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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その145
- 1 ：マロン名無しさん：2018/05/24(木) 12:48:24.59 ID:???.net
- 前スレ
【読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その144】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1521731604/
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
※このスレはﾜｯﾁｮｲスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
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- 2 ：マロン名無しさん：2018/05/24(木) 13:08:02.02 ID:???.net
- ﾜｯﾁｮｲ/IDが表示されるか念のため確認
- 3 ：マロン名無しさん：2018/05/24(木) 15:17:17.40 ID:???.net
- されえねえぞ
- 4 ：マロン名無しさん：2018/05/27(日) 15:16:05.31 ID:vg7hNMoF.net
- すごいね
- 5 ：マロン名無しさん：2018/05/30(水) 15:15:05.44 ID:xacwUvYZ.net
- はい
- 6 ：マロン名無しさん：2018/06/02(土) 15:14:04.26 ID:DzxsjHjM.net
- あほ
- 7 ：マロン名無しさん：2018/06/05(火) 15:13:04.57 ID:Wv8mcP1h.net
- にゃんこ
- 8 ：マロン名無しさん：2018/06/05(火) 19:22:34.18 ID:???.net
- わざとやりましたね
- 9 ：マロン名無しさん：2018/08/14(火) 10:36:37.76 ID:???.net
- サムライディーパーの狂四朗とかリアルアカウントのアタルみたいに
初期設定っで主人公だった奴を後半に敵キャラにする展開
- 10 ：マロン名無しさん：2018/09/09(日) 06:04:46.56 ID:???.net
- 岡田芽武の漫画展開全て
- 11 ：マロン名無しさん：2019/02/04(月) 03:35:38.59 ID:???.net
- 眼の濁り具合で人間性を決められる。
- 12 ：マロン名無しさん：2019/04/26(金) 08:49:25.85 ID:jhH4BKvy.net
- 漫画 傀儡のストレイシープ
知能遅れの醜い化け物 ピー太
理性なく暴走虐殺を繰り返す気色悪いキャラ
- 13 ：マロン名無しさん：2019/07/08(月) 11:19:48.49 ID:grRwIGTp.net
- 鬼畜島
- 14 ：マロン名無しさん：2019/08/16(金) 08:56:58.52 ID:???.net
- >>11
実際に犯罪者特有の濁った眼っててのはあるからな
その絵が下手ってことか
- 15 ：マロン名無しさん：2019/08/19(月) 21:57:17.76 ID:???.net
- 「〇〇は信用するな」みたいな助言をするキャラ
そんなことだけ言われても困るやろ理由があるなら説明しろや
- 16 ：マロン名無しさん：2019/08/21(水) 07:54:25.55 ID:???.net
- 「お前が追っているマフィアのボスは今…香港にいる」ｶﾞｸｯ
そんなので見つけられるかよ
- 17 ：マロン名無しさん：2019/12/20(金) 19:24:55 ID:???.net
- 「～は俺が守る」って聞き飽きた。
大抵失敗するし。
- 18 ：マロン名無しさん：2019/12/25(水) 18:22:07.19 ID:UW8Ywqec.net
- 男と女がくっついたり離れたりをくり返す展開離れたら離れたままでいいのにと思うし実際には復縁は無理だろという別れ方しても最終的には元のさやに収まるパターンはイライラしたり呆れたりする
- 19 ：マロン名無しさん：2019/12/26(木) 14:10:10.05 ID:???.net
- 弱いのを見下すクズキャラが悪役として罰せられない展開
- 20 ：マロン名無しさん：2019/12/26(木) 18:08:44.85 ID:???.net
- >>19
かっちゃんかな？
- 21 ：マロン名無しさん：2019/12/28(土) 17:32:17.56 ID:???.net
- >>20
彼岸島ならネズミのほうじゃね？ 俺は小学生には強いとか抜かすクズだぞ
- 22 ：マロン名無しさん：2019/12/29(日) 00:34:29.86 ID:???.net
- >>21
ヒロアカの方なんだが
- 23 ：マロン名無しさん：2019/12/29(日) 10:42:20.48 ID:???.net
- ヒロアカ然りせめて改心描写くらいいれろってな
- 24 ：マロン名無しさん：2020/01/04(土) 01:49:10.09 ID:???.net
- 主人公サイドについた途端、過去の悪業がチャラになる展開
- 25 ：マロン名無しさん：2020/01/04(土) 04:38:25 ID:???.net
- >>24
そういうのはチャラというかノータッチで有耶無耶になってる時だわな
ダイのヒュンケルに粘着してる奴とかは逆になんなのとも思うわ
王政で為政者が赦すと言ったんだから法的にも抹消で何の問題もない
- 26 ：マロン名無しさん：2020/01/04(土) 17:55:36.13 ID:???.net
- 公的に罪を問うことはできなくてもさ、不死騎団に家族や友人を殺された奴はパプニカにはごまんといただろうに
それなのに描写的にはレオナが赦したときのいざこざぐらいで後はなんの諍いもなし
挙げ句三賢者の一人が懸想しているってのはさすがにどうかと思うわ
あんまりにも軽々しく受け入れられすぎじゃね？
- 27 ：マロン名無しさん：2020/01/04(土) 21:51:58.71 ID:???.net
- 顔焼かれた女は治ったんかな
- 28 ：マロン名無しさん：2020/01/04(土) 23:55:34.24 ID:???.net
- >>27
レオナのベホマで治してもらってたやん
- 29 ：マロン名無しさん：2020/01/06(月) 16:17:30.07 ID:???.net
- ヒュンケルは放免されても自分で背負い続けてるからな
放免されると鳥頭みたいなのが多い中で線引けてると思う
- 30 ：マロン名無しさん：2020/01/16(木) 19:09:51 ID:???.net
- 明らかに引き延ばしを意識した展開話が進まなくてイライラするだけ
- 31 ：マロン名無しさん：2020/03/10(火) 13:03:54 ID:???.net
- >>30
人気出過ぎた長期連載作の宿命
無さ過ぎるとすぐに打ち切られるしほどほどが一番良い
- 32 ：マロン名無しさん：2020/03/13(金) 13:52:08 ID:???.net
- オマケ漫画なら良いだろと雰囲気ブチ壊しなド寒いギャグやらせてるやつ。本編に差し込んで来るのが最悪なだけで次点でしかない
- 33 ：マロン名無しさん：2020/03/18(水) 11:10:25 ID:???.net
- 主人公たちに陰湿な嫌がらせをする暗い展開もあまり好きじゃないが
その嫌がらせした相手が咎められたりやり返される時だけ
やり返すキャラ「お前ら覚悟はできてんだろうな」
嫌がらせしたキャラ達「ひえー＾＾；」
っていうギャグ展開であっさり終わらせるのよくあるけど大嫌い
散々続く陰湿展開は後のすっきりする展開に繋がるものと思っていたけど
それが出来ないなら最初からそんな陰湿展開すんなよ余計胸糞悪いわ
- 34 ：マロン名無しさん：2020/03/19(木) 07:22:19 ID:WreULplP.net
- 主人公の駄目な所を指摘しないで持ち上げたり甘やかす展開
- 35 ：マロン名無しさん：2020/03/20(金) 13:06:19 ID:???.net
- ミスリードって大体相応な目に遭うけどな
- 36 ：マロン名無しさん：2020/03/21(土) 03:18:34 ID:???.net
- 他人を見下す主人公一行
- 37 ：マロン名無しさん：2020/03/21(土) 06:03:29 ID:???.net
- 何らかの試合等で観客がそれなりの経験者ばかりのはずなのに一般人レベルで騒いだり驚いたりする展開
- 38 ：マロン名無しさん：2020/03/24(火) 07:01:04 ID:???.net
- >>26
＞不死騎団に家族や友人を殺された奴はパプニカにはごまんといただろうに
その類で一番印象的なのは、武装錬金のパピヨン。
本人がその手で直接ではなくても、あいつの配下のホムに家族や友人を
殺された人は、ずっと作品の舞台だった「正にあの町内」にたくさんいたはず。
「正にあの町内」の人たちは、その悲しみに耐えて生きていたはず。
で、最終話にはバーガー屋のお姉さんが「蝶人キャンペーン！」とか……
そのお姉さんの恋人の仇が、お姉さんの隣で楽しそうに生活してるのかも、
と思うと……
まひろだって、いつ殺されてもおかしくなかった（という状況をパピヨンが作っていた）
ってこと、カズキは忘れてんのかよと。しかもヒュンケルやベジータと違って、
主人公側に恋人や親友や家族ができたわけでもなく、つまり
いつまた敵になるかわからんのに。
- 39 ：マロン名無しさん：2020/03/24(火) 08:27:39 ID:???.net
- >>38
しかもパピヨンは人外中の人外だしな。大衆からアイドルみたいに受け入れられてる
のも失笑もの。トリックスター的に読者には人気はあるっぽいし、作者のお気に入りではあったのだろうが
それを世間一般と混同したオチは失敗としか言いようがない
- 40 ：マロン名無しさん：2020/03/25(水) 22:57:36 ID:???.net
- 彼方のアストラもクローン禁止法案が成立する中でオリジナルが極悪犯罪者なのに、クローン主人公達が世に露出してスター扱いには「はあ？」だったな
- 41 ：マロン名無しさん：2020/03/27(金) 23:15:38 ID:???.net
- 可哀想なんですよ犯罪者が非現実な軽い量刑になるのもその類かな
- 42 ：マロン名無しさん：2020/03/29(日) 03:26:34 ID:???.net
- 予告犯の犯人達が懲役４年にはズッコケた
- 43 ：マロン名無しさん：2020/03/30(月) 12:05:32 ID:???.net
- モンキーピークの無関係を巻き込みまくりの大量殺人テロリスト集団が世間から
同情されて寄付金を集めまくってるオチ
- 44 ：マロン名無しさん：2020/04/09(木) 07:36:24 ID:???.net
- 作者の思い入れが世間の常識ってやつかな
マイナースポーツや選手がメジャー扱い受けてるやつとか
- 45 ：マロン名無しさん：2020/04/09(木) 07:48:10.10 ID:???.net
- >>44
それはその作品毎の世界観だろ。
女子プロレスラーが活躍する話だから、
女子プロレスそのものが世間で注目されてて、
だから主人公もライバルも注目されてる、みたいな。
そうでないと、たとえばホビーものの漫画なんか成り立たんぞ。
- 46 ：マロン名無しさん：2020/04/09(木) 08:03:38 ID:???.net
- 作者このキャラ好きなんだろうなーと思う無理のある展開
明らかに悪い事してんのに作中のキャラたちが褒めて同情しかなかったり
- 47 ：マロン名無しさん：2020/04/09(木) 10:12:39 ID:???.net
- >>44
自虐ギャグに昇華したり、マイナーだから将来性や収入がと現実論もネタにする作品も増えてる
- 48 ：マロン名無しさん：2020/04/15(水) 09:27:52 ID:???.net
- >>47
それで良いのかというと別なんだよな
なんでこいつらそんなに熱くなるの？になるし
- 49 ：マロン名無しさん：2020/04/17(金) 19:11:10 ID:???.net
- 言わなくてもリアルでマイナーなんだし、自白するのは余計にマイナスになるのが多いわな
- 50 ：マロン名無しさん：2020/04/27(月) 00:57:17 ID:???.net
- 唐突に始まるネット批判話
- 51 ：マロン名無しさん：2020/04/27(月) 17:40:38 ID:???.net
- いじめられっ子が捨て犬や野良猫を可愛がってる展開
100％大抵いじめっ子が動物なぶり殺していじめられっ子可哀想展開に繋げてドヤ顔
- 52 ：マロン名無しさん：2020/04/28(火) 17:31:43 ID:WEENHWsh.net
- 主人公と主人公の仲間が敵を認定して差別する漫画
- 53 ：マロン名無しさん：2020/04/29(水) 08:56:25 ID:???.net
- 目の前で変身されて偽物だと分かってるのに攻撃出来ない馬鹿
- 54 ：マロン名無しさん：2020/04/29(水) 21:29:32 ID:???.net
- >>53
分かってて効くかとバッサリ攻撃出来てるキャラも多いから情けなさが際立つな
- 55 ：マロン名無しさん：2020/04/30(木) 02:43:32 ID:???.net
- ギニュー悟空相手に攻撃は出来るけどヌルくなるは説得力あった
- 56 ：マロン名無しさん：2020/05/03(日) 13:51:09 ID:???.net
- >>50
疑われて仕方ない実は無実者の炎上が大半。てんで的外れなんだよな
- 57 ：マロン名無しさん：2020/05/05(火) 00:09:39 ID:???.net
- 素行不良のくせに今回は冤罪ってだけで鬼の首をとったように世間批判
- 58 ：マロン名無しさん：2020/05/05(火) 19:07:34 ID:???.net
- >>42
あいつらの罪が意外と軽いのは自殺したリーダー各が半ばマインドコントロールで犯罪を行わせたことにしたから
- 59 ：マロン名無しさん：2020/05/05(火) 22:51:44 ID:???.net
- 変身が解けても顔がすっぴんじゃない魔法少女
セーラームーンみたいに顔も髪型も一緒ってのは減ったが
顔がすっぴんに戻るのは未だにいない
- 60 ：マロン名無しさん：2020/05/05(火) 22:55:22 ID:???.net
- >>51
>>51
苛めっ子が
「動物じゃなくて動物が好きな自分が（インスタ映え要員として）好きなんだろ？ｗ」
「なんだ、犬や猫かよ！人間のセフレじゃなくてヤレねーじゃん！」
って言う亜流の展開ならいいの？
- 61 ：マロン名無しさん：2020/05/07(木) 07:43:07.09 ID:???.net
- 助けてやったのにケチがついて非難空気
読者的には反論出来るのに作中では甘受すべきの乖離は最悪
- 62 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 12:02:07 ID:llhRbjGN.net
- 1990年代を中心に頻出した
とにかく人間が悪い!自然様!的な環境問題話が嫌い、とは度々書いているのだ
更に言えば
もっともらしいキャラにもっともらしく
人類なんて滅んだ方が～
みたいに言わせるのが嫌いなんだな
本当にそう思うなら、じゃあ真っ先にお前から死ねよ
と思ってしまうからかな
- 63 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 12:04:30 ID:llhRbjGN.net
- 漫画に限らず大嫌いなキャラは
電車で迷惑な乗客
…に注意した後、他の乗客に向かって
見て見ぬ振りしたあんたらも同類
って言い放つタイプのキャラ
他人の子供でも叱れる昔ながらの頑固親父を自称するタイプのキャラだな
そういうキャラが事情も知らずに首を突っ込んで痛い目に遭う展開ないのかなあ
- 64 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 12:14:37 ID:llhRbjGN.net
- 他人の子供でも叱れる昔ながらの頑固親父の系譜で大嫌いだったエピソードがある。
こち亀の120巻頃の1エピソードで、部長がなんやかんやコンビニ店長を務めることになった。
エロ本を読む中学生に注意するまではいいとしよう。
しかしやがて部長の独善がエスカレートするのだ。
客の買う物に栄養が偏ると難癖付けたり、女子高生の客(迷惑行為なんてしていない)に見た目だけで説教したりetc.
そしてレジでの説教中に、順番待ちの客が
｢そんなこといいから早くしろ｣と言い放った時には部長は｢お前のような自分のことしか考えない人間がいるから～｣と独善全開。
この場合、一番正しいのは順番待ちの客だよな。
更にこの回の何が嫌かって、この部長の独善ぶりが人気になること。
本気で叱ってくれる～的にね。
独善人間の越権行為が大嫌いなんだ。
- 65 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 12:21:29 ID:llhRbjGN.net
- いちコンビニ店長にそんな権限ないのだ
- 66 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 14:46:06 ID:???.net
- 少年漫画なのに女が主人公
- 67 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 15:18:10 ID:???.net
- 最近は少なくなったけど、料理が下手なヒロインが、
どう見てもまずそうな料理を、味見もせずにだすやつ。
やさしくてかわいい完璧系のヒロインの欠点として使われることが多い印象だけど、
味見もせずにメシ出す時点で他人への思いやりもなにもねえやつに見えてしまう。
- 68 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 20:36:56 ID:???.net
- 敵が自分たちの基地とかに忍び込んでくるって話
そもそもセキュリティがザルすぎるのにそこをＯＫにしちゃったら
なんでもありで簡単に組織壊滅できてしまうんじゃね？って思ってしまう
例えば、敵が変装してスタッフとして入り込むが途中で正体がバレて難を逃れるみたいな話とかあるけど、
素性の知らないヤツでも簡単にスタッフとして入れるなんてちゃっちゃうと
もういくらでも工作員送りこみ放題だろって気分になる
- 69 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 21:56:29 ID:???.net
- >>68
ウルトラ警備隊はシリーズ中もっともセキュリティがザルでよく基地に潜入されてたっけ
- 70 ：マロン名無しさん：2020/05/10(日) 23:38:43 ID:???.net
- 仲間の中に敵のスパイがいて情報筒抜けとかもご都合主義すぎる
あとは敵が謎の能力使って遠隔地から戦闘を見ているとか
突然現れたかと思ったら今日は退くぞってワープして消えるとか
あのあたりも能力が強すぎてそれできるなら～って感じだわ
- 71 ：マロン名無しさん：2020/05/11(月) 00:12:18 ID:???.net
- 話の筋に関係ない喫煙シーンとか、髪染めＯＫの学校みたいな設定
喫煙は、ずっとタバコくわえてるキャラ付けみたいなのじゃなくて
なんかちょっと考え事するシーンとかで一服しながら考えるみたいな感じのヤツ
髪染めの方は、髪染めの他にも何か校則が甘くて
いかにも頭の悪いヤツらが行きそうな勉強より遊んで受験もせず
高卒で働くようなヤツだらけの学校って感じのヤツ
両方、話として活きることもなく、ただ作者が自身を投影してんだろうなって感じで嫌い
- 72 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 04:37:25 ID:???.net
- 厨二病とかいう脳内設定で良い年してごっこ遊びしてるキチガイなキャラ付け
現実のキモオタ犯罪者、病院逝け、ひたすら寒い
- 73 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 12:34:38 ID:???.net
- >>67
欠点は欠点でも可愛い欠点、「天然ボケ萌え！」と喜ばせるためのものだね。
こういうのにはよく、彼女に惚れているために苦しみの涙を流しながら食ってあげる
のがいるけど、気の毒になる。
- 74 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 15:01:46 ID:???.net
- 大切な人に贈るものなら普通味見するだろってそもそものツッコミは置いといて
失敗しちゃったものを君が作ったものならなんでもおいしいよって食べるくらいは王道だと思うけど
だんだんタダのギャグ表現にしかなってないからな、しかも滑ってる
そもそも見た目からしてエクトプラズムとか変な生き物が浮かんでるような
どう見ても失敗にしか見えないものを成功作として自信満々に提供するヤツは池沼だな
あと、普通のヤツが食べたらあの世が見えるような激マズ料理をおいしいとほざく味音痴もやべぇ
甘い物好きで甘すぎるとか辛い物好きで辛すぎるくらいならまあいいんだけど
- 75 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 20:14:11 ID:iCwjCmSO.net
- 部員の一人が暴力沙汰を起こして部全体が全国大会に行けなくなるかもみたいなやつ
あれって現実でもほんとにそうなの？
なんでそんなことになってんの
理不尽すぎるだろ・・・
- 76 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 20:54:14 ID:???.net
- 暴力に限らず、飲酒、喫煙、淫行…あらゆる不祥事で公式戦辞退はあるよ
- 77 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 21:00:18 ID:iCwjCmSO.net
- >>76
本人だけでええやんけ
全く意味不明
- 78 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 21:09:31.63 ID:???.net
- それはもう漫画とは関係ない話だろ
ここで高校部活スポーツの在り方や価値観の違いでレスバしても意味ない
- 79 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 21:11:50 ID:???.net
- まあこの同調圧力世代のグループで一人だけやってるって絶対ネエから連帯でイインジャネw
- 80 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 22:00:03 ID:???.net
- >>78
現実で理不尽な内容だからそれを基に話作られても
なんかモヤモヤして話自体もイマイチ楽しめないという話
- 81 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 22:01:29 ID:???.net
- ・やたら生徒会が権力を持ってて、この学校教師いるの？ってなる作品
・高校生くらいのガキ（主人公）が年上に対してタメ口使う作品
後者は、現代日本が舞台の作品でやられると特にとイラっとする。
SAOのキリトとか
- 82 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 23:01:57 ID:???.net
- 一芸特化ばかりを集めたスポーツチーム
- 83 ：マロン名無しさん：2020/05/13(水) 03:45:07 ID:???.net
- >>81
中二漫画に多いよな、タメ口主人公
ダーウィンズゲーム読んでて同じこと思った
ああいうクソ生意気な頭悪そうな高校生が主人公補正による
運と都合のいい仲間のおかげで成り上がってイキるのが腹立つ
- 84 ：マロン名無しさん：2020/05/13(水) 03:51:04 ID:AuQyYXqK.net
- >>75
未確認だが部員でもない同学校の生徒がやらかして出場できなかった例があるらしい
事実だったら関係者闇討ち案件だろコレ
- 85 ：マロン名無しさん：2020/05/13(水) 23:06:05 ID:???.net
- パチンカスの父親と蒸発癖の母親に振り回されている息子が
父親と母親に対して「一緒にいたい」と泣いたかと思えば、すぐいじけて口をきかなくなったり
その場の感情だけで生きてて「自分はこの親と関わってていいんだろうか」とか考えない漫画
- 86 ：マロン名無しさん：2020/05/14(木) 04:59:46 ID:???.net
- 立ち会っただけのような奴が親子だろ家族だろとか言って和解を押し付けて来る作品
- 87 ：マロン名無しさん：2020/05/14(木) 22:46:25 ID:???.net
- 都合のいい偶然と人間離れした技能でほとんどの問題を解決させてる漫画が
たまに地道な努力で解決させたときにだけ「地道こそが科学なんだよ」って言うとイラってくる
- 88 ：マロン名無しさん：2020/05/15(金) 12:43:15 ID:???.net
- 主人公たちへの嫌がらせがエスカレート犯罪行為にまで発展
警察へは行かず正々堂々と戦う！と意気込む主人公
それ言ったら警察頼るやつは卑怯なのかよ
警察行けよ犯罪者のさばらせんなと思う
- 89 ：マロン名無しさん：2020/05/15(金) 13:26:15 ID:???.net
- 路傍の石みたいに舐められてるのはともかく、上の奴がチンピラまがい言動（世間には猫被ってる）で積極的にディスってくる
勘違いキャラなら即座に吹っ飛ばせるからマシだが、実力だけはガチだとあっと言わせるまでしつこく続いて不快でしかない
- 90 ：マロン名無しさん：2020/05/15(金) 13:56:42 ID:???.net
- キレたり本気出すと男言葉になるオネエキャラ
- 91 ：マロン名無しさん：2020/05/22(金) 03:54:10 ID:???.net
- ステータスオープン
- 92 ：マロン名無しさん：2020/05/22(金) 11:17:47 ID:???.net
- 日本人でも好み別れるような料理を異世界の人は皆美味しいと絶賛
- 93 ：マロン名無しさん：2020/05/24(日) 12:55:29 ID:???.net
- 主人公を圧倒してた敵がすぐ後の再戦で主人公に瞬殺される展開
無理あり過ぎてぽかーんとなった。
苦戦してなんとか辛勝するぐらいが妥当なんじゃないかって思った
- 94 ：マロン名無しさん：2020/05/24(日) 23:22:09 ID:???.net
- 作品題材じゃないトップクラスの肩書を持つキャラを出してきて無能
描写、主人公有能させて作品題材をヨイショ
題材じゃない分野へのおざなりな理解や無思慮にイライラ
- 95 ：マロン名無しさん：2020/05/24(日) 23:46:10 ID:???.net
- トロッコ問題を持ち出すこと自体食傷気味なのに
「トロッコを自分の腕力で止める！」みたいなこと言って
それが「予想外！」みたいなノリになってるやつ
- 96 ：マロン名無しさん：2020/05/25(月) 22:36:33 ID:???.net
- >>95
意外性ならびに劇中設定生かすなら、孫悟空の名言みたいに、
「ポイント切り替えて1人死なせた後そいつをポルンガで復活させてやれ」
ぐらいやってほしいわ。
DQ系の漫画とかもザオリクとか出しちゃいけない規制があるのかな。
昔DQ5プレイ動画で見た弱モンスターの連合軍がミルドラース相手に命のリレー
（やられる寸前に世界樹の葉や、やられてもメガザルの腕輪で戦闘を引き継がせる。）
で勝利するの見たことあるが、復活があってもというかあるからこそ熱いバトルなのに。
- 97 ：マロン名無しさん：2020/05/25(月) 23:05:37 ID:???.net
- 描かなくていい事をわざわざ描いて矛盾するパターン。
5年ぐらい前の漫画だが、『リトルウィッチアカデミア』のコミカライズで同一人物のアーシュラ先生と、
シャイニィシャリオが同時に出てくる場面があってビビったことがあったw
（アニメと設定が違うならまだいいが、この漫画内でも最終回でちゃんと同一人物と説明している。）
シャリオが消えた後アーシュラが目を開ける描写があるので、同時に映る場面さえなければ
「アーシュラがシャリオ姿に戻って瞬間移動で向こうに行ってた」っていう解釈もできるのに。
- 98 ：マロン名無しさん：2020/05/26(火) 00:03:46.91 ID:???.net
- >>96
大ダイザオリクでたぞ、
- 99 ：マロン名無しさん：2020/05/26(火) 14:37:12 ID:???.net
- >>66
嫌いというほどではないが『約束のネバーランド』は主人公が女の子に見えなかったな。
高級農場の「ママ」候補描写があるので、男だと無理が生じる→女主人公というのは分かる。
ただ、ギルダとかは普通に女の子に見えるのに・・・
- 100 ：マロン名無しさん：2020/05/26(火) 14:41:45 ID:???.net
- >>99
あれはそういうコンセプトでキャラデザされてるからだよ
- 101 ：マロン名無しさん：2020/05/26(火) 20:19:07 ID:???.net
- >>100
タイトル的にピーター・パンのイメージ？
（ピーターパンはちゃんとした舞台劇では女性がやるのが通例）
- 102 ：マロン名無しさん：2020/05/27(水) 06:43:47 ID:???.net
- ヤクザをアットホームなコミカル集団みたく描いてるやつ
笑えないどころか美化にしか見えず不快
- 103 ：マロン名無しさん：2020/05/28(木) 23:18:44.91 ID:???.net
- 女が男を下僕に扱ったり、徹底的に見下すこと。
- 104 ：マロン名無しさん：2020/05/30(土) 12:11:55 ID:???.net
- >>103の亜種で、そういうムカつく“だけの”ヒロインに主人公が惚れちゃう展開。
まだ「上から目線だけど責任感強い姉御」なら惚れるのも分かるんだが。
ハーレムラブコメでメインヒロインの性格高飛車にして作者の技術力不足だとよく起きる。
周りには主人公のこと慕って尽くしてくれる美少女や、包容力のあるお姉さんがいるのに、
ただ意地悪なだけで魅力皆無なのを選んでいるのは無理あるだろ。
- 105 ：マロン名無しさん：2020/05/30(土) 14:47:49.89 ID:???.net
- >>102
昔のならともかく近年でやってる作品はガチでプロパガンダだと思う
- 106 ：マロン名無しさん：2020/05/31(日) 22:50:14.56 ID:???.net
- >>102
今の時代一般人総ヤクザ社会だけどな
みんな自覚ないだけで
- 107 ：マロン名無しさん：2020/06/01(月) 00:28:19 ID:???.net
- >>106
それが102の話と何の関係があるんだ
- 108 ：マロン名無しさん：2020/06/04(木) 07:46:26 ID:???.net
- きっとあいつには憎まれてるはず
↓
依頼もしくは勝手に主人公が調査
↓
そんなことない。（恋愛、親愛、友愛など広義）愛していました
フラグ過ぎてハイハイお涙、お涙にしか見えずしらける
ＣＭＢのキルトはそう見せかけての「正解。狂おしいほど憎んでました」が鮮烈だったな
- 109 ：マロン名無しさん：2020/06/11(木) 10:04:22.29 ID:???.net
- 保守
- 110 ：マロン名無しさん：2020/06/14(日) 12:51:44 ID:???.net
- キン肉マンってプリンスカメハメから教わった48の殺人技の一つ「五所蹂躙絡み」を
勝手に「キン肉バスター」って名前に変えたの？
- 111 ：マロン名無しさん：2020/06/23(火) 03:31:32.59 ID:???.net
- いつの間にか本筋そっちのけで作者が悩んでるんだろうなという哲学的なテーマを
登場人物達がウジウジ共有して模索してる停滞状態
- 112 ：マロン名無しさん：2020/06/23(火) 14:15:40 ID:???.net
- 職業、スポーツ系にありがちだよな。仕事、競技シーンが省略される
- 113 ：マロン名無しさん：2020/06/26(金) 23:57:42 ID:???.net
- そろそろ抜けなきゃで強引に抜けるも作者は悩んだままなので湿った空気のまま
- 114 ：マロン名無しさん：2020/07/01(水) 13:58:17.90 ID:???.net
- >>111
そこまでのことを考えるようなキャラってわけでもないのに急に大仰なこと考え出すパターンな
急にどうした？って違和感バリバリ
- 115 ：マロン名無しさん：2020/07/05(日) 21:56:54 ID:???.net
- アップダウン描くのと哲学展開は別だからなあ。これ入るとほぼ糞化
- 116 ：マロン名無しさん：2020/07/10(金) 00:18:14 ID:???.net
- 強さと善悪を混同してる作品
憎しみや自分のためだけに振るう拳（剣）は弱いとか言い出した途端に萎え
- 117 ：マロン名無しさん：2020/07/10(金) 00:25:08 ID:???.net
- 自分のためだと失敗しても自分が困るだけだから辛かったら手を抜いちゃうけど
他人のためなら全力でやらなきゃってなるから結果的に強くなるってのは実感できる
- 118 ：マロン名無しさん：2020/07/10(金) 01:17:58 ID:???.net
- >>116
モチベになるなら悪だろうが不純だろうがなんでも良いわな
- 119 ：マロン名無しさん：2020/07/10(金) 08:47:39.38 ID:???.net
- >>118
動機によってモチベに差が出るって話じゃないのか
- 120 ：マロン名無しさん：2020/07/12(日) 15:14:52 ID:???.net
- 料理漫画でも味と道徳を混同してるのが多いな
鉄鍋ジャンは良いアンチテーゼだった
- 121 ：マロン名無しさん：2020/07/13(月) 07:26:27 ID:???.net
- 学生の主人公のテストの点数がほとんどの教科で赤点って設定
元から救いようがないぐらい勉強が苦手だったり居眠りとかサボりとか真面目に授業を受けないキャラだったりどうしても苦手な教科だけ赤点とかなら気にならないんだけど
「主人公は他の優秀なキャラに比べて全体的に出来が悪くて頭が悪いのが定番だから」ぐらいの理由しかなさそうでかつ普段から真面目に授業に出てテスト勉強も真面目にしそうなキャラまで赤点だと理解できないから無理
- 122 ：マロン名無しさん：2020/07/17(金) 08:29:57 ID:???.net
- 学校や塾のシステマチックな勉強でいい成績を取るのとは全然違う
アドリブの世界で生きてるのが主人公ナノヨw
決まりきった問題と解答の反復と覚えじゃなくて、
突然突き付けられた問題に地頭の良さでベストの選択が出来るのが
冒険や異能バトルもので生き残れる主人公に要求されてる能力ナノネ。
こういうヒトにとってはシミュレーション(想定、勉強、訓練)なんて、
想定外の状況において自由な選択肢の幅を狭くする押しつけなだけナノヨw
- 123 ：マロン名無しさん：2020/07/17(金) 17:40:33 ID:???.net
- 文章気持ち悪
NG行き
- 124 ：マロン名無しさん：2020/07/25(土) 16:05:44 ID:???.net
- 死ぬ筈の歴史人物を身代わりが死んだことにして（史料に残ってるのはそれ）、悠々自適に生きるハッピーエンド改変
- 125 ：マロン名無しさん：2020/07/26(日) 00:37:53 ID:???.net
- そういうオナニーするなら歴史題材やめろと思う
- 126 ：マロン名無しさん：2020/07/27(月) 19:02:13 ID:???.net
- 身代わりにされる奴が志願にせよ後味悪いだけだわな
- 127 ：マロン名無しさん：2020/08/06(木) 22:19:35 ID:???.net
- 厨ニ病とかいうガイキチに周囲が謎寛容
- 128 ：マロン名無しさん：2020/08/18(火) 18:02:13 ID:???.net
- 作者が主人公に認めさせるなり見返すなり勝手に乗り越えるべき壁として課して来てる風なムナクソキャラ
- 129 ：マロン名無しさん：2020/08/19(水) 03:47:53 ID:???.net
- 作者自身がそいつ使った主人公いびり楽しんでるからなあ
- 130 ：マロン名無しさん：2020/08/19(水) 11:35:32.49 ID:???.net
- 香取、土屋（バンビーノ）
阿久津（アオアシ）
こういう奴らね
- 131 ：マロン名無しさん：2020/08/19(水) 14:19:17 ID:???.net
- >>124
馬琴の『椿説弓張月』はそのためにわざわざ「鬼のような巨人」を序盤で出してたな。
（主人公の源為朝は身の丈七尺の巨漢という伝承がある）
この巨人が、為朝討伐（史実）の軍勢に包囲された際「俺が身代わりになる」と自害。
討伐隊は焼け跡で大男の死体を見つけて「為朝だ」と判断。
- 132 ：マロン名無しさん：2020/08/19(水) 17:07:42.21 ID:???.net
- >>128
賢者の学び舎の徳川はキモデブなルックスも相まって
あまりの不評で間もなく打ち切りに
- 133 ：マロン名無しさん：2020/08/19(水) 19:59:00 ID:???.net
- >>130
香取はよかったけど土屋はひどかった
そして評判良いらしいアオアシも阿久津がひどくて読み続ける気起きなかった
主人公の壁つくるのはいいけど過剰なんだよ
というか周りが変
- 134 ：マロン名無しさん：2020/08/19(水) 21:39:48 ID:???.net
- 土屋は主人公が上の立場でどうにも出来るのに地雷踏みに行くからなあ。神の手仕様であきれて物も言えない
- 135 ：マロン名無しさん：2020/08/19(水) 22:04:05 ID:???.net
- あんまり下手だとゲスキャラ自体よりそのゲスキャラを許したり放置してる周りのほうがサイコに見えてくる
- 136 ：マロン名無しさん：2020/08/19(水) 22:27:27 ID:???.net
- 暴力は許されんけど
香取は主人公が無能だったから曲りなりに指導ではあったのに
阿久津は主人公が早期に才能醸して台頭してるのに意固地に認めず潰そうとしてるだけ
親でも殺された設定付けたらどうだってくらい不自然になってる
- 137 ：マロン名無しさん：2020/08/20(木) 06:01:58 ID:???.net
- >>134
ゲスが部下・後輩のあるあるパターンだな
主人公にも愛想が尽きてくる
- 138 ：マロン名無しさん：2020/08/20(木) 11:09:53 ID:???.net
- 最近読んでないが阿久津はまだ青井に才能ないとか言ってんのか？クズな上にメクラバカになってるな
- 139 ：マロン名無しさん：2020/08/20(木) 11:31:03.27 ID:???.net
- 結局テンポの問題だよな
ドカベンの土井垣みたいに最初の試合で手のひら返すなら気にならないもんな
- 140 ：マロン名無しさん：2020/08/20(木) 12:40:30 ID:???.net
- 暴力やチンピラ暴言が余計。最近作にありがちな過剰演出
- 141 ：マロン名無しさん：2020/08/20(木) 18:57:58.82 ID:???.net
- >>128
まぶらほのクラスメイト連中とかな
- 142 ：マロン名無しさん：2020/08/21(金) 14:31:26 ID:???.net
- 厳しさと胸糞は別物なんだがこの手の作者は混同してそう
- 143 ：マロン名無しさん：2020/08/22(土) 01:26:58 ID:???.net
- 読者も読者で行き過ぎたハラスメント描写を「リアルでいい」とか「社会ならこれくらい普通」とか言って褒める時代だしね
- 144 ：マロン名無しさん：2020/08/22(土) 02:45:52 ID:???.net
- それは人気池井戸作品みたく嫌らしいが暴力暴言じゃなかったり、さっさと倍返しさせたりするオブラートありに対してだぞ
- 145 ：マロン名無しさん：2020/08/22(土) 02:52:17 ID:???.net
- ？？？？
- 146 ：マロン名無しさん：2020/08/22(土) 03:18:55 ID:???.net
- >さっさと倍返しさせたりするオブラートあり
上にもテンポの問題って出るようにこれは大きいね
すぐに引っくり返せるんだから「これくらい」にしか見えなかったり
- 147 ：マロン名無しさん：2020/08/23(日) 03:16:12.42 ID:???.net
- 一時栄達するも負の部分だけ描いて辞退的に振り出しに戻る
一体なんだったんだ、酸っぱいブドウかと思う
- 148 ：マロン名無しさん：2020/08/24(月) 18:41:31 ID:???.net
- 女キャラが髪バッサリ切ってショートカット化
- 149 ：マロン名無しさん：2020/08/31(月) 20:17:18 ID:???.net
- >>146
速攻ギャフンのなろう高ポジ嫌みキャラとかも一理はあるんだろうな。薄っぺらい批判も当然だからバランスは大事だが
- 150 ：マロン名無しさん：2020/08/31(月) 21:29:23 ID:???.net
- 日本語で
- 151 ：マロン名無しさん：2020/08/31(月) 21:46:15 ID:???.net
- 胸糞君臨はなろう悪役より害悪ってことだろう
- 152 ：マロン名無しさん：2020/09/01(火) 14:21:12.89 ID:???.net
- ラーメン発見伝の芹沢も>>128に当たらないことないが>>130のようなムナクソはなかったな
将太の寿司の敵役みたいなもんでそんな風にしか描けない単なる狭量、技量不足じゃね
- 153 ：マロン名無しさん：2020/09/04(金) 03:44:37 ID:???.net
- 異世界でチート活躍
- 154 ：マロン名無しさん：2020/09/11(金) 12:40:41.37 ID:???.net
- ステータスオープン
- 155 ：マロン名無しさん：2020/09/15(火) 11:19:15.70 ID:???.net
- 深刻に描いてたのに本人がそう思い込んでただけ
「はあ？」と呆れながらも皆が喜ぶギャグオチ
白けるし逃げたとしか思えない
- 156 ：マロン名無しさん：2020/09/20(日) 00:12:52.78 ID:???.net
- >>147
仕方ないと擁護されがちな一話完結系でも気分悪いよなこれ。強引に持ってきたり
- 157 ：マロン名無しさん：2020/09/24(木) 08:46:27.92 ID:???.net
- 捕手
- 158 ：マロン名無しさん：2020/09/29(火) 11:27:47.93 ID:???.net
- >>152
ハゲは優秀なラーメンマニアという部分では初期から主人公を認めてたからなあ
- 159 ：マロン名無しさん：2020/10/01(木) 19:59:06.73 ID:???.net
- 女の方が自分から素直にならないくせに、
相手の男がそっけない態度をとると
鈍感だのデリカシーがないだのと一方的に責めるとき。
また、喧嘩があると男のみが責められるときも同様だ。
何でもかんでも、男だけが非があるみたいなのは腹が立つ。
- 160 ：マロン名無しさん：2020/10/02(金) 08:00:07.15 ID:???.net
- 男だけそこだけ知恵遅れみたくなってるからな
- 161 ：マロン名無しさん：2020/10/03(土) 12:01:04.33 ID:???.net
- 女性作者特有なホモ臭い男の友情描写
- 162 ：マロン名無しさん：2020/10/03(土) 20:22:14.30 ID:???.net
- >>161
岸影は女だった…？
- 163 ：マロン名無しさん：2020/10/04(日) 03:58:14.41 ID:???.net
- 活躍してるのにいつまでも有名無実な先輩や同僚が持ち上げられて主人公頼りないとか言われ続ける
- 164 ：マロン名無しさん：2020/10/04(日) 12:37:48.77 ID:???.net
- >>163
こういうのって作者が等身大主人公を履き違えてそうだわ
- 165 ：マロン名無しさん：2020/10/05(月) 10:56:49.64 ID:???.net
- 主人公以外のキャラがマンセー
そいつのことどうでも良いと読むのも嫌になる
- 166 ：マロン名無しさん：2020/10/05(月) 12:29:47.20 ID:???.net
- >>165
主人公の人気に作者が酔っちゃうと駄作になっちゃうよね銀魂とか
- 167 ：マロン名無しさん：2020/10/05(月) 15:37:26.86 ID:???.net
- 今の漫画に多いけど
主人公や作者推し中のキャラがやったことに対する周りの持ち上げのバランスおかしいと無理
- 168 ：マロン名無しさん：2020/10/05(月) 22:01:44.94 ID:???.net
- お前ら「マンセー」って言葉、使う？
- 169 ：マロン名無しさん：2020/10/05(月) 23:29:53.84 ID:???.net
- >>168
一言で伝わるネット限定使用
表社会じゃ聞いたこともない
- 170 ：マロン名無しさん：2020/10/06(火) 00:06:56.79 ID:???.net
- 「使う？」って質問の答えになってねえよ
- 171 ：マロン名無しさん：2020/10/06(火) 00:34:32.50 ID:???.net
- 主人公が負けて終わり
- 172 ：マロン名無しさん：2020/10/06(火) 17:52:16.89 ID:???.net
- 散々全力攻撃してるのにビクともしないのがブチ切れ攻撃で逆転
- 173 ：マロン名無しさん：2020/10/07(水) 03:01:17.13 ID:???.net
- 主人公が特定キャラに気持ち悪い心酔
- 174 ：マロン名無しさん：2020/10/07(水) 07:38:36.67 ID:???.net
- それは恋みたいなものかな
- 175 ：マロン名無しさん：2020/10/07(水) 14:45:07.19 ID:???.net
- 漫画版は知らないがゼスティリアのさすロゼは気持ち悪すぎた
- 176 ：マロン名無しさん：2020/10/07(水) 16:59:42.46 ID:???.net
- >>173
思い当たる漫画多すぎw
年々増えてるね
- 177 ：マロン名無しさん：2020/10/08(木) 13:37:40.47 ID:???.net
- 主人公が1話でいきなり受刑者として捕まるまたは死刑囚になってる設定
大体冤罪だったり誰かを庇って仕方なくって事情があるから理不尽で無理
- 178 ：マロン名無しさん：2020/10/09(金) 14:26:50.63 ID:???.net
- 読者には無実が分かってるのに皆から犯人扱いされて潔白を示すはどれもなあ
ずっとマイナスで最後にゼロになるだけだし
- 179 ：マロン名無しさん：2020/10/10(土) 12:56:11.48 ID:???.net
- >>161
おおきく振りかぶって
ナナマルサンバツ
王様達のヴァイキング
この辺は題材は好きなのにそれで無理になったな
- 180 ：マロン名無しさん：2020/10/11(日) 17:57:28.52 ID:???.net
- 餓鬼主人公が大人相手に威張り散らし
- 181 ：マロン名無しさん：2020/10/12(月) 13:46:01.89 ID:???.net
- 主人公（）って作中やページ外でセルフツッコミするような地味主人公
- 182 ：マロン名無しさん：2020/10/13(火) 16:43:47.55 ID:???.net
- >>179
二番目は名ばかりヒロイン置いて悪質過ぎ
- 183 ：マロン名無しさん：2020/10/14(水) 19:18:45.67 ID:???.net
- ぱっと見一般向けでＢＬ臭いのは腹立つわな
- 184 ：マロン名無しさん：2020/10/14(水) 20:07:11.25 ID:???.net
- 俺はレズのほうが鬱陶しく感じるな
同性愛自体どっちも苦手なんだけど、レズのほうが気にしない人が多いせいか露骨なこと多いし
ホモと比べてファンの棲み分けも雑だから聞きたくないのにレズ話聞かされる率高いし
- 185 ：マロン名無しさん：2020/10/14(水) 21:16:47.03 ID:???.net
- >>183
女性作者には腐った趣味の人が多いから普通に描いてもそんな風になりがちなんだろう
- 186 ：マロン名無しさん：2020/10/15(木) 19:03:13.21 ID:???.net
- >>184
自分もレズの方が苦手だ
ファン層がウザ過ぎる
- 187 ：マロン名無しさん：2020/10/15(木) 19:05:35.85 ID:???.net
- 昔とあるラノベに
「俺はホモと悪党が名大嫌いなんだよ！」
「レズはいいのか？」
「可愛ければ等許す」
ってセリフがあったな
- 188 ：マロン名無しさん：2020/10/15(木) 20:07:17.58 ID:???.net
- レズは性差別主義者の屑ばかりだから悪党そのものなんだけどな
- 189 ：マロン名無しさん：2020/10/15(木) 20:33:00.53 ID:???.net
- てかホモそのものより女作者のそれは文字通り女々しいのが嫌
- 190 ：マロン名無しさん：2020/10/19(月) 11:29:32.45 ID:???.net
- 夢オチ系
- 191 ：マロン名無しさん：2020/10/19(月) 23:54:27.27 ID:???.net
- 男女の三人組で一人だけハブられると話題になるのに
女三人組で一人だけハブられてもあんまり話題にならず
「みんなかわいいねー」でごまかされる風潮（ハブられた展開自体と取られない）
フルバやARIAで
大人しい優しい女二人（透杞紗、灯里アリス）がくっついて
気が強くて意地悪そうな女（楽羅、藍華）がハブられるとざまぁwwwと思ってた（大人しい女二人の片割れに自己投影してる）
理由は、現実でもよくあるから
気が強い子が必ず嫌いとは限らないけど
男三人なら、距離感が雑なので、そもそもコンビかどうかも分からない
「不細工だけグッズにならないね」「ヤムチャ天津飯チャオズだね」とか言われる程度か
- 192 ：マロン名無しさん：2020/10/19(月) 23:59:56.53 ID:???.net
- 水色時代では
主人公の優子もあんま好きなタイプじゃないけど（八方美人の回は酷いw）
意地悪女のタカちゃんがしょっちゅうトラブル起こして、嫌われたり、主人公と仲違いしたりするのが
今思えばリアルだと思った
こういうツンデレ（ツンギレ？）女は
偽善者の主人公と比べて擁護されがちだけど、個人的に大っ嫌い
- 193 ：マロン名無しさん：2020/10/20(火) 10:56:50.78 ID:???.net
- 五等分の花嫁みたいに男を描くのが巧い作者がハーレムを描く事
ああいう人は男女半々の作品を描いてほしい
- 194 ：マロン名無しさん：2020/10/20(火) 12:54:10.75 ID:???.net
- 作品にもよるが、ラストでピンチ展開になっておいて次回の数ページであっさり解決
- 195 ：マロン名無しさん：2020/10/20(火) 22:55:50.49 ID:???.net
- 外国ドラマのシーズン跨ぎの大ピンチ演出のことかー
- 196 ：マロン名無しさん：2020/10/26(月) 06:12:39.05 ID:???.net
- ダメージや疲労の蓄積が考慮されてない作品
あれだけ喰らってキレてた敵が後から来た味方と普通に連戦出来てたり
- 197 ：マロン名無しさん：2020/10/27(火) 08:35:36.92 ID:???.net
- ハーレム漫画
- 198 ：マロン名無しさん：2020/10/29(木) 10:52:15.61 ID:???.net
- イキり主人公
気弱設定な奴でも場面によって突然そうなるのは失笑
- 199 ：マロン名無しさん：2020/10/31(土) 00:40:06.67 ID:???.net
- 百合漫画全般
- 200 ：マロン名無しさん：2020/11/02(月) 06:36:23.70 ID:???.net
- 実はこの世界は仮想世界だったオチ
- 201 ：マロン名無しさん：2020/11/03(火) 16:23:37.22 ID:???.net
- 歴史上の偉業をやったのはオリキャラ。記録は実在偉人によるものと間違って今日に至る
- 202 ：マロン名無しさん：2020/11/07(土) 03:06:07.84 ID:???.net
- 糞、屁、小便などの下ネタギャグ
引くほど汚くて寒いだけ
- 203 ：マロン名無しさん：2020/11/07(土) 11:05:08.39 ID:???.net
- >>202
あの漫画は下ネタ以前の問題でオチも駄目だから...
- 204 ：マロン名無しさん：2020/11/07(土) 17:57:31.02 ID:???.net
- >>202
昔に比べたら減少してるけどな。このまま死滅して欲しい
- 205 ：マロン名無しさん：2020/11/13(金) 00:18:16.24 ID:???.net
- 自分のせいだ、自分が殺したとか思わせぶりで恨みを買う。真相はただの自虐で責任皆無
- 206 ：マロン名無しさん：2020/11/15(日) 02:22:54.73 ID:???.net
- 犯人がターゲット殺害には同情出来る怨恨があるけど、警備員をはじめとするモブや引かれる変人や嫌な奴という
だけのキャラを殺してるのに無関係者巻き込んだカスだと糾弾されず流されたまま可哀想扱いされて終了
- 207 ：マロン名無しさん：2020/11/18(水) 23:31:18.13 ID:???.net
- 主人公が駆け回って頑張ったのが全部あるキャラの思惑通り
悪事はもちろん美談でも釈然としない
- 208 ：マロン名無しさん：2020/11/21(土) 07:13:31.34 ID:???.net
- マイナー題材のデフォルト
冴えない生活を送る卑屈主人公がその部活に入って自分を変えて行く
- 209 ：マロン名無しさん：2020/11/22(日) 23:45:57.02 ID:???.net
- 奴はここまで読んでいたというのか!? と知的キャラをアピールするも
途中に偶発的な要素が強すぎて全然納得できないやつ
可能性の一つとして想定済みで即座に対応した、ならいいんだけど
ピンポイントでキラーユニット配置してるようなパターンが多い
- 210 ：マロン名無しさん：2020/11/23(月) 22:11:52.72 ID:???.net
- スラダンの桜木や呪術の虎杖みたいなモテそうな奴に対する無理やりな非モテ設定
- 211 ：マロン名無しさん：2020/11/25(水) 00:44:46.58 ID:???.net
- 桜木はまだしも虎杖はむしろ逆じゃ…
- 212 ：マロン名無しさん：2020/11/25(水) 21:36:57.20 ID:???.net
- 少女漫画とかでふられた余り物同士がくっつく奴
外に目を向けろって思う
- 213 ：マロン名無しさん：2020/11/25(水) 23:48:47.44 ID:???.net
- 男性作者のでも主人公に好意寄せてたのが、適当な奴と適当にくっついて終わるのは普通にあるからな
幸せに出来て良かったとか書いてる作品には唖然とした
- 214 ：マロン名無しさん：2020/11/26(木) 00:48:14.64 ID:???.net
- >>212
>>213
恋愛要素多めの漫画ほとんど知らないけどネット見てるとそれ系の誰得処理ほんと多いみたいだな
- 215 ：マロン名無しさん：2020/11/26(木) 01:52:53.61 ID:???.net
- 負け予想されるヒロインに惚れる男が出てきた時の悪感
本編やり過ごしてもエピローグで行間読めとくっついてたりなあ
- 216 ：マロン名無しさん：2020/11/26(木) 05:08:48.88 ID:???.net
- 悪い意味で「相手見つかることが幸せ」って思想の読者が世の中多くて
作者はそんなトンチキ層に向けたサービスしてるつもりなんだろう
- 217 ：マロン名無しさん：2020/11/26(木) 08:36:48.72 ID:???.net
- 負けキャラも幸せになって欲しいと作者からの配慮でしょ
散々当て馬にされたあげくポイ捨てされるよりはましだと思うけどね
- 218 ：マロン名無しさん：2020/11/26(木) 11:24:48.77 ID:???.net
- 誰かとくっつかなきゃ幸せじゃないという思想自体に賛同出来ないし
>適当な奴と適当にくっついて終わる
>本編やり過ごしてもエピローグで行間読めとくっついてたりなあ
こんなのが多くてそれこそポイ捨てだから嫌がられる
- 219 ：マロン名無しさん：2020/11/26(木) 11:56:57.99 ID:???.net
- 作者の描きようだよ
うしとらのまゆ子はいい子だった
- 220 ：マロン名無しさん：2020/11/27(金) 02:32:42.37 ID:???.net
- ガチ平凡主人公のエンジョイ勢ストーリー
才能持ち主人公のアンチテーゼで飛びついたくらいがほとんどで地味でつまんない
こっちの方ずっと難しいって分かってんのかと
- 221 ：マロン名無しさん：2020/11/29(日) 11:01:20.00 ID:???.net
- とらドラ竜児と大河は主人公とヒロインだけどママレードボーイのありみと銀太みたいだった。
好きな相手とくっつく為に手を組んだらそいつらでくっついちゃうし
銀太は光希に振られてありみとくっついてたけど
竜児はみのりんにも好意寄せられたのに何故かみのりん振って大河とくっついてて
ネットが荒れてた・・
- 222 ：マロン名無しさん：2020/12/01(火) 04:36:46.32 ID:???.net
- >>221
大河も北村に振られないまま竜児に心移してたな
振られたヒロインを主人公が貰うは受けがヤバいそうとの作為を感じたわ
- 223 ：マロン名無しさん：2020/12/01(火) 07:04:31.70 ID:???.net
- >>218
そう考えると「自殺島」で、セイ、リュウ、ボウシとどんどんカップルになっていく中、
最後までスギとミキが全くくっつかなかったのは、なかなか稀有な例だと思う。
二人とも出番・活躍がしっかりあるメインキャラで、
ミキには失恋の悲しみが、スギはしっかりミキにアプローチしてた。
おそらく大抵の作者なら、エピローグでサラリと触れる程度でも、
この二人は結ばれました、にするところかと。
ケンやトモは立ち位置が特殊、その他はもうメインとは言えないから、
スギとミキがくっついてしまえば綺麗に全員片付くところ、
あえてそうしなかった辺り、作者には>>218な考えがあったのでは、と思う。
- 224 ：マロン名無しさん：2020/12/02(水) 01:56:11.79 ID:???.net
- 個の戦闘力が強すぎて軍隊の存在意義を感じない作品
- 225 ：マロン名無しさん：2020/12/02(水) 02:21:29.04 ID:???.net
- 「お前たちがいくら束になろうと無駄だ」
「凄すぎて俺達では入って行けない（棒立ち観戦）」
こういうのがガチで数的優位が無意味なのは萎える
- 226 ：マロン名無しさん：2020/12/03(木) 01:00:03.26 ID:???.net
- ハガレンは大総統もお父様も数で削り勝ったのが異例だな。仲間を増やした甲斐があった。
- 227 ：マロン名無しさん：2020/12/03(木) 09:14:14.98 ID:???.net
- 敵に捕まったヒロインを命を張って助けに来たキャラに対してのヒロインからの一言目が「助けに来るのが遅い」と怒る展開
冗談でも何様だよと腹が立つから無理
あと似たような展開でヒロインが死地に赴くキャラに「死なないで無事帰ってきて」頼んで怪我をしつつも無事帰ってきたキャラに対して嘘つきだの約束を破っただの怒るのも胸糞
- 228 ：マロン名無しさん：2020/12/06(日) 09:47:41.55 ID:???.net
- それだけの理由があるから決裂してる親子、兄弟、元親友を説教キャラや強引な展開で和解
- 229 ：マロン名無しさん：2020/12/08(火) 10:56:57.19 ID:???.net
- 気持ち悪い顔芸
- 230 ：マロン名無しさん：2020/12/10(木) 07:58:32.47 ID:???.net
- ヒロインが男装
- 231 ：マロン名無しさん：2020/12/11(金) 12:37:10.82 ID:???.net
- 男装・女装みたいな「なぜか特定のキャラとか周りがそれに気づかなくて話がこじれたり誤解され続けたりしてオチる」みたいな内容
- 232 ：マロン名無しさん：2020/12/14(月) 09:34:34.48 ID:???.net
- 命賭けた勝負で舐めプ態度から誤算でやられる馬鹿
- 233 ：マロン名無しさん：2020/12/16(水) 08:32:46.71 ID:???.net
- 「こんなことやる意味あるの？」
本筋そっちのけで哲学展開
- 234 ：マロン名無しさん：2020/12/17(木) 21:47:50.99 ID:???.net
- >>233
ぐだぐだ悩むのやめて欲しい。どうせ戻って来るし出す答えはしょうもないやつだし。
- 235 ：マロン名無しさん：2020/12/20(日) 02:00:18.78 ID:???.net
- >>228
クズを強引に許させるのも酷いがそれだけの理由を有り得んレベルで実は誤解にするのが一番萎える
- 236 ：マロン名無しさん：2020/12/20(日) 02:17:55.86 ID:???.net
- >>235
美味しんぼとかな
- 237 ：マロン名無しさん：2020/12/20(日) 02:37:12.24 ID:???.net
- >>235
「お前のためだったんだ」
「何も分かってない自分が悪かったよ」
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 238 ：マロン名無しさん：2020/12/22(火) 17:32:06.61 ID:???.net
- 結局最後にはご都合で助かってしまう死ぬ死ぬ詐欺
- 239 ：マロン名無しさん：2020/12/25(金) 03:11:02.80 ID:???.net
- ゲス所業して来た人間を主人公が綺麗事を語って赦した直後に罪悪感で自殺、他から
殺される、事故死とか神の手で殺すダブスタ
- 240 ：マロン名無しさん：2020/12/26(土) 16:59:25.79 ID:???.net
- 「俺は殺さないけど散々恨み買ってた人たちは知らねえゾ」みたいな、
主人公も分かってて刑罰的にリンチで死なせるのはアリヤ？
- 241 ：マロン名無しさん：2020/12/27(日) 00:39:41.56 ID:???.net
- そもそも綺麗事を語って赦すに該当せんだろ
- 242 ：マロン名無しさん：2020/12/29(火) 00:15:41.83 ID:???.net
- 日本語特有の表現
最近は海外展開当たり前だから日本語特有の表現方法は辞めて欲しい
一人称を僕から俺に変えるとか、英語には無い表現だし
- 243 ：マロン名無しさん：2020/12/29(火) 01:07:01.01 ID:???.net
- こんなステレオタイプな海外かぶれがいまどき現存しているとは…
- 244 ：マロン名無しさん：2020/12/29(火) 06:49:27.25 ID:???.net
- >>242
「この一件に巻き込まれたのは、俺一人では……拙者一人ではござらん」
「拙者？ 元に戻ったのね剣心！」
の英語字幕が、案の定「Ｉ」一文字になってて愕然としたわ。
日本人に生まれて良かったと、つくづく思う。
可愛い女の子の「ねえ♪」も、
オバさんの「ちょっとちょっと！」も、
チンピラの「コラァ！」も、
英語だと全部「Ｈｅｙ」しかないし、
たどたどしく「あ……り……が……と」
と言ってるセリフも、英語字幕になると
「Ｔｈａｎｋ……ｙｏｕ……」になってて、
たどたどしさが大幅になくなってるし。
映画やアニメなど映像があれば、
表情や声で補うこともできるが、小説や手紙などの
文章オンリーになれば、全く何もできないわけで。
英語の小説なんて読んだことないし読む気もないが、
味気ないんだろうなあ、と思う。まあ英語に限らず、
日本語以外でこれほど表現できる言語があるかは怪しいが。
- 245 ：マロン名無しさん：2020/12/29(火) 06:59:04.72 ID:???.net
- ついでに。
英語には日本語に無い発音があって、だから日本人には難しく～なんて
言われることもあるが、文字表記になるとむしろ逆で、
日本語の方が遥かに豊かな発音が書ける。
例えば「貴様と俺とは同期の桜」を、
♪きっさまっと、お～れ～とおおぉぉわあぁぁあ、どぉきの、さ・く・ら～♪
と、歌声そのままに表記できる。
英語ではどうやっても不可能。
- 246 ：マロン名無しさん：2020/12/29(火) 10:02:57.53 ID:???.net
- サブカルとはいえ文化として発信されてるわけだしわかりやすくスタンダードに合わせるより日本語的表現を覚えてもらうほうがよっぽど有意義だと思うわ
- 247 ：マロン名無しさん：2020/12/29(火) 11:24:19.10 ID:???.net
- >>246
無理無理
幾らハリウッド映画が日本で人気があっても日本人の殆どは英語覚えないだろ
それと同じ
- 248 ：マロン名無しさん：2020/12/29(火) 21:22:09.61 ID:???.net
- なんの話してんのこの子
- 249 ：マロン名無しさん：2020/12/31(木) 03:24:35.76 ID:???.net
- よっぽど日本が嫌いなんじゃないかな
- 250 ：マロン名無しさん：2021/01/01(金) 02:36:50.93 ID:???.net
- 特殊な事情があるはずなのに、その事情のことは言わずに敢えて厳しい言葉を掛けて別れたり、会社をクビにしたりみたいな話
これが美談になるのは漫画の中だけで、現実には「特殊な事情」を誰も鑑みることなく悪役になっておしまい
なのに、これが「格好いいこと」となってる風潮が嫌い
- 251 ：マロン名無しさん：2021/01/01(金) 04:58:04.15 ID:???.net
- >>250
恨まれて当然だしその時最悪の言葉で相手を傷つけたのは真意なんて
言い訳にならない回復不能の酷さだわ
漫画だと慮らず恨んでる人間が悪い、詫び入れられて和解みたいな感じだが
実情は甘えて許してもらっただけ
- 252 ：マロン名無しさん：2021/01/01(金) 07:34:40.41 ID:???.net
- >>250
被害者（あいつは俺のことを思ってあんなことを…なのに俺は何も知らないで恨んだりして…）
被害者「ごめん！！」
加害者「いや…いいんだよ…」
傍観者「誤解が解けてよかったな」ﾆｺﾆｺ
うーん理不尽
- 253 ：マロン名無しさん：2021/01/01(金) 11:03:04.11 ID:???.net
- あと散々毒親ムーブしてた奴が
「お前を愛していた（抱き）」「お父さん……」
みたいなので許されるのも虫唾が走る
子供のための日々無償の愛を注ぎ続けている普通の親達とそんなんで対等になれると思うな
- 254 ：マロン名無しさん：2021/01/03(日) 09:33:36.85 ID:???.net
- 暴力振るうヒロインやサブヒロインがどうも苦手だ
読んでてイライラするんだよね
- 255 ：マロン名無しさん：2021/01/04(月) 07:17:49.14 ID:???.net
- 妄想ではなく本人としか思えない演出で死者の霊体がアドバイスや最期に迎えに来る
- 256 ：マロン名無しさん：2021/01/05(火) 18:29:08.15 ID:???.net
- キャプ翼の久美みたいなポジション・ムーブするやつ全般
- 257 ：マロン名無しさん：2021/01/08(金) 00:58:32.72 ID:???.net
- >>256
久美って誰？そんなキャラいたっけ？
- 258 ：マロン名無しさん：2021/01/08(金) 01:00:41.53 ID:???.net
- 確か翼に惚れてた後輩の負けヒロインだよな(最初から土台にも立ってない感があるが）
- 259 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 05:18:13.81 ID:???.net
- 最終回発情期
鬼滅で改めてがっかりしたわ
- 260 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 09:02:39.98 ID:???.net
- 最終回発情期とか銀魂でしょ
ああいう他作品に作者が砂かけするギャグって最低だと思う
- 261 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 10:41:25.99 ID:???.net
- ラスト付近の唐突カプラッシュなんか古今東西あるあるなのに新発見みたくドヤ顔してるのがダサかった
- 262 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 10:54:02.55 ID:???.net
- 現実でも大戦終わるとベビーブームがくるしネェw
- 263 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 11:29:13.23 ID:???.net
- ギャグに限らず他作を意識して揶揄ってるのは内容を問わず気分悪い
コナン→金田一 最も有名。犯人自殺を批判
火ノ丸相撲→スラムダンク ゴリと三井を批判
火ノ丸相撲→バチバチ 命懸けの相撲道を批判
コンシェルジュ→美味しんぼ 作者モデルキャラ出して農薬野菜食べさせて改心
- 264 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 14:48:08.00 ID:???.net
- 火ノ丸に関してはいやそれどこのシーンだよって全くピンとこないレベルで意味不
- 265 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 16:33:54.61 ID:???.net
- バチバチ批判は露骨過ぎたな
- 266 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 16:37:47.55 ID:???.net
- 主人公を苛めてたとか、部に迷惑かけた不良が改心して運動部に入る(戻る）なんてのは
三井とユーマに限った話じゃなく一つのパターンだし
その後の反省や贖罪の描写の按配はその漫画それぞれだからな
ゴリはマジでどこのことを言ってるのかわからん
弱小で分不相応な目標立ててその気のない奴にまで強制する奴や、それに対するアンチテーゼみたいな展開あったか？
- 267 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 17:29:24.67 ID:???.net
- >弱小で分不相応な目標立ててその気のない奴にまで強制する奴
レスリング部の赤木状態で嫌われる國崎
顧問は赤木に暴力で封じられたエンジョイ勢の言い分そのまま支持
>それに対するアンチテーゼみたいな展開あったか？
退部して自分から求めた環境に行くことでそいつらからも応援してもらえる
- 268 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 18:32:08.32 ID:???.net
- 改めて赤木ってガチクズやな
- 269 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 18:41:16.76 ID:???.net
- 三井もな
- 270 ：マロン名無しさん：2021/01/10(日) 23:35:26.35 ID:???.net
- >>267
おみそれしたわ
いやマジで
- 271 ：マロン名無しさん：2021/01/11(月) 10:53:40.03 ID:???.net
- 銀魂といえば作者が主人公の人気に酔いすぎてしまったのイタタなんだわ
- 272 ：マロン名無しさん：2021/01/11(月) 11:08:56.50 ID:???.net
- 主人公ならいいじゃん
- 273 ：マロン名無しさん：2021/01/11(月) 11:58:08.55 ID:???.net
- 銀魂の主人公は最後まで夢女さんと腐女子の慰み用キャラになってたの物語の展開としてはきつかったですね
- 274 ：マロン名無しさん：2021/01/12(火) 07:14:38.47 ID:???.net
- 銀魂はキャラが主人公に陶酔しないといけないルールでもあるのかキャラファンまで陶酔してTwitterでバズるのあれ一種の宗教だと思う
誠に気持ち悪いから苦手な展開
内面も描くことなくシリアス展開しても主人公の過去の背景すっかすか
だった
- 275 ：マロン名無しさん：2021/01/12(火) 20:39:29.00 ID:???.net
- >>263
コナンに関してはひとつ言っておく
あの台詞はコナン自身に対して言った台詞で、
あれが金田一に対する揶揄のことだと解釈してるのはファンの一部だけだ
- 276 ：マロン名無しさん：2021/01/12(火) 20:42:55.81 ID:???.net
- >>272
？？？？？？
- 277 ：マロン名無しさん：2021/01/12(火) 20:45:24.32 ID:???.net
- どっちかと言うと丁度あのあたりのタイミングで
金田一の犯人が自殺しなくなったことが
まるでコナンにああ言われたから、みたいな印象を与えてそう
実際問題犯人の自殺とそれに対する探偵の行動やスタンスなんてテーマは
あの時点でミステリ界ではありとあらゆるパターンが出尽くしていたのだが
小中学生ぐらいにとってはミステリと言えば金田一少年とコナンしか存在しなかったんだろうな
- 278 ：マロン名無しさん：2021/01/12(火) 20:46:58.31 ID:???.net
- >>275
この手のスレって作者の脳内みたいな分からないことは基本悪意込めて解釈だからな
- 279 ：マロン名無しさん：2021/01/12(火) 21:27:34.30 ID:???.net
- 漫画問わず何見ようが誰の発言聞こうが「ってことは君は誰それのこと批判してるんだね」って変換するタイプなんだろ
- 280 ：マロン名無しさん：2021/01/12(火) 22:17:22.54 ID:???.net
- 実は金田一少年の事件簿も、そもそも犯人自殺ENDはレアケースというオチがあったりする
- 281 ：マロン名無しさん：2021/01/12(火) 22:22:00.15 ID:???.net
- 金田一少年の殺人～墓場島
あたりの自殺率はやばかった
そして丁度その直前くらいにコナンの台詞が来た
- 282 ：マロン名無しさん：2021/01/13(水) 03:05:59.74 ID:???.net
- そんな中、被害者遺族に逆襲食らって死んだ的場先生はかなりのレアケースだな
- 283 ：マロン名無しさん：2021/01/13(水) 04:02:33.88 ID:???.net
- >>281
コナンに言われて金田一批判の正論と外野が盛り上がったところで金田一サイドが怖くなって止めた感じ
- 284 ：マロン名無しさん：2021/01/13(水) 05:56:04.84 ID:???.net
- 上に出てる最終回発情期（）で挙げられる作品はほとんどがエピローグで随分と時を経てくっついてる
だけで現時点での終了時に駆け込みラッシュではない。少なくとも明らかにおかしいと突っ込める話ではないからな。
会話だけで成立とか言ってるのはちゃんと読んでない輩だと丸分かりだ。
- 285 ：マロン名無しさん：2021/01/13(水) 07:54:55.58 ID:???.net
- >>281
うーん、たしかに
この辺りって共犯者の一人を除いて犯人みんな死んでるんだよね
唯一の事故死っぽいタロットもほぼ自殺みたいな形だし
実際はその後も犯人が自殺する話はあるけどさ
- 286 ：マロン名無しさん：2021/01/13(水) 07:55:28.20 ID:???.net
- >>268
「このチームは最高だ」
「俺は間違ってはいなかった」
何の反省も改心もないどころか砂かけしてるその後が一番酷い
- 287 ：マロン名無しさん：2021/01/13(水) 07:59:07.57 ID:???.net
- 赤木にやめさせられた部員や三井の取り巻きだったバスケ部の奴等っておそらくまだ学校にいるんだよな
- 288 ：マロン名無しさん：2021/01/13(水) 08:14:42.08 ID:???.net
- >>283
孫無断使用やトリックパクリで騒がれたから金田一作者が外にビビり過ぎなんだよな
遠野＝深山もそのつもりで作っただろうに批判凄かったから真偽不明で逃げた感じだし
- 289 ：マロン名無しさん：2021/01/15(金) 00:35:52.28 ID:???.net
- データ主義者を強キャラにしてたりとか火ノ丸はよくあるスポーツ漫画のセオリー意図的に破ってる印象ある
- 290 ：マロン名無しさん：2021/01/16(土) 18:29:31.24 ID:???.net
- 親日キモオタ西洋人
- 291 ：マロン名無しさん：2021/01/17(日) 00:04:17.19 ID:???.net
- 作者がヒロインプッシュを始めて主人公を尻にひき始めて
序盤は有能だった主人公がヘタレとか無能みたいな感じになってしまう展開
序盤は主人公が有能だったから面白かったのにヘタレ無能化して一気につまらなくなった
主に美味しんぼとはたらく魔王さまが酷い
アイリスZEROもそうなりそうな兆候があって何だか
作者が絶賛休載中だから完結するのかも微妙だけど・・・
- 292 ：マロン名無しさん：2021/01/20(水) 04:43:34.46 ID:???.net
- 純粋無垢な存在で周囲を惹き付けまくる主人公として描いてるがムカつく知恵遅れ
馬鹿にしかなってない
- 293 ：マロン名無しさん：2021/01/20(水) 20:02:05.05 ID:???.net
- >>292
ガイジ発言から「はははお前らしいや」の黄金パターン
- 294 ：マロン名無しさん：2021/01/20(水) 20:43:53.30 ID:???.net
- 周りも池沼になりやすいのがね
- 295 ：マロン名無しさん：2021/01/24(日) 11:54:08.30 ID:???.net
- それだけ敵を作ればまだ良いんだけど、甘ちょろいと言われても本音は応援で憎まれないのが卑怯に思えるわ。
- 296 ：マロン名無しさん：2021/01/27(水) 14:22:42.79 ID:???.net
- ジャンル的に意味なく（むしろ絶対的性差を誤魔化してる）絵面受け狙っただけの女主人公設定
- 297 ：マロン名無しさん：2021/01/27(水) 20:39:29.77 ID:???.net
- ジャンプであったなちょっと前に2つ
- 298 ：マロン名無しさん：2021/01/31(日) 16:11:45.89 ID:???.net
- 素人が即興で観衆「プロ並の〇〇」を披露
- 299 ：マロン名無しさん：2021/02/02(火) 06:07:55.11 ID:???.net
- パロやネットスラングが会話に頻発
- 300 ：マロン名無しさん：2021/02/03(水) 08:07:18.79 ID:???.net
- >>299
寒いポジションのキャラだとか明らかに寒いノリやってる最中ですよってわけでもないのにそれやってるのは嫌いだな
- 301 ：マロン名無しさん：2021/02/03(水) 15:46:05.35 ID:???.net
- 言いそうにないキャラがいきなり言い出したりな
＝作者だなと欄外に飛ばされる
- 302 ：マロン名無しさん：2021/02/03(水) 20:17:47.17 ID:???.net
- 電波キャラやポエム垂れ流す悪役に多いが
話しかけてきた人の話を全く聞かず自分側の話だけし続けるタイプ
今週のジャンプの新連載のもイラッときてしまった
- 303 ：マロン名無しさん：2021/02/04(木) 12:06:03.77 ID:???.net
- 「口が悪いキャラ」と「日頃から口が悪い作者の素が出てるだけ」の違いがわかってないような性格悪いキャラ
- 304 ：マロン名無しさん：2021/02/04(木) 18:17:14.66 ID:???.net
- そういうキャラって気まぐれの一言で済むと思って場面ごとにブレまくってるのがね
- 305 ：マロン名無しさん：2021/02/06(土) 07:07:43.47 ID:???.net
- 劇中では根は良いと評されまくるが、とてもそうは思えないキャラ
味方側の作者推しキャラであることが多くやたら出張って来て不愉快極まりない
- 306 ：マロン名無しさん：2021/02/07(日) 10:35:03.80 ID:???.net
- スポーツ漫画によくあるけど無駄に嫌なやつ
具体例多すぎるからあげられないがw
- 307 ：マロン名無しさん：2021/02/07(日) 11:29:39.72 ID:???.net
- スポーツ漫画は
リアルに比べて自分とこの先輩はいい人すぎ
リアルに比べて対戦相手は嫌な奴すぎ
- 308 ：マロン名無しさん：2021/02/07(日) 11:38:37.00 ID:???.net
- チームメイトというだけの嫌な奴も増えてるな。敵より一緒にいる分目障りになる。
- 309 ：マロン名無しさん：2021/02/07(日) 17:49:09.83 ID:???.net
- スポーツ漫画って単に性格が悪いだけじゃなく警察沙汰になりそうなレベルの不祥事起こすキャラとかちょいちょいいるよな
- 310 ：マロン名無しさん：2021/02/07(日) 21:17:11.66 ID:???.net
- >>308
チームにマイナスでしかないのに作者「主人公乗り越えろよ」が聞こえてくるかのように誰も注意しない
- 311 ：マロン名無しさん：2021/02/08(月) 02:34:25.01 ID:???.net
- スポーツ漫画の嫌な奴って後から回想でこんな風になった理由があるが他より声高なのが鼻につく
- 312 ：マロン名無しさん：2021/02/08(月) 06:16:08.17 ID:???.net
- >>311
確かに他のジャンルより妙に作者からのフォローが手厚くて言い訳くさい気がする
- 313 ：マロン名無しさん：2021/02/09(火) 23:10:51.60 ID:???.net
- 存在意義が分からない続編の連載
質自体も劣化焼き直しだが出てしまった以上ガン無視も出来ないので困る
- 314 ：マロン名無しさん：2021/02/09(火) 23:18:32.84 ID:???.net
- 「一人を救えない者が大勢を救えるわけがない」ってアホな定型句を最初に言ったアホって誰？
- 315 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 00:04:10.84 ID:???.net
- 状況その他が違うんだろうから一概に比べられるものでもないのにな
- 316 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 00:10:34.75 ID:???.net
- 元ネタはマザー・テレサかも
「世界平和のために何を」
- 317 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 00:13:31.13 ID:???.net
- 途中で送っちゃったｗ
「世界平和のために何をすればいいかって？ まず目の前の家族を大切にしなさい」
これはまあ正論の類ではあるな
- 318 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 00:17:33.57 ID:???.net
- 大勢の人間のためになることをするために
自分の家族を犠牲にしてる人間とか見ると
リアル、創作問わず「それよりもまず自分の家族を大事にしろよ」と思ってしまう
自分には全く関係ない（どちらかと言えば大勢のためになることをしてくれた方が自分にも利になる可能性が高い）のに
- 319 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 00:58:36.68 ID:???.net
- 創作のはその犠牲を回避すると他大勢のしわ寄せ犠牲に直面してる状況だから
文句言ってる主人公がだだこねてるようにしか見えないのがね
超常パワー解決の結果オーライで勝ったみたくドヤ顔されるのも不愉快
- 320 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 07:37:40.71 ID:???.net
- 漫画の展開がそうどころかむしろ逆だけど
悟空がどう考えても正しいのに「ドラゴンボールで生き返れるんだから気にすんな」が叩かれるのがムカつく
実際あの世界では死んでも生き返れるんだからリアルの倫理観を持ち込むのがおかしいし
そもそもあそこで悟空の言ってることはその殺される人間たちから見てもそうしてくれた方が良いことを言ってるのに
（悟空が危惧しているのは、どの道皆殺しにされた上にピッコロが死んでドラゴンボールも消えてその人たちが二度と生き返れなくなること）
ここで何も考えず悟空を命を軽視してるとか叩いてるような奴に限って、ヤムチャが爆死したシーンとかもネタにして笑ってるダブスタとかかましてそう
- 321 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 14:43:42.83 ID:???.net
- >>320
直前セル編の悟飯を無相談特攻させたのと一緒くたにして薄情とやられてるイメージ
セル編のもピッコロに怒られたらすぐに仙豆もらって助けに行こうとしたのは無視されてる
- 322 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 16:09:10.15 ID:???.net
- どうせ生き返るからって、一回死んでもOKってもんでもないよね
死ぬのって苦しいし辛いし怖いし
- 323 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 17:32:17.49 ID:???.net
- 神様も最長老も殺されたりするから存在が絶対じゃないし
ナメック星のをアテにしてたら一人だけとかもあるしなあw
- 324 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 18:37:45.84 ID:???.net
- 別に軽い気持ちで「死んでも生き返るからＯＫ」って言ってるんじゃなくて
そういう選択しなければ人類皆殺しにされた上に二度と生き返れないっていう最悪の状況を避けるための緊急避難なんだけど
- 325 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 19:03:49.49 ID:???.net
- あれはあの時点のブウなら悟空が本当は倒せたことが問題なんだろう
死人に頼ってるようじゃ駄目で済む話とは思えん
- 326 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 19:16:22.17 ID:???.net
- でも悟空はあの時点の立場では特例で一日生き返ったにすぎず
もう今後は何があっても自分は現世の危機には干渉できない身だったからな
自分がこの場を収めても今後同じような危機があったらどうなるんだ、と心配するのはむしろこの上なく全体のことを考えてる思考だぞ
(だからそのことにどこか気づいていたピッコロも「お前は残酷だ」と怒るよりはむしろ感心していた）
- 327 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 19:29:21.43 ID:???.net
- >>325
一応「倒せたかもしれない」だぞ
倒せるのが確実なら緊急避難を論じる前提崩れるから擁護出来ないが意味合いが違う
- 328 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 19:43:46.03 ID:???.net
- 言い切ってたような
ただ、気の消耗制限（生き返ってから驚いてた）とブウの再生能力を
考えると微妙なところではある
- 329 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 20:00:43.62 ID:???.net
- >>325
今回限りならともかくドラゴンボール世界で毎度危機を悟空が
居なければどうしようもないは根本的な問題だし
頭輪っか悟空に頼って解決は本当にそれで良いのかと
- 330 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 20:26:07.48 ID:???.net
- 言うてもあの世界って悟空が居るからドラゴボバトルが始まる仕組みだしなぁ
（セル戦で死んだときにブルマに指摘されたことを悟空が語ってるのと
GTで悟空がドラゴンボールと一緒に消滅してから100年間は平和だった時点で確定）
- 331 ：マロン名無しさん：2021/02/10(水) 20:56:04.96 ID:???.net
- >>330
悟空が早逝しても人造人間に破滅させられてセルもちゃんと出てくる世界が
ある時点でその理論は破綻してるのでは。トランクスが守り抜いただけで
- 332 ：マロン名無しさん：2021/02/11(木) 03:03:02.90 ID:???.net
- 悟空ってもともとピッコロとベジータを助けたのが上手く行ったのは結果論というだけで
クリリンが悟空が救った地球だから仕方ねえ、本人もサイヤ人の悪いとこだと呆れ入ってたし
未来を聞いた時点でのゲロ襲撃も戦いたいから嫌だとベジータと一緒に拒否したり
強い奴と戦って勝つことが目的で結果的にヒーローをやって来ただけなのにセル、ブウ編頃
になっていきなり正しいヒーローと違うと批判する風潮に違和感を覚えるよ
- 333 ：マロン名無しさん：2021/02/11(木) 21:21:56.58 ID:???.net
- ブウ編のあそこはむしろ
これまで単に強い奴と戦いてぇだけだった悟空が
将来的な地球全体レベルの事を考えて最善を選ぼうとしたシーンなんだよな
ぶっちゃけ何も考えずブウと戦って倒しちゃった方がよっぽど楽だったし
悟空自身も何の事情もなければ強い奴と思いっきり戦える方が望む所だっただろうに
- 334 ：マロン名無しさん：2021/02/12(金) 00:32:35.22 ID:???.net
- まあ倒せる可能性存在してたことで意見割れるのは分かる
でも叩いてるのがキャラヘイトみたくなってるのは謎
- 335 ：マロン名無しさん：2021/02/12(金) 07:36:15.54 ID:???.net
- 可能性というかむしろ「倒せた」でしょ？(少なくとも悟空本人はそう考えている）
その上で、2度と同じような危機があってもみんなを助けることができない自分よりも
今いる若い奴らがなんとかしなければいけない（それが大局的にはみんなのため）と考えただけで
ただ個人的に思うのは、そもそも悟空を叩いてる奴らはそこまで深く考えすらせず
単にネタとして面白いから悟空を命を軽視してるサイコパス扱いして叩こうとしてることだと思う
本当に真面目に悟空の考えはおかしい、と批判してるなら同意はしないけど別に腹も立たないな、考え方の違いだから
- 336 ：マロン名無しさん：2021/02/12(金) 10:13:15.74 ID:???.net
- ドラゴンボール超とかいう悟空を本気馬鹿にした公式二次創作のせい
- 337 ：マロン名無しさん：2021/02/12(金) 12:15:26.27 ID:???.net
- 悟空は好きだけど簡単には賛同出来ない提案だから嫌がる人がいるのも分かるかなぁ
しかしあの状況ではあれ以上穏便な解決策が無いし
- 338 ：マロン名無しさん：2021/02/12(金) 13:08:59.59 ID:???.net
- 普通なら将来を考えて今回死んでくれは馬鹿らしいがＤＢ世界は間違いなく次の危機が来るからな
- 339 ：マロン名無しさん：2021/02/12(金) 13:38:56.96 ID:???.net
- 言うてもセルを倒した悟飯が七年後にはあのざま
人物の将来性なんて取らぬ狸のなんとやら
期間限定だろうが今確かに存在している悟空が倒せたのに無視するのは
それこそ世界という大局から今を見落とす灯台下暗しだよ
- 340 ：マロン名無しさん：2021/02/12(金) 18:27:20.47 ID:???.net
- >>336
あそこでは本当に正真正銘遊びのノリで
「別にドラゴンボールで生き返るんだからいいじゃねぇか」言っちゃってるからな
- 341 ：マロン名無しさん：2021/02/12(金) 22:22:43.65 ID:???.net
- 鳥山の性格から完全放任だろうし名前だけの公式でスタッフ好き放題なんだろうな
- 342 ：マロン名無しさん：2021/02/13(土) 12:21:52.86 ID:???.net
- 2匹目のキン肉マンだったんヤロナァ
- 343 ：マロン名無しさん：2021/02/14(日) 09:24:43.95 ID:???.net
- 重犯罪など過去の隠蔽で架空人物や別人になりすましてる人間が有り得ないレベルの高位に就いてる
お前の正体はと主人公が暴くシーンは驚きより白ける
- 344 ：マロン名無しさん：2021/02/14(日) 23:19:58.03 ID:???.net
- >>343で思い出したが双子座のサガが教皇に成りすましていた間は
サガ自身が行方不明なことは問題にならなかったのだろうか
- 345 ：マロン名無しさん：2021/02/15(月) 11:54:03.33 ID:???.net
- 金田一は天涯孤独のオンパレードで入れ替わりさせてるけど
それだけ無理あるってことだわな
- 346 ：マロン名無しさん：2021/02/15(月) 22:12:25.71 ID:???.net
- >>344
気づいて加担してたメンツもいたし他のやつも結構無関心なんだよね
- 347 ：マロン名無しさん：2021/02/15(月) 23:02:17.41 ID:???.net
- >>345
そう言えばコナンの「庭にチェスの駒がある屋敷」の話で、犯人が「自分の死を偽装した元使用人」が化けてたある人物なんだが、
「この人物が本物じゃない」理由は劇中で説明あったけど、「この使用人」が何で犯人と分かったのかさっぱり不明なのがあったな。
（本名もコナンが言い出すのが最初だったはず）
偽装の死も単独じゃなく「大勢の同僚を巻き込んで殺した」奴なのに。
- 348 ：マロン名無しさん：2021/02/15(月) 23:38:38.00 ID:???.net
- >>344
民衆人気含めて次期教皇最有力と言われてた人望はどこ行ったんだろ
- 349 ：マロン名無しさん：2021/02/16(火) 14:16:24.15 ID:???.net
- >>347
別に使用人に目を付けてた訳じゃなくて、「わざわざ老婆に整形した人」を探し当てただけ
- 350 ：マロン名無しさん：2021/02/19(金) 02:15:59.80 ID:???.net
- 強引に脇キャラを主人公みたく活躍させる
- 351 ：マロン名無しさん：2021/02/20(土) 05:19:30.44 ID:???.net
- ポップや横島が受けた反面、それ狙って滑ってる作品が多いな
- 352 ：マロン名無しさん：2021/02/20(土) 19:19:54.64 ID:???.net
- ポップにしても横島にしても積み重ねってのがあるからねえ
北斗の拳のバットがケンシロウ超えを果たすような展開になったらブーイング満載だっただろうか
- 353 ：マロン名無しさん：2021/02/20(土) 19:35:21.67 ID:???.net
- 弥彦なんか典型的な悪例だな
十本刀を倒した時は呆然とした
- 354 ：マロン名無しさん：2021/02/20(土) 19:48:00.35 ID:???.net
- 弥彦はそのくせ今度こそ普通に剣心と肩を並べて戦うべき年齢と立場に成長してる続編ではなんで留守番なのか意味不明
- 355 ：マロン名無しさん：2021/02/20(土) 20:42:21.52 ID:???.net
- 本編での優遇が不評だった作者が日和ったため
- 356 ：マロン名無しさん：2021/02/21(日) 00:16:20.01 ID:???.net
- 後継の証的にもらった逆刃刀を返却させたのワロタ。また最後にもらうのかもしれんがそれでも変な展開
- 357 ：マロン名無しさん：2021/02/21(日) 00:28:16.65 ID:???.net
- あれはシマらなすぎる展開だよなぁ
ドラゴンボール超方式と同じで
縁戦から最終回までの間の話じゃダメだったんかね
- 358 ：マロン名無しさん：2021/02/22(月) 09:33:20.32 ID:???.net
- 敵の真意は阻止や倒されることだった
- 359 ：マロン名無しさん：2021/02/24(水) 00:10:00.52 ID:???.net
- >>355
ネットもない時代に薫の小娘ぶりが叩かれてるのを作中でメタ謝罪させてた
くらい気にしいだしな
- 360 ：マロン名無しさん：2021/02/24(水) 00:30:05.04 ID:???.net
- 剣心と戦う前に京都まで言って情報収集してた左之がなんで
京都編では京都に行くの迷ってんだよってツッコミにも
わざわざ言い訳させてたな（しかも苦しい）
- 361 ：マロン名無しさん：2021/02/24(水) 22:55:36.82 ID:???.net
- 被害者の後ろ暗さには触れずに善良な被害者扱い
- 362 ：マロン名無しさん：2021/02/25(木) 10:01:22.42 ID:???.net
- >>360
あれは自分が知る限りでも3つの紙媒体で突っ込まれてたから、説明したくなる気持ちは分かる
あんな露骨なメタ発言にせず、もっとさりげない形にできるだろと思ったが
- 363 ：マロン名無しさん：2021/02/27(土) 06:16:42.07 ID:???.net
- 鼻の穴や唇の皺を描き込むとか劇画チックになり過ぎて絵柄が気持ち悪くなる
- 364 ：マロン名無しさん：2021/02/28(日) 08:41:43.88 ID:???.net
- 相手は当然の職務執行してるだけなのに主人公の利害が対立すると悪人みたく描く
- 365 ：マロン名無しさん：2021/02/28(日) 20:25:27.72 ID:???.net
- 怖い話されて過剰に怖がる
作中で実際に怖い目に逢い捲くってるような奴が
他人からの話を聞くだけで過剰にビビりまくって叫んだりするのは
演出にしてもイライラする
- 366 ：マロン名無しさん：2021/03/03(水) 11:05:24.44 ID:???.net
- >>364
天気の子（漫画化されてる）思い出した
- 367 ：マロン名無しさん：2021/03/03(水) 13:06:06.71 ID:???.net
- >>365
蘭姉ちゃんは架空のオカルト話なんかより自分の身に起きてる殺人事件連発する状況の方がよっぽど怖いと思う
- 368 ：マロン名無しさん：2021/03/03(水) 18:14:51.13 ID:???.net
- 蘭姉ちゃんは物理的な強さ半端ないから
オカルトの方が怖いかもしれない
- 369 ：マロン名無しさん：2021/03/04(木) 07:14:11.91 ID:???.net
- >>361
反社や不良に属する描かれるシーンだけ良い奴だな
- 370 ：マロン名無しさん：2021/03/04(木) 08:30:20.46 ID:???.net
- 何十巻も積み重ねたキャラクターも多い作品が最後の難関を終わらせてからのまとめが最終ページまで単巻一話しかないやつ
目が点になったから次は作者指名で絶対避けようと思いました
10年以上連載していたのに腹が立つ
- 371 ：マロン名無しさん：2021/03/04(木) 10:20:40.18 ID:???.net
- 単純な腕力に限らずこの人には敵わないと無敵扱いの脇キャラ
- 372 ：マロン名無しさん：2021/03/04(木) 13:21:37.88 ID:???.net
- ・初期で捨てる予定のブサイク2.5頭身モブが重要ポジションになったため面影ゼロの長身イケメン化
・全然似てない偽物を仲間と本気で信じる
・勘違いで仲間を迷いもせずにころそうとし勘違いとわかっても一切悪びれない
・歯や骨が折れた→牛乳飲んだから治った
・クソ寒いギャグやらすためにキャラ崩壊
・新キャラの技を披露するために死にそうなピンチへの対応を既存キャラに放棄させる
- 373 ：マロン名無しさん：2021/03/06(土) 20:29:56.43 ID:???.net
- >>369
こういうのってガチ悪な奴よりあざとさで虫酸が走る
- 374 ：マロン名無しさん：2021/03/06(土) 21:01:04.74 ID:???.net
- >>372
ワンピースか
- 375 ：マロン名無しさん：2021/03/07(日) 22:36:25.29 ID:???.net
- 本当はその相手が好きだけど、
歪んだ感情（例えばきつく当たったり、憎まれ口ばかりたたいたり、
乱暴な態度をとるなど）でしか接することしか出来ないことを
正当化する展開。
もっと腹立つのは、その本当の気持ちを理解しない相手が受け入れなかったら
鈍感と責め立てられること。
- 376 ：マロン名無しさん：2021/03/08(月) 08:39:32.46 ID:???.net
- >>375
それまでの所業無視してオチで好意が判明するだけで実は良い人扱いになったり
感動演出に持って行くのおかしすぎる
- 377 ：マロン名無しさん：2021/03/09(火) 12:11:05.31 ID:???.net
- そういう｢どんな暴言や悪態も最終的にデレたらチャラになる｣っていう
現実じゃ滅多にない展開が多様されるのは何でだろう
- 378 ：マロン名無しさん：2021/03/09(火) 12:46:39.85 ID:???.net
- 現実では響かないけど創作に盛り込むとキャラの魅力になる要素のうちの一つなのかもしれないね
ツンデレだってリアルじゃゴメンだし
あくまでも作品である以上客観的に見るものになるから何かしら他人事のフィルターがかかるのかも
- 379 ：マロン名無しさん：2021/03/09(火) 17:43:54.22 ID:???.net
- メンバー集めから始めて揃った頃にすぐ終わる
大人の事情絡みで作者の責任とは言い切れんけどガッカリ感はどうしようもない
- 380 ：マロン名無しさん：2021/03/10(水) 23:30:10.48 ID:???.net
- ジャンプで始まった野球漫画も嫌な予感がするぜ
- 381 ：マロン名無しさん：2021/03/11(木) 11:42:13.86 ID:???.net
- 部員集めから始める部活は今や定番王道になってるけど
最初にやったのは誰なんだろ？
- 382 ：マロン名無しさん：2021/03/11(木) 16:06:16.14 ID:???.net
- そんな発足してまもないのに大会等でそれなりの成績を残したりするもんだからもうね
- 383 ：マロン名無しさん：2021/03/11(木) 18:22:52.35 ID:???.net
- >>382
トラブルでやめてる元トップレベル選手
色んなとこから誘われてるがどこにも所属してない超ハイスペック
こういうのが同時に参加するからな
- 384 ：マロン名無しさん：2021/03/11(木) 20:04:53.09 ID:???.net
- >>381
部員集めだと「サッカーは11人いないと試合できない」っていう誤解も多いよな。
ワールドカップの公式ルールでさえ「下限7人・上限11人」なのに。
- 385 ：マロン名無しさん：2021/03/11(木) 21:50:19.42 ID:???.net
- 初手部員集めってスポーツ漫画の打ち切り理由No１と言ってもいいくらいのクソ展開だと思うわ
読者はスポーツやってる所が見たいのに延々とメンバー紹介やってたら切られる決まってるだろ
物語の序盤なんてメインキャラ2,3人で十分なんだから残りはモブでさっさと試合始めればいいんだよ
別に最初からメンバー紹介しないでも、あとからキャラ立てしたり追加メンバー登場させたりできるんだから
- 386 ：マロン名無しさん：2021/03/12(金) 10:55:54.33 ID:???.net
- 文化系も部員枯渇状態だとギャグコメディの舞台装置じゃなく本気でやりたい
時はわざわざなんでそうしたのかというつまんないスタートになるなあ
- 387 ：マロン名無しさん：2021/03/14(日) 12:59:18.02 ID:???.net
- 逆張り丸出しの初心者平凡才能主人公
- 388 ：マロン名無しさん：2021/03/14(日) 14:58:41.71 ID:???.net
- >>384
試合出来たとしても一人の欠員の差は計り知れないものがあるから
やっぱ最低11は欲しい
- 389 ：マロン名無しさん：2021/03/14(日) 15:04:19.45 ID:???.net
- いっそ最初から数的不利を承知で戦うサッカー漫画とかあってもいいかもな
- 390 ：マロン名無しさん：2021/03/14(日) 16:02:16.72 ID:???.net
- ふとアストロ球団が思い浮かんだw(あっちは野球だが)
- 391 ：マロン名無しさん：2021/03/14(日) 16:21:52.31 ID:???.net
- 富良野視点なら練習量不利を承知で……
承知してねえから逆恨みしてんのかアイツラw
- 392 ：マロン名無しさん：2021/03/14(日) 16:33:44.08 ID:???.net
- 一年中土のグラウンドで練習できるやつに負けてたまるか！
とかそんなこと他の地域の奴からしたら知らんがなだなｗ
しかもはっきり言って日向や岬の家庭環境の劣悪さとか三杉の心臓病とかに比べれば大した逆境じゃねぇし
- 393 ：マロン名無しさん：2021/03/14(日) 20:04:02.22 ID:???.net
- 資金力あるところが普通にやることを悪みたく描くの本当やめて欲しい
むしろ出来るのにやらんことこそ悪なのに
- 394 ：マロン名無しさん：2021/03/16(火) 01:11:55.32 ID:???.net
- 引き抜きは最たるものだな
行く奴も醜悪に描かれるし
- 395 ：マロン名無しさん：2021/03/16(火) 11:18:23.84 ID:???.net
- >>394
マンガじゃないが、パワポケのどれだったかで準決勝の相手のサンダー学園を、
「友情と称して相手チームの選手を自分のチームに連れて行くひどい奴」みたいな説明してたが、
パワプロの冥球島で基本ルールだった行為をそんなにボロクソに言うんじゃねぇよと思ったことがw
- 396 ：マロン名無しさん：2021/03/18(木) 14:30:27.96 ID:???.net
- バトル→バトル→バトル
試合→試合→試合
こんな感じになってるやつ
- 397 ：マロン名無しさん：2021/03/19(金) 03:22:07.62 ID:???.net
- ギャンブル王子嵐とかいう漫画が絵も内容もムカつくと思ったら
作者は亡くなってたのか
玉井たけし、帯ひろ志とかもいつの間にか
現実も漫画もクソゲー過ぎる…
- 398 ：マロン名無しさん：2021/03/19(金) 07:35:33.91 ID:???.net
- 前半と後半が繋がってなくてﾜﾛﾀ
- 399 ：マロン名無しさん：2021/03/19(金) 09:33:36.54 ID:???.net
- それが嫌いな展開なのか？
- 400 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 07:46:42.89 ID:???.net
- 恋愛もののラストで「どちらも大好きで選べないから三人で愛し合おう」ほどイヤなものはない
- 401 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 12:42:30.69 ID:???.net
- それで最後いつの間にかレズ（ホモ）に走って主人公だけ阻害されるならアリ
- 402 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 18:07:47.50 ID:???.net
- ・スポーツ少女漫画で、イケメンコーチが強くて性格がいい主人公をスタメンに選んで、性格も能力も駄目なライバルをスタメンから外す展開（メインは恋愛ではないが、絵的にはよくある恋愛漫画）
・おしとやかじゃないガサツなヒロインをヒーローが「俺は今のままのお前が（女の子として）好きだよ」という展開（設定は変わってるが、絵的にはよくある恋愛漫画）
・美術館やペットを自分(ヘテロの恋愛対象)のアクセサリーだと思ってるスイーツ(笑)女子がsageられて、美術館やペットを心から愛する女子がageられる展開
女二人の「内面の違い」を比べる描写が見たいのに
三番目なら初期遊戯王のように心の部屋(頭の中身)の中に入って
「あっ！美術館の風景で、絵的に注目している部分、解析の仕方が全然違うぞ！」って言うとか（ヒーローだけじゃなくて、ヒロインの友達も言えそう）
- 403 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 18:35:10.85 ID:???.net
- 金田一の錬金術殺人事件が>>402の三番目に少し近かったかな
ヘテロじゃなくて百合オチだったのと、玲香と美雪じゃなくて玲香(純金)と蛍(錬金)を比べていたのと、
劇中劇でヒロイン役らしい女優とヒロイン役らしくない女優の違いを説明していたのが上手いのかもしれない
カレーとうんこの違いの暗喩が多いのも受けた
- 404 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 18:38:10.65 ID:???.net
- マチズモさん
- 405 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 20:35:25.14 ID:???.net
- っていうか、スポーツで優秀な奴がスタメンって当然じゃねーかw
それでまだ「能力はあるけど協調性皆無」と「能力は微妙だがチームワークがいい」なら、
チーム競技なら迷うかもしれないけど性格もダメなら選ぶ価値はない。
- 406 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 20:39:48.40 ID:???.net
- >>400
もっと嫌なのが、好きになる理由がちゃんと描かれないまま片方選ぶ展開。
顕著な例が『ニセコイ』。
最初から小咲との好感度が高く、以後も千棘と仲良くなることはあるが、
大抵それ以上に小咲たち他の女子の方が上がりそうな話になるので、
「何で千棘を選んだの？」って印象受ける。
- 407 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 22:26:37.76 ID:???.net
- >>405
レス嫁
その展開自体じゃなくて
＞（メインは恋愛ではないが、絵的にはよくある恋愛漫画）
が駄目だと指摘してる（例文三つとも同じ）
男版は「絵的に」恋愛と恋愛以外が綺麗に分離してるんだよ
メタな話だが
恋愛のことしか考えていない上に能力もポンコツな
馬鹿ライバルだけじゃなくて、馬鹿ライバルと同じ性格の読者も追い出される内容にして欲しい
- 408 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 22:55:13.32 ID:???.net
- 恋愛しかやらない少女漫画は
硬派厨向けの少年漫画と対らしいな
恋愛のことしか考えていない上に能力もポンコツな馬鹿ライバル（容姿の問題じゃない。中身がすべてだ。）が
恋愛と恋愛以外（友情とか物理的な行動とか）を一挙両得してしまう主人公を背後霊のように追いかけて
羨望の白い眼差しで眺めて、中身を自分に挿げ替えるとあの絵柄が出来上がる
硬派厨は、バトル→バトル→バトルじゃなくて
バトル×ストーリー、バトル→日常→バトルのような
実在するリア充の視点で見せる内容を恐れる
（理由は、自分が経験したことがないからだ。現実世界では硬派じゃないので、チートキャラのような嘘のリア充にしか憑依できない。）
「いい意味で」恋愛しかやりたくない女読者に向けた少女漫画は『夢向け』だ
主人公の姿が出ない、恋愛対象の男だけをカメラで見せ続ける内容で
少年漫画のお色気漫画（コレジャナイ感がない、真面目ぶってない、読者がオープンスケベで性格を作らない、抜けるし金になる）
と対になってる
「いい意味で」女＝恋愛のルールに従い、「いい意味で」恋する男を立てる名誉男性的な内容だし
- 409 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 23:03:01.73 ID:???.net
- 恋愛だけやる内容だけど不快じゃない少女漫画は
少年漫画で言えばボンボン坂のような内容かな
完成されてはいるが、主語がでかいジャンルではない
作者が描きたい時だけに描く話って感じだ
- 410 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 23:05:05.44 ID:???.net
- ほんと何言ってるかわかんなくてきめぇ
- 411 ：マロン名無しさん：2021/03/20(土) 23:41:19.05 ID:???.net
- >>400
同感。ハーレムエンドって作者の逃げだよな。
それまでの駆け引きは何だったの？と思う。
- 412 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 00:42:54.42 ID:???.net
- ハーレム自体が逃げでもある
当て馬orミスリード要員or側室を数人用意して、最初から本命を一人に絞れよ
- 413 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 03:55:05.62 ID:???.net
- >>411
そしてさらに不思議な「何でそいつを選んだか不明の特定ヒロインエンド」w
（要するに「主人公がそいつ好きになる要素なし」でそいつと結ばれる。）
多分作者の中では最初からこいつと決めて、そいつとの話を最後にじっくり書くつもりだったのが、
打ち切りとかで「そいつだけメインイベント無しで好感度が低い状態」でラストになっちゃったのかな・・・
- 414 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 04:51:24.87 ID:???.net
- 人気優先で変えたとしか思えないのとか逆張り的なサプライズ狙いとしか思えないのとかもなあ
くっつく相手で奇をてらうのはやめて欲しい。それで面白く出来ないならそこまでの話でしかないし
こういうことされると尚更萎えるわ
- 415 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 05:04:46.85 ID:???.net
- 最近の夢女子は
「原作Aの推しα、原作Bの推しβ、原作Cの推しγ×オリキャラ主人公でモテモテーｗ」
ってシチュで萌えてるのが多いな
面食いではあるが、イケメン全員は選んでない
ハマーポジションやライバルヒロインも置かない
（ライバルヒロインは明日のナージャみたいな話でしか見ない。少年漫画と一緒で、恋愛と恋愛以外は分ける。）
ハーレムなら2、3人に絞るし（そうしないとストーリーやキャラが薄くなるから）
シチュCD形式で、最初から最推し一名にハァハァする手もある
なので、「すべての男女カプの女側＝自分！」
「BL百合で出来がいいのはすべて男女の姿で描くべき！」って主語がでかい奴はひたすら浮いてる
現実なら昼ドラ状態は気になるかもしれんが、二次元にその法則を持ち込む意味はない
特に原作に持ち込む意味はない（二次創作ならご自由に）
- 416 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 05:14:00.50 ID:???.net
- ＞現実なら昼ドラ状態は気になるかもしれんが、
スレチだが、現実で昼ドラを嫌がってる人の殆どは
着替えを見られたくない（特に児童ポルノを連想させる十代のうち）ような人間ばかりで
非モテや不倫や麻薬を隠してる訳ではなかったりする
あさりちゃんの「机の中にゲロ吐いたりもしてない」発言はリアルで良かったな
（後ろめたい要素を隠してるから白々しい態度を取ってるんじゃないのがリアルだった）
- 417 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 07:55:13.36 ID:???.net
- 「一体主人公はどの娘を選ぶんだ？」で興味を引く作り自体に無理があるんだよな
誰を選ぶのか分からない状況を崩せないからその娘を選ぶことに説得力がある描写は最終回付近まで避けなければいけなくて
その最終回がいつになるかは一般的な連載形態だと作者でもわりとギリギリまで分からないから唐突になりがちだし
- 418 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 09:33:07.01 ID:???.net
- 嫁(婿)当てクイズは、元々はキャットファイト、オチが読めないハラハラ用じゃなくて
主人公が本命を隠して距離梨から守る為にあった設定だよ
作者の自己投影を推理して得意がってる読者が
本命予想を外した時や、作者があっさり異性を殺した時の反応はひたすら面白い
作者じゃなくて、自分が主人公に自己投影してそのキャラを好んでたんじゃないの？
- 419 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 09:34:52.25 ID:???.net
- オムニバスのマドンナ（飾り）は話一つ一つを盛り上げる為にあるだけだしな
- 420 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 09:45:52.69 ID:???.net
- マチズモさん、久々に戻ってきたと思ったらハッスルしすぎやろ
- 421 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 09:47:42.28 ID:???.net
- 昔の作品がリメイクされて、二次創作でハマー役にされがちだったキャラが
キャラデザ一新でイケメン美女に直されたり、強いキャラに直されたり（元々弱い設定なんじゃなくて、パワーバランス調整が悪かっただけだし）、
性格・台詞は昔と同じままニュアンスが変えられたりした時の
アンチの反応も笑える
え？？？不細工や雑魚がいないほうがいいって言ってなかった？？？
まさか、自分の駄目な部分をそのキャラに投影して他人事のように叩いてたのか？
人気キャラをハマー役にマウントを取る苛めっ子や塩がないと甘くなれないスイカに設定するのも
本当に人気キャラが好きなファンだったらしないよな？
- 422 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 09:54:55.11 ID:???.net
- そもそも、多くの不細工や雑魚は原作の時点でその設定だと説明されてるよ
- 423 ：マロン名無しさん：2021/03/21(日) 12:16:57.89 ID:???.net
- イナゴみたいな夢女子のために気を遣う作者の作品ってわりと薄っぺらいものがある
夢女子なんて振り切りつつ描く漫画家の作品のなんて素晴らしいことか
- 424 ：マロン名無しさん：2021/03/22(月) 09:33:56.98 ID:???.net
- 夢女子って言っても色々いる
主人公がオリキャラ当て嵌め形式だったり
恋人が人間じゃなかったり（読者一人一人、キャラに重ねている「現実の人間」が違う）
見えないものが見える者同士で「おま俺」って言い合える形式の原作はすごく好き
現実でモテてない奴は、二次元に投影する実体験が足りないので
原作に何でもやってもらわないと他人の夢が奪えない
人の頭の中身は見えないが、こういうところで差が付くんだね
- 425 ：マロン名無しさん：2021/03/22(月) 09:37:49.90 ID:???.net
- そもそも、恋をする人間は「推しキャラ」だけが見たいはず
恋人を複数用意する人（二次元なら許される。ミスリード要員がいないと話が面白くならないのもある。）も、好みのメンバーだけを揃える
全カップルの恋人に唾を付けたいのではないだろ？
- 426 ：マロン名無しさん：2021/03/22(月) 21:13:19.91 ID:???.net
- 推しキャラをつくる人はそもそも自分を投影したオリジナルキャラと推しキャラとで妄想する幼稚な人だと思う
- 427 ：マロン名無しさん：2021/03/22(月) 22:10:35.95 ID:???.net
- 人の色恋沙汰に対して周囲がニヤニヤ描写
その色恋沙汰に対してこっちは萎える
- 428 ：マロン名無しさん：2021/03/22(月) 22:18:13.43 ID:???.net
- >>426
むしろ、漫画(って時点で絵柄に関わらずみんなオタク向け)に
超真面目な現実を投影する人のほうが嫌だ
自称「オタクとは違う真面目な人間」の癖に求める内容が
恋愛だけやる内容で、オタクと変わらないとか格好悪過ぎる
しかも、二次元に夢見る内容が「実在しそうな高校の先生×生徒」とかだったり…
実在しなさそうなアニメキャラと恋愛してる奴のほうがずっとマシ
- 429 ：マロン名無しさん：2021/03/22(月) 22:22:05.12 ID:???.net
- いい加減バレバレなんだから自分に話しかけるの辞めろよ
いやマジキチだから自演の自覚なく一人で会話してるのかもしれんが
- 430 ：マロン名無しさん：2021/03/23(火) 09:30:01.92 ID:???.net
- 恋愛要素ある漫画で「好きになる要素皆無な相手を選んで終了」・・・
逆パターンになるがナルトなんか、ヒナタエンドで終了（サクラにひかれる要素がない）で当然なのに、
なぜかこの手のパターンだとサクラ側を押してきて、ハーレムやうやむやでないならサクラタイプで終了のが多い。
ああいうキャラは「女性主人公」の方のヒロイン向けだが、男主人公の恋人枠とは違う気がする。
- 431 ：マロン名無しさん：2021/03/23(火) 15:00:28.51 ID:???.net
- あと、ラブコメ系で登場遅いわりに「自分が主人公の相手」的な態度がでかいキャラ。
幼馴染設定とかつけられても後付けだし、大抵図々しさで読者の反感買うだけだから
最初から憎まれ役特化（ラブひなの義妹はこれ）か、ちゃんとヒロインとして扱うなら最初の方に出してほしい。
（例：うる星のラムはこの性格だが、第1話から出ているのであまり図々しい印象がない。）
- 432 ：マロン名無しさん：2021/03/24(水) 01:31:58.16 ID:???.net
- ダブルヒロインよりもRPGの男主人公と女主人公
（DQみたいに個性がないキャラ）のほうが仲が悪い
片割れが、自分から主語を奪って話を嫌いな方向に導くし
片割れをハーレムに加えた場合、片割れが最萎えキャラ化する
キレンジャーポジションのほうがまだ個性があって美形に見えるっていう
- 433 ：マロン名無しさん：2021/03/24(水) 01:39:12.76 ID:???.net
- ダブルヒロインと言えば、恋愛だけがメインじゃない漫画で
ダブルヒロインの片割れは女性NPCと争ってるのに
（最初から当て馬設定で、ダブルヒロインの片割れの彼氏を取ろうとしてるって説明されてる）
読者が、もう一人のダブルヒロイン
（火属性と水属性みたいな似たポジションだったり、親友同士でいつも一緒にいたりする）と
争ってることにしてくる漫画
読者が公式設定と二次創作の区別が付いてない漫画
読者＝主人公と読者≠主人公の区別が付いてない漫画は嫌いだ
二人を争わせる読者が、似たポジションが三人以上になって戦力分散すると混乱するのもダサい
- 434 ：マロン名無しさん：2021/03/24(水) 01:45:09.31 ID:???.net
- >>433みたいな読者は、どういう訳か
最初から主人公と親友が同じ人を好きになって争う漫画
（恋愛がメインのものからおまけのものまで色々ある）には向かわない
元々あるものを破壊するのや、今ある漫画に古くなったテンプレを当て嵌めるのが好きなのか？
しかも、展開予想を外す率が高くてダサ過ぎる
- 435 ：マロン名無しさん：2021/03/24(水) 23:54:25.66 ID:???.net
- 貴種流離譚もので「身分とか生まれの良さを鼻にかける性悪貴族」が敵に出てくる展開。
大抵、性悪貴族が「お前らが私にかなうはずがない」みたいな見下しをやって、
主人公がそうじゃないと主張して、その証明のために性悪貴族対決して勝利するネタをやるが、
後の方で「主人公はあの時の性悪貴族など足元に及ばぬ高貴な生まれだった」ってやるとなぁ・・・
まだ主人公がお忍び王子で「ボク、実は王子だよ。」って脅す方がマシ。
- 436 ：マロン名無しさん：2021/03/25(木) 01:03:25.76 ID:???.net
- クリソツな生まれ変わりで救済演出
- 437 ：マロン名無しさん：2021/03/25(木) 02:18:24.13 ID:???.net
- ウーブみたいに似てなければいいの？
- 438 ：マロン名無しさん：2021/03/25(木) 13:38:04.74 ID:???.net
- >>436
生まれ変わりに限らんが、
そっくりさんやキャラ被りで「前の奴が設定上出しにくい（出せない）からそっくりさんで代役」は分かる。
（前の奴が死んじゃったとか、舞台が変わって異国までそいつが追いかけてくるのが不自然とか。）
でも別に素直に前の奴出せばいい状況で、わざわざ名義だけ新キャラを出すのは何なんだろう。
- 439 ：マロン名無しさん：2021/03/25(木) 16:23:28.31 ID:???.net
- ドーベンウルフならガンダモマークVでいいのに、
わざわざシルヴァバレト作って出したりトカナ。
- 440 ：マロン名無しさん：2021/03/25(木) 18:03:06.04 ID:???.net
- >>439
あれらは創った組織と時期が違う、時系列の流れは
オーガスタ研がサイコ小型化量産機（ガンダムｍｋ－Ⅴ）を開発、内一機とともに研究者がアクシズに亡命
↓
そのデータを元に次期主力候補MS（ドーベンウルフ）開発
↓
さらにドーベンウルフを元にアナハイムがサイコミュ搭載機（シルヴァ・バレト）を開発
個人的に各組織がインコムをもちいた対ニュータイプ・強化人間用に開発したんじゃないかと思う
- 441 ：マロン名無しさん：2021/03/26(金) 23:25:13.63 ID:???.net
- 周りにブスと苛められてる女がいて、恋愛対象の男が来て
「俺はお前の顔が好きだよorもう脱モサして綺麗になったからいいじゃん」と言って
マッチポンプで元鞘になる展開
現実のこういう女はモテたいのにモテないから困ってるんじゃなくて
苛められる前から仲間がいるんだよ
一番の目的は「他人の容姿を馬鹿にする風潮（実際には普通程度、赤の他人）や
恋愛対象か否かだけで他人の人間性を決める風潮を消すこと」だろ？
マッチポンプ元の人間が自己投影しやすい展開なのも気になる
- 442 ：マロン名無しさん：2021/03/26(金) 23:36:15.53 ID:???.net
- >>441に似てて
昔男に苛められて男嫌いになって女子高でマッタリやってる女が
恋愛対象の男に出会ってマッチポンプで元鞘になる展開も嫌だ
普通は、苛められてた時代から仲がいい男「も」いて
その男は男の娘風だったり、体を持たない人外イケメン風だったり、エアマスターみたいな漫画やきらら系が好きで「女＝恋愛だけじゃない」「女は男と一緒で容姿や性格が多様でいい」と認めてくれてるキャラだったりして
例外的に認められているとか（そいつは男版静香ちゃんで、そいつとの恋愛は主軸にならない。ここ重要。）
一緒にフェミニズムの運動で、昭和のミソジニー思想の人間やインセルたちから仲間を救うために頑張るとか
苛められた方法の説明が具体的じゃなくて、あるあるが少ないのも気になる
- 443 ：マロン名無しさん：2021/03/27(土) 02:59:38.28 ID:???.net
- ヒロインの母性愛を強調する為に、彼女が育ててるペットや子供を四白眼のぶさかわいい容姿にする←ここまではよくある
だが、その子供やペットが
・不細工＋オス＋大人しい
・不細工＋メス＋気が強い
しかなくて
・不細工＋メス＋大人しい
はない展開
モルカーも似た設定で残念だった
- 444 ：マロン名無しさん：2021/03/27(土) 12:42:03.55 ID:???.net
- >>438系列だと、こち亀の先代部長（仮）なんかなんで別人にしたんだろうな。
第2話に出てくる「班長」って呼ばれる人で、顔は大原とそっくりで両津を叱る役目も同一なのに別人。
- 445 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 21:10:48.84 ID:???.net
- 「料理が得意」「お菓子作りが好き」というキャラ付け自体は良いが
「一流ホテルのシェフ並み！」「今すぐお店開ける！」とかは
やりすぎに感じて冷める
- 446 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 21:21:30.12 ID:???.net
- 中途半端に料理上手いキャラって少ないよな
- 447 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 21:24:35.21 ID:???.net
- マギアレコードの50点の中華料理屋
- 448 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 22:00:31.97 ID:???.net
- >>447
あれはどっちかと言うと中途半端に下手な料理だろ
- 449 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 22:07:51.77 ID:???.net
- 人類は衰退しましたの主人公は
職人の作ったらしきお菓子を「私が作ったものより美味しい」とか言ってた
- 450 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 22:09:17.70 ID:???.net
- 両津なんかは
話によって上手くなったり下手になったりするな
- 451 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 22:15:19.78 ID:???.net
- >>446
母親キャラとか特に言及されないけど普段料理作ってるキャラは大体そうだろ
- 452 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 22:29:16.04 ID:???.net
- >>445
それが題材じゃない作品で舐められる中でも酷いやつだな
他には音楽や絵
- 453 ：マロン名無しさん：2021/03/28(日) 22:32:08.95 ID:???.net
- まぁでもリアルで振舞ってもらった料理やお菓子がおいしかったら
お世辞と言うわけではないけど割りとハードル低く「お店開ける」とか言っちゃうよね
- 454 ：マロン名無しさん：2021/03/29(月) 04:57:01.53 ID:???.net
- 舌肥えまくったプロ料理関係者や金持ち辺りからでも縁故、世辞抜きの絶賛
素人以外でも主人公推し場末料理屋の下町料理が連中を唸らせたり、勝負で勝つ
こういうのがあるあるだからなあ
- 455 ：マロン名無しさん：2021/03/29(月) 08:55:17.99 ID:???.net
- >>446
たまに「見た目は武骨だが味はうまい料理」を作れる人はいるな。
（大抵ガサツそうな外見のキャラのシンプルな料理）
- 456 ：マロン名無しさん：2021/03/29(月) 11:29:15.65 ID:???.net
- ドウダ！ うめえか！！(ﾆｶｰ)
- 457 ：マロン名無しさん：2021/03/29(月) 15:27:11.68 ID:???.net
- どっちが美味いかなんて個人の好みの問題だからな
- 458 ：マロン名無しさん：2021/03/29(月) 22:09:48.09 ID:???.net
- >>455
両津もそう評されたことがあるな
- 459 ：マロン名無しさん：2021/03/30(火) 00:35:42.77 ID:???.net
- 格付け観たら良い物食いまくってる自称食通の酷さよ
食材差で違いはあるはずだが極少数以外には誤魔化せそう
- 460 ：マロン名無しさん：2021/03/30(火) 07:41:34.82 ID:???.net
- あんなん基本ヤラセやろ
（食通なら判るとは言ってない）
- 461 ：マロン名無しさん：2021/03/30(火) 09:56:27.16 ID:???.net
- 妖怪学園ザビエルでは
料理ぜんダメな先生が天才料理人妖怪に
最高級食材の良さだけで勝った。
- 462 ：マロン名無しさん：2021/03/30(火) 10:17:35.71 ID:???.net
- 格付けは一口で当てろってのが難しい。だからガクト全問正解の方が怪しまれてる
- 463 ：マロン名無しさん：2021/03/30(火) 13:20:28.80 ID:???.net
- 敵にヒロインが殺されそうになった瞬間、
ギリギリその場に駆け付けた主人公が敵の攻撃を受け止める。
それ自体はいいんだけど、ヒロインを探している間に
主人公が別の仲間とけっこう長い立ち話してると凄いモヤる。
- 464 ：マロン名無しさん：2021/04/01(木) 07:49:58.12 ID:???.net
- >>436
鬼滅とか鬼滅とかな
- 465 ：マロン名無しさん：2021/04/01(木) 22:02:32.75 ID:???.net
- >>464
再生と不老の鬼を批判しながら人間は想いを継げると啖呵切ってのそれだからな
キメツ学園現代編は蛇足中の蛇足
- 466 ：マロン名無しさん：2021/04/05(月) 12:55:13.21 ID:???.net
- >再生と不老の鬼を批判しながら人間は想いを継げると啖呵切って
この手のはすっぱい葡萄にしか見えんからやめて欲しい
- 467 ：マロン名無しさん：2021/04/05(月) 18:34:29.77 ID:???.net
- 個体の代替わりが活発な生物の方が
進化・適応に長けており生存競争において有利であるということは
生物学的に証明されているので
感情論や綺麗ごと抜きに間違いではない
- 468 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 03:55:14.02 ID:???.net
- 死後の世界や不滅の魂が明確に存在する時点で、ある意味皆が不死だからなあ
肉体の不死は酸っぱい葡萄の心理で否定しつつも、
個体や意識が消滅した方がいいって言い切れる人って少ないんだと思う
火の鳥未来編も、不死の怖さをリアルに描いたと言われてるけど
最後はヒロインの魂と再会してハッピーエンドだったし
- 469 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 04:12:03.76 ID:???.net
- あ、ヒロインだったかは忘れた
- 470 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 07:37:38.96 ID:???.net
- >>467
それではウチのカーズ様が馬鹿みたいではないか
- 471 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 08:07:15.72 ID:???.net
- その前提でカーズ様のご活躍から最後までを思い返すとかなり馬鹿だったナア
- 472 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 08:56:56.05 ID:???.net
- >>468
だから世界多数人に宗教が存在するんだよな
熱心信徒じゃなくても魂やら転生やら言及した時点で広義の宗教だし
完全消滅の死への恐怖が根底にある
- 473 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 10:48:46.18 ID:???.net
- イヤ、死んだらナンモカンモおしまいならソレでエエンヨ。
ヤッカイなのはホントに死後のセカイやら天国地獄があった場合。
みんな信じたいんじゃなくて、もしものための保険で一応宗教ヤッテるし、
ホントのとこドーナン(どうか終わりでアリマスヨウニ……まあ転生ぐらいまでおk)
って知りたがってンノヨw
- 474 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 16:21:11.50 ID:???.net
- 自分の見解に「みんな」とか入れるのもウザいし、何より文体がキモイ
- 475 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 18:26:21.05 ID:???.net
- >>471
実際カーズ個人でも種族レベルでも滅びてるしな…
- 476 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 18:35:03.53 ID:???.net
- >>474
ジャアぶっちゃけて言うと、酸っぱい葡萄というヨリモ、
3秒後に死んでも誰も困らないヤツが「永遠の命ｶﾞｰ」って言い出すことにヨル
「オメーまだメーワクかけるつもりカヨ(笑)」という嫌悪感ナンヨネェ～w
- 477 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 19:03:41.22 ID:???.net
- >>473
『不死販売株式会社』というSFでそういうのがあったな。
21世紀初頭、ある科学者が「死後の世界」を発見し、彼自身の霊からの通信で証明。
そこで一時混乱が起きるが間もなく人が死ぬと下記3パターンになることが判明。
A：死のショックで魂が散って人格も消滅、大半の人間はこれ。
B：死んでも魂が散らばらず、この世との交信もできる。上記の科学者のような一部の人間だけこうなる。
C：死んでも魂は散らばらないが人格に異常が起きて幽霊になる。こちらも一部の人間のみ。
そこで人工的に魂を強化させ本来Aの人でもBにする商売が表題の『不死販売株式会社』（Immortality, Inc.）
強化代金はものすごく高いけど、不滅を望む金持ちは次々これを受ける。
またこれを受けた人は死を恐れなくなるので「デスマッチで死ぬ」とか「通り魔やって死ぬ」という輩もいる。
- 478 ：マロン名無しさん：2021/04/06(火) 21:26:53.78 ID:???.net
- 鬼滅は転生もそうだけど、鬼は元々人間なのに転生させませんと善行した人
だけ限定みたいなのがそこいらの宗教で嫌だったな
- 479 ：マロン名無しさん：2021/04/08(木) 07:05:27.68 ID:???.net
- 誰かが落ち込む→誰かが励ます→また誰かが落ち込む→また誰かが（ｒｙ
ワンパターンのジメジメループ
- 480 ：マロン名無しさん：2021/04/08(木) 08:08:52.74 ID:???.net
- またフィルモア帝国ハイランダーの悪口
- 481 ：マロン名無しさん：2021/04/09(金) 09:51:35.58 ID:???.net
- それよりもfssが終われそうにないのが心配で腹が立つ
- 482 ：マロン名無しさん：2021/04/11(日) 12:44:10.27 ID:???.net
- >>479
悩みが答えのない哲学、励ましが精神論の怒鳴り活入れだったりでひたすら不毛
- 483 ：マロン名無しさん：2021/04/14(水) 07:26:34.50 ID:???.net
- 文字だらけ読みにくい作品
テンポ悪いし絞る能力ないんだなと
- 484 ：マロン名無しさん：2021/04/14(水) 19:57:29.37 ID:???.net
- 主人公の主義主張に一貫性がない展開
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mogmogfirst/20181211/20181211191505.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EydiyQZVcAYiU3m?format=jpg&name=medium
何かを主張したらそれを最後まで貫くべきだ・・・
- 485 ：マロン名無しさん：2021/04/15(木) 15:43:13.23 ID:???.net
- なんのこっちゃ？
- 486 ：マロン名無しさん：2021/04/15(木) 16:01:19.64 ID:???.net
- いや、オレはお前に冷たいケドお前はオレにゾッコンだよなって性癖アルヨォw
- 487 ：マロン名無しさん：2021/04/15(木) 22:55:45.93 ID:???.net
- >>484
その手の主張したら
「過去にこだわるなよ、女々しいな～」
と返された奴もいる
- 488 ：マロン名無しさん：2021/04/19(月) 14:58:52.50 ID:???.net
- 野球をはじめとするスポーツ回
- 489 ：マロン名無しさん：2021/04/19(月) 18:07:00.80 ID:???.net
- 「アスペ、交流嫌い、体が弱い人でもできるスポーツ」
「初級～中級レベルからできるスポーツ(何もやらないよりはマシ)」
「ＩＨを目指さない、趣味で楽しむスポーツ」
「仲間を一切使わない、一人でできる野球やサッカー（インターネットで報告し合うのはできる）」
とか流行らないかなー
- 490 ：マロン名無しさん：2021/04/22(木) 07:06:52.48 ID:???.net
- >>352
>>353
その手の話なら、弥彦以上の例として幽白の桑原を挙げたい。
ＤＢで例えるなら、一般社会に行ってスポーツ選手か何かで
ちやほやされてたヤムチャが、敵の出現に合わせて突然参戦して、
ベジータやピッコロと同等に活躍してるようなもんだろ。
他三人が全員人外で、修行や実戦をたっぷりしてるのに、
タダの人間且つ修行も何もしてない桑原が、
なんで着いていけてるんだ？ と。
主人公でもないのに主人公補正というか。
桑原もばーさんのところでビシバシしごかれてくれれば、
文句なかったんだが。
- 491 ：マロン名無しさん：2021/04/22(木) 12:12:55.78 ID:???.net
- >>489
大なり小なり「対立」が無いとドラマづくりってケッコームズカシインヨw
- 492 ：マロン名無しさん：2021/04/22(木) 22:54:54.25 ID:???.net
- 桑原はもともと潜在能力が相当高い上に、バトルじゃアイテムとかギャグ展開とか無しじゃ
実質ろくについていけてなかったような
- 493 ：マロン名無しさん：2021/04/22(木) 23:11:07.79 ID:???.net
- 幽白はそもそも
なんでバトル漫画になってんだよｗ
がツッコミ所だからな
- 494 ：マロン名無しさん：2021/04/22(木) 23:40:38.25 ID:???.net
- 桑原は独自研究で霊剣の変形編み出したり蔵馬と修行してたり普通にパワーアップイベントこなしてるんだけどな
- 495 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 01:12:33.43 ID:???.net
- 螢子が嫌われキャラになったのもバトル漫画化のせい
初期はあの裏表の激しいテンプレキャラが話に合ってたんだよ
- 496 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 01:14:41.03 ID:???.net
- >>491
Twitterの超人スポーツは仮想敵と戦うシステムを構築中らしいな
対立の「小なり」は平気な人が多いんじゃね？
- 497 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 01:22:08.95 ID:???.net
- タルるートのスキーの回の上級コース送り苛めや
スラダンでＩＨを目指すゴリと反りが合わなくて
趣味でバスケをやりたい部員がバスケ部を止めていく展開
（ブラック校則で退部できないシステムじゃなくて本当に良かった）みたいのは今後絶対にないようにして欲しい
同じ対戦なら、戸塚ヨットスクール作戦(何の結果にも繋がらない)に巻き込もうとする奴を
リョナで倒して何事も無しに済みました、チャンチャンって話のほうがいい
- 498 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 01:26:36.68 ID:???.net
- きらら系みたいな平和な日常と今日から俺は！を同列に語るのはかなり無理があると思う
後者は牧歌的ではないが、暴力的でもないな
一言で言えば「余計な争いがない」（あっても現実と同様にすぐに解決してしまう。事なかれ主義とは別。）
って感じだ
- 499 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 01:32:34.99 ID:???.net
- バトル続きでもカイジは腹立たないし（指切るのは怖いけど）
ワンパンマンも「これが戦いをやらなくて日常だけやればな」とか思わないな
やっぱりイラッとするのとしないのがあるだけだ
- 500 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 07:24:08.40 ID:???.net
- 螢子は別に読者から嫌われてはいないと思う
作者が公認で「嫌いなキャラは螢子、漫画キャラとしてありがちだから」と言ったのと
読者からは「嫌いというかどうでもいい」と思われてる感じだろう
アニメでは無駄に出張ってピンチになるシーンが追加されてウザキャラムーブしてるみたいに一部で言われるけど
それも見返すと神谷戦ぐらいなんだよな
- 501 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 11:24:19.94 ID:???.net
- ぼたんと螢子は当たりと外れじゃなくて青い鳥の雄と雌みたいな関係だと思ってるな
髪が伸びて地に足が付いて完デレになった螢子は限りなくぼたんに近い
幽助がぼたんとくっつくパラレルがあったとしたら
「螢子をハブッてぼたんとくっつく」じゃなくて
「螢子とぼたんが遊戯と闇遊戯のように同一人物(同一人物であり、同一人物じゃない？)だったことが判明して、二人がフュージョンする」って展開になると思う
公式ではやって欲しくないけどな
- 502 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 18:20:05.72 ID:???.net
- ぼたんは男読者みんなのもの
蔵馬は女読者みんなのもの
- 503 ：マロン名無しさん：2021/04/23(金) 20:48:40.91 ID:???.net
- ぼたんと蔵馬でくっつけや
- 504 ：マロン名無しさん：2021/04/24(土) 17:02:26.93 ID:???.net
- 主語がデカ過ぎないガラパゴスジャンル
(オワコンじゃなくて、公式がわざとそう作ってるやつ)が流行ってからは
ベジータみたいなトップクラスにいながら最底辺のオーラを感じるキャラが出なくなった気がする
主人公→善人でも悪人でもない善人寄りのキャラ（いい意味で現実に一番多い子）
ベジータみたいな気難しいキャラ→プッツン切れたかと思えば次の瞬間にケロッとしてる（温度差が自然）
最底辺の特徴を持つキャラクターは
最初から登場しないか、潔く悪役や屑モブの位置にいたりする
- 505 ：マロン名無しさん：2021/04/24(土) 17:22:42.15 ID:???.net
- 一行目から何言ってるかわからない
- 506 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 10:02:38.15 ID:???.net
- この人は自分が作った単語をまるで他の人も意味を共有してるかのように話す人なので
- 507 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 15:33:24.63 ID:???.net
- マスゴミがどうかしたか？
- 508 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 18:16:02.31 ID:???.net
- >>489
逆張り的にプロだったり競技として知られるがエンジョイやガチ平凡主人公な
部活に飛びついてるような作品も見かけるがほとんど短期で打ち切られてる感じ
上に登りながら眺める風景が描けない時点で重大なハンデだからなあ
- 509 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 18:34:10.00 ID:???.net
- なんで長文ってほどでもないのに
こんなにわかりづらい文章が書けるんだろう
- 510 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 21:50:35.50 ID:???.net
- プロがあったり、競技として有名な（スポーツものは、プロを目指す物語が多いので、）
逆張り的に（部活そのものを楽しむ）エンジョイやガチ平凡（な）主人公が部活に打ち込んでるだけの作品も見かけるがほとんど短期で打ち切られてる感じ
上を目指して切磋琢磨する（という）風景（？）が描けない時点で重大なハンデだからなあ
・言葉が足りない
・使う言葉が間違ってる
・一般的な言葉を特殊な意味で使ってる
- 511 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 21:57:00.59 ID:???.net
- いや余計わからんわ
- 512 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 22:03:19.35 ID:???.net
- つーか別に>>508はそこまで分かりにくくないと思うぞ
もっとガチで何言ってるか分からんレスもあるのにこれだけをあげつらうのはどうなんだ？
- 513 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 22:11:16.23 ID:???.net
- 何を言ってるかは判らないけど
自分で自分にレスつけて自演してるってのは判るなｗ
- 514 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 22:24:25.54 ID:???.net
- >>508の訳
（才能と向上心のある主人公が、全国制覇やプロを目指すのが当然のスポーツ漫画において）
逆張り的に主人公がガチで平凡だったり、エンジョイ目的の作品も結構あることはあるけど大体すぐ打ち切られている。
上を目指していく過程を物語として描けないのはやはり（人気が出ないし、長く続けるのも難しくて）ハンデだな。
これであってる？
- 515 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 22:25:30.07 ID:???.net
- もういいよ
- 516 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 22:56:08.63 ID:???.net
- エンジョイ目的の部活漫画もあるけど人気出にくいよね
やっぱり勝ち上がる話のほうが盛り上げやすいもんね
- 517 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 23:01:17.85 ID:???.net
- 凡人主役のメジャー2ndは前作の貯金もあるとはいえ
20巻超えてて成功したと言っていいけど
当初のコンセプトからは明らかに外れてて、どこに向かってるのかわからん漫画になってるよな
女の子が可愛いのと、作品の本筋は見えなくても、その場その場の話を盛り上げるのは上手いから
何も考えず読む分には普通に面白いんだけど
- 518 ：マロン名無しさん：2021/04/25(日) 23:42:17.44 ID:???.net
- >>512
俺も普通に分かる
文盲バカ多すぎるて笑える
- 519 ：マロン名無しさん：2021/04/26(月) 00:01:00.60 ID:???.net
- 意味が分からないってより読みづらいだから
必要なのは補足じゃなくて要約なんだよな
- 520 ：マロン名無しさん：2021/04/26(月) 00:29:31.81 ID:???.net
- 凡才が趣味でやるだけをディスんなって声とそれが読みたいかってのは別問題だからな
飛び付き作者は新需要発見と錯覚してそうだが
- 521 ：マロン名無しさん：2021/04/26(月) 07:17:37.42 ID:???.net
- スラムダンクで赤木が間違ってる
楽しくやりたいだけの奴は悪くないってのは大体みんな思ってることだけど
赤木に投げられた奴が主役のスラムダンクなんて
全く読みたくないからなｗ
- 522 ：マロン名無しさん：2021/04/28(水) 00:16:34.20 ID:???.net
- そりゃバスケが主軸なんだからバスケメインの話じゃないと駄目だろうさ
不良抗争モノとか学園異能バトルとかなら部活エンジョイ勢が主役でも回るんじゃないか？
部活の話をメインにしなければいいだけだし
- 523 ：マロン名無しさん：2021/04/28(水) 00:51:23.53 ID:???.net
- そこそこ本気の半端さがつまらない作品になるんだろうね
結局題材を描きたいから傍には才能キャラ、ガチ勢が出て来て
主人公を横目で眺める人にしてしまい没入を削ぐしな
舞台装置でしかない別ジャンル作品くらいに開き直るべきだと思う
- 524 ：マロン名無しさん：2021/04/28(水) 18:52:59.81 ID:???.net
- スポーツ漫画って軌道にさえ乗せられれば（それが一番難しいとも言えるが）
あとはひたすら王道パターンでも勝手に面白くなる気がする
- 525 ：マロン名無しさん：2021/04/29(木) 00:46:06.59 ID:???.net
- バスケとゲームで題材が違うが、ゲーマーズはエンジョイ勢が主役で
ガチ勢の部活に加わることを明確にノーと言っていたな
- 526 ：マロン名無しさん：2021/04/29(木) 00:53:51.72 ID:???.net
- ゲームのガチ勢とか痛いからなｗ
- 527 ：マロン名無しさん：2021/04/29(木) 08:22:10.57 ID:???.net
- eスポーツとか見てるとぶん殴りたくなるw
- 528 ：マロン名無しさん：2021/04/29(木) 23:19:37.18 ID:???.net
- 直接「この漫画は」とキャラが言い出すのはもちろんのこと
ゲーム、漫画、アニメだったらとか言ったり、青春だな王道だな驚きの展開
だなとか感想述べるのも似たようなもんで醒める
- 529 ：マロン名無しさん：2021/04/30(金) 11:54:26.89 ID:???.net
- 一歩引いたキャラに言わせるやつな。セルフツッコミは寒い。
- 530 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 17:00:29.67 ID:???.net
- 敵が倒される時に悪いことしてるのは分かってるから誰かに倒されることを
望んでいたと満足気に死ぬ
- 531 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 09:50:25.95 ID:???.net
- ここでやめると今までの犠牲が無駄になるから、と嫌々悪事続けるような奴
- 532 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 15:19:43.20 ID:???.net
- >>508
甲子園に出れるようなレベルにない高校でレギュラーすら微妙な主人公だった、野球部に花束をって漫画があったけどあれ日常系だし終わるの早かったな
- 533 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:34:03.97 ID:???.net
- そういう作品ってアンチ付かず（相手にされない）だから
ネット上では好評のため乖離が生じやすい
- 534 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:59:14.91 ID:???.net
- つーかどういう作品をもってエンジョイ勢って言ってんのかよく分からんな
なんか運動部が舞台のギャグやコメディのような元々長期連載見込んでない作品を
長期連載化したスポーツ漫画と比べて失敗認定してるだけのように見えるんだけど
- 535 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:08:22.67 ID:???.net
- エンジョイ勢を描きたいって時点で
作者自身も大ヒット狙ってたり、ライフワーク作品にするつもりなさそうだよな
- 536 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:12:32.41 ID:???.net
- 稲中……
- 537 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:43:04.95 ID:???.net
- 稲中って卓球スポーツ漫画じゃないだろ
こち亀が刑事ものじゃないのと同じで
- 538 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:59:52.18 ID:???.net
- >>533
背すじをピン！とが次にくるマンガ大賞獲ったのに、単行本不振だったの思い出す。
大会出て主人公放置した才能披露会に陥ったしな。二桁乗ったから頑張ったとも言えるけど。
- 539 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 22:52:41.31 ID:???.net
- 純粋にスポーツ漫画と言えるエンジョイ勢漫画って
目標が地区ベスト16くらいになっただけで後はガチスポーツ漫画とやること同じだよな
- 540 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 23:06:15.02 ID:???.net
- 漫画に書いて人気出したいなら何かしらポジティブな側面出さないといけないからな
部活動をマジにならないエンジョイ勢を主役にしてスポーツ漫画の体裁保とうとするなら
「試合には勝てないけど部活動そのものは楽しくやってます」
ってのをどうにかして表現しないといけない
- 541 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 23:21:29.31 ID:???.net
- >>533
平凡主人公が俺らみたいなのが上行ったらそれこそ失礼と現実を弁えて
終わる放課後ウインドオーケストラさんの悪口はそこまでだ
- 542 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 23:32:39.02 ID:???.net
- 本当にただ楽しんでやってるだけの奴らがひたすら
まるで王道スポーツ漫画っぽく振舞う漫画ってのはどうだろう
もちろんその「スポーツ漫画ごっこ」を楽しむ所まで含めてエンジョイである
・練習試合や地区大会一回戦で、自分たちと同レベルの全然強くないチームとの対戦をまるで強豪同士の対決みたいに振舞う
・ガチの強豪同士の試合を観戦して、自分たちはとっくに敗退しているがまるでライバルみたいにもっともらしくコメントする
・合宿したり、補修でピンチになったり、焼肉屋で他のチームと大食い対決したり、直接実力と関係ない所でスポーツ漫画っぽいイベントはこなす
- 543 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 10:22:27.50 ID:???.net
- >>537
試合シーンになると結構ガチヨ。
出来ないヤツは出来ないなりに他の手で勝とうとしたりネw
- 544 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 00:39:58.52 ID:???.net
- 物語が始まって作中キャラ達は分かってるんだけど
読者には情報をボカしたり、小出しにしまくり。そのせいで訳が分からず付いて行くのが苦痛
謎解きでも伏線でもなく滑り出し失敗でしかないなと
- 545 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 10:57:34.10 ID:???.net
- あーソレデ思い出した！
ヘテロゲニアのわかんない単語って「仲間」ヤロ！
ﾔﾛ?(^ω^)ﾔﾛ?
- 546 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:24:25.75 ID:???.net
- 何も悪い事してないのに主人公に殺されたキャラがアニメで悪い事して主人公に殺されるように改変されてる事
デスノートのシブタクとか北斗の拳のナイアルの修羅くらいだけど・・・
主人公の通り魔的な悪行を誤魔化してる感じがして何だか・・・
- 547 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:07:45.00 ID:???.net
- >>543
他の手→下剤
- 548 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 08:13:57.65 ID:???.net
- 上手いババアと入れ代わるもワスレルナ
- 549 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 14:17:23.22 ID:???.net
- 野球部に花束をの場合はガチだけど平凡だからエンジョイ勢とはまた違うか
稲中はジャンル的にギャグだからスポーツとかとはちょっと違うんじゃね
- 550 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 15:33:07.50 ID:???.net
- この気持ち悪いカタカナの奴何なの？
- 551 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:23:54.20 ID:???.net
- (･ω･)惑ﾜｻﾚﾙﾅ…
- 552 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:02:48.29 ID:???.net
- 吹奏楽漫画だったら小さい頃から猛練習してきた天才が主人公で
全国大会金賞常連の強豪校に入ってひたすら練習しまくる漫画が面白いかと言われるとかなり微妙な気がする
延々と練習してるだけでワンパターンで飽きそう
吹奏楽漫画でそんな漫画なんて全くないじゃん。漫画家もそんな漫画はつまらないから作らないんだろうし
部員足りなくて地区大会にも出場できるか微妙な弱小校で平凡な主人公が部員集めに奔走する漫画の方が話にメリハリがあって面白いと思う
- 553 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:46:46.28 ID:???.net
- 読んだことナイケド「のだめカンタービレ」ってどんなカンジナン？
- 554 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:15:08.83 ID:???.net
- >>545
ヘテロゲニアは異文化交流もの（？）として「相手が何言ってたか読者にもわかりません」は致命傷だよな。
2～3話完結でいいから1エピソードの最後に答え合わせしないとメリハリがつかない。
ノリが似ている『女装コスプレイヤーと弟』だと、表題の2人がそれぞれ言葉が通じず、
身振りや表情だけで意思疎通するので誤解や勘違いがストーリーの骨子なんだが。
ちゃんと単行本の各話の最後に「弟のフランス語の日本語訳」が乗ってたのはうまいと思った。
- 555 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:21:43.65 ID:???.net
- >>546
アニメの改変はよく知らないけど
シブタクは普通に原作でも嫌がってる女の子無理矢理ナンパしてて
いかにも人に迷惑かけながら生きてるDQNとして描かれているし
（だからこそ月は「とりあえずこいつで試してやるか」って気になった）
かと言ってじゃあ殺してもいいってほどの悪人ではないと月が罪悪感に悩むところまでセットで
これ以上でも以下でもない漫画のキャラとしての役割を果たしてるんだから
改変する意味を感じないな
- 556 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:00:48.23 ID:???.net
- >>552
延々と練習だけするんじゃなくてコンクールに参加したりすりゃいいんじゃねーの？
強豪校が舞台でも今は吹奏楽やっていないキャラを勧誘する展開はできるし
弱小校が舞台でもワンパターン練習描写以外描かない縛りにしたらメリハリ無くなるし
舞台や主人公関係無くつまんなくなるように描いたらつまんねーってだけじゃね？
- 557 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:09:39.35 ID:???.net
- 平凡主人公が弱小校で部員集めする話、3人くらい集めた所で打ち切りラインを独走してバイバイジャンプだよ
そもそういう話、
家庭の事情
暴力事件起こして停学（やむにやまれぬ事情があった）
協調性のない問題児
怪我をして自信を失ったエース
とかいう掃いて捨てるほどあるメリハリのないワンパターン展開だし
- 558 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:00:32.04 ID:???.net
- メリハリっていうか、スポーツが主題なのにスポーツ始めるまでに何話も待たされるのが最悪なんだよな
仲間の集めより先に大半モブでいいから試合やって主人公がこのスポーツでどんな活躍する漫画なのか示さないと
読んでる側は何を楽しむ漫画なのか分からないまま飽きて読まなくなる
- 559 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:02:06.26 ID:???.net
- >>554
ワカンナイのを推理すんのもけっこータノチイワヨw
- 560 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 22:57:41.00 ID:???.net
- 平凡主人公が厳しいのは、上に行くのが描けない伸び悩みもそうだけど
スタートダッシュがキツいのもあるよな
才能持ちが初心者で拙かろうがハイスペックぶちかまして周囲や読者に
おおっとさせる盛り上がりが封じられてるし
一から始める学習漫画みたくなりがち
- 561 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 07:08:47.25 ID:???.net
- >>555
むしろ変えては行けない。罪悪感から新世界の神による所業なら赦されるとの
自己正当化によって墜ちて行ったのは根幹に関わるのに。
- 562 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:18:55.08 ID:???.net
- >>560
どんな主人公でも序盤から活躍は絶対必要だよな
ホイッスルも平凡主人公だけど１話の時点でエリートに勝ってるし
- 563 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:46:43.53 ID:???.net
- 昔の日本サッカーは全体レベルが低いから高校デビューでも全国大会優勝ぐらいまでなら上に行けるってリアリティーがあったと思う
世界には通用しないにしても・・・
シュートとかやってた時代はジュニアユースとかもなかったし
シュートが連載開始したのは１９９０年でＪリーグができたのが１９９３年だしジュニアユースどころかＪリーグすらなかったくらいだし
キャプテン翼が連載開始したのは１９８１年だしもっと論外だな・・・
- 564 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:57:22.16 ID:???.net
- キャプテン翼のスポーツ留学とかサッカー協会のバックアップとか
サッカーの甲子園やプロ野球と国内で完結する野球とはスケールの違う広がりは当時は新鮮だった
- 565 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 09:47:30.17 ID:???.net
- キャプ翼は最初から翼と若林が世界に名を知らしめるところまで視野に入れてたからな
- 566 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:32:31.70 ID:???.net
- ライバルが全部味方になって１チームできる展開が燃えたわ
当時小学生でそんなこと考えもしなかった
- 567 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 08:42:28.29 ID:???.net
- 作者が気に入っちまったせいでやたらしつこい悪役
- 568 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 13:11:31.06 ID:???.net
- 高遠のことかー
- 569 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 15:50:16.07 ID:???.net
- クソ粘りは最後に倒れてもやっとかとしか思えんからな
- 570 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 18:31:02.67 ID:???.net
- 高遠の場合実質全敗のくせに何イキってんだよだからな
- 571 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 20:25:59.21 ID:???.net
- 最近サマータイムレンダのラスボスがしぶと過ぎてうぜーと思ってたら
少し前ヘルクのラスボスもキャラ被りして同じだったの思い出して二重に嫌だった
- 572 ：マロン名無しさん：2021/05/13(木) 10:47:22.78 ID:???.net
- ジェバンニが一晩でやってくれました、珠世の薬みたいな( ﾟдﾟ)決着
- 573 ：マロン名無しさん：2021/05/14(金) 01:37:32.80 ID:???.net
- 勝てないけど勝たせなきゃいけないから唐突な脇役チート発動か
- 574 ：マロン名無しさん：2021/05/14(金) 10:40:23.86 ID:D0H9R96y.net
- 部活エンジョイ勢なら放課後ていぼう日誌、大会に出場するでもなし
三平が時々大会編やってたのに合宿くらいしかない
- 575 ：マロン名無しさん：2021/05/14(金) 12:02:20.61 ID:???.net
- >>570
金田一の高遠って、描く側にとっては便利に出来てるけど、読者からすると扱いに困るキャラだと思う
「人殺したいだけ」ってキャラだから
応援する事もできないし、逆に金田一が何度倒しても「ライバルキャラポジション」だから復活しちゃうのでカタルシスもない
せめて、許せぬ悪を超法規的な手段で倒す、みたいなキャラなら良かったんだけど、それもまた少年漫画的にはめんどくさかったのかもしれないし
現実世界が舞台の悪役キャラって、難しいなあ
- 576 ：マロン名無しさん：2021/05/14(金) 13:50:09.33 ID:???.net
- >>571
ヘルクしか知らんけど高遠とも口調性格キャラ被ってるな
作者が酔いやすいのかね
- 577 ：マロン名無しさん：2021/05/14(金) 19:10:06.95 ID:???.net
- 高遠は最初の事件では母親の復讐であり、美学のない連中への制裁でもあるという
現実の法ではもちろん犯罪でも、漫画キャラとしては一定の正当性と共感を得られる存在だったのだから
やり方次第では読者の半数ぐらいはむしろ金田一より高遠を支持してしまうような
ダークヒーロー的存在にも出来たと思うんだが、単なるしつこい悪役になってるだけなんだよなぁ
- 578 ：マロン名無しさん：2021/05/15(土) 03:47:19.26 ID:???.net
- あいつ、37歳の方でも全く頭の中身が成長していないからな
いい年してゼウスだのアルテミスだの、何やってんだか
- 579 ：マロン名無しさん：2021/05/15(土) 12:17:41.44 ID:???.net
- >>567
死人の声をきくがよいのゴースト
これによってグダりながら打ち切り同然の投げっぱなしエンド
- 580 ：マロン名無しさん：2021/05/16(日) 11:59:04.41 ID:/WnZGgP4.net
- >>254
主人公が一般人、または肉体的には一般人なら分かるけど、大体が山のような敵に殴る蹴るされたり、岩やコンクリの壁に陥没させられたりしても平気な奴だし、ヒロインのビンタくらいはプレイの一環じゃないかな？
- 581 ：マロン名無しさん：2021/05/16(日) 21:48:55.72 ID:???.net
- >>15
「なぜだ？」と聞くと「そのうちわかる」とかな
- 582 ：マロン名無しさん：2021/05/16(日) 23:24:28.01 ID:???.net
- >>580
そんな作品に限って当て馬の女キャラの性格が真面目で優しい人だったりするからね
- 583 ：マロン名無しさん：2021/05/16(日) 23:28:55.43 ID:???.net
- >>581
「これは・・・・」
「どうした？」
「いやなんでもない」
↓
事態発生後「やはりそうだったか」
これと同じ意味なし伏線だな
- 584 ：マロン名無しさん：2021/05/17(月) 16:37:44.95 ID:???.net
- >>583
ジェイド（テイルズオブアビス、コミカライズあり）が制作が意図した主人公（改心前）より
嫌われてる要因の一つ
- 585 ：マロン名無しさん：2021/05/17(月) 21:42:54.33 ID:???.net
- スパロボOGのマンガでも、カザハラ博士がリオンという
空を飛べる量産ロボットが開発されてるのを知ってるのに
懇意にしてる連邦軍に教えなくて、
ディバイン・クルセイダーズの蜂起が有利になった。
- 586 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 00:09:31.18 ID:???.net
- 便所がらみになると、便所の様子がメチャクチャなことが多い。
たとえばこれ
https://unkoscene.com/phantom-panty1
あんなビル（これ高校の女子寮）のトイレで、下に換気窓があるわけない！
昔は一般的だった家庭の便所のイメージで描いたのだろう。何階か知らんけど、あんな換気口を上階に付けるか、ちゅーの！
「完全にギャグ漫画で、トイレを覗く場面だから仕方ない」って？
だったら、換気窓が上にあるタイプで描けばよい。何なら窓がしっかりある作りを描けばよい。
で、この漫画でマトモなのは、踵をつけてしゃがんでること。
和式シーンだとほとんどの場合踵を上げて描くけど、そんな使い方する者はまずいないダロ？
うんと若い世代だと和式に馴染んでない場合もあろうけど、今の４０以上ならどっかで和式を無数に使ってきたはず。
- 587 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 00:09:53.33 ID:???.net
- この「まぼろしパンティ」の一場面ばかりあげつらうのは適切ではないが、まだまだ不自然な店がある。
水栓もレバーもタンクも描かれてない。「昔の漫画、だから舞台も昔。非水洗だったのだろ」
そうかもね。この作品に限っては。
だけど、他の無数にある漫画のトイレシーンで、そこらがキチンと描かれてないことがホンマに多い。
漫画家という属性は下ネタ好きが多く、便所がらみをよく登場させるくせに、肝心の便所の造りを観察してないのかね！
「単に省略しただけかも…」って、他の背景なのどはシッカリ精密に描いてる、のにである。
- 588 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 04:58:06.72 ID:???.net
- 男性諸君、勘違いしていない？
女性はトイレでスカートはおろさず、まくり上げるの！
https://www.excite.co.jp/news/article/Togech_31061/
これを思い出した
- 589 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 05:03:32.89 ID:???.net
- なっぱ@tyapaou_
知り合いの女子が「何故男性作家はトイレシーンでスカートをおろすのか普通は上げる」って言ったの思い出した。
男はズボン下げ無いと用をたせないから上げるって考えあまり無いかも
https://twitter.com/tyapaou_/status/674486799767502848
(deleted an unsolicited ad)
- 590 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 06:41:03.59 ID:???.net
- 例えば剣心の「剣は凶器、剣術は殺人術」という台詞は、
後に比古も言ったけど、これを見て読者は
「剣心が修行時代、比古から教わった言葉なんだな」
とすんなり納得できる。これなら何も文句はない。
だが、師弟や親子や友人などの関係が全くない赤の他人、
酷い場合は作品を跨いで別作品のキャラに、こういうことをされると……
「作者がカッコイイと思ってる、お気に入りの台詞を使い回してるんだな」
となって嫌だ。
キャラの台詞ではなく、作者の台詞に聞こえてしまう。
- 591 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 17:41:59.88 ID:ijrOSA3L.net
- >>570
犯罪者だと逮捕して刑務所なり拘置所なりにブチこんで、そのまま脱獄出来ない状態を維持出来ないと完全勝利したとは言えないぞ
- 592 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 18:30:22.37 ID:???.net
- それは金田一の仕事じゃないし……
- 593 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 19:16:46.49 ID:???.net
- 何百年とか生きてる設定の筈なのにメンタルがとてもそうは思えない奴ら
- 594 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 20:06:56.60 ID:???.net
- 数百年も生きるような種族なら
実際人間とは時間の流れが違うんだろ
- 595 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 20:09:54.62 ID:???.net
- >>593
そもそも何百年生きたメンタルってどんなんだ？
人間みたいに肉体や社会的立場に大きな変化があるわけでもないのに、生きてるだけでそんなに変化あるもんなのかね？
- 596 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 20:21:51.12 ID:???.net
- 老成されてるとかそんなのか
そこまでいかなくとも中高生並みだったりしたらどうかとは思うが
- 597 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 20:25:47.42 ID:???.net
- その種族における中高生ぐらいの年齢なら自然なんじゃね
まぁそもそも人間の老人もリアルでは別にそんな落ち着いた人ばっかじゃないと思うけど
- 598 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 23:16:33.30 ID:???.net
- 男性作家が女性はスカートで用を足すときは上げるんだよね
って理解してる方がキモくない？
- 599 ：マロン名無しさん：2021/05/19(水) 23:43:38.89 ID:???.net
- やる→お前こそ
みたいなのは気にならないが
やる→すげー→あぁだが相手も中々の～
みたいな感じで長くなると無理ってなる
- 600 ：マロン名無しさん：2021/05/20(木) 00:02:16.42 ID:???.net
- 台詞のリレーみたいな感じのって
よっぽど上手くやってくれないと寒いよね
- 601 ：マロン名無しさん：2021/05/20(木) 00:18:18.58 ID:???.net
- 自賛を文字で重ねられてもな
凄いと言うのを絵で理解させるのが本筋で言葉はあくまで補助だろ
- 602 ：マロン名無しさん：2021/05/20(木) 05:37:03.32 ID:???.net
- >>592
捕まえる段階から金田一がそうしようとすると暴力で叩き伏せて逃げるからな
お前は頭回るが所詮高校生に過ぎない、俺が殺そうと思えば
簡単なんだと元も子もないことまで言って安全圏から勝負でしかないのが
姑息過ぎる
- 603 ：マロン名無しさん：2021/05/20(木) 07:29:03.52 ID:???.net
- 将棋で勝負して負けると
暴力に訴えて
「ケンカならいつでも俺が勝てるんだぞ」
と言う様なもんだな
- 604 ：マロン名無しさん：2021/05/20(木) 19:03:03.27 ID:???.net
- >>603
鉄鍋のジャンの蟇目思い出した
- 605 ：マロン名無しさん：2021/05/20(木) 22:14:34.36 ID:???.net
- >>590
Mr.フルスイングの「お前のすべてを否定してやる」を思い出した。
和月の弟子だからって恥ずかしくないのかなと。シチュエーションが比較にならないくらい
薄っぺらだったし。
- 606 ：マロン名無しさん：2021/05/20(木) 22:26:49.42 ID:???.net
- ギャグにしろシリアスにしろ
薄っぺらじゃないシーンを探す方が難しい漫画だからな
- 607 ：マロン名無しさん：2021/05/21(金) 00:10:38.15 ID:???.net
- >>602
嘘喰いはそういう論法だけど腕っぷしでも戦える二段バトルになってるからなあ
- 608 ：マロン名無しさん：2021/05/21(金) 19:09:08.75 ID:???.net
- 以前も同じこと書いたんだが
美女、美少女を拐って縛りつけるだけでレイプしない悪役はイラッとする
レイプしないならしないでいいんだけど、理由を明記してくれ
レイプなんか飽きたんなら飽きたでもいいし、なんなら「これ、少年漫画だからな」なんてメタ台詞でもいいんだ
レイプしないならその理由を明記してくれ
主人公や味方キャラがどんなに痛快に活躍してもなんとなく大した悪人じゃ無いような気がしてスッキリしないんだよ
女拐った時点で確かに犯罪だけど、それ言ったら警察に連絡せずに自分で暴力的手段で悪人やっつける主人公も犯罪者だし
そこには法を越えた正邪があるだろう
- 609 ：マロン名無しさん：2021/05/21(金) 19:59:45.02 ID:???.net
- 何でレイプするのが当たり前だと思うの？
- 610 ：マロン名無しさん：2021/05/21(金) 23:40:05.30 ID:???.net
- >>608
お前の中にはレイプ以上の犯罪は存在しないのか？
- 611 ：マロン名無しさん：2021/05/22(土) 08:21:58.29 ID:???.net
- 「キャラの台詞ではなく、作者の台詞に聞こえてしまう。」に似たパターンで
主人公＝自分の設定でエロい性対象にムラムラするorカメラ＝自分でエロいシチュにムラムラする方法と
カスやマジカルチ〇ポの主人公そのものを楽しむ方法の
どっちにも使えないエロ漫画
「俺でもこういう目に遭えるんだ」って自己洗脳や
「俺(スケベ中年)はJKの生尻をこういう風に熟女のダルダル尻と同じ目線で眺めてるんだよ、むしろ全員の間で当たり前なんだよ(主語拡大)」って
ジャイアンリハーサルがメインで、抜きとも別の用途になっている
ツイフェミがエロを批判すると言われているけど、エロともまた別の分野の様に思える
「おお、確かに抜けるな」じゃなくて「何？この主人公＝ムカつく作者」って感想が先に来る
エロ漫画って本来DNA2や武天のカイトや月ジャンのお色気漫画みたいのを指すんだよね
主人公はいい意味で没個性でいても気にならない
イケメン的でもなろう的でもない
- 612 ：マロン名無しさん：2021/05/22(土) 14:00:55.47 ID:???.net
- >>608
言いたいことは分からんでもないけど
女を捕まえて犯してないんだったら、その事実だけで「人質（捕虜）をそう扱う方針なのだな」って答えじゃん
女を殴ったり半殺しにしてあるけど犯すことだけはしてない、とかいうのなら不自然ではあるが
- 613 ：マロン名無しさん：2021/05/22(土) 14:35:07.00 ID:???.net
- つーか、セックスってそんないつでもやりたいもんでもなくね？
- 614 ：マロン名無しさん：2021/05/22(土) 15:02:40.72 ID:???.net
- 敵の女を捕まえて、敵にとにかく絶望を与えてやりたいならズタボロにする
その場合むしろレイプは目的ではなく手段だな
「人質はまだ無傷だぞ、手遅れになる前にお前ら要求に従え」って交渉カードにするなら無傷にしておく
- 615 ：マロン名無しさん：2021/05/22(土) 17:40:46.04 ID:???.net
- >>613
セックスどころかレイプだからな
倫理とか正義感とか無関係に単純にギャーギャー喚かれるのが性的に
萎えるって人も相当数いる訳だしな
- 616 ：マロン名無しさん：2021/05/22(土) 18:03:27.60 ID:???.net
- ちゃんとベッドの上でないと駄目ってのもあるだろうし悪役が複数の場合は他人に見られたくないってのもあるだろう
- 617 ：マロン名無しさん：2021/05/23(日) 00:06:54.78 ID:???.net
- セックス、レイプどころか
「子供や動物が現れたら即殴って殴って殴り続けてないと気が済まない」
「近くに部屋があったら中に人がいて大切な仕事をしていても
ドラクエレベルの距離梨度でピッキングして不法侵入してボディタッチを繰り返さないと気が済まない」みたいな
価値観の漫画もある
好奇心旺盛の子供ですらこんな価値観の奴は滅多にいない
- 618 ：マロン名無しさん：2021/05/23(日) 08:20:34.59 ID:???.net
- 本当にそんな漫画がよくあるのか、スゲー疑わしい
- 619 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 00:49:31.32 ID:???.net
- うっかり広告を踏んでしまい綺麗な絵だったから読んでみた高校生が主人公のウェブ公開サバイバル漫画吐き気がしました
主人公とヒロインはいいとこどりで犯されない薄布姿で可愛いモブは薬を飲まされ犯された
そんでもってとうとう今週はイケメンヤンキー少年キャラが変態男に犯されて...おいおい...だめでしょっダメいけませんよあれはだめっ
雑食だからなんでも読めるのにあれは腹がたつしもうあかん
- 620 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 05:05:11.10 ID:???.net
- >>619
タイトル何？
- 621 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 08:42:10.40 ID:???.net
- >>620
インゴシマ
とても可愛いヒロインが連れ去られ薄布で主人公が助けにいくけど他の同級生や先生らの扱いはさんざんだわ
主人公が最悪な目にあえば応援できるのに
- 622 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 13:44:00.11 ID:???.net
- あの作品良し悪し以前にストーリーが全く頭に入って来ない
エロシーンも生々し過ぎて使えんし
- 623 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 14:52:37.04 ID:???.net
- >>615-616
やだなあ、そんな神経細やかな悪役
- 624 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 20:50:12.60 ID:???.net
- >>623
でも実際に悪役のくせに繊細アピールする奴って結構いると思う
- 625 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 21:09:51.20 ID:???.net
- 悪人でも人なんだから趣向、傾向それぞれだし
殺しを避けるのが優しい訳でもないのと同じでレイプしないのが
繊細という表現も違うな
- 626 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 21:17:13.64 ID:???.net
- 悪人でもやりそうなヤツとやんなそうなヤツおるヤン。
大物とか頭いいほどやらなくなる。
- 627 ：マロン名無しさん：2021/05/24(月) 21:55:44.71 ID:???.net
- というか加害的な人間ほど細かいこと気にするだろ
- 628 ：マロン名無しさん：2021/05/25(火) 00:13:02.43 ID:???.net
- そもそも美少女や美女でも敵側の人間に欲情するほうが理解出来ない
- 629 ：マロン名無しさん：2021/05/25(火) 14:37:40.79 ID:???.net
- 敵側だから支配したいってのは普通にあると思うぞ
- 630 ：マロン名無しさん：2021/05/25(火) 15:26:46.49 ID:???.net
- レイプしない悪役はそういう趣味じゃないんだろ
倫理じゃなく趣味趣向の問題
- 631 ：マロン名無しさん：2021/05/25(火) 15:56:24.64 ID:???.net
- 美女や美少女でも好みのタイプではないとか
- 632 ：マロン名無しさん：2021/05/25(火) 17:29:14.91 ID:???.net
- 欲望が抑えられないの頭悪そうとか野蛮に見られるのイヤとかフツーにアルヨネw
- 633 ：マロン名無しさん：2021/05/25(火) 23:25:48.88 ID:6NPkM4WI.net
- >>630
ソードアート・オンライン(SAO)の須郷伸之は、その意味でとても印象的だった。
奴の異常性癖のおかげで、アスナの処女膜は却って無事だったのだから。
- 634 ：マロン名無しさん：2021/05/25(火) 23:41:18.76 ID:???.net
- 平凡主人公を罵る美少女がなんだかんだ言っても平凡に惚れてるシチュ
見下してるのに結局惚れてるのが女から見るとつまらない
じゃあ見下さなきゃいいじゃんと思ってしまう
- 635 ：マロン名無しさん：2021/05/26(水) 13:39:41.27 ID:xy0pkUz+.net
- >>633
棹は見てないけど、ロリ〇ンかブス専かな？
そうやって倫理観の他に理由がある事を明確にして欲しいんだよなあ
主人公が悪役を殺したりブッ飛ばしてスッキリしたいから悪役には悪役らしくして欲しい
- 636 ：マロン名無しさん：2021/05/26(水) 13:44:13.95 ID:xy0pkUz+.net
- >>588
後、シャワーシーンで髪を束ねるか束ねないかでも作者が女の生態を把握してるかしてないかが分かると言うわな
俺は知らんけど
- 637 ：マロン名無しさん：2021/05/26(水) 15:25:06.91 ID:???.net
- 女として
1・男性向けでブサメンオッサンしか好きって言っちゃ駄目って同調圧力が凄くて
ヒロイン＝自分の設定で、イケメンと組み替え直したいってって言いづらい
2・だが、女の恋人を不細工か同性か透明人間にしないとノマカスに憑依される
（つまらない恋愛少女漫画はこの状態の成れの果て）
ノマカスは友達じゃないから同じ物語を共有したくないし、勝手に女主人公に自己投影して女主人公＝私の彼氏に触らないで欲しい
エロゲギャルゲで「フツメンブサメンなのにモテモテｗｗｗ」してる男も腹立つが
エロゲー主人公がイケメンだった程度で態度が変わって
少年漫画の男主人公や少女漫画のヒーローが同性だっただけで嫉妬対象に変わるノマカスにも腹が立つ
このジレンマに悩んでたな
- 638 ：マロン名無しさん：2021/05/26(水) 15:37:34.84 ID:???.net
- ＞ノマカスは友達じゃないから同じ物語を共有したくないし、勝手に女主人公に自己投影して女主人公＝私の彼氏に触らないで欲しい
一個だけ例外があって
万人に向けられてて、マトモなファンのほうが声がでかい原作だな
ノマカスが「この原作は私しか好きになっちゃ駄目」ってマイルール敷いてる横で
マトモなファン（声も人数もノマカスより上）と「おまおれ」言い合いながら仲良くしてる
- 639 ：マロン名無しさん：2021/05/29(土) 03:17:41.35 ID:???.net
- ＊逆境に強い！！
＊逆転勝ちが多いのは本当の強さの証明！
アホかｗｗｗ
ホンマに強かったら最初っから圧倒して勝つ。
創作物だと面白さが要るから仕方ない面もあるけど、
現実のスポーツ解説でもそんなことホザいてるもんな。
莫迦マンガの影響では、と考える。
- 640 ：マロン名無しさん：2021/05/29(土) 07:38:12.62 ID:CSBSsytD.net
- 後者は俺もそう思うが逆境に強い自体は言ってもいいだろw
あとスポーツ解説なんて基本漫画やプロレスと同じで、理にかなったこと言うより、盛り上げた方が勝ちなんだよ。
- 641 ：マロン名無しさん：2021/05/29(土) 07:41:59.76 ID:???.net
- 前向き、熱血を履き違えてウザいだけの主人公
- 642 ：マロン名無しさん：2021/05/29(土) 08:17:19.77 ID:???.net
- 逆境に強いは前提として有利な状況は誰だって強いってのがあるからな
そりゃ逆境でも強い奴は強いに決まってる
逆転勝ちが多いのは本当の強さの証明！はそもそも漫画でも現実でも聞いたことないわ
- 643 ：マロン名無しさん：2021/05/29(土) 12:18:59.10 ID:???.net
- >>641
大抵そのタイプは人の話聞かなくて暴走するからな
- 644 ：マロン名無しさん：2021/05/29(土) 12:23:20.10 ID:???.net
- そういう奴は反省する時ですら、大袈裟だったり極端だったりで大抵ウザいなw
- 645 ：マロン名無しさん：2021/05/29(土) 16:08:05.85 ID:???.net
- 自分棚上げの説教属性すらあるしな
- 646 ：マロン名無しさん：2021/05/30(日) 10:36:38.30 ID:???.net
- 殺したくなくなって強引に生き延びさせたの丸出し
- 647 ：マロン名無しさん：2021/05/30(日) 23:19:57.68 ID:pgWN5Fvc.net
- >>639
＞ホンマに強かったら最初っから圧倒して勝つ。
そうだよな。昔の某野球漫画で主人公側の守備がやたらダイビングキャッチとか
ファインプレーばっか描かれてるのがあったけど、打球の判断が遅いからダイビング
しないといけないんじゃないの、本当に上手いならファインプレーに見えないように
捕球すると感じた。まあ、作者がそういう描き方でしか上手さを表現できなかったんだろうけど。
- 648 ：マロン名無しさん：2021/06/01(火) 08:26:30.40 ID:???.net
- 格下には大差で圧勝するけど同格にはギリ負ける奴より格下にも同格にもギリギリ勝つ奴のほうが強いってだけの話だろ
- 649 ：マロン名無しさん：2021/06/02(水) 00:50:51.13 ID:???.net
- スポーツ系に多いが主人公より必死に頑張ってる敵キャラが
そいつほど必死さに欠ける主人公に全く勝てない展開
それで病んだり闇落ちしたりしてしまうと不憫にも程がある
果てはその必死さすら否定されてしまったり
それを捨てたら勝てたとかだったらアイデンティティ的に更に可哀想になる
そういう奴が必死さと執念の果てに「雨垂れ石を穿つ」の如く勝利を掴む展開とかももっとあっていいのに
- 650 ：マロン名無しさん：2021/06/03(木) 12:26:10.41 ID:???.net
- 「主人公ォォォォ！」言ってる時点でソイツの努力の上限は主人公止まりナンヨ。
主人公は何とも自分を比べず、ただひたすら無限に高見を目指してる努力ダカラネ。
- 651 ：マロン名無しさん：2021/06/03(木) 18:55:47.76 ID:???.net
- まあ個人競技の場合は主人公一人に執着しても良いんだろうけど
団体競技だと特定の相手と張り合う事よりチームの勝利を優先出来るタイプのほうが強いんだろうなと思う
- 652 ：マロン名無しさん：2021/06/05(土) 12:55:11.16 ID:???.net
- 恋愛脳キャラが周囲に迷惑かけて舞い上がってやらかす展開
作者とかがその恋愛脳キャラを推してたりしたら悲劇
周囲への被害をまったく反省せず誰からも責められないどころか
問題のカプマンセーなったり同情で吉牛される胸糞が約束される
- 653 ：マロン名無しさん：2021/06/05(土) 14:28:21.20 ID:???.net
- >>652
あるある
迷惑通り越して犯罪レベルになってても何故か純愛扱いとかな
- 654 ：マロン名無しさん：2021/06/05(土) 16:54:54.88 ID:???.net
- 迷いとか言われると素人レベルに逆戻りや雑魚にさえ苦戦したり、悟り描写
入るとそれまで全く歯が立たない相手に逆転圧倒みたいな精神偏重
- 655 ：マロン名無しさん：2021/06/05(土) 23:24:56.17 ID:???.net
- >>653
そうそう
それを見た側も感動した～！とか二人は心から愛し合ってたんだね…とか
キャラのやらかし全然見えてないファンがまたクソ
いやあいつらおかしいだろって指摘すると必ず
恋したことないんだねだのカプの被害受けたキャラ厨だの話をすげ替える
- 656 ：マロン名無しさん：2021/06/08(火) 05:17:00.56 ID:???.net
- ネット出てきて電子書籍出てきてフェミが強くなって
ジャンプみたいなごく一部の漫画を除いて全員が読んでる漫画が減ったんだから
昔と漫画を作る環境、漫画の内容を改めるべきだ
- 657 ：マロン名無しさん：2021/06/08(火) 05:19:31.67 ID:???.net
- まちずもきめえ
- 658 ：マロン名無しさん：2021/06/10(木) 04:47:31.84 ID:???.net
- それまでの仲間が主人公がどん底に陥ると見限ったようなキツいことを
言い放って去るor避ける。そいつら抜きで復活した後には掌返しで戻って来る
が、あの時本性見たりって感じで喜べない
- 659 ：マロン名無しさん：2021/06/13(日) 01:37:05.07 ID:???.net
- 主人公が先に酷い言動しまくって見捨てられて当然なのもあるけど
ムナクソな話の谷作りでしかないな
- 660 ：マロン名無しさん：2021/06/15(火) 08:23:47.90 ID:???.net
- 外見で男（女）に間違えられることがコンプレックスのキャラ
多様性とやらが認められていけばこういうのも無くなっていくのか？
- 661 ：マロン名無しさん：2021/06/15(火) 09:01:33.66 ID:???.net
- だいたいソーユーのって結局は
胸ペッタンとチビという身体的コンプレックスヤロ。
ジェンダーとは関係ない。
- 662 ：マロン名無しさん：2021/06/15(火) 09:53:47.95 ID:???.net
- >>652
バジリスク途中で見なくなったのそれだ
- 663 ：マロン名無しさん：2021/06/15(火) 11:31:40.32 ID:???.net
- >>659
主人公の増長や闇落ちが展開ありきにしか見えないのが多すぎ
- 664 ：マロン名無しさん：2021/06/15(火) 21:09:33.07 ID:???.net
- >>661
LGBTだけがジェンダーだと思ってそう
- 665 ：マロン名無しさん：2021/06/16(水) 05:32:34.71 ID:???.net
- ジェンダーて性差だけでルッキズムは別ヤロw
- 666 ：マロン名無しさん：2021/06/16(水) 08:19:42.10 ID:???.net
- 重複する問題もあるのでルッキズムだからジェンダーの問題ではないことにはならんよ
- 667 ：マロン名無しさん：2021/06/17(木) 20:44:40.00 ID:???.net
- ジェンダーとルッキズムの問題は重複してる場合もあるよな
男がスカートを履くのは女装が似合う男なら認められてそれ以外は駄目ってのは
ルッキズムとジェンダー両方の問題だし
- 668 ：マロン名無しさん：2021/06/19(土) 23:37:33.15 ID:???.net
- >>649
まあ昔の少年スポーツものによくあった
強豪校との試合で弱小校がその場の気合で勝つ展開はよくないよな
間違いなく強豪校の方が日々鍛錬してるわけで
それをその場の一瞬の気合で覆されちゃ努力の否定だわ
- 669 ：マロン名無しさん：2021/06/20(日) 02:07:35.62 ID:???.net
- スポーツでもバトルでも主人公サイドが背負ってるものが違う、だから負けない→逆転みたいなのやめて欲しいわ
個人事情ごときで相手だって普通に戦ってるのにひっくり返るほど甘くないよ
- 670 ：マロン名無しさん：2021/06/20(日) 11:18:43.66 ID:???.net
- 敵は私利私欲なのが駄目と道徳授業と化するのが笑える
- 671 ：マロン名無しさん：2021/06/20(日) 11:55:34.67 ID:???.net
- >>670
スポーツなんかだと現実のプロ選手でもモテたいからとか金持ちになりたいって言う動機で始めて成功した人いっぱいいるんだから
卑怯な手や故意のラフプレーをしてないならそれを一概に駄目扱いするのはどうなんだと思う
- 672 ：マロン名無しさん：2021/06/20(日) 12:53:16.23 ID:???.net
- やたら慢心させたりもするしな
強豪校ともなるの少なくとも多少骨のある相手にそうそう慢心しないよ
- 673 ：マロン名無しさん：2021/06/20(日) 19:07:10.46 ID:???.net
- 昔、プロ野球漫画で主人公が所属する駄目球団二軍がいろいろあって巨人の一軍と戦うことになったんだが、
向こうは全く油断も慢心もしていなかったので結局ボコボコにされてしまった、と言う話があったな
- 674 ：マロン名無しさん：2021/06/21(月) 14:07:11.96 ID:???.net
- >>672
最初舐めてようが力を感じるとギア入れ出すしね
そこから普通に勝負にならなくなる
気持ち云々では勝ち切ることは出来ない
- 675 ：マロン名無しさん：2021/06/21(月) 20:44:35.25 ID:???.net
- むしろ現実と比べたら漫画キャラは慢心とかの精神的デバフで負けなさすぎだと思うけどな
慢心で負けるキャラってそもそも自分より強い主人公を弱いと思ってるパターンがほとんどで慢心関係無く負けるキャラだし
同格以上でも>>674みたいに動揺を一切引きずらずに簡単に本気モードになれる機械のようなメンタルの持ち主ばかりで結局純粋な実力勝負になるし
現実だと甲子園出場レベルの投手でもちょっとした動揺でストライク入らなくなったりするのに
- 676 ：マロン名無しさん：2021/06/21(月) 22:54:37.95 ID:???.net
- まあ甲子園中継で見るってのは相手が前評判低くても甲子園（全国ネット中継される大会）に来てる
チームな訳で強いからこそ動揺を誘ってる訳だしな
地方大会だと先を見越してエース温存、何番手投手出す舐めプされて手も足も出ずコールドなんかザラ
- 677 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 00:05:58.46 ID:???.net
- >>676
逆に言えば、どんなチームだって甲子園レベルの実力はあると分かってるわけだから漫画より強さのギャップは小さいんだよね
つーか地方大会で舐めプでコールドできるんなら慢心でも何でもなくちゃんと実力差を分析できてるだけだよな
- 678 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 00:20:47.71 ID:???.net
- 漫画より現実のほうが強者が動揺のせいで実力出せないことが多い例として甲子園を出してるのに
特に動揺なく勝てただけのコールド試合を例に出されてもな
- 679 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 00:28:56.42 ID:???.net
- 甲子園は全チ－ム強いんだから例としてダメだわ
- 680 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 00:38:38.43 ID:???.net
- >>679
ゆーて漫画で慢心した強豪が負ける相手も普通に強いよな
- 681 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 00:43:27.69 ID:???.net
- 要は無差別勝負の普通に戦ってビクともさせられない相手に双方の精神面じゃどうにも転ばないって話じゃね
漫画は歯が立たない演出が大げさ過ぎるんだよな。気合発揮や相手の慢心で逆転するのが「ええ？」ってなる
- 682 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 00:45:15.08 ID:???.net
- 漫画で気持ちの問題で強くなって勝つパターンはメチャクチャ多いけど
強敵が慢心で弱くなったおかげで勝つのはあんまり多くないよな
勝っても主人公スゲーってならないし
むしろ慢心は主人公サイドが負ける理由で多い気がする
- 683 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 00:52:11.43 ID:???.net
- >>680
いや強くないだろ
そういう状況を指しての話なのに
違う状況を想定するなよ
- 684 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 01:00:20.89 ID:???.net
- 敵の慢心は倒せる時に倒さないで遊ぶやつかね
ぼろぼろ状態になってる時に煽ったりして（それが怒り別人レベルパワーアップによって命とりに）
普通は隠し玉を持って（リアル系なら凶器）いきなりやるくらいじゃないと
こんなことされる状況の時点で詰んでるな
- 685 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 07:06:07.06 ID:???.net
- >>684
強豪校とか言ってるからスポーツ漫画の話じゃね？
万年一回戦負けの主人公チームが相手だから油断してたけど、主人公が入部したおかげでチームが強くなってて苦戦するみたいな
- 686 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 07:51:42.88 ID:???.net
- >>683
最初に慢心って言い出した>>672は骨のある相手を想定してるけど
- 687 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 08:00:10.89 ID:???.net
- >>686
展開上結果的に敵チームは負けると言う意味での味方チームは骨があるだろ
最初から強いチーム同士の話じゃない
- 688 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 08:09:44.10 ID:???.net
- >>687
それって主人公チームが精神的な理由なんかで試合中に強くなったから勝ったパターンがほとんどじゃね？
現実の強豪校はそんな漫画的パワーアップまで考慮して骨のある相手かどうか見極めてるのか？
- 689 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 08:15:18.48 ID:???.net
- >>688
とりあえず現実の話はどうでもいいだろ
なんで甲子園とか言い出してんだよ
甲子園は漫画かよ
- 690 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 08:18:24.16 ID:???.net
- 先に慢心してた敵キャラが負けるのって、弱いと思ってた相手が本当は強かったか、最初は弱いけど最終的にとか一時的に強くなるパターンがほとんどだと思うけどな
弱いと思ってた相手が本当に最初から最後まで弱いけど、慢心してたせいで負ける展開はほぼなくないか
- 691 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 08:19:32.25 ID:???.net
- >>689
>>672が現実の強豪校の話出したからだろ
- 692 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 08:30:49.63 ID:???.net
- >>691
だから現実の部分はどうでもいいよ
＞主人公チームが精神的な理由なんかで試合中に強くなったから勝ったパターン
漫画ではこうなんだからそれでいいのに
なんでここに文句つけてんだよ
- 693 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 09:21:04.55 ID:???.net
- 完全な偶発だろうが理屈的に完封から風向き変わるのが描かれたら問題ないんだよな
大義名分が正しいだの、相手への怒りだの気持ちでなんとかしちゃうからおかしくなる
- 694 ：マロン名無しさん：2021/06/22(火) 18:41:56.19 ID:???.net
- >>692
？……別に文句はつけてないが
漫画では精神的な理由で強くなって勝つことは多いけど、弱くなるパターンは少ないよねって言ってるだけで
現実の話出したのも、現実でも同じような頻度で起こる現象だったら当たり前だろで終わっちゃうからそうじゃないことを示してるだけだし
むしろこっちはお前が何にキレてるのかが分からんよ
- 695 ：マロン名無しさん：2021/06/24(木) 17:15:05.47 ID:???.net
- 途中から絵が劣化
内容以前に目が行くし、最初は上手い作者に多くてガッカリ感がハンパない
- 696 ：マロン名無しさん：2021/06/25(金) 22:47:28.02 ID:???.net
- 主人公がラスボス倒した後に敵の本拠地の崩壊に巻き込まれたりして行方不明になって
最後に主人公がヒロインの所に帰って来て終わる展開
そういう終わり方する漫画が多すぎてなんか萎えるから嫌い
- 697 ：マロン名無しさん：2021/06/26(土) 10:05:38.23 ID:???.net
- 最終回で新キャラの新人を出会った主人公が迎え入れるやつ
またこれかいとしか思えなくなった
- 698 ：マロン名無しさん：2021/06/29(火) 08:24:26.36 ID:???.net
- 法の裁きを受けさせると逮捕に固執して損害発生や取り逃し
- 699 ：マロン名無しさん：2021/06/29(火) 11:12:45.62 ID:???.net
- またバットマンの悪口
- 700 ：マロン名無しさん：2021/06/30(水) 00:03:37.13 ID:???.net
- 捕まえても直ぐに脱獄も
- 701 ：マロン名無しさん：2021/06/30(水) 05:20:42.10 ID:???.net
- 相手が暴れて正当防衛的なのに捕まえるんだとか言って
手抜きには萎えるわな
名探偵シャーロック・ホームズでもヤバい時は射撃だったり、滝に放り込ん
だりして普通に殺してる
- 702 ：マロン名無しさん：2021/07/03(土) 08:23:14.86 ID:???.net
- だらだら文字が多くて読みにくい作品
どんな内容でもある程度は要約出来るはず
- 703 ：マロン名無しさん：2021/07/03(土) 20:46:25.03 ID:???.net
- 欲や私心が全くないようなキャラが主人公やってるタイプの設定
清く正しいと言うより気持ち悪いという印象しか持てない
- 704 ：マロン名無しさん：2021/07/04(日) 08:12:41.42 ID:???.net
- 人によっては無私の善行に見えるがその人にとっての欲を充たしてるとちゃんと
描かれてるなら良いんけどな。事件の謎解きが楽しい、綺麗事に人を導くのが楽しいとか
- 705 ：マロン名無しさん：2021/07/04(日) 08:56:58.83 ID:???.net
- >>701
児童書シリーズ化されたりしてるから
世間的には優等生ヒーロー的イメージあるけど
実際は能力の高いアレな人だからな
- 706 ：マロン名無しさん：2021/07/04(日) 13:20:22.13 ID:???.net
- >>705
まあ日本なら過剰防衛と言われたり裁かれそうだが、外国なら余裕で正当防衛成立だからな
- 707 ：マロン名無しさん：2021/07/05(月) 10:26:12.47 ID:???.net
- 日本も警察は手ぬるい対応での殉職多かったから発砲殺害は外国基準
に寄りつつある
逆に一般人はそうそうに正当防衛緊急避難は成立させないから創作で
成立したとされた時に？となる場合が多い
- 708 ：マロン名無しさん：2021/07/08(木) 11:21:39.73 ID:???.net
- その道のためには全てを捨てるとかどんな汚いことしても必ず勝つとか賛同するかはともかく
合理性ある持論のキャラをおかしい、異常と誰一人理解せずに全てのキャラが完全否定
- 709 ：マロン名無しさん：2021/07/10(土) 11:57:07.03 ID:???.net
- >>705
実際は薬物中毒だったり生活能力や社会性がまるでなかったりもういい年なのに女嫌いだったり
かなり人間味があるというか当時のヒーローにしてはかなりやばい奴
というか推理小説の探偵ってだいたいやばい奴多い
- 710 ：マロン名無しさん：2021/07/10(土) 12:19:41.10 ID:???.net
- ルパンに名前モジりで出されたホームズもそれは問題だけど
描写は原作自体が気分屋の変人偏屈、物返せば犯人を見逃すこともあれば
悪人と見做せば殺すこと辞さない模範ヒーローではなしの明らかにおかしいってほどではないからな
ホームズとそのまま翻訳されてシャーロキアン除けば公式と思ってる人が多いのが皮肉
- 711 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 05:20:05.05 ID:???.net
- 漫画家志望の頃エンジョイ勢が主役のスポーツ漫画を何作か描いたけど
ギャグ・日常系ではなく、真面目なスポーツ漫画として描こうとするとまず編集の理解を得る事が難しい
いくつかの出版社に持ち込みに行ったけれど少年誌はエンジョイ勢の価値観を嫌悪する編集者が多い印象
作品そっちのけでエンジョイ勢の思考を否定してくる人も少なくなかった
今の部活動のガチ至上主義に問題意識を持っている編集さんも確かにいるんだけど、
わざわざ漫画家人生を賭けてまで多くの編集の反感を買うようなエンジョイスポーツ漫画を
描こうと思う作家さんはほとんどいないだろうね
- 712 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 07:29:54.63 ID:???.net
- 大会を勝ち抜くより部活を通して充実した高校生活を送ることがテーマな『もういっぽん！』
大人に管理されたサッカーが嫌になって高校生だけのチームで自分たちの好きなようにサッカーをやる『ジュニオール』
あたりはエンジョイ勢漫画と言っていいのかね？
- 713 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 17:47:14.71 ID:???.net
- 『もういっぽん！』は普通にガチで勝ちを狙いにいく漫画では……?
優勝を目指すけれど結果的に敗退するのと、「負けても良いのさ」で勝てないのでは全然違うぞ
- 714 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 18:18:50.39 ID:???.net
- >>711
エンジョイ勢が主役のスポーツ漫画って、読み切り作品ではいくらか見かけた事があるけど
定期連載にたどり着くまでがそんなに難しいものなのか
- 715 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 18:43:20.62 ID:???.net
- エンジョイ勢が勝つ→エンジョイ勢のくせに勝つなよ、やっぱり勝ちたいんじゃないか
エンジョイ勢が負ける→負け続ける話なんて見てて面白いのか？
「俺達が負けたのはエンジョイ勢だから」って言い訳臭い
いくらエンジョイ勢だからってやっぱり勝てば嬉しいし、負けたら悔しいだろう
それに自称エンジョイ勢でも外から見てそう見えるかどうかは別の話だし
- 716 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 18:47:23.43 ID:???.net
- >>713
少なくとも連載序盤は確実にエンジョイ勢だよ。順位意識し出したのだって1年冬くらいからだし
あと同じ優勝目指すにしても、『何が何でも優勝！』と『どうせ目指すなら目標はでっかく優勝！』も大分ガチ度が違うと思うぞ
- 717 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 18:48:10.53 ID:???.net
- エンジョイの場合は
「試合を話の本筋にしない」コレに尽きるな
- 718 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 18:57:01.20 ID:???.net
- >>714
俺は賞も取れず、担当もつかない程度の実力だったからそこまでの内情はわからん
すまんな
ちなチャンピオンに持ち込みに行ったときにジュニオールの担当編集に見てもらったことがあって、
灰谷音屋先生はサッカーはおろかスポーツ経験も無かったらしい
どっかのネット記事に描いてあったが
元々読み切り作品だったのを初代の担当編集がスポーツへの問題意識なども盛り込もうと話を膨らませた結果
あのぶっ飛んだエンジョイ系サッカー漫画になったそうだ
ジュニオールはエンジョイ系スポーツ漫画では最高傑作と言って良いぐらい面白い漫画だと思うよ
- 719 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 19:00:33.34 ID:???.net
- 主人公達は基本ガチ勢だけどエンジョイ勢の事は否定しないってレベルの作品ならあるな
がんばれ元気とかはじめの一歩とかのボクシング漫画だと主人公達の所属ジムはエンジョイ勢歓迎してる描写があった気がする
- 720 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 19:01:22.27 ID:TBe6Uiwc.net
- >>717
試合を中心にしてエンジョイを描き切ったからジュニオールはすごいんよ
確かに序盤3巻ぐらいまでは方向性が定まらずダレていた部分はあったが
アタックチャンスの導入から関工業戦の最終巻までの流れは完璧だった
- 721 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 19:06:04.18 ID:???.net
- 試合やると、どうしてもエンジョイVSガチどっちの思想が正しいみたいな雰囲気になってカドが立つもんな
ジュニオールはその辺の問題をガチ勢の選手じゃなくてつまらないサッカーを強制する大人を悪者にすることで上手くヘイト調整したよね
- 722 ：マロン名無しさん：2021/07/13(火) 21:11:29.02 ID:???.net
- >>717
結局才能あるキャラが続々登場して競い合ってしまい
主人公は指くわえて眺めるようになってるのが多いな
こうなると凡才主人公が逆張りの裏目になってるだけだからな
- 723 ：マロン名無しさん：2021/07/16(金) 10:14:33.25 ID:???.net
- 大して描写ない脇キャラがエピローグで大成功
- 724 ：マロン名無しさん：2021/07/16(金) 21:00:17.57 ID:???.net
- >>723
多分作者的には作中でスポットが当たらなかった脇役の救済と補完を完了させたつもりなんだろうな
- 725 ：マロン名無しさん：2021/07/17(土) 15:35:11.87 ID:???.net
- 埋没を嫌った濃いキャラ付けが滑ってるキモウザ主人公
根は良い奴と言い訳フォローしても焼け石に水
- 726 ：マロン名無しさん：2021/07/17(土) 16:14:58.94 ID:???.net
- 人を踏み台にするようなシーンはせめて靴くらい脱いでやれと思う
男塾の人間橋とか
- 727 ：マロン名無しさん：2021/07/18(日) 13:05:04.17 ID:???.net
- >>726
スポーツモノだとコンビネーッションでそれやる場合、スパイクで痛いと思う
- 728 ：マロン名無しさん：2021/07/19(月) 13:24:31.12 ID:???.net
- キャプテン翼でメキシコでそれやって背中ボロボロになってたな
- 729 ：マロン名無しさん：2021/07/19(月) 16:45:18.74 ID:???.net
- 特定キャラがしている誤解を延々と放置してギャグで使う
- 730 ：マロン名無しさん：2021/07/22(木) 23:49:52.10 ID:???.net
- トップ同士が一騎打ちするだけで組織や勢力とか意味なし
- 731 ：マロン名無しさん：2021/07/23(金) 06:38:13.08 ID:???.net
- >>730
それを徹底的になくそうと頑張ってたのが、「熱笑！！ 花沢高校」。
最終戦の目前まで、敵側も主人公側も、「いかに多くの雑兵を獲得するか」で
争ってた。自軍の雑兵が増えた、と思ったら相手はもっと増やした、ピンチ！
というような攻防を長く続けた。
最後の最後には主人公とラスボスの一騎打ちをやるにはやったが、
それとは関係ないところで、万単位の雑兵たちの戦いも進行してた。
高校生同士のケンカで、三国志みたいな展開をやってたのが凄い。
つべやニコにダイジェスト紹介動画があるんで、興味があったら見てみてほしい。
- 732 ：マロン名無しさん：2021/07/24(土) 06:11:23.04 ID:???.net
- 妖怪、和風オカルト、その手のジャンルになると決まって九尾の狐出してくるのがうんざりする
鬼灯の冷徹→冥府の話だってのに色んな妖怪だ神だと節操なく出して案の定九尾も出たよ
おまもりひまり→頭の軽いエロコメに徹しときゃいいものを安易なうしとらもどきにしおって
- 733 ：マロン名無しさん：2021/07/24(土) 13:46:51.96 ID:???.net
- おまひまは当初の予定だった先生ラスボスルートが見たかった
- 734 ：マロン名無しさん：2021/07/24(土) 20:53:50.65 ID:???.net
- >>732
そりゃ、国をまたがるメジャーなビッグネームの妖怪だもんよ
- 735 ：マロン名無しさん：2021/07/24(土) 22:11:38.08 ID:???.net
- >>732
出ない方がおかしいだろ
九尾の狐、大天狗、鬼は王道
- 736 ：マロン名無しさん：2021/07/25(日) 01:45:04.28 ID:???.net
- 逆にその手の話で作者によるオリジナル存在がラスボス級にされた方が萎える
何らかの古からの伝承持ちにして欲しい
- 737 ：マロン名無しさん：2021/07/25(日) 06:37:04.70 ID:???.net
- ぬらりひょんなんて田舎の無害なマイナー妖怪だったのに、今では日本妖怪の総大将だからな
- 738 ：マロン名無しさん：2021/07/25(日) 06:44:13.77 ID:???.net
- 元ネタを考えると
なんかエラそうにしてるから妖怪みんなボスなんだと疑わず言う通りにしちゃうけど
実はただの爺さんなだけの妖怪、とかだと面白いと思うのだが
- 739 ：マロン名無しさん：2021/07/25(日) 07:00:23.53 ID:???.net
- クラウザーさんじゃんっ
しかし日本妖怪の凋落もひどいものだ
九尾の狐は狐耳巫女にさせられ、メリーさんは新宿駅や梅田駅で迷子にさせられ、八尺様はケツとタッパのでかいショタ喰いにさせられ
救いは…日本妖怪に救いはねえのか!? オレらこのまま萌…萌えて…ッ
- 740 ：マロン名無しさん：2021/07/25(日) 07:37:45.67 ID:???.net
- >>738
ぬ～べ～ではそういう解釈だったよ。ぬらりひょんの正体は神棚を渡り歩く神だって
- 741 ：マロン名無しさん：2021/07/25(日) 19:53:37.86 ID:???.net
- >>732
日本の大妖怪のうちで大獄丸挙げられるよりいいだろw
悪路王アテルイに習合された状態がデフォなのに
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