バストの見た目とサイズの差に泣く

1 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/20(水) 22:43:58.93 .net

サイズは巨乳、見た目貧乳or普通乳な悩める乙女達の語り場です。
不満や改善方法などを語り合いましょう。

荒らしはスルーでお願いします。

TB1=ヌード直立
TB2=ヌードお辞儀
UB =アンダーバスト
BS =ブラサイズ

2 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/21(木) 12:14:50.51 .net

ブラしてるとFあるでしょ？って言われるけどヌードだとCかDにしか見えない
男はAV嬢の偽乳を見慣れてるから
リアルの乳サイズを分かってない
偽乳は本乳よりでかく見えるからね…

3 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 01:08:18.49 .net

乳の北半球にあまり肉がついてなくて
アンダーが６５だと服着たらさらにわかんなくなる

4 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 01:35:09.62 .net

ブラの規格が変わらなきゃどうしようも無い気がする
男の人はカップ数が同じならアンダーが違ってもボリュームは同じと勘違いしてる
それどころかD65とD75を比べた場合
「D65の方がアンダーが細いぶんD75より大きく見える(ｷﾘｯ」って逆の勘違いしてる
実際はD75はF65と同じ容量なのにね

5 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 13:04:42.10 .net

サイズの話になったときにDって言うのが心苦しい(Cに見える)
アンダー65だから全く大きくないし
Dカップって響きとかけ離れてる

6 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 14:07:10.71 .net

>>4
でもそれ一概には言えないと思う
形綺麗でF65ならデブのF65より大きく見えることはあるよ
触ったら肉の量違うけどさ

7 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 14:07:34.17 .net

>>6
デブのF75ね

8 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 19:31:40.89 .net

豊胸F65と天然F75ならそうかもね
豊胸した乳は全体的にふっくらして寝ても肉が逃げないから2カップくらい補正がかかる
AVで偽乳ばかり見てる男は勘違いしやすい
でも通常ならアンダーが大きい方がずっと巨乳に見える
デブじゃなくて肋骨に厚みのある欧米体型でアンダー大きい人はうらやましい

9 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 20:45:36.76 .net

心臓があるから左側の胸の方が大きくなるって本当？

10 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 21:27:40.36 .net

アンダー６５は最低でもＪ無いと裸になった時、巨乳に見えないらしい

11 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 21:39:31.16 .net

私は右がわずかに大きい
心臓ではなく利き腕じゃないかな

12 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 21:49:45.24 .net

利き腕じゃない左側が大きいよ自分は
2カップくらい差がある気がｗ

13 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 21:50:08.86 .net

利き腕の反対側の胸が大きい人が多いと聞いた

14 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/22(金) 22:03:38.93 .net

>>12
へぇーそんなに違いがでる人もいるのか！

15 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/23(土) 02:07:13.88 .net

利き腕と逆の人が多いんだ！
楽器やってるから普通と逆なのかもしれない
2カップは凄いね

16 ：スリムななし(仮)さん：2013/02/23(土) 07:51:14.10 .net

利き腕はよく動かすから痩せてしまうのか
私も1カップ違う

17 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/11(月) 18:52:42.72 .net

D65のブラを、デフォで入ってるパットを片側だけ外して着ているんだけど
・北半球が薄い
・外向き胸
・平胴
・肩幅広め
・二の腕が太い（というより、
　全体的な肉付きを見ると肋骨小さめで肋骨の上に肉がつきにくいのが例外みたいな感じ）
フルコンボで貧乳とまで言われたりする


あと男の人ってパッド入れてると入れてその大きさにしていると思ってる人多いよね
デフォルトで入ってるやつはそのサイズの人がデフォルト状態で着るように作ってあるのに

18 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/12(火) 00:32:24.99 .net

D65だけど自分のこと貧乳だと思ってる

19 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/12(火) 18:08:52.98 .net

>>18
G70でもそう思うよ…

20 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/13(水) 02:49:57.21 .net

あなわた
胸の形によって変わるよねー

21 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/14(木) 10:21:42.07 .net

ブラのサイズがG70なのに実際は裸で計るとDカップになります。
裸とブラ着けてないじゃトップの上がり方が変わるからかなあ…

22 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/14(木) 14:22:32.54 .net

周りのお肉集めると大きくなる

23 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/16(土) 21:03:43.49 .net

自分のことだ( ´Д⊂
勝手に巨乳キャラになってるけど鳩胸なだけ
実際AかBしかないんだよ！
水着になったらすごくガッカリされるんだよ！

24 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/19(火) 17:56:00.88 .net

ルイグラマラスの正しい着け方の動画の人は何カップくらいかな
決して太ってないしわざとらしいライン（Ｘライン？）も出てない
私はカップサイズＦ７０だけど計測的にはＤかＥですね〜と言われて
結局はみ出てＦになってしまうタイプ

25 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/21(木) 11:21:54.26 .net

泣いてる人あまりいないのかのぅ

26 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/21(木) 11:28:25.97 .net

彼氏が満足してくれてるから泣かなくなった

27 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/21(木) 11:35:41.70 .net

>>26
ブラサイズいくつで見た目サイズはどのくらいなの？

28 ：スリムななし(仮)さん：2013/03/21(木) 21:33:27.74 .net

女性限定、恋愛相談サイトオープン。
3400名のイケメンカウンセラーが在籍中♪
めんずがーでん って検索してみてね！
※サイト名は英語です。

29 ：スリムななし(仮)さん：2013/04/22(月) 13:17:03.61 .net

バストを大きくする三つのコツ

1　胸を冷やさない（血行不良がよくない）。
2　比較的早い年齢から『正しい位置』にブラをつける。
3　眠る時はナイトタイム用ブラ。

ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/20130421-00000303-biranger

30 ：スリムななし(仮)さん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN .net

あらら

31 ：スリムななし(仮)さん：2013/09/07(土) 14:28:42.36 .net

F65だけど巨乳に見えないから泣ける。
Iカップとか目指すわ…。

32 ：スリムななし(仮)さん：2013/10/05(土) 07:23:36.32 .net

同じく、F65なのに、貧乳とバカにされ悔しいです。
現在腕立てして、Iカップ目指してます

上半身だけ太りたい

33 ：スリムななし(仮)さん：2013/10/05(土) 10:18:00.55 .net

補正ブラをつけるとそれなりの見た目になるが
ヌードだと洗濯板に変身してしまう
まー相手がおっぱい星人じゃなかったから
「ちょうどいい」と言われていたけど

34 ：スリムななし(仮)さん：2013/11/30(土) 12:07:10.08 .net

「ちょうどいい」＝「ノーコメント」

35 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/01(日) 17:33:22.26 .net

自分もG70か、アンダー小さめ作りの物はF75だけど
裸で見るとDかギリギリEくらい？って感じ。
小さくは無いけど巨乳の域ではない。

でも、いつも行くランジェリーショップの店長さんが
多分私とブラのサイズは同じと思われるけど、
（最高F75までしか作ってないブラで、同じ物を買ったと言っていた）
その店長さんは服の上からだけど爆乳にみえる。

私より肉付きがあってぽっちゃりしてそうだけど
骨格が私より幅が無いのかなあ…
で、厚みはある感じ。

36 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/01(日) 17:42:20.02 .net

店員さんにFカップを勧められて買ったけど
深めのDカップ商品だってつけられるし
実際のところよくわかんないわ

37 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/01(日) 18:10:31.53 .net

ワコールはCカップ
トリンプはDカップ
PJはEカップだよw
サイズはブラによるから試着必須だw

38 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/06(金) 13:25:57.82 .net

ワコール＞＞トリンプ＞＞PJの順番に良心的なわけか w

39 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/06(金) 19:33:53.31 .net

同じメーカーでもサイズが違うことがあるよ

40 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/06(金) 22:58:51.53 .net

サイズは目安だね

41 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/08(日) 13:35:20.08 .net

E65なのに友人からA75のブラ+ショーツ+キャミソールをプレゼントされた。
アンダーがばがばだし…Aカップに見えるんだ、と悲しくなった。

42 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/08(日) 13:47:21.17 .net

>>41
嫌がらせだったりしてW
服着てると正直わからないよ

職場で貧乳なのにピッチリニットの多い後輩を見てると
多分B、上げ底C、って見当つけられるけど

43 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/08(日) 15:05:58.80 .net

おまんこ体操で愛されおまんこになって、
カレを自分のおまんこ中毒にしちゃえ☆★☆
カレの浮気防止にザーメンいっぱい搾り取ってメロメロにしちゃお♪(*^-^*)

　_(^o^)　　イチッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

　_(^o^)　　ニッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

_＼(^o^)／　お　ま　ん　こ　♪
／＼(0)／＼　＜ｸﾊﾟｧ

　_(^o^)　　ニィッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

　_(^o^)　　ニッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

_＼(^o^)／　お　ま　ん　こ　♪
／＼(0)／＼　＜ｸﾊﾟｧ

ハイッ♪♪♪

44 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/10(火) 01:11:45.15 .net

E65程度だと洋服によっては貧乳に見えるからな

45 ：スリムななし(仮)さん：2013/12/10(火) 06:15:08.35 .net

>>44
そうなんだよ
補整ブラきちんとつけて姿勢よくしてるとかろうじて胸がある程度

46 ：スリムななし(仮)さん：2014/03/07(金) 16:55:54.29 .net

Eカップのサイズって昔から変わってないのかな？
カップそのものが小さくなっているような気がしてならないんだが・・・

47 ：スリムななし(仮)さん：2014/03/07(金) 20:48:16.78 .net

どこからどう見てもまな板の友達がいたってAカップのブラなんて失礼過ぎてプレゼントできないよ〜
見た目と違うということより別の問題のような気がするけど…
……って12月のレスか。

48 ：スリムななし(仮)さん：2014/03/08(土) 21:01:10.89 .net

Aカップのブラなんて無乳の証明だわな

49 ：スリムななし(仮)さん：2014/03/08(土) 22:33:02.39 .net

小学生の時、全く胸がないと思ってたけど
ブラをつけたら70B-Cだったのは衝撃だった
グラビアや漫画の胸みたく丸い胸に成長すると思ってたのに
アラサーになってもサイズは変わらず北半球は平らなままだ

50 ：スリムななし(仮)さん：2014/03/12(水) 01:59:07.81 .net

F65だけど見た目全然ない…
Fってもっとどーんって大きいイメージだったな(´・ω・｀)

51 ：スリムななし(仮)さん：2014/03/29(土) 22:32:54.68 .net

始めて買う店で、いつも着けてるサイズきかれて測ってもらったら、そんななねーよみたいな顔された
でも測ってもらったサイズを試着したら明らか収まってなくて結局いつものサイズだった

裸だと3サイズくらい下に見えるから、友達と温泉とかいくとあれって思われてるような気がしてやだな

52 ：スリムななし(仮)さん：2014/06/02(月) 00:20:10.45 .net

みんなＥとかＦとか十分巨乳じゃん
イエローキャブ入んなさい

53 ：スリムななし(仮)さん：2014/06/05(木) 16:29:54.49 .net

F65ですねって店員さんに言われて
巨乳のイメージがガラガラと崩れ去った

54 ：スリムななし(仮)さん：2014/06/06(金) 13:05:02.48 .net

友達に「ちっちゃくなった？」って聞かれた
いやいや、むしろ大きくなった筈なんですけど…

55 ：スリムななし(仮)さん：2014/06/10(火) 13:43:14.87 .net

アンダー65は貧弱だからなあ

56 ：スリムななし(仮)さん：2014/06/11(水) 00:03:23.12 .net

ゆるっとした服が好きで更に猫背だから貧乳にしか見えない

57 ：スリムななし(仮)さん：2014/06/11(水) 15:24:53.26 .net

猫背はいかんね

58 ：スリムななし(仮)さん：2014/06/18(水) 10:14:49.47 .net

親に歳取って胸しぼんだ？って言われた…アラサーだけどショック
たしかにここ最近胸が減った気がする
痩せたのか？むしろスカートのウエストキツイのに…

59 ：スリムななし(仮)さん：2014/06/18(水) 14:36:30.18 .net

重力でバストの肉がウエストに行ったんじゃ・・・

60 ：狂気のゴッドハンド：2014/06/19(木) 02:15:06.95 .net

https://www.youtube.com/watch?v=V7wKFc5yiTU

61 ：スリムななし(仮)さん：2014/07/02(水) 02:00:53.66 .net

>>58
アラサーになるとバストの上半分が減ってくるよ
トップとアンダーは変わらなくてカップサイズは一緒でも
上乳が無くなると見た目のボリュームは一気に無くなる

62 ：スリムななし(仮)さん：2014/07/20(日) 15:59:07.48 .net

その通り

63 ：スリムななし(仮)さん：2014/07/30(水) 22:05:01.16 .net

Ｆカップです。見た目何カップですか？
http://f.hatena.ne.jp/bustupblog/20140729102132

64 ：スリムななし(仮)さん：2014/08/04(月) 22:26:05.05 .net

垂れすぎててよくわかんない

65 ：スリムななし(仮)さん：2014/08/04(月) 23:08:55.34 .net

【豊胸手術で植物状態になった事例】

http://www.iryoukago-bengo.jp/article/14357710.html

○豊胸手術後に，震え，筋強直，40度以上の体温上昇等が生じた。
○結果、低酸素脳症による重度の障害が残り，植物状態になった。
○クリニックの診療録の記載がねつ造であると認められた。

66 ：スリムななし(仮)さん：2014/08/11(月) 00:40:58.25 .net

バストを大きくする体操を漠然とやってCからEになったけど、
全然胸が大きいと思えない。
でも、Cカップ時代のブラジャー付けると、ハミ出るわ小さいわで驚いた。
多分、ここで胸がそこそこ大きいサイズなのに巨乳感無い人たちって、
胸の幅が広いんじゃないかしら？
CTスキャンみたいなので胴体を輪切りしてみると「楕円形で胸幅広い」
「巨乳感タップリな人は、円柱形で胸幅狭い」
Eカップになった今、Eカップのブラジャーを見ても「小ちゃい。」って思う。
頑張ってFカップになるまでバストアップ体操しようかと思案中だけど
あまりに大きいとおしゃれな服が着られない。
高岡早紀さんみたいに綺麗な胸になりたい。

67 ：スリムななし(仮)さん：2014/08/11(月) 00:50:12.38 .net

確かに、薄っぺらい身体してるかも。一応Eなのにw
しかも、メジャーで測ると小さいのに、
フィッティングすると2カップあがる。
散らばりすぎってことかなw

68 ：スリムななし(仮)さん：2014/08/14(木) 17:51:33.32 .net

成長期に水泳やってたから胸郭が厚くて
巨乳に見えるし、測ると確かにトップ/アンダー差はあるんだけど
乳房の容量じゃなくて背中の広さ由来の差だからブラ選びに苦労する
▽←上半身こういう感じ
あと、寝るとまったいら

69 ：スリムななし(仮)さん：2014/09/09(火) 06:18:59.15 .net

バストの見た目とサイズの差に泣き続け、
ここ数年は開き直って薄っぺらい身体を活かして、
スレンダー系にシフトチェンジした。
薄っぺらい身体してなきゃ着れねーよって服ばっかり選んで、
髪型もメイクもそれに合わせてんだけど、
世間様には スレンダー＝良い女 って考える人が多々いるらしく、
開き直る前より何かと得してる。
でも、貧乳って言われるとブラ投げつけてサイズ書いてあるタグ見せてやりたくなる。

70 ：スリムななし(仮)さん：2014/09/09(火) 12:50:20.68 .net

泣くなよAカップ

71 ：スリムななし(仮)さん：2014/12/07(日) 08:31:41.58 ID:E3MO0rSBj

アンダー70でトップ80なのですがA70ですよね？なのにブラサイズE65〜70なのですが実際私は何カプと言ったらいいのでしょうか・・・見た目はCくらいです
脇に肉が流れてる状態？こういう場合でもサイズはAカップでいいのでしょうか？

72 ：スリムななし(仮)さん：2015/02/12(木) 12:12:05.97 .net

E65から成長してG65になった。
流石に巨乳扱いされるけど、まぁやっぱりGカップもあるとは思われないわけで。
でもそれ以前に、他が華奢なもんだからパットとかで上げ底してるようにしか思われないのがツラい。

73 ：スリムななし(仮)さん：2015/07/25(土) 18:25:27.72 .net

IかJの70ですが、見た目だけでは、職場のデブDカップの方が大きく見える
胸がなくとも脇の肉まで詰め込めるから？脱いだらBぐらいだった（社内旅行の温泉で見た）
詰め込む肉がないからしょうがない

>>63
きちんとした店で測ったほうがいいよ

74 ：スリムななし(仮)さん：2015/08/01(土) 12:27:39.84 .net

菜々緒の流出動画ってこれか。やっと見つけたわ。
しかし感じやすいにも程がある。無理やりっぽいのに泣きながらイってんじゃねーよwww
http://sexualintercourse.xyz/eroga.html

75 ：スリムななし(仮)さん：2015/10/10(土) 15:34:18.98 .net

>>1
(・ω・)ノ http://youtu.be/lJynq1Jd404

76 ：スリムななし(仮)さん：2016/01/17(日) 11:08:50.95 .net

>>50
その気持ち、よくわかります。私もF70ですが、周りよりは大きいかな程度です。しかも昨日アニキにショボいって言われましたΣ(￣皿￣;;
グラドルはテープでものすごい盛ってるので、E以上イコール普通いないくらいでかいというイメージがついて回ってるんですよね…。悲しい。

77 ：スリムななし(仮)さん：2016/01/17(日) 11:12:09.76 .net

>>63
絶対Fじゃないと思います。Jとかありそうです。

78 ：スリムななし(仮)さん：2016/01/19(火) 06:54:28.71 .net

>>46
どのサイズも小さくなってきてるよ

79 ：スリムななし(仮)さん：2016/03/02(水) 21:38:54.59 .net

いいスレ見つけたage

自分はブラサイズＦ７０だけど見た目Ｃくらい
肩幅あって胸板薄いですアバラも出てて胸周辺は見た目ガリ
谷間は出来ない

フィッティングで2サイズ上がるとかあるあるすぎてｗ
頑なに「あなたはこのサイズですから！」とＢくらいのちっさいブラ買わされたことあるよ

逆にサイズＡでもボリュームある人いるよね
「貧乳Ａカップ」を売りにしてるグラビアアイドル（鈴○咲とか）と見た目大して変わらなくて
人に言うときはＢ〜Ｄあたりを相手を見て適当に変えて言ってる

80 ：スリムななし(仮)さん：2016/03/18(金) 00:12:47.09 .net

私は服を着るとペタンコに見えるけど、下着になるとじつはアンダーが細くて
結構胸が大きいんだから。すべて胸が垂れてるせい。

81 ：スリムななし(仮)さん：2016/03/18(金) 09:42:53.58 .net

E65で下着によってはF65だけど、ブラ外すと見た目CかDくらい。

まぁ、子供産んで肉質柔らかくなったから裸だと肉が流れちゃうんだよねー…

82 ：スリムななし(仮)さん：2016/03/19(土) 09:39:37.28 .net

カップサイズは周囲じゃなくて、容量で計るべきだと思うのだけど
デコルテが貧相だから、Cだと信じてもらえない

83 ：スリムななし(仮)さん：2016/03/20(日) 15:08:35.80 .net

上辺までのってことか
下半分はそりゃカップちゃんと埋まるから合ってるんだろうけど
デコルテガリガリだから気持ちわかるわｗ

84 ：スリム：2016/03/20(日) 15:30:30.43 .net

スリム

85 ：スリムななし(仮)さん：2016/03/20(日) 17:56:52.95 .net

自分はC65で、周りからはアンダー65は細くて良いなと言われるけど、土台が貧相だと乳肉も少ししか乗らないから、服着るとつるぺたに見える
柳原系で胸も豊満に見える友人はDだと言っていたけど、Eくらいに見える

86 ：スリムななし(仮)さん：2016/03/21(月) 01:54:41.12 .net

>>82
同意

アンダー75が標準(M)なんだっけ
で、カップは75B、75Cがだいたい標準
70はS、65はSS
カップの大きさは65C=75A
そりゃCあっても標準値に換算してAだから小さく見えるよね…

87 ：スリムななし(仮)さん：2016/03/21(月) 06:50:34.85 .net

>>86
まじか
容量Aカップなのか…。

88 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/06(水) 12:18:11.83 .net

男性が思う「Ａカップ」って結構ボリュームあるよね

テレビで、チュート徳井が「僕、Ａカップあるんですよ♪」って自称してたら
その場にいた女性に「いや、ＢかＣくらいありますよ」って返されてた

美術マニアみたいな人が「このＡカップの微乳がいいんですよ〜」って言ってた絵には
Ｃカップくらいの女性が映ってたってこともあった

89 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/06(水) 14:38:15.42 .net

大きいね〜Dくらい？って元彼にドヤ顔で言われた事ある
Fなのに…
アンダー65だから70、75の同サイズと比べたらもちろん迫力が無いけどさ
この大きさはDだろうとかCだろうって基準を男はどこから仕入れて来てるんだろうか
みんな大体間違ってるっていう

90 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/06(水) 20:58:54.84 .net

>>89
私もF65だけど見た目Dやなぁ…

男の言うカップってアンダー70か75だよね

91 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/06(水) 22:25:20.46 .net

Fうらやましい
D65なんだけど貧乳だよなー
彼氏的にはAかBのボリュームらしい
D65=C70=B75らしいから当たってるんだけどさｗ

92 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/06(水) 23:03:22.51 .net

アンダー65は細いって羨ましがられるけど、やっぱり土台がしっかりしてないと、
乳の乗る量も少なくなるもんね
他の骨格はがっしりしてるのに、肋骨だけ細いとか何もいいことない

93 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/06(水) 23:53:38.21 .net

アンダー７５って結構身体大きくない？
高身長ならありそうだけどそれが基準になってると言われると違う気がする

自分はトップスLだけどアンダー65〜70だし
グラビアアイドルなんてもっと細いだろうし
75基準っていうよりも上辺にも肉があるかないか
横幅狭くて高さがあるかそうじゃないかじゃないかな

94 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/07(木) 00:05:09.73 .net

>>93
おかしいと言われても、一応そうなんだよ
胸はメジャーの数字よりも容量だから、数字はあくまで目安

95 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/07(木) 00:07:21.64 .net

>>93
ごめん
おかしいとは言ってないね
違う気がするって 言われても、一応そうなんだよ

96 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/07(木) 00:07:58.58 .net

胴体は立体なんだし巨体に見えなくてもアンダー75は割とあるんでないかと思う

97 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/07(木) 08:31:06.60 .net

日本人は体つきも平たいから、アンダーが増えればそれだけ横幅が増えるイメージあるけど、
胴が丸い欧米型の体系の友人は、ガリなのにアンダー70か75はあったよ
胸もボリュームがあった

98 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/07(木) 13:56:34.33 .net

「男が」イメージしてるのが75基準ってのがおかしいって話じゃ
あいつらの基準ってグラビアかAVか夜のお姉さんの自称だろ

誰かが言ってたけど、そういう世界の人は整形が多い＝鎖骨付近までしっかり胸があって
そのサイズを見た目の基準にされるとデコルテガリみたいな人が少なく見られるんじゃないの

99 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/07(木) 22:25:58.88 .net

>>98
それもあると思うけど、夜の蝶は寄せてがっつり谷間見せてくれるからね
65のEカップだと普通の服着てるとちいさく見えるけど、肩も谷間もがっつり見えるドレスだと大きく見えるよ
+ヌーブラだともっとね

100 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/07(木) 22:50:50.18 .net

そりゃアンダーSサイズの人がFでも小さく見えて当たり前
男の基準どうとかって、男はウエスト60以上デブ神話みたいなのがあるからね(笑)
一昔前はA普通、Bおっ、少し大きい？、C大きい、D以上巨乳
みたいな変な思い込みみたいなのあったし

101 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/07(木) 22:52:51.79 .net

>>96
だね
肩幅あれば他が細くても上着Lの人もいるし、骨格によるよね

102 ：スリムななし(仮)さん：2016/04/16(土) 15:34:30.75 .net

絶対オススメ！

ttp://yuribeautifullife.blog.fc2.com/blog-entry-607.html

103 ：スリムななし(仮)さん：2016/05/17(火) 12:53:47.72 .net

私脱ぐとすごいんです

104 ：スリムななし(仮)さん：2016/06/07(火) 09:10:21.96 .net

G70だけど、グラビアアイドルで同じGの人と比較すると
明らかに自分の方が小さく見える。
でもブラはGで丁度良く、Fだと肉が溢れる。

105 ：スリムななし(仮)さん：2016/06/08(水) 05:05:23.54 .net

グラドルのサイズなんか本当の数値じゃないだろｗ

106 ：スリムななし(仮)さん：2016/06/08(水) 17:08:17.08 .net

姿勢に問題あるなら、整体って選択肢もありかと思いますよー
http://seesaawiki.jp/w/esthe_wiki/d/%c0%b0%c2%ce

107 ：スリムななし(仮)さん：2016/07/16(土) 08:35:28.06 .net

ナイトブラ必ずカップずれて起きる
サイズは合ってるんだけどアンダーがずりあがってしまうんだよなぁ。。。

108 ：スリムななし(仮)さん：2016/07/16(土) 18:12:23.04 .net

付けなきゃいい

109 ：スリムななし(仮)さん：2016/07/17(日) 00:14:52.42 .net

はぁ

110 ：スリムななし(仮)さん：2016/09/15(木) 16:55:31.96 .net

バストって横に垂れるよね
なんなんだろうか

111 ：スリムななし(仮)さん：2016/09/17(土) 17:21:49.92 .net

パンダみたいなおっぱい

112 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/17(月) 01:16:21.18 .net

最近のブラジャーって、一つ大きいの買わせようとしない？
試着したらDですよと言われるけど、それパッド込みでのサイズだろ騙されんぞと思う
パッド抜いたらCでも余裕だし
パッド込みのDなんて付けたら、外したときのギャップに立ち直れなくなるわ

113 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/17(月) 07:57:39.63 .net

>>112
買い換えさせる為じゃないの？

114 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/19(水) 12:13:32.20 .net

だいたいおっぱいなんか見た目のイメージと実際のカップ数と違うもんだと思う
たいてい『えー、ホントにCあるの？』とか言われる

115 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/19(水) 15:19:24.63 .net

私見た目Bくらいだけど、Dある
BやCのブラつけると肉がはみ出すからそうなんだろうけど、見た目まじBくらい
さよならおっぱいじゃなかったらもうちょい大きく見えたのかな

116 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/19(水) 18:56:15.40 .net

デコルテの差だね

117 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/20(木) 11:38:27.50 .net

てか小さくても垂れるんだね
ビックリした

118 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/20(木) 19:21:55.39 .net

銭湯や温泉に行けば垂れ貧乳のおばちゃんやおばあちゃんが普通に確認できるよ
貧乳は垂れないって幻想は捨てた方が良い
巨乳は垂れても仕方ないと思えるけど貧乳が垂れてたら本当に悲惨

119 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/20(木) 20:00:21.80 .net

別に貧乳も巨乳も垂れたら悲惨なことにはかわりはないだろうよ

120 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/20(木) 22:11:41.67 .net

20代だからまだまだ大丈夫でしょ

121 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/20(木) 22:46:18.01 .net

20代でも垂れる人はいる。
特に、出産＆授乳したら年齢関係なく垂れたり萎んだりする。

122 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/20(木) 23:20:22.89 .net

上半身が貧相なタイプで、一応Cだけどデコルテは骨が浮いててボリュームがない
胸筋つければ土台がしっかりするのかな？

123 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/21(金) 13:46:59.64 .net

筋トレやマッサージはデコルテに良いと聞くけど

124 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/21(金) 21:13:56.08 .net

アラサーになると乳の上半分がげっそりしてくる

125 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/21(金) 21:33:02.82 .net

一応Cだけど、上げっそりしてる
張りがなくてやわやわで、乳腺があまり発達してないんじゃないかと思ってる
中のしこり？の大きさが、小学生の頃から変わってないし、来年から受けるマンモグラフィーも痛くなさそう
子供産んだときちゃんとお乳出るんだろうか

126 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/21(金) 22:09:28.81 .net

>>124
そうでもない

127 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/22(土) 00:24:14.42 .net

そういうときは自然な方法で上げるのが一番。

大きくしたい方だけ見てくださいね

https://goo.gl/VLydrs

128 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/22(土) 14:18:24.96 .net

ブラとった時のがっかり感は

129 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/22(土) 14:52:51.37 .net

女は大なり小なりがっかり感はある

130 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/23(日) 01:43:05.23 .net

そんな事はない

131 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/23(日) 14:04:11.27 .net

https://pbs.twimg.com/media/BJktNkXCcAACGDB.jpg

132 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/23(日) 17:32:50.91 .net

>>131
まさにそれ。
漫画とかで華奢だけとFカップ巨乳という設定の女の子の胸が
顔と同じくらいの爆乳に描かれてたりするけれど
アンダー65や70のFなんて、たいして大きくないのに。
だから男たちが勘違いする。

133 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/23(日) 18:09:37.70 .net

Ａ９０＝Ｂ８５＝Ｃ８０＝Ｄ７５＝Ｅ７０＝Ｆ６５

134 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/23(日) 20:51:35.66 .net

？

135 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/23(日) 20:53:23.56 .net

F65のブラのカップ部分はA90と同じカップなんだよ

136 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/23(日) 20:55:31.87 .net

あ…そういうこと
ありがと

137 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/24(月) 14:03:52.18 .net

ようは体積か

138 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/24(月) 16:02:29.92 .net

こういうこと
ブラの規格の問題
http://www007.upp.so-net.ne.jp/madoka/jikkenn/syougeki.html

139 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/24(月) 17:18:57.41 .net

なるほどね

140 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/24(月) 21:47:15.53 .net

だから、バストのサイズはカップでなくてccにしてくれれば現実とのギャップがなくなるのに

141 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/24(月) 21:51:27.80 .net

それだ！！

142 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/24(月) 22:17:16.44 .net

500cc.700cc.1000cc.みたいな

143 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/25(火) 12:29:47.36 .net

バイクみたい

144 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 09:08:45.30 .net

私は左右バストの大きさが違うから
見た目も何もない

145 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 12:49:58.91 .net

豊胸は何カップにするかではなく、何cc入れるからしいけど、自分は何ccなんだろう

146 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 20:28:32.75 .net

小さいもので100
大きいもので300とあるね

147 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 21:47:16.73 .net

豊胸と天然とやはり見た目でわかる人はわかるんですかね

148 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 21:51:32.35 .net

ど素人の私でさえ美容外科の豊胸例に不自然さを感じるから
AVとか見まくってる男ならすぐ気付くかもね

149 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 21:56:46.66 .net

やはり分かりますよね

150 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 22:01:25.23 .net

豊胸はもとの胸が小さいほど不自然さが残る
A→Cにしたら誰が見てもわかる豊胸乳になるけど
F→Hにした場合は元々Fカップ分の天然の脂肪がある分不自然さはカバーされる

151 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 23:00:41.85 .net

やはり無い乳を無理やり大きくするのは
いろんな意味でムリがでてくるのか

152 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/26(水) 23:08:12.00 .net

>>144
ほとんどの人が左右の大きさ違う

153 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/27(木) 07:28:46.24 .net

利き腕側が大きいわ

154 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/27(木) 20:31:53.76 .net

アンダー65はホントに貧弱

155 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/27(木) 22:20:16.35 .net

>>154
ほんとそれ
全身が華奢ならまだしも、自分は腰から下は骨太で骨盤も大きいから、なおさら上半身が貧弱に見える

156 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/28(金) 07:15:59.06 .net

でも貧乳だとアンダーが小さいほうが胸が栄えるよ
アンダーは小さいほうがいい

157 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/28(金) 10:44:15.20 .net

カップよりボリュームが欲しい

158 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/28(金) 18:00:05.38 .net

バストは土台が命

159 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/29(土) 11:34:54.60 .net

身体が大きくてアンダーもしっかりしてた方がいい
バストの張りが全然違う気がする

160 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/29(土) 20:20:46.74 .net

>>159
体の大きさ、しっかりアンダーと胸の堅さ大きさは全く比例しない

161 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/29(土) 20:21:10.30 .net

>>160ソース自分

162 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/29(土) 22:02:06.58 .net

マジか

163 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/30(日) 11:17:36.33 .net

迫力あるバストになりたい

164 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/30(日) 14:00:13.22 .net

自分、一応Gｶｯﾌﾟだけど、迫力とは程遠いよ。

165 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/30(日) 15:19:43.41 .net

Gカップ凄いなー
ウラヤマシイ

166 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/30(日) 17:52:39.90 .net

ワコール、トリンプ、ピーチ・ジョンそれぞれサイズが違う

167 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 05:54:55.70 .net

G65だけど本当に脱ぐとしょんぼりする
せめてメリハリつけようと思ってくびれ作りのためにコルセット始めた

168 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 11:31:31.62 .net

大きい人も悩みあるんですね

169 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 13:44:21.37 .net

アンダー65だとFやGでも巨乳に見えない
男から見たら「Dくらい？」としか言われないサイズ

170 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 14:13:09.99 .net

https://pbs.twimg.com/media/CL7k_UwUYAA96Oi.jpg

171 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 15:30:11.36 .net

>>170
向かって1番左の人は、平胴のG65ぽいから
特にサイズの割に高さが無くて小さく見えるタイプだよね。

172 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 15:45:29.22 .net

なるほど
勉強になります

173 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 15:49:07.58 .net

平胴と丸胴とあるんですね
自分は平胴っぽいです

174 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 18:27:16.82 .net

というか日本人のほとんどが平胴

175 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 18:48:22.54 .net

>>174
確かに日本人の大半は平胴だけど
平べったさ度合いが人によって違って
より平らで幅がある人は離れ乳や高さのない胸になるから
サイズの割に小さく見える。

176 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 20:41:02.22 .net

平胴かぁ
友人が横から見て「薄っ」って言うくらいだから、平胴なんだろうなぁ
離れ乳とか心当たり有りすぎる

177 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 20:57:46.70 .net

どっかのサイトで丸胴を「スパゲッティ胴」、平胴を「うどん胴」って例えてたけど
私はきしめん胴だわ
横から見るとぺらぺらで貧相だしお腹がぽっこりして見える
あばら骨浮いてるほどガリ体型なのにお腹ぽっこりとかまんま餓鬼で泣きたくなる
Bカップだけどブラ取ったら胸が周りに散ってまっ平らになってしまう

178 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 22:29:21.23 .net

平胴だと胸が離れるね　私の場合それに加えてアンダーが75〜80近い痩せだから男みたい
肩幅も広いし

179 ：スリムななし(仮)さん：2016/10/31(月) 22:30:13.69 .net

>>177
姿勢良くすればお腹ぽっこりは綺麗なラインになるよ

180 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/01(火) 11:55:24.78 .net

左右に流れる
一気にボリューム感がなくなる

181 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/01(火) 12:26:04.70 .net

>>177
まんま私のことだわw
腹は肉付いてないしなんなら軽く6つに割れてるけど、ぽっこりしてる
Cだけど、ブラを取ると乳が霧散する
ガリだけど丸胴の友人は、Bだけどしっかり胸がある美乳

182 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/02(水) 01:20:46.67 .net

丸胴うらやましす
丸胴だと微乳でもアンダーが狭いから胸からウエストの上半身のラインが綺麗で微乳をカバーできるよね

183 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/02(水) 02:34:06.51 .net

丸胴は日本人は少ないらしいですね

184 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/03(木) 15:21:51.32 .net

私G70だけど、服着てるとEくらいにしか見えない(´・ω・`)
友達D75だけど、私の方が小さく見えるし。
ただし水着になるとデカｯって驚かれるw

185 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/03(木) 17:06:07.56 .net

私は逆に服脱ぐと思ったより無いと言われるわ

186 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/07(月) 15:15:56.87 .net

盛ってるからだろ

187 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/27(日) 23:47:55.67 .net

下着買いに行ったらE65だったんだけど、脱いだら見た目完全にAで友達にも貧乳って言われる…_(:3 」∠)_
カップ数が見た目に伴わないから何カップ？って聞かれたとき答えるの恥ずかしい…
下半身ばっかりに肉つくならせめて土台をもう少し作りたい
肉がのらないですよね…

188 ：スリムななし(仮)さん：2016/11/28(月) 06:43:58.82 .net

下着買いに行ったらE65だったんだけど、脱いだら見た目完全にAで友達にも貧乳って言われる…_(:3 」∠)_
カップ数が見た目に伴わないから何カップ？って聞かれたとき答えるの恥ずかしい…
下半身ばっかりに肉つくならせめて土台をもう少し作りたい
肉がのらないですよね…

189 ：スリムななし(仮)さん：2016/12/06(火) 14:56:45.27 .net

こんなスレあったんだ
裸だとあってもBくらいに見えるのにブラのサイズはDだ
胸を大きくするにはどうすればいいんだろう
豆乳、おっぱい体操(ググったらでてくるおっぱい剥がしとかのやつ)以外になんかあるかな

190 ：スリムななし(仮)さん：2016/12/29(木) 15:14:03.48 .net

ノの字みたいなバストなんだけど
なんとかなりませんかね…

191 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/07(土) 09:21:07.56 .net

>>190
それって一体どういう形？

192 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/07(土) 10:15:43.44 .net

デコルテ部分に膨らみがなくて削げてるような形じゃね？

193 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/07(土) 22:57:02.10 .net

左みたいにデコルテが削げた胸かな
右みたいにデコルテがふっくらしてれば同じトップとアンダーでも見た目にボリュームが出る
sssp://o.8ch.net/mme1.png

194 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/08(日) 00:05:21.40 .net

釣り鐘型ってやつか

195 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/08(日) 00:37:29.58 .net

釣り鐘型は別に評判悪くないじゃん
ツンとしてて可愛い
私は釣り鐘型が理想のおっぱい

196 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/08(日) 01:25:22.82 .net

>>194
>>193のは釣り鐘型じゃないよｗ
左は削げ乳？ 右はお椀型

197 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/08(日) 09:39:30.95 .net

でも193だとバストの高さが同じだとしても
バストの容量(体積？)が明らかに違うから
お椀型の方が2カップくらい上になるよね。
高さの割にカップが大きめの人って、自分もだけどお椀型に近い人が多い。

198 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/08(日) 12:41:34.86 .net

私も削げた胸してる…
そのうえ背中とかに肉が散ってるから、ブラとかで寄せればそこそこあるけど脱ぐと残念になる

199 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/11(水) 03:37:07.14 .net

どうすればデコルテにつくの？小さすぎて辛い

200 ：スリムななし(仮)さん：2017/01/11(水) 13:08:02.97 .net

バストアップエステに行きたい。
いくら位するの？

201 ：スリムななし(仮)さん：2017/04/14(金) 00:14:12.00 .net

アンダーが実質62しかなくてF65のブラ着けてるけどちっとも巨乳に見えない。サイズは誰にも言えない。

202 ：スリムななし(仮)さん：2017/04/14(金) 02:58:15.77 .net

肺活量低そう

203 ：スリムななし(仮)さん：2017/08/01(火) 21:04:23.18 ID:4wPAdczxL

下着屋さんでサイズ計測すると高確率でE70だが
左右差があるため、試着するとどうしてもF70
たまに痩せるとアンダーが落ちてG65とかもありえる。

しかし、見た目はC〜Dカップ程度にしか見えない…。
現実はアンダー70で左Fカップ、右Dカップの片方だけパッド盛り盛り

なんかブラサイズは言いたくない。
どー考えても偽装した見栄っぱりにしか…泣

いや、胸のサイズを聞いてんのかブラサイズを聞いてんのかハッキリしてくれたら正直にいってもいい

204 ：スリムななし(仮)さん：2017/10/24(火) 09:17:58.12 ID:sWm3Bp29h

自分でトイレとかお風呂とかで胸もむといいよ。
ＡカップからＣカップなったぞ。

205 ：スリムななし(仮)さん：2018/03/05(月) 18:58:50.06 .net

今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html
手術別の名医・ヤブ医者の一覧も載ってたよ

206 ：スリムななし(仮)さん：2018/03/12(月) 01:52:33.15 .net

確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

W721R

207 ：スリムななし(仮)さん：2018/08/02(木) 14:38:54.13 .net

実測調査でわかった本当の貧乳県
1和歌山県
2福井県
3群馬県
4富山県
5神奈川県

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9291456/

208 ：スリムななし(仮)さん：2018/09/21(金) 19:39:33.25 .net

鳩胸でお椀型はカップサイズの割に谷間はできづらく、乳癌もみつけにくい感じはあるけど垂れにくいとおもう

209 ：スリムななし(仮)さん：2020/06/29(月) 09:27:29 .net

カップに集めればD70のブラにおさまるけどアンダー差はギリギリBだし谷間もできないし
これは所詮脇肉なんだよな…

210 ：スリムななし(仮)さん：2022/05/10(火) 18:05:32.16 .net

c65なんだけど、全体的に肉が柔らかく、脇や背中に流れてる気がする
これらを集めるとFになるかな？

211 ：スリムななし(仮)さん：2022/05/12(木) 23:02:49.61 .net

アンダー65ないくらいのCでしかもめちゃくちゃ平胴だから見ためAAAくらいだわ
密かに泣いてたけど結構みんな泣いてるのね

212 ：スリムななし(仮)さん：2022/05/14(土) 19:55:34.07 .net

c65とe65の違いがわからん
そんなに差はないだろ

213 ：スリムななし(仮)さん：[ここ壊れてます] .net

おっぱいの大きさは数字とは別物だから

214 ：スリムななし(仮)さん：2024/03/31(日) 08:28:18.34 ID:q9CnVfbZO

ヲマエガナー桑孑真帆は気候変動の危機を伝える名目で鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らすクソ航空機使って氣候変動させて
日本どころか世界中で洪水．土砂崩れ、暴風、森林火災、熱中症にと災害連発させて住民の生命と財産を破壊しに行ったわけだろ呆れ返るな
金儲けて゛しかない報道を名目に、私的な利権確保て゛しかない外交を名目に、奢侈品を売りつけてるだけの物流を名目に、挙句の果てに
地球破壊の代名詞カンコ一を名目に俺も俺もと強盗殺人を繰り返して世界最惡の殺人違憲テ□組織公明党強盜殺人の首魁蓄財３億円超の
斉藤鉄夫ら国土破壊省が憲法13条25条29条と公然と無視しなか゛ら力による一方的な現状変更によってクソ羽田離発着ともに都心まで
数珠つなき゛でクソ航空機飛ばしまくって静穏が生命線の知的産業壊滅させて子の学習環境まで破壊して私腹を肥やして世界最悪の
脱炭素拒否テ口國家に送られる不名誉賞化石賞が4連続で送られたりと世界中から非難されてる現実すらほとんど報道もせす゛「JＡ??NΗ」だの
国民から受信料という名目で強奪した金で何十台もクソヘリ所有して飛ばしまくってるテロ組織NHKをぶっ壊そう!
(ref.) ttРs:／／www.Ｃall4.jР/info.рhρ?tУpe〓itеms&id=I０000062
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