ID:EUjk7bGz0.net
- 元ドクワゴンのランナーを作る場合なるべく背景を活かすなら
コンバットメディック的なのがええんかな
- 547 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 20:49:56.01 ID:elnfnhR70.net
- スマグラーやリガーも有りかな
どんな鉄火場にも強行突入＆緊急離脱してみせるドライバー
覚醒者対応でメイジやシャーマンがいてもおかしくないから
割と幅広く色々なタイプが作れると思う
- 548 ：銀ピカ ：2023/02/15(水) 00:38:55.14 ID:8Koye61g0.net
- >>545
火の精霊のクリッターパワー（309ページ）を見るに、火勢を弱めるみたいな効能はなさそう……。
ただ、「精霊に手伝ってもらって火を消す」みたいな理由で【敏捷力】+【直観力】テストに持ち込む（172ページ）くらいなら、認めてくれるGMはいるかも？
- 549 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 00:53:55.52 ID:gm37HBMla.net
- 土の精霊に人ひとり入れる穴を頼んだら
「よかろう。シャベルを準備してくれ」
- 550 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 01:05:40.46 ID:fHGGWqYy0.net
- シャベルをよこせと土の精霊が言ったら渡すと埋められてしまうので穴の開いたシャベルを渡すのだっけ？
- 551 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 01:31:44.59 ID:30Z8B/Tx0.net
- 水の精霊なら体で火消せるのかな？
- 552 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 01:55:19.11 ID:r2ta47/r0.net
- >>550
https://item.rakuten.co.jp/livingplaza/10006588/
こういうのか
- 553 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 05:51:06.27 ID:DePXPYr0a.net
- >>551
「上着を水に浸けて、ばっさばっさやりなさいよ」
実は炎弱点なので近づいてくれないと思う
火の精霊も炎無効とかない限り熱くて焼け死ぬかもしれない
- 554 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 07:56:24.89 ID:tBlJQw2y0.net
- 魔法でない火からダメージを受けるのかって一時期話題になってたね
- 555 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 08:26:16.51 ID:r2ta47/r0.net
- バスタード！のイフリート「火ダメージ、受けるぞ」
- 556 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 11:09:52.12 ID:8VzBuP8d0.net
- >>545
フォース３以上の火の精霊で追加パワーで守護を選べば
守護の効果で火事を防ぐという効果を得ることが出来る
この演出として「火の精霊力で、火災の火勢を弱める」はありかと
事故と守護の効果の範囲で、クリッターらしい演出はままある
- 557 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 11:17:17.73 ID:8VzBuP8d0.net
- >>554
人間は人間に殴られたら痛いのだから
火の精霊も火に焼かれたら熱いのだろう
ってやつだね
- 558 ：銀ピカ ：2023/02/23(木) 04:01:20.59 ID:r8R0Uhor0.net
- アンタら、アストラル体に戻りなさいよ。
っつーか、《物質化》してるなら《通常武器への耐性》も持ってるじゃあないのよさw
- 559 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 01:00:12.55 ID:syrRiKs50.net
- デビルラットって食べても大丈夫なんだっけ？
- 560 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 01:10:25.61 ID:kR/GM0raM.net
- 細菌を保有していない個体がいるなら大丈夫じゃないっすかねぇ！(無理
- 561 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 01:37:18.26 ID:syrRiKs50.net
- 火通してもだめそうか。
Zゾーンでサバイバルしてる人間って何食ってるんやろな。
- 562 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 04:39:56.49 ID:hhjiru4Z0.net
- デビルラットを食えるサイバー消化器がなければ生き残れない
- 563 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 21:13:11.20 ID:FqXKDe+T0.net
- 誰が開発して誰が売って誰が買うんだ、そんなもん
- 564 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 21:22:06.71 ID:Ab+pKlku0.net
- デヴィルラットは単に覚醒した（都会に住む）鼠の総称なので保菌内容があれでもその環境で生きている都市貧民からしたら食料としてみなされてるんじゃないかな
よりやばいデーモンラットと混同してないかな
- 565 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 22:03:10.43 ID:ZWPzfGDVd.net
- >>559
デビルラットは、ただのデカいネズミだ
自分が餌にならないように注意して仕留めれば、皮を剥いで焼けば食える
問題ない
問題は、2061年のハレー彗星直後から現れたデーモンラットの方だ
デーモンラットはデビルラットのSURGE種で、
(アナトール・ヴァルコフ博士による分類で)ベータ亜種は、VITAS-3という菌を有してるので食べれない
VITAS-3の詳細は不明だが、VITASは2010年に地球人口の25%を死に追いやった伝染病
その亜種なら、とんでもないな
--
SR5の拡張魔法ルール『ストリート・グリモア』で、クリーチャー能力：悪疫/Pestilenceが追加され
追加精霊である醜怪(獣の汚染精霊)、呵責(人の汚染精霊)、蝿の昆虫精霊、蚊の昆虫精霊が悪疫を振りまく
SR5のクリーチャー・サプリ『ハウリング・シャドウズ』で追加されたデーモンラット、ハーピィ、タンアクらも悪疫を振りまく
- 566 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 22:29:34.70 ID:FqXKDe+T0.net
- >>565
デビルラットのスゲー種、に空目した。
- 567 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 12:21:26.92 ID:aYAx0tV60.net
- サイバーウェアってハッキングされる可能性あるのはワイヤレスにつないでるときだけだよね？
人工筋肉とか骨格補綴なんかはワイヤレスないからセンサーに反応するデメリットだけでいいんだっけ
- 568 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 12:27:18.52 ID:aYAx0tV60.net
- 骨格補綴やサイバーアイや人工筋肉は医療用って言えば通じるかもしれないけど
明らかに犯罪の匂いがする密輸用容器が規制品でも非合法でもないのが解せない……
- 569 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 13:45:31.84 ID:Stl8tKTed.net
- キャリーケースの二重底に大麻や児ポルノ入れてたら逮捕されるだけで
キャリーケースが二重底になってるだけで税関で捕まることは無いからな
密輸容器も、センサーで見つかったら、中身を調べられるだろうね
体何に中身が見えない部位があったら、まず疑われるやろ
- 570 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 14:02:24.79 ID:4gVPrKibM.net
- なるほど…キャリーバッグで考えればいいのか、理解した
隠すので思い出したけどサイバーデッキを頭に埋め込むのってどうなってるんだろうね
英語で調べたらシュモクサメみたいな頭になってるのかよってツッコまれてたけど、見た目の話抜きにデッキがダメージ受けたあと修理するのにストリートドクに頼んで開けてもらう必要あるのかな
- 571 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 14:08:54.50 ID:GkteOX8c0.net
- 普通のメガ勤務者が体内に仕込んだ「多目的スペース」を社用で便利に使ってるから違法化されると困るとか？
営業なんかだと「ビジネス上重要な物品のサンプル」を傍目わからないよう遠隔地に運ぶ頻度高そうだし。
- 572 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 14:35:14.37 ID:osqxrPnud.net
- ドレスを着るときにボルサの代わりに使えるかもしれない
ハイソなスーツ姿もポケットが無かったり、有っても物を入れてたらダサいし
ポケットのあるジャケットやシャツは労働者の服と笑われる
まぁ、シャドウランの時代じゃどうか知らんけどね
- 573 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 15:11:02.71 ID:3BTYcvZja.net
- >>570
腹に容器をつけてデッキを入れれば
修理に便利な着脱式体内デッキの完成さ！
風呂にも入れる密閉式だけど、ちょっとゴトゴトいうのはかんべんな！
- 574 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 15:44:09.88 ID:Dj+5gZ3/0.net
- 腹の容器から飴ちゃん出してくるオーサカのオバちゃんが
- 575 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 00:25:56.78 ID:nyo7GKeC0.net
- >>567
あえて取っ払ってるんでもない限り、サイバーウェアはワイヤレス機能付きよ
人工筋肉や骨格補綴でも「故障したから修理が必要やで」とかの報告をするための通信機能がある
ワイヤレスボーナスがあるやつ以外は「ランの最中はオフライン」で済ませていいとは思うけど
- 576 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 00:47:39.17 ID:lVIhOPGar.net
- なんならワイヤレスでもサイレントモードは選べるしねぇ
(探そうとすればすぐに見つかるが)
- 577 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 11:12:35.71 ID:wXeW8BOe0.net
- ゲーム的に重要なのは、敵のサイバーウェアをハッキングできるかどうかだしな
できる可能性がわずかでもあるならバイオウェアの優位があがるし
- 578 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 13:36:18.49 ID:5zd4Vg8t0.net
- そういや人工筋肉とかって金属探知機で発見されるっけ？
- 579 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 15:38:22.17 ID:FxnCFCJ30.net
- 人工筋肉そのものは培養由来なので大丈夫っぽい
ただ、それを動かすための部品に金属部分が存在する可能性はあるかも？
- 580 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 17:16:58.59 ID:sXsaNB5nd.net
- >>577
ワイヤレス機能を使わず、神経接続にすればハッキングのリスクはないとあるので
ワイヤレス機能はほどほどに、やね
- 581 ：ＮＰＣさん ：2023/03/21(火) 13:12:16.82 ID:cd1onvYX0.net
- 取り外しできるサイバーリムならともかく人工筋肉が見つかったとして取り調べ受けたり締め出し食らう事ってあるのかな
- 582 ：ＮＰＣさん ：2023/03/21(火) 14:21:09.22 ID:Y82gSoPoM.net
- それやると、生の脳だけ通関したとか有り得そう
- 583 ：ＮＰＣさん ：2023/03/21(火) 17:10:21.37 ID:eo0Lrb2g0.net
- 分類上はR物品なわけだから、不法所持の現行犯かと……
高レーティングの偽造免許を用意してあるなら隠す必要すら無いって事でもあるけど
- 584 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 02:57:16.55 ID:5U5oMVvb0.net
- 持ち込み禁止エリアに禁制品の免許持ってるはずの人間が禁制品もって立ち入るとお前なんで入ってきたんだっておもくそ疑われそう
空港など免許持っていればそれでオーケーになるわけじゃないって理解しないそもそもその手の知識ないPLは割といる
- 585 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 08:11:25.70 ID:MUuAsWNJ0.net
- 根本的な知識差で苦労することもあるけど
舞台になる場所のレギュレーションを
伝えるのはGMがやるべきことだよ
現実社会と異なる部分も多い世界なので
「常識だろ」で通そうとすると
ハメられたのと同じになりかねん
- 586 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 08:37:16.72 ID:QkZpp+fE0.net
- 普段空港使わない人間だっているだろうしな
使う人間だってチェックに引っかかるようなブツ持ってなけりゃそうそう引っかからんだろうしなそういうの
- 587 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 12:30:01.84 ID:HuyjM+YnM.net
- シャドウラン世界をマッポー故自由と勘違いするものもいるが
スラムめいた場所でもその場所なりの秩序はあるという
この辺りの擦り合わせができていないとロールプレイ面でエチケットが死ぬ
- 588 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 12:47:46.08 ID:Jpv4bHWBM.net
- TPOをわきまえろって事よね
- 589 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 13:12:47.36 ID:pOtfmvMxd.net
- シャドウラン世界の観光需要ってどのくらいあるんだろう？
サプリによると、サラリーマンの休日はVR火星で過ごすのが人気とあったな
普通の商談ならオンラインで済ませることが出来るので
人が物理的に移動する需要が少なく、大企業は自前の専用機を運用している
コネで企業が運用する輸送機に乗せてもらうのが主流で
そもそも、ランナーが政府の入管をパスして旅客機に登場するシチュエーションは無いのかも？
- 590 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 13:38:59.14 ID:AzAqXE+90.net
- 所で正規SIN持ちがレートの高い偽造SIN（生体情報付き）を所持していて
何らかの理由で当局から生体情報を検索されたら、正規と偽造両方のデータが
マッチングされて偽造がばれたりするんかな？
- 591 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 13:59:07.26 ID:OaqkAaLFr.net
- 当局レベルが本腰入れて確認しようとして参考になる生体情報もあるなら
- 592 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 14:02:16.94 ID:OaqkAaLFr.net
- 途中送信してしまった
当局レベルが本腰入れて確認しようとして参考になる生体情報もあるなら
ほとんどの場合でバレると考えるべき
偽造SIN持ちでよく検出されるのは施設利用時の自動的な確認とかなんで
使用していない正規SINまでは問題にならんとは思うが
- 593 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 16:10:11.41 ID:PY+OOPg00.net
- 正規SIN持ちは「野垂れ死んでも誰も気にしないSINレス」との対比で
各勢力に囲い込まれて管理されてる連中だし、メガが調べられる範囲に生体情報残してたらすぐ身元バレるんでね？
偽造SINは「SINを持ってないアウトローが、何をするにもSIN照会が前提の一般社会に一時的に紛れ込むためのもの」であって
正規SIN持ちの上級国民サマが下々の生活やってみたいから偽造SIN使う、みたいなのはちょいとズレてるかと。
- 594 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 17:39:08.48 ID:u8Y9GZx1d.net
- SINのサーバ運営って、イーヴォだっけ？シアワセだっけ？
SINのサーバ運営の支援があれば
来週から潜入ビズだから、生体情報のひも付け個人データを偽装データに切り替えてもらおう
とか出来るんかな？
情報なんて、管理する側ならいくらでもいじれそうだし
- 595 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 17:57:02.69 ID:hX/vsbKD0.net
- SINを照合するにしてもデータベースは膨大だろうから、まずSINの記載事麹にある固有ナャ塔oーなり登録鋳n域のデータベ＝[スから調べて緒ﾆ合していくと試vわれる
ｂｻこで照合出来ｂｽら機械はその血級ﾊをはじき出ｂｵてもう一つのSINまでは調べないんじゃないかな
もちろん当局に偽造を疑われてるならそれ以外のSINがないかも調べられるだろうけど
生体情報付きマイナンバーがあったとして、生体情報を検索するよりもまずマイナンバーの数字から追っていって生体情報が一致するかを調べる方が合理的なはず
- 596 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 20:29:38.86 ID:MUuAsWNJ0.net
- SINは一つの企業が管理してるわけじゃないだろ？
SINを発行してる集団(企業、国家)が
それぞれに情報を管理してる設定だった筈
イーヴォのSINはイーヴォが
シアワセのSINはシアワセが
それぞれ情報管理してて確認を受けたら
手持ちのデータと照合する
なので生体情報も同じ情報が
イーヴォはAという人物のものとして
シアワセはBという人物のものとして
データベース上に登録してる
ということはあり得る筈
自社のデータベースは自社の財産なので
お互いのデータベースを情報を突き合わせて
不審な点がないか調べるということは
原則ないのではないかね？
それとも設定変わってどこかの会社が
一元管理するってことになったんだっけ？
- 597 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 20:36:33.04 ID:aJg3uknY0.net
- >>594
可能かどうかはさておき、新しく偽造SIN用意する方が手間は無さそうな気が
後々になって「正規のSINに改ざんの痕跡が！」みたいな話になるのを避ける意味でも
- 598 ：ＮＰＣさん ：2023/03/24(金) 21:34:07.75 ID:5U5oMVvb0.net
- >>596
厳密に言うとSINを発行する権限ある団体（国やＡA以上）が自分であるいはAAAに委託して発行している
例えば東アジア諸国のSINの発行は主にレンラクに委託されている
- 599 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d1e1-7LVk)：2023/03/24(金) 21:51:00.15 ID:5U5oMVvb0.net
- >>597
協力者に短期的に使える合法的なSINを発行するんじゃないかな
合法的（少なくともそう見える）なランにおいて一時協力者として身元を保証するＳINの発行はローンスターがするシナリオあった気がする
- 600 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 07:05:34.38 ID:tMOAcXaCr.net
- >>598
そうだね
少なくともBIG10はそれぞれ管理してる
国家は基本どこかのメガに委託してる
生体認証は管理されてるサーバに
「この生体情報はこの人のもので間違いないですか」
と問い合わせがいって各サーバのデータで判断する
各発行元のデータベースが独立して
情報管理する方がサービスとして真っ当かもだが
シャドウラン世界のメガコーポは多分
そんな企業倫理は持ち合わせてない
レンラクSINを持ってる人の生体情報は
レンラクのデータベース上にすでにある
なのでその人の生体情報に対応した
レンラクの管理してる国や傘下企業の
生体認証対応偽造SINというのは
そもそも作ることができない筈
でもシアワセのSINのデータベース上には
同じ生体情報が別の人物のものとして
登録されてるということはあり得る
- 601 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 08:09:24.27 ID:uvLTzXUna.net
- 誰のものかわからない血液から身元判明させる場合は
合法な捜査機関なら主要なデータベースに確認、
なければ該当なし
になるんかな
- 602 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 10:27:24.65 ID:QHdBPswAr.net
- SINのデータベースは犯罪捜査なんかには
原則門戸を開いてないでしょ
アレス「うちの管内で破壊活動したの誰？」
アズテク「あうちの社員ですわ」
とはならんでしょ
- 603 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 10:50:40.53 ID:V9tb06Pf0.net
- >>601
血痕などの遺伝子サンプルからSINを照会する制度はある
クラッシュ2.0の時に見つかった（時点で身元不明）の遺体の身元確認に（データベースが破壊された結果、）SIN照会しようとして明らかにおかしな情報返ってくる
（要は40代の男性サラリーマン風遺体が10代の女学生とかその水準で）大混乱が起きてる
- 604 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 10:53:10.20 ID:V9tb06Pf0.net
- >>602
ほとんどのSINはGSRに登録されているので原則門戸を開いています
企業工作員にまっとうなSINがあるかどうかはまた別の話
- 605 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 11:01:53.04 ID:ue2j3FeI0.net
- >>602
犯罪捜査のための相互参照の協定は結んでるらしいよ
自分とこの社員が被害者になる場合もあるからね
勿論、ダーティな活動を行うエージェントのSIN情報は「該当なし」になるんだろうけど
そのエージェントが１度でも外部で犯罪容疑者になると、その生体情報が所轄（政府や企業）の犯罪者SIN情報に登録される
SIN情報ありの被目撃者なら簡単な問い合わせで容疑が晴れても、SIN情報なしの被目撃者で連絡がつかないと簡単に犯罪者SIN登録されんじゃね？
- 606 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 11:11:21.47 ID:V9tb06Pf0.net
- それはSINが発行される前の情報収集の話じゃないかな。賞金首SINもあるにはあるけど（アズ―が使う）
- 607 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 14:40:41.53 ID:QHdBPswAr.net
- >>604
>>605
それはわかってなかった
エージェントに限らずSIN発行するのって
メガによる身元保証みたいなもんだから
そこから不始末出すのは避けると思ってた
- 608 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 16:20:16.31 ID:0eogFV2J0.net
- 犯罪起こして他のSINに乗り換えて逃げるという新しいタイプの治外法権
- 609 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 16:25:23.20 ID:LWgifqhl0.net
- ランナーズコンパニオンのp28に
指紋にリンクされた全てのSINを駄目にしたくないなら
複数の州や治外法権企業のSINを取って逆検索をしにくくしろとあるので
裏を返すと、偽造SINだけでも同じ国家、州のSINはよろしくないみたいだ。
正規SINが国家だった場合、どっちにしろ生体情報を取られた時点でアウトなので
DNAマスキングやサイバーハンド、サイバーアイにして
自分の生体情報を取らせないように頑張るしかなさそう。
結論としてSIN持ちは大変なのでランナーやるならSINレス安定という身も蓋もない話になってしまう。
- 610 ：ＮＰＣさん ：2023/03/25(土) 17:46:04.44 ID:G0MHmpT70.net
- 普通の犯罪者はあっさり生体情報で特定される管理社会であるからこそ、SINレスのいない街区では治安維持が楽になってるんだろうな。
反面、SINレスがたむろする無秩序なスプロールでは混沌とした弱肉強食のゆるい秩序ができあがり、
ご禁制品なんかも普通に扱われる刺激的なエリアになると。
日本だとシャドウランの「スプロール」に相当する警察司法の手が届かないスラム的エリアがあんま身近じゃねえんだよなー。
その手の連中は外面取りつくろう知能犯タイプでないと生き残れないし。
共産党が支援するNPOが大手を振って歩いてる（シャブ牧師がいるような）地域の空気感と表現すればわかりやすいんだろうか。
- 611 ：ＮＰＣさん ：2023/03/26(日) 00:08:54.62 ID:FiWMUsCG0.net
- 学校っていう狭い世界が一種スプロール感あるな。独自のルール独自の価値観独自の身分制度
…
- 612 ：ＮＰＣさん ：2023/03/26(日) 16:14:17.54 ID:AQntKD/o0.net
- 限界集落とかブラック企業とかになるのかも＜日本的スプロール
- 613 ：ＮＰＣさん ：2023/03/26(日) 17:28:33.54 ID:pgF2VCJU0.net
- どこかで見たが、エチケット技能持ってればその世界の常識なら自動で教えてやれ、ってのは割と納得した。
うちの古参はスゲー嫌がってたけど。
- 614 ：ＮＰＣさん ：2023/03/26(日) 18:52:07.78 ID:SX7bkGoS0.net
- 苦労して覚えたものを何であっさり後進に教えなければいけないんだって考えはわからんでもないけど
今それやるとじゃあ別な趣味に流れますと新人来ないからね
ただ、手間暇かけて自分から知識収集しないと身につかないのが
その場でネットから参照しようにもネット情報がある/正しいとは限らないし
- 615 ：ＮＰＣさん ：2023/03/26(日) 20:27:55.06 ID:+WxCFqsQ0.net
- ワールド系サプリの翻訳版禄にでてないから古参ですら実は・・・ってこともあるからなぁ
- 616 ：ＮＰＣさん ：2023/03/26(日) 20:38:28.37 ID:GLZK1e6l0.net
- >>614
自分のした苦労は他のやつもしろってのはただの老害だからな…
- 617 ：ＮＰＣさん ：2023/03/26(日) 20:45:19.52 ID:xxRMLREw0.net
- >615
二版当時なんかだと翻訳が満足にされてないところにSNE独自設定ねじ込まれた混乱状態だったからこそ
ゴネて自分の都合の良い方向に誘導しようとする口プロ野郎が集ってたのでは。
- 618 ：ＮＰＣさん ：2023/03/27(月) 08:12:17.15 ID:iYmxiS5Br.net
- 世界設定教えてもらえなくてする苦労なんて
本来する必要のない苦労だからな
別に独自設定で進めるならそれでいいんだけど
伝えずに「そんなの常識だろドヤ」とか
GMとしても人間としても未熟でしかない
- 619 ：ＮＰＣさん ：2023/03/27(月) 10:18:50.36 ID:DFI2DvKc0.net
- プレイヤーとしては、
複数の偽造SINを使い分けるとか、
データが溜まってきた偽造SINは破棄して買い替えるとかきっちりやりたいけど、
いかんせん値段が高い…
- 620 ：ＮＰＣさん ：2023/03/27(月) 10:53:23.05 ID:xuwKZSjT0.net
- ライフスタイルともある程度紐づいてるだろうしなぁ
価格以外の面でも躊躇することもあるだろうね
- 621 ：ＮＰＣさん：2023/09/30(土) 19:21:42.76 ID:CNFavOkmt
- 人殺し支援であるGoToなにか゛した゛の地球破壊支援が成功だのほざいてるバカは処刑されるへ゛きテロリストた゛よな
人が生きる上で全く不必要なクソ航空機を都心まで数珠つなぎで飛ばして無駄に石油燃やしまくってヱネ価格から物価にと暴騰させて
莫大な温室効果カ゛スまき散らして氣候変動させて曰本どころか世界中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑、大雪、森林火災にと災害連発
バカチン打ったハ゛カのほうがコロナ拡散率が高いにもかかわらず地球破壊支援はバカチン打ったバ力が対象とか分かりやすいが
私利私欲のために人を殺してこれでもかと奪い尽くすのか゛世界最悪の殺人組織公明党国土破壊省の強盜殺人の首魁斉藤鉄夫の正体な
静音が生命線の知的産業まで壞滅させて後進国に陥れてこいつらがまき散らしたコ口ナによって国内た゛けで何万人も殺害に凄まじい後遺症
IPcCガン無視でテロ国家認定の化石賞連続受賞して非難されながらいまだに滑走路にクソ航空機にと倍増させて税金で地球破壞して
他国に核攻撃以上の被害を与えまくってる世界最惡のテロ国家霞が関にもう一発核落として反省させないと腐敗国家曰本の暴走が止まらんぞ
［羽田)ttｐs://www.ｃall4.jр/info.php?TyРe=itｅms&id=I0000062 , tΤps：/／haneda-projecТ.jimdofree.com/
(成田)tΤps://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/
(テロ組織］tｔPs://i.imgur.Ｃom/hnli1ga.jpeg
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