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呪術廻戦 愚痴・不満スレ part6
- 1 ：マロン名無しさん ：2021/05/01(土) 10:41:40.89 ID:0njjNald.net
- !extend:checked
!extend:checked
スレ立て時は一番上に
!extend:checked
を2,3行コピペして立てて下さい（荒らし対策の為+コピペミス防止の為）
・呪術廻戦の愚痴吐き出し用スレ
・過剰な原作叩きはアンチスレへ
・腐れネタ禁止
・腐ネタ荒らしNGスルー推奨
・早バレ禁止
・伝聞等の不確定情報に対する愚痴禁止
・認定禁止
・次スレは>>950
※前スレ
呪術廻戦 愚痴・不満スレ part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1619488310/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 11:31:15.21 ID:nCkhN/LG.net
- >>1
乙
- 3 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 13:04:43.78 ID:1ogJPpKF.net
- >>2
立て乙あり
- 4 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 14:02:26.31 ID:0BTa9+/j.net
- >>1
乙です！
- 5 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 14:53:40.02 ID:hG0BzY0j.net
- 芥見はBLが書きたいのか？ オタより金を貢いでくれる腐女子に媚びた方が良かったのに逆張りしちゃったしな
- 6 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 15:12:05.18 ID:vRqq0f1Y.net
- >>5
逆張りってどういうこと？
- 7 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 15:18:58.96 ID:LEziKGxP.net
- >>1乙です
不評の状況から大逆転した漫画なら結構あるにはある
ただそれは逆転というよりも元から出す予定の山場の為に貯めていた状態を読者が勝手に落ち目だと思い込んでいたケースが殆ど
今の呪術は考え無しの展開ぶち込んだ反動でずっと動けていないようにしか思えない
- 8 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 15:56:30.17 ID:SpijcgMS.net
- 冨樫からの影響で映像を漫画に落とし込んでるって前スレであったけどそれを感じるのは最近だとタツキなんだよなあ
こっちはモノローグ多すぎるしアクションも2つのコマがどういう風に繋がってるのか分かりにくい
能力を文章で解説するラノベのコミカライズみたいな印象を受ける
- 9 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 16:07:41.86 ID:SAhKa2C2.net
- 場面転換は映像風だけどそれなら映像のいいとこは全く活かせてないし絵で表現してもいいところを地の分で表現するから辟易する
- 10 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 16:10:16.41 ID:ya0jrbL9.net
- 好きな作品の一部のイメージだけ持ってくるから前後が繋がらず物語の連続性が失われてるわな
それ自体が演出というわけではないからただ単に整合性が取れなくなってる
やった展開の落としどころを読者に提示しないでなあなあにして次行くし
最後どうするつもりなのかわからん
- 11 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 16:19:27.45 ID:nKwuWHY8.net
- >>8
つーか場面転換もだけどそれにしてはコマ割りが上手くなさすぎてオマージュ()以外でどこに影響受けてんの？と思う
師匠に対してもそうだけど「ライブ感」だの「オシャレ」だの失礼すぎるし
- 12 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 16:28:39.96 ID:0Rn54hpD.net
- 好きな作品から戦闘能力とかの設定を影響受けてるだけで
ストーリーや登場人物は全く違う物なら全然いいんだよ
ストーリーも整合性なくて設定もはっきりしない上に、
キャラのセリフも他所からパクったのを入れたい場面に入れてるからおかしくなるんだよ
- 13 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 16:37:21.59 ID:MKSo90/4.net
- この漫画どうもキャラや背景が薄っぺらくて名言がないなと思っていたが台詞までパクリだったのか
- 14 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 16:45:35.03 ID:ya0jrbL9.net
- 自分で話の筋を作ってそこにオマージュで肉付けするならここまで展開がおかしくならないよな
王道インフレバトルものでも群像劇でもない、というかそもそも話に本筋がないから表面上オマージュをツギハギしただけだと一回崩れると軌道修正むずそう
つかまだゲームスタートしてないのにわけわからんから始まったらもっと混乱するだろ
- 15 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 16:56:40.72 ID:x/0INBNt.net
- それもそうだね
パクリかも知れないし
https://i.imgur.com/Z1okgou.jpg
少し
剽窃しようか
https://i.imgur.com/1H892oM.jpg
親にパクられたな
https://i.imgur.com/hAYzv7P.jpg
- 16 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 17:02:27.35 ID:nZlnq7E/.net
- 最終的に主人公対宿儺になると思って読んでたんだけど虐殺してもあのエピソードの軽さだし
話の軸がどこにあるのかわからん
- 17 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 17:16:59.62 ID:Li1IHSLC.net
- 当初のゴールだった宿儺放り出してデスゲーム始めるのほんと草だよな
渋谷事変の落とし前付けるのから逃げて指針を見失った感じ
- 18 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 17:51:37.69 ID:zWJd0ya7.net
- 交流会も評判悪かったのに何でまたゲーム式にしちゃったんだ
あの流れでデスゲームとか期待してた奴いんのかな
- 19 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 17:56:47.33 ID:LYbOZwRh.net
- デスゲームに宿儺さん蚊帳の外状態なの草
宿儺は一応ラスボスだと思ってたけど違ったのかもしれない
- 20 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 18:05:39.60 ID:0QKXSc/p.net
- 主人公達が宿儺を蚊帳の外に置いてるだけで何か起きるとは思うよ
主人公達のその考えが馬鹿だなと思うけど
- 21 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 18:20:29.55 ID:osy1TX2J.net
- 交流会はナルトの中忍試験思い出すけど
あっちも途中割り込みがあったけど下忍同士のバトルは最後までやったからな
出てきた同期は次の章で活躍したし
呪術の方は大した成果もなくあとの展開の下敷きにもならんし面白くもないっていう
その後は学生の成長過程描かれずにいきなりカタストロフィ持って来たと思ったらスルーされたからカタストロフィではなかったし…
今のところ達成感ゼロだよね
- 22 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 18:41:37.36 ID:Ifrdz4dA.net
- 渋谷事変で足手纏いと言われた京都組が来て真依が近代兵器使った辺りは結構良いなと思ったんだけどな
まさか一週程度で活躍が終わってその後行方不明になるとは思わなかった
- 23 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 18:49:35.68 ID:KBTxp3cs.net
- 色々やること増えてるのはいいとしても
1話からやってるはずの宿儺の指20本なることの重要度下がってる感
すごい力持った主人公くらいの扱いになってる
- 24 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 18:50:56.00 ID:jEE80NMw.net
- 三輪とかメカ丸とのエピソード入れて過去回想も入れてもう刀振れなくなっていいとまで覚悟してあれだから
作者はもう少し盛り上がりとか考えてほしいと思った
- 25 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 18:58:19.26 ID:g0wGr8IB.net
- 京都勢の登場はvs真人からのvs羂索というシリアスシーンぶち壊しの寒いノリで出てきたところと
特に前より強くなってた訳じゃなかったところからそれなら一般人救助してろよとなった印象が強いな
羂索には殺す意思はなかったみたいだがあまりの無策さに少し痛い目にあって欲しいとすら思ったぐらい
- 26 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 18:58:47.90 ID:osy1TX2J.net
- その集める系の目的が学園ものに合ってなかった気がする
犬夜叉みたいに旅しながら目的のもん集めるとかなら行き先々で事件起こるから分かりやすいが学園ものだと拠点決まってるから動きにくいよね
目的とは無関係の学園ものっぽいイベントもこなさないとならないし
広範囲で動き回らなきゃ20個とか無理でしょ
- 27 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 19:08:55.41 ID:SpijcgMS.net
- 逆にエヴァみたいに指を取り込んだ呪霊から虎杖の方に来れば話作りやすかったかもしれない
半分くらい集まったところで呪詛師が虎杖から指を奪って宿儺復活すれば虎杖処刑をなしにした上で戦う理由にもなる
- 28 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 19:39:59.45 ID:BBFhppzl.net
- >>26
学園物でも上手くやれば集める系はできるでしょ
先輩後輩が術師の家系でその実家にあったり遠征任務先に封印してたり交流戦だって場所を京都にしておけば姉妹校の校舎内にあるんだって感じにすれば指探索を組み込める
高専だって名乗ってた伏黒が仙台まで指を回収しに来たんだから学生でも割と広範囲に動けそうじゃん
なんで虎杖の行動範囲ずっと東京固定されてるんだろ
設定として色々できそうなのに勿体ない
- 29 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 19:46:57.92 ID:Ifrdz4dA.net
- 九十九の無事送り届けた(無事じゃない)も酷いよな
天元に東京校のやつらの居場所くらい聞けよ
- 30 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 19:51:55.96 ID:osy1TX2J.net
- そもそもすぐ五条過去編という脇道に逸れたから本当に指20本達成させる気あったのか謎
編集はちゃんと最初からいたのかって感じ
何も成し遂げることなく危惧された通りに暴走してファッション闇落ち、その後また周りに流される主人公って…
- 31 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 19:57:23.62 ID:0njjNald.net
- そもそも呪術を学ぶにあたって完全実力主義で年の差や学年別に分けた座学の意味が無いから学園設定は死に設定かなと
虎杖は皆にタメ口で真希も秤を呼び捨てだから先輩後輩感無いし
- 32 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 20:03:31.29 ID:hkMXSyJT.net
- その点ポチタとデンジ、銃の肉片関係はうまく処理してたな
他作品の名前出してageるのは適切じゃないけどここはどうしても比較してしまう
前スレで言ってる人がいたけど自分も宿儺の生得領域で喧嘩してた頃ぐらいの温度差で利害の一致による協力関係を維持した方が読みやすかった
宿儺が復活に協力的で指レーダー担うだけで話の色が変わってくるような
- 33 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 20:07:28.34 ID:Ii8HSF0B.net
- >>24
あれゴンのパクリネタしたんだからもう振れなくなってんのかな？
ゴンの場合は死に掛けて、アルカというチートで治してなおオーラが見えなくなったけど
ただのノリでやって無駄にページ消費しただけだったら笑えんのだが
- 34 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 20:11:23.90 ID:lj6cUp1r.net
- 虎杖と宿儺は信頼関係とまで往かなくてもせめて1on1でないとそこが話の主軸にならないよな
割りと序盤でそこに伏黒割り込ませたことによって軸がブレ始めてる
王道ずらしなのかわからないがその後さらにメインが五条に移ってるし
現状に至ってはキャラも展開も虎杖と宿儺の関係も詰んでるという
- 35 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 21:03:06.82 ID:+kCYyCSg.net
- 宿儺を主人公と馴れ合わないラスボスにしときたいのは分かるけど
そのラスボスと主人公が始終一緒という扱いにくい状況のまま
どうストーリー展開するのか全然考えてなかった感じだよな
- 36 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 21:12:11.23 ID:0njjNald.net
- >>35
全然考えてなかったくせにストーリーには絡ませたいからってラスボスがご都合キャラになってるよな
序盤虎杖が制御してる状態でもペラペラ口挟んできたのに出て来ないし伏黒助けてジョウゴも倒したし
あんなに人殺したがってたのに味方側の術師は誰も殺してないし
唯一の虐殺も虎杖が全然気にしてないから緊張感無いんだよな
- 37 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 21:22:38.61 ID:lj6cUp1r.net
- チョロチョロ出てこられるだけで格が下がるからもう宿儺にラスボス無理だろ
かと言って他にいないけど
カリスマ性と広範囲の影響力もったキャラ皆無
- 38 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 22:01:06.67 ID:Lp6UmCPE.net
- 作者の中では宿儺はカリスマ性があって酷い奴なんだろうけど虎杖がヨシヨシされてまた殺さなきゃいけないのか(悩みなし)みたい話だから影響力がないわな
いやマジで虎杖をそのまま受け入れたのが元凶すぎる
- 39 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 22:06:17.24 ID:ETxIrT2s.net
- >>1乙です
不評の状況から大逆転した漫画なら結構あるにはある
ただそれは逆転というよりも元から出す予定の山場の為に貯めていた状態を読者が勝手に落ち目だと思い込んでいたケースが殆ど
今の呪術は考え無しの展開ぶち込んだ反動でずっと動けていないようにしか思えない
- 40 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 22:10:56.31 ID:9LHOpayP.net
- 主人公が特にやりたいことがないまま流され続けているせいで作品そのものがぼんやりしてる
- 41 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 22:12:45.49 ID:lj6cUp1r.net
- >>38
あそこをちゃんとカタストロフィとして描いてればストーリーの転換点になったのにな
これまで矛盾もそこで精算できて新展開に持ち込めたかもしれないのに
サイコパス主人公爆誕話に着地させたの草
- 42 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 22:20:10.37 ID:0njjNald.net
- 何するにも受動的で仲間との共闘もペアの言う事聞いて動くだけの主人公が
唯一自分で判断して動いたのが俺は善人ですアピールの呪霊狩りってダサすぎないか
- 43 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 22:39:49.76 ID:jEE80NMw.net
- >>42
七海の言葉を理由に生きることにしたはいいけど特にやるべきことも思い付かないせいで
仲間が迎えに来てくれるまでの時間潰しでしかなかったな
- 44 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 22:53:10.97 ID:yPPCZCaS.net
- 前スレで沙村氏を参考にした（）コマだったこと教えて下さった皆様ありがとう
あのコマ見た時、指折りの見せ場・魅せコマのはずなのに
全然楽しさ嬉しさ喜びとかいうのが湧かなくてものすごくイラッとしたんだ
自分でも驚くくらいの勢いで不快な気持ちが湧き出てきた
何でそこまで嫌なのか考えた時既視感があることに気づいてしまって
ああこれ模写レベルで何かと似てるのかも…ってストンと落ちてきたけど
何であるかははっきり思い出せなくてもやもやしてた
読んだ瞬間この作品に対しての冷めた気持ちが止められなくなったコマだったわ
安置行く程じゃないし題材が好みだからこそ読み始めたんで面白くなってほしい気持ちはまだある
でも現状難しそうなのが悲しい
- 45 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 23:11:49.43 ID:LQR6+I8e.net
- >>15
真ん中が衝撃だったけど前後もやばいな真人の指口とかそのまんまやん
- 46 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 23:51:58.64 ID:Lp6UmCPE.net
- セリフが似通うのはまだいいとして1枚目はポーズも同じなのね
いやまあうーんその3枚はちょいと微妙な気が自分はする
どっかから描きたいシーンをパクってきてるのは同意するけど
- 47 ：マロン名無しさん：2021/05/01(土) 23:58:35.98 ID:9I0RBjw3.net
- >>40
せめて宿儺の方が話の中心になってればって思うけど今のところ存在価値をたいして感じないわ
- 48 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 00:04:19.66 ID:VMH2RVi6.net
- 元から登場人物の台詞サイコ入ってるよ
何故なら相手イラつかせる台詞ばっか目立つし
- 49 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 00:07:28.57 ID:l0vUE4zL.net
- 普通の漫画なら１枚目以外はこの程度ならまあ…似たようなモノにはなるかなって感じだけど
”この程度”すらうんざりする程に今までやってきたことの印象が悪すぎる
- 50 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 00:51:37.71 ID:iB/MJohv.net
- 他の漫画家はなんで自分のあこがれの作家がそういう表現をしたのかに迫ろうとしてそれが作家性になるのに
こいつの場合単に出てるもんそのままパクってるだけだもんな
- 51 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 01:19:18.14 ID:iWbeujVl.net
- 3枚目、グッとかゴッとかの効果音1つ、似通ったセリフ、傷だらけの顔で共通点しかないし、違う所見つける方が難しいな。
もうパクることに罪悪感とかないんだろうな
- 52 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 01:34:19.19 ID:JusziuE/.net
- https://manga-to-anime.up.seesaa.net/image/Uve2OWm.jpg
座学したことないのに座学数値は草
- 53 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 02:34:49.52 ID:U+g8DS2M.net
- >>52
全員リスク管理できない馬鹿だけどな
- 54 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 02:45:44.00 ID:JusziuE/.net
- >>53
いかに死に際でイキリ散らすのかを勉強してそう
- 55 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 03:03:32.98 ID:RWcU9omi.net
- そもそも座学ってなにを学ぶんだ？
あいつらが民俗学や近代シャーマンの歴史を学んでるようには思えないしあの世界で物理法則を勉強しても無意味だし
そもそも教師が一般教養すらない
- 56 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 03:23:06.85 ID:A0a6lC59.net
- >>55
2.5乗理論()
- 57 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 04:38:49.16 ID:JusziuE/.net
- >>56
https://img.animanch.com/2019/07/63561470.jpg
https://manga-netabare-kanso.com/wp-content/uploads/2020/07/8d393c240ffae4b8c73a2f0f3b1bb007-768x620.jpg
https://img.animanch.com/2019/07/058cded8.jpg
逆に言えば、毎回クリティカルヒットで打ち込めば失敗する事はないんじゃね？
- 58 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 05:28:20.73 ID:rJ9zkr8T.net
- 五条と伏黒の存在が主人公と宿儺の間に割って入ってきて物語の進行を邪魔してるわ
その二人露骨にお気に入りみたいだけど
チラチラ特別感小出しにするだけで特に掘り下げることもないから主人公と宿儺の存在薄めてるだけっていう
終いには明らかに見切りでデスゲーム始めるし
作者が何がしたんだかわけわからん
- 59 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 06:04:09.54 ID:f8vdVbVp.net
- このスレアンチスレと内容全然変わらないのになんで分かれてんだ？
- 60 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 06:18:57.56 ID:H7UNC5NM.net
- >>59
一応期待値込みで語る場
ただ本誌が期待できる余地狭めまくってるから
休載明けにこの事態をどうやって収拾するのかの方が気になってる
一度も俯瞰で全体を見ずに好き勝手描いてたら漫画でも最後詰むってことがわかった貴重な作品
子ども向け前提で単純な作りになってるはずの少年漫画なのにこうなるとか
- 61 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 07:03:26.34 ID:Kik3lksv.net
- >>52
こんなもんあったのかw
座学したことないじゃん
あと与の運動神経ってなんだよ
- 62 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 07:41:46.85 ID:VMH2RVi6.net
- >>55
教える立場の担任のはずが生徒達に教育してる場面無いからな
面倒見るの他の呪術師に投げてるの何だよ
- 63 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 07:43:02.62 ID:zha6Hxjh.net
- 一般教養もだが道徳すら持ち合わせてなくね？
渋谷で民間人助けてたのおにぎりくらいしか居ない
- 64 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 08:29:47.50 ID:04XjOSqs.net
- >>58
宿儺はラスボス扱いなのに主人公側の味方キャラを常に特別扱いで傷一つ付けずに守るとかどんなラスボス()だよと
そういう中途半端な敵役カッコ悪い
- 65 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 08:37:25.81 ID:xxifDcc1.net
- >>59
作品のアンチだけど信者叩き等を忌避している人のためのスレだよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1617089942/-10
- 66 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 08:44:04.16 ID:sbMFqRD4.net
- 自分はアンチまではいかないまだ頑張ってもらいたいという気持ちはある
ただ乙骨敵登場あっさり手のひら返しから坂を転がり落ちてる感じがしてきついのは確か
本スレ民の無条件持ち上げがもう無理だしかと言ってアンチほど作品を叩きたい訳じゃないからこのスレほんとにありがたい
- 67 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 09:21:03.64 ID:AQ0QoriL.net
- 宿儺の傍若無人感が好きで読んでたから主人公側に都合がよすぎる扱いと五条のほうが常識がないのとで影が薄くなってるのが残念すぎる
今は今後の展開のために出番がないんだろうけどちゃんとラスボスとしての存在感は戻ってくるのかね
- 68 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 09:25:49.64 ID:5DyVsZMR.net
- 宿儺は主人公と一心同体なのに歩み寄る描写が全くないだとかトップクラスの強さを持ったラスボスだけどさカリスマ性はない小物だとか
設定は斬新なんだけどこれも結局は四次元殺法コンビAAだよな
師匠キャラの早めの退場と同じく先人達がやってこなかったのにはきちんと理由があったんだと感じるわ
- 69 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 09:46:24.10 ID:VoR+SM7T.net
- 宿儺信者の裏梅出したし今はカリスマ性は出そうとしてるんじゃない？
夏油信者の双子には興味なさそうにしてたのをみるに女ァ！子供ォ！してた過去は無かったことになった
- 70 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 09:49:24.64 ID:H7UNC5NM.net
- モンスターをポケモン扱いできるのは主従関係少なくとも信頼関係築けた時だけだろ
まあ人格もった化け物飼い慣らすには相当主人公レベル上げてかないと無理だろうけど
主人公に魅力持たせることを放棄してる呪術だと何か知らんが協力してくれるみたいに誤魔化すしかないのか…
- 71 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 10:06:40.69 ID:dJOLj/1J.net
- >>70
今も利害関係が一致してるから大人しくしてるみたいだけど乙骨に一度殺された時は何ともなかったのか疑問
下手したらその一瞬の隙で宿儺が復活してもおかしくなかったのに
- 72 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 10:14:42.80 ID:sOM6/znv.net
- 宿儺はいま進行上の都合で存在なかったことになされてるよな
ラスボス()として扱い軽すぎるから五条真打ちラスボスの方が良いわ
ほかに最強設定で存在感ある奴いないし
生まれた時世界のバランスが崩れたらしいから
- 73 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 10:49:15.17 ID:Ykklzt9d.net
- 宿儺ってまずどういった条件で肉体の主導権を奪えるの？
主人公側はいつ替わるのか懸念やビクビク怯えないから緊張感もないせいで脅威性が薄れるし
宿儺も五条が封印されて指も結構集まって現状虎杖の中に入ってるのメリットしかない上に本人は大人しい
虎杖は危機的状況になった時にしか宿儺と接触しようとしない
物語上の都合とはいえ何を根拠に虎杖は宿儺を抑えられるとされるんだろう
ナルトの九尾が協力的になったのは、それは封印っていう両者の壁があって共通の敵がいたから自然と歩み寄りがとれたからで
虎杖と宿儺に関しては宿儺が最後まで敵なのは全然構わないけど
なんで虎杖が宿儺を抑えられて周囲が安心だって信じられるのか初期の頃から疑問で掘り下げがされると思ってたけど、もうここはずっとスルーされたままだと思った方がいい？
- 74 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 10:51:17.58 ID:VMH2RVi6.net
- 初期五条が制御出来てるねとか嘘じゃないか
作者都合で暴れるし虐殺するしどうしようも無い
- 75 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 11:18:58.83 ID:eRZfOLs8.net
- しかしまあ何事も御都合で動いてる漫画だな
面白ければ御都合だって全然構わないんだがキャラ変したりクズ化していくだけで面白くならないのがなぁ
作者はお笑い好きだからあのスベリ芸人が仲間になるぐらいはやりそう
- 76 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 11:47:00.02 ID:l0vUE4zL.net
- もう東京崩壊以降の展開は全てなかったことにして欲しい
それで編集と一緒に構想練り直してケンジャク逃走からキャラの心情+行動の過程を丁寧に書き直して欲しいよ
- 77 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 11:51:00.93 ID:uCbtJ3dE.net
- キャラが話を動かすんじゃなくて話にキャラが動かされてる
- 78 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 12:43:35.72 ID:sOM6/znv.net
- 主人公補正の全くかからない少年漫画はつまらないということが証明されたな
しかしすべてが浅いファッション展開だからキャラの中身に何の変化ももたらしてないの草
- 79 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 12:48:05.48 ID:LLsP1MWW.net
- 主人公補正はむしろバリバリにかかってるだろ
出会って1、2時間で善人認定され一般人千人殺しても君は悪くないでちゅよだぞ
- 80 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 12:52:30.82 ID:sOM6/znv.net
- >>79
それは主人公のためってよりただ心理的な葛藤や仲間同士の衝突などの難しいシーンを描きたくなかっただけだろうから…主人公補正ではなくメタ補正だろ
- 81 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 12:57:56.27 ID:dJOLj/1J.net
- >>74
制御出来てるねからの
自ら宿儺と替わる主人公だから危険すぎるわ
しかもしばらく戻って来れなかったしどこが制御できてるんだか
宿儺が虎杖の顔に口だけで出て来るのだって呪言使える可能性考えたら危ないのに
- 82 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:01:10.66 ID:sOM6/znv.net
- リスクマネジメントという考えが全くない組織ってだけで呪術界危険すぎる
- 83 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:04:44.62 ID:q5llWbJk.net
- 主人公補正っていうか主人公を物語の中心に置かないのがつまらない
虎杖だいたいの因縁の蚊帳の外で器ってことですらＢ案みたいな位置づけだし
話と因縁の中心になれるキャラをきちんと主人公にできるよう連載の前に設定頑張っとけとしか
- 84 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:10:24.72 ID:KwMr9g1A.net
- 虎杖マジで蚊帳の外だし宿儺もなあ…
芥見が虎杖をきちんと話の中心になる主人公として描く気ないからな
これからも五条と伏黒メインでいくだろ
- 85 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:16:07.81 ID:VMH2RVi6.net
- 世界観や設定を作り込んでませんってファンブックで言うことじゃ無いよな
そう言うところちゃんとやらないから批判受けるのも当然だろとしか
- 86 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:19:08.96 ID:CM3VTABh.net
- そもそも主人公が宿儺の器である理由が物語が進んでいく過程で解き明かされるはずだろ
ジャンプ伝統の血統でもなんでもいいけど
それによって主人公に周りよりも数段上の特別感が出てくるのに
そこをスルーとか
最初から伏黒を主人公にしとけとしか言いようがない
まあでもその伏黒も魅力ないからな
キャラ薄いしプライド高いとか超努力家とか不良設定より内面でプラスアルファしろよっていう
- 87 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:21:23.65 ID:92qZpw4f.net
- 呪術の主人公補正がキャラをクズにして無能にする補正だからな
補正が入るのは面白くするためだけど全く面白くねえ
- 88 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:37:02.33 ID:StWKuWtK.net
- 虎杖がまったく筆がのっていないキャラだということは読めばすぐ分かるが、作品世界に貢献する最低限の役割はきちんと付与されていると思ってたよ…
- 89 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:42:10.35 ID:KwMr9g1A.net
- 伏黒の不良設定ほんとに笑う
こいつに設定盛りすぎなんだよ
>>88
作者の筆が乗ってないのがここまで露骨で分かりやすい漫画読んだの初めてで驚いたよ、しかも主人公で
五条達の過去話の方が明らかにノリノリだったからこういうキャラしか描きたくないんだなと思った
- 90 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:43:18.63 ID:vB1V343s.net
- 五条主役で描けば良かったのにね
- 91 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:50:39.62 ID:zha6Hxjh.net
- 五条過去話もめんそーれ！で端折るんだけどな
- 92 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 13:54:58.48 ID:e8o1nc75.net
- 伏黒は設定盛ってはいるが筆がノってない感じがする
連載前にノリノリで設定考えたけど実際描き始めたら動かしづらくて影薄くなってる印象
五条と伏黒父と羂索は設定盛られてて筆のノリも感じるからクズキャラが好きなんだろうな
- 93 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:07:42.23 ID:Y+u/CmTN.net
- クズキャラが好きなのかクズキャラしか描けないのかどっちなんだろうな現状は後者だけど
- 94 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:09:59.90 ID:hS73C7sp.net
- 言うてほぼ皆グズやしな
- 95 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:20:29.35 ID:Ykklzt9d.net
- 五条や伏黒父に筆が乗るの見てると責任感を持たない好き勝手に生きてて格上の能力を持ってる大人キャラを描くのが好きなんだろうね
- 96 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:32:02.10 ID:Y+u/CmTN.net
- クズキャラしか描けないけどその中で能力のあるイキリが好きなんだろうな
- 97 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:38:03.63 ID:LhCzKWhM.net
- そういうキャラ作ったはいいけどうまく動かせず結局無能になってるの草
- 98 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:39:50.99 ID:UnBGQIRE.net
- ゲームのルールがここまで理解出来ない漫画嘘喰い以来だわ
嘘喰いは作者とキャラの頭が良すぎて読者がついてこれないパターンだったけどこっちは
- 99 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:40:42.77 ID:zNvE7wcf.net
- ゴンやナルトやデク系に憧れてと言うか主人公らしい主人公を他から拝借するから動かすのに困るんだよ
作者の得意そうな主人公はエレンやデンジ系でしょ
- 100 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:45:30.66 ID:zNvE7wcf.net
- いやでもチェンソーが大流行になるかと聞かれたらアニメ始まらないと分からんから
何気ないよくある3人組にしたのは正解と思うんで頑張って欲しいわ
- 101 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:48:06.82 ID:u4Y6bV0a.net
- デンジもエレンもそういう性格になるまでの背景が描写されてるから主人公らしからぬ行動にも納得できるけど虎杖がやるとただのクズだからなあ
- 102 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 14:55:04.17 ID:DyZJH6Z3.net
- 渋谷終わったあとは呪霊を駆逐してやる系の主人公になるのかと思ったら速攻で元の流され甘ったれ主人公に戻ったからな…マジで虎杖咎めるキャラが誰一人いないのが怖い。渋谷でのこと考えたら仲間内で意見割れてもおかしないと思うんだけど満場一致で虎杖悪くない！だしな…
- 103 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 15:01:23.87 ID:OSkn87LI.net
- ストーリーテリングの才能が本家駆逐してやるの作者とは雲泥の差だからなあ
- 104 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 15:12:45.43 ID:ch2uh3Dz.net
- >>99
そこら辺みんな違うキャラな気がするけど言いたいことは分かるww
とにかく虎杖って中途半端で流されてるだけで宿儺の器って意外に主人公である意義がない
当初は純粋故に怖いとすら思われるゴンみたいなキャラにしたいのかなと思ってたけど全然そんなんでもないし
- 105 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 15:18:40.32 ID:M4nohhB/.net
- >>98
そういえば巻末で好きな立会人ベスト3発表してたっけ
ファンブックで「久保先生や藤本先生のような作家性の強い先生の作風を真似すると怪我します」って言ってたけどアンタ自分が大怪我してるやん
- 106 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 15:40:20.85 ID:z7Dhu0IY.net
- 怪我します云々は
そんなのお前見てれば分かるし言われんでもわかっとるわ
と思った
- 107 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 15:51:54.34 ID:90umQcRQ4
- あれ言ってるとき作者は漫画家志望で自分に関心がある読者想定してんのほんと恥ずかしい
- 108 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 15:59:35.87 ID:WTS3WLFa.net
- 冨樫の作風を現在進行形で真似して大怪我負ってる作家の言うことは違うな
今からでもキャラの内情描写しろや
- 109 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 16:37:25.01 ID:CM3VTABh.net
- 今のところ同じようなタイプのキャラ達が何かごちゃごちゃ派閥争いみたいなことしてるってだけだし…
ストーリー展開が全く面白くないのは置いといて
作者より読者が感情移入できる読者視点キャラ入れれば良いのに
順平みたいにロクな目に合わなそうだが
- 110 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 18:20:42.09 ID:dJOLj/1J.net
- >>106
大怪我しながら言ってるの草
- 111 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 18:40:12.42 ID:5DyVsZMR.net
- 作中でヨイショされる強キャラ五条伏黒父宿儺が皆ニヤつきながら弱い者をいたぶる似たようなタイプだからな
だからといって弱いキャラに個性があるかというとこっちも弱い癖に態度がでかく口の悪いのが大半で
デザインが違うだけで個性がないんだよな
- 112 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 18:59:51.26 ID:ulYBb3P2.net
- >>98
天元説明会の虎杖「これがこうなるのか！」の図はワロタ
- 113 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 19:15:53.43 ID:DI7j73qV.net
- アウトレイジの「全員悪者」ってキャッチコピーみたいに全員イキリだと思って描いてるならまだ解るんだが
作者が普通にカッコいい演出だと思ってキャラ全員イキらせてそうなところが無理
- 114 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 19:25:24.75 ID:VMH2RVi6.net
- 不平等な現実がー、ヒーローにはなれないーとか言う台詞もカッコつけたつもりだろうな
特に意味を感じないし何も響いてこない
- 115 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 19:29:20.00 ID:92qZpw4f.net
- 何も役に立ってないし一般人救ってない人間が俺たちは正義の味方じゃないって言っても知ってたとしか思わん
- 116 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 19:37:09.46 ID:clfwl9jp.net
- むしろ一般人犠牲にするための言い訳と化してる
- 117 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 19:45:26.14 ID:bFSSAOlb.net
- 寒い響かないつまらないと不評を買っても作者のなかではパク元がつまらないせいって責任転嫁出来る
自信や向上心はないが自尊心はエベレストな作者と手当たり次第パクリ素材殺法って無敵の組み合わせすぎて草
- 118 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 19:46:48.25 ID:DI7j73qV.net
- セリフがみんな言い訳じみてるのはあるな
強い目的や覚悟持ったキャラいなさすぎだし
呪術師の存在があやふやなのもあるが
チンピラみたいな奴らしかいない
- 119 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 20:07:17.54 ID:rpdtZ6yL.net
- せっかく呪術師を個人の能力で人助けする人ではなく公的な
背景のある職業にしたんだから、その成り立ちや社会的意義
（医者なら患者を救う、警察なら悪いやつを捕まえるみたいな）
はもう少し丁寧に設定、説明した方が良かった気はする
- 120 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 20:17:03.61 ID:DI7j73qV.net
- ジャンプの主人公が強い意思を持っておらず終生のライバルや宿敵がいなくて周りからも大して認められてない(存在しない記憶は除く)って普通にやばくね
五条のせいでポテンシャルも頭打ちだし
どこにキッズが憧れる要素あるの？
- 121 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 20:19:12.36 ID:ulYBb3P2.net
- 税金で援助されてる機関が何とかなるっしょとか東京壊滅させたりこいつら呪詛師じゃん
- 122 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 20:55:13.16 ID:VoR+SM7T.net
- 最強ではないけど特殊な力があって、不幸だけど頑張ってて、悪徳貴族に目の敵にされるけど有能でイケメンな貴族に見守られてます
みたいな女向けのテンプレなろう主人公っぽい感じがある
それを男でやられるとくっさいけど
- 123 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 20:59:52.75 ID:5yygtMfc.net
- 雛見沢症候群みたいに高専関係にかかわるとイマジナリー上層部が脳内に誕生するのかな
五条は症状的にL4クラス
- 124 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 21:17:52.76 ID:90h1DF3U.net
- 上層部が保守派で腐ってるなら少なくとも呪術界は日本社会の中でそれなりの既得利権を握ってるはずだが
それが陰陽道が普通に政治に取り入れられてた平安時代から脈絡と受け継がれてる的な
上層部に政治的歴史的背景を取り入れてくれるなら興味が持てるんだが
ゼーレや中央四十六室みたい普段何やってんだかわからんけど何か偉そうな連中みたいな描写でお茶を濁しそうな雰囲気がプンプンする
- 125 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 21:23:46.26 ID:7oOQzIn+.net
- この作者に政治なんか書かれても…
- 126 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 23:06:27.82 ID:JusziuE/.net
- >>124
人類が呪霊を認識してるならできるかもしれないけど、見える人でもうっすらぼんやり？らしいし
一般人からしたら悪霊を除霊する代わりに報酬として何百万払えとか言ってるのと同じだよな
五条が金持ってるのも報酬で得たらしいけど、上層部が仲介料の何%は持っていくんだよな？
学生達にも報酬入るなら学生設定マジでいらなかったな
- 127 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 23:12:06.62 ID:fM87XGTe.net
- 成人した野薔薇なんか痛すぎてヤバイ
- 128 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 23:34:30.53 ID:90h1DF3U.net
- 7班とナルト九尾の構図そのまま持ってくるなら木の葉の里のシステムもパクれば良かったのに
向こうは忍者の価値観で話が進むから殉職が普通にあることが前提になってるし
せめて現実社会の一部じゃなくブリーチみたいに呪術界が人間界とは別にある設定にしときゃ一般人巻き込まなくて済んだ
ハンターナルトブリーチをまとめて現代日本の学園ものでやるとか無謀すぎるだろ
- 129 ：マロン名無しさん：2021/05/02(日) 23:38:25.90 ID:V0/rnYpZ.net
- 総監部ってのはなんだったん
- 130 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 00:15:41.39 ID:zWbdF33u.net
- 虎杖好きじゃなくて元々伏黒メインで描きたかったんだろうなっていうのが隠せない漫画
主人公が因縁の蚊帳の外なのは良いけど普通は蚊帳の外からぶち壊すのに流されてて主人公してない
ルールの抜け道探してる伏黒の方が主人公らしいことしてて笑える
- 131 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 00:28:35.58 ID:Se/w05T4.net
- 作者の都合が透けて見えすぎるから萎えるわな
しかし虎杖が主人公になれてない云々は些細な問題に見えるレベルで今週の話の出来がヤバい
色々と不安になる
- 132 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 00:30:47.95 ID:0Mi6l2fL.net
- 主人公が不細工すぎるんだよ
不細工なのに傷まであるからサラブレッド不細工になったね
口の横は漫画じゃゴミだけどアニメだとヨダレに見えそうで今から楽しみ
常にヨダレ垂れてそうな顔だしね
ピンクたわし頭で風呂掃除するくらいしか存在価値がない
主人公としては汚すぎて産廃
- 133 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 00:34:47.18 ID:vyPquwcJ.net
- >>130 伏黒 五条 どちらにせよイケメンか、付属で無口クールな奴を描きたかったとか
- 134 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 00:59:36.48 ID:BRPYngVR.net
- >>133
伏黒にしろ五条にしろジャンプのテンプレキャラなぞってるだけだから個性ゼロだけどな
この漫画の個性ってなにか考えたら
やっぱ厨二の万能感を具現化した主人公の師匠ポジの五条というキャラをageまくったところだな
普通だったら恥ずかしくてあそこまで出来ないし先の展開考えて持ち上げ自体もっと控えめにするだろ
話の収拾つかなくなってからまた五条持ち出してきたのも自分でそれがわかってるからじゃないか
ぶっちゃけ今さら主人公中心にしても一番最初の動機だったじいちゃんの遺言「人を助けろ」を虐殺でぶち壊してるんだから王道展開なんて無理だし
- 135 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 01:15:32.51 ID:GMiFTveT.net
- 伏黒も言われてるほど中心人物に描けてると思えないわ
なんかひたすら五条ありきで考えてる漫画って感じ
- 136 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 01:23:11.27 ID:BRPYngVR.net
- 伏黒とか信念のないサスケみたいなもんにしか見えないし
五条消したらまじで劣化ハンター劣化ブリーチ劣化ナルトでしかないだろこの漫画
- 137 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 04:28:42.69 ID:fLPdCDjL.net
- 作者が五条ありきで考えるから、主人公達も自分達でどうにかしなきゃじゃなくて五条を助けて五条に何とかしてもらおうってなってんのは本当に駄目だと思うわ
- 138 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 08:39:37.27 ID:2mrQSFbL.net
- 作者虎杖が苦手みたいなこと言ってたけど主人公決めるときに自分に決定権なかったんだろうか
- 139 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 09:12:28.95 ID:WbcMVveY.net
- 主人公の将来像が曖昧なまま話し始めたの割りと謎だよな
しかも人生の岐路に立ったら原点に帰るのがセオリーなのにじいちゃん出てこさせないの作者どんだけ虎杖に興味ないんだよ
デクもこないだ自分の原点としてお母さんの言葉思い出してたぞ
それすら無理な状態なら完全に闇落ちした方が納得いく
展開が全部中途半端になって次行くのマジで編集なにやってんの？と思う
- 140 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 09:19:32.61 ID:6qWtGJuT.net
- FB未読なんだが虎杖苦手発言もそこか？
個人的に作者と作品は別物だと思ってるから鼻ほじりながら描いてても全然構わないんだが
さすがに主人公が苦手と言われるとちょっと待てと思うわな
せめて動かしづらいとか言葉を選べや
- 141 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 09:34:39.75 ID:Xk0b5Zug.net
- 主人公が苦手と判明したのはパチ回で本来伏黒を主人公にしようとして編集に虎杖を主人公にする調整をかけられてたはず
編集が口出さなければ良い作品になってたとは今の状況じゃ全然思わないから単純に作者の力量(?)不足
- 142 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 09:34:53.36 ID:/+BZs4aC.net
- 爺ちゃんのことも順平のことも全く思い出さなくなったのが凄いわ
ファッション絶望ファッション反省で直ぐに忘れてケロッとしてるんだものそりゃ「イカれてる」わな
- 143 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 09:36:17.82 ID:aDU3sVT8.net
- 自意識過剰なだけでしょこの作者
五条だって明らかに自己投影のオナニー枠なのに好きなの隠そうとしてるし
- 144 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 09:43:32.10 ID:WbcMVveY.net
- その時やった展開がリセットされて次の展開に反映されないのなんなの
全体的に読者の思考の流れを一切考えてない独り善がり感
長編向いてないだろうこの作者
- 145 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 09:47:21.27 ID:IflQLp8e.net
- FBにある虎杖が苦手なので苦手で無くなる作業したというその結果がパチカス虐殺サイコクズ化なのか？
あと登場人物に自己投影しないようにしてますともあったがここでは五条に投影してるだろと散々ツッコまれてるのが草
- 146 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:02:50.94 ID:J0aQn1pt.net
- 五条は自己投影しつつ貶してるけど一切貶さない真の自己投影枠の伏黒も控えてるのが
- 147 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:04:12.42 ID:40xMkWr3.net
- >>141
伏黒は1話の時点では虎杖とダブル主人公の予定だったというのが正しい
伏黒単独主人公の予定に関する言及は一度も無かったはず
- 148 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:10:05.54 ID:6gjbDHQq.net
- 作者がどのキャラに自己投影してるかは正直どうでも良い
1番問題なのは出張るキャラクターはクズしかいないってこと
- 149 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:10:19.21 ID:ejmxz52v.net
- 友情努力勝利のうち大して友情は描かず回想でぶち込み
五条が居れば、五条ならと努力と勝利を五条に丸投げ
俺だけ強くても駄目らしいよって台詞の割に現状他者が五条の手足になってるだけ
- 150 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:11:26.49 ID:e3tLOuCY.net
- 五条になって無双したいなろう漫画なんだろう
対立候補出さないから全くつまらないけど
そいや対立構造が全くないのが呪術が面白くならない最大の要因だろ
すべてが着脱可能なファッション感覚だからそうなる
- 151 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:16:34.88 ID:NmF+hzte.net
- 問題なのは描きたいところパクって活かせてないところやろな
- 152 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:16:35.15 ID:ejmxz52v.net
- >>147
そうだったんだ？
ダブル主人公の割には新連載表紙の配置は虎杖が手前で伏黒ちんまりしてたし
巻頭カラーも虎杖と伏黒釘崎五条って配置でダブル主人公感無かったぞ
- 153 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:17:09.82 ID:/+BZs4aC.net
- 五条って俺だけ強くてもダメらしいとは言ってるもののそう思うようになった経緯も全くわからないし
現状後任が全く育ってないことから具体的な行動にも繋がってないっぽいのが駄目すぎる
こっちもこっちでぶつ切りのファッション感覚だと思うわ
- 154 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:21:37.49 ID:f6XH+JW7.net
- >>152
1話時点という情報が間違ってるだけ
W主人公は構想時の話で実際の連載は虎杖単独主人公で始めてる
- 155 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:22:37.10 ID:/bMzOV7Q.net
- >>152
1話というのはあくまで連載開始前のネーム段階の話
ジャンプはまず3話分のネーム作って連載会議にかけるから実際に執筆開始した時点で虎杖単独主人公で確定してる
- 156 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:30:06.07 ID:FYeyHHT/.net
- パチ回の前に新世界漫画賞の26か27だったかで言及してるよ
あの有名な「ブリーチを読んでください」って紹介始めた講座と同じ奴
まぁ虎杖に苦手な部分を押し付けたって話でその時は苦手とは言ってなかったけど、単行本やケンコバで再度苦手な奴言及してびっくりしたよ
明るいが自分からは物語を動かさない周りに動かされる奴、東堂とかが一緒にいた方が良いだったか
でもそろそろ自分で考えて動くべきだと思う、いつまでも流されとかそれ虎杖主人公じゃなくていいじゃん
- 157 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:39:08.91 ID:ejmxz52v.net
- >>154
>>155
そういうことかありがとう
もしダブル主人公案で通ってたとしても伏黒ばっか設定盛られて虎杖は指示され人間で
今と大して変わらなかったかもな
- 158 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:45:23.31 ID:4Km8AHce.net
- 主人公は嫌いっていうかよく分からないんじゃないの？
陽キャはパチンコに行くって謎の偏見持ってるし
- 159 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 10:59:31.47 ID:hmGpYkL3.net
- 陽キャがパチ行くからじゃなくて爺ちゃんがパチ好きだったから虎杖はパチ行ってるって書いてたよ
主人公の苦手な部分を虎杖に詰め込んで今は苦手な部分を削ぎ落としてる途中だが作者はあんな無責任で頭の悪い人間が前の虎杖より好きなんか？ここまでくると作者は人とは違う考えを持ってると勘違いする頭の悪い自分大好き人間に思えてくるわ
- 160 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:02:18.14 ID:nq06+MX0.net
- どんな作者も得意なキャラと苦手なキャラといると思うんだけど
それを物語の登場人物としてちゃんと落とし込んで描くのがプロなんじゃないのか
その苦手だから苦手じゃなくする作業っていうのは必要なもんなのか？苦手は苦手なままでいいからキャラの個性として描けないのか
- 161 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:08:01.50 ID:ddEiMR84.net
- 能力だけテキトーにキャラ達に付けて特に何も考えてないのがな
初期から今まで作者のやりたい場面で動かされてるだけだな
- 162 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:09:03.90 ID:PAAwHLxO.net
- 世界観作り込んでないって明言する人間にプロ意識期待するだけ無駄なんだなあ
今までどんな漫画読んできたら感情ふわふわ全員クズの無能漫画が描けるんだよ全く役に立ってないじゃねえか
- 163 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:11:18.67 ID:0Mi6l2fL.net
- 虎杖好きな奴の理由主人公だからしかないからな
主人公ならなんでもいい脳死連中だよ
脳死のくせに扱いに愚痴してご臨終してるわ
作者も苦手なら乙骨に主人公変えりゃいいのにな
どうせ虎杖最後は死ぬんだから遅いか早いかなのにさ
- 164 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:11:24.05 ID:ddEiMR84.net
- 他の能力持ちキャラ達が出て来る作品なんかはコミックの端に誕生話とかあって
キャラについて編集にいろいろ言われたけどこれだけ頑張ってやりましたってのが伝わって来るんだけどな
- 165 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:16:51.80 ID:RJZy4i9d.net
- ちょっと批判が厳しくなってきたな
彼はプロの漫画家じゃなくて八百屋さんですよ
もっと優しくしてあげよう
- 166 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:18:06.85 ID:WraxDc05.net
- 逆罰の虎杖は好きだったぞ主人公に期待をかけるのは普通だろうし
虐殺が起こっても何も成長せず流されるままのキャラだとは思ってなかった周りもヨシヨシするキャラに成り下がるとも思ってなかったけどな
- 167 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:29:18.08 ID:ouS9nYk7.net
- 虎杖と宿儺が馴れ合わないのは好きなんだけど
だからこそ虎杖にいつ宿儺に取って代わられるのかという緊張感がないのが不思議でしょうがない
宿儺もおとなしく次の出番待ちしてんのかい
- 168 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 11:34:26.84 ID:ejmxz52v.net
- >>159
「爺ちゃんに付き合って」だと爺ちゃん子だなって受け取れるけど
爺ちゃん死んでるのに18以下で休日パチ通うほどにハマッてんのはもうクズとしか言いようがない
そもそも漫画内では映画観たいって言い訳して解散したのにパチンコ行ってる
つか普通は店が入店させないし年齢確認取るのに学ランで通ってるのは設定に無理あるわ
- 169 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 12:14:15.38 ID:Kqivp56+.net
- 制服で入店出来るパチンコなんてあり得ないから存在しない記憶が～なんて言われてたのに何にも考えてなかったんだろうね
- 170 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 12:27:34.76 ID:CzpJCt5D.net
- 作者が遵法意識全く無いんだねとしか
- 171 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:05:23.07 ID:PznSsYgV.net
- 虎杖って作者には葛藤したり目的に向かって邁進する主人公らしい行動を一切させて貰えず
その癖作中では批判もされず常に世話役が付きっきりで慰めてくれるから読者目線では甘ったれのクズだしある意味哀れだよ
それでも幼魚編までは順当に成長してると思ったんだけどな
順平や七海が比較的良キャラだった事も考えるとあそこら辺から編集の制御が外れたのか
- 172 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:19:01.99 ID:0f3/kSNx.net
- 編集は鬼滅のクール系主人公案を却下して炭治郎で通した成功例を呪術にも適用したかったのかね
- 173 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:23:10.39 ID:vOCAMgxW.net
- >>172
連載開始時に鬼滅が成功してた訳じゃないから成功例を適用したかった訳じゃなくジャンプ漫画の主人公らしい主人公を維持していきたいんじゃないか
デスノートみたいな悪役を主人公にしてるものは別だろうけど
- 174 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:28:57.53 ID:ejmxz52v.net
- 主人公の修行シーンって映画観ただけ、しかも特にアドバイスとか貰わず
気付いたらコツ掴んでコントロールできるようになってて修行としても物足りなかった印象
そしたら黒閃出して成長しました！って黒閃って運だろ？成長シーンとしては酷い出来だよ
威力だって元の威力に対してどれだけ強いか絵で伝わらないし
対真人戦の黒閃は何度も食らわせた割に真人が倒れないからショボく見えたな
- 175 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:34:36.96 ID:Uxac9VhY.net
- 真人戦の歯車宣言は最初ここから主人公が能動的に変わっていくのだろうと思ってたんだが…
あの長々とした真人戦とあの宣言は一体何だったのだろうか
- 176 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:36:42.61 ID:Ksnhq8lm.net
- >>153
その前の夏油問答も個人的にはよく分からんかったけど（強いから五条悟なのかのあたり）
あそこからその答えになるのはもっとなんでだよと思ったな
しかも結局できてねーし
>>163
今まさにそういう連中好みのチヤホヤヨチヨチ展開なのに不満なのか
普通の読者や考察勢は折られまくってるし誰が得してるんだこの漫画？腐女子？
- 177 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:46:52.85 ID:/+BZs4aC.net
- >>176
「強さ」だけで言うと自分と同じく学生のうちに特級認定された夏油と他人に反転術式使える家入がクラスメイトで
担任は特級認定されてもおかしくなかった夜蛾、後輩にはブランクがありながら1級術師として活躍できる七海と
あいつの周りの人間って申し分ない強さを持ってたからな
強さだけじゃどうしようもない事もあるという結論に至るならまだしも強い仲間を増やしてどうにかなるもんじゃないだろ
- 178 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:47:42.73 ID:clu2ajyf.net
- 順平編の苦い割り切れない結末は好きだった
呪いというモチーフも生かされてた
いつの間にか人対人の能力バトルになってたよ
- 179 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 13:52:41.26 ID:vOCAMgxW.net
- まあ人対人になるのは呪いは人間からしか生まれない象徴なのかなと思えるしそういう描写があれば良いと個人的な見解
実際は上の通り能力バトルで急展開矛盾設定ばっか
呪いも何もないつまらない漫画になってしまってるな
- 180 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 14:00:50.40 ID:iZApwTKl.net
- 能力バトルならまだマシで最後は結局殴り合い
虎杖の闘いが一番面白くない
- 181 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 14:19:33.04 ID:dhCosXBH.net
- 単純に高専メンバーに興味ないから退屈だよ
七海と漏瑚とガッデムが死んで夏油は首もげで宿儺、五条、羂索、梅ちゃん、脹相はなりをひそめたし硝子は乙骨みたいな顔して酒と煙草に依存してるだけ。ロック爺とガッデムのデスメタルvsプロレスシーンはカットだしつまんねー
- 182 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 14:37:28.43 ID:J0aQn1pt.net
- >>180
肉弾戦をこんなに迫力なくつまらなく描ける漫画家という意味では芥見は頭ひとつ抜けている
- 183 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 15:12:47.24 ID:UpF0gvEe.net
- >>173
デスノートはあれはあれで主人公主体性の塊だったけどな
- 184 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 16:22:20.91 ID:IcXGrOf9.net
- >>172
鬼滅と呪術って全く同じ道を辿ってるよな…
成功の規模じゃ比較にならんけど
似たような時期のジャンプ作品として似たような傾向があるんだろ
呪術のラストがどうなるか今のところ想像がつかない
早くデスゲーム始めないと客離れに歯止めかからないぞ
内容によってはゲーム始まってからの方が客離れる可能性あるが
てかその可能性の方が高いか
- 185 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 16:48:57.26 ID:UpF0gvEe.net
- 鬼滅の場合毎回敵は倒してたから章ごとの区切りはちゃんと付いてたけどな
渋谷でなんも達成しないでただ負けただけの呪術
- 186 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:00:11.11 ID:SoknqqXp.net
- ただ単に負けただけならストレス溜まるけど次の展開に期待かけられるからいいよ そこから主人公達が成長して敵を倒していくのが王道じゃん
でも呪術は強くはならないし自分勝手の無能クズになるし矛盾ばっかで次への期待ができない
- 187 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:00:13.95 ID:kgL1JSUz.net
- 明確なゴールは大事だよな多少グダっても次の章で立て直せるし
15巻も出しといて主人公がまともに勝ってないのは少年漫画としては落第点だわ
BLEACHならもう剣八倒して卍解の修行してる頃だぞ
- 188 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:07:23.57 ID:4ullLZ2O.net
- 作者が何をやりたいのか見えない
学園もの×
呪術の歴史×
日本史（両面宿儺、菅原道真）×
ヤンキー漫画？
- 189 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:23:58.45 ID:0Mi6l2fL.net
- >>176
そういう連中がチヤホヤヨチヨチ展開なんて考えてるわけないだろ
全部宿儺のせいだから当たり前でヨチヨチなんて一切考えてない
虎杖に似て座学0連中の集まりだから虎杖の醜い汚顔にも気がついてないし
ファンアートでは真希の傷顔は出すくせに虎杖の傷は許されないらしいよ
傷以前に不細工な顔とピンクたわし頭で十分事故物件だろ
- 190 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:36:09.86 ID:B5e65m5w.net
- この漫画結構長く連載して人気も出たのに
名シーンや名台詞がパッと出てこない
そういう類いのものを作者が作ろうとしている
意気込みは感じるんだけど…既視感バリバリだからか？
- 191 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:38:10.90 ID:LdvyODTF.net
- 作者が好きらしい伏黒も大して魅力的なキャラでもない
この作者のキャラ描写で個性を感じたの五条の無能さと東堂の気持ち悪さくらいだよ
- 192 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 17:53:33.61 ID:L7T1GYfP.net
- >>188
和版の神話
鰤ハンターエヴァで芥見は出来ててエヴァに対して仏教的アプローチでってなったけど扱いきれてない汗汗って対談で言ってる
- 193 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 18:19:54.90 ID:JpsgcxH9.net
- 普通は物語進むごとに主人公応援したくなったり何かしら共感できたりするけど、虎杖はどんどん嫌いになるしどんどん思考が理解できなくなっていく。
虎杖の行動や思考の矛盾に関して作者は特に何も考えてなさそうだから、進撃みたいに主人公はこういう思惑で動いてました！みたいなことも期待できなさそうだしな…
- 194 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 18:44:48.45 ID:ejmxz52v.net
- 虎杖が真人を弱体化させた後にケンジャクがあたかも「計画通り」って感じで登場したけど
偶然真人弱体化の展開になっただけでケンジャクとしては五条封印後の動きが一切無くてノープランだったのが
ストーリーの予定調和感が強すぎて作者はキャラの思考と行動考えてないなって感じた
ケンジャクが常に真人の近くに居たわけでも無く術師側に真人の居場所教えたとかも無いから
後から「ああ、ここは伏線でこういう計画だったのか」って納得できる場面が無い
- 195 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 18:51:18.95 ID:4ullLZ2O.net
- 進撃が終わるので、次に楽しめる作品探して読み始めたんだよね
みんなでワイワイ考察するの好きだから
キャラいいじゃん→他作品のパクリでした
最後まで構想済み→何も考えてませんでした
ガッカリよ
- 196 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 18:51:22.22 ID:fwWgkv/W.net
- >>192
神話要素なくね？
呪術って陰陽師由来だろ
仏教ではなく道教じゃん
仏教はシャーマンキングがすでにやってるよな
- 197 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:00:26.52 ID:R3QQDfAO.net
- >>196
あるぞ
三つの魂やら天元の元へ向かうエレベーターやら天元の存在自体がリリスやら
エヴァを薄っぺらくパクってるとこが
- 198 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:02:01.30 ID:ryN0MMwe.net
- こんな糞漫画より卍の方が何倍もおもしれーわ
- 199 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:08:32.02 ID:fwWgkv/W.net
- >>197
神話っていうかエヴァじゃん…
一次創作をそのまま素材に創作したらそれは二次創作になるよな
既存作品のテイスト取り入れるなら普通その作品を研究してモチーフの方を参考にするだろ
元ネタにも元ネタがあるわけだから
まあぶっちゃけ最近の本誌見てるとそんな労力使う気も無さそうなのが伝わってくるが
- 200 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:17:34.17 ID:YGL3YdUz.net
- 仏教を使って聖書から発想をえたエヴァにアプローチするんならもうちょい設定詰めとけよな
- 201 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:22:10.88 ID:O2dE4auI.net
- エヴァの胎内回帰願望っぽいところはやっぱ仏教から来てるのかな
ドグラマグラっぼいけど
- 202 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:26:46.04 ID:GOwCHw8Y.net
- >>194
無為転変の類が不可欠なのに偶然生まれたばかりの真人を利用してるから
羂索の計画自体が行き当たりばったりだよ
- 203 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:41:59.41 ID:Tc8Btss7.net
- エヴァは制作が行き当たりばったりだったが一貫した強烈なテーマがあったから作品としてまとまっていたが呪術にはそういうのがないから支離滅裂なパッチワークにしかなってない
- 204 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:52:19.65 ID:O2dE4auI.net
- オタクの他人の作品をフリー素材のように使う感覚なんなの？
- 205 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 19:53:39.88 ID:ejmxz52v.net
- >>202
だよな 夏油の体を乗っ取ったのも最近だし全てがご都合展開過ぎる
というか伏黒が伏黒父の名前に全く反応しないのはおかしくないか？
遺言状の中身聞いたならトウジの誓約で自分が当主になった流れも聞いてるはずだから
父とは気付かずとも何かしら自分に関わる人物だと考えそうだけどな
真希から当主になった件だけ聞いたとしても最初に遺言公開された時は死にかけてたのにいつ聞いたんだよ
フルダテが直接死にかけの真希に伝えに来るなら伏黒本人にも遺言の全て伝えてるはずだろ
当主の件を虎杖に後で説明するとは言ったけどこのガバ設定が回収される日は来るんだろうか
- 206 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 20:20:30.27 ID:OSDOMbiK.net
- そもそも伏黒が今まで一般人として生きてたならともかく幼い頃から呪術師として生活してたんだから
御三家出身で特殊な能力を持って呪術師殺しやってたという極めてレアケースな父親の話なんて遺言状より前にどこかから聞くことになるだろと思うんだが
- 207 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 20:22:19.09 ID:gW/kbteH.net
- 主人公の目標が生きたいってあがきながら強くなっていくとかだったら応援できたんだけど指食って死ぬだからな
なんであんなにあっさり死を受け入れちゃってるんだろうそこに葛藤ないのが不思議
- 208 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 20:22:38.53 ID:kgL1JSUz.net
- >>204
ネットでキャラの台詞引用してコミュニケーション取るやつの延長線な気がする
もしくはやる夫スレでオリジナルストーリー作ってる感じ
- 209 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 20:22:43.21 ID:O2dE4auI.net
- なんつーか物語のシステムがきちんと構築されてないまま来ちゃってぐちゃぐちゃになった感じ
鬼滅も最後あれだったけど
12鬼月という敵の幹部を倒してその先のラスボス(既出)を倒せば終わりっていうゴールがはっきりしてたし敵にナンバー付いてるから自動的に今話の何合目まで来てるのか把握できたからわかりやすいわな
呪術は読み始めで指20本見つけて宿儺復活させて倒すのが終点なんだなとなんとなくわかるけど
じゃあどうやって指探してくのか道筋がはっきりしなかったし
指取り込んだ後の変化もわかり辛いし
とにかく読者に対して不親切な作りだよな
まあ今となっては最初の目標だった宿儺の存在消えたから論外なんだが
- 210 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 20:45:00.66 ID:kgL1JSUz.net
- 羂索ボスにしないで裏梅が宿儺復活させたら虎杖が戦う理由にもなるし分りやすかったかもね
指5本くらいで術式習得しとけば宿儺に対抗できるのは同じ術式の虎杖だけって展開にもできるし
渋谷で復活したら長寿漫画とはいかなくなるけど何がしたいのか分からない今よりマシでしょ
- 211 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:00:41.04 ID:ejmxz52v.net
- 指全部取り込んだらどうなるかわからないのに20本取り込ませようってプランもあたおか
二度も制御できてない場面があったのに更にあと５本取り込ませようって何それ
そもそも今まで祓えないから封印してたのに虎杖祓ったら指も消える理論は何の根拠も無くない？
- 212 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:03:34.24 ID:ZOo/kNOA.net
- 設定もそうだがシナリオが杜撰過ぎるよな
リスペクトするエヴァが特に目的もないままどっかから湧いて出てくる敵と戦ってるしそんなんでオッケーだろうと思ってるのか
片やハンターはかなりシナリオ練ってるけどG.I編とか
色々影響受けてる割には悪いところばっか似せてるような気がする
イキリとか
- 213 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:14:48.91 ID:dWg5pT7y.net
- 一気に10本取り込んだせいで制御出来なかっただけで残りは5本だからもう大丈夫ってなるの不思議
1本から6本になるのと15本から20本になるのとでは訳が違うと思うんだけど
- 214 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:17:49.69 ID:XfDlcECt.net
- 一気に10と5本では違うのはわかるけど
あれだと合計は20になるっての忘れてるんだよな
- 215 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:18:30.17 ID:o/tNN6Vd.net
- >>186
つかなんで虎杖は強くならないんだろうな
今はもう1話の15倍の呪力がある呪力オバケになってるはずじゃないのか？
乙骨はマキみたいなもんかなんて考えてたけど意味分からん
- 216 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:19:58.96 ID:ZOo/kNOA.net
- ご都合謎理論がさらにご都合で周りにあっさり受け入れられるってかなり漫画の末期だよな
こっからデスゲーム始めるらしいけど
- 217 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:21:43.77 ID:L7T1GYfP.net
- スクナの最後だけ決めてないのもマズいよな
- 218 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:25:37.35 ID:mRbQR4aQ.net
- デスゲームものって巻き込まれたプレイヤーの心理描写とそれに基づく言動があるから引き込まれるけど
この漫画で一番下手で描写不足なとこだし面白くなる気が全くしない
あと主人公サイドは運営側の裏をかいたり頭脳戦に持ち込むのもデスゲームの王道展開だけどこれまた書ける気が全くしない
- 219 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:34:01.58 ID:hKMwSTbK.net
- そもそもあのルールどうやって知ったんだよ
- 220 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:34:06.12 ID:C2A4368w.net
- 自分がわかってないからデスゲームやるのか
自分を見極める為にデスゲームやるのか
でかなり見方が変わってくるな
脳筋バトルだけじゃなく腹の探り合いが描けるのかね
てか普通騙し合いや裏切りやらでドロドロになるはずだけどその覚悟はあるのか
- 221 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:43:21.38 ID:FovkmFlz.net
- 作者のメディア露出とFBで設定シナリオ作り込んでないのがわかったし
最近の展開の酷さに加えて三週休載でだいぶ脱落者出ると思うんだが
不満抱えつつもまだ本誌追う人はどんなモチベで読んでんのか気になる
- 222 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:44:42.74 ID:BkniJIZy.net
- >>213
指5本飲まされても大丈夫が完全に自己申告で周りもそれを信用するの全員おかしくて草
- 223 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 21:56:01.87 ID:OSDOMbiK.net
- 宿儺の最後決めてないとか偽夏油の中身悩んでたとかラスボス候補の設定すらあやふやなまま進めてるようだけど
物語の最大の目的であるラスボスの設定すら曖昧なままで何を描きたくて漫画を描き始めたんだよ…
漏瑚の最期を声優の演技で決めたのもそうだけど本当に何も考えずに漫画を書いてることがわかってきて悲しくなる
ラスボスが死ぬかどうか死ぬにしてもどう死ぬかで物語の方向性が大きく変わると思ってたんだけど作者は違うんだな
- 224 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 22:10:08.25 ID:QGNNAjnq.net
- 主人公がどうしたいとか目標無いからな
人助けなんて宿儺制御せずに一般人を虐殺してる地点で無理あるし
- 225 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 23:04:36.65 ID:C2A4368w.net
- >>221
こっから崩壊していくのはわかってるから
その過程を見守るという義務感だろ
- 226 ：マロン名無しさん：2021/05/03(月) 23:07:35.19 ID:saCyGJ2Y.net
- ジャンプは購読してるから気になって読んじゃうんだよな ボロカス言っててもまだどんでん返しあるんじゃないのかってどこかで期待してる気がするんだよな
- 227 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 00:21:58.48 ID:TvdP9vtH.net
- 主人公らって五条の影に隠れて好き勝手やってるからこれから上層部と敵対するのは当然わかってるよね
誰も裁けないとか言い出すから完全に呪術界抜けて第三勢力のアウトローになるんだと思ってたわ
その辺まだはっきりしてないんだっけ？
五条先生さえ復活させれば最強だから上層部もデスゲームも怖くないとか開き直ってたらクソだけど
作者本人がそう考えてそうなのがこわい
- 228 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 00:46:24.83 ID:vSIiqWYMy
- あまりにも虎杖のキャパについて書いてなさすぎるせいでどんな展開来てもご都合にしかならないのがなあ
n本目飲んだ時に感覚がどう変わるとかそもそも宿儺を抑え込んでるのが虎杖の魂なのか肉体なのかとか
重要なところですら明らかになってないじゃん
伏線なんだとしても「考えてもわからない」って描写が入ってないし
- 229 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 01:03:27.24 ID:u52dXCC1.net
- 次また何処かの都市が呪霊にやられても何事も無さそうにしてそう
- 230 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 01:08:03.68 ID:/52DC0jT.net
- 学園系バトル物だと思ってたらデスゲーム始まったんだが…一体どこに向かっているんだ…
読者の期待の反対方向を突っ走って行く漫画。誰も作者を止められない…
- 231 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 01:12:43.73 ID:u52dXCC1.net
- 他と違う事を如何にやるかで描いてそうだからな
その癖他所から取ったようなセリフと他所から取ったバトル設定が出てくるし
もう何をどうしたいのか訳分からん
- 232 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 01:25:08.43 ID:eL1Ymlpf.net
- 次の連載が保証されたのかと思うレベルでグダグダで早く終わらせたい感が伝わってくる
- 233 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 02:08:23.46 ID:XRr80JWi.net
- たとえ描ききったとしても次の新作はジャンプ本誌掲載出来ないんじゃないかな
パクりもだけど編集なんかとぞんざいに扱う人だし今現在を見てる読者も他社も離れ気味だし使いたがらないと思う
漫画として破綻した時系列とか三者の考察ないと成り立たない漫画とかあり得ない
プロじゃないって本人言ってるし呪術で儲けたしこの先消えてもフーンとしか
とりあえず6月までは読んでみるけどさ
- 234 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 02:18:31.96 ID:y3afarOf.net
- 休載は地方のコロニーに取材でもいったんかな
デスゲームも最後までやりそうにないし箱から出ておかしくなった五条が成層圏からムラサキで終わりでいいよ
- 235 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 02:22:00.78 ID:CGYwroqB.net
- >>233
ここまで納品ペースも成果物もガタガタになる作家は人間性はともかく単純に取引先として発注できないよ危なくて
- 236 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 03:00:35.20 ID:e1Wao6+A.net
- この世にマンガが無くならない限り、既存作品から延々とパクれるし
- 237 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 03:11:36.93 ID:VSFujV9h.net
- 死滅回游は絶対まともにやりきらずに終わるだろうなって予想出来てしまうの何とも言えん気持ちになるな
ルールすら怪しいのにこの作者に扱いきれるわけない
- 238 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 03:47:33.93 ID:YGjwV+LF.net
- 渋谷で真人を倒すかと思ったら封印されて終わりって感じで
死滅回遊もクリア直前でゲームマスターが中止とか肩透かしな展開で終わると思うぞ
- 239 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 04:05:21.30 ID:VRWdpt5n.net
- >>188
天元様の人類補完計画は呪い合いたい宿儺にとっては業腹もので妨害するだろうし
アニメの存在しない記憶OPEDみたいに何度も同じことを繰り返してるループになるのかもしれないし
ただ週刊連載のペースで読者を楽しませられる内容かどうかはまた別
キャラを描ききってからﾀﾋなせてるということもないから今のところデスゲームに突入してもキャラも読者も誰も得しない
新キャラ投入されても高専関係のキャラを超えるのは難しいから使い捨てになりかねない
>>196
マンキンの前に仏ゾーンがあるやん
>>207
ﾀﾋねば宿儺を滅せられるとか封じられるとかでもないしね
消化不良の指が願いを叶えたドラゴンボールみたいに世界中に散って
後世にまた宿儺の器が生まれて指が集まってきたり集められたりしたら長期連載になるしw
- 240 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 04:31:46.46 ID:GTtinpSj.net
- 作者の寒いお笑いネタ＋魅力ないモブが約束されてる時点でデスゲームに興味わかないんだよな
何で闇落ちした津美紀をボスにしないんだよ
予想外さなくていいんだよそこは
- 241 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 04:53:08.67 ID:scJ8HrZt.net
- >>212
エヴァは思春期の少年少女のアイデンティティの確立が根本的なテーマにあるから主人公の目的が定まってないってのは必然性があるけど
呪術はガワだけ引っ張ってきてるだけだから主人公が状況でコロコロ言動変えてるだけのサイコパスにしか見えない
- 242 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 04:57:51.95 ID:gI1Zakmb.net
- 悪い意味でオタクの描いてる漫画だなあとは思う
- 243 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 05:01:52.70 ID:E02QZ0x2.net
- そういや担当から芥見は圧倒的教養とか言われてたしツイッターでもフェミ系の人が中心に芥見は人文系学問をやってたに違いないとか言って持ち上げてるけど
なんかそれらしい教養見せたことあったっけ？色んなとこで喋ってても芥見が引き合いに出すのは漫画とアニメの知識ばっかりな印象しかないんだが
- 244 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 05:03:36.56 ID:scJ8HrZt.net
- 教養のある人って難しいことを簡単に人に伝えるのが上手いんだってさ
- 245 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 05:27:09.31 ID:ZyF/Yb6p.net
- 担当編集を悪しざまに言ってる時点で教養はないんじゃないかと思う
もしあったとしても漫画描くのに必要な論理的思考が欠如してるので何の意味もない
- 246 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 05:51:14.29 ID:Uwn+Kgwb.net
- 言葉は呪いよな
過去の自分の発言がボディブローのように今頃きいてきてる
- 247 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 06:37:33.92 ID:jrtSejHQ.net
- >>243
FBの前書きあとがきを読む限り文章を書く才能はない
- 248 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 07:27:38.27 ID:qFA2J0XX.net
- まあ一つのテーマを突き詰めることは無理そうだよな
ミーハーなんだろうなとしか
今の漫画家に作家性がどこまで求められるかという難しい問題になるかもしれないが
プロ意識が薄いと最後まで描ききるのも無理なんだな
- 249 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 07:36:15.07 ID:YVR0kyc3.net
- 芥見のどこに教養……？
オマージュ()を皮肉ってます？
- 250 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 07:55:10.88 ID:1dbfhkJd.net
- 存在しない記憶（ギャグ）を見れば分かるけど簡単とか難しいとか関係なく自分の意図を伝えるのが苦手なだけでは
苦手なせいで「意味わかんねーけどジャンプ作品だしなんか意図があるはず」という読者側の補正により深読みという名の妄想が発動しまくって深いモノに見えちゃった
- 251 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 08:06:22.63 ID:qFA2J0XX.net
- 他者視点で自分の作品を見れてないよね
他作品のイメージを持ち出してここはこういう表現になってると伝えることしか出来ないし
自分に足りないところがなんなのか把握してれば編集に意見聞いたり近くの人に一回原稿見てもらうなりすると思うが
だんだん完成度が低くなってるのはやっぱ売れて自分の好きに描けてるような環境になり客観性が著しく低下し始めたからなんだろうな
ジャンプはそれで良いのかと思うけど
- 252 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 09:42:15.19 ID:6M02nVkB.net
- これ読んでどこに教養を感じるのかようわからん
それより絶対この作者ねらーだろって思う
- 253 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 10:10:16.83 ID:3P9Rw9LJ.net
- 教養...?芥見世代の指導要領は知らんが極限って高2でも習うよなそれであの意味不明な負の自然数が出てくるんだから教養があるわけないだろ
- 254 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 10:14:08.68 ID:mfjkgurv.net
- やっぱり一つの世界にどっぷりな人の描いた作品はつまらないわ
外部が入ってこないからギャップが生まれないし
エヴァみたいに思春期の葛藤をロボットに乗って発散するみたいな作品を描きたいならまずジャンプじゃ無理だよね
努力友情勝利のテーマに合ってないし
描ききれるかは別にしてコンセプトに合わせるくらいしてくれと思う
まあ自分が何が描きたいか模索中なのかもしれないけど
- 255 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 10:17:51.27 ID:Oi5DfULr.net
- 0巻が好きだったから自分は２年組がどういう死に様になるかだけを追うようになってしまった
もうストーリー展開やキャラの活躍に何の期待も抱けない
- 256 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 10:21:05.19 ID:kvcXj8Q9.net
- 映画館の死体調べてた警官とか今何してんの
どうでもいいお笑い芸人は出してくるくせにボロボロになった渋谷放置で話進めるのか
- 257 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 10:39:37.47 ID:PVzhBaVg.net
- 渋谷にした意味があるのか？架空の日本じゃダメだったのか？現代日本で場所を明確にしてんのに何故それを活かさないのか謎
- 258 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 10:42:29.65 ID:WteiZW90.net
- ムカデ人間見てる俺スゲーってイキってたじゃん
教養の塊だわ
- 259 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 10:42:57.63 ID:scJ8HrZt.net
- 教養とは
- 260 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 11:13:35.19 ID:plJS4af+.net
- 呪術廻戦を楽しくみるには
全ての元ネタへの敬意あるオマージュとしてみなし
呪術よりフィジカル重視で満足し
物流や国防に関しての知識があって
倫理的に悩ましい事もなんでも許容できる
FB特にまえがきあとがきを読んでも
芥見とこのマンガが好きだと言いきれる
ヤバいぐらい心が広い人しか受け入れられないんじゃないか？
- 261 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 11:25:35.16 ID:Z5DXk5p4.net
- >>243
フェミ界隈からもこの漫画嫌われてるよ
- 262 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 11:27:03.59 ID:u52dXCC1.net
- 台詞や設定を元にした漫画だって読んで無いと知らないし
お前らなら読んでて当然だろと言わんばかりに入れて来るからな
- 263 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 11:39:54.25 ID:mfjkgurv.net
- そもそも女性に人気とかいう売り出し方がコンセプトに合ってなくね？
そんなミーハー人気に走っても流行りなんてすぐ次に流れるのに
その気になって五条上げしまくった挙げ句に方向性見失ったんでは
五条封印中で出て来ないし…
- 264 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 11:56:02.34 ID:CMFbDMxG.net
- 集英社自体が最近は一瞬流行って爆発的に売れればそれでいいみたいな売り方してる気がする
- 265 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 12:02:38.78 ID:mQHyqQ5O.net
- せめて話の骨組みだけでもしっかり作れてればグダグダになっても着地はできるのに
現状作者が何したいのかもよくわからんていう
- 266 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 12:45:36.95 ID:bcUfJyTf.net
- 五条を女受けとして押し出してるんなら偏ってながらも読者ウケ考えてるってことになるからまだマシに感じる
正直自分のお気に入りのキャラだから設定やら強さやらマシマシにしてるようにしか見えない
- 267 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 12:55:39.83 ID:arVl8Z8g.net
- 五条押し出す割には封印されて出てこないというこの
しかも封印されたのに作中での存在感強くなってるしもうね
- 268 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 12:56:33.13 ID:/nBuo+9Y.net
- 五条出せなくて漫画描くモチベ下がってたら草生える
本誌より映画の方頑張ってそうと疑惑が出るのは五条のせいでもあるんだよな
- 269 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 13:00:28.51 ID:flZxERRf.net
- 作者の五条嫌いアピール、ほんとは気に入ってる感が初期から透けて見えてて何だかなーって感じだった。なにが五条はやめて七海にしとけだよ…
- 270 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 14:21:06.92 ID:UqnhFdBj.net
- 五条に入れ込んでるせいで出てる弊害は山ほどあるけど
そのせいで悪役が全然強そうに見えないのが特に良くないと思う
羂索とか虎杖の出生にも関わってる因縁のある敵なのに五条ageのせいでどう倒すんだ？本当に倒せるのか？というハラハラ感が一切無いんだけどそれで良いんか
- 271 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 14:36:20.85 ID:E02QZ0x2.net
- >>261
マジで？
- 272 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 15:28:33.74 ID:/52DC0jT.net
- フェミは女の事が大好きな奴の事だから、女の顔に傷を付けるの嫌がるし、女の髪を大事にしないのも嫌う。釘崎のイキリキャラや顔面火傷を負った禅院真希とかフェミ受けしないだろうな。あれを喜んで受け入れてるのは夢女子腐女子だけだろ。
- 273 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 15:39:25.56 ID:JSYQoO6Z.net
- ガサツで声デカくイキってるだけで実際に活躍しない女キャラは基本フェミ受け悪いよ 男キャラの邪魔しないから男キャラ好きの腐や夢は持ち上げるけど
釘﨑が虎杖か伏黒とフラグ立てたり真希が乙骨に対して今より恋愛色濃く出したら大バッシングされそう
- 274 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:02:36.68 ID:ZJ8eAbGk.net
- >>270
誰が出てきても結局一番強いのは五条なんだろハイハイってしらけてるのが正直な感想
なんなら今の展開もめんどくさいルールいろいろ並べ立てるけど
結局最後には五条が封印から出てきて無双するんだろうから死滅回游自体が無駄な前座扱いにしかならないと思ってる
- 275 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:04:28.98 ID:XKXGTGBv.net
- 女キャラに性欲感じなくて凄いジェンダーに凄く気をつかってて凄いみたいな持ち上げは見る
- 276 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:06:14.26 ID:nTNm5E/0.net
- 五条出たら話終わるからまだ出ないんじゃ？救出失敗して天元も操られてまーた羂索の掌の上かよで終了する気がする
- 277 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:08:24.57 ID:kdPsN99f.net
- 自分が見たフェミか信者か夢女かわからないけど
全身火傷しようが、髪の毛無くならろうが、外見じゃなくて中身に自信がある女の象徴とかなんとかあったで、
- 278 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:09:28.74 ID:SY5O+K+P.net
- ツイフェミだったら喧嘩の仕方が雑だから何とも言えない部分ある
- 279 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:09:59.23 ID:dO/BIGH/.net
- 虎杖の母親の話とか無駄に話があっちこっちしてるからどんどん薄まってるよな
いきなり夜蛾とパンダの話が出てくるし
- 280 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:24:44.58 ID:/52DC0jT.net
- よくある男女平等パンチで喜ぶのは男しかいないし、作者は女に酷いコンプレックスを抱いてるのがわかるから夢女子腐女子以外の女からは見向きもされてない。かといって男に人気が出るようなキャラもいないしストーリーも練られてないから、男人気も得られない
- 281 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:25:26.42 ID:rc5IYJmD.net
- 天元が裏門出してきた時は萎えたなぁ
- 282 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:32:40.34 ID:mQHyqQ5O.net
- 作者の価値観を作品で表明し過ぎでは？
ジャンプでそんなもん求めてないし
- 283 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:36:19.81 ID:TdkBeiKf.net
- >>281
都合のいいアイテムと都合のいい情報を都合のいいタイミングで出してくる都合のいい存在すぎて笑う
- 284 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:40:43.72 ID:TdkBeiKf.net
- >>275
フェミが嫌うのって男の性欲(とそれに媚びる女)であって女の性欲そのもの(恋愛脳とか)を否定するのはまた違う層じゃないの
- 285 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:53:49.58 ID:XKXGTGBv.net
- >>284
女キャラに(作者の)性欲を感じないってやつよ
- 286 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:54:29.95 ID:52bUYoZw.net
- 変な層がどう思ってようが知らんけど
作者がちゃんと表現出来ないのは女性キャラどころじゃない
大抵のキャラがほとんどの場面でイキリになってる
- 287 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 16:59:42.85 ID:pf7K2u4/.net
- >>285
仮にもクリエイターに対する褒め言葉じゃなくて草
- 288 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 17:14:08.36 ID:3P9Rw9LJ.net
- イキって大した活躍もしないキャラが殆どだからなあ
- 289 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 17:38:56.24 ID:+T7g+AXA.net
- ちょっと売れると自由に休載できるのが今のジャンプ
- 290 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 17:39:51.53 ID:qx2NIc3j.net
- >>281
わかるわー
ご都合過ぎて草だったわせめてどっかに伏線入れとけよっていう
適当にシナリオ作ってんだなって思って萎えた
- 291 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 17:44:27.93 ID:Om5Xsce6.net
- 作者の教養も人間性も底辺なのはよく分かった
- 292 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 18:03:11.37 ID:kx8QouuO.net
- 女キャラは口ばっかで活躍しないし作者のお気に入りは生徒のスカート盗んで履く教師だからフェミ受けは悪い
展開が行き当たりばったりだからストーリーや伏線に注目して読んでる硬派な漫画好き受けも当然悪い
キャラは章ごとに成長キャンセルされ作者の気に入らないキャラはインタビューで叩かれるから普通のキャラ好きにも受けが悪い
こんなん作者と同じく最強に自己投影する一部の厨二男とキャラの見た目しか見てない一部の腐夢女にしか受けないだろ
- 293 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 18:58:37.89 ID:Y61kbmNs.net
- 中身は独自の掘り下げのないファッションジャンプで売り方はミーハー人気狙いのファッション路線て…
せめて全面的に推すからには作品のクオリティ高めようとかいう方向に行かないのかね
映画まで勢い維持どころか一気に盛り下がるだろこのままじゃ
マジでどうするつもりなんだろ
- 294 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 19:06:21.49 ID:aNt0QtUt.net
- 休載することが一概に悪だと言うつもりはないけど絵はとにかく雑で話もどんどん酷くなってるのにどこにそんな休まなきゃいけない要素あるの？って気持ちは湧いてくる
- 295 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 19:07:22.23 ID:Jv0uxDJ0.net
- >>279
一話から爺さんに両親のこと聞かされようとしても興味無いと返すぐらい元々関心薄いし
母親の頭に縫い目があっても別に気にしそうなそうなんだよなこの主人公
- 296 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 19:17:32.01 ID:Y61kbmNs.net
- >>294
いや作戦会議の時間は必要だろw
どうやったらこの超絶不評な状態から当たり障りのないラストに持ってけるかっていう
こっから五条のキャラを崩さず主人公中心の王道路線に乗せられたらシナリオの神
- 297 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 19:42:58.53 ID:ngmgcDVm.net
- 赤ちゃん主人公とそれを甘やかす周囲の人間を消して責任と良心の呵責に悩めばまだマシになるんだが今から悩まれてもファッションなんだよな
- 298 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 19:44:00.49 ID:ADG1VX1v.net
- シナリオの立て直しの為の会議してるから休んでるんならいいけど現実は作者が映画に熱上げてるだけ
- 299 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 19:45:23.42 ID:ZrhG8mnd.net
- 休載しまくってるのは映画にどっぷり首突っ込んでる以外ないと思ってた
0巻ベースって触れ込みだがFBとも矛盾箇所出てるし１から作り直してんじゃねえの
- 300 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 19:52:40.19 ID:Y61kbmNs.net
- とりあえず死滅回遊とかいうデスゲームのルールがさっぱりわからんからテコ入れしなきゃ無理だろ
休載明けは編集がわかりやすく噛み砕いたルール説明回がもう一回入りそう
- 301 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 20:02:41.62 ID:scJ8HrZt.net
- ルール説明会なんてアニメにしても映えないだろうしどうすんだ
- 302 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 20:05:17.01 ID:Oi5DfULr.net
- そんなとこまでアニメ化すると思えないけどな
- 303 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 20:09:28.04 ID:arVl8Z8g.net
- >>299
0巻と本編の矛盾ってなんかあったっけ
教えてくれ
- 304 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 20:53:47.00 ID:2Ob4/DD9.net
- 作者も五条封印したのなら一度は五条ばかりじゃまずいと思ったんだろうな
でも結局主人公は成長せずしかも宿儺暴走で汚れにしちゃったし
欲求に逆らえなかったのかまた五条五条に戻ってるし
一度その方向で行こうと思ったらやり遂げないとつまんなくなる一方なんだけど
- 305 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 21:06:30.02 ID:q1WyhR1D.net
- >>281
長年かけて手駒を整えてきたのに裏門の存在知らなかったのかねぇ
まぁ手駒が揃うまで待った事を考えると
存在知ってたとしたら対策できるまで計画遂行しなかったと思うから裏門存在は知らないんかな
- 306 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 21:22:08.58 ID:7OqTamo/.net
- >>299
わかるウキウキで映画のオリジナル部分考えてそう。東堂とか七海とかミゲル五条の対戦とか
本誌の雑な展開ついていけないわ
- 307 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 21:36:26.70 ID:ZrhG8mnd.net
- >>303
今まで猿から金巻き上げる教祖として夏油を描写してたがFBで極力猿と関わらないとかいきなり謎設定出してきたやん
他に乙骨が狗巻の呪言コピーしてたが本編で生得術式はコピーできないとか言い出したはず
真希も当主の子でもないのにお前なんか生まなきゃよかったって言われてて今ではあれなんだったんや状態
気にならん読者は気にならないのかもしれないが
- 308 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:04:15.72 ID:lG2SWP5n.net
- >>192
エウレカセブンでもうやってるよな
- 309 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:11:56.88 ID:/OZAuuEo.net
- 普通に仏教より陰陽道とか道教の方がモチーフとして面白いだろうに何でそこ掘り下げないのかね
ナルトの○遁やハンターの念の概念とかまんま五行じゃん
より自然由来の感じがするし
- 310 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:11:59.51 ID:CVLiKFxY.net
- >>307
夏油の補完意味不明だったわ
教祖として猿まとめてその猿から金巻き上げて生活してたのに衣食住を猿と関わらないところで済ませながら生きてきたとかどういう事だよ
つーかこの設定戦わずに服作ったり米作ったりする呪術師が一定数存在しないと成り立たないと思うんだけど何なの
- 311 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:18:44.49 ID:/OZAuuEo.net
- まあ呪術に既存の有名作品より原理に近づこうとかいう意識は全く感じないけどな
むしろハンターやエヴァの世界観をそのまま使いたいという意思が伝わってくるから根っからのオタクなのかなっていう
- 312 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:33:34.75 ID:q1WyhR1D.net
- >>310
猿から巻き上げた金で猿の作った米食って
猿が作った衣服着て猿の建てた家に住んでたんだろ
猿の金で食う飯は美味いかと聞きたいね
- 313 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:36:03.03 ID:u52dXCC1.net
- 本人描くだけ描いてキャラの誰が何しようとしてる・どんな情報を持っているとか全く考えてないだろ？
もう最新話といい、いろいろおかしいぞ
- 314 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:40:42.90 ID:/OZAuuEo.net
- 作者の興味が既存のサブカルコンテンツの範囲に限られてそう
渋谷を壊滅させても一般被害がどうとかいうリアルな社会を反映させるような問題には興味ないんだろ
自分の漫画の主人公にも興味なさそうだけど
てかもう呪術描くことに飽きてそう
- 315 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:52:45.54 ID:lG2SWP5n.net
- >>313
もう人類補完計画終わってるわな
- 316 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 22:57:36.41 ID:DraQJrQb.net
- 漫画のみではなく映画や小説や音楽に触れた人が表現したいものがあって描いた漫画
……しかインプットのない人がパッチワークで漫画を描けばそりゃ中身スカスカのテーマも信念もない漫画になるわなと
- 317 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:01:34.31 ID:/OZAuuEo.net
- 自分の漫画よりハンターブリーチエヴァの方が好きなんだろ
一応好きだから真似ちゃうんじゃないか
憧れの対象を超えようっていうガツガツした感じはないし
- 318 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:03:22.27 ID:lk44x5u2.net
- この作者氏が何をおいても描きたいこと、がいつまでたっても見えてこない
- 319 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:05:47.04 ID:/OZAuuEo.net
- 漫画が好きってのと漫画を描きたいって欲求はまた別もんだよねって呪術見てると思う
まあでもそれで成功したんだから良いんでは…
あとはどうオチをつけるのか気になるが
- 320 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:11:02.05 ID:q1WyhR1D.net
- 呪術自体やりたくて始めた漫画じゃないからガチでモチベ下がってそう
とりあえずお気に入りキャラに設定盛って好きな作品オマージュ（）して
あーもう描く事無いなーそもそも描くのだりぃって飽きてるかもね
特にここから伏黒虎杖視点行きそうだから虎杖には筆乗らずにまた周りの台詞聞いてポカン顔ばっかしてそう
- 321 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:16:54.52 ID:0s9o3Zkq.net
- 映画評論家がメガホンを握った結果生まれた例の映画を圧倒的サブカル教養()を備えた作者が知らないわけないだろうに
アニメ漫画評論家がオタクノリで突っ走った漫画が長期連載で行き詰まるのは予想できなかったのか
No.9が日の目を見る日が来るといいね
- 322 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:18:27.76 ID:GcHiqksZ.net
- No.9もそんなに描きたいテーマがあるように思えない
そういうのがあれば呪術でだって何らか際立った作家性として目に見えてるはずと思う
- 323 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:34:14.47 ID:eL1Ymlpf.net
- 五条の過去編の初っ端に呪術師に農家がつとまるかよって夏油が言ってたから夏油が生きていくのに非術師が絶対必要でブーメラン刺さってるなと思ったし芥見はそれを狙ってるのかと思ったんだけどなあ
てか非術師に極力関わらないんなら教祖なんてやるか普通？
- 324 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:44:47.82 ID:oif6/P66.net
- 作者は狙ってやってるんだろうなと期待してた部分が
別にそんなことはなかったんだなと後々判明するパターン多い
深読みしたくなる雰囲気作るのはうまいと思う
- 325 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:46:17.71 ID:yrqOxLO3.net
- >>321
無知でごめん何の映画か気になる
- 326 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:54:54.59 ID:DlEw8FoU.net
- >>324
伏線っぽいことを入れてみるも後から扱えないってなって捨ててるんじゃないかな
存在しない記憶みたいに
色々手を出してみるもどれも掘り下げられなくて結果主人公の目標もラスボスもわからないままになって迷走してる感じ
どれか本筋として選ばないとラストまでのルートがはっきりしなくてグダグダになるのに決められずにわかりやすくうけてる五条ageに流されてると推測するわ
- 327 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:55:20.92 ID:7OqTamo/.net
- >>320
合併後の休載だしな、完全にハンタ化しだした
- 328 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:56:23.33 ID:7OqTamo/.net
- 話がとっ散らかってるし、主人公が虎杖伏黒五条乙骨みたいになってきた
- 329 ：マロン名無しさん：2021/05/04(火) 23:59:01.48 ID:DlEw8FoU.net
- しかし何で急にデスゲームやり始めたのか謎過ぎるんだけど
全滅エンドでも狙ってるのか？
- 330 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:06:35.02 ID:p2NOu0xl.net
- >>325
進撃実写版じゃね？
全国規模でやって面白いかデスゲーム
学校とか無人島とか閉鎖空間でやるのが面白いんだろうに
- 331 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:14:11.39 ID:+gifPXNM.net
- >>325
ごめんタイトル出していいか分からなくて
シベ超↓これのこと
https://npn.co.jp/article/detail/56498316
- 332 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:16:50.97 ID:o7X8WcG/.net
- 作者はno.9がいつか連載できると思っててアイデア出し惜しみしてる気がする
それでパクリばかりになるんじゃないか
今どきの漫画家は尾田が言ってるみたいにアイデアは現行作品に全て入れるって気持ちで描かないと厳しいと思うが
- 333 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:18:55.78 ID:OsH92RvD.net
- それで連載得られなかった時点で
- 334 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:19:20.58 ID:Fc3zY1SM.net
- >>331
こことかワロタ
＞おそらく映画をあまり見ていない人には一周回って斬新な演出に映るだろう。しかも、コテコテをそのままトレースといった形で、ダメな方向に向いそうな、自分流のアレンジが殆どない
あまりその分野にのめり込みすぎるとその分野の創作には良くないんだろうな
違うジャンルの要素を取り入れることで新鮮味がでるんだろ
- 335 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:30:28.47 ID:d4sAAsh0.net
- 手塚治虫のアドバイスはさすがだなぁ
「漫画から漫画の勉強するのはやめなさい｡ 一流の映画を見ろ､一流の音楽を聞け､一流の芝居を見ろ､一流の本を読め｡ そして､それから自分の世界を作れ」
- 336 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:43:10.50 ID:Ff1NCuUq.net
- >>331
どこも配信してなくてわろた
ありがとう
- 337 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:49:37.31 ID:P8zrGOZZ.net
- 芥見先生の毎度毎度の浮ついた言動にはこれでもかとガッカリさせられる
https://i.imgur.com/JPfiwf5.png
- 338 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:54:39.30 ID:A/yyIX+7.net
- デスゲームって大体一人二人しか生き残らないけど
逆にネタ化に舵切り出したら笑うわ
第二の彼岸島みたいな
- 339 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:55:17.58 ID:Ao+N4i4T.net
- 好意的にみてくれる人なら気にしないけど普通の人からしたらちょいと引いちゃう感じよなオタクの身内ノリというか
笑いのセンスないこと少しは自覚してくれ下々
- 340 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:57:05.42 ID:CoTwP/z2.net
- また裏門みたいなひみつ道具でも出てきて解決しそう
- 341 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 00:57:17.75 ID:A/yyIX+7.net
- キモオタキャラで行けばいいよ
- 342 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 01:05:58.91 ID:mZd5jX27.net
- 安定してオタクサークルの部誌のコラムみたいなノリ
誰かはやく青春を取り上げてやって
青春アミーゴで笑う人はもう若人じゃないことを教えてやって
- 343 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 01:09:49.36 ID:hbBuYRzv.net
- >>337
Twitterで万フォロワーと友達になって浮ついてるキモオタみたいで草
この人本当にプロ？
- 344 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 01:52:36.99 ID:6S9ZsF9Y.net
- >>337
常に「自分が自分が」の押し出ししかない
先輩の作品展に展示されるお祝い文ならもう少し敬意の念とかさあ…
- 345 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 01:57:41.51 ID:EmYH9EIV.net
- >>337
キッッッッツ…なんだこのコメント…
- 346 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 01:59:53.75 ID:13msNir6.net
- こいついつも自分を語ってるな
- 347 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 04:21:23.29 ID:qojcoLz3.net
- >>337
なんやこのアラフォー腐女子みたいな文は
- 348 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 04:35:31.15 ID:9u1BF6d6.net
- プロの漫画家の集いに紛れ込んじゃった八百屋感がある
- 349 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 05:05:00.50 ID:qojcoLz3.net
- >>340
ドラえもんみたいになっちゃうね
- 350 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 06:41:50.98 ID:1oXB0noe.net
- なんかほんと自分大好きでなんでも自分語りにもっていくな
- 351 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 07:47:02.61 ID:wKbcNa0N.net
- やっぱり五条のキャラのリンクしてるなw
天下のジャンプを自己表現の場にするとはなかなかの強者
それか自分を知らないか
作品もどんどん軽くなってるし
最近の展開は吹けば飛ぶレベルの軽さ
てか全然練ってないし雑なのが一目瞭然なのに世間に自分の作品として出せるのがすごい
- 352 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:07:18.50 ID:cpwqlgGA.net
- なんで火傷は反転術式で治らないんだよどういう理屈なんだよ理系的に説明してくれ
- 353 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:29:07.56 ID:wd4w80HO.net
- 漫画で表現できる自分はないのに自分語り好きってどういう心理なんだろ
漫画より作者本人の方が面白い素材なんだけど
大好きな漫画の作者と肩を並べられる漫画家という肩書きが好きなのかブランドもん好きそうだから
前から思ってたけど太宰治みたいなキャラ
自分語り文学やらせたら得意そう
このキャラの作者にジャンプの王道っぽい構図からスタートさせたのがそもそもの間違いだろ
しかし誰も責任を取らないのが凄いよなこの漫画
責任ある立場自体がないのか
みんな好き勝手してイキってるチンピラみたいだし
呪術師という仕事に大して理解もプライドも信念もないよ
- 354 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:31:33.39 ID:Lh5WPZVr.net
- >>352
反転術式は対象部位の時間を戻してるんじゃなくて、速めてるんだと解釈してる
全治3ヶ月が3分で治る、みたいな
だから痕は残る
- 355 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:32:10.47 ID:6bfS3e8E.net
- >>337
主人公差し置いて前に前にと出しゃばる感じまんま五条じゃん
君のFBじゃないんだよここは…
イマジナリー後輩作家と芥見で堀越取り合ってるみたいな設定気持ちわる
堀越の身近な後輩作家がその中に居ると思われかねないぞ
- 356 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:35:26.98 ID:wd4w80HO.net
- >>354
欠損治してたのに火傷治せないのはおかしいだろ
医者キャラいるなら壊死した部分を切除して再生すりゃ良いじゃん
- 357 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:39:43.44 ID:6bfS3e8E.net
- >>353
自分語り好きだけど自分語り好きって思われるのは嫌そう
だからいつも自虐でしか語れないんじゃない
ただアニメで勢いづいて作者に興味持つファンが増えたから自分の情報求められてると思ってつい口滑らせてる印象
>>354
細胞の分裂回数に限度ってあるんじゃなかった？
反転術式使った部位は激しく老化してる事にならないか
- 358 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:44:30.85 ID:cpwqlgGA.net
- 回復速度を早めるんならそれはそれでいいんだよ別の原理でもいいんだよ
ただそれを理屈込みで作中で説明してほしいんだよ
○○だから火傷は治らないのは仕方ないって言ってくれたらそうなんだって納得するじゃん
無駄な考察()なんて必要なくなるじゃん
なんでそれをしないの？考えてないから？
- 359 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:52:02.14 ID:wd4w80HO.net
- 何の代償もないしに無から有を作り出してる謎パワーだよ
ハガレンの世界観では完全否定されるやつ
しかし女の火傷は治せないっていうご都合
物語の冒頭で等価交換っていうその世界の断りを入れてすべてそれに基づいて展開するハガレンを見てから呪術見ると
呪術は現代日本舞台にしてちょいちょい現実の理屈っぽいこと入れてくるけどその場限りのファッション設定で特に作品の根元に繋がるような深い意味は持たないみたいだな
作者も設定練ってないの公表してるし考察とか無駄だわな
- 360 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:55:30.71 ID:Lh5WPZVr.net
- >>356
宿儺なら腕ニョキニョキ生やせるから火傷や傷も痕残らないだろうけど、
家入さんは欠損も治せるレベルだったっけ？
細胞の再生は無理なんだと解釈してた
できるなら歌姫先輩の顔も綺麗にしてあげれるだろうし
- 361 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:57:59.28 ID:Lh5WPZVr.net
- >>358
反転術式のレベルの違いは単行本だったかFBで言及あったはず
- 362 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 09:58:55.61 ID:Lh5WPZVr.net
- >>358
あ、本編でやれってことか
失礼
- 363 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 10:00:24.05 ID:wd4w80HO.net
- 乙骨とか死者蘇生してんだから専門家の家入が欠損治せないのおかしくね？
なんの為の医者キャラだよ
作者が好意的な解釈で納得しなきゃ先に進まない漫画とかどうなってんだ
- 364 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 10:02:36.82 ID:wd4w80HO.net
- >>363
作者→読者
- 365 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 10:53:18.59 ID:HlmOHQ29.net
- 個人の能力差によって違いが出るせいで火傷痕を治せるかどうかが変わるなら
反転術式でも治せないじゃなくて家入には治せないにならないとおかしいだろ
ちゃんとした日本語表現を使わない漫画を考察なんかできねーぞ
- 366 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:04:32.21 ID:+ppwTEbs.net
- 真希の火傷なんて絶対3度熱傷で早急に皮膚移植が必要なレベルじゃん 体の中を貫通した傷跡だって治してるんだから組織の再生が出来るか、自己治癒が異常な速さで出来てるはずだし火傷跡は治せるやろ
まあ医学的正しさなんて誰も求めてないからいいんだけど作中でちゃんと説明しろ
- 367 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:09:37.72 ID:p2NOu0xl.net
- 反転術式のレベルの違いとかいちいちFB取り出して持ってこないといけない漫画とか漫画じゃない
家入がちゃんと治せていたところ見たことないぞ
- 368 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:12:07.70 ID:wWyb4Cgn.net
- 展開や設定もそうだがキャラの能力バランスがおかしくなり過ぎてね？
インフレバトルものなら話が進むごとに敵も味方も強くなっていくし付いてけないキャラは勝手に脱落するから分かりやすいけど
五条天井でインフレしないのに別の方法は考えずノープランで進むから
今どのレベルの敵と戦っててキャラ達がどれくらい強くなってるか全くわからん
その前に誰が主人公なのかも物語の目的がなんなのかもよくわからなくなってるけど
一回ストップして状況整理して建て直した方が良いだろうけど難しそう
つかここまでぐちゃぐちゃになる前に誰も軌道修正かけなかったのヤバイ
- 369 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:19:01.13 ID:AF1hTM+1.net
- ガバガバなのが許されるためには元々そういう世界観じゃないと
設定厨の皮だけ被った現代日本のシリアス()ではただの破綻
- 370 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:20:06.94 ID:+ppwTEbs.net
- スレチかもしれんがやっぱワートリのFBは格が違ったんだなと思った
ワートリはFB読まなくても分かりやすいしFB読んだらさらに楽しめる
呪術は作中のツッコミどころを適当で浅い設定加えたFB読まんと理解できんからなあ
- 371 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:25:24.64 ID:YIBQH6Vl.net
- >>337
素直に気持ち悪い
- 372 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:25:55.62 ID:wWyb4Cgn.net
- 王道否定するのに
代替案出すわけでもなく
独自の世界観を構築するわけでもないって
逆張りすること自体が目的になっちゃってるのか
そりゃつまらんわ
- 373 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:31:43.10 ID:RC015ygg.net
- ただ王道を外したシナリオにするなら兎も角、自分で張った伏線を放棄するのはどういう心理なんだよ
- 374 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 11:42:28.81 ID:vrQjyWVC.net
- 撒いた伏線を先に進んでから回収するにはそれなりの段階を踏まなきゃならないから
今やそんな高度なことは出来なくなってるんだろ
伏線自体なかったことにすれば簡単
てかこれから思考停止でバトロワするみたいだけど渋谷編だってバトロワみたいなもんだったじゃん
単に新キャラ出して同じようなこと繰り返すだけでは？
- 375 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 12:30:20.95 ID:kUnWvTkb.net
- 野薔薇のジバンシィ、DiorやCHANELみたいな王道ブランドは逆にチープに見えるのかあえて外してジバンシィで通ぶって結果滑ってるのがまんまこの漫画を現してる
- 376 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 12:55:12.37 ID:vrQjyWVC.net
- バトル漫画なのに設定ガバガバで伏線も後からなかったことにするから考察が無意味
五条いるから定番の強さ議論もできないって…
過程と結果というカタルシスが描けないからストーリーでも楽しめないし
キャラは掘り下げがないし行く先々で崩壊させるからキャラファンも居つかないだろ
こんなんでどうやって読者を楽しませるつもりなんだろ
元からそんなつもりないのかな
- 377 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:08:18.30 ID:p2NOu0xl.net
- >>375
でバレンシアガだろ
16歳書く気ある？
- 378 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:13:45.92 ID:IiWaXdHH.net
- 初めの頃は考察とか読んでたけど五条過去編辺りからなんとなく設定おかしくない？ってか次場面そこ？って事が増えてきてFBで考察とか無意味だこれ真剣に読んでたのが恥ずかしいわってなるんだよね
- 379 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:15:11.37 ID:vrQjyWVC.net
- 表参道並んでるレベルのハイブランドで草
しかも今のこのリアルの状況で高級志向は読者感情に合わないのに
こんなところでも現代ものにしたのが自分の首絞めてるな
しかしエヴァ好きなのに等身大の十代描こうとしないの何なんだろ
メカ丸みたいにエヴァに乗りたいだけか
- 380 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:20:33.97 ID:6bfS3e8E.net
- >>379
オシャレが好きってキャラなのにハイブランド一択みたいな
とりあえず雑誌に載ってる流行モノ買っとけ的な描写でよくオシャレ思考語れるなぁ
オシャレな人ほどブランドで選ばずデザインで選ぶ気がするんだが
- 381 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:26:06.88 ID:XM31l+RA.net
- 16歳女子なら恋だのおしゃれだのも友だちとのガールズトークのネタにする為みたいなとこあるだろうに
野薔薇普通の女友だちいるのかね
一人でハイブランド路線行ってるって痛いだけじゃん
その辺考えてくれ
- 382 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:31:58.39 ID:RC015ygg.net
- 野薔薇は故郷の友達にもう絶対会いに来ないからお前が東京来いよみたいな事を言ったのがびっくりしたわ
苦手な家族や地元の人に会いたくない気持ちは分かるけど
仙台とかその辺りの友達が簡単に行ける場所で落ちあって遊ぼうみたいな選択肢すらないんだと思った
- 383 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:37:05.75 ID:pwr3Xt6c.net
- 野薔薇は気遣いできる姉御キャラなんだなということは分かる
まあでも一度離れて考えるといわゆる私サバサバしてますよキャラなんだよな
- 384 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:38:42.18 ID:p2NOu0xl.net
- 微妙な田舎だと東京に来た方が早くて安いので東京で会おうってのはあるけどそのレベルじゃないしな
でも全然連絡取ってる感じしなかったし友達って言われてもな
信者が野薔薇は京都校の女子っぽさには馴染めない様なサバ女って持ち上げてて意味わからなかったな
それもファンブックでぶち壊されてたけど
- 385 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:42:14.28 ID:xFSoG0U6.net
- 皆呪術師になって戦う理由がはっきりしないししょぼすぎるんだよ
- 386 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:43:15.53 ID:XM31l+RA.net
- みんな自己中のイキリになる現象なんなんだろうな
自分以外はどうでも良さそうだし他人に対して責任や義務負ってる描写もないけど
まあ十代ならそれが普通かもしれんが
一応仕事してる設定なのにな
大人も子どもも全体的にみんなそんな感じのキャラしかいないから同じレベルの奴らが殴り合いしてるだけなんだが
普通の学校通ってた順平や一般社会経験してる七海殺してからよりキャラの差別化が出来なくなった
- 387 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:45:59.97 ID:xFSoG0U6.net
- 今までから最新話までの展開やってて楽しめるのって好き勝手描いてる作者だけだろ
滅茶苦茶すぎて何がしたいか分からないし何の盛り上がりも感じない
- 388 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:51:06.19 ID:6bfS3e8E.net
- >>381
ハイブランドなんて人に自慢してなんぼなのにブランド興味無さそうな生徒しか居ないからね
ブランド＝オシャレ 釘崎が言うオシャレしてる私ってブランド着てる私って事？
>>383
自称サバサバ系なだけで実際は煽り耐性０のレスバ大好き瞬間湯沸器だから
自称するだけでも説得力無いね 本当のサバサバはスルースキル高いから
- 389 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:53:09.21 ID:xFSoG0U6.net
- キャラ出しても人物像や戦闘能力はっきり決めてないんだからまともに動かせる訳がないんだよな
呪霊との戦いに合わせて能力面で力付けてくどころか結果散々だし
- 390 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:55:25.24 ID:XM31l+RA.net
- まあ野薔薇なんかより主人公の虎杖のキャラ崩壊の方が深刻だろ
物語の根本に大ダメージ与えてるじゃん
今からでも遅くないから
ナルトでいう木の葉丸やイナリみたいな弟キャラ出して一人の男としての自立心や向上心目覚めさせた方が良いだろ
- 391 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 13:56:54.38 ID:xFSoG0U6.net
- このキャラはこうするつもりってのをぼんやりとしか決めてないからな
活躍されたらされたでお気に入りキャラが霞むの嫌なんだろうな
- 392 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:25:24.73 ID:qojcoLz3.net
- >>391
漏瑚も声優の演技に感動して贔屓して最期きめたからライブ感で書いてんなって思った。
狗巻先輩とか忘れられてそう
- 393 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:28:12.68 ID:pEmjfgy9.net
- >>385
そういえば呪霊に家族を殺されたから呪術師やってますってキャラいないな
金銭目的の奴は何人もいるのに
- 394 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:33:19.00 ID:q8aswCgk.net
- 呪術師はなりたくてなれる職ではないから呪霊の被害で呪術師やってる奴は少ないんだろうね
任務で仲間失って呪霊殺すマンは虎杖(全く活かされてない)だけだし
- 395 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:36:01.39 ID:+CcdU0to.net
- 順平や七海の仇を取ることも出来なかったからカタルシスが全くない
- 396 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:36:38.17 ID:3uqukB82.net
- 呪術師って一般人の被害に無関心だから社会を救うみたいな認識はないんだろ
海賊王やオールマイトみたいな憧れの理想像がないから夢もないし
動機なんて金かそう言う家系だったからしかないじゃん
もうここまで来たらネタ漫画と化すしか道がないように思う
- 397 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:39:38.74 ID:3uqukB82.net
- 少年漫画なのに誰も夢持ってなくてただ流されるままに戦ってるの草
- 398 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:39:57.07 ID:MxC6qB3w.net
- >>395
やっぱりベタだけど覚醒イベント欲しいわな
- 399 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:48:37.37 ID:gCFp5LgS.net
- 周りの術師は非術師救う気はほぼねえ奴らなのに非術師殺しに走る夏油ってなんなんや
- 400 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:57:46.27 ID:smSe52y8.net
- 仙水の闇落ち理由引っ張って来ただから呪術界の現状と合ってなかっただけ
- 401 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:59:09.02 ID:OSLySfbd.net
- フランスのインタか何かで言ってたそうだが敵も味方も個人のやりたい事をやってるだけでそこに善悪は無いらしい
単に自分が捻くれててヴィランに肩入れしてるだけでは？という気もする
真人なんかどう見ても悪意の固まりなのに
- 402 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 15:59:29.65 ID:1oXB0noe.net
- 仙水の闇堕ちは納得出来たのに夏油だとなんで？ってなる
- 403 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 16:02:29.29 ID:+CcdU0to.net
- >>398
ベタってか王道な展開ってやっぱりあった方が面白いから王道なんだなってこの漫画読んでると思う
偽夏油とは出自的に因縁あるけどストーリー的には真人の方が虎杖が主人公らしく存れる因縁作ってきた相手だから
それ消失したら虎杖お前ほんまに主人公なん？ってなるわ
- 404 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 16:09:59.54 ID:OsH92RvD.net
- そもそもの夏油が真面目で純粋に見えないんでギャップもクソも……としか思えなかった
- 405 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 16:10:00.95 ID:smSe52y8.net
- >>401
善悪でもなんでも良いが対立構図がなかったらストーリーが流れないじゃん
ガンダムだってジオンと地球軍の対立で話が進むだろ
エヴァはATフィールドみたいな思春期における自分と他人の壁みたいなもんテーマにしてんじゃない？
今んところ呪術は自分勝手な奴らが暴れてるってだけだから話に方向性もなく着地点もなく従ってカタルシスもない
- 406 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 16:55:25.00 ID:gCFp5LgS.net
- 対立構造は偽夏油Vs主人公側なんだろうけど主人公側が一般人どうでも良さげだからなあ
- 407 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 16:56:16.05 ID:xFSoG0U6.net
- >>395
２人は殺す気満々で描いてるの理解して扱いを察した
- 408 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 16:57:55.33 ID:xFSoG0U6.net
- >>401
個人っつか作者が思い付いてやりたい事だけぶっ込んでる
話の前後関係やキャラ達の動きや感情や整合性無視で
- 409 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:07:24.81 ID:2V5ARJxB.net
- 15巻もやってて全体を貫くテーマがないの逆にすごいわ
何を指針に描いてるんだろう
せめてデスゲーム始まる前ならまだなんとかなったかもしれんがもうルール説明回二回もやった上にわけわからん学長の死に際カットインしてくるし…
- 410 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:11:35.01 ID:YajsQXxc.net
- 京都の学長に同情いきすぎて虎杖達に全く感情移入できんてか京都の学長もあんなんで術式使ってない夜蛾に武器折られるくらい弱いんやな
- 411 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:39:40.69 ID:2V5ARJxB.net
- 全体をまとめて方針を決める司令官系のキャラ必要だったな
シカマルみたいな奴
五条みたいなエースいても司令官いなかったら勝つの無理だしな
主人公側の負け戦の原因これだろ
- 412 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:40:25.93 ID:wbSRJtkP.net
- >>404
あぁ、それわかる
この漫画、全員見たまんまの性悪クズw
学生の夏油も「呪術師なのに善人常識人キャラ」で描いたつもりなんだろうけど、最初からセリフも薄っぺらいし、風貌もダサいヤンキーにしか見えない
- 413 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:41:48.64 ID:RC015ygg.net
- 呪霊に対処する術を持っていない一般人は呪術師から見たら間違いなく弱者なのに
ノブレスオブリージュを悪党が闇堕ちする前一時的に持ってた思想で切り捨ててるのがヤバい
作者から自己責任論者臭がする
- 414 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:45:57.04 ID:2V5ARJxB.net
- ヒーロー否定するのは別に良いけど
読者視点だとだれにも感情移入できなくなるから
やっぱ自分で自分の漫画をつまらなくしてるよね
- 415 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:47:41.08 ID:oZW2Z4Mk.net
- 主人公の周りが強すぎて飽きてきた。御三家とか学長とか他の術師がせめて特級ぐらい強ければ良かったかもしれないけど雑魚すぎる。もうシンプルにバトルも展開もつまらない。
- 416 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:49:18.19 ID:2V5ARJxB.net
- ぶっちゃけ面白きゃなんでも良いんだけどつまんないんだよね
- 417 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 17:51:14.69 ID:1oXB0noe.net
- 別に自己中ばっかでも全然いいんだけど兎に角つまらん
- 418 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:19:12.93 ID:Y7AibLto.net
- それ
多少設定やシナリオに穴があろうがそれが気にならないくらい面白ければいいけどもうシンプルにつまらん
- 419 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:22:10.45 ID:S3KJ525N.net
- 女狙いの売り方も中途半端で失敗だろ
私はこっち、いや私はこっちって感じでイケメンをいっぱい並べて選り取り見取りにしなきゃいけないのに
呪術は五条が好きかどうかの一択じゃん…
- 420 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:24:12.89 ID:qojcoLz3.net
- >>412
夏油は仙水+Dグレシェリル+東リベ卍って感じ
- 421 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:25:35.69 ID:EFEUnHwP.net
- >>419
寧ろ他の男キャラを微妙にして五条に全振りしたから受けたんじゃね
今時飛び抜けた最強チートでイケメンみたいなキャラ居ないから女が群がったんだよ
ただ五条が飽きられたら終わりだから諸刃の剣だな
- 422 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:28:03.00 ID:0Kac2QGa.net
- 努力しても才能には勝てませんよくらいしか感じとれない 才能はジャンプの王道だけどそこに当然努力が伴ってるから気持ちよく読めるのに
あまり作者と作品を結びつけたくないけどこの作者は自分が数学できないのを本気で才能ないからだと勘違いしてそう
- 423 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:29:32.21 ID:bbZjnwVs.net
- ライブ感で描いてんのに面白くもないのか謎
だからこそつまらないのかもだけど
- 424 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:31:44.36 ID:FRUY5JZa.net
- 今は五条嫌いポーズ激しいけど最初はサインの横にデフォルメ五条描いてたよね
複製原画懸賞のサインは全部五条入りだったはず
- 425 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:31:49.01 ID:S3KJ525N.net
- その全ツッパの五条が完全にカカシ先生にしか見えないから無理だろこれ
生徒育てずに俺つえーしかしてない、しかも敵の策略はまって封印中の中身ない先生キャラとかすぐ飽きられるわ
- 426 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:33:45.04 ID:P0rpG94s.net
- ここ2、3ヶ月の展開が本当につまらなくて呆然としてる
羂索とか天元とか重要キャラクターのはずなのにト書き設定説明係みたいになってるし
- 427 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 18:35:13.27 ID:S3KJ525N.net
- タメの期間でもなくただ淡々とつまらないからな
- 428 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:13:37.92 ID:TV36ZDoZ.net
- 落ちた蛾の暗喩はめちゃくちゃダサかった
- 429 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:16:37.38 ID:qSrEfN1R.net
- 学長もせめて二週かけてちゃんと掘り下げてりゃな
ネタが無いからやっつけで入れたとしか
- 430 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:26:26.90 ID:S3KJ525N.net
- 読者の読みたいポイントと作者がやりたいポイントがズレてるんだろ
五条最強！とか誰が面白いと思うわけ
読者の思考をすべて読んだ上で作者のやりたい展開に持ってくなら読者の期待を越えられるけど
読者のことを何も考えずただ王道への逆張りするから違和感や不快感しか生まない
- 431 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:27:22.58 ID:qe8eVm58.net
- 派手なことやってる割にはスケール小さいんだよなあこの漫画
- 432 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:28:29.32 ID:6bfS3e8E.net
- タケルの森から夜になるまでの間何してたんだか
森の中が天元に守られてるなら森にいる間に呪骸でも作ってれば丸腰バトルにならなかったろ
- 433 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:30:02.03 ID:2S/hguOt.net
- ひたすら淡々とつまらないってきついよな
引っかかるものが何もないからハァそうですか真顔みたいな
- 434 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:32:25.63 ID:4kC4NMnw.net
- >>431
現状やってること内ゲバだからな…
誰かの為にってのがあれば共感もできるんだが
視野と器が小さい連中の集まりとしか
- 435 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:37:15.19 ID:rzGfc0y+.net
- 日下部妹親子のはどや？小説のより泣けるこれが原作だぞ？ってお出しした感じなんだろうか
- 436 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:40:09.83 ID:p2NOu0xl.net
- 未だに伏黒父の「完全に呪力を捨てることで逆に呪いの耐性を得た」という説明が意味わからない
- 437 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 19:58:26.25 ID:YTCxAGot.net
- >>435
日下部登場回にでも妹のこと夜蛾に恩があること匂わせてりゃ良かったのに
いきなり思い入れのないキャラを感動でお出しされてもご都合しか感じない
- 438 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 20:05:11.79 ID:8iFvS5Is.net
- 日下部も夜蛾も京都学長も掘り下げ無さすぎて
知らんおっさんが知らんおっさんに感謝してて知らんおっさんがそれを思い出しながら知らんおっさんに殺されたって事実以上に伝わるものがない
- 439 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 20:25:36.95 ID:QyerZmeG.net
- >>436
例えば藁人形の呪いは現実では負のプラセボ効果によるものとされている
それを「俺、オカルト否定派なんでーw信じませーんw」することにより無効化するとか？？？
すみません僕も意味が分かりません
- 440 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 20:33:45.15 ID:ptS7KGVU.net
- 過去に死んでるしかも主人公に全く無関係のキャラをわざわざ本編に番外編みたいの入れて出張らせる意味なんなの？
伏黒父、夏油
その分の尺を虎杖と宿儺の関係に回せば今ここまでドン詰まってなかっただろう
- 441 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 20:45:54.22 ID:RC015ygg.net
- 夏油は死体とはいえ体を千年前の呪術師に乗っ取られてる状況が虎杖と似てるから何かアクションがあるのかと思ってたけど
何の意味もないみたいだから何であんな長々と過去編とかやったんだろうと思う
- 442 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 20:48:10.59 ID:ptS7KGVU.net
- カカシ過去編はカカシが車輪眼ゲットしたのと黒幕として出てくるオビトの闇落ち理由で意味あったが
カカシ=五条、オビト=夏油なんだろうけど現在軸の夏油は偽物だったしその後の本編の展開にわざわざ間入れた過去編がまったく繋がってないじゃん…
- 443 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 20:57:27.44 ID:qojcoLz3.net
- >>440
腐女子夢女子さん喜ぶから＾＾繋ぎ止めておかんと
- 444 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 20:59:30.35 ID:apLJ3D5u.net
- なんの意味が、ってそりゃ読者の予想の裏をかくのに命かけてるから残念偽物でしたー！をやりたかったんでしょ
- 445 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:00:18.62 ID:qojcoLz3.net
- >>438
おっさん劇場で草
日下部とかあんだけ感謝してるなら渋谷で帰りてーじゃなくて仕事しろよと思うわ、担任になったのもお金楽にもらえるからとかだったな税金泥棒
- 446 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:04:00.50 ID:ptS7KGVU.net
- 物語の流れをぶった切ってまで読者の期待を裏切ってなんか得するのか
後から伏線をなかったことにしてその部分の描写を茶番化させるから無駄な展開ばっかりなって話の軸がなくなるんだろうな
宿儺虐殺後の虎杖もそうだけど
デスゲームでも更なる茶番を作り出していく予感しかしない
- 447 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:05:29.20 ID:MD+oUZtu.net
- アメコミから少年漫画まで連綿と続くお約束、「自分の中or側に危険な存在がいる」
「その力を得て戦う」シチュでここまで没交渉なパターンって他で見た事ないな
仲良くなれとは言わんがもう少し何かドラマとかエピソード作っても良かったのでは
- 448 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:08:41.98 ID:6A/1sp4u.net
- 予想外の展開を描くことに快感になってるのかもね
結果逆張りだらけのカタルシス0だから
読めば読むほど読者のストレスになる
- 449 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:13:05.19 ID:apLJ3D5u.net
- まあエンタメに振り切ってるならまだいいんだけどね
声優発表に合わせて七海を惨殺したりしてファンが阿鼻叫喚するのを楽しんでる作者像が見えるのがね
- 450 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:16:53.04 ID:684R+gah.net
- >>447
現在進行形でその危険な存在が仲間を使って何か企んでるのまで察しておきながら
なんとかなるっしょレベルの意識でデスゲームに移行するのビビるわ
主人公がとことん中心にならない展開でいっそ感心する
- 451 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:18:33.44 ID:ptS7KGVU.net
- もう話の峠越えてるんだろ？
まったく印象に残る名台詞も名シーンもないんだけど
信念のぶつかり合いがないから当然だけど
主人公がなぜ宿儺の器だったのかも判明してないの草
ダヴィンチコードみたいにそれが明かされた時がクライマックスってわけじゃないしな
そもそもこの漫画のクライマックスってなんなんだろ
ラスボスとしては軽すぎて宿儺を倒した瞬間じゃないのは確かだけど
- 452 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:31:17.62 ID:I7cEQsGe.net
- ただシンプルにつまらないってネタにもならないよな
トンチキな設定で末永くイジられ続ける打ち切り漫画の方がまだ幸せじゃないか
- 453 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:38:59.05 ID:OsH92RvD.net
- >>442
流れぶった斬りで本編に組み込んできたわけじゃなくて番外編扱いだったしね
なんかもう漫画として色々下手くそすぎる
- 454 ：マロン名無しさん：2021/05/05(水) 21:57:34.31 ID:Ivlf8c30.net
- 声優発表に合わせて人気キャラ殺すとか
一時の逆張り欲求のために自分から上客振り落としてて草
十年後マン喫でまとめて読んだ人に何この無駄な展開ばっかで全くつまらん駄作は？と思われるのは間違いないな
- 455 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 00:05:42.14 ID:pgn1/Gmg.net
- 思い付きと他所から取った台詞や設定のツギハギで続けられるのか
- 456 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 00:12:01.02 ID:fUx1A1IB.net
- 人気キャラ殺すなとは思わんけど殺した割にその後の展開に何も影響ないしなぁ
その無意味さを使って無慈悲な世界を作ってるわけでもない
作者本人は使ってるつもりなのかもしれないけど
- 457 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 00:22:23.19 ID:XAFrTSeI.net
- 本当にイメージ元が漫画しかないから浅いんだろうな
逆張りって言っても元の展開もナルトやらから持ってきてるわけだから
五条の過去編で言えばナルト読んでればカカシの過去編がすぐ頭に浮かぶから死んだ親友が実は生きてて黒幕だったという展開を逆張りで否定して夏油を偽者にするっていう
その繰り返しだからシナリオも何もないんだろう
あとはエゴサからのライブ感展開とか
そりゃ後から収拾付かなくなるわっていう
描いてて創作の醍醐味全くなさそうだけどオタクなら二次創作感覚で楽しいのかも
- 458 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 00:49:34.08 ID:L2yyHiTR.net
- 入学試験と交流戦に少ししか出てないのに、電子書籍で、女同僚がガチ泣きしてて草
その女の頭でどれほど脳内補完されてたんやw
- 459 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 00:57:57.54 ID:CktJ3iRc.net
- 夏油が実は偽物でした～は別にいいよ
0巻と微妙にキャラ違くない？って疑問に答える形にはなってるから
ただ偽物であったことと過去編のエピソードが主人公に一切関係ないんだよね
夏油が道を踏み外した主人公のIFってわけでもなければ偽物を主人公が倒す理由もない
- 460 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 01:05:49.65 ID:L2yyHiTR.net
- 虎杖は宿儺を倒すという使命が（絶対にない展開）
完全覚醒して虎杖と離れたら、五条と戦って勝つんだろ、そして初期の伏線を最後に持ってきて芥見先生マジで神！！ って信者が讃えるまでがワンセット
- 461 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 01:12:46.18 ID:XAFrTSeI.net
- 宿儺vs五条がクライマックスなのを納得できる頭じゃないともうまともに読めないほどのレベルになってる…？
つか露骨にオマージュ()することによって元ネタとの実力差が浮き彫りになるの草
- 462 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 01:18:34.30 ID:uAXLf9ti.net
- >>459
羂索と虎杖の母親エピソードを経由してむりやり夏油に繋げてる気もする
とは言っても天元様説明会のおかげで虎杖の母親の話はどこか行っちゃったけど
- 463 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 01:40:42.91 ID:T+V7xKwp.net
- うずまきは元の方の画力が違いすぎてな...なんで模写したんや
- 464 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 02:25:05.24 ID:9uZf45JZ.net
- 伏黒は渋谷が摩虚羅ストッパーになってると思ってたけど虎杖から直々に残りの指5本一気しても宿儺出ないよ(根拠は？)発言から契闊知らないしむしろこれからも何かあったら摩虚羅使うよなあと思ってしまった
無理に虎杖生かそうとするから次々齟齬が発生してる
- 465 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 02:31:00.09 ID:g9Pex32C.net
- なんかもう行く所まで行って、作者の自己満逆張りのせいで一切活躍出来ない上に読者に叩かれるキャラが不憫に思えてきた。
- 466 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 02:45:31.38 ID:QoN7NUVO.net
- >>465
キャラの行動へのツッコミって突き詰めると作者のせいだからな
少年漫画としてキャラの成長と活躍を期待してても、幼稚で意固地な逆張り精神でことごとく期待を潰していくんだからほんとにすげえ作者だよ
- 467 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 02:53:23.89 ID:QoN7NUVO.net
- 早く次の話が読みたい
もう今はどれだけ酷い展開になっていくのかを楽しみで読んでる
こんなにもキャラと話に期待できない漫画になると思わなかった
- 468 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 04:52:26.00 ID:q1Zug+BB.net
- ちょっとわかる
こうも最低記録を毎話更新されると逆にどこまで転落するか見届けたくなる
- 469 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 05:49:42.79 ID:fX4wQtUr.net
- 16巻はうずまきがどうなってるのか気になる
- 470 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 07:08:51.72 ID:AVlBYYNY.net
- >>404
この作者ってその展開をやる前とやった後に落差があればあるだけ意外性が生まれて面白くなるっていう物語の根本的な作りを理解してないよな…
今までどうやって漫画を読んできたんだろ
元ネタと同じシーンをやったところで元の流れが全然違うんだから同じような効果が期待できるわけないだろ
そもそも既視感既視感で意外性もあったもんじゃないけど
だから皆頭捻って新しい展開を産み出そうとしてるんだろう
既視感を既視感として生かそうとしたらジョイスがギリシャ神話を下敷きにしたみたいに皆が知ってる神話レベルじゃないと意味なないやん
漫画やアニメは世間では神話レベルにはなってないって
まあ作者の中ではエヴァはすでに神話レベルなのかもしれない
- 471 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 12:55:16.95 ID:21t1qO0g.net
- 交流戦からずっと面白くないなと思いながらもいつか盛り返すだろうとここまで読んできた
でもどんどん底値を更新していくんだよ
- 472 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 13:04:16.42 ID:VGhHOvhR.net
- キャラデザと設定で釣った一時の女人気と本編の面白さを同じもんだと錯覚し出すと変な方向に行くよね
まあ交流戦以降どんどん面白くなくなるからアニメ化しなくても変な方向に行っただろうけど
どこまでヤバくなるのかは確かに気になる
主要キャラまで話題のために死なせ出したら相当な末期だと思う
- 473 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 13:09:42.67 ID:l+rMWKGy.net
- 今のところ話題作りに乙骨出して
話題作りに狗巻欠損させて
話題作りに正道ころしてる
このあたりに意味を見いだせないんだよな
次は話題作りに京都組が死ぬかもしれん
- 474 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 13:16:51.50 ID:lvkpS5O7.net
- 天使や芸人出したのも話題作りのつもりで話題になりそこねただけだろうな
- 475 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 13:19:12.29 ID:3QVWIwmq.net
- 京都組を生かしておく必要ないもんね
腐った上層部()からしたら東京も京都も要らないし
一般人からしたら呪術師自体役立たずだから要らんしw
- 476 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 13:23:39.60 ID:ZdiC9UCa.net
- これ行方不明者とかたくさんいるけどそれはほとんど呪いのせいだよって漫画だったのになぁ
- 477 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 13:33:09.77 ID:EZkTY/Tr.net
- >>473
京都の生徒ほとんど役に立たないし交流戦つまらなかったし死んでも別にとしか
実際メカ丸が死んでも話題にならないぐらい薄いし
- 478 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 13:38:01.22 ID:l+rMWKGy.net
- >>477
ほっとんど出番も掘り下げもなくほぼモブと化してた正道を話題作りにころしたんだぞ
京都組なんてもっと活躍してるからもっと話題()になるに違いないよ
- 479 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 13:44:12.75 ID:Xjp6Tyy5.net
- 「いつかは面白くなるかも」の繰り返しでオオカミ少年状態だよな
元々露悪が過ぎるところはあったけどここ最近の酷すぎる展開と絵で完全に期待出来なくなった
本人八百屋だしパクリは悪化するし
本当はNo.9描きたいやらタツキになりたかったってのをグジグジ吐露されるしで嫌になった
過剰な卑下と他罰的な態度は人徳失うってのは客観的に見られて勉強になったが
- 480 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 14:08:05.95 ID:D3poqF2+.net
- キャラ殺せばスゴイって持て囃されるもんな
主人公が虐殺もしかり
で目先しか考えてないから味方は全員馬鹿になると
- 481 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 14:30:29.63 ID:Z/6iayyN.net
- (SNSで盛り上がるから)キャラ殺すって感じがする
- 482 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 14:44:34.24 ID:/ADmV6Gt.net
- （SNSで持て囃されたいから)キャラを殺すって方が近そう
- 483 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 14:48:56.60 ID:H+eH8diR.net
- 主人公側のキャラが死んでもコイツら一般人も見捨ててたからと納得しちゃう
キャラ萌えの奴らは伏黒か虎杖か死んだらSNSで騒ぐんだろうけど 憂鬱だな
- 484 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 15:29:16.73 ID:hi9OAFHI.net
- 七海殺した週のバズりを銃の魔人と同種のバズだと勘違いしてそう
本質的に違うのに「主人公を苦しめれば読者は騒ぐんだ」と変な学習してその後の処理に失敗してめちゃくちゃになったように見える
- 485 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 15:55:49.56 ID:snJz+ZI8.net
- >>452
サム8のことかな
汎用性の高い迷言の数々は遥か上だぞ
あと商業マンガを描く上での負の教科書という存在意義もあるし
- 486 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 16:17:55.26 ID:eRCY4VlC.net
- 最近流行ってると言われた作品の数々を見るに
漫画自体がすでに完熟期を過ぎて一時の話題性だけで消費されるジャンルになってると言わざるを得ない
別にメイキングエポックなんて求めてないしただ普通に面白い展開にできないのか不思議
昔の王道作品をリメイクするなら新しくド王道の漫画作ればよくね？
- 487 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 16:21:08.45 ID:ZdKEvgaA.net
- >>452
タイパクというネタにされても不快さが上回って結果誰も語らないというルートもあるんだよなあ
今の呪術はその方向に行きつつある
- 488 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 16:26:59.35 ID:YzfGpCit.net
- >>472
もう既に渋谷事変で七海や釘崎を雑に退場させた辺り末期に入ってね？
>>486
ここは呪術の愚痴スレなんでそんな漫画業界を憂う者みたいなコメントされても困る
自分はそう思わないし主語大きすぎて気持ち悪いぞ
- 489 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 16:32:50.88 ID:BWv/YsON.net
- >>486
話の大筋で青臭い通り越して泥臭いレベルの王道を突き進んだからこそ
色々言われつつ鬼滅は概ね全世代に受ける()結果になったわけだしね
同じことは当分しても無駄だけど王道を外せばいいってもんじゃないことくらい
少しは身に沁みてほしいもんだが無理だろうなこの作者
自分はそれを選択しない！くらいに思ってるところに外野から色々言われて
渋々お兄ちゃん路線ねじ込んだりしてそう
- 490 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 16:50:12.21 ID:y05ehiBv.net
- >>484
マジでバズりで作ってるんだとしたら嫌過ぎるな
SNSの一部の意見が読者の全体の意見って訳でも無いだろうに
- 491 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 16:53:00.76 ID:y05ehiBv.net
- 大体SNSで盛り上がりたい層って話題で盛り上がりたいだけで
あんまりコンテンツに金落としたりしてない気がする
ネットで話題とか取り上げられてた漫画ですぐ打ち切りになった作品あったしな
- 492 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 17:10:54.27 ID:NgYO8ml9.net
- >>486
昔は漫画⇒アニメ⇒メディアの流れが今はネット・メディア⇒アニメ⇒漫画みたいな流れが多いのは事実だね
それだけ他のコンテンツ力が高まって漫画のコンテンツ力が弱まってるって事だけど
漫画その物の力量よりネットやメディアの発信力とアニメの出来の比重がより高まってるのは悲しい事
- 493 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 17:26:28.74 ID:0ohFLrw9.net
- キャラクターを雑に退場させたりキャラクターに暴言吐いたりするのに対して
作者には人の心が無いだ地獄だなんだとキャッキャしてる層とか一番媚びちゃいけない層だろうに
真人に気に入られようとしてその結果全てを失った順平かよ
- 494 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 17:39:55.22 ID:YzfGpCit.net
- 順平に関する諸々って作者の同族嫌悪だったんだなって今見ると思う
- 495 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 17:51:28.92 ID:ow61b0RY.net
- ファンが喚いてるほど呪術の地獄ってたいした事ないよね
- 496 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 17:58:25.46 ID:FHUJ8nkG.net
- >>495
たまに進撃のライナーやヒロアカのエンデヴァーと並べて虎杖出してくる奴がいるけどこいつ作中でちやほやよしよしされすぎてて比べ物にならないだろ
恥ずかしいからやめてほしい
- 497 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 18:06:00.62 ID:8HWca6VV.net
- >>496
主人公に厳しいとか言われてるけどすごいヌルゲーだよね
メンタル折れかけても東堂やら脹相やら助けてくれる仲間いるし結局乙骨も敵の振りしてただけだし
宿儺のやらかしで死刑も最早なかった事になってるレベルで誰も気にしてない
何が厳しめなのかさっぱりわからん
- 498 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 18:08:36.70 ID:95bxP0e1.net
- アニメやってたのにキャラ死んだ時くらいしかトレンド入りしなかったのホント草
- 499 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 18:14:32.86 ID:ow61b0RY.net
- >>496
ヒロアカチェンソーと並べて３大地獄みたいに並べてる人も居たな
確かにその3作品は一時期並んで悲劇的だったけど呪術だけ格落ち感が
- 500 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 18:14:33.92 ID:m8Xt3nxM.net
- 順平のメンタルのまま30手前ってヤバくね
- 501 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 18:15:25.52 ID:fUx1A1IB.net
- 虎杖の境遇なんて全然地獄じゃないわな
中に呪いの王が入ってるのに周りは誰も警戒しないし大勢に何年も化け物と罵られて避けられたこともないし
インスタントに死ねよ俺とかもうみんなとは居られないって可哀想アピールしてすぐ仲間と和気藹々してるだけ
- 502 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 18:18:47.48 ID:S4BJdJgh.net
- 虎杖の俺は罪深いから死ぬべきアピールもでもお前処刑のこと忘れてたじゃんで全部茶番になる
こいつただ現実から逃げてただけだろ
- 503 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 18:30:48.63 ID:D3poqF2+.net
- いや本気で虎杖をあそこまでクズにしたんか分からない 今までの展開ペッラペラじゃん
- 504 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:08:35.56 ID:g9Pex32C.net
- 作者的にはクズじゃないんじゃね
- 505 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:09:30.29 ID:9+3qAb/l.net
- 自分で作っておいて虎杖のこと本当に嫌いなんだろうな
あまりにも雑過ぎてわかりやすい
- 506 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:12:52.47 ID:Zxpw0Ei2.net
- 主人公を肯定しないとか作品自体全否定だからね
読む価値ない漫画と自ら発表してどうするつもりなんだろう
- 507 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:15:49.59 ID:/ADmV6Gt.net
- 主人公に都合が悪かったり厳しい漫画だって嫌いじゃないよ
でもそれは作者の愛ゆえにとか成長に繋がるとか意味がある展開だからこそなんだよね
この漫画はどれにも合致しない上にそもそも厳しさも大したことがない
- 508 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:21:06.41 ID:ZdKEvgaA.net
- その上主人公自身に伸び代がないってのがな
黒閃は専用技じゃないし宿儺の術式が刻まれるとはなんだったのか
伏黒主人公するつもりだった説があるけど領域展開習得とか見ると説得力が増すんだよな
- 509 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:24:04.36 ID:Zxpw0Ei2.net
- 作者が虎杖というかジャンプのテンプレ主人公に感情移入できないまま描いてるからゴールが見えないんだろうなこの漫画
汚れ役被せた上にフォローも適当にして次行くし
逆張りしてそこで終わりだと進歩も何もないのに
じょあ次のバトロワでカタルシスまでたどり着くかと行ったら逃げ癖ついてるっぽいから無理だろうしな
たぶん新キャラの既視感あるバトルを延々やって知らんうちに終わってるとかそんなんになるんじゃね？
主人公に着地点が見いだせないなら全滅エンドの方が綺麗に終わるだろ
- 510 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:26:20.84 ID:h1YlFD4d.net
- 主人公グーパンだけじゃ地味だよね
- 511 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:40:40.75 ID:bqvI4VjB.net
- >>501
虎杖の台詞って朝方のTwitterで病んでますアピールしてる奴らの台詞に似てるわｗ
死ねよ 自分だけ（笑）
つか宿儺視点だとミミナナは目の前で殺したけど他の一般人が被害に遭ったのは宿儺視点からは見えてないはずだぞ
なんで読者視点で被害に遭った一般人のコマが宿儺から戻った時の記憶として虎杖に流れ込んでるのか
- 512 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:48:04.74 ID:5XV8qNDh.net
- >>505
キャラに自己投影しないようにしてるとか虎杖は嫌いじゃないと何回も発言するあたり読者からは真逆だろと見破られてるんだろうね
絵も話も雑なのにファンブック買う人は俺にも興味あるんだろ？と勘違いしちゃう上に自分は八百屋なんで～と保身だけは一人前なのは笑う
- 513 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:52:11.70 ID:9GxP4gQY.net
- >>511
全体的にセリフが軽いのはあるよね
脳ミソパカした時キッショとか言わせてたの
かなりの歴史ある黒幕にしては軽すぎるだろ
ブリーチ好きなら藍染の黒棺のセンスを見習ってほしい
- 514 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:52:59.61 ID:/SgSj6vp.net
- 主人公が生きてたせいで沢山の死人が出ました
はまあいろんな人間の葛藤が見れるからいいとは思ってたんだけどなんせ後処理が雑過ぎてな
結局ヘイト買っただけで終わった感
思いつきでキャラにマイナスポイントつけるとこうなるよっていういい例
- 515 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 19:59:12.51 ID:7DxDwWyU.net
- 虎杖が虐殺した当時はこっからどう処理するんだ？って期待込みで楽しんでたのになあ
今じゃ虎杖が死ねよとか言っててもよくわかってんじゃんとしか
- 516 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 20:05:53.99 ID:9GxP4gQY.net
- 今のところハンターブリーチナルトを読めば劣化版の呪術は読まなくてもオッケーな作品でしかない
オリジナリティ色を付けただろう現代日本の学園もので主人公に憑いてる化け物が完全に敵という設定が全然いかせてないしモチーフの呪術自体を掘り下げる気配もないし
ゴン一護ナルトに比べて虎杖の主人公力ゼロどころか虐殺でどんだけマイナスしたんだってレベル
- 517 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 20:36:27.77 ID:Mld7K5tm.net
- 作者が結果的に出張る漫画は多数あるけど、ここまで嫌悪感を感じるのはあまりない
キャラや漫画に対するに対する誠実さが微塵もなくてびっくりする
せめて自分の作品くらいは大切にしてほしい
- 518 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 20:40:53.98 ID:gUwMHP4g.net
- 主人公の光属性はこの作者には眩しすぎるんだろ
作者の闇属性を逆手にとって王道路線からの主人公闇落ちオビトルートのダークヒーローものなら見たかったが
闇落ちポイントを適当に流した今や無理だしな
そもそも主人公に興味ないからそんなカタストロフィ展開になるわけもないっていう
とにかく作者が自分の漫画を面白くする気がないことだけは確か
漫画を描く気力も最新話みるとあまり感じないが
- 519 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:01:23.94 ID:ctrSa8DH.net
- 虎杖に対して厳しい発言したのって敵キャラの真人・宿儺くらいで
他はお前は悪くないよ～ﾖﾁﾖﾁで優しいし「自分の友人の仲間だから」とか言う理由で信頼もしてくれる
挙句の果てには「誰も俺たちを裁けない」とかドヤ顔で言っちゃうからな
全然厳しい世界じゃないわ
闇落ちするどころか天元相手にギャグをかます程度には精神に余裕が有るし
- 520 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:14:32.84 ID:g9Pex32C.net
- ジャンプの友情・努力・勝利が何一つない漫画
- 521 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:21:22.12 ID:gUwMHP4g.net
- >>519
ただ虎杖について考えるのが面倒くさいだけだろう
かと言って他のキャラも設定を盛るだけで内面を掘り下げようとしてる様子はないけど五条でさえ
だから皆行動がイキリのワンパターンになるんだろ
作者が人間心理に興味がないのかも
じゃあなぜシリアス路線で行こうと思ったのか謎だが…しかも次の展開が定番ならドロドロした心理戦になるはずのデスゲームって
作者は自分を知らなすぎると思う
- 522 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:28:41.59 ID:T/yAguNT.net
- 敵の呪霊達本当に絶望的になるぐらい強い相手に感じられ無いよな
力がどのくらいかとか呪霊だらけの未来で何したいのかあやふやだし
- 523 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:36:11.36 ID:/d7DhPLc.net
- >>520
それ全部やるの主人公だし…
ジャンプの主人公が描けないからジャンプ作品としては全くカタルシスがないんだと思う
そういえばジャンプの敵も描けないな
言われてる通り圧倒的な絶望感が全くないし
少年漫画に向いてないのかもしれない
- 524 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:40:38.14 ID:m8Xt3nxM.net
- >>520
イキリ・スカシ・パクリの新3要素はあるぞ
- 525 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:44:28.11 ID:z7TU/3te.net
- >>522
この漫画のキャラの目的全部あやふやなんだよな
主人公の虎杖の正しい死（）や読者視点で不透明すぎる上層部相手に何か革命しようとしてるらしい五条もそうだし目下の大ボスで何か混沌がどうとか言ってる偽夏油もふわふわしてんなって感想しかない
九十九に至っては言ってること全部ふわふわ
キャラとして掘り下げがされてないのを差し引いてもその場の思いつきをただそれっぽく喋ってるおばさんって印象
- 526 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 21:52:09.67 ID:/d7DhPLc.net
- つかこの漫画の面白くならない原因の大部分が五条最強のせいだろ
天井がすでに決まってて動かない、しかもそれが味方にいるバトル漫画のどこに何を期待したらいいのか
普通の主人公が到達する最強ポジが空いてなくて今後も空く予定ないとかそりゃ主人公の目標迷子になるだろうっていう
敵の存在感も薄くなるし
五条マンセーで売り出した時点で少年漫画としては終わってたんだろうな
- 527 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:00:11.49 ID:b1QrVY4A.net
- ここ数ヶ月ずっと
で？こいつら今なにしてるの？という状態
仰々しく漢字の多いセリフを並べて何かしているように思わせてるけど実際なんにもしてない
- 528 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:06:11.57 ID:D3poqF2+.net
- 何で五条は教育者になろうとしたわけ？さらっと流してたけどよく考えたら意味不明
- 529 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:12:51.30 ID:bqvI4VjB.net
- 呪術において教える事ができるのって座学ぐらいじゃないの？
皆術式が違うんだし成長は黒閃（笑）が出るかどうかだし
座学なら補助監督で勤まるんじゃないのか
- 530 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:16:23.28 ID:LkS2ptpB.net
- キャラに自己投影しないようにとか言ってたけど
直毘人の術式について「直毘人の趣味であり芥見の趣味」とか語ってる
設定だけじゃなく自分の発言ですらガッバガバ
- 531 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:21:20.45 ID:T/yAguNT.net
- 最強設定の五条も今までちゃんと呪霊祓えてないしな
作者だけの自称最強で終わってる
- 532 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:23:07.49 ID:pgn1/Gmg.net
- あの人を馬鹿にした態度もそうだし生徒にろくに教えてる場面が無いし
主人公らの担任である必要あったのかも謎だわ
- 533 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:25:23.11 ID:/d7DhPLc.net
- 五条ほど教育者に向いてない奴いないよな
どんな場面でも俺が俺が人間なのに
チームをまとめるリーダーにすらなれないタイプだろ
教育面で言えば普通学園ものってチーム組ませた時にバランス取る名目で各キャラの長所短所がはっきりわかるようにしてるよな
でも呪術は学年に三人しかいないからそういう所でもキャラの掘り下げできないっていう
伏黒って定番のライバルキャラっぽいのにプライド高くて反面メンタル弱いとかいう定番属性もないのかキャラ薄い
- 534 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:33:55.79 ID:l+rMWKGy.net
- 乙骨に刺された時スクナが舌打ちした後にやってしたけどあれ何なんだ？
殺されたけど死んでない→ラッキー
って事じゃないとは思うんだけどじゃあ何なの？ってなってる
伏線を張るのも回収すんのも下手くそじゃね？
- 535 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:38:23.86 ID:KLBEVV/h.net
- 師匠キャラなら大雑把でもいい（極論何もしなくても「見て盗め」でいい）が
現代日本ベースにした教育機関の教師だとそうはいかないんだよな
他漫画をあれこれ参考にする割に、ヒロアカみたいな学園バトルモノが
必ず突っ込まれて来たここらへんの問題を何の他山の石にもしていない
- 536 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:38:57.54 ID:+qtt/DxA.net
- 教育者五条先生が見せてくださった有難い映画
https://i.imgur.com/TC38tfJ.jpg
- 537 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:40:29.53 ID:pgn1/Gmg.net
- キャラ同士のやりとり見ても信頼関係築けてると思えない
生徒キャラ達も主人公が宿儺とか言う危険物抱えてるのに不信感持ったりしないし
虎杖のストッパーになる様子もないしほったらかすし見てて不自然
- 538 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:46:07.92 ID:FWt/vD7U.net
- 五条先生の謎は秤より前の教え子はどうなってんのか
出張多くて授業してんのか
したとしてほぼ任務やってね？
芥見は5年も教えることないから4年にしたって言うけどそれでも描写なさすぎるし
それを応用したバトルとかそんなないって言う
- 539 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:48:06.93 ID:bqvI4VjB.net
- >>534
伏線張るだけ張って読者に期待だけさせて回収しないよね
ただやられるだけじゃ宿儺何してたんって言われるから宿儺の場面出しただけじゃない？
でもあの場面で宿儺に出番作ってないからとりあえず余裕っぽい反応させただけかと
ストーリーに対してキャラがキャラ設定通りに動いてないからモヤモヤする
- 540 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:51:07.94 ID:Mr7Uj+i0.net
- >>536
悠仁という字を採用したキャラクターに見てもらう作品にゆきゆきて～があるのはやっぱり狙ったのか…
- 541 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 22:57:22.14 ID:sApZykQ0.net
- やっぱり一コマ回想とかじゃなくて五条がしっかり指導している場面挟んでほしかった
アオリで乙骨と虎杖が兄弟弟子とされてたけど五条に師匠感がまるでなかったせいで全然しっくりこず困惑しただけだった
普通そういうアオリ出たら盛り上がるもんなんだが
- 542 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 23:12:06.96 ID:/d7DhPLc.net
- 五条天井を動かせないから少年漫画として方向性が迷子になってバトロワとか始めちゃたんでは？
この作品はとにかく最初からダブスタが酷かったし全然解消されない
学園もの-給料貰ってるデビルハンター
虎杖宿儺-五条伏黒
この辺は上手いこと主人公中心に一本化してくれないと混乱するだろ
まあそんな気が作者になさそうだからぐちゃぐちゃのまま最後まで行くだろうけど
すでに最終回迎えられたら及第点のレベルだろ
- 543 ：マロン名無しさん：2021/05/06(木) 23:58:45.40 ID:9+3qAb/l.net
- もうキャラの掘り下げは考えずにひたすら話をまとめる事だけを考えて欲しくなってる
次に出てきた時に狗巻とか歌姫とか変に設定盛ってきそう
- 544 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 00:21:16.26 ID:DDWvhqfW.net
- 呪骸タケルが美談に仕立て上げられてるの意味不明過ぎる
- 545 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 00:26:04.74 ID:34DMjj34.net
- 夜蛾が自立思考型呪骸を量産してたの謎だしキモい
- 546 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 00:32:20.67 ID:vAU2iCGq.net
- 作者いま自分の漫画がどういう状態か自覚してんのかね？
普通に魂いじくるのヤバすぎる
五条にしろ夜蛾にしろ作中に客観的にヤバい点を指摘して否定する奴がいないのが作中人物の描写がすべて作者の主観になっちゃう素人小説みたいになってる
- 547 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 00:38:37.63 ID:hLyH4ZWJ.net
- ヤベー奴らをヤベー奴が恐怖政治で庇ってイキる漫画
- 548 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 01:12:49.90 ID:3CgoZcIR.net
- 生徒以外の高専関係者とか普通なら生徒以上に力持っててもおかしくないのにこの有様だからな
もう何させたいのかよく分からない
- 549 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 01:18:52.12 ID:CDxC9UgU.net
- >>545
これ
パンダ1匹だけならまだ言い訳効いたのに量産してるのは控えめに言ってマッドサイエンティスト
- 550 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 01:32:46.93 ID:1psNZuHr.net
- 製造方法確立するまでにそれなりに失敗してるだろうしな
感動どころか学長何やってんだとしか思えん
- 551 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 01:54:29.64 ID:wHdP/nAa.net
- ノベル版の方が正しい死に正面から向き合ってる皮肉
死者の魂を利用した作り物の命を平気で人に与えるおっさんがよく新入生に説教できたな
- 552 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 02:14:47.00 ID:P/QXWT3v.net
- >>540
映画チョイスこれだけ浮いてんだよな
- 553 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 05:39:01.86 ID:3UI/mqCa.net
- >>536
レオンとディープ・ブルーあたりは午後ロー常連かな
ぜんぜんマイナーじゃないし
グエムルはたしか韓国の巨大生物映画だったか
ゆきゆきて、神軍も80年代の作品でリアタイ世代じゃないけど見てるってだけのような
ところで五条先生もずいぶん映画に詳しいんだねそんな設定あったっけ？って
FB読んだ読者に突っ込まれなかったのかな
- 554 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 06:41:51.63 ID:Rdp8fAfj.net
- >>547
もう上層部より五条の方が癌じゃん
反社のトップみたいなもんか
- 555 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 08:49:41.18 ID:7HJx6w04.net
- 主人公中心主義にできないなら学園物止めた方が良かったよな
全部中途半端に手を出して扱いきれず放り出しグダグダになってるっぽい
ハンターだったらハンターだけをオマージュすりゃ良いのにエヴァもブリーチもとか欲張りすぎ
- 556 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 09:15:09.56 ID:Z9LwsENf.net
- チェンソー始まってから映画詳しいアピール一切しなくなったよね
- 557 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 09:34:10.88 ID:kQSRFgFO.net
- タツキがザ・レイドをオマージュしたのが羨ましくて自分も脹相戦で続編のGOKUDOUをオマージュしたって言ってたよ
- 558 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 09:39:57.77 ID:7HJx6w04.net
- 作品の完成度なんか完全無視で趣味に走ってるやんw
このまま低空飛行で月刊誌に移るとかいうことになっても特に何も感じなさそう
- 559 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 09:39:57.84 ID:7HJx6w04.net
- 作品の完成度なんか完全無視で趣味に走ってるやんw
このまま低空飛行で月刊誌に移るとかいうことになっても特に何も感じなさそう
- 560 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 09:41:07.23 ID:Yy284g/7.net
- 来月MAPPA10周年イベントあるから何らかの続報はあるとは思う
なかったら察しろってことじゃない？
予告PVからだいたい半年くらいに上映だし早くて6月遅くても8月に一弾は出さないと今冬厳しいかと乙骨の純愛をクリスマスに観るんだとかどっかで見たけど果たして
- 561 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 10:05:04.20 ID:7HJx6w04.net
- 連投ごめん
主人公が最重要人物なら敵の方から寄って来てくれるのに
虎杖の優先順位漫画内で何番目なんだよ
- 562 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 10:41:46.09 ID:JbF2pnLY.net
- >>555
どれかに絞ったところで劣化丸パクになるだけだし変わらないだろ
- 563 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 10:54:12.23 ID:eRM8bapr.net
- >>551
今後ノベルの人に原作させて作者は絵に徹していればうまくまとまるかもね
- 564 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 10:54:16.76 ID:gYp0Ezc5.net
- 今冬って12月1月2月のことでしょ
なんで今年12月上映予定だと思ったのかが謎
コロナもあるし発表時期からして普通に来年上映だよ
- 565 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 10:57:16.78 ID:gos99fP/.net
- まあ12月下旬も可能性ありえなくはないのはわかるけど
1月かなぁと自分は思ってる、というかそれこそチェンソーが1月かもしれないわな
- 566 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 10:59:35.99 ID:UeDRvRUg.net
- タツキの真似してブレイドパクリましたっていうのも親交無いのに謎の粘着でキモかったけどファンブック出るまでソレに誰も気づかなかったのが笑えたわ
- 567 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 11:07:47.51 ID:oaQK5qjI.net
- >>561
ナルトも初期サスケの方がカカシに特訓してもらったり大蛇丸に目をつけられてたけどしっかり主人公してたから
主人公が最重要人物じゃなくても主人公中心の話は出来るはずなんだよ
ナルトからその辺のポジションパクってる割に呪術は全く出来てないってだけで
- 568 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 11:15:35.19 ID:Wda1gU7W.net
- https://i.imgur.com/TcWW7nR.jpg
虎杖の頼もしいシーンでどこにあったよ
- 569 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 11:53:54.33 ID:Zu2GCVSy.net
- 少年漫画の主人公らしさを押し付けたってなんかフワフワしてるわ
主人公なんだから自分の言葉で語れよ
- 570 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 12:07:10.06 ID:3CgoZcIR.net
- 頼もしいどころか宿儺も制御出来ず人死なせまくってるけどな
近所に居たら嬉しいどころか何時死傷者出すか分からない災いそのものじゃないか
- 571 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 12:08:44.28 ID:3CgoZcIR.net
- 主人公らしさってのを具体的に何か考えて無さそう
- 572 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 12:39:16.52 ID:31qWwS8z.net
- トライガンみたいにヒューマノイドタイフーンで危険だから主人公が独り荒廃した世界を流離うわけでもなく保護者つきだったしあっさり仲間に合流するしな
とりあえず主人公にそれっぽい孤独属性付けてみただけっぽい
- 573 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 12:43:43.07 ID:Nc747EwX.net
- 逃亡生活させるならさせるで一旦高専に戻って死刑判決食らう→死刑される寸前にお兄ちゃん()が助けに来るって展開の方が良かったんちゃうの
宿儺という爆弾抱えてる身で連絡も入らずに行方くらますって自分の立場分かってんのかアイツ
- 574 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 12:49:54.75 ID:31qWwS8z.net
- 自分には合わないと思いつつも王道路線で行くことになったからそれっぽい感じで進めてみたけど主人公らしい主人公の理解が追い付いてないから挫折した感じなのかな
中身が伴わずに無理矢理主人公中心の構図にしてもそれはそれでヘイト貯めるし
虎杖みたいに主人公として扱えずにさっさと中心から外れてもヘイト貯めるし
漫画家も大変だね
- 575 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 12:59:37.76 ID:L1RV+bcx.net
- 漫画家じゃなくて八百屋なんですよこの人
- 576 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 13:00:25.96 ID:pY4p4+55.net
- ブラクロのアスタも裁判で貴族達から悪魔と騒がれて死刑判決くらったけど、仲間たちが全力で助けに来てたよな
これまで仲間同士で培ってきた絆が感じられたのが良かったけど
虎杖「なあ伏黒、俺達友達だろ？」
友達らしいシーン皆無
釘崎「あんた、自分の事話さなすぎ」
真依の辛い境遇を語ってるだけなのに、頭ごなしで相手の感情を叩き潰して、オシャレしてる自分が好きって返しは、会話が成り立ってないし、相手の感情は認めないけど、自分のは認めろって女と、プライベートな会話したら、絶対それをネタに周りの連中にバラされて、バカにされるのがオチだぞ ソースは俺
- 577 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 13:21:00.61 ID:34DMjj34.net
- >>568
1話と3話それ以外はないな
- 578 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 13:28:33.26 ID:3XdUd9DO.net
- いつ虐殺モードになるかわからん奴が普通に野放しでパチンコやってるからね
- 579 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 13:34:03.75 ID:qMmfW7xu.net
- >>526
> つかこの漫画の面白くならない原因の大部分が五条最強のせいだろ
いや、味方に最強キャラがいるのは他にもあるよ。
聖闘士星矢は主人公ブロンズでゴールドがいるからね。るろ剣もそうだし、ナルトも。鬼滅もだな。HUNTER×HUNTERやブリーチも、かな。
これらは工夫してお話を作っているわな。
五条最強は一部でしかないと思う。
- 580 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 13:34:45.90 ID:+TRy3Hgf.net
- すみませんが、主人公らしさって何ですか？って聞いても
頓珍漢な返答しかしなそう
- 581 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 13:57:03.95 ID:5wRVQele.net
- >>553
いやクソオタの自分に言わせれば失笑ものの安牌チョイス
田舎高校の映画同好会の一年生かな？
まともな映画趣味があれば五条のキャラや今後の展開を示唆するに相応しいラインナップはいくらでも考えつく
芥見先生は映画エアプ勢、有名作品を何となく流し見してるだけ
- 582 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 14:52:17.55 ID:3QhQH2u7.net
- >>576
仲良しこよしかはともかくそいつらに仲間意識があるって言うのはまだ分かる
五条と夏油が親友ってほどの関係になるかってのが心底分からない
- 583 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 15:06:36.11 ID:3CgoZcIR.net
- マイナーな映画こんだけ知ってる俺って変わっててすごいでしょ？アピールだろうな
- 584 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 15:15:51.56 ID:P/QXWT3v.net
- >>579
鬼滅のコイツ一人でいいんじゃねーかなキャラは故人だったな
いくら強くてももう頼りようがないのは上手い
- 585 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 15:21:46.55 ID:Mn8HwDxK.net
- 虎杖は王道主人公という割に何かズレててそこが好きだった
単に作者が王道を表面上しか描けてないだけだった
- 586 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 15:40:00.31 ID:xFL4AZKA.net
- >>584
鬼滅でいうところの縁壱が冨岡さん
ヒロアカでいうところのオールマイトが相沢先生
ブラクロでいうところの魔法帝がヤミ団長
みたいなポジションだからなぁ、五条
本来なら弱体化させたり管理職にさせたりで前線に出させないようにして縛りつけるところを
何故か縛りつけずに動かしてるから話が不自然になる
- 587 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:01:12.93 ID:v/TsCvrs.net
- >>582
表面上だけの関係だろ、友達でもないクラスメイトがいるだけで、話した事はないぐらいのペラッペラにしか見えない
- 588 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:07:06.29 ID:31qWwS8z.net
- >>584
鬼滅の最強キャラは駄目だろ…
主人公直伝みたいな最終奥義失敗してたから存在自体無意味になってたし
あれもライブ感で出して後から茶番化させた典型
- 589 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:29:28.01 ID:84M0vi17.net
- >>572
この作者ってトライガン読んだことなさそう
- 590 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:30:38.17 ID:PWMBubG9.net
- >>582
五条が夏油の闇堕ちの兆しを一切感じ取れなかったのもだろうね…としか思えないからな
嫌なことや辛いことを打ち明けられる様な間柄には見えないんだよ
- 591 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:33:37.44 ID:VEwif2Xt.net
- >>589
トライガンといえばブリーチの作者が既視感ある短編描いてたな
そういう漫画史の独自研究したことなさそう
- 592 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:38:52.66 ID:d4puy4A2.net
- >>590
相談しても
「は？ お前の悩みなんてくだらね（鼻ホジー）」してそう
- 593 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:41:53.64 ID:QvO2/Vie.net
- >>591
短編じゃなくて打ち切りです
- 594 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 16:59:26.32 ID:sz4hqeE3.net
- >>590
めちゃくちゃ煽られそう
- 595 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 17:05:17.77 ID:fj16bWaU.net
- >>588
あまり言いたくないけどこれはわかってない
一人で圧倒しても無惨を倒せなかった縁壱と一人では無理でも仲間総出で無惨を倒した炭治郎たちっていう対比だし、そもそも日の呼吸があってのことでそれが継承されたからこそ縁壱も無意味ではなかったに繋がるのに
- 596 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 17:32:52.18 ID:rrBy3Ac/.net
- 一応夏油闇落ち前に「夏バテか？」とか言ってたから何かしら引っかかる部分は有ったんだろうけど
所詮その程度だし夏油に真面目に向き合ってる様に思えない
そもそも五条って人の真剣な悩み聴いても茶化したリアクションしそう
- 597 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 17:34:47.03 ID:E5AxOl3O.net
- >>581
自分の好きな映画にはグェムルやアジョシに混ぜて太陽を盗んだ男やマルサの女を挙げるとこに複雑な自意識を感じる
五条の映画チョイスは「マイナーな映画知ってる顔するのは逆にダサいのであえてドメジャー過ぎない名作を選びました」な逆張り臭がするんだよな
- 598 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 17:51:46.49 ID:jq67yqOS.net
- >>588
ちゃんと読んでれば日の呼吸＝最終奥義じゃないのわかるだろ
長きにわたる人の想いが受け継がれてラスボスを倒すって構図だし
最近はこういう短絡的な思考の人多いのか？
- 599 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 17:58:00.43 ID:L1pz6wQv.net
- 虎杖の唐突な雪原は何だったんだ？？
- 600 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:00:11.11 ID:eZ0fP9vF.net
- >>599
チェンソーマンでアキが死ぬ時に子供に戻ってデンジと雪合戦したじゃん？アレ
- 601 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:01:54.55 ID:Sbq6QxgW.net
- いくらなんでもタツキに執着しすぎじゃなですかね…
リアタイで読んだ時混乱した
- 602 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:05:22.16 ID:E5AxOl3O.net
- 雪原は呪術が後出しでタイミング被りすぎてコラまで作られてた
- 603 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:06:47.04 ID:YwmA3/V6.net
- 高専である必要性を感じない…座学の授業風景描いてないのに座学とは
一般科目は補助監督がやってるってあったけど教員免許持ってるの？
フリーで呪術師やってる冥冥と七海の違いは？
鬼滅は日の呼吸が時間稼ぎにしかなってなくて残念とはすごく言われてたな
無意味ではなかったけど不完全燃焼だって
- 604 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:23:40.91 ID:AT2fRQpp.net
- アレがマジでチェンソーのパクリだったらこの作者漫画好きじゃなくフリー素材としか見てない気がするんだが...
- 605 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:25:25.17 ID:AT2fRQpp.net
- いや実際本当にそういう人間なのか
一時期でも芥見は漫画が好きと思った自分が間違いだったんやな
- 606 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:29:16.65 ID:8Nu1cVL2.net
- >>603
学園を隠れ蓑にしてるだけで、教員免許という国家資格は持ってなさそう
- 607 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:31:50.70 ID:65lUZeu/.net
- 日の呼吸は微妙だったけどアレはアレで嫌いじゃねえんだよな
炭次郎や日の呼吸も別にそれさえ無ければ無惨様は勝てたとかじゃなくて今まで好き勝手してきた報いの一つに過ぎないのが無惨様の詰み具合をよく表してて
たった一人で挑んだ結果取り逃した縁壱との対比にもなるし
真人も中途半端に虎杖一人に攻略させないなら鬼滅パクって七海野薔薇東堂虎杖その他諸々で集団リンチするくらいすれば良かったのに
適当にポコジャカ殺して救援入ったらソイツも殺してその果てがよく分からない悟りに至った虎杖の黒閃で撃破⭐とか反応に困るわ
- 608 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 18:54:23.62 ID:4oHEqQnB.net
- >>607
撃破ならまだよかったけど実際は急な雪原に狩人ときて夏油の横槍だしなぁ
- 609 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:05:42.08 ID:YwmA3/V6.net
- >>607
ここで言うことでもないけど鬼滅で一番あれなのは妹を人間に戻す話だったのが道端で一人適当に人間に戻ってたことと最終決戦で蚊帳の外だったことだわ
俺と禰豆子で無惨を倒しますって台詞は何だったのか
家入とか伊地知って学生時代は何してたんだろ
戦闘向きの術式ないのに任務なんてろくにこなせなさそうなんだけど
- 610 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:08:56.23 ID:3CgoZcIR.net
- 適当に戻った訳じゃないよ
人間に戻るように薬打ってあるよ
もはや呪術の話題すらされてなくて草
- 611 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:14:05.78 ID:YwmA3/V6.net
- >>610
それは知ってる
無惨も薬だし鬼滅の薬って言われてるじゃん
- 612 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:15:28.32 ID:QYDiSHwJ.net
- 鬼滅の話ばっかうるせえんだよ他でスレ立ててやってこい
- 613 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:19:50.36 ID:8P/4H1R3.net
- 適当にってそこじゃなくて人間に戻ったのに周りが特に感動しない反応しないから適当って言われてんでしょ
- 614 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:20:06.52 ID:VEwif2Xt.net
- スレ違いだが鬼滅の最終戦以降のライブ感は現状の呪術と全く同じだろ…雑展開とか
ただ呪術はまだ下落途中で最終的にどこまで堕ちるわからないという怖さがすごい
ある意味初カタルシスがそこで得られるかも
- 615 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:23:29.48 ID:IGqi/K0b.net
- 無惨戦と渋谷事変の出来が同じくらいじゃない？
呪術もあそこで無理やり終わらせておけばギリギリ誤魔化せたのに
- 616 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:23:37.14 ID:8P/4H1R3.net
- 鬼滅は無惨倒すって目標ははっきりしてたけど呪術はどうなの？
何がゴールなのかわからない
指を全部取り込んだら？虎杖が正しく死んだら？
作者は本当に２年くらいで終わるって言ってたの？
- 617 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:27:26.88 ID:+TRy3Hgf.net
- 味方の虐殺も敵も野放し好き勝手やってるんだぞ
ろくな終わり方すると思えない
- 618 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:30:00.85 ID:VEwif2Xt.net
- まあ呪術はゴール設定のなさと話の分かりやすさで鬼滅以下なのは間違いない
これほど先の展開に期待が全くできない漫画ないだろ
- 619 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:32:40.63 ID:hoDFgmkW.net
- 同期で終わった作品は自分の最終目標を叶えたからいいじゃん
炭治郎もデンジも普通に暮らしたいっていう平和に誰かと一緒に生きるのが目的で終盤は色々あったけど綺麗には終われたから良かった
呪術は終わりまでまだ2年あって終盤ってわけじゃないし主人公の目標が人助けして沢山の人に囲まれて死ぬことと宿儺諸共も処刑されることだったけど今の話だと真逆の方向へ向かってる
連載初期はこの目標から五条っていうブレない最強がいて、難しいことに挑戦してるから期待して作者の手腕でどんなストーリーになるかワクワクしてたのに、まさかこうなるとは思わなかった
- 620 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:43:16.54 ID:q7GbhXFj.net
- そういえば虎杖が救ったのって伏黒と廃ビルの子供の2人だけ？
- 621 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:54:18.85 ID:lgH4dXwm.net
- 今の呪術はジャンプ作品のガワだけオマージュしてるけど中身はまんまキャラも展開も作者がしたいことしてるって感じ
最近はキャラの行動もなんか皆似たり寄ったりだし
外部の価値観が全然入って来ないからキャラ達が何の疑問も持たずにデスゲーム参加してるのもはや恐怖だろ
五条にボロクソ言わせてた上層部を読者視点と一致させて実はまともな組織として出したらギャップが出て面白いかもね
- 622 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:56:53.79 ID:S516Gzem.net
- >>603
一般的に高専って言ったら理工系なのに野球回で野薔薇が触れていた程度
5年制なら短大卒と同等になるけど4年制って意味わからなくない？
- 623 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 19:58:00.53 ID:E5AxOl3O.net
- >>620
オカ研と軽トラの人
橋の被害者も一応
- 624 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:04:07.18 ID:q7GbhXFj.net
- >>623
サンクス
オカ研すっかり忘れてたわ…
- 625 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:07:00.35 ID:84M0vi17.net
- >>591
あったな…知らないんだろう
善人系・ころさず系主人公の流れも抑えれば良いのに
漫画パクりまくってるけどそんなに漫画が好きって感じがしない
映画も音楽も
- 626 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:10:03.25 ID:kK9q/GBc.net
- >>609
最後は炭治郎と禰豆子の絆パワーで無惨を倒してたよ
禰豆子が居なかったら炭治郎が無残マークⅡになってデッドエンドだった
最終決戦の後のイベントバトルではあったけど
- 627 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:12:38.04 ID:8P/4H1R3.net
- >>622
普通の高校か専門学校じゃダメだったんだろうか
なんか響きがカッコいいからって理由で高専にしてそうだわ
万年人手不足の呪術師なのにただでさえ生徒が少ない高専、七海といいあっさり一般企業に逃してよく成り立ってるなぁ…
ところで御三家は高専に通う必要ないみたいだけど高専行かないと術師名乗れないんだっけ？
そこは特に触れられてないかな
- 628 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:14:56.48 ID:lgH4dXwm.net
- ブランドの話題が先に出てたけど映画にしても作品の中に出すとしたらそのキャラの特徴を読者に伝える為のものとして出すと思うんだが
この作品からは作者がキャラ使って自己顕示欲を満たしてる感じしか伝わってこない
読者と全くコミュニケーションとる気がないとしか
手塚治虫の言葉に漫画は読者とのコミュニケーションというのがあったと思うけど一回手塚治虫の名言集でも読んでほしい
- 629 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:19:16.46 ID:ViB/aGaU.net
- >>626
まあ禰豆子も一応ね、しかし抱き着いてただけで絵面が地味
鬼の状態で参戦する予想してた人の方が多かったでしょ
これ以上はスレチだしやめときます
- 630 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:24:03.89 ID:0WUMmGXh.net
- とりあえず最終的に宿儺に相対するのは虎杖であってほしいわ
これが他の人間になったら萎えるどころの話じゃない
- 631 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:27:35.29 ID:lgH4dXwm.net
- 今のままだと逆張りで五条vs宿儺がクライマックスになりかねない
- 632 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:29:21.91 ID:EVuhAXTh.net
- >>627
そこは語感重視のタイトルの短期連載をそのまま地続きの世界にしちゃったから仕方ない
それでも4年生の存在とか辻褄が合うようにもうちょっと考えておけとは思うが
- 633 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:35:07.45 ID:QYDiSHwJ.net
- vs宿儺なぁ自分はどうせ五条か最悪伏黒もあり得るんじゃないかとすら思ってる
虎杖は主人公なのに弱すぎて話にならんし芥見の虎杖嫌いからしてパワーアップイベントもなさそうだし
バトル系少年漫画主人公にあるまじき弱さと地味さでビビる
- 634 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:43:02.59 ID:65lUZeu/.net
- >>608
アレ当時チェンソーのパクリ言われて「は？流石に無いでしょ」と思ってたけどその後のうずまきで多分そうなんだろうな…と思ってしまったわ
この似非八百屋って自分の漫画の見せ場でこそ自分の色を出そうとかそういうの一切無さそうだもん
マジでなんで漫画描いてんのこの人
- 635 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:45:41.75 ID:qSwp3Gzl.net
- スクナはラスボスにするには味方ムーブばっかりだからなあ
悪役っぽい描写は一般人の被害ばっかりで、主人公サイドが一般人の被害あんまり気にしてないから、距離感がうしおととらとかナルトと九尾くらい
ラスボスは倒してすっきりしそうな脳みそさんのほうであってほしい
- 636 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:46:20.49 ID:k4wGcPWp.net
- 放置されずテコ入れが入るとしたら主人公周りにして欲しい
主人公さえまともならハンターみたいに他は全員屑でもオッケーなのに
血でも何でもいいけど覚醒イベント
強い目的意識
独立心
は最低必要だろ
願わくば五条を最強の看板が傷付かない程度に退場させて欲しい
- 637 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 20:49:44.48 ID:qSwp3Gzl.net
- >>634
渋谷前にハンタやブリーチって言われてた時には流石に気にしすぎだと思って擁護してたけどファンブックで思わぬ方向からジャブ喰らってちょっとショックだった
- 638 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:05:37.71 ID:QqgquWU6.net
- >>636
五条を退場させて欲しいのはすごくわかるわ設定的に漫画全体が不自由になるから
六眼が物理的に損傷して奪われるという予想を見たことがあるけどそれも無下限あるから無理そうだし
なんで味方を最強設定なんかにしたんだ
- 639 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:08:31.98 ID:dp9JDaXS.net
- 宿儺が虎杖じゃなくて伏黒を贔屓して持ち上げて気にかけてってやってるのも変だと思う
ろくに対話もしないし体に宿ってるという以上の因縁皆無
NARUTOでいけば九尾がナルトよりサスケを優先してナルトシカトしている状態で張本人を蚊帳の外にするのおかしいでしょ
- 640 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:10:10.94 ID:sEeszrhd.net
- 流れぶったぎって申し訳ないんだけど
ケンジャクの目的って何だったっけ？
人間を天元と同化させて何がしたいんだっけ？自分が世界の支配者になりたい的な？
読み返す気力がないし読み返しても頭よくないから該当箇所もわからんそもそも書いてたかどうかも謎
- 641 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:10:55.93 ID:KehTKe6U.net
- >>639
それ
これから何らかの理由が明かされるとしてもその辺りの描写が気持ち悪くて無理…
宿儺のキャラがブレてるのは伏黒関係の描写のせいでしょ
- 642 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:25:58.31 ID:T148xwUV.net
- >>640
何がしたいかまでは現状分かってないよ
分かるのは人類を全員ジェネリック天元に進化させようもしているって事だけ
その結果同化した人類の一人でも悪意を持ってたらそれが全体に広がってなんやかんやでヤベーから止めようぜって所で話は止まってる
正直この辺作者一人だけ盛り上がってる感じがしてキツい
- 643 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:26:16.16 ID:PWMBubG9.net
- 五条vs伏黒父のイキリバトルが過去編で描いてて一番楽しかったらしいから
主人公押しのけて五条vs宿儺の華々しいクライマックスバトルもやるかもな…
今の展開見てるとそのぐらいの糞展開も覚悟してるわ
- 644 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:29:47.45 ID:QvO2/Vie.net
- そのたとえだと宿儺は大蛇丸が九喇嘛やってる状態なんだよな
大蛇丸とナルト一緒にしといてもそりゃ話進まんわ
- 645 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:31:06.81 ID:Rdp8fAfj.net
- >>635
宿儺をエグイ敵キャラとして描く気無さそう
作者が「面白くなるならキャラ殺す」とまで言ってる割に術師側の被害が狗巻の腕落とした程度
術師側殺すくらいしないと虎杖にも読者にも響かないんだよな
- 646 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:33:46.60 ID:VTpNJa2m.net
- >>643
五条と伏黒父って登場してないのに現在進行形でやたらと存在を持ち上げられてる2人だな
作者の入れ込み具合が分かりやすすぎてキモい
- 647 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:34:18.93 ID:JbF2pnLY.net
- そういう意味だと釘崎って何のために殺されたの？状態なんだよな
作者に苦手だとか公言されてあの扱いって流石に可哀想とは
- 648 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:35:19.22 ID:T148xwUV.net
- 仲間の術師死なないと響かない善人ってなんだよ
- 649 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:36:12.91 ID:sEeszrhd.net
- >>642
詳しくありがとう
同化の目的は明かされてなかったか
その辺も引き込まれない要因なんだよな
ふんわりしてるっていうか
やばい止めなきゃ！っていう焦りよりも、で？だから何？っていう疑問の方がでかい
理解力のない人間にもやばさを伝える努力をしてほしい
- 650 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:37:53.11 ID:KehTKe6U.net
- >>643
あのバトル共感性羞恥がすごくてまともに読めなかった…
あれをノリノリで描けるの凄すぎない
- 651 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:41:48.02 ID:Rdp8fAfj.net
- >>630
ありそうなのが宿儺対伏黒かなと
ベタだけど伏黒を助けるために指食った虎杖を助けるために伏黒が対峙しそうな予感
そのために宿儺と伏黒に接点作りしてるんだと思う…
伏黒の術式が五条に並ぶポテンシャルがあるって設定だから最終的に宿儺に対抗できるレベルにまで強化されそう
何とも腐れが喜びそうな展開
- 652 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 21:44:42.28 ID:KehTKe6U.net
- 伏黒に関しては作者はナルトに対する逆張りでやってるかもしれないがその流れを不自然でなくやる為には伏黒を主人公にする必要があっただろ
すでに虎杖を主人公にしてスタートしてるのにその流れに逆らってるから往生際の悪さ半端ない
主人公に将来の期待を抱かせず終始立てる気もない漫画とかないでしょ
- 653 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 22:02:37.32 ID:QYDiSHwJ.net
- >>639
これは本当にそう思う
読んでてなんでそんなに伏黒贔屓なんだとか主人公とボス格の因縁薄すぎて魅力なさすぎんなってずっと思ってたけど、作者の伏黒贔屓っつーか伏黒主人公の未練が見えてきてこの設定がキツくて仕方がない
- 654 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 22:10:18.09 ID:y/aEpo3F.net
- 興味ないキャラ主人公にした結果主人公まともに描写できないし かと言って別のお気に入りキャラも十全に動かせてないしで凄い中途半端
そして主人公でもなければ興味もない野薔薇は仮にもメインキャラなのにご覧の有様
ほんとひどい
- 655 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 22:51:04.58 ID:gbROEEiq.net
- 作者の力不足が原因でクソ漫画になってるから主人公中心にしてもどうにもならん気がするけどね
真意は置いといて王道描いてる()つもりだから救えんよ
- 656 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 23:02:29.88 ID:1psNZuHr.net
- ナルトやら色んな漫画を基にして自分好みの展開になるよう描いてるみたいだけど
叩き台にした漫画はなぜそのキャラ配置なのかとかまで考えてなさそう
- 657 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 23:13:09.09 ID:KehTKe6U.net
- この漫画、絵柄やバトルはハンターやブリーチを真似てるんだろうけど話の核心の部分はナルトとその元のうしとらじゃん
主人公と内なる化け物の一体関係
自分で持ってきたのか人に押し付けられたのかにも寄るけど、そこの扱いの軽さ見るに王道ってナルトみたいなの描けば良いんだろくらいにしか思ってなさそう
ジャンプのコンセプト努力友情勝利をその漫画家なりのアプローチで表現することを王道というんだと思ってたが
今の呪術が王道として描かれてるとしたらちょっとしまカルチャーショック
- 658 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 23:31:37.71 ID:Wda1gU7W.net
- ここで話す事じゃないけど、日の呼吸使うなら最初からそれ覚えさせてとけよと、水の呼吸習ったのがバカみたいじゃん
- 659 ：マロン名無しさん：2021/05/07(金) 23:34:10.35 ID:GSbk7jTn.net
- >>657
鰤とハンタは白黒での画面の作り方上手いなと思うけど呪術は常にゴミ袋でそもそも絵が下手すぎてそう思えた試しがないな……
下手でもちゃんと描けばいいんだけど
- 660 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 00:11:43.31 ID:l5ztLfsV.net
- 主人公も友人もツンツン髪で被ってんなと思ったらこれNARUTOも同じ組み合わせなのか
主人公が短い明色ツンツン
友人が長め黒髪ツンツン
サスケは前から見てツンツン髪の印象なかったから並べてみても被ってる感じしなかったんだよな
普段ホビー系の趣味追ってるんだが、呪術のフィギュア新作発表されるたびに華がなさすぎて驚いてる
黒服だらけでポーズも地味でエフェクトつくような技もなし
ツンツン髪だらけなのもこれで初めて意識した
- 661 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 00:19:53.44 ID:N6lYeW8a.net
- 呪術は王道行けてないよ
ストーリーも登場人物も王道と真逆の事しかやってない
- 662 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 00:23:22.94 ID:5zreqC0J.net
- 逆張りと逆ご都合主義の連打って感じ
シビアですらない
- 663 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 00:31:41.31 ID:zJyPaoJt.net
- 黒服といえば、スカートが長いよな
- 664 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 00:50:41.40 ID:QYZglhBq.net
- ご都合が嫌いなんやと思ってたが今まで虎杖の善人描写してなくて伏黒達が軒並みクズになり虎杖ヨシヨシご都合展開になるの失望したわ
ご都合嫌なら最後まで貫けよ
まあ技量もないし頭も足りなんだろうな
- 665 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 01:05:35.51 ID:N6lYeW8a.net
- 人助けとか正しい死に繋がるような行動が思いつかない
具体的何するかとか何を目標にするか決めてないまま進んでる
- 666 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 01:11:20.37 ID:iZiQUZue.net
- わざわざ東京壊滅させてデスゲームも始まったから人助けしやすくなったぞ
まあ主人公は仲間の身内優先で人殺す覚悟決めてたけど
- 667 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 02:01:29.18 ID:adnktgS/.net
- >>666
画像見つからなかったけど、死滅回遊のルール説明回で
虎杖「殺すしかないんだ」とか悲しげに言ってたけど助ける気ないぞ
- 668 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 02:11:14.04 ID:ELc9koJQ.net
- 実際の高専も制服ないところ結構あるし
それぞれ個性出した服着せたら良かったのに
- 669 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 02:14:57.85 ID:adnktgS/.net
- https://www.suruga-ya.jp/database/pics_light/game/892044438.jpg
https://i0.wp.com/jumpmatome2ch.net/wp-content/uploads/2019/06/8f58ed3eb6a8cea5e35c094bbcff6853-2.png
こんなイモ臭い服ならまだ、ゴミ袋のがマシや
- 670 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 02:24:43.85 ID:XXZCEmhg.net
- >>634
うん、好意的に楽しめていた当時（類似指摘スルー余裕）と、うずまき模写からのFBネタ元嬉々お披露目以降ではまったく印象が変わってしまった
面白かったら若干不審に思いつつギリ擁護してたかもしれんが、面白くないというのがね…救われない
- 671 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 02:31:35.72 ID:XXZCEmhg.net
- >>669
うーん、MAPPAのオリーブ？non-no？なダサセンスは捨て置くとして、右の全身絵もなあ、、チョーカー外せば一昔前の量産型ストリート系とギリギリ言い張れるかどうか
- 672 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 02:59:33.05 ID:zJyPaoJt.net
- >>671
女子大学生にいるよな、ダサいカーゴパンツ、長いスカート
- 673 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 03:12:58.46 ID:d2zGrW8I.net
- >>660
呪術のフィギュア地味よな
色味もそうだけどあの衣装だと動きが出せないから立体映えしないんだろうね
これといって印象的なポーズもないし
キャラデザって大事
- 674 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 03:13:44.88 ID:GlfudQQl.net
- ファンタジーな私服にはできない
雑誌そのまま持ってきてもカジュアルだとかバンドっぽいとほぼダサいって言われることが多い
制服を個性的にするしか方法がない
まぁコレの場合はほぼ作画コストの問題だろうけど
先生ですら黒い服だし順平も黒い服選ぶとか宇多田の歌詞みたいなこと言ってるし
- 675 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 03:27:23.80 ID:T240yrmn.net
- >>658
話すことじゃないのわかってるのに何故あえて書き込むのかわからん
それ専用のスレいけよw
- 676 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 03:55:05.15 ID:JxlhWx2V.net
- >>673
カッコいいフィギュア映えもしないし頭身下げた可愛めのデフォルメ（ぬいぐるみとかミニキャラ系）も映えない
辛うじてアニメキャラデザ準拠のカードやアクスタとか平面系なら…これもうホビーじゃねえな
- 677 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 05:13:07.52 ID:NvUG1x1J.net
- >>665
人から呪いが生まれない世界か、呪いを封じる別の世界を作って人類と切り離し呪術師・呪詛師と呪霊や呪骸がそこに行くようにするとか
人類助けて殉死希望っぽく持っていくんじゃないかな
既存キャラのパワーバランスも宇宙から補完計画に失敗した人類のなれの果てみたいな悪意ある敵の襲来でもさせれば気にならなくなるw
- 678 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 05:19:42.01 ID:+tryBp/V.net
- 呪霊って人間が負の感情抱き続ける限り排泄物みたいに出てくるもんなら人間いらんよな
つか何で日本人限定なのか知らんけど
- 679 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 05:30:46.51 ID:zJyPaoJt.net
- 人間の恩恵を受けて呪霊が生まれるのに、人間滅ぼしたら、呪霊はうまれなくなる、何がしたいんや
- 680 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 06:13:35.31 ID:l5ztLfsV.net
- >>673
https://i.imgur.com/07WaWRw.jpg
い…印象的なポーズ…
- 681 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 06:15:16.97 ID:l5ztLfsV.net
- https://i.imgur.com/vw0pVCQ.jpg
とりあえず脚を上げて動きを出そうという努力が見える
- 682 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 06:27:14.72 ID:l5ztLfsV.net
- https://i.imgur.com/HXYZeFs.jpg
https://i.imgur.com/Z0KDwd4.jpg
https://i.imgur.com/96eiYxs.jpg
主人公は主人公で腰を落としたポーズ縛りでもあるのかってレベル
申し訳程度にエフェクトついてる最後のやつはこれで1万円
靡く髪とか衣服もないし長物もないしポーズで遊ぶこともできないから造型師も辛いだろうな
- 683 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 06:49:18.48 ID:1N5XuWFy.net
- >>680
一番人気キャラでこの…これは絶望的…
いや造形師が頑張っていることはよく分かる
元デザインと設定の限界だ
三輪ちゃんなら水色髪と抜刀アクションで何とか並レベルのフィギュアが作れそうな気もするが、ファンの需要は極めて低いだろう
ああでもスーツスタイルが地味すぎてやっぱダメか…
- 684 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 07:12:56.87 ID:GUGIimhC.net
- 分かりやすくて派手な必殺技みたいなの無いもんね
黒閃なんてようはクリティカルだし
- 685 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 07:14:58.98 ID:w+BMZELw.net
- 需要を無視すれば西宮もアクション的には様になりそうだけど黒いしジブリから怒られそう
歌姫は髪も長いし袴だからいけるかもしれない
呪術はアニメ版の書き下ろしでも服がダサかったな
特にマルイだかとコラボしたときの服
- 686 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 07:38:41.34 ID:GUGIimhC.net
- ダサくてもキャラに合ってたら全然問題ないけど呪術の私服ってなんか色々ズレてる感じ
キャラや年齢とか考えると違和感覚えるのばっかり
- 687 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 07:48:07.51 ID:zJMxgnHK.net
- 1万円ならアメヤマのオールマイト買えるな
もう5千円追加でアニプレの煉獄フィギュア
最近見たジャンプ系フィギュアだとあの二つがダントツ印象的だった
筋肉や羽織や刀は立体映えするね
五条フィギュア、最強キャラらしい頼もしさが皆無だな…
- 688 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 07:56:08.82 ID:29F2fuOG.net
- >>686
オシャレ好き設定の野薔薇でさえアレだからな
好きなだけで本人がオシャレとは言ってないからセーフか
- 689 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 09:06:44.83 ID:MiZxlvBX.net
- >>660
ドロヘドロのフィギュアは色味も暗いしアクションも地味、エフェクトもないけど死ぬほどカッコいいんだわ
アニメ化のずっと前から高額フィギュアがバンバン出てて、既視感ゼロのディテールに凝りまくった秀逸なキャラデザの勝利
呪術はコスチュームや頭部（ヘアスタイル）の問題もあるけど体型の貧弱さも立体映えしない大きな理由だと思う
- 690 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 09:22:48.92 ID:UyKgo+FV.net
- ツギハギパッチワークでも貼り付け方に作者のセンスやオリジナリティが見えれば良いが
呪術の場合適当に寄せ集めて意味不明なアレンジつけて元の素材の良さまで消してるの草
皆が知ってる最近の作品を露骨にオマージュ()することはその時点でかなりのハンデを追うことに気付いてないのがやばい
本当にブリーチの場合こうだから逆にこうしとこって感じなの？
- 691 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 09:34:47.78 ID:N6lYeW8a.net
- 肝心の本編でキャラが扱いきれてないからホビーも魅力的に見えないんじゃないの
主人公も最強（笑）キャラも活躍できてるとは言えないぞ
- 692 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 09:43:40.11 ID:UyKgo+FV.net
- 最強キャラがまんまと封印された時点で外から見たら最強キャラではなくなったんだけど
次の展開に切り替えて行けば良いのに作者が五条に未練タラタラなのが見え透いてるからこの先も面白くなる要素ゼロだなと感じてしまうんだよな
元々面白くもないのに思いきった展開にする度胸もないとなるとマジで何も期待できない
- 693 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 10:16:29.22 ID:sEEVYA1c.net
- >>689
チェンソーマンといいエグイからこそ作れるデザインは羨ましいな
呪術はキャラデザ含めオリジナル性が弱いから極端に言えば頭替えてるだけ
ジャンプならワンピヒロアカがキャラデザのオリジナル性といい動きといい突出してるかな
フィギュアもこの２作品は出来も見栄えも飛び抜けてる
- 694 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 11:12:54.65 ID:gtyiYsn5.net
- >>609
俺と禰豆子でなんて言ってたっけ？
やむを得ない時以外に積極的に戦わせるような描写無かった印象だけど
そういう立ち振舞いや人物の一貫性はすごく丁寧だったと思う
五条先生は最後まで最強の無能で嫌いじゃない
復活してもイキるだけイキってやらかすのは一貫しててほしい
- 695 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 11:55:39.65 ID:WHP9UAdG.net
- 天元と人類の同一化あたりから死滅回游ルールまで読み返してみても何がなんだかさっぱりわからないんだけど
このネームが送られてきたとき編集者は作者が何を言いたいのか本当に理解できたのかこれ
もう読者に通訳するのもあきらめてるみたいに思えるんだけど
- 696 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 11:58:55.02 ID:fwvbZY6s.net
- なんかネーム半日で作ってるって聞いて察したわ
作画に時間かけてこれなのかよとも思ったが
- 697 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 12:04:59.59 ID:zDjbYGh0.net
- ここ最近の意味不明な展開から
渋谷壊滅の後処理から逃げてなんか有耶無耶にして次行こうっていう感じを受けた
- 698 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 12:11:50.71 ID:38qG1sCO.net
- 五条って、同じ声優が演じてたブチャラティと真逆のキャラだよな
口先だけでヘマばっかするリーダー性皆無の教師とか
- 699 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 12:33:00.09 ID:Xi0XA8er.net
- ゲームの説明畳み掛けるところもっと簡潔に出来たわな
- 700 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 13:02:02.85 ID:zJyPaoJt.net
- 芥見 半日/5日
尾田 3日/3日
久保 3日/12時間+20時間
吾峠 7〜10時間/4,5日
佐伯 -/6日
篠原 2日/4日
白井 7日/-
空知 3〜5日/2,3日
田村 3,4日/4日
附田 5〜7日/-
筒井 13〜15時間/5日
出水 -/6日
藤本 1〜2日/4〜6日
堀越 2〜3日半/4〜5日
松井 3日/4日
矢吹 9〜12時間/5日
芥見は作画5日もあるのに、あんな雑ゴミ絵しか描けんのか？ 味があるとか敢えてとか信者が擁護するけど、信者達も雑ゴミ絵と思ってんだろ？
アンチや信者からも雑ゴミ絵言われて、芥見本人は悲しくならんのか？
- 701 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 13:26:34.80 ID:dYK54sDj.net
- あの絵で5日もかけてるのがヤバくないか
本当にプロ？
- 702 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 13:33:05.71 ID:38qG1sCO.net
- 八百屋のプロだからな
- 703 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 13:33:42.89 ID:trta+/Sm.net
- デジタルであの絵は雑だしそれに5日かけてるのは信じられん コマ割りは適当だからネーム半日は少し信じられるハンターを参考()にしてたんだったよな
- 704 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 13:35:30.60 ID:eFmV9gP2.net
- 普通に八百屋に失礼
- 705 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 13:43:06.52 ID:zJyPaoJt.net
- ネーム/作画
ネーム/作画
芥見 半日/5日
尾田 3日/3日
久保 3日/12時間、20時間
吾峠 7、10時間/4,5日
佐伯 -/6日
篠原 2日/4日
白井 7日/-
空知 3、5日/2,3日
田村 3,4日/4日
附田 5、7日/-
筒井 13、15時間/5日
出水 -/6日
藤本 1、2日/4〜6日
堀越 2、3日半/4〜5日
松井 3日/4日
矢吹 9、12時間/5日
さっきのわかりづらかったので、すいません
- 706 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 13:59:37.29 ID:NjOUMuQ5.net
- >>609
俺って禰豆子で〜っていうのは抹殺対象である鬼を連れている以上それくらいの覚悟で行きますって話だしそもそも言った場面が柱合会議という一種の裁判の場だからそう弁解しなければならない
そもそも無惨を追い詰めた珠世の薬自体禰豆子の血を研究した上で作られたものだし結果的には2人で倒してるとも言える
というかいい加減鬼滅アンチなら該当スレでやってくれよ
- 707 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 14:29:02.75 ID:qjd0++Qp.net
- >>706
スレチ構うなよ
理屈はまあまあ通ってるが少年マンガの演出や作劇としてカタルシスが足らんという不満が出るのは仕方ないだろ
今さら比較検討すると呪術より随分まともに感じるとう補正が働くとはまさか思わんかったけどな
- 708 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 15:22:13.99 ID:XW7z5fUM.net
- >>695
ジャンプに掲載してお客様(読者)を満足させる責任はやはり集英社にあると思うんだな
掲載するに値しないと思ったらバッサリ没にするのも仕事だと思うんだよ
お客様に良いものを届ける気持ちがないなら担当なんてやめちまえと担当にも怒りが湧くレベル
- 709 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 15:49:49.21 ID:oIe1IESJ.net
- >>694
御館相手に言ってたよ
死者をさっさと忘れて生き残りが爺さん以外全員発情期になったのも酷かったな…
呪術は無理な発情はしなさそうだけどそれ以外のところが…
- 710 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:02:00.53 ID:OUhX403U.net
- なんだただの腐女子か
- 711 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:02:49.77 ID:WHP9UAdG.net
- あと2年あるらしいから一億総天元化は回避するんだろうけどそこからまた宿儺の指探しに戻るのかね
- 712 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:03:20.70 ID:XErBWmD8.net
- 鬼滅の話がしたいなら該当スレでやってくれよ
- 713 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:10:50.09 ID:5bJ67Zo9.net
- 追悼が雑なのは事実でもただでさえ発情に突っ込むと腐扱いされるんだから該当スレで言った方がマシだよ
その鬼滅スレでは五条が責任感ある大人って言われて持ち上げられてたのが今になって面白い
隣の芝生は青く見える
- 714 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:12:05.46 ID:LQuraDKn.net
- 5日かけて作画綺麗ならまだしも雑な上にパク構図ばかりって漫画家やめた方がいいレベル
- 715 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:15:07.52 ID:7HdXEVfp.net
- 本当にびっくりするぐらい同業者に言及されないなこの漫画
作品苦手フィルター外しても敬遠されてようにしか見えない空気ぶり
本人は他作家の名前出しまくってる分可哀想になってくる
- 716 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:16:36.91 ID:2rt21cnS.net
- >>696
思い付きと誰かの作品からテキトーに構図パクッてくるだけなんだからそら楽だわな
- 717 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:18:04.59 ID:zDjbYGh0.net
- この作者のミーハー根性なら他で受けた要素は必ず取り入れてくる
五条vs宿儺のクライマックスの後はナルトオマージュのファイナルファンタジーでフィニッシュかな
最終回まで無事に辿り着けたらだけど
- 718 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:20:30.36 ID:2rt21cnS.net
- 五条に責任感があって動いているような描写ないだろ
主人公とのやりとり以外で他の生徒に教えてる場面無いし、
主人公すら他の呪術師の七海に面倒見るの丸投げしてないか・・・
- 719 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:24:13.56 ID:7LNg+2mb.net
- >>715
すでに裸の王様感とピエロ感がすごいよな
ファンブックは見てないけど評判聞く限りわざわざオワコンにする為に出したとしか思えん
将来性がないから売れる時に売れるもんは売っとけみたいな感じだったのかな
- 720 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:30:17.78 ID:A7aCHaOa.net
- >>695
ハンタGI編と人類補完計画のハーフだと思ってる、他の作品でたとえ出さないとうまく解釈できないや…
ずっと本誌おってた友達は最近の展開ついて行けないってチラ見程度になった
- 721 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:33:09.86 ID:OUhX403U.net
- なんだただの腐女子か
- 722 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 16:38:32.47 ID:2rt21cnS.net
- 初期から言われてた事だけど主人公達の目標も戦う理由も何かも薄過ぎてな
今更ちゃんと描いても話まとまら無いだろうな
- 723 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:03:58.06 ID:y11aoARE.net
- >>718
七海に預けた理由は小説読んでないと分からないんだっけ
- 724 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:08:06.92 ID:5qdN2I+s.net
- 虎杖は未だに大きな目標も無く行動してるのが酷い
それどころか渋谷以降は初期の人助けの目的すら捨てて目の前にあることだけ考えて行動してるみたいでむしろ退化してないか
少なくとも6割は終わってるんだろ？そろそろ主人公の行動原理が固まってておかしくない筈なんだけどな
- 725 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:11:06.90 ID:pHwHBMhz.net
- ファンブックがアンチ増産機になるとは誰が予想しただろうか
初っ端から勘違い全開の痛い文章、平気で他作品の名前出すどころか元ネタだと明言、キャラ無視した寒いギャグ連発のQ&A
そしてトドメに久保帯人との対談で公開処刑という
金払ったのを後悔する
- 726 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:17:42.81 ID:XW7z5fUM.net
- ファンブックはまったくかゆいところに手が届かない仕様で今はもう見てないんだが
本人も何も考えてないからしょーもないことしか書けなかったんだな
- 727 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:21:21.55 ID:XErBWmD8.net
- >>718
伏黒と虎杖は体術教わってる描写がまだあったけど釘崎は完全に放置
歌姫も役立たずだし教師キャラが全員無能に見える
- 728 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:25:51.65 ID:GUGIimhC.net
- 裏門が出ちゃったせいで取り敢えずの目標が五条復活になってしまったのがホント酷い
- 729 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:31:15.30 ID:5qdN2I+s.net
- >>727
五条もそうだけど歌姫も教師というよりたまに部活に遊びに来る卒業した先輩にしか見えん
ああやって生徒と友達同士かの様な交流するのが良い先生だと思ってるのか
かといって学長や日下部はまともに生徒と交流しないし、生徒と同レベルの子供みたいに絡むか放置するかの二択で責任感ある大人がいない
- 730 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:41:26.68 ID:y+8+3PrW.net
- 鬼滅擁護したいマン気持ち悪
ヒットの規模は比べるのも烏滸がましいほど違うけど中身の雑展開は呪術と変わらん
- 731 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:51:44.49 ID:7vXbkKnd.net
- 無関係のスレで鬼滅叩く奴の方が気持ち悪い
そんなことやっても呪術がマシになることは決してないんだからな
もしかしてあちこちに出没するきめおば連呼厨？
- 732 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:54:07.75 ID:J9wP2Rx+.net
- 呪術の愚痴・不満というスレタイも読めずに他作品叩きに走る奴の方が気持ち悪いんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
- 733 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 17:58:53.47 ID:CtLSHecX.net
- 流石にこのスレで延々鬼滅叩くのはスレチなんだわ
分かりやすいって点では呪術よりだいぶマシだよ鬼滅
- 734 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 18:05:01.81 ID:D7p+cxww.net
- 学校の教師と生徒というシンプルな構図でさえ碌に人間関係を描けられてないもんなあ
キャラの向いてる方向がバラバラすぎる
- 735 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 18:05:30.00 ID:WGqVfQ44.net
- >>723
一応マンガの方でも虎杖の精神面を心配した後に七海に任せてよかったと言ってるからおおよそ察することはできる
小説みたいな明言はないけど
- 736 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 18:56:08.79 ID:7LNg+2mb.net
- わからんのは周りがストップかけてやらないところなんだよな…
丸パクは自分の為にもよくないから止めろとか普通言われると思うが
こっから改善は見込めなさそうだし最新話見ると長期休養が必要な段階まで来てるように思う
- 737 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 19:05:59.13 ID:oi/zEnQl.net
- >>715
女の園の星の作者にチェンソーマンが熱いと書かれて
また芥見のタツキへの嫉妬が出るんじゃないですかねｗ
- 738 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:10:54.02 ID:lw2TJrpr.net
- FBでも和山やまの名前あげてたしな
- 739 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:18:20.52 ID:ascAa0iZ.net
- >>729
総じて考えが浅いよね
作者自身が教師と上手くいったことがなくて理想を描いたのかもしれないけど
歌姫は生徒に人気あるってどこかに書いてあったけど、ただ馴れ合ってるだけでしょ
- 740 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:31:49.11 ID:4UWHyzxS.net
- 今をときめく気鋭の新進作家の和山やまだからな…
FBでラブコール送ったのに本人はチェンソーに夢中とか可哀想になってくる
- 741 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:32:40.38 ID:avsjmfxo.net
- 設定は出せてもその設定を読者に納得させるような描写が描けなかったり、そこまで至る過程を描けずに説得力がなくなってたりするのは成功体験が少ないからな気がする
漫画だからあまりリアルな体験が必要だとも思わないけど
少年少女が努力して成長する姿を描かずに生まれつき最強みたいな大人キャラをマンセーしまくるとか
努力すること自体カッコ悪いみたいな中二病を患ってそう
何でジャンプで描こうと思ったのか
- 742 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:34:23.10 ID:CXeAhnq1.net
- 女の術師は完璧じゃないと舐められるって言ってた西宮が
顔にデカい傷あって術式上時間を稼がないと攻撃できない歌姫を尊敬してる訳ないよね
それこそ可哀想な女だと見下してるから馴れ合ってるんだろうなぁ
- 743 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:45:28.31 ID:523+mp99.net
- >>742
西宮が言うほど呪術師界の男尊女卑がかかれてないのが悪いと思うんだよな
冥冥も九十九も家入も実力あれば完璧じゃなくても普通に評価されてるじゃん
- 744 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:45:31.52 ID:haW7HEqQ.net
- あの辺の問答ぶっちゃけ要らんわな
そもそも全員顔面似たり寄ったりだから違い分からねえよ
- 745 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:49:02.17 ID:ExJ5hsHh.net
- >>743
そのせいで自分の実力不足を性別のせいにしているだけみたいになってるのが
- 746 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:54:25.76 ID:IHvHItjp.net
- 男尊女卑の割に冥冥や家入は上のほうにいるという矛盾
- 747 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:55:21.01 ID:avsjmfxo.net
- この漫画は
王道は面白いから王道なのだということと
中二病の作家は成長過程が描けないからバトルものを描かせるとなろうものにしかならないということ
を教えてくれた
- 748 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:56:01.52 ID:dGsEGvWK.net
- >>741
作者がまったく価値を置いていない物語を、エンタメ徹底して描き切れるほど頭も良くないしメンタルも弱く、何より技術が伴わなかった
もうちょっと注目度が低ければ余力を残して誤魔化し続けられていたかも
- 749 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 20:59:18.48 ID:CXeAhnq1.net
- >>743
西宮の言うような世界観を描いてないせいで西宮が女性蔑視意識の被害者意識が強い勘違い女に見えちゃう
私が評価されないのは呪術界が女性蔑視だから！みたいな
更に言うなら真衣が舐められてるのはシンプルに雑魚術式で体力が無いから実力相応だと思う
- 750 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:03:59.90 ID:5qdN2I+s.net
- 組織から離れて好き勝手やってる九十九、学生の頃からヘビースモーカーの家入、金の亡者冥冥が十分評価されてる世界だからな
呪術界は一般的な会社よりよっぽど男女平等なんじゃないか？
- 751 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:22:42.23 ID:avsjmfxo.net
- そのキャラのイメージっぽい台詞を言わせただけだろうけど一般社会があまりわかってないからズレが生じるんだろうな
別に会社勤めしなくても観察力があれば社会を外から眺めてるだけでその構造がわかると思うが
あれだけ怖いもの知らずにパクってるのを見るとマジで世間知らずなんだろうな…
ある意味呪術が当たって良かった
- 752 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:31:02.81 ID:ascAa0iZ.net
- 可愛くないと何やらかんやらって言ってたけど、出てくる女全員可愛くもなければ性格も悪いじゃん
真依がどのくらい努力してるかあの回想だけじゃわからんし、どうせ射撃だけだろうし、何をどう尊敬してるのかもピンと来ないのに誰が共感するんだろう
- 753 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:32:26.81 ID:4ejmc4KA.net
- >>749
真依は完璧を求められてるとか言うからどんなすごい力を持ってるのかと思ったら
１日一発の銃弾作成とかしょぼすぎて嘘だろと思ったわ
もしかしてこれもギャグで笑うところだったのか
- 754 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:33:43.17 ID:3uX8Q5Qq.net
- 例えば冥冥みたいなのに対して女は戦場になんて出ないで家で子供作って家守ってろよみたいなこと言うキャラがいたら古い考えの男尊女卑社会なんだなって思うけど真希や真依が同じこと言われても性別とか関係なくそうっすねとしかならない
- 755 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:39:50.10 ID:yvZP7zVn.net
- >>727
歌姫も京都の担任のやってると思えない程生徒に接してるシーン無いよな
準備の件いつまでも言われてるぞ作者
- 756 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:40:14.15 ID:7HdXEVfp.net
- 上手く男尊女卑社会が描けてたら直哉の言動も不快ではあれど浮かないよね
描けてないから直哉だけヤバい奴に見える
- 757 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:42:07.07 ID:yvZP7zVn.net
- 普通は銃の呪術使えますって言ったら銃や弾丸に関する力で
波動弾出したり跳弾操って戦うとか出来ると思うよな...
- 758 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:43:11.57 ID:WHP9UAdG.net
- 性別と能力による適性は別の話よな
適性のない者は役に立たないという事実があるだけ
- 759 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:43:52.91 ID:CXeAhnq1.net
- >>751
順平が「教師って学校卒業してから学校に勤めるから社会知らない」的な事言ってたけど
皮肉にも作者にブーメランな台詞だね
漫画しか読んでないのに社会を知った気になって語ってる感じ
- 760 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:44:52.84 ID:523+mp99.net
- >>756
ああいうヤバい奴は一般社会でも普通にいるしな
全員が全員ああいうこと言ってたら男尊女卑がひどい世界だなってなるけど一人で主張してるだけだし
- 761 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:45:32.14 ID:5qdN2I+s.net
- 直哉って甚壱の顔も馬鹿にしてたし男尊女卑キャラってよりただの汚言症に見える
あとあのシーンのせいで女は可愛くないとやってられない？男の甚壱も顔の良し悪しで馬鹿にされてるんだけど…となってしまう
- 762 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:46:06.50 ID:G4xxBQif.net
- 同じ能力を持ってないのも比較しにくいよな
ナルトみたいな同じ術使えても使用者によって得意不得意があって、ネジとヒナタみたいな宗家と分家の部分が男女の性差に置き換えられたら分かりやすいのに
男女差があるのに真希が呪力ない視えない部分を補うために呪具持ってたりするから微妙だし
呪術師の家出身だから不遇な扱い受けることになってる男の伏黒親子がいるのも余計にバランス悪く感じる
- 763 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:47:15.42 ID:Uy6uAF+z.net
- 教師だって上司はいるし保護者の目はあるし普通に社会経験だと思うがな
漫画家はどうか知らんけど
- 764 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:51:22.11 ID:jUtlp3sm.net
- https://newsinfomation-net.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/newsinfomation.net/wp-content/uploads/2021/01/1-17.jpg
https://i2.wp.com/mitaiyomitai.com/wp-content/uploads/2020/12/%E7%A6%AA%E9%99%A2%E7%9C%9F%E8%A1%A3%E3%80%80%E5%91%AA%E8%A1%93.png?resize=276%2C300&ssl=1
一日一発しか弾作れないのに、よくドヤ顔でできるよな
- 765 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:51:52.71 ID:avsjmfxo.net
- 教師の身内いるけど教師は学校内が社会だから民間とは確かにちょっと違うと思う
てか専門職はみんなそうじゃないか
呪術師も呪術師の世界が構築されててそれが普通だと思うが外から入ってきた人間があまり出て来ず内輪だけで喧嘩してるからめっちゃ狭い世界に感じる
その割に一般人巻き込むし
- 766 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:54:22.01 ID:ExJ5hsHh.net
- >>764
男でこのくらい能力カスなキャラって呪術界ではどういう扱いになるんだろうな
伏黒父は作者直々の例外チート扱いだし
- 767 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:57:03.50 ID:T240yrmn.net
- >>686
それな
個人的には歌姫の私服が原作でもアニメでも1番見ててキツかった
- 768 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:57:54.77 ID:7HdXEVfp.net
- 冗談でも編集部を「社会人デビューの文系集団だと思ってた」なんて書いてしまう時点で順平の発言はブーメランよな
- 769 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 21:59:49.09 ID:s4HWjmKK.net
- センスより何より、8巻あたりからめちゃくちゃ絵が雑になるのなんなの
下書きレベルじゃん・・・
- 770 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:03:13.37 ID:CTW5XUId.net
- 個人的なセンスがよりリアルに出てしまう現代日本を舞台にしたのやっぱ失敗だろ…
絵は雑すぎる
あまり自分の絵柄が確立されてるようにも見えないし
内容と一緒で個性が見られない
- 771 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:04:24.80 ID:uITPKBes.net
- 真依ちゃん１日1発しか作れないのに釘崎のジャージ穴だらけにして無駄遣いしてたんだ
- 772 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:05:40.06 ID:NjOUMuQ5.net
- どんどん絵が雑になってくのを見ると作画に5日掛けてるって嘘だろ？って思う
編集も指摘しないんだろうか
- 773 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:09:03.76 ID:J9wP2Rx+.net
- みんな能力違うから男女差より個人差の方が目立つんだよな
真衣が軽んじられるのもショボい能力だからそりゃそうだねとしか
黒閃や簡易領域みたいな呪術師共通の技術もほとんどないからもう術式ガチャみたいなもんだし
- 774 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:10:15.78 ID:Uy6uAF+z.net
- そういや内通者の設定ってまだ生きてるのか？
もう家入か歌姫くらいしか残ってなさそうだけど
- 775 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:13:15.90 ID:CTW5XUId.net
- ハンターやブリーチ意識し過ぎなんじゃないか
他作品参考にせずに自分の手癖と資料だけでやってたら十五巻も描いてれば自然と自分の絵柄固まるだろ
参考にするたびに経験がリセットされて絵柄が安定しないんでは？
イラストじゃなくても絵が好きな人で写真見て描く人はあんまいないのと同じであれだけ他に似せて来るということは本当に絵を描くこと好きじゃないんだなと思う
- 776 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:14:02.29 ID:NRIqKEEs.net
- 4巻までは1年目でまだ慣れてないのがある
8巻までは2年目だからコツを覚えるというかそこから3年目で手癖が変わることが多い印象
でもこの場合はアニメ化が7巻時に発表されてるから雑なのはそのせいな気がしなくもない
- 777 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:16:52.96 ID:CXeAhnq1.net
- 構築した弾の軌道を自由にできるならまだしも弾数ブラフしか効果無いんでしょ？
そんなの人間には効いても呪霊には効かないから普通の弾に呪力籠めた方が方がコスパ良く無い？
しかも術師側は呪力で防御（）があるから効かない
ハンターでイズナビが言ってたように具現化するより実弾の方がメリット上回るんだよね
- 778 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:18:05.30 ID:CnjRDtiM.net
- >>775
意識してるというけど真似できてるか？というと……
- 779 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:18:46.63 ID:N6lYeW8a.net
- 呪霊も対人にも役立たない能力よく思い付いたな...
- 780 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:20:24.53 ID:dYK54sDj.net
- トレースしてないだけでトレパクしてるようなもんだからね
構図も何もかもまんまって酷すぎ
- 781 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:22:22.87 ID:N6lYeW8a.net
- ハンターとかよく挙がるけどチェンソーみたいなタッチに見える時もあるな
絵柄安定しないのいろんな他作者の意識してんじゃないの
- 782 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:38:49.28 ID:CXeAhnq1.net
- 他作品の話題出して悪いんだけど東京BABYLONの衣装模倣って完全トレースじゃないのにアウトだったよね？
あれがアウトならうずまきも完全アウトだと思うんだけどどうなんだろう
- 783 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:42:44.67 ID:t/AgbDTG.net
- 普通は連載続けば絵に個性が出て画力も上がると思うんだけどこの漫画は逆になってんのすごいよな
ここ数週間のタッチは冨樫で虎杖母の顔アップは久保帯人の絵だなと思ったよ
そういやファンブックの対談で絵を描く事が好きじゃないみたいな発言してたんだっけ
描くのが好きじゃないのによく漫画家になろうと思ったよな…
- 784 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:44:30.06 ID:D7p+cxww.net
- 伊藤先生側が心広いだけで普通にアウトだよ
- 785 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:48:21.31 ID:4ejmc4KA.net
- 模写はもちろんアウトだけど「うずまき」という名称をそのまま使うって感覚おかしすぎだと思う
思考回路どうなってるんだ
- 786 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:49:15.03 ID:523+mp99.net
- 16巻でうずまきのことどう説明するんだろう
- 787 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:55:53.46 ID:4M31tTOY.net
- うずまきはタツキがチェンソー完全体でモロすぎるABARAオマージュをやったことへの対抗心からじゃないかと邪推してしまう
FBでも影響を受けた作品・作家に沙村と弐瓶のABARAの名前出しててタツキと丸かぶりだったし
電次が許されるなら潤二もOKだろって腹だったのかも
- 788 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 22:58:25.68 ID:CXeAhnq1.net
- 仮にもっと大事になったとしても伊藤先生が許可出したら芥見は許可貰ったって事で謝らないのかな
東京BABYLONは著作権利者が訴えた訳じゃないけどああなったから伊藤先生が許可したとしても謝罪の言葉は欲しいな
盗作が罪にならなかっただけで盗んだ事には変わりないし
- 789 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:00:34.24 ID:523+mp99.net
- >>787
チェンソーは流石に構図やら細部は変えてきてるけど呪術はまんまなのがな
しかもわざわざ0巻とはデザイン変えてまでやってるし
- 790 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:00:39.08 ID:MJzXAPFd.net
- 単行本買う気起きなくて漫画喫茶でようやく五条の術式の話を読んだけど作者何も理解してないんだなって感じだわ
アドバイザーは蒼だけの話をして今の五条の無下限術式設定とは少しズレてること理解してんのに原作者がそこに気づかないってなんなんだって感じ
- 791 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:02:00.83 ID:zJyPaoJt.net
- https://livedoor.blogimg.jp/ruria_gurimoire/imgs/6/a/6acfd387.jpg
https://omoidouri.com/wp-content/uploads/2021/04/maki3.jpg
https://omoidouri.com/wp-content/uploads/2021/04/maki5.jpg
しつこくてごめん
グチャグチャに潰れてる脚治せても、火傷は治せないこの不思議
- 792 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:02:27.78 ID:WGqVfQ44.net
- 許可ありだったとしても一読者としてあれはナイ
ラスボスクラスの奴の必殺技レベルの技が他から拝借されたものって単純に萎える
そこは作者が自分で考えてくれよ
- 793 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:03:51.64 ID:trta+/Sm.net
- 大手編集者を文系が社会人デビューしたとか大学の話もろくに知らない底辺校出身だからしゃーない
順平や渋谷事変の1番最初の学歴がどうのこうのも2chかTwitterから取ってきたんだろうな
- 794 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:06:55.22 ID:N+JHPoml.net
- >>791
これで人体の怪我の治癒能力をあげてるからは通じんよな
- 795 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:08:31.05 ID:IHvHItjp.net
- 作者、美大の映像学科だろ？
東京工芸あたりかなと思うし高学歴にはコンプ持ってるんじゃない
- 796 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:09:17.82 ID:qqO1163J.net
- 真木は腕までは焼けてなかったのに反転後何故か腕にまで火傷跡が広がってるから
治せる範囲が適当どころか悪化してる
- 797 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:15:04.19 ID:gelh/FuR.net
- パッと見てオマージュ()もシナリオもやばいだろって読み手が思うくらいなのになんでそのまま通るんだろ
編集が手入れる時間もないくらいカツカツでやってんのかそもそも作者編集諸共認識がズレてんのか…
- 798 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:21:04.39 ID:CTW5XUId.net
- チェンソーもオマージュやってんのな…
自分の感覚だと商業誌に載せるならどんな小さなもんでもオリジナルと錯覚させるようなのはアウトかなと思うけどその辺は漫画界だと基準が違うのかな
絵やシナリオが雑なのも最終的には「所詮漫画だから」という一言で済まされそう
- 799 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:31:20.31 ID:n2reeJu/.net
- >>798
チェンソーは都度都度巻末コメ等で引用を言及しててデザインもアレンジ加えてるからな
（0巻うずまきくらいには）
対して、呪術はまるっと模写した案件はダンマリ、微妙判定の案件に限りFBでタツキムーブを劣化させた「意図しないオマージュ」を主張
とんでもない不誠実さで呆れ果てる
- 800 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:35:27.30 ID:523+mp99.net
- >>799
あげくの果てには黙ってやってる冨樫先生の方がオシャレです、だもんな
- 801 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:42:14.96 ID:t+mFTO1u.net
- >>795
美大とは言っていない
デジハリ大とか駿河台大あたりのFラン映像専攻出身と踏んでいる
- 802 ：マロン名無しさん：2021/05/08(土) 23:50:14.22 ID:3uX8Q5Qq.net
- チェンソーの藤本は引用元の作品名をその都度明言してるのとオマージュ先の作家と対談したり本人のTwitterで話題にされたり逆に自分のキャラがパロディされた時は嬉しいですってツイートしたりでアウト感は薄い
こっちはそういうのしてないよね一切
意図しないオマージュだもんね
- 803 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 00:19:05.58 ID:aVOOSX1H.net
- うずまきに何て言うのかすげー気になるから16巻早く読みたいわ
後出しで許可取るかスルーかオマージュで押し通すのか
- 804 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 00:47:13.52 ID:C6MWoDeA.net
- 許可取るって事は「許してください」って罪を認めるのと一緒だよな
描く前に許可取るのと描いた後に許可取るのは全く別なんだよ
もしもコミックスコメントが小野不由美の残穢レベルの言及だったら性根が腐りきってる
残穢だって勝手に使っちゃいました～だったし本来ならあり得ない
オマージュだと言い張るなら逆にパクリだと思われないように巻末コメで言及して「自分のアイディアじゃない」ってアピールするべきだから
巻末でもTwitterでも触れるチャンスあるのに全く語らない時点でパクリ決定
- 805 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 00:50:16.70 ID:/P2fqZJH.net
- >>792
そこなんだよね
この漫画の最大の不満は見せ場であればある程他作品の模写なこと
この部分についてはFBの意図しないオマージュ発言で完全に見捨てた
オマージュってのは本来余程知識のある人じゃないとすぐには気づかず
気づいた時クスッとしたり感嘆したりするようなものに留まるはずなんだ
名画オマージュとかせいぜいその枠にとどまるはずなんだよ…
- 806 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 00:53:31.20 ID:aVOOSX1H.net
- マジで芥見の倫理観とかどうなってんだろうな
世の中の漫画や小説がフリー素材だとでも思ってなきゃあんなコメント出来ないよ
ジャンプ側もパチンコ描写の他に注意するとこあるだろ
- 807 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 00:54:21.20 ID:MPMqB4ZQ.net
- 残穢有り得ないよなあ
造語って言っても所詮言葉でしかも元が小説だから無許可でええやろくらいの考えだったんだろうけど有り得ない
領域展開を卍解って言ったり固有結界って言ったりするのと同じだろあれ
- 808 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 01:23:58.49 ID:uzJw35tW.net
- >>807
漫画と小説で媒体が違えど相手さんの方が有名なのによくあんな堂々とパクれるもんだ
しかも残穢の設定も序盤に出ただけで最近誰もその設定触れないから雑にパクられた感強い
脹相なんて一般人殺した残穢残してるんだから術師側の生き残りは気付くはず
- 809 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 01:25:44.60 ID:BBYwM6Rb.net
- 公式ツイッターのエイプリルフールでパロディ？やってあんまり批判されなかったから丸ごとOKかと思ったのかな
乙骨主人公の連載でパクリだって騒がれなかったしむしろそっくり似せたほうが読者からの好感度上がるって思考になってしまったんだろうか
やっぱ大技はオリジナルティあるかまんまじゃなく作者なりに捻ったのが良いよね
- 810 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 01:47:57.04 ID:3vZhrHTr.net
- >>803
単行本のパチンコ修正もやらなかったからな。編集に2回も注意されてたけどスルーする俺かっけぇとか思ってそう
- 811 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 01:48:07.60 ID:LRRlwzLT.net
- 結局残穢も置き去り設定になってるからなぁ
人様からパクったんだからもうちょっと丁重に扱えよ
- 812 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 01:52:15.80 ID:mblPPX3f.net
- パチンコは昔なら余裕でアリだったけど今はなあ
幽白ではユウスケがタバコ吸ってたような？
- 813 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 01:52:59.49 ID:MppMSZsu.net
- 造語どころかタイトルをそのまま使ってしまう性根がすごい
別誌で面識のない新人に「廻戦」ってワード使われたら本人喜ぶのかな？
- 814 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 02:39:57.46 ID:aVOOSX1H.net
- >>812
幽助はタバコもパチンコもやってたな草
スラダンはギャグ場面だったと思うけど原チャに三人ぐらい乗ってたコマあったはず
個人的にこれぐらいの描写自体はキャラが不良なら気にならんが今の少年誌じゃ無理だわな
- 815 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 02:51:55.96 ID:cq5slCsT.net
- 1話で内蔵売った主人公来たから行けると思ったとかか
- 816 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 02:56:39.67 ID:X/tA25RZ.net
- 不良に勝っちゃう喧嘩最強TUEEEEキャラもいましたね
この設定マジで寒すぎて笑う他ない
- 817 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 04:14:32.81 ID:aVOOSX1H.net
- 半グレにすら勝っちゃう喧嘩最強の中坊とかTUEEE設定盛りすぎて胸焼けするレベルだわな
ひねくれた思春期とは言え非術師ボコってイキってても痛いだけで何もかっこよくないのに
- 818 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 04:58:06.65 ID:yZhtSc2u.net
- わざわざパチンコ行ってる設定にする意味がないからな
不良キャラだと印象付けるために飲酒喫煙させたいって言われたら編集も考えるだろうけどこっちは読者からの印象悪くするだけだし
- 819 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 06:48:21.85 ID:RZ3SMmxD.net
- >>802
どういう意図で表現を借りたか明確にしてるならたいていの相手は怒らないし
作者の口から元ネタの出どころが告知されてればファンも炎上しない
プロとして最低限の礼儀でもあると思うんだけどな
>>812
喫煙みたいにその時代なりの風俗表現ってあるけど
2018年の時点で高校生年齢の虎杖がパチ屋で打ってるのはどうだろね
昭和ならともかく子供を出入りさせたり遊ばせて玉を打たせたりするのは平成辺りで消えたと思ってた
- 820 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 06:59:43.77 ID:NVzpA5xg.net
- 普通の創作だと対比として出てくるキャラが対比になってないからただ無駄に設定盛っただけになってるし
全くメリハリが効いてないよな
これが他の名作ならメインキャラは対比になってるから分かりやすい
桜木がヤンキーの初心者キャラなら流川はバスケ一筋の天然
ナルトが陽キャの落ちこぼれならサスケはクールなエリートみたいに
まあ全員実は天才だけど
呪術は何も考えずに設定盛るからわけわからんことになってる
虎杖はパチンコとかしちゃうチョイ悪で伏黒も元ヤン？虎杖は宿儺の宿主だけど宿儺が気に入ってるのは伏黒
何がしたいの…
キャラに好きなだけ設定盛りたいなら幽助みたいに絶対的主人公にして全部盛りしろよっていう
- 821 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 07:47:09.58 ID:QSyelzB5.net
- 無意味なパチンコ設定の虎杖
無意味な元ヤン設定の伏黒
- 822 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 08:15:02.71 ID:RT0k4cvV.net
- パチンコやらせてやっと主人公がちょっと好きになった言ってたってマジなん
- 823 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 08:36:24.26 ID:RrNH2Rid.net
- 五条vs伏黒父見てると本当は幽白みたいなのやりたいんだろうな
強者同士のぶつかり合いみたいなの
冨樫に憧れてるんだろ
しかしこの作者は何も考えてなくて描いてるってのが読者に丸わかり過ぎる
展開で読者の期待の上を行くのは無理だろ
勝手に他作品オマージュ()したり読者感覚で漫画家やってる感じで本当にプロ意識は薄いんだろうな
ファンブックでは距離感掴めないオタクみたいのノリを全開にしてるみたいだし
編集も止めろよと思うけどあまりに行動がアレすぎて放置されてるんだろうか
まあこれだけパクリが注目されればオマージュ()してもすぐ比較検討されて特定されちゃうから
もう何も描けなくなってそうだが
次なに出してくるのか気になりすぎる
- 824 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 08:54:20.73 ID:k26iPV2M.net
- 確かに伏黒元ﾔﾝ設定は唐突だったな、
毒親の元でつみきと肩寄せ合って生きてきた設定と合わない
そもそもその頃にはもうパパ黒死亡して2人暮らし？
- 825 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 08:55:59.54 ID:oobWztU4.net
- 10年くらい前よな確か
て事は今伏黒が15だから5歳の時には既にパパ黒死んでるんじゃない？
- 826 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 09:12:02.38 ID:RrNH2Rid.net
- これまでの漫画家が特定の効果を狙ってやってるところをただ真似してるだけから何の成果も出ないんだろ
コストパフォーマンスが悪すぎて話が全く進まなそう
バトロワでキャラの数減らして最終戦ぽい雰囲気出して何となく終わりそう
- 827 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 09:13:10.43 ID:79Fu2UUI.net
- パパ黒は恵が3歳の時に死亡
小1までは津美紀の母親が育てて、その母親も蒸発して生活が困難になってきた頃に五条が会いに行った
伏黒の発言だけだと相当わかりづらいことはずっと言われてるんだからFBで年表でも出せばよかったのにな
- 828 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 09:21:44.86 ID:QXkzH4D0.net
- パチンコじゃなくてゲーセンのクレーンゲームでお菓子取ってた、でもいいのにな
なんでわざわざ無駄な設定付けるんだろ
そんなことする暇あるなら話の本筋なんとかしろよ
- 829 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 09:31:01.82 ID:XY1D2Sr9.net
- もっとも無駄だったのは虎杖のモテ話回だろ…
主人公無視してればそりゃ本筋もなくなるわ
- 830 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 09:59:55.53 ID:79Fu2UUI.net
- 虎杖モテは担当がずっと言ってた要望らしい
釘崎を普通のヒロインらしくしたくないっぽいからああいう形になったんじゃないか？
- 831 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:10:02.46 ID:RpexXxAf.net
- >>735
五条の教育者らしい言動は小説で補完されてるからそっちを読んでというのがそもそも不親切設計
- 832 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:11:59.26 ID:0HyK8pFt.net
- 年表出せるくらい設定詰められてないんだよ
- 833 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:12:40.50 ID:C6MWoDeA.net
- >>812
別に漫画だからパチンコやろうがタバコ吸おうが麻薬やろうが虐殺しようがコンプラ指摘するつもりはないんだよ
ただそれやってる奴を善人として描いてるから違う、と感じてしまう
幽助は不良として描かれていたから「素行の悪い不良だけど根は善人」で納得できた
虎杖は何故か最初から善人で頼りになって近所に居ると良いなって設定が合わない
最初から善人設定の所にいきなりパチとか出してくるからどこが善人なのかと
- 834 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:14:50.88 ID:XY1D2Sr9.net
- 今後あのモテ回が生かされることはなさそうだな
誰も小沢のことを思い出さないし
爺ちゃんや順平すら思い返されないが
渋谷事変せいでそれ以前の人情回が結果的に主人公にサイコパス要素盛っただけになるという悲劇
- 835 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:15:18.59 ID:drtZSuFX.net
- 主人公にその気は無くても女性キャラに惚れられるって展開は割と少年漫画あるあるだし
小沢回自体は別におかしくは無かったと思う
あの流れでパチンコ描写ねじ込んだのがおかしいだけで
- 836 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:18:44.27 ID:bfM44Uu4.net
- 小沢回はむしろ漸くこの三人で行動するところ見られるなって期待感がちょっとあったんだ
それが急に全然関係ない五条過去回想に吹っ飛ばされてガッカリしたし番外編でやれやとしか思えなかった
で案の定この展開……
- 837 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:22:33.14 ID:0HyK8pFt.net
- 主人公が敵虐殺するならまだしも無害な一般人は絶対作品でやっちゃ駄目だろ
- 838 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:23:42.85 ID:XY1D2Sr9.net
- あの中に小沢いたらどうするんだよと思う
普通にいた可能性もあるぞ
- 839 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:27:37.84 ID:rDdbn1E1.net
- 妙に長かったしな五条過去話
どう読んでも五条が夏油を見下げてたし親友とか言われても嘘だろとしか思えん
しかも結局夏油は偽物だったし過去話丸ごとなんだったんだあれ
- 840 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:28:01.11 ID:bfM44Uu4.net
- 小沢にしろ沙織ちゃんにしろ作者的には津美紀以外はどうでもいいキャラだから死んでようがいいんでしょ
伏黒の重要なモブキャラ＞＞＞＞＞＞＞虎杖の同級生、野薔薇の大事なキャラ
- 841 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:30:53.45 ID:RT0k4cvV.net
- 五条と夏油が全然親友に見えなかったからあれで親友と敵対するって展開をエモく感じて下さいって扱いされても無理だわ
設定だけで盛り上がれる奴なら出来るんだろうけど
- 842 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:31:04.57 ID:bfM44Uu4.net
- そもそもそんなに姉を大事に思ってるのに全く思い出さずに自爆特攻で高笑いする伏黒って自分で描いてておかしいと思わなかったのだろうか
キャラがシナリオの犠牲になっているというにはシナリオの出来がお粗末過ぎるし
- 843 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:32:06.35 ID:U9rDZSPu.net
- あれ読んで作者は何でも言い合える仲というのを勘違いしていそうだなと思った
- 844 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:32:56.50 ID:OYHBi2yc.net
- 担当に言われてハイハイと入れたモテ回だから適当なんだろ
確か必殺技(黒閃)も担当に言われてようやく追加した筈
どれだけ虎杖に興味無いんだよ
好きになれないならいっそ虐殺後は闇堕ちキャラにすれば良かったのに頭ゆるふわだし
もう何がしたいのかわからん
- 845 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:36:02.04 ID:aIat78DP.net
- この作者五条と伏黒親子以外は描く気力が薄いの丸わかりなんだよな
イキリバトル描きたくてしょうがないのが伝わる
- 846 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:36:35.38 ID:rdPj9K6P.net
- 小沢回は上手くやれば虎杖周りとか善人設定とか深堀りできたのにな
なんか周りから押し付けられたと考えてる案はホント雑に扱ってるな
- 847 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:36:53.23 ID:oobWztU4.net
- 伏黒はどっかで「俺が一番背負ってない」(だから真っ先に倒れる訳にはいかない)
みたいな事言ってなかった？あれ全部意味がわからなかったんだが
背負ってないって津美紀は？と思ったし背負ってないと思うなら真っ先に倒れてもいいんじゃね？と思った
- 848 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:39:20.47 ID:Q2Ug2k1Y.net
- https://manga-tei.com/wp-content/uploads/2020/09/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2020-09-29-17.13.57.png
https://manga-tei.com/wp-content/uploads/2020/09/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2020-09-29-17.22.30.png
小沢って好きみたいな感じ出してたやん？
最後は好きじゃないよみたいな雰囲気出してたじゃん？
- 849 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:41:40.58 ID:drtZSuFX.net
- デスゲーム開始後につみき大事大事アピールすればするほど
これまでの描写と噛み合わなくなってくるんだよね
マコラ出す時につみきの事を思い出しもしなかったくせに
読者視点でもつみきにそんなに思い入れ無いし善良アピールされてもピンとこない
伏黒視点だとフィルターかかってるのかもしれないけど弟に牛乳のパック投げつける義姉を善良とは思えないよ
人を呪うよりもどうのこうのな台詞もどういう流れで出た言葉なのか全く不明だし
- 850 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:47:47.28 ID:oxwV1Vs1.net
- 夜蛾もそうだったけどたいして描写していないキャラを急に重要人物ですみたいに扱われてもしらける
- 851 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:49:49.91 ID:l10TGBlB.net
- 普通の漫画家なら伏黒が大事に思うきっかけとか思い出とかを一コマでも差し込んで印象づけるんだけどな
牛乳パックがなくても正直読んでて何でこいつこんなに姉のこと好きなの？と思うし
- 852 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 10:54:35.99 ID:rdPj9K6P.net
- まあどうせ何かあるときはまた急に過去回想挟むんでしょう
- 853 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:01:59.87 ID:C6MWoDeA.net
- 伏黒がこんなに姉の事を想って居るのはこんな過去があったんです！ドン！
何の描写もないままずーっと引っ張ってハイこれが皆さんの求めてたアンサーですよって出してきても
後からの付け足しですよね？この設定ありきで伏黒動かしてた訳じゃ無いですよね？としか…
それこそマコラ自爆で姉の事思い出しもしない奴なんだから何言われても付け足しに感じるわ
- 854 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:02:42.32 ID:0HyK8pFt.net
- 読者に無駄な説明してないで人物の立ち位置や関係が重要ならば本編で分かりやすく表現しろよと
- 855 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:06:14.69 ID:f4dTxhVP.net
- >>828
あーそれ。それがよかった
ゲーセンならすごいしっくりくる
あの回は虎杖の人間性が出てたし、一息ついて新エピ入る感じで良かったと思うけどな
それにしても「寂しがりだから大勢助けて大勢に看取られて死にたい」とか、ラストは虎杖死亡確定じゃん
こんなわかりやすいフラグはないわ
- 856 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:09:32.20 ID:f4dTxhVP.net
- >>833
そうそう、ユウスケは母子家庭かつ札付きの不良設定だったしタバコパチンコ飲酒もまあ納得
虎杖はそうではなく、じいちゃんの世話のために運動部入らないとかめっちゃいい子
ゲーセンでよかったのに。中途半端な描写
- 857 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:28:45.69 ID:fk2RwUYZ.net
- 破滅的なまでに主人公像破壊されてるけど
こっから大逆転可能なの？
- 858 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:29:24.59 ID:rDdbn1E1.net
- 本編と並行して回想させることができないよなこの作者
というか全体的に場面転換が下手だから1ページ読み飛ばしたか？と思うことがしょっちゅうある
- 859 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:34:16.88 ID:KZqMgTnK.net
- >>857
ここから槍でやり直す大逆転ホームランやぞ
- 860 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:38:05.08 ID:mtEopc7O.net
- 最後はいい奴として死ぬから無問題！
- 861 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:40:04.45 ID:Abv9ehW7.net
- 虎杖の虐殺は100パーセント伏黒の責任だからな。虎杖だけにヘイト向けられてるのは気に食わないわ。虎杖が指を食うことになったのも、死刑になったのも、虐殺させたのも全部伏黒の責任だろ。なのに伏黒は呑気に姉を助けろ！とか叫んでまた虎杖を巻き込んでる生粋のクズになって手に負えない
- 862 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:46:52.24 ID:C0KXioty.net
- >>861
伏黒に責任もあるかもしれんが五条と虎杖にも同じようにというかそれ以上に責任あるんだよなぁ
つーかこの漫画無責任さはどのキャラにも共通してるから伏黒だけ叩きたいなら伏黒のアンチスレでも建ててこもってろよ
- 863 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:54:00.73 ID:BELmUdo/.net
- >>839
あれ最初から最後まで見下してたからな
普通対等な友達相手に救われる準備してたら俺が救えたのにとは思わないだろ
第一悩みを聞いて手助けしても必ず友達の悩みが解決するとは限らないし、そもそもそういう行為を「救ってやる」なんて言わないんだよ
作者は友達に悩みを打ち明けたり打ち明けられたりしたことが一度もないのか
- 864 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:58:00.55 ID:0HyK8pFt.net
- ジャンプの主人公らしさ（笑）を詰め込んだら一般人虐殺が出来るのか
- 865 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 11:59:23.29 ID:Q2Ug2k1Y.net
- >>863
あんな上から目線の奴に相談したら煽られるかバカにするだろ
- 866 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:06:35.32 ID:aIm+9g3D.net
- >>864
虎杖の中にいた宿儺がやったから、虎杖は悪くないって、その発想に簡単にもってける信者スゲェな
- 867 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:09:40.46 ID:RT0k4cvV.net
- 五条に1番責任を感じるわ
- 868 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:11:28.09 ID:MVcwCW9p.net
- 宿儺をコントロールする気のない虎杖も戦犯だし宿儺にどうにかさせるしかない状況を生み出した伏黒も戦犯だしそもそもは五条が一番の戦犯
- 869 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:18:51.79 ID:rDdbn1E1.net
- 結果論とはいえ上層部の言う死刑が一番正しかったってことだよな
少なくとも自分の中の化け物が暴走したのに次の暴走を恐れずに普通に出歩いてるのもおかしいしそのままにしている周囲もおかしい
呪術師は一般人にとって害悪でしかないんだが
- 870 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:19:19.28 ID:fk2RwUYZ.net
- 大人キャラが責任取らなすぎるわな
何あの夜蛾の最期は
そもそも何やってんのかよくわからないから責任の所在も不明だが
- 871 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:24:00.83 ID:Abv9ehW7.net
- 伏黒だけ叩いてるつもりはなかったんだけどな。全キャラクズな上で伏黒が1番クズになってるって話だったんだが。作者が1番思い入れのあるキャラだろうに、なんでこんなクズキャラになるのか。伏黒は呪術師なのに善人で一般人の虎杖を死刑にさせて、私情で猶予を付けさせたから虎杖に人間を虐殺させる結果になった事を何とも思ってないんだろうな。そもそも伏黒がいなければ五条が虎杖の虐殺の責任を負うことはなかったし、虎杖も指を食うことは無い。虐殺のせいでキャラ全員の倫理観や性格が崩壊した上に、その後の処理も甘いからこんな事になるんだよ。虎杖を助けた伏黒五条七海夜蛾がみんな先見の明がない無能になり、虎杖を死刑にした上層部が有能になってる。宿儺もただのイキリキャラになってるし、虐殺させたらこんな事になるって作者は分からなかったのか？自称善人である虎杖ですら虐殺後は善人ですらなくなった上に、全員クズの漫画に変わってしまった。呪詛師と何が違うんだよ
- 872 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:24:30.59 ID:Z0hOMCUY.net
- 普通は出来ないはずの宿儺押さえ込み出来る器なのに何乗っ取られてんだよって感じ
- 873 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:36:33.24 ID:fk2RwUYZ.net
- >>871
そもそも最初から呪術師の存在自体が曖昧だったし
呪術界の組織も曖昧だったし
主人公の目標も曖昧だったし
作者の興味が社会的なものに一切向かない上主人公にも興味ないから当然の帰結
お気に入りキャラのバトルを描ければそれで満足だったんだろ
今は燃え尽き症候群みたいになってるんでは
- 874 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:37:25.83 ID:Q2Ug2k1Y.net
- >>872
なんか虎杖の意識が薄れていて、気絶したから宿儺が表にでてきた感じよな
- 875 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:39:05.72 ID:cnxaN+mf.net
- そもそも論を言うなら、来るなと言われたのに凸ってきて食うなと言われたのに指を食べた虎杖に責任があるということになるが
とはいえそれをしないと少年マンガにならないと言われたらその通り
- 876 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:39:29.25 ID:w3DHL3kv.net
- 普通の展開は嫌なんですうータツキみたいに衝撃シーンで注目されたいんですうーと作者がイキった結果こうなった
なお落とし所は考えていなかった模様
- 877 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 12:47:00.11 ID:C6MWoDeA.net
- 虎杖の意識が無くなったら出て来るなら毎日寝てる時どうなってたんだろうな
検証一つもせず高専入学寮生活までストレートに進んだからあやふやなままだ
宿儺から戻る時も宿儺の行動把握した状態で戻ってきたり戻った後に情報が流れてきたりで
そのあたりの設定詰めて無いのかな
- 878 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:01:24.13 ID:0HyK8pFt.net
- この漫画の突っ込みどころや矛盾は他の漫画の規模じゃ無いよな
今は停滞してるけど話重ねる毎に増えてるんじゃないか
作者が手込んでませんーって言っちゃったからどうしようもないけどな
- 879 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:04:37.43 ID:k26iPV2M.net
- 愚痴不満スレの方が伸びてるところを見るとあまり愛されてないな
吾峠さんは矛盾やパクリですら絶賛されているというのに
とにかく破綻からの糞エンドしか想像できなくて最終回炎上の予感しかない
編集さんがんばれ！
- 880 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:06:13.91 ID:oobWztU4.net
- 信者は何の疑問も抱かないのかな
まあだから信者なんだろうけど
- 881 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:11:14.43 ID:3vZhrHTr.net
- 単行本だとセンターマンから突然の夜蛾死亡の展開とか頭おかしくなりそう
3月に死滅回遊はじまってから一向に進んでないのな
- 882 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:12:26.00 ID:rhfqh5GV.net
- 作者に展開を積み重ねてカタルシスを生み出し読者をびっくりさせてやろうという気持ちを微塵も感じないのが…
マジで自己満だけで描いてる感じ
だからこんなにもつまらないんだろう
- 883 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:15:57.92 ID:qH7tQxNU.net
- 夜蛾の死亡回はほんとヤバかった
こんなおっさん居たっけレベルのやつに適当な感動要素？積み込み1話で雑死
よくあんなので泣けたとか言えるわ
- 884 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:22:29.93 ID:drtZSuFX.net
- 死者の魂を勝手に使って別の生き物を作り出すって普通は敵役の科学者や
味方側だとしてもアイツはやべぇよって扱われてるようなキャラがすることなんだよね
パンダだけなら偶然出来ましたって主張も通らなくもないかもしれないけど
あんなに量産してるのは普通に怖い
- 885 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:39:34.81 ID:OqgliICS.net
- 呪術師は正義のヒーローじゃないからセーフってのが信者理論だから安心してくれ
- 886 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:46:37.35 ID:qG7uJwfK.net
- 正義の味方ではないにしろこいつら血税で給料貰ってる公務員だよな
- 887 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 13:51:17.79 ID:0HyK8pFt.net
- 正義の味方じゃなくて上層部も腐敗していて呪霊もろくに祓えないって
この人達一体力使って何したいんだとしか
呪骸作りしてたグラサンもそうだけどあれ使って何したかったんだ
- 888 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:04:54.55 ID:rhfqh5GV.net
- 黄金の精神持ってるやつ誰もいないな
まあ正義ではなくても何か信念を持って動いてれば納得出来るが
こいつら全員ただ敵に流されてるだけだからな
カッコいいキャラ誰一人としてないの少年漫画としてどうなんだろ
- 889 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:05:45.44 ID:h4lpP7E6.net
- あんな救いようがないというか未消化感が残る渋谷事変にする必要あったか？と思う。開ける手段どうせないんだから獄門疆くらいは奪取させて良かったでしょ……
- 890 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:12:33.63 ID:E05eTZIL.net
- >>889
獄門彊取り返しつつ裏門は存在ごと無しにして良かったよなこの展開なら
何なんだよ裏門とかいうご都合アイテム
- 891 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:18:39.22 ID:rhfqh5GV.net
- その時のライブ感でインパクトある展開に流れるけど適当なところに着地させる力はないんだろうな
結果キャラみんな無能にしてるっていう
で困ったら有耶無耶にして次いくって感じ
結論のでない話ほど無意味なもんないわな
- 892 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:24:24.13 ID:Lnh4PEQu.net
- ジャンプ主人公って破天荒な行動して、キャラや読者からも変人扱いされるも、その行動が大体善行してたり、良い方向に持っていく展開だけど
虎杖って学生設定なせいで全部が受動的だよな、周りからアレしろ、コレしろ言われて「うん、分かった」ってそのまま行動するような
七海や野薔薇が目の前で死んで落ち込んでも、少し説教された程度で即座に気持ちを切り替えるってさ
- 893 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:28:54.98 ID:9yWOhOtQ.net
- 上層部が腐敗してる、呪術界をリセットするって当初から言ってたけどどう腐敗してて、なぜリセットの必要があるのか描写がないからよくわからない
そもそも鬼滅みたいに鬼の始祖を倒す、みたいな具体的なゴールがないから、呪霊発生→指令→払うの繰り返しで何も問題ないよね
両面宿儺を倒せても人間が生きてる限り呪は発生し続けるだろうし
中途半端にしか読んでないから具体的ゴールができてたらゴメン
- 894 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:32:28.08 ID:ctZrJhiu.net
- ナナミンの「あの人1人で良くないですか？」って本当にその通りだよ
作者も言ってる通り五条がいる時点でストーリー破綻してるよ
- 895 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:37:00.76 ID:3vZhrHTr.net
- 九十九も一向によく分からない人だし天元とレスバしてるBBA
- 896 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:37:21.63 ID:OqgliICS.net
- >>893
鬼滅は無惨の情報を得る為に、各地に散らばる鬼退治をしてたな、そこで仲間との絆を深めたりな
この物語は、偽夏油倒しても人間が生きてる限り呪霊は増えるし、下手したら直人や偽夏油よりもヤバい呪霊が現れてもおかしくないし
九十九由基が元々考えていた呪霊のいない世界を作ろうとしている
・全人類から呪力をなくす
・全人類を術師にする
呪術界の根底を覆すってクーデターみたいなものじゃないの？
- 897 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:37:32.32 ID:YirstYCC.net
- >>891
これの繰り返しだからもう期待しろってのが無理な話
衝撃()展開来ても他に消化できてない部分が多すぎていまいち盛り上がれないし
どうせ大したオチ無いんだろうなって白ける
- 898 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:38:41.83 ID:0HyK8pFt.net
- 物語の具体的なゴール決まってないと思うよ
呪霊祓うどころか好き勝手やらせてるし、死傷者だらけのままデスゲームに内輪の同士討ちだぞ
- 899 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:41:00.88 ID:o+7bWwzy.net
- ルフィみたいに主人公の強引な行動が結果的にはボス攻略の最短ルートっていうのが主人公補正だと思うが
あれは主人公がリーダーである場合にできる展開だよな
呪術の場合主人公は組織の一員だからまず組織の中で存在感を発揮して自分の立ち位置確立しなきゃ話が進まないじゃん
なのに主人公の重要度も低けりゃ宿儺の存在もほとんど周りから認識されてないのずっこける
この作者ストーリー進める気ぜんぜんないだろ
- 900 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:49:26.12 ID:RpexXxAf.net
- 渋谷事変の鬱展開長すぎてヘイト溜まってきてるんじゃない
そろそろカタルシスないと読者離れちゃうよ
- 901 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:49:42.79 ID:OqgliICS.net
- >>899
組織といえば、ブラクロのアスタも性格や反魔法のおかげで敵からも味方の団長達からも後々認められるようになったな
- 902 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 14:51:57.18 ID:o+7bWwzy.net
- 漫画なのに主人公の存在が周りに何の影響力も及ぼしてないの本当にフラストレーション貯まる
五条の存在が邪魔でしかないからさっさと退場させてほしい
- 903 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 15:08:31.30 ID:KxbABXGu.net
- >>902
悪影響しかないですね
- 904 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 15:20:15.97 ID:BELmUdo/.net
- 伏黒親子の話やりますとか五条が父親のこと伏黒に伝えますとかもう良いよそのお気に入りの話は…
好きなキャラばかり贔屓して主人公すら蚊帳の外にするって本当にプロの漫画家なのか？
苦手なキャラにも活躍の機会を与え役割を持たせることができるのがプロなんじゃないのかよ
- 905 ：sage：2021/05/09(日) 15:24:10.30 ID:+riY8Wlo.net
- 作者のお気に入りキャラが透けて見えたり悪役描いてると筆が乗ってるなw的に感じることは他作品でも多々あれど、
主人公のことを本当興味ないしなんなら嫌いなんだろうなと感じる漫画も珍しいよ
読んでていい気持ちしない
- 906 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 15:37:26.87 ID:o+7bWwzy.net
- むしろこれだけ読み手にストレス与えて続けてるからには
こっから五条退場からのゴンさん並みの主人公覚醒やったらかなりのカタルシス得られると思うんだけど
虐殺の件があるからゴンみたいに救いはなくても良いけど
それ以外にどうやってオチを付けられるのか知りたい
- 907 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 15:57:48.15 ID:GWPCkVvB.net
- >>872
そもそも作中で「器」が何なのか説明されてないよ
アニメ見て「器って何だ？これから説明されるんだろうがアニメより原作読んだ方が早いよね」って思って13巻まで一気買いして全く触れられてない事に驚いた
NARUTO知ってるからナルトと九尾みたいな関係か？って想像してるけど実際どうなのかは不明のまま
だから五条が何で虎杖が宿儺を抑えられる上に宿儺の術式が刻まれると思い込んでたのか
周りの学生達も「宿儺の器」に何の警戒も持たないのかサッパリ分からない
作中で虎杖が「器って何？一千年前の宿儺はどうやって死んだの？」って疑問持たないから主人公の初期設定すら未だに読者に明示されてないんだよな
- 908 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 16:09:59.86 ID:4dTcRGgK.net
- 呪術は最初の設定の呪いは人から生まれ、その呪いとどう向き合うかという話を積み重ねてから今の内輪揉めにすればよかったのに
いきなり裏切り者とのバトルになるからついていけないし面白くない
- 909 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 16:26:49.98 ID:fV6CVEY3.net
- 意図しないオマージュってすごい言葉だな
無敵じゃん
- 910 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 16:52:05.10 ID:wmJ6YyOw.net
- >>827
パパ黒は津美紀の母親が亡くなって、やさぐれて失そうしたはずだから、完全に時系列がおかしい
- 911 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 16:53:46.83 ID:Oxp1fJXP.net
- 夏油の闇堕ちが納得いかなくて九十九と会話させたって感じのこと言ってたけど、九十九も言ってることだいぶ適当だし話が進むごとに呪術師のクソッぷりが浮き彫りになってくるしでほんと夏油って一体何だったんですかね…五条との関係性もぶっちゃけ上っ面だけの付き合いにしか見えなかったし、親友親友いうなら相談したり俺TUEEEEしてないでちゃんと話聞くなりしろよ。明らかにやつれてる奴に素麺食いすぎ？で済ますって親しい奴に対する態度じゃないだろ。
- 912 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 16:58:55.65 ID:/0w+O08W.net
- そもそもあの流れで猿糞ってなるの謎すぎる
カルト宗教とその信者がクソなだけだしそもそも天内を生贄にしようとしてたのは呪術師なんですが
- 913 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 17:20:36.45 ID:oobWztU4.net
- あれ？津美紀と伏黒って異父姉弟だっけ？
伏黒の母親が死んでからパパ黒が津美紀の母親と出会って一緒に暮らしたんだと思ってた
- 914 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 17:23:57.03 ID:x0e8825/.net
- >>913
連れ子同士の姉弟だから血の繋がりはないよ
死んでやさぐれる原因になった恵の母親(伏黒姓じゃない)と再婚相手であるつみきの母親(こいつが伏黒姓)は別人
- 915 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 17:36:36.08 ID:PCWlCjXf.net
- 夏油が安直に猿クソになるのは作者が普段からそう思ってるからじゃないですかね
- 916 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 17:40:45.96 ID:oobWztU4.net
- >>914
詳しくありがとう
ほんと時系列年表出してほしいわ
渋谷の時のどうでもいい時間は出すのに
- 917 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 17:53:40.11 ID:uhkQqWtl.net
- >>914
この全くの血の繋がりの無さ、描写の無さで津美紀津美紀言ってるのが気持ち悪い
善人なら失踪したとはいえ他人の子供を何年か育てた津美紀母の方じゃないか？
- 918 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 18:18:25.33 ID:bWLg8uso.net
- >>917
宿儺との関係も気持ち悪いし津美紀との関係も気持ち悪いし伏黒周りも全く期待できない
しかもまだ父親関連が残ってるんだっけ？
もはやどんだけコイツに盛れるかチキンレース状態だな
- 919 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 18:18:58.57 ID:o8EVb7JU.net
- 味方がやったこと→一般人虐殺、魂を勝手に弄くり回す、俺たちは正義の味方じゃない、また人を殺すのか
腐ってるらしい上層部→虐殺が起きるとまずいから殺しておこう、危険な術式を持っているかもしれないから尋問
どっちが主人公だよ
- 920 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 18:33:37.80 ID:nd52Mjqy.net
- 作者恐らく何がまずいかって気付いてすら無いぞ
- 921 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 18:50:59.99 ID:NZREVpDb.net
- 零巻読んだらちゃんと主人公がさいごにブチギレ覚醒してボス倒してたじゃん
最初に掲げたリカを成仏させるって目標も達成してたし仲間作ってたからカタルシスある
それを長期連載でやれば良いだけなのに何故おかしなことに？
- 922 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 19:02:47.74 ID:Abv9ehW7.net
- アニメ化の際、虎杖には可愛くしすぎないでくださいって言ったのに対して、伏黒には美少年に描いてくださいって言ったんだよな。この時点で伏黒贔屓が凄いし、伏黒主人公で話書けなかった事を根に持ってるんだなって思ったわ
- 923 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 19:14:00.01 ID:NZREVpDb.net
- 本編は虎杖をお気に入りの五条や伏黒差し置いて最強キャラにしたくないって感じではあるけど
よく考えたら主人公に化け物がついてるって設定は乙骨と同じだからそのまま描いたら0巻と全く同じパターンになるよな
てかよくある設定だけど
だから宿儺を敵対ポジションにしたのかな？
でもまあ結局逆張りしただけでその先に進まないままノリで大惨事引き起こして詰んだ感じ
- 924 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 19:32:19.04 ID:BELmUdo/.net
- でも伏黒が真の主人公と言われるくらい活躍してるかといえばそうでもないよな
虎杖も目標がなく周りに振り回されてるけどこっちもこっちで姉貴助けたいぐらいしか行動理念がない上その姉貴のこともよく忘れるし
いっそのこと伏黒が行動力のあるタイプで虎杖がサポート型ならそれはそれでバランスが良いけどどっちも何も考えてない無気力だからな
- 925 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:00:45.61 ID:NZREVpDb.net
- 虎杖と伏黒の仲になんの特別感もないよね
親友ってほど絆あるか？ライバル的な関係でもないしお互いにコンプレックスも抱いてない
足りないところを補い合うナイスコンビでもないし
というか二人ともキャラ薄すぎて特徴がないって感じ…
やっぱキャラに具体的な目標が無さすぎだよな
火影になるとかイタチ殺すとかないんかいと思う
- 926 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:06:29.58 ID:C6MWoDeA.net
- >>911
過去編って敵として描かれてた夏油と五条が実は親友って所から
敵のバックボーンを深掘りするだと思ってたが
いざ渋谷が始まったら中身別人ですって…敵でも何でもない奴の過去見せられてただけだった
まず別人なら０巻の敵だとしてもバックボーンここで描く必要無いし敵の掘り下げ過去話から完全に五条の盛り盛り過去話に変わった
で、手が勝手に動くシーンもFBでは夏油の意思は無く首もげたトンボが動く現象（しかも人間には起こらない現象）って回答で萎え萎え
- 927 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:10:26.09 ID:rudA1ngR.net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT7lklARHz_5veM_Whp6AE3ZRcfGCxi83fAeg&usqp=CAU
雑魚敵一人相手に、最強の召喚獣呼び出すだけで命令は効かない
ブレーキの効かない暴走車に乗ったまま気絶してる状態なんだろ？
- 928 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:29:07.43 ID:BELmUdo/.net
- 昆虫って脳神経節が頭以外にあるから頭が取れても暫くは動けるけど人間には脳神経節はないし昆虫だって頭が取れて数ヶ月後はもう動かないんだよな
こんなん専門書を探さなくてもスマホポチポチするだけで分かるんだがそれすらやらないって相当だぞ
1巻の虎杖の手が宿儺の首を絞める所と似てるから何かの伏線と思ってたけど存在しない記憶と同じ意味の無い天丼かよ
- 929 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:32:16.99 ID:C6MWoDeA.net
- 野薔薇復活したら嫌だなぁ
アレ真人の魂を弄る攻撃だったからこそ復帰が無いという絶望感だったのに
あれで復活されちゃうともう誰が死んでも衝撃受けないし悲しさ感じない
ケンコバ番組では復活の余地残したコメントだったし
もし復活したらアンチになると思う それくらい今ギリギリの所で愚痴スレに居る
- 930 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:33:22.68 ID:qH7tQxNU.net
- 死亡確定引き伸ばしてる時点であのまま死ぬ訳ないじゃん
- 931 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:40:26.95 ID:64GK+W+s.net
- この漫画ゴールもないけどテーマもないことに気付いた
呪霊を操る黒幕がいるってより
敵は吸血鬼とか死神とか使徒とか人間以外のカテゴリーの方がわかりやすくて良かったんじゃない？
そしたら内輪廻戦にならなくて済んだ
- 932 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:41:11.74 ID:LRRlwzLT.net
- まあ生き返るのは生き返るだろうね
魂が変わるとかだから野薔薇本人じゃなくなる可能性も高いけど
- 933 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:46:18.14 ID:bWLg8uso.net
- 正直芥見が死なせるなら野薔薇だなってのは目に見えすぎてたから悪い意味で衝撃がなかった
虎杖は既に死んだので二番煎じだし伏黒はこれでもかと盛って重要キャラにしたいみたいだし
逆に曇らせるために死なせた割に虎杖がヨチヨチされて復活されてメタ的にも無駄死にだった方が衝撃
- 934 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:47:17.03 ID:FRxQ7nxb.net
- イキリ女が1人消えたところで何とも思わん
- 935 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:47:36.89 ID:KqJYuMQl.net
- >>932
それやったらチェンソパク（元人格を喪失したレゼクァンシ再生、マキマパワーの転生）の指摘を免れないな
- 936 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:57:08.23 ID:y+WV3UlO.net
- メインキャラなのにろくな活躍もなくあの適当な回想で死んだら斬新過ぎてびっくりするわ野薔薇
絶対生き返るし生き返ったところで何とも思わないくらいには冷めてる
- 937 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 20:59:38.25 ID:0HyK8pFt.net
- 内輪揉めってのも例えば裏切り者特定して内部の体制変えるとかならまだ良いけどな
腐った上層部と言われても実態よく分からないし今のところ意味ない潰し合いじゃん
- 938 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 21:01:37.53 ID:64GK+W+s.net
- すべてが五条中心だし主人公トリオが精神的に成長しなさすぎてメインキャラという感じがしない
呪術でイキリから精神的に成長するとどうなるんだ？
天井の五条がイキリのままだから想像がつかない
- 939 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 21:03:19.54 ID:3vZhrHTr.net
- >>929
1人だけ死ぬか1人以外全員死ぬかのどっちからしいので、野薔薇完全に死んだら前者になるから虎杖達は生き残り確定やな
- 940 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 21:22:38.28 ID:mrG/p2DD.net
- 誰も成長しないしイマイチキャラに思い入れも出来ないから誰が死んでも衝撃がない
七海は好きな方だったけど最初からこのキャラ死ぬんだろうなってずっと思ってみてたし…
まさか主人公の成長にも繋がらず遺言が呪いになるとか書いときながら大して重さにもならんとは思わなかったけど
- 941 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 21:23:28.67 ID:64GK+W+s.net
- ハリポタの魔法使いvsデスイーターみたいなことやってるのに呪術だと魔法使い側がマグル保護しないみたいなもんだしな
なら利害が衝突しないから戦う理由も特になさそうだけど急に人類補完計画持ってきたから混乱の極みだわ
主人公達のノリもとりあえずデスゲーム参加するわみたいなノリだし
あの冴えない芸人のおっさんみたいなのがいっぱい出てきて戦うんだと思うと絶望的に面白くなさそう
- 942 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 21:28:28.65 ID:C6MWoDeA.net
- >>932
綾波レイのクローンみたいに今までの記憶無くなってて
でもオシャレ好きで自分は自分！みたいな前世の面影持って復活しそうでやだ
>>937
上層部より五条の方が権力持ってる時点で上層部のポジションが中途半端なんだよな
五条より権力あるなら腐ってて面倒な存在だって台詞の意味もわかるけど実際は五条が幅効かせて自由にやってるからなあ
- 943 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 21:40:15.50 ID:uqNMS5Zl.net
- 釘崎が復活するときにおっぱっぴーされたりしたら一番嫌だ
- 944 ：sage：2021/05/09(日) 21:52:45.05 ID:+riY8Wlo.net
- 野薔薇は初潮が周りに知れ渡るような陰湿な田舎育ちで
良くしてくれたサオリちゃんは今は普通に働いてる人で
とりあえず呪術師になるために上京してオシャレな服買って都会楽しむぜ〜的な感じで
毛穴あいてんぞ？あ？私は釘崎野薔薇なんだよッ等の名言()を遺し
メタ性能を持つにも関わらず油断が原因で真人にやられて「悪くなかった！」イキって人性悔いなしと
何このキャラ…何しにきたん
- 945 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 21:58:59.78 ID:UH+/19E3.net
- マジレスすると毛穴の大きさは個人差があるので自分ではどうしようもない場合がある
それに対して開いてんぞ発言はただの容姿侮蔑の言葉
これがなぜ支持されるのか分からない
- 946 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:02:04.79 ID:HYzmNGY8.net
- エヴァ好きならアスカ意識してんじゃないか？
- 947 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:02:18.73 ID:D/wJo7YA.net
- 信心深いファンですら野薔薇のことはどうでもよくなってるから…
生死の扱い方がファッション感覚な呪術世界で、泣かせエピソード意図して学長殺したところで乗れるわけがないんだよね
- 948 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:06:20.48 ID:sfF1OMSH.net
- 嫌味な女を容姿侮辱してスッキリしたから持て囃されたんやで
真依も女性差別されてきた側だって知らなかっただろうしな寧ろ0巻読んでたやつは真衣を差別支持者だと思ってる奴もいただろうし
- 949 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:10:09.53 ID:bWLg8uso.net
- >>946
アスカを意識してるなら人格形成に至る生い立ちをもっとちゃんと作るはずなんだよなあ
芥見のことだから表層的なところしか見えてないのかもしれんが
- 950 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:10:29.13 ID:XuKdDw87.net
- >>948
えーそうなのか
容姿侮蔑は同じ土俵に立っただけでカッコ悪いのにな
- 951 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:12:38.67 ID:7vr2hm1Q.net
- 死に際に悔い無しって退場したキャラが復活するのはシンプルにダサい
カッコつけさせたのに恥かかせて復帰させるのは自分のキャラが可哀想だと思わないのかな
復活しても誰よりも弱いからまた足手まといだし晩節を汚す為に生き返る意味とは…
- 952 ：sage：2021/05/09(日) 22:15:44.41 ID:T4nVlnyG.net
- 復活してもださいしそのまましんでも何だったの？ってなる
詰んでる
本筋に関係ないキャラだから信者もどうでもいいのかな
- 953 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:22:14.31 ID:SPQ4SH7/.net
- 東京に来てやることはブランド品爆買いで強くなる努力もせず七海の忠告無視して特級に突っ込んで死ぬ人生…
これに悔いは無いって言えるのすげえな
- 954 ：sage：2021/05/09(日) 22:32:21.84 ID:T4nVlnyG.net
- 次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1620567084/
あんまりスレ立てしたことないので不備あったらスミマセン
- 955 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:33:29.17 ID:3vZhrHTr.net
- >>942
五条って言葉で脅して恐怖政治してるヤベー奴よな
- 956 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:34:53.09 ID:iDoL12j2.net
- 周りへの迷惑考えずに好き勝手し続けたからある意味悔いは無いで合ってるのかもね
- 957 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:36:06.11 ID:LRRlwzLT.net
- >>954
乙です
- 958 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:39:31.88 ID:HYzmNGY8.net
- >>952
乙です
この漫画の本筋ってまじでなんなんだ
人間対人間になっちゃったしスタンド能力対決みたいになるわけか
- 959 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 22:44:05.68 ID:YirstYCC.net
- >>954
立て乙
ほんと生き返っても死んだとしても微妙
メインキャラ()の生死って大事なとこじゃねえの
もうライブ感じゃないだろ無計画って言えよ
- 960 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:08:56.57 ID:QXkzH4D0.net
- 特にプランもなく、何も考えずに復活させそう…
皮膚は治らんけど欠損は治るしさw
てか上層部がどんだけ腐ってるか知らないけど、教師も生徒も十分自己中で腐ってるから誰が上層部になっても一緒だな
- 961 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:17:35.17 ID:QSyelzB5.net
- 人間VS化け物 だけで良いのに、ホントに怖いのは人間だった〜、みたいな人間同士の内ゲババトルが始まって、化け物はピンチの時の付属品に成り下がる
ウォーキングデッド、お前や
- 962 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:17:39.85 ID:YiW3L3RN.net
- >>954
立て乙ありです
もはや怖いもの見たさが本誌を追う理由になってるわ
- 963 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:28:12.75 ID:W4dww/RE.net
- いまの本誌の状況って鬼滅で例えるとどんな感じ？
- 964 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:38:18.10 ID:HYzmNGY8.net
- 人間対人間だと
悪vs正義とか思想対立とか国同士の争いとか
はっきりした境目を作ってくれないとマジでただの内輪揉めでつまらんからな
バトル自体が面白くなるとも思えんし
そもそも今感じだとシナリオさえまともに出来ないし…
イコライザーってアクション映画あるけど1は主人公が無双して悪を打ちのめすでめっちゃ面白かったが2は急に内ゲバになってつまらなくなった
- 965 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:38:50.20 ID:HYzmNGY8.net
- >>963
最終回
- 966 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:43:12.47 ID:+zxfmQ6g.net
- なんか野薔薇にきつい物言いのやつ多いな…
人によって愚痴の内容違うのはわかるけど言葉遣いは気をつけてもらいたい
野薔薇殺したのはメイン3人の中で一番能動的に動けそうなキャラだったのに惜しいなって思う
巻き込まれ系っぽい虎杖はまだしも伏黒が目的あるタイプのわりになんかイマイチだし
- 967 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:49:55.65 ID:XuKdDw87.net
- >>966
結局自立したカッコいい女キャラのはずが実は女に嫌われやすいキャラでヘイト溜めやすいからじゃないかな
サバサバと自己中をはき違える女に似てる
- 968 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:51:19.87 ID:1PEjndvP.net
- >>966
それは同意
釘トンカチ戦闘も映えるし、動かし甲斐と掘り下げ甲斐のある"撮れ高の多い“キャラだったのに、なぜ足手纏いの雑魚にして自爆特攻させるんや…
- 969 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:54:20.99 ID:1PEjndvP.net
- >>967
兄貴キャラが女読者に人気！とは何だったのか…
女芸人に可愛い可愛い言っちゃう特有のアレか？
- 970 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:55:56.23 ID:pIuzzFFp.net
- >>968
同意しかねるな
アニメとか他中学校に部外者として入ってるのに、学校関係者に喧嘩越しで突っかかる女のどこに自立要素あるんだ？ 田舎ヤンキー丸出しだろ
男の真似したら、ガサツ系女、サバサバ系女、になると思ったら大間違いだからな
- 971 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:56:26.36 ID:HYzmNGY8.net
- 野薔薇が女に人気とは思えないな
十代で高級ブランド振りかざす時点で自意識過剰すぎて無理だろ…
やはり作者の認識違いだと思う
- 972 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:57:14.53 ID:GWPCkVvB.net
- >>966
野薔薇自体が他人にきつい物言いするキャラなのに何言ってんの？w
高専て都立だから都民の血税が野薔薇がブランド爆買いできる給料になってる訳だけど
渋谷で一般人が殺されてるのを尻目にマキとお喋りしてて助けようともしないのには呆れた
初登場時は子供助けるために死ねるキャラだったのにね
話の本筋に関わってるキャラでもないしマキに続いてご都合反転術式で生還二人目は白けるからこのまま死亡で良いよ
- 973 ：マロン名無しさん：2021/05/09(日) 23:58:56.78 ID:XuKdDw87.net
- >>969
多分元々の呪術好き女に自称サバサバ系女子が多かったんだと思うわ
- 974 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:03:59.85 ID:AZNknQE+.net
- 最初の方は野薔薇が戦える自分の命と弱い子供の命を天秤にかけ自分の命を捨てる事を選ぶ様な描写もあったのに
いつの間にか仲間や戦いに役立つ強い奴の命は一般人数百人の命より重くなってるな
- 975 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:04:02.22 ID:25IsVUUD.net
- 給料貰って役立ってないのはほぼ呪術師キャラ全員だぞ
- 976 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:06:41.96 ID:KBOgky5s.net
- 命令や忠告無視して若い奴が特攻するって結果出した上でその行動を他人から怒られて初めて許される行動なんだなって再認識したわ
戦地で勝手な行動取ったけど死んで可哀想だからノーカンみたいな処理で不快感だけが積もる
死んだからノーカンが不快なのはメカ丸も似たようなもんだけど
- 977 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:11:15.34 ID:/PJQlYE9.net
- 別に周りに好かれようが好かれまいが関係なく我が道を行くって感じの方がキャラとしては振り切れてて良いのに
昔から絶対な女人気を誇るスカーレットオハラみたいな
呪術のキャラはサバサバ系として描写し切れてないのにサバサバ系として描かれるからただのイキリとなる
- 978 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:16:02.23 ID:DsXy903b.net
- 野薔薇の性格は置いといて子供を助けようとしたり古典呪術の戦闘スタイルが映えるキャラではあったよな
ただ全部のキャラで言えることだけど作者の技術が足りなくてキャラはイキるし無能だし馬鹿だからな
創作者以上の頭のいいキャラは登場出来ないんだなとこれで実感した
- 979 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:21:12.82 ID:/PJQlYE9.net
- 五条筆頭に漫画内の扱いが中身に伴ってないからな
だから口だけ野郎みたいになる
自分の力と敵の力の差さえまともに把握できてないって
チームプレーどころじゃないから連携取れずに各自好き勝手してる感じ
- 980 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:22:14.32 ID:Zbzf5VTT.net
- 野薔薇好きだったけどただのイキりと気が付いてダメになった
あの問答のアンサーがあると期待していた時期もあったのになさそうだし
後アニメになったらあの問答めちゃくちゃ恥ずかしいな
私は私が好きだって答えになってないし真希にそこまで肩入れする経緯もわからないし結局意味なんてないだろうし
さおりちゃんが本当に村八分にあっていたかすらよくわからないし
- 981 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:24:25.50 ID:25IsVUUD.net
- 釘崎に関する作者のこだわりあるのかって質問で最低限女性キャラに見えて読者が混乱しなければいいやってやりとりしてる
ファンブックでこんな返答してるのにまともに動かせると思うか？
- 982 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:28:44.62 ID:DsXy903b.net
- ファンブックが戦犯すぎる
作者はなんであんなに馬鹿なの？
- 983 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:34:46.76 ID:6dT/eGEB.net
- >>966
遠距離攻撃できる能力だったしこの作品には狗巻と並んで珍しく「呪い」って感じだったからな
ゴリラ戦闘しか描けない作者は持て余したけど
ただああいう性格にするんだったらもっと勝ち星上げるキャラにしないとダメだったと思う
- 984 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:39:40.08 ID:plff+qPk.net
- あの問答も真依を取り巻く環境の問題に対して気の持ちようだろみたいな感情論ぶつけてるのが最悪なんだよな
呪術の意見のぶつかり合いって会話がキャッチボールになってないし決着も着かないから後味の悪さだけが残る
- 985 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:40:00.89 ID:/PJQlYE9.net
- この漫画、男女関係なく自意識過剰なキャラばっかだしな
つねに自分が自分がって感じ
誰かのために戦ってるやついたっけ？
虎杖も初期は爺ちゃんの言葉「人を助けろ」に従ってたはずだが…
- 986 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:43:51.92 ID:6dT/eGEB.net
- そもそもあれってシンプルに「不幸だからって何してもいいのかよ＝虎杖殺しを正当化してんじゃねーよ」ってのが一番肝要だった筈のに謎にジェンダー絡ませたせいで論旨ズレまくってた印象
- 987 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:44:14.17 ID:7VLi7hMl.net
- >>982
一人ではしゃいで聞かれてない事まで話して聞き手困惑させるタイプなうえに信者の深読みで事故が起きたとしか…
- 988 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:45:04.46 ID:6dT/eGEB.net
- まあ結果としてはとっとと殺しておくべきではあったのだが
- 989 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:50:48.37 ID:03FDp1Bo.net
- >>988
結局腐ったミカンとやらのが正しいのほんと草
つーか五条が出て来てこの惨状知った時の反応がめちゃくちゃ気になる
こいつが楽観視しすぎたのも原因の一つなのに
なんとかなるかじゃねえんだよ
- 990 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 00:52:06.19 ID:gMSuyFib.net
- ファンブックはデータベースとしても価値が無いのが問題
設定の一つ一つをまとめ上げたページが無いからwikiでも読んでた方がマシな作りになってる
呪術チャートとか作者チャートの意味よく分かってないだろ
- 991 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 01:04:36.50 ID:Gv4O81Xz.net
- >>989
気が狂ってラスボス化して天上天下唯我独尊()しだしたらウケる
ってか1巻見直したけどこの時のほうが絵が丁寧だわ最近の雑過ぎ
- 992 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 01:05:36.29 ID:YlX5oeJK.net
- ウィッチウォッチの作中作の解説これ
- 993 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 01:26:32.15 ID:YlX5oeJK.net
- 魔物を退治する
少年剣士たちを描いた
学園バトルファンタジー漫画
アバウトな設定
曖昧なセリフ
煙に巻く演出が特徴で
全てが不確かで混沌としており
フワッとした展開が
うやむやのまま進むため
考察がはかどって話題となった
この漫画知ってるわ
- 994 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 01:30:11.32 ID:Iqdie+PQ.net
- 意見の対立が決着つかんでも自分は良いし野薔薇が真衣の境遇が虎杖の死刑の根拠にならないのは理解できるけどな 交流会はギリギリ会話は成立してたから 渋谷事変開始以降コミュニケーション取れてる?これどっかからのパクリかが分かるようになった
- 995 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 01:36:00.62 ID:EGlKEU6O.net
- >>993
おお…ギリギリsageないラインで切り込むねえ
無限城はまんまネタにしてたけど今度はこう来たか
- 996 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 02:09:04.28 ID:7sKGa6Am.net
- >>993
篠原先生の意図は知らんけどあてはまってて草
考察が盛り上がってるのも全てが有耶無耶だからだよなぁ
渋谷事変は特に小手先の話題性やヒキばかりに労力をさいて、きちんと章立てて敵を倒していこうという気持ちが微塵も感じられなかったよ
- 997 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 07:00:44.70 ID:+HtCaI+Y.net
- 143話のもう俺たちに自分のことを考えてる暇はないんだからの、つみきが巻き込まれてる俺を助けろはなんかのギャグ？？1P後に即矛盾しててなんかモヤモヤする
- 998 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 07:52:03.34 ID:kdp1qih7.net
- 野薔薇はサオリちゃんに会えなかったのに悔い無いって
その程度の気持ちだったんかい
次会う時は３人でとか言って友達が泣いてたのが茶番になったわ
- 999 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 08:52:49.67 ID:nqc29ESn.net
- >>991
それはそれで見てみたいが、もうここまでくると箱から出てこないまま終わる気がしてきた
巻数を重ねるごとにわかりやすく雑になってるよね
冥冥の表紙とかよくこれで発行できたなってレベル
週刊連載は大変なんだろうけどさ
- 1000 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 09:25:47.94 ID:25IsVUUD.net
- この作品はキャラにその場で台詞言わせたらあとは放置とか死亡とか平気でやるよな
ヒロイン？キャラどころじゃなく全員扱い雑なんだよ
- 1001 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 09:40:52.32 ID:3y85gh6Q.net
- その展開だけドンと出せばそれで終わりだと思ってるだろうからな
前後の流れが大切だということを知らないのか、もう考えることも放棄してるのか
良い漫画たくさん読んできただろうに何でそうなるんだろ
シナリオの勉強一度してみたら良いかも
- 1002 ：マロン名無しさん：2021/05/10(月) 09:41:25.94 ID:3y85gh6Q.net
- うめ
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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