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【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part3
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/04(木) 23:51:08 ID:di4NmosV.net
- 主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒーローがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒーロー」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒーロー・このキャラはヒーローじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊ダブルヒロインスレで出禁になったジャンルの話題も可
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
ダブルヒロインの話題はこちら
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1583912954/
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1580660156/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/04(木) 23:56:56 ID:di4NmosV.net
- 続編ものって不評になる事が多いって思った
恋愛面でも
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/05(金) 09:16:17 ID:kSQ3voJP.net
- 女主人公物はもちろん
ダブルヒーロースレで出禁になりつつある
電子獣、幕ロスF、湖南、濡〜弁〜等の話題も可
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/05(金) 10:24:40 ID:crEY9BEr.net
- >>1乙
少年漫画とかは鰤みたいに声デカカプ厨沸くのもあれば、根卯炉みたいに比較的目立たないのもあるけど
ヒロインアンチの有無のせいなのか、キャラのビジュアルのせいなのか
あと出ィ図似ーも近年はハッキリ恋愛に発展しないチームやコンビがあるけど
昔の出ィ図似ーに染まってる層はカプを求めるらしい
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/05(金) 18:07:31.98 ID:ObTFIRPW.net
- 湖南は榛原の中の人の発言もあって迷惑な事になった
「大きい方はいいから小さい方ちょうだいよ」とか「乱ちゃんファンの方には申し訳ないですけど、長年連れ添った夫婦みたい」とか
原作者でもないのに勝手な事を言い出す
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/05(金) 19:32:40 ID:Di3P0ge2.net
- アニスタが暴走するとロクなことにならないから
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/05(金) 23:21:28 ID:Uc0OeBZ1.net
- 続編と言えばギャル図が騒がれた割にはコミック売り上げ低いらしいのは内容に学館してるファンが多いからじゃ
スピンオフならスピンオフらしいタイトルにしたら良かったと思えるつくりだけど主人公周りが腫れ物みたいになってるのも駄目なのかな
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/05(金) 23:25:07 ID:Di3P0ge2.net
- 続編だとお邪魔女DOREMIの小説版でも不評らしいからね
TVシリーズの時点で鬱とか社会問題がきつかったらしいけど
あと主人公のdoremi周りの恋愛もTVシリーズじゃ小武、赤月を交えた三角関係だったのに
小説版ではdoremiが小武一筋で、赤月も迷惑がられるようになった
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/05(金) 23:33:09 ID:rMj7zxEr.net
- 騒ぐ層がコミック買うとは限らないからね
騒ぐだけ騒いで金出さずにお終いってよくあるパターン
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/06(土) 00:56:31.84 ID:X1ucivZC.net
- doremiのFLAT4（4人組の魔法使いで、赤月がリーダー）は
2期は敵対側で、和解した後の4期では残念なイケメン路線になってたので元々ヒーロー候補ではなかったんじゃないかね
ddoremi以外のメンバーはテレビシリーズの時点で迷惑そうにしてたし
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/06(土) 13:18:35.63 ID:qf9seWGH.net
- >>4
鰤は主人公から折姫への矢印が弱かったから唐突って言うけど
かと言って主人公は留期亜とも明確な恋愛はなかったのに関わらず何故か主人公×留期亜成立しなかったことに文句言うファンも目立つんだよな
ガール〇ちゃん〇るみたいなところでもそんな意見目立つ
あと折姫アンチが目立っててそれにうんざりした原作者がキレた
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/06(土) 13:19:19.61 ID:qf9seWGH.net
- >>7
あれも続編始まったばかりの頃はそれなりに楽しんでた旧ファンは多かったと思う
1999年〜2002年の理盆の看板漫画だったので読者もそれなりにいただろう
でも蓋を開けてみれば脇キャラの恋愛押し、主人公周りはその脇キャラの障害＆腫物みたいな扱いとなったらそりゃコミック買う気失せるファンもいるだろうって話
「元々最強ギャルに憧れるリアには人気だったけど、5ch系では不評だった」「成長したファンはもうギャルには憧れないので脇カプ営業に集中」って言ってたけどこの路線も求められてるパターンではなかった感じかな
そもそも読者の成長や、主人公が高校卒業後ってのもあって主人公の自分中心ぶりが前作より気になるって人も多そう
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/06(土) 13:19:45.60 ID:qf9seWGH.net
- >>3>>5
湖南絡みは国民的作品で色んなファンがいて痛いカプ厨多いけど（ラブコメでもあるから）
拝原の中の人は、公式一筋カプの主人公×欄を差し置いて「主人公と榛原は熟年夫婦」とか「欄ちゃんには悪いけど」とか「主人公の大きい方は良いから小さい方頂戴」とか言い出すのもあって反感買ってる
恋人がいるのに別の女と熟年夫婦みたいになったらそれこそ真一＝湖南のキャラ像と矛盾するから（真一＝湖南は欄一筋設定）
主人公は小さくなっても好きな相手変わらないから分裂しても今度は主人公同士で欄争奪戦が始まるだけって言われてる
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/06(土) 13:20:13.66 ID:qf9seWGH.net
- >>8>>10
DOREMIは他メンバーはともかくTVシリーズだと主人公周りは三角関係で赤月×doremi派もいたと思うから
小説で主人公が小武一筋になって赤月に塩対応だったのはショック受けてそうだった
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/06(土) 21:47:02 ID:qf9seWGH.net
- 続編ものは
「当時のノリでやったけど成長した読者の感性に合わない」
「逆に成長した読者に合わせて作風変えたらコレジャナイって言われる」のどっちかなんだよね
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 02:02:06 ID:YeFPKGbJ.net
- お元気そうで何より
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 02:41:03.24 ID:3RVttAeH.net
- 基本的にカプ厨は声デカくて空気読めないけど
公式がそいつ等を煽るか、男女の〇〇（恋愛以外）の描写に説得力持たせられない作りだったら騒動は避けられないイメージだわ
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 02:52:58.41 ID:jFX63tNJ.net
- 種邑有奈の紳士道明黒素
あれは主人公（杯根）が両手に華で二人の男（静雅、高也）と同棲することになって賛否両論だった
でもガチで片方だけを選んでたらもっと荒れてただろうから両手に華が一番無難な落としどころだと思った
最終的に男二人も幸せそうだし
ただでさえ実際に結婚したのは高也で高也寄りだから
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 03:06:46.57 ID:ojKpbPER.net
- ハーレム系エンドは最後まで相手がドロドロギスギス独占欲が強すぎると無理だけど
紳士道明黒酢は男側の気持ちや流れ的にも片方だけ選んだら主人公がもっと酷い女になりそう
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 03:28:21.09 ID:3RVttAeH.net
- 確か紳士道明は男側は後半までドロドロだったけど最終的には和解したな
相手側が両手に華ルートを許容しないのはダブルヒロイン物の方に多いイメージだな
戌夜叉も女側が幸せ前向きに空気で「主人公を奪って見せる」とか「諦めない」とかでなく
ずっとドロドロに憎しみ合ったり嫉妬するような感じだった
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 03:33:48 ID:vzfNXxCe.net
- 戌夜叉は一度も、最後まで前向きな空気で争奪戦してなかったな
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 11:11:33 ID:YeivFETI.net
- ハーレムエンドとかはファンタジーで
リアル（）だとド最後まで胃が痛くなる独占欲全開で楽しく奪い合うとか正々堂々勝負とか無理って言われるけど
創作でそんなリアルさとやらは求めてないわ
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 15:01:46 ID:qK6A/bNh.net
- 同作者の満月を探してで叡知が死んでて結ばれなかったからお詫びなのかな、と思ってた＞紳士同盟黒酢の両手に華
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 19:02:39.76 ID:mHCIix++.net
- カプ厨はキッズ向けアニメにまでカプ厨って沸くんだな
誰が正ヒロイン()だの負けヒロイン()だの…
子供向け作品で下手にラブコメやると子どもが恥ずかしがったり親が気まずくなるから最近恋愛描写は薄味になりがちなものなんだがな
主人公と悩みを共有したりして打ち解けただけでフラグがどうのとか二人きりで遊んだのに進展()ないのは負け決定も同然だとかラノベや少女漫画でもないのに何言ってるんだろう
ヒロインレース()
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 19:06:42.31 ID:mHCIix++.net
- 男女が絡んだだけですぐカップル扱いして腐夢にマウント取ろうとするカプ厨が苦手
どう見てもお互い恋愛感情が無いのに男女というだけで何でもかんでも公式カップル扱いの恋愛脳に反吐が出る。
友愛や家族愛や仕事仲間という言葉はあいつらの辞書には無いらしいからな
非公式なのを理解して勝手に愛でてるだけならまだしもそういう連中に限ってその男女を本気で公式カプだと思い込んでる
挙げ句同じノマカスが非公式男女のカプ名を出して公式の場で妄想垂れ流してても黙ってるくせに腐が何かやらかせば鬼の首を取ったように叩いては急に弱者ぶって被害者面するダブスタ
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/07(日) 19:10:52.60 ID:mHCIix++.net
- 湖南はカプだらけの作品だけど亜室はフリーで特定の恋人はいない
にも拘わらず亜室×喫茶店同僚の阿須差を公式だと思い込む層もいるらしい
亜室主人公のスピンオフ（警察学校じゃない方）で
スピンオフ担当者がカプ絵ともとれる原稿ツイに挙げて腐？が凸して担当者謝罪＆原作者弁明・カプ否定する羽目になってて
腐？の横暴もあったけど公式の言質を取ろうと躍起になってた亜室×阿須差に完全なブーメラン刺さってるという
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/08(月) 11:23:04 ID:MT7dDa+v.net
- カプ厨は声デカい迷惑な層だけど電子獣は公式も煽ってたんだよな
猛と光がカプにならなかったのも叩かれてた
明らかに男女の友情って言うには無理のある描写だったんだろう
大和と曽良も無印の映画2弾を抜きにしてもTVだけでも視聴者から見て選択肢すらなかった
何度見返しても無理がある
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/08(月) 11:50:25 ID:pkDUXB4n.net
- 電子獣の多一と曽羅は主人公はメインヒロインと結ばれるものという先入観もあったからなあ
武と光は02での演出とかで友情には見えなかったのもある
男女の友情って創作でも成立するのが限定的だから
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/08(月) 12:31:52 ID:MT7dDa+v.net
- 友達感覚で親しくなりたいだのって言ったら同性の友人でも良いからね
携帯獣DPの聡と光は男女の友情だったけど電子獣のはそれっぽい描写じゃなかったから
携帯獣は聡が恋愛キャラじゃないのと、光もそういう路線でもなかったから
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/09(火) 00:03:48 ID:wLNN3Wml.net
- カプ厨って迷惑な印象だけど
それと同時にその連中の暴れっぷりからしても基本的に男女の友情は難しいって裏付けになってるんだよな
簡単に男女で恋愛以外の関係になってたらこの世にカプ厨ってのはもっと少なかったかもしれない
あと主人公とヒーローは結ばれるものって先入観も昔からある
少年漫画でも主人公とメインヒロインは結ばれるものって思われてる
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/09(火) 10:34:31 ID:BVh9w0Rt.net
- 死人には勝てないって理論もあるけど満月の探しての栄智は報われないって感じだったからなあ
最終回で成仏したような描写だったけど
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/09(火) 11:46:56.29 ID:nEFgFhkD.net
- 作品にもよるだろうが死人には勝てないって理論があるから
ダブルの片割れとか恋敵が死人だと、もう片割れか生者からは大きな壁だよな
学園有素もあの未来で夏芽が死んだら留化ルートになるんじゃって言われたけど
夏芽が死んでたら死人には勝てない理論でまた留化にとっても障害になるよな
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/09(火) 11:54:29.30 ID:YFCPWq+T.net
- 高梁瑠美子の目存一刻も管理人が未亡人で死んだ人＝管理人の前妻には勝てない理論で伍代にとって壁だった
男1人と女2人の関係だけど戌夜叉も死人が一番戌夜叉が愛した人という描写もあった
飛翔の男主人公の流浪に剣心でも馨が「友恵さん（死人）には敵わない」みたいな事言ってた
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/09(火) 16:11:41.38 ID:P9h01B6U.net
- 流浪検診は生者があの時代に多かった明るく元気というなの暴力ヒロインで
死者がクールビューティーヒロインだったから余計前者がハッピーエンドになることで不満になる状態だった
戌夜叉も瑠美子作品らしくヒロインが好き嫌い別れるタイプだったし、しかもうる星や欄間みたいなギャグでも目存みたいな日常物でもなかったから尚更不満が溜まる仕様だった
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/09(火) 16:13:04.34 ID:P9h01B6U.net
- 戌夜叉とか流浪剣心を見ると恋敵やダブルの片割れが死人で主人公の好きな人だと荒れるイメージががあるんだけど
満月を探しては拓斗派で栄智派でそこまで荒れなかったのかな
それとも作者の種邑有奈の痛さでそれどころじゃなかったか
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/09(火) 18:56:54 ID:Zsi5WkT1.net
- 種邑漫画では邪ンヌは千明一択だよな
同級生の男は片想い、乃インは敵役
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/09(火) 20:47:21 ID:gTl6uwvv.net
- 種邑漫画は無理矢理押し倒したり、キスしたり、発情するのが多い
真由タンヒーローみたいなノリ
邪ンヌで主人公が乃インに押し倒されて服脱がされた時も千明が「あんな主人公を見たら俺だって」みたいな事言ってた
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/10(水) 11:01:00.38 ID:dLJWE3q8.net
- ラスボスが未来で主人公と結婚匂わせたのは抱擁熊
徐ー時が桃と夫婦を匂わせたのもミソジニー臭い
針ーは黄と絡みがあったけど黄は降られた
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/10(水) 12:31:41.44 ID:ZUjtVpzd.net
- 抱擁熊はポリコレが強いって言われてた
ぷり熊だと幸福充電は桃、幼馴染み男、青神で幼お馴染み男は桃への片思い拗らせて曇る、青神は某アイドルグループのプロデューサー秋元泰みたいなやつだと言われた
幸福充電自体がロクデナシだらけで不人気不評
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/10(水) 16:42:32 ID:hMMrwOhE.net
- 利盆のベイビー羅部の人は
ペンギン兄弟を描いたけど恋愛要素弱いからって打ち切られたらしい
少なくとも単行本は売れてたらしいのに編集がおかしかったのかな
恋愛ドラマが90年代ほど流行らなくなったと同時くらいに恋愛だけの漫画の需要も減ったと思う
トレンディドラマ流行った頃はバブル時代で恵まれてたから
たかが恋愛で人生に終わりみたいな扱いされてたんだと思う
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/11(木) 10:17:36.12 ID:OL+f17xM.net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1550997988/873と
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1558664498/609みたいな
おそらくアニメの最後まで見てない奴がべらべら喋ってるのを見ると本当腹が立つ
主語伽羅はアニメの2期最終回がおかしんだよ
2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人には否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり（遊園地は別の男＝唯背と共闘した場所でもあるがそれはスルー）、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写が矛盾する事になったのにな
2期最終回であんな描写やったことで変な事になってんだよアホ
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/11(木) 11:30:49.83 ID:VImdHabh.net
- 主語伽羅！は 仲良しで連載されてた少女漫画
主人公の亜無はモテてたけど11巻で只世フラグは折れた
亜無の只世への想いは4巻収録の番外編から変わってなかった
あの番外編で亜無は只世の事を本当の姿を知らずに外キャラで好きになったと判明したけど本当の姿を知った後も変わらなかった
亜無は11巻で郁人の事でも本当に恋か分からないと言ってたけど只世フラグが折れて郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/11(木) 11:42:59 ID:eWtga2tp.net
- 只世は亜無の変身前と変身後が同一人物と知った上で6巻まで変身後の亜無が好きだったけど
7巻で変身前のも好きになった
でもどの道勝敗は変わらない仕様
亜無は変身前の変身後も好きな人は変わらず、郁人はどの亜無も好き
変な話、亜無が変身前と変身後で分裂しても今度は亜無同士で郁人の争奪戦が始まってたよ
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/11(木) 16:08:09 ID:/M17WeKj.net
- >只世は亜無の変身前と変身後が同一人物と知った上で6巻まで変身後の亜無が好きだったけど
これって湖南で言うと湖南と真一が同一人物と知った上で湖南が好きって言うようなものだよね
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/12(金) 09:45:42 ID:hMbiHLOm.net
- 湖南×榛原のファンと水兵月旧アニメ5期の星矢×兎ファンのノリと似てる
主人公は既にくっついてる相手（湖南だと欄、水兵月だと守）がいるのに他の相手を宛がって不倫願望を満たすところとか
あの手のファンって似たような路線になっちゃうのかね
湖南はアニオリで原作にない相棒設定をつけたり、OPやアニメの公式サイトでもう1人ヒロイン位置を匂わすようにしたり、
中の人が「欄ちゃんのファンには悪いけど熟年夫婦みた」「でっかいヤツはいいから、ちっちゃいほうちょうだいよ」と言ったのも拍車に掛けた
水兵月は旧アニメ5期で星矢にも満更でない態度でデートまでしたのも問題になった
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/12(金) 09:53:57 ID:GMAuRukl.net
- 不倫願望っていうか正規のヒロインヒーローの単体人気がいまいちでそっちに流れたやつ
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/12(金) 10:15:30 ID:lzqWTixu.net
- 何回もここで話題になっているけど地球王子の人気がそもそもないんだよね
湖南と同じにするのはどうなんだろう
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/12(金) 11:24:51.02 ID:hMbiHLOm.net
- 湖南はアニスタの暴走が酷いアニメでも湖南＝真一は榛原を異性として意識すらしたことないんだけど
アニスタは何が何でも榛原を特別な位置に置きたがる
真一と欄が正式に付き合うようなっても懲りない
でもこっちは主人公も相手も正式な人気投票では榛原より上位らしいからね
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/12(金) 11:26:06.85 ID:hMbiHLOm.net
- 守はどのメディアでも初恋とかカッコいいキャラとしての人気が下位だけど
旧アニメが一番兎が守本人を好きになった過程が雑だったと思う
原作は早い段階で前世の記憶取り戻す前、お互いの正体明かす前から兎と守はお互い意識し合う素振りを見せてるし、お互いの正体には薄々感づいてた
実写版は前世の記憶取り戻さないから「好きだった人が偶然背広仮面だった」ってくらい兎が守本人に惹かれていく過程だった
旧アニメは守とは喧嘩ばかりで火星の仲を茶化したりして
お互いの正体バレと前世の記憶イベントをほぼ同時にやったせいで兎は完全に別人だと思ってる守の正体が好きな背広仮面だと分かった途端に守にデレ始めたようになる
しかも守は背広仮面になってる時の記憶は無い設定
前世の記憶取り戻すタイミングと重なって急に兎が「守さん」呼びになってデレデレになって守個人に惹かれる描写が薄く見える
おかげで聖矢×兎ファンから「兎と守は前世ありきのカップル」みたいな言いがかりつけられる羽目になった
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/12(金) 11:26:44.76 ID:KdMO9nmX.net
- >>46-47
正規キャラの人気は雲泥の差だが、別キャラとのカプ厨の痛さは被る
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/12(金) 11:32:48.77 ID:hMbiHLOm.net
- 本来女主人公物じゃないけどダブルヒーロースレで出禁になったのが幕ロス、湖南
前者はTV版が劇場版とパラレル、ミスリードがあったので誤解される
後者は強烈な信者アンチになって混乱する
あと鰤も荒れやすいな
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/12(金) 11:33:45.89 ID:hMbiHLOm.net
- 〇ダブルヒロインスレで出禁
×ダブルヒーロースレで出禁
あと偽恋や苺100％も荒れそう
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 00:26:15 ID:SyoUBLl4.net
- 主人公が二人以上の男を振って誰ともカップルにならない作品ってないのかな
毎メロとか宇多は先輩にはミーハー、古暮には「同性相手でも大差ない」な描写で視聴者から見るとどっちも宇多の相手の選択肢に入ってなかった
だから両方を振った方が自然だったのに先輩だけを振るから「同年男を主人公に宛がおう」みたいな時代遅れ感が半端ない
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 09:55:41.81 ID:AXrhRFRw.net
- 参理尾アニメだと宝石獣1期もヤンチャな同年男（転校生）、王子（後に改心するが敵の宝石獣）がいた
理留理留フェア理ルはヒーローらしき男が優等生、静かで良かった
ミュー来るドリー見ーは同年男（幼馴染でもあるある）、人気者な先輩と舞目路と被る設定なのがなー
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 10:01:35.05 ID:AXrhRFRw.net
- 水兵月の旧アニメは「兎と守は前世ありきのカップル」という風評を無くせないまま
5期で聖夜と兎のラブ描写をやったので「聖兎こそ真の愛」ってほざくカプ厨が沸いたようになったな
小兎についても「兎の本命は聖夜だったけど小兎が生まれて来なくなるから最後まで素直になれなかった」「聖夜と兎と小々で家族！」とか言い出したり、
ミュージカルで水兵宇宙の存在知ってからは聖夜と水兵宇宙を未来で絡ませようとするカプ厨もいる
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 12:06:02.13 ID:RaiTm+op.net
- 旧アニメの守=背広仮面はシナリオもあったけど声優の変なアドリブもあっておかしな方向に行った
あの声優は某長寿名探偵アニメでも林腹芽具見と並んで痛い声優と言われてる
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 12:09:57.77 ID:AXrhRFRw.net
- ベテラン声優って痛い人はとことん痛いイメージ
なまじベテランだから周りも注意しにくいってのもありそうで
ただ戦うヒロイン物は主人公とメインキャラががヒーローみたいなもので
名目上のヒーローは人気出にくいものだから守が初恋とかかっこ良さで上位にランクしない件自体は残当だった
でもメインキャラのクールビューティー系の原作火星も仲良しの人気投票結果見る限り人気上位じゃなかかったのは意外だったな
クールビューティー系ってぷり熊じゃ大友人気も少友人気も安定路線って言われてるから
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 18:02:26.38 ID:8K5JSRQa.net
- 水兵月はそれまで監督他スタッフはやったことは裏目に出てたけど守兎のカップルを変えることだけはしなかったけど
伊賀等史になったら小兎を未来に帰して、背広仮面すらレギュラーから退場させて、守と兎の関係が更に悪化
男には唯一奥手設定だった水星まで雷津にキャーキャー言うようなキャラになってたっけ
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 18:59:26.88 ID:Ia8c47Id.net
- 水兵月5期は伊賀等史監督の意向もあるんじゃね
あの監督の後の作品でも主人公周りで三角関係やってた
お邪魔所DOREMIだと小武と赤月、
明日の名ー邪の白薔薇と黒薔薇もそうだった
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 19:36:44 ID:Kg1mlzEl.net
- 三角関係にも中には広告や見せかけなのもあるよね
柑橘少年とは明らかに悠一択なのバレバレだった
主人公からの態度が悠と銀多で違ってて恋愛で真剣になったのも悠絡み
作者は銀多エンドで考えたのもあるけどそれは愛し合う主人公と悠が兄妹で別れなくちゃいけなくなる、悠も命子とカプになるバッドエンド物らしい
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 19:43:33 ID:8K5JSRQa.net
- 柑橘少年で三角関係してたのはアニオリで系と交エピソードだった
系が主人公と交際するやつ
メタ的に系とは最終的に別れる当て馬なのはバレバレだったけど主人公は系と満更でもない態度だったので変な事になった
悠も外国人女から迫られても満更じゃない態度だったと思う
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 21:54:08.28 ID:Qt+otmEv.net
- 水兵月5期は単純にマンネリでもう守兎はやり尽くしてネタ切れだから
守の存在消されたし三角関係にすらなってないような
他の仲間の4戦士も敵に消されることで消滅させリセット
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 22:32:24 ID:8K5JSRQa.net
- れっきとした恋人いるのに他の人にフラフラするのを浮気も三角関係扱いだと聞いた
小豆ちゃんの中学生編も恋人いるのに、別の男と交際して浮気してたような
どっとも最後は元カレとより戻してたけど
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 22:59:28.17 ID:fc3HQdH6.net
- 旧アニメの星也と兎は1期の守ると兎の焼き直しで誠也は守るを思い起こすための道具
同情で片思い厨が沸いたものの、恋愛描写が守るより良くてカプ人気出たかというと怪しい
でも星也と二人きりになった時とか兎の方も星也を意識するような描写があって兎が二股状態になってた
（原作は星也の性格違ってて兎にキスしても等の兎は全く無反応で守一筋）
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/13(土) 23:16:57.68 ID:IzNdnzMZ.net
- ２期で守へのヘイトを向ける人が増えたと思う
自分から離れさせて兎を守るためとはいえ、突然兎を振って冷たくしたからな
そもそもikhrも前世ありきのカップル評を拭いたいなら二人が付き合う前に火星と守をくっつけるのも悪手だったと思う
あれで前世が優先されて火星は身を引く羽目になって兎は友達の恋人奪った酷い女に見えるようなった
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 02:06:10.90 ID:6Bm3Pmft.net
- >>23>>31
満月を探しては拓都と叡知がいたけど叡知が既に死人で主人公の争奪戦に参加出来なかったから
三角関係って感じは弱かったかもしれない
主人公から矢印は向けられてても
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 09:22:42 ID:Kn2Uigp6.net
- 「兎と守は前世ありきのカップル」という風評を無くす為に2期では兎と守の記憶をリセットして惹かれていく過程をやり直そうとしたものの
ikhrが２期の劇場版にかかりっきりになったせいで結局その新しい作った過程も微妙になった感じかな
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 09:30:12 ID:Kn2Uigp6.net
- あと旧アニメだと聖夜は天王星と犬猿の仲設定で
天王海王ファンから「聖夜にも報われて欲しい」ってことで聖夜兎ファン兼た天王海王ファンもいたっけ
大抵守の相手として未来で片思いされてた冥王星を兎の代わりに当てがう人が多いそう
あと火星と木星無視して「聖夜×兎、待機×水星、矢店×金星でグループカップル！」ってやってる雷津ファンとかもいたっけ
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 09:36:47 ID:yYPMWNOh.net
- >>66で思ったけど死人キャラと三角関係になるにはその死人キャラが蘇生しないと成り立たないよね
（戌夜叉の帰郷みたいに。最終的には昇天したけど）
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 11:45:30 ID:yYPMWNOh.net
- 広告とかでは三角関係名乗って煽るけど〜な作品は
ダブルヒロインスレで出禁になったり、荒れやすい幕Fもそうだな
あれはTVシリーズでミスリードだらけなのと、二人のヒロイン（妖精、シンデレラ）視点で進んでたから視聴者はヒロインが負け態度か自信満々な態度かで判断してた
劇場版が終わった後にTVシリーズを見返すとTVシリーズも妖精ルートだと分かるような作りになってるんだけど
TV版と劇場版でパラレルなせいか「TV版では〜」って区別付けて「TV版では二股orシンデレラルート」とか吹聴するアホなファンもいる
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 12:32:37.80 ID:zOOJVbXl.net
- はっきりくっつくまではやらなかったんだからテレビ版が二股って言うか2人からモテモテの擬似ハーレム状態で終わったのは事実では
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 13:44:02 ID:lZS4d4+I.net
- 冷静に見ればTVシリーズも主人公の各ヒロインに対する態度の違いとか描かれてたし
そもそも同情だけで女（妖精）と同棲出来ないほど古風な男設定
22話か23話の「俺達の敵に回るならシンデレラを殺す的」な発言して、友人？に「それがお前の愛か」って言われてたけど
ここはシンデレラへ愛ではく、妖精やその住む故郷の人々への愛というニュアンス
ここでたまたま立ち聞きしてた妖精が「分かってた事」と涙流したり、主人公の愛する女は自分じゃなくてシンデレラだと勘違いしてしまう
しかしリアタイでTVシリーズみた視聴者からも「同情だけで同棲して妖精の純情踏みにじる最低男」もしくは「妖精がいるのにシンデレラにもああする最低男」って誤解された
俺の翼発言も恋愛決着発言と勘違いして、スタッフが主人公の声優に謝罪した話もある
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 13:44:33 ID:lZS4d4+I.net
- 古いラブコメだと蜜柑道も三角関係は名目で主人公×円一択なのはバレバレだった
まああっちは劇中で主人公が子供にすら「どっちにするかハッキリしない」と指摘されてたけど
そして劇場版（あの日に帰りたい）は原作者や原作ファンから不評だけど
主人公の優柔不断で成り立ってた三角関係がキレイに終わるわけないよねー的なメッセージだったと思う
相手側も独占欲あって二股推奨しない態度だったから
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 13:56:43.04 ID:7vz9MvND.net
- 相手側がマジモードで「どっちかにしろ」「自分だけをみて」って言い出した時点でハーレムは難しいよね
種邑有名の紳士同盟黒須は今まで主人公を取り合う鷹成、静雅は今までギスギスしてたのに和解して主人公も2人と〜って言って両手に花で3人で同棲することになったけどこれは相当なファンタジーだから
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 14:00:03.82 ID:lZS4d4+I.net
- 異性の奪い合いで態度が違うのは男か女かにもよるんじゃね？
女は男以上に異性の奪い合いで醜い独占欲出したまま、正々堂々と勝負しようぜみたいに終わるのが少ない
男でも最後までドロドロで終わるケースもあるけど女の方がその傾向強い
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 15:14:58.24 ID:6Bm3Pmft.net
- 柑橘少年は銀田エンドは愛し合う男女が兄妹で結ばれないっていうバッドエンドだから採用しなくて正解だったね
主人公が銀田に、悠が芽衣子に1ミリでもそういう気があるならまだしも実際は主人公と悠は互いに一筋だから
あれだけ愛し合ってるなら別の相手に心変わりは難しいと思うから
あと亜里美目線で見てもこの案だと銀田まで主人公の方に行くというバッドエンド
でもアニメはアニオリで悠の留守中に主人公が系と付き合うなど系に満更でもない態度取ったり
悠も外人の女性に迫られてナアナアで一筋設定が台無しになる話もあった
芽衣子もアニオリで三輪と付き合う
それで主人公は悠が帰ってきたら「やっぱ悠が好き」といって系を振る、芽衣子は先生が現れたら三輪を振る
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 16:04:18.49 ID:riZXVF9q.net
- アニスタの暴走は珍しくないからなあ
アニメは原作者がまともに関わらないし
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 16:10:20.62 ID:aG4FYDf3.net
- 守護伽羅！もアニメは3期までやったけど2期最終回がおかしかった
3期の22話で後輩と遊園地に行く話で只世と共闘したことには触れずにコーヒーカップ見て郁人を思い出したり、
最終回で一時帰国した郁人に”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸るシーンはあるのに、
2期の最終回で他の男＝只世には「今は憧れでなく只世くんを只世くんとして見れる」と言って、郁人には全否定したせいで矛盾する事になった
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 16:56:20 ID:tYn8jzVQ.net
- 2期最終回のせいで矛盾が出ておかしくなったのは同意
でも3期も3期も郁人の出番自体は凄い少なくて只世と争いをやりにくかった
ちなみに3期最終回の主人公周りのシーンhttps://www.nicovideo.jp/watch/sm10224572
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 18:13:05.20 ID:MKcs8yf7.net
- 守護伽羅は3期までよく覚えてなかったけどそれが本当なら主人公支離滅裂だね
3期で遊園地に来たときにコーヒーカップを見て郁人を思い出したり（只世と共闘したことには最後まで触れない）、
最終回で一時帰国した郁人に”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸る癖に、
2期の最終回では郁人を全否定して、他の男＝只世に「今は憧れでなく只世くんを只世くんとして見れる」とか言うとか滅茶苦茶やん
湖南で例えると真一が欄を思い出したりシュンとしたり余韻に浸るシーンがある癖に
その前の回では欄全否定して、他の女＝榛原に「今は宮野（榛原の元姿）を宮野として見れる」って言うようなもんじゃね？
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 18:42:07 ID:5s4HTIbX.net
- しかも只世は途中まで元の姿の亜無でなく変身した亜無が好きで「変身して」って言ってて分裂厨丸出しだった
声優の林腹が湖南の事で「おっきい方（元の姿）は良いからちっちゃい方（薬で小さくなった姿）頂戴よ」と大差ない
只世のやった事は湖南で言うと真一に向かって「湖南が好きだから湖南に変身して」って言うようなもんだよ
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 18:49:19 ID:AqTButJK.net
- 例えるなら柑橘少年の方が分かりやすいと思う
柑橘少年で例えると幹が悠を思い出したりシュンとしたり余韻に浸るシーンがある癖に
その前の回では悠を全否定して、他の男＝銀田に「今は友人でなく銀田を銀田として見れる」って言うようなもんだよね
柑橘少年は当初は銀田エンドだったと言っても銀田を意識するわけでなく、幹と悠がガチ兄妹で悲恋するバッドエンドだしね
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 20:55:00 ID:5s4HTIbX.net
- 種村有奈の漫画だと根子と私の金要美は
主人公が高校1〜2年で5歳下の根子田、1年年上の芹澤と三角関係だった
根子田は喧嘩腰、芹澤は人気者キャラ
芹澤も根子田と主人公の奪い合いをするが、主人公が自分と猫太との間で揺れていることを察して自ら別れを切り出した
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 12:21:54.05 ID:W75cjOsk.net
- カプ厨が迷惑なのは変わりないよね
公式で男キャラの存在の方がでかい男女のコンビを空気読まずカプ表記。その上男には女が傍にいないと駄目なの！と男単独の出番に文句言いながら女単独の出番があってもいいんだよと言うし
男個人の功績をさも女がいなければ出来なかったことだと男sage表現して、それは女がいなくても出来たことだと指摘すると女sageだと発狂、そのやって男個人を認めないくせに女個人を認めない奴はおかしい発言
なんでカプ厨こんなにダブスタ出来るの？真面目に怖い
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 12:23:50.98 ID:W75cjOsk.net
- どんなに名作でも男女の恋愛要素がなかったら貶すし、中身空っぽの作品でも男女カプ要素満載なら「名作！」「神シナリオ！」「みんなに読んでほしい！」とか騒ぐからカプ厨の言う「名作」は全くあてにならない。
もはやあいつらの中にカプ要素除いてもまともに作品を好きだと言える奴なんているのか疑問だな
「少しでも好意的な言動＝相手を性愛的に好きだ」と捉えるところと
公式化を望んで凸するような現実との混同
合わせて考えてみるとすごい気持ち悪い人物像になる
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 12:33:14.75 ID:W75cjOsk.net
- 酷いカプ厨は映画で応援上映やった時も応援上映会で非公式カプ名叫ぶ
そもそもカプ厨は恋愛が至上の関係って考えだから困る
義兄妹のキャラで義兄は義妹に惚れてるんだから義妹は振り向くべき！って別に二人の間に矢印ないし義理とはいえ家族なんだから仲良くても普通だろ
血のつながりはなくても本当の家族のようにいられるって素敵なことじゃんそれ以上何を求めるのさ
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 12:35:02.68 ID:W75cjOsk.net
- カプ厨には女の幸せ＝恋愛結婚出産が至上って考えの奴にはが多い
恋愛結婚こそ女性にとっての最上の幸せとでも言うように結婚結婚言ってどの作品にも押し付けるのが怖いキモイ
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 12:39:31.11 ID:W75cjOsk.net
- カプ厨ってリアルで仲良さげな男女でも付き合ってるとか思っちゃうんだろうな
少し気が合うだけで何かにつけて○○ちゃんって○○くんのこと好きなんでしょとか言うのもセクハラじみてると思う
それで同性婚OKな海外や特殊な世界が舞台の作品で公式で正しく女同士が法律婚して幸せそうにしてたら受け入れるんだろうか
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 12:45:38.46 ID:w1KvLJrj.net
- バトル物の漫画でも主人公達が誰かと結婚する漫画もあるから男女の友情は成立しないと思われてるのかも
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 12:52:39 ID:N5fYpcot.net
- それで鰤とかは主人公が瑠樹亜と結婚しなかったことでグチグチ言うファイルが目立つ
ヒロインアンチも兼ねてそうだけど
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 15:35:32.07 ID:HdqzUJfx.net
- 鰤の公式カプは全盛期は5(2)の本スレが乗っ取られて特定のキャラ叩き推奨のテンプレも作られてたらしい
海外勢は未だに公式垢に凸ってたり工作活動も続いてるらしい
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 15:55:40.95 ID:k/IprIh5.net
- 鰤のカプ厨云々は連載期間の長さに伴う暴れ回った期間の長さが原因かも
早いうちに原作サイドから思い違いを直視させられる展開が来ないまま
自分の言動の正しさを信じて疑わず年単位で暴れ回るともう引っ込みがつかなくなる人いるんだろうね
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 17:01:35 ID:bEiKifkw.net
- マロンとか同人スレでのカプ論争は激しかったけど本スレは作者含めどのキャラもアンチしていい無法地帯だったな
鰤の折姫叩きの頃って庭球の佐倉とか鳴門の佐倉とかメインヒロインは叩かれてがちだったな
最も盛り上がった鰤のSS編は留姫亜が公式的にもほぼヒロインだったのもあるのかな
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 17:03:02 ID:pXoLdqd+.net
- 公式で恋愛関係じゃない相棒系？男女のカプ推しは体感的に怖い人多い
相棒＝くっつくという思い込みがあった故に作品に向き合わなかった
作中描写より妄想優先だった人は亡霊になりがち
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 17:10:29 ID:N5fYpcot.net
- 鰤は最終回はカプ抜きで不満持ったファン多くてそのしわ寄せもあるのかもしれん
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 17:14:43 ID:pXoLdqd+.net
- 鰤の壱流木・種の吉良振れ・双子姫の月青が特にヤバい、ヤバかったらしい
全部公式がそこに着地しないのが見え見えなのに（むしろ見え見えだったから？）強烈だった
双子姫は女児向けで余計恋愛煽りしてたからな
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 17:24:19 ID:ygnwuSXg.net
- 双子姫は
赤姫→月王子→青姫→宝石王子→赤姫で変な四角関係を引っ張ったが
王子側の→が唐突に変わって荒れた
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 17:26:55 ID:pXoLdqd+.net
- 双子姫は異世界関連とか他の国を見たいファンからしたらクドい恋愛要素がうざがられてたな
まさに誰得恋愛だった
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 17:49:35 ID:8/MW4yZU.net
- バトルメインの少年漫画とかだと恋愛は話のメイン要素じゃないから主人公の恋心は描かれないこと多い
だから織姫みたいなのはサブヒロインの一方的な片想いみたいに見えるんだろうけど
作者は恋愛担当キャラとしてサブヒロインを設定してるから最終回近くなると恋愛過程描写をすっ飛ばして主人公と結婚したりする
それが恋愛過程を重視する恋愛至上主義読者からは主人公の気持ちを無視した無茶苦茶な展開に見える
ってところかな
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 18:10:50 ID:ygnwuSXg.net
- 水兵月は仲良しでの人気投票結果はアニメの影響もあるんじゃないか？
確か変身後の兎や小兎がランキング上位だったやつだっけよね？
特に子供だとアニメと漫画を一緒にしがちでもおかしくないな
旧アニメでは知名度やインパクトはあったけど火星は「兎に意地悪だから嫌い」みたいに不人気だと聞いたし
守も兎への冷たい嫌味な言動や、ネタキャラみたいな扱いでアレだった(声優のアドリブも可笑しかった)
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 18:14:31 ID:7qv+y1n9.net
- 守は色物全開な背広衣装だったのも問題誰か思う
後、水兵月という作品の構造上ヒーローがそこまで役に立たない
ヒロインが戦うヒーローみたいなもんだから
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 18:17:28 ID:pXoLdqd+.net
- でも背広仮面の元ネタであるマジック快都のKIDは人気出たんだよな
水兵月の作者がKIDを見て背広仮面を考えた
マジック快都の原作は水兵月より先に始まった
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 21:01:52 ID:7qv+y1n9.net
- KIDは華麗な怪盗って感じだけど
背広仮面は変質者みたいだから
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 00:06:03 ID:XAhVzl/b.net
- 背広仮面がネクタイが蝶ネクタイなのも色物っぷりに拍車掛けてると思う
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 00:07:18 ID:XAhVzl/b.net
- 公式で恋愛関係じゃない相棒系？男女のカプ推しで厄介なタイプは
主人公の恋愛相手になるキャラへのアンチも兼ね備えてるのが多いね
例えば鰤の折姫アンチと留期阿ファン、湖南の欄アンチと榛原ファン
鰤はSS編が有名なのもありそう
湖南はアニオリで榛原に原作にない相棒設定を付けたり、中の人の変な発言も相まっておかしな事になった
それでもアニオリでも湖南＝真一はそのキャラを異性として見たことはなかったけど
尾具理瞬が主演のドラマ版2弾じゃ真一が欄と宮乃＝榛原の元姿に対して優柔不断みたいな男になってたと聞く
真一が宮乃に抱き着かれても説明しなかったり、宮乃から「運命共同体」って言われてもナアナアだったり
尾具理瞬は原作ファンなのでこの真一像に当然違和感持ったらしい
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 00:09:27 ID:XAhVzl/b.net
- >>73
男の優柔不断で出来た三角関係が綺麗に終わるわけないよねーってメッセージって言うけど
それを原作付きでやるあたり迷惑なアニメスタッフだなーって思ったわ
同じ監督の目存一刻の映画も主役カプの結婚に物申すみたいなキャラが出しゃばったらしいけど
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 04:24:53.55 ID:6SDTxEju.net
- >>72
亀だけどこれってどういう意味？
＞俺の翼発言も恋愛決着発言と勘違いして、スタッフが主人公の声優に謝罪した話もある
或戸はリアタイで見てても特に優柔不断に思わなかったから世間の悪評にびっくりだ
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 10:15:32 ID:mlGZ6Rsu.net
- >>107
「俺の翼」を二股発言だと勘違いした視聴者がいて今でもライトオタには誤解されてる
それでスタッフが主人公の声優に謝罪したって話もある
あの作品はTVシリーズは広告とか名目で三角関係を上げてたのと、ヒロイン二人の目線が多かったので
ちょっとした発言でも冷静になれてなかった視聴者に恋愛で誤解されたりした
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 10:39:10.70 ID:Lh8067eo.net
- >>65
二期の守も兎に理由を説明しないで、夢を見たくらいで突き放すようにしてたので「最低男」「駄目男」って言われてたと思う
>>103>>105
怪盗KIDはコスプレながらも華麗やカッコいいって思える要素もなくはないけど
背広仮面の服は当時から今でも、何度見ても変質者に見える
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 10:56:11.02 ID:NdQ46bZi.net
- そもそも柑橘少年はアニメは当て馬が目立ってて当て馬との争いとか嫉妬も多くて主人公と悠の信頼とか愛し合う描写削られてた記憶
主人公が系と付き合う＆悠が外国人女に満更でもない時より前からそんな感じで
下手すりゃ主人公と悠は付き合う前の時の方が思い合っているように見える状態だったけ
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 11:24:37 ID:NdQ46bZi.net
- 三角関係だと飛翔の濡〜辺〜は実質雪目と恩師の美菜子先生を入れた三角関係だった
里葎子先生は美菜子先生にそっくりで惚れられてたので実質美菜子先生への矢印
「濡〜辺〜が里葎子先生好きになる理由を作りたかった」
「恩師は若い教師の予定だったけど絵担当が濡〜辺〜と被るのと書き分ける自信がないので女にした」って裏話もある
それで里葎子先生と結ばれる予定だったけどそれも「濡〜辺〜が雪目を好きになって告白したものの雪目が死んで濡〜辺〜が未練持つ」「死んだ人には勝てない」という前提もあったのでは？
読者の希望やアニメ化の都合で雪目が生き返ったけど、作者の「ヒロインは死ぬべきというポリシー」で雪目を死なせたままにする案もあったらしい
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 11:25:12 ID:NdQ46bZi.net
- 「早く里葎子先生と結婚できるように祈ってね」的なコマがあって当初は里葎子先生エンドの予定だったんだろうけど
「里葎子先生を恩師にそっくりにしたのは濡〜辺〜が里葎子先生に惚れる理由を作りたかった」
「恩師は若い男教師にする予定が濡〜辺〜と書き分けする自身がなくて女にした」って話があるので
仮に里葎子先生と結ばれても濡〜辺〜にとって里葎子先生は妥協ポジだったと思う
（戌夜叉で言うと帰郷が死人でなかったら籠目と結婚しなかったであろう的な）
そして濡〜辺〜は雪目を好きになって雪目と念願通り結婚出来たけど
雪目が死んだままだと仕方なく里葎子先生と結婚みたいなノリだったと思う
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 13:19:12.63 ID:rDKz6Btg.net
- 濡〜辺〜は飛翔アンケートで作られたって聞いた
主人公の恋愛も
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 13:42:59.67 ID:JOFGPjSU.net
- >>110
あのアニメはスタッフのプロデューサーもアレだったよね
お邪魔所doremiでもおかしなことになった
監督と脚本のせいもあるけど
ギスギスドロドロネタ入れてたし、小説版ではよりそれを目指してたらしいし、今度の映画もdoremi見てた世代を主人公にするふざけた企画だし
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 16:45:13.33 ID:6SDTxEju.net
- >>108
ありがとう、そういう意味かー
「お前たちは」俺の翼だってところがミソなのかね
あれはどちらも仲間として平等に接する或戸の優しさが現れた発言だと思ってたから
そういう受け取り方をする人居るんだなあ
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 22:07:55 ID:aXP1BIqr.net
- 三角関係が売りの作品ではあるし恋の決着にみんなが注目して見てるところに「お前たちは俺の翼」発言きたから
それが恋の答えだって認識になったんじゃないのかな
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 22:57:31.45 ID:iqY6Zo5W.net
- タチ悪いことに次作ヒロイン声優が二股扱いで蒸し返して
推しヒロイン選ばなかった前作ヒーローsage自分のヒーローageに必死という
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 00:22:31.86 ID:tdIyCQ9q.net
- まじか…次作ヒロイン嫌いじゃなかったのに…
自分の言動のせいで演じたキャラまでイメージが悪くなるって気づかんもんかね
あのシリーズのダブルヒーローといえば＋だけど
身ュンの当時の評判ってどうだったんだろう
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 11:19:52.01 ID:6V5bC8m6.net
- 柑橘少年といえばアニメで昼ドラだかトレンディドラマを目指したらしい
コメディ以外で嫉妬したり当て馬と争う描写が多いキャラはスタッフが「本人らが信用して愛し合ってる描写ばかりだと真剣味がないから」
「嫉妬しないのは真剣に好きじゃないから」「当て馬と争うのは好き度合いの試し」みたいな理論
一方通行の想いだけど目存の映画や蜜柑道の映画（あの日に帰りたい）で御邪魔虫ポジションをストーカーみたいに描いたスタッフも「それが恋愛」って考えてそう
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 11:23:55.69 ID:p+82P3Ux.net
- 三角関係って云々も広告とか名目上である場合と、実質的にその通りな場合もある
幕ロスだと少なくともFは広告とか名目上である場合であって
実際は主人公は片方のヒロイン（妖精）しか見てないタイプだった
あの主人公のキャラ設定を把握してTVシリーズだけ見ても少なくとももう片方（シンデレラ）ルートにはならないってのが分かった
あの主人公は各ヒロインに対して態度が違ってたり、同情だけで女と同棲出来ない、本当に好きな相手じゃないと同棲出来ないみたいな
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 11:49:05.14 ID:p+82P3Ux.net
- >>105で思ったけど鰤は作者は留期亜ファンだか折姫アンチに文句言ってた事あったり、アニメにもキツイ事言ってた事があるらしい
湖南の作者はアニメにも寛大な方でアニメ発のキャラとかを原作に逆輸入する事があるけど
初期のアニオリバレンタイン話や、榛原関連で沖屋（赤居の変装姿）にはキレた話もある
尾栗主演のドラマ第二弾にもキレとか
でもそれ以外のアニオリ要素や、映画のアニスタの発案には主立って文句は言ってなくても
榛原の相棒設定をずっと原作に取り入れてないのは線引きしてるというか遠回しに否定をしてる
湖南こと真一の生涯の相棒は恋人でもある欄なんだから、他女を相棒にしたら湖南こと真一の根幹がブレるから
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 11:49:56.81 ID:p+82P3Ux.net
- 榛原関連で沖屋（赤居の変装姿）の姫発言にはキレた話もある
だった
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 11:57:10.63 ID:c62qfsbF.net
- Fは名目上ってのともちょっと違うと思うんだけどね
シンデレラは民名の再来を狙ってたらしいし
物語的な重要度でいうとシンデレラの片想いや失恋>妖精と女形の恋なんだと思う
Δの方は恋のライバルの扱いが悪すぎて本当に形だけだったんだろうけども
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 12:17:20.73 ID:RH37cfz+.net
- 水兵月の旧アニメは今見ると炎上しそうな作りなんだけど何故あんな有名になって人気出たんだろう？
守の年齢も3歳差だった原作と違って5歳差にしたせいでロリコンになってるし、キャラも全体的にバカな感じだし、シナリオも穴だらけ
火星も旧アニメの方が濃かったって言うけど既にバカキャラは兎で足りてるし火星は水星とはまた別ベクトルのクール系にした方がバランス取れたのでは？
クール系女子って他の女児や少女向けだと人気出やすい（水兵月の仲良し雑誌の投票はアニメと混同した読者もいたかもしれない）
衣装とかセットの安っぽさで叩かれたり、金星が真面目すぎたり、他にも独自要素強すぎたり賛否あったけど実写版の方が話がしっかりしてた印象
実写は守が高校生、火星もクール系だった
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 12:18:57.13 ID:p+82P3Ux.net
- ただその相手を振った主人公を悪者扱いするファンもいるので厄介な事になってる
主人公の嫁＝トロフィーって考えがあるから
大抵の作品は独占欲ある、自分だけ見て欲しいってヒロインがいる時点でハーレムは無理だというのに
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 12:24:55.51 ID:Rg/EY0Z7.net
- 「幕Fは主人公がハイスペイケメンだからトロフィーだったんだろう」って言ってる人いそうだけど主人公のスペックは重要視されてないよね
ラブコメとか主人公は普通〜不細工で冴えない男だけどトロフィー扱い
とにかく「主人公」の嫁になれればそれでよし
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 12:42:40.80 ID:GjJVo5jL.net
- サブにイケメンがいるような作品だと主人公よりもそっちの方がいいじゃんって言い出すカプ厨女オタクが現れて主人公派の男オタクと揉めるけどね
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 12:43:35.79 ID:SrtrXYby.net
- 幕Fは新規層もいてそれでTVシリーズのミスリードに引っかかったのもあってそれを拗らせてる人もいそう
五等分も独占欲強い姉妹がいる時点でハーレムは無理な流れで
それに沿って主人公が1人だけ選んだら、今度は選ばれなかった姉妹ファンがキレてるからな
そうなると賛否両論だけど作者本人のマルチルートが決まった僕勉は譲歩した感じなのかね
ハーレムは主人公が博愛精神持ってて、ヒロイン全員が他女とイチャついても幸せ感じられないと無理
そんな博愛精神のある主人公と、仲良く主人公を共有しようするヒロイン達を描ける作者は中々いない
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 12:46:29.44 ID:p+82P3Ux.net
- 男主人公にしろ女主人公にしろ
主人公が1人しか見ない、見なくなる作品（逆も然り）ってだいたい独占欲強い相手がいる作品が多いイメージだ
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 12:58:32.65 ID:xqfSmxOX.net
- >>124
時代としか言いようがない
ああいうノリのアニメ昔はよくあった
それに子供は変身して必殺技してるだけで喜ぶから内容気にしないよ
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 13:16:41.97 ID:dCy2wfYu.net
- 守が役立たずで衣装が変質者で受けなさそうなのはどれも同じでも
原作、水晶、実写は高校生だからロリコン感は薄いし兎へのモラハラも少なかったっけ
旧アニメは大学生で大人気なさが増したし、兎への態度もモラハラなところあった
1期でまだ喧嘩しまくってる時も意地悪で最低男で喧嘩ップルとしても問題あった
2期であの夢見た時もなんの説明もせずに兎を突き放して傷つける
喧嘩ップルとしてもっと機能したのは実写だな
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 13:27:31.64 ID:lXReKjWY.net
- 女主人公で男二人でダブルヒーローかもしれないけど
細打守の時を駆ける少女も主人公が叩かれた
馬鹿で身勝手な言動だと言われた
千秋からの告白も「今の関係でいたいから」みたいな理由で不誠実に断ったとも叩かれた
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 13:56:44 ID:GjJVo5jL.net
- 喧嘩っぷるって同年代なら微笑ましいこともないけど
大学生と中学生の差があるとさすがに大人気ない
大人の男属性ならもっと大人感がないと
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 16:12:40 ID:6V5bC8m6.net
- 年齢よりも言動だと思う
水兵月の旧アニメの守はモラハラだったから
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 16:39:45.58 ID:LapNo6vY.net
- オタクは主人公と結ばれないキャラを負け〇〇って可哀想がるけど
これって偏に恋愛至上主義なつくりが原因だよね
恋愛至上主義の作品は恋愛に憧れる小中学生向けの延長なんだよね
恋愛の1つや2つでこの世の終わりみたいに絶望するからね
自分には何も無くて好きな相手に依存する環境にあるならまだしも、大半が普通の家庭の普通の娘がそうなってるからなあ
恋愛の１つや2つでヒロイン同士でギスギスや蹴落としや相手の気を引こうと必死になったりって痛い
恋愛メインの作品がバトル物やスポーツ物より大人ファンや根強いファンがつきにくいのは
不幸のハードルが低くて幼稚に感じるからだと思う
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 22:20:57.84 ID:OTmxBvzY.net
- >>134
そうそう、年齢差は大して問題じゃなかった
旧アニ水平月には中学生と大人のカップルは他にもいたけど、相手の男はロリコン扱いされてない
アニオリの成ちゃんと敵幹部のカップルも主人公カップルと同じくらいの年齢差だけど人気あるし、敵幹部は少女が憧れる大人の格好良さがあった
他の女性向け作品見ても10歳以上の年の差でも人気あるカップルもいるし、単純に旧アニ水平月の守の描かれ方が悪かった
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 22:57:00.71 ID:W4ukWyGW.net
- 守こと背広仮面の懐古ファン向けでグッズも出たりしてるんだけど憧れの男とか初恋ランキングでは上位にならなので
カッコいいヒーローって思わなかった人も多いんだろうね
あまり役に立たないのはヒロインが戦う作品構造もあるから仕方ないけど、旧アニメのは単純にモラハラ男に描かれてた
でもかと言って5期の星矢もいかにもな横恋慕なのと、オカマだったのでそこまで人気出そうになかった
來津自体、オカマみたいだったのもまずかったと思う（原作だと変身前も女で男装してただけ）
TS系の出る作品なら欄間とかは男姿は男声優、女姿は女声優って分けてるけど来津は変身前の男姿でも声優同じ
結構頭身高い成人に近い男性なのに
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 00:16:29 ID:fAWzFtc2.net
- 細駄守の時をかける少女の主人公はこういうヘイトも集めてたね
ttps://kotoyumin.com/hosoda-tokikake-makoto-uzai-6027
あの監督は女キャラのセンスがおかしい、女嫌いって説まである
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 01:04:50.11 ID:NHmMH1tm.net
- 細駄守は電子獣でも暴走したらしい
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 11:59:04.28 ID:T2xJ62VD.net
- 細駄守は電子獣のTVだと初代の21話で演出担当だったけど
「対地、頃モン、光を三角関係」「対地が夫、頃モンが愛人、光が正妻」にように描いたらしい
光は兄の対地にいけない感情抱いてるってのも細駄の勝手な設定
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 12:20:32.28 ID:T2xJ62VD.net
- 細打監督だと初代の映画二弾目もやってたけど
曽良が対地からのプレゼント（ヘアピン）に対して
「この帽子が似合わないってこと」って一方的にキレる面倒くさい女ぶりを発揮してた
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 16:05:20.91 ID:UGF0Bbum.net
- >>140の話を聞いて正直気持ち悪いなって思った
光が兄の対地に近親みたいなの
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 18:27:37.33 ID:77GnK8rT.net
- 不思議遊戯
異世界住人と、人間界に転生した住人がいた
異世界住人は玉褒目で、人間界に転生したのが多可
そっくりさんとはいえ玉褒目本人でなく多可エンドなのは後味悪かった
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 12:07:16 ID:F0F/qBdU.net
- >>105や>>121で思ったけど湖南と鰤は非公式カプファンが被ってるって言われてる
鰤は公式カプで主人公の一御からの折姫への矢印が見えなかったとか、最終回のgdgdさも原因だと思うけど
湖南は公式で最初から真一（湖南）×欄一択なところを、湖南×榛原ファンが引き裂こうとする
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 12:18:56 ID:yORzVu2D.net
- アニメスタッフと声優が悪い
アニメスタッフは原作にない相棒設定付けたり、アニメ公式HPで唯一境遇を分かち合える的な事を描いたりする
声優は「湖南と榛原は夫婦みたい」「おっきいのは良いからちっちゃいの頂戴」って言って分裂厨で炎上させてる
これで榛原ファンに餌与えて周りのファンは迷惑してる現状
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 12:26:29 ID:F0F/qBdU.net
- 相棒は他にもいるし原作だと榛原は相棒ですらない、生涯レベルの相棒は欄
原作の湖南は自分で調べようとするし駄目になったら博士か他の協力者に頼むこと多い
湖南×榛原ファンは湖南に心変わりを望んだり、浮気不倫を望んだり、三角関係を押し付けたがる
三角関係はA←B←Cの3人が一方通行か、A←B→CのBが2人に矢印向けてることを言うのであって
A⇔B←Cみたいな1人の一方通行には当てはまらない
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 16:32:30.73 ID:aEr8Tes2.net
- 湖南はアニスタの暴走があるのにオタッフ状態
初期から関わってるキャラデザも「湖南は榛原とくっつくと思った」みたいな事を言う
最初から欄一択なのに何言ってんだろう？
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 16:33:24.83 ID:aEr8Tes2.net
- 湖南はアニスタの暴走があるのでオタッフ状態
初期から関わってるキャラデザも「湖南は榛原とくっつくと思った」みたいな事を言う
最初から欄一択なのに何言ってんだろう？
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 17:24:48.87 ID:au1ZWOBl.net
- >>145
謎の三角関係煽りみたいなOPとかあったのも問題だった
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 18:05:51 ID:aEr8Tes2.net
- アニオリでも榛原を異性として見たことはないけど今まであわよくばってオタッフが考えてたのかもな
それで真一×欄が正式に付き合うようになったら、恋愛より上の〜ってマウント取るように特別にしようとするオタッフ
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 20:51:39 ID:aEr8Tes2.net
- 湖南はアニメ公式が配信してるYOUTUBEの動画でも欄アンチとか、〇の過激なオタが暴れてるらしいからね
アニスタの勝手な相棒設定とか、声優の夫婦みたい発言で餌を与えた
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 21:34:28.05 ID:dmLrzv2D.net
- 榛原みたいな彩波系？は拗らせたファンが付きやすいんだと思う
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 01:26:22 ID:Oco2LIOX.net
- 少年漫画だとメインヒロインの王道にありがちな明るく〜って作品で
クール系だか陰キャ系だとそっちのファンが拗らせそうなイメージがデカい
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 01:31:21.18 ID:Oco2LIOX.net
- 少年漫画だとメインヒロインの王道にありがちな明るく〜って作品で
サブ女がクール系だか陰キャ系キャラだとそっちのファンが拗らせそうなイメージがデカい
ましてそっちがサブ女がそんなタイプだったりすると「こっちとカップルになれ」って声デカくなりそう
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 02:17:20.42 ID:pRcNUuYq.net
- 時代と言えば水兵月の旧アニメの守みたいなヒーローも珍しくなかったと思う
あの頃は意地悪嫌味、主人公を泣かせるタイプが結構いたと思う
水兵月は主人公が戦う作品だから主人公が人気でヒーローが不人気だったけど
他ジャンルだと何故か旧アニメの守みたいな性格のヒーローがテンプレだったり、人気上位だったと思う
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 06:38:58.05 ID:YHRSwcwA.net
- 守は旧アニメが一番、メンタルも駄目男に書かれてたせいか靡く兎が愚か者に見えた
流れ的に「背広仮面と同一人物だったから惚れたんじゃないか」って状態だったけど
実際に旧アニメだとそういう理由でもないと兎が守に靡くのが想像つかん
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 20:39:56.70 ID:L8tUgQW/.net
- >>154
９０年代で江波の彩波みたいなヒロインが出てきてから特にそんな傾向があると思う
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 08:47:58 ID:v9WwU9sj.net
- 鰤はヒロインも活発系ではなく、サブ女も寡黙系ではないけど荒れたという珍しいパターン
最終回が微妙だったのと主人公からのヒロインが矢印が弱かったせいもあるっていうけど
かといってサブ女にはまったく矢印見せてなかったのにな
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 09:19:10 ID:f9oB9mGi.net
- 飛翔は流浪似検診もヒロイン＝後に妻になったと、サブ女＝前妻がいたけど
ヒロインが暴力系で、サブ女が寡黙系だったのもあってかヒロインアンチが凄くなってる
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 09:46:30 ID:/rlBxtE/.net
- >>144
あれは欄アンチ、榛原ファンの暴走が目立ってて欄へのヘイト二次創作（厳しめ）がある
アニメの公式サイトで掲示板があった時は欄アンチ、榛原ファンの書き込みがあったらしい
アニメスタッフの暴走も酷いのはこのアンチ的な書き込みを平気で載せてた事もあると思う
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 12:46:07.29 ID:vNZROdAO.net
- 唯一（いや当たり前だが）救いなのはアニオリでも榛原を女として見る描写はないってことくらい
それでも「あわよくば榛原と」なスタッフ、「恋愛が駄目なら恋愛より特別に」な特別位置に置きたがるスタッフもいたり
いずれにしても原作と解釈違いで問題になってる
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 15:54:29.22 ID:Dx9DGxyX.net
- >>158
最終回の恋愛部分は荒れてなかったよ
荒れてたのは非公式カプ厨だけで普通の読者はカプに関しては妥当としか思ってなかった
伏線ほったらかしとかの方には怒ってたけど
後、非公式カプ厨がずっと一方的にヒロイン叩きしてなぜか公式カプヅラしてたのは最終回前からずっとだから
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 16:12:58.48 ID:4ypPGKE2.net
- カプ厨自体はどの漫画にも沸くと思うけど痛いカプ厨が沸くのは何が原因なんだろ？
湖南はアニスタの暴走とか声優の変な発言もあるのは有名だけど、鰤はそういうの特になかったような
あとサブ女が主人公と結ばれた鳴門（これもアニスタの暴走＝サブ女プッシュageがあるらしい）、主人公に前妻がいた流浪検診も荒れてる
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 16:24:50 ID:4ypPGKE2.net
- カプ問題なら双子姫、舞目路は酷かったから荒れたのは妥当だった
双子姫は王子二人が双子の主人公とゴールインするけど、途中で急に王子からの矢印が変わったからな
主人公の赤は月王子、青は宝石王子に矢印だしてたから叶ったから良かったものの
王子二人は途中で矢印変わったから顔が同じなら何でも良いミーハーに見えた
舞目路は小暮も柊先輩も主人公の相手役になる選択肢を視聴者に見せていなかったから
両方を振らないと不自然だったのに、柊先輩だけを振るから「同年男を宛がえば良い」という時代錯誤全開にしか見えんかった
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 16:30:58 ID:uZrVLXuS.net
- 守護キャラのアニメの二期最終回も滅茶苦茶だった
二期の最終回で郁人を否定して、只世に「憧れだったけど今は只世として見れる」的なこと言ったせいで
三期の22話で後輩と遊園地に行く話で只世と共闘したことには触れずにコーヒーカップ見て郁人を思い出したり、
最終回で一時帰国した郁人に”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸るシーンと辻褄合わなくなったし
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 16:45:09.02 ID:4ypPGKE2.net
- 二期最終回のその部分を考えたりOK出したアニスタが本来の設定や、その後の三期の事を無視して走したんだろうね＞守護キャラ
本来の設定からすると三期のその描写が当たり前で、二期最終回が可笑しいみたいだし
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 17:06:37 ID:mfLGIQGw.net
- 本来のキャラ設定やその後の描写と矛盾する描写を平気で入れるアニスタのブレ、暴走はどうにかならないものか
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 17:18:48.82 ID:trRMf6i6.net
- >>164
宝石王子なんて闇堕ちヤンデレ展開やった直後の心代わりだしな
それくらい必死だったのに当の赤姫からは徹底して腫れ物扱いで
慕ってくれる青姫に流れたのはまあリアルなのかもしれないが
もうワンクッションあれば唐突感薄れたろうに
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 18:48:27.46 ID:mfLGIQGw.net
- 双子姫の宝石王子は出来杉みたいな路線かと思いきやネタキャラ、黒化で扱い悪かったが
月王子も結果的には都合の良い路線になった
毎目路は柊にはミーハー、小暮には同性相手でも大差ない態度で
どっちも主人公が本気で恋愛って感じじゃないのに小暮が宛がわれたのは柊をネタキャラにしたいがために見えた
二人とも振られるのが妥当なのに柊だけ振られる
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 18:58:06.93 ID:vNZROdAO.net
- 本来のキャラ設定やその後の描写と矛盾する描写を平気で入れるアニスタと言えば湖南も有名で暴走中
湖南（伸一）が欄以外を女として見る描写がないのは一貫してるが、
他の女に対して相棒やら唯一分かち合えるとか言うとか、本来の湖南（伸一）の設定からするとおかしな話なんだよ
恋人であり生涯の相棒でもある欄を差し置くとか本来の設定無視
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 19:08:48.70 ID:4ypPGKE2.net
- 守護キャラは途中まで只世は主人公の変身前と変身後し知った上で典型的な分裂厨みたいだった
合宿で主人公と二人きりになった時に転んだ時も変身前の主人公には意識しない場面があったり、
主人公に向かって「変身して」とか言ってたから別人みたいに考えてる感じだった
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 19:10:44.27 ID:4ypPGKE2.net
- 主人公は変身しようがしなかろうが意識は同じだから只世の勝敗レベルは変わらない
変身前と後で分裂した所で、主人公が郁人一択になれば今度は主人公同士で郁人の取り合いになるだけで、只世が蚊帳の外なのは変わらないよね
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 21:40:02.29 ID:4ypPGKE2.net
- 水兵月も本来の設定的には守兎一択だけど
守がダメ男、兎を泣かせた事もあったせいか不倫願望で星兎ファンが沸いた＞旧アニメ５期
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 21:44:22.34 ID:4ypPGKE2.net
- あと、守関連は火星が守を好きになったという設定のせいで
まるで兎が友人の好きな人奪った酷い女みたいにされたのも最低だったな
火星も旧アニメでのキャラ付け自体が問題だったけど
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 23:19:32.58 ID:z1SHPUJO.net
- 柑橘少年って当初はバッドエンド=銀田エンドだと聞いた
主人公と夕が本当に兄妹で悲しい別れをして主人公は銀田、夕は芽衣子と・・・なやつ
主人公は夕一筋なのに兄妹だからって引き離されて、
1ミリも好きじゃないのに銀田を宛がわれる
だから銀田エンドは主人公カップル目線でバッドエンドなんだよな
そりゃ編集に反対されるよな
銀田エンドって主人公の気持ち無視だし
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 15:34:56.59 ID:fKk948y8.net
- 柑橘少年の作者は王道破りというか、掟破りを好む作家なんだと思う
他作品でもそういう傾向がある
柑橘少年の銀田エンドも主人公カップルが幸せにならないバッドエンドなら止めた編集が正しいと思うわ
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 15:43:22.68 ID:RGEWLYjI.net
- 勘違いだと知る前
幹か夕が「実の兄妹でも構わない」って言ってたな
でも実の兄妹オチだと一般の雑誌で兄妹が結ばれるのは厳しいので結局結ばれないんだっけ？
やはり実の兄妹エンドはエロゲやラノベの世界なのかね
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 15:58:45.47 ID:fKk948y8.net
- 実の兄妹云々だと電子獣冒険だと対地×光を推してたやつもいたな
細打衛演出の21話を間に受けて近親を妄想してた
確か「対地、頃モン、光の三角関係」「対地が夫、頃モンが愛人、光が正妻」「光は対地に異性としての感情を抱いてる」みたいな奴
勿論、細打の勝手な設定なんだけどさ
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 16:05:27.94 ID:yQA/v8L+.net
- 細妥守の考えた近親ネタを間に受けて
「多一が素羅と結ばれなかったのは光がいたから」って論調の人もいるんだっけ？
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 16:35:02 ID:fKk948y8.net
- 細打演出の回はともかくそれ以外だと兄妹の範囲内だったと思う
対地が光に過保護になのはそれなりに理由あった
しかも比較対象の大和が猛に過保護なシーンがあったから、対地と光が特別目立つって感じでもなかった
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 16:48:59 ID:0XhyGiPd.net
- 光は細妥守の演出回を基準にして考える感じ
初代はあの演出のイメージがあったから
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 17:00:41.58 ID:yQA/v8L+.net
- 光は今やってる電子獣のリブート版でもそういう路線狙ってるみたいだね
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 18:36:17.15 ID:WzJusTrh.net
- >>162
非公式カプ厨とか、ヒロインアンチが沸くこと自体は珍しくもないけど
鰤とか海外でもそういうのが暴れてたというケースなんだよね
あの作品のどこにそういう層を引き付けるんだろう
非公式カプ云々もお互い矢印出してないのに
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 19:01:14.08 ID:WzJusTrh.net
- あと電子獣も恋愛で煽ったけどこれはより子供向けにする方向性だったからだと思う
恋愛要素って良くも悪くも子供っぽい、幼稚な要素の１つだよね
原作付きでもアニメ化すると原作より恋愛要素増えることがあるのはより低年齢にアピールするからだと思う
戦いの間に恋愛脳を丸出しにするとか低年齢に媚びてるよね
硬派系作品だと恋愛要素少なかったりするし
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 19:33:16.66 ID:mgjleM9m.net
- 引きつけるかどうかは絵柄や作風の関係あるんじゃない？
鰤はオサレとかポエムもあるから香ばしいやつ引き付ける
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 00:01:42.76 ID:UEO6Icyi.net
- >>183
海外でもそいつらは基地呼ばわりされてるし
海外のネットでも最終回バレの時にざまぁされまくってたよ
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:19:34 ID:mtdSAXPq.net
- >>162
まるで自分が普通の読者代表とでも言わんばかりの
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:51:03.94 ID:WwQra8v3.net
- 低年齢アピールに恋愛要素を使われるのは一番男女関係で分かりやすい絆だからだと思う
女児や少女向けで恋愛要素が多いのもそれだよ思う
女児や少女向けだと少年や男児向け以上に対象年齢低い作りなのが多いから
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 09:15:56.34 ID:exVTmb/s.net
- 柑橘少年の銀田エンドの案って反対されて不満らしいけど
愛し合う主人公カップルが兄妹オチで結ばれないって奴だから反対されて当然じゃんって思った
幹目線では夕一筋なのに、恋愛的に全く好きじゃない銀田とくっつけられる
夕目線では愛する幹と引き離されて同じく悲恋した芽衣子と傷の舐め合い
銀田エンドで幸せになるのせいぜい銀田くらいだし
湖南で言うと欄一筋な真一から欄を引き離して、榛原あたりとくっつけるようなもんでまさに誰得
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 09:32:45.41 ID:WwQra8v3.net
- >>186
飛翔漫画は特にヒロインアンチ、サブ女信者ってのはありがちだけど大抵ヒロインが暴力系で、サブ女は大人しいかクール系って感じなのに
鰤はヒロインが暴力系でもなく、サブ女が大人しいかクール系でもなかったのにヒロインアンチとサブ女信者が強烈になったケース
百歩譲ってここまでならまだしもカプ関連でも何故か主人公×サブ女を強要するのもいたんだよね
SS編あたりのイメージが強いのかな
実際の公式カプはヒロインが一方的だからとか言ったりするけど、サブ女だって矢印はなかったのに
ヒロインばかりが文句言われるという例だった
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 09:44:08.58 ID:WwQra8v3.net
- 恋愛要素は男女関係で分かりやすいから低年齢向けに多いって思いだしたけど
実際に男女の恋愛以外の関係って限定的だから難しいんだよな
漫画やアニメでも男女の恋愛以外の関係、微妙な関係が成立するには条件がある
お互い
・自分から親しくなりたいと考えなかったタイプ（恋愛以外で自分から親しくなるなら同性でも良い）
・どっかの命令や不可抗力で二人きりになってもそういうノリにならない
・どんなに親しくなっても同性相手でも通じる態度
って条件ありき
実際、明確に恋愛にならない、ならなかった寝雨露の寝雨露と弥故、悠白の悠助と牡丹はお互いそんなノリだったと思う
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 11:40:58.46 ID:v6wYtd11.net
- 鰤は作者は一瑠樹ファンの要望を無視して折姫と結婚させたり意見に左右されないのは偉かったな
最終回が微妙なのはそれはカプ関係ないし
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 11:57:52.64 ID:8mskg4e4.net
- 鰤の作者はむしろ相手してブチ切れてたしな
ああいう手合いに凸は当たり前だけど逆効果にしかならない
凸られれば凸られる程逆をやるタイプ
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 12:06:10.60 ID:WwQra8v3.net
- 漫画はそういう変なのに真に受けない作者もいるけどアニメとかだと怪しいんだよな
アニメはスポンサーがいたり、深夜枠以外はもっと子供向けにアピールする為に方向性変えられることもあるから
あと実写とかでも恋愛物じゃない原作なのに、役者ありきで恋愛アピールすることあるな
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 12:45:37.61 ID:9pq9A7at.net
- 湖南も湖南×榛原ファンの凸とか欄アンチの二次創作があってもそれを真に受けず作者は進一×欄を揺るがせないのも徹底してる
湖南と進一は同一人物で意識変わらない
アニメでも後に原作に逆輸入することはあるけど湖南→榛原の相棒云々は取り入れてない
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 14:28:44.33 ID:q66k6xTP.net
- 侭れの幹が夕一筋ってそれほどか？と思う
あり身が銀他に接近して妬いたのは友達取られたくないのを錯覚してたって言い分は微妙だったしフラフラヒロインに見えたしあり見に私的されてその通りだと思った
でもそのフラフラ描写もラスト銀他エンドにするためのフラグなんだと勝手に思ってた
子供の頃読んだきりで今読めば印象変わるかも知れないけど
アニメは取り合えず盛り上げる為だけに全キャラが犠牲になってるから論外
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 15:12:55 ID:k1HmIqaE.net
- >>196
恋愛絡みで真剣なの大体夕のことだし銀田は当て馬丸出しだったな
銀田エンドの案も>>189の通り愛し合う二人が兄妹だからで悲しい別れをして
一ミリも好きじゃない銀田とくっつけられるバッドエンド
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 15:25:18.28 ID:qj9Hm0hh.net
- 柑橘少年の銀他エンドって主人公の目線だと主人公の気持ちは無視したものなんだよね
愛する人(夕)と血縁で結ばれることが許されず不本意な別れをして(血縁で結ばれるのはエロゲの世界で一般作品ではない)
好きでもない相手(銀他)を宛がわれるのはドロドロし過ぎてそら子供はショックだろう
利盆は少女雑誌だから
でも「実は主人公と夕は兄妹じゃない」って結果が一番唐突だったからギリギリまで兄妹設定にしようと進めてたのかも
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 15:53:55.19 ID:cn5bBSCb.net
- 柑橘少年の幹と夕は「実は兄妹じゃなかった」というオチが唐突で
読んでた時は「夕は人騒がせ」「両親もおかしい」って思ったけど
実は本当に兄妹にする予定だったみたいな事を知った時はあの唐突さも納得がいった
愛する異性と血縁で結ばれることが許されずに好きでもない異性を宛がわれるってのは
大人向けでも炎上案件だと思う
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 20:21:38 ID:qErGMQdP.net
- 血繋がってると結ばれないのは子供作れないからだって言われる
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 20:58:48 ID:+qNHqu7K.net
- 間々レー度ボーイは銀他ルートの予定だったというけど
その内容を知った時にはやっぱ作者的にも妥協扱いなんだなって思った
『幹と優がガチ兄妹発覚で悲しい別れをする』ってものだから「銀他エンドは望まれてない、妥協止まり」って言われてるようなもんだよね
幹からの態度の違い（マジ度が高いのは優絡み）とか、メタ的にも優が本命で、銀他が当て馬って感じだったから予想通りだけど
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 21:01:29.66 ID:qErGMQdP.net
- 当人同士が愛し合ってるのに許されない恋愛ってロミオとジュリエットみたいで使われやすいと思う
水兵月や愛天使の前世ネタもそんな感じだった
これ等は敵対する国や種族の存在の壁を越えてハッピーエンドになったけど
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 21:10:48.27 ID:qErGMQdP.net
- 間々レで三角関係してたのはアニメオリジナルで游の留守中に系と交際する話
まあ結局「やっぱ悠が好き」って振って悠とヨリを戻すんだけどさ
小豆ちゃんの中学生編みたいだったわ
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 21:15:56.33 ID:wp+NP2vO.net
- 当時は彼氏の留守中に別の男と付き合ったり、デートするってのが流行ってたのかも
小豆ちゃん中学生編も作中でそれ推奨されてた
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 21:29:24.45 ID:qj9Hm0hh.net
- >>201
妥協ってのはキャラ視点で、
作者的にはそういうバッドエンドを描きたいって感じだったね
分かりやすいハッピーエンドは好きじゃないのかも
>>204
旧水兵月の5期もそうだった
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 22:17:51.20 ID:Fdr9ic38.net
- 旧水兵月で誠也×兎を推してたのは不倫願望持ち派か、守なんてやめろ派のどっちかだったな
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 00:45:31.24 ID:kbZhSlpZ.net
- >>203
あのアニオリも叩かれてた
刑も登場的に当て馬全開でくっついたまま終わるって思う人はいなかっただろうけど
曲がりなりにも悠一択だったのに、悠の留守中に違う男と付き合うとか浮気だよな
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 00:47:30.44 ID:kbZhSlpZ.net
- 小豆ちゃんの中学生編は原作のみだけどあっちは作者があの秋本泰だからなあ
中学生編はパイナップル頭も魅力イマイチだった
でも主人公の小豆ちゃんが性格難アリだったので、男（友之助も含）の方が可哀想って声もあった
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 00:58:45.72 ID:8PPkTNbJ.net
- 水兵月の旧アニメ五期、間々レー度ボーイの計と付き合うアニオリ、小豆ちゃんの中学生が炎上案件ってことは
ずっと相手固定でやってきた作品で三角関係とか主人公が他の相手を異性として見る描写は求められてないのかもな
水兵月の旧アニメも守がモラハラ男みたいに描かれてたけど
かと言って聖矢と兎がデートしたりフラつく描写は一部の聖兎ファン以外からは不評だった
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 11:12:16.95 ID:aFe7LhEB.net
- 恋人の留守中に他の異性と付き合ったりするシチュって「恋人のいない寂しさから〜」って奴だよね
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 13:10:21 ID:u6HnAzRR.net
- >>203>>207
アニオリ話悠が外国行く事になって67話で幹が「刑くんが必要なの、刑くんとの安らげる時間が」とか言って付き合うけど
71話で悠が帰国したら「やっぱ悠が」って言って悠とヨリを戻す
あと銀他も亜梨美と付き合ってるのに
67話で幹が系とデートするのを見て「あんなやつ（刑）にわたすくらいなら」とか「やっぱり幹をほっとけない」とか言ってて最低だったな
あと原作アニメ共に終盤で兄妹疑惑が来て
これは「悠の早とちり」だったけど
ギリギリまで本当に兄妹でしたネタをやろうとした弊害だと思う
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 13:36:47.35 ID:X1ICTsut.net
- 水兵月の原作、実写、旧アニメ、水晶の中で
旧アニメの守が一番ダメ男に描かれてたから兎が靡いたのも吊り橋効果かと思った
そのせいで星矢と不倫を推奨してしまうファンが沸いた
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 13:44:11.86 ID:aFe7LhEB.net
- 一時期多かったモラハラな俺様系とか大人気ないヒーローは
少年漫画やラノベに多かった強気な暴力系ヒロインのブームと被る
吊り橋効果みたいな感じのやつ
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 10:43:28.18 ID:LT6ul+5h.net
- >>211
クズすぎて笑えるレベル
幹も銀他も付き合ってからは一途だったのに
このフラフラ感はアメリカのドラマみたいだね
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 11:35:41 ID:GgZ81R+z.net
- >>214
悠も外人女に満更でもなく、芽衣子も三輪とも付き合うというフラフラだった＞アニオリのその話
>>212
5期は星野が出た＆小兎が退場したのもあって、余計そういう星兎ファンが沸いてた印象
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 16:12:03.59 ID:NbZX2dwb.net
- 小豆ちゃん（中学生編）は作者的には
「小中学生の恋愛なんてそんなもんみたいに」パイナップル頭エンドにしようかと思ってたらしいけど
不評で雄之助とヨリ戻したって噂もある
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 16:27:45 ID:NbZX2dwb.net
- それまで一択状態あったのに途中で三角関係になるのは受けにくいのかな
当時は恋人の留守中に、寂しさで他のやつと付き合うとかデートするシチュは珍しくなかったんだけどねえ
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 16:33:56 ID:2P8bZsCb.net
- 良い悪いは別として
それまで固定カプな二人で相手が留守になった時に別な異性が横恋慕して
その異性と浮気するってのはリアルだと思う
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 17:47:53.47 ID:LjFhm+DP.net
- 小中学生の恋愛なんてそんなもん、って理屈はわからんでもないが
そんな話を少女漫画でやって読者が喜ぶとでも思ったのか
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 19:42:43 ID:NbZX2dwb.net
- 当時は何故か誰得リアリティとやらをやりたがる作者やスタッフはいたから
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 20:34:33.88 ID:9DMichhG.net
- 柑橘少年は作者も少女誌でやらないような内容をやりたがってたわけだしな
時代というか
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 21:19:24 ID:NbZX2dwb.net
- お互い愛する主役カプが”血縁だから”でくっつくのが許されず泣く泣く別れて
主役とヒーローがそれぞれ妥協だか傷の舐め合いで別の異性をくっつくEND
そんな後味悪い話、誰が見たがるんだろうとは疑問だった
このENDを採用してたらもっと荒れてたのが目に見えるそうだった
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 21:20:53 ID:NbZX2dwb.net
- あと原作でなくアニスタ側の暴走だけど
ラブコメの蜜柑道の映画（あの日に帰りたい）でも「主人公の優柔不断で成立してた三角関係が綺麗に終わるのは無理だよね」的なドロドロをやってた
原作者や原作ファンは怒ってた
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 21:41:33 ID:OueYIOby.net
- >>222
本来のターゲット的に路線変更は妥当だけど結果的にその弊害を受けたのヒーローだね
唐突に実は兄妹じゃないオチになってヒーローが「盛大に兄妹だと勘違いして主人公を泣かせた男」になってしまった
兄妹云々が終盤に出て、あんな深刻にしてたからギリギリまで兄妹確定させようとしてたのかもな
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 21:46:53 ID:GeqoYvGi.net
- 利盆だと子供の玩具も作者は主人公とヒーローは恋愛にするつもりなかったらしいが読者的にそれを許さなかったらしい
ペンギン兄弟も恋愛要素控えめにしようとしたが編集がそれを許さなかったらしい
子供、特に女の子は恋愛が全てだから仕方ないのかね
男女だと恋愛が一番わかりやすいから
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 15:30:32.53 ID:T57zWz+e.net
- かるた漫画の稚早古はどうなるんかな
一応片方はフラれ済みなんだけど編集がまだ決着ついてないと煽ってるのよね
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 16:31:19.19 ID:TK3XPbju.net
- 子供の玩具は作者は「佐奈と葉山は恋愛以前の繋がりがあるから恋愛にしなくても良いと思ったが読者の望む形に」って言ってたんだっけ？
でも小学生時代ならまだしも、中学生時代だと恋愛以外有り得ない状態になってた
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 19:27:34.41 ID:BMvEI1ux.net
- >>225
子供の玩具は単に読者の期待に応えたというか
悲しませたくないという作者側のおもいやりであって
そんなニュアンスではなかったような気がする
まあ過激派はどこにでもいるからそうなのかもしれない
どっちかというと当て馬君がホモに走った方がショックだったが
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 20:39:39 ID:TK3XPbju.net
- 以前、仲良しで連載してた守護伽羅！は
偏見抜きにしても幾人の方が見た目的に綺麗でカッコよくて只世と美貌の差もありすぎて
只世ばかりに綺麗だのカッコいいだの言う主人公の亜無が愚か者に感じた
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 21:17:43.52 ID:eehvdOSq.net
- >只世ばかりに綺麗だのカッコいいだの言う主人公の亜無が愚か者に感じた
そこは「人気者の王子とそれにミーハーする主人公」というテンプレなので気にならなかった
問題はその王子の只世が前半で分裂厨だったところだわ
変身前と変身後の亜無が同一人物だと知った上で変身前を好きになってまるで変身前とその後で分けるような考えだった
途中で変身前も好きになるけど只世の勝敗は変わらない仕様
もっとも亜無は変身前も変身後も意識同じだから分裂したところで
郁人一択になれば今度は亜無同士で郁人争奪戦で只世が蚊帳の外になるのは変わらないね
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 21:43:46.54 ID:o2om9SzG.net
- まあ亜無も只世の本当の姿を知ってても、好きなのは外キャラだったからね
4巻収録の番外編でガーディアンに入る前に本当の姿を知らずに只世に惚れた事を話してたけど、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった
11巻で郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えた以上、もう郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 21:54:13.21 ID:8njWRBrA.net
- 守護伽羅！はアニメ版は2期最終回は設定無視で最低だったな
2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり（遊園地は別の男＝唯背と共闘した場所でもあるがそれはスルー）、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 22:30:38 ID:aWjprPVB.net
- >>226
最近読んでないけどまた編集そんなこといってるの？
対置好きの読者の声が大きいからかずっと煽ってるよね
主人公は荒田一筋で揺るがない印象しかないんだけど
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 23:32:20.05 ID:XRNHdBFb.net
- >>230の訂正
正：変身前と変身後の亜無が同一人物だと知った上で変身後を好きになってまるで変身前とその後で分けるような考えだった
誤：変身前と変身後の亜無が同一人物だと知った上で変身前を好きになってまるで変身前とその後で分けるような考えだった
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 02:44:11.71 ID:LvGXIBMK.net
- >>233
何巻くらいから読んでないの？
まだインタでもどっちを選ぶのかと煽ってるよ
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 13:31:01 ID:2Gnk2cYJ.net
- >>235
主人公が片方一筋で揺るがない状態なら実質片方エンドルートになるんじゃ
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 14:00:03 ID:LvGXIBMK.net
- >>236
それが本当に揺らいでないのか微妙で…
セリフやモノローグはないんだけど主人公が相手の幻を見たりね
そこにあるのが仲間としての感情のみなのか微妙
荒田と対置の試合も主人公は対置のほうばかり気にしてた描写だったし
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 16:44:37.15 ID:h7/Q1OGX.net
- >>237
あくまで仲間意識なのか、恋愛フラグなのかが問題だな
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 17:00:09.06 ID:h7/Q1OGX.net
- あと水兵月の旧アニメ5期で星兎って騒ぐファンが出たのは
小兎（未来の兎と守の子）の存在を消されたせいもあると思う
それも相俟って本当に兎が星矢と守でフラフラ状態だったから
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 17:06:25.98 ID:L+ihQU6l.net
- 水兵月5期はシリーズ構成あたりが「兎と衛の関係を壊した」的な事言ってなかったけ？
後、監督も後の女児アニメ(お邪魔女度例見、明日の菜ー邪)でも主人公周りを三角関係or主人公が揺らぐってのをやってたな
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 17:43:07.47 ID:h7/Q1OGX.net
- 守兎を崩した云々の狙いってこれかね？
『物語の構成を始めた当初、僕は「セーラースターズ」をシリーズ究極のものにしてやろうと息巻いていた。
いきなりネヘレニアとの激闘から幕を開けたのも、衛とうさぎの関係を崩したのも、今までとは違うという部分を見せつける為でもあった。
さらに銀河の聖戦・セーラーウォーズという希有壮大な構図…
それらは結果、戦士としてのうさぎたちの立場を強調させ、少女漫画というドラマのスタンスを希薄にさせてしまった。
ただ、そういう意味ではうさぎとセイヤの疑似恋愛が描けたのは良かったのではないかと思う。
衛と離れてしまったうさぎに、セイヤが「じゃあ俺にもチャンスある？」ていうくだりがあるのだが、あの台詞を境にセイヤは一人歩きを始めてくれた』
言っとくけど水兵月5期のシリーズ構成は他ジャンルでもそれまでシリーズを壊す作品に参加してるんだよね
続編、新作、リメイク問わず
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 19:36:00 ID:GHjS2/zm.net
- アニメは星ーズだけ観れてないんだけど（丁度女児アニメ卒業する時期だった）
漫画の方でも守と兎は離れ離れになってたよね
アニメだけやり玉に挙げられる理由って何だろう？
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 19:50:14 ID:h7/Q1OGX.net
- >>242
アニメの方は兎が守と星矢でフラフラだったのがまずかったんだろう
それで不倫浮気願望なファンと、星兎ファンが騒いでしまった
小兎の存在が抹消されたのもまずかった
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 20:05:44 ID:lIjr8IL+.net
- ずっと固定カプだったキャラが別の相手と満更でもなく(しかもデートまでする)・・・
ってシチュエーションが叩かれるってことは
三角関係とか、いきなりフラフラする主人公は求められていない作品なのかな
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 20:10:17 ID:PRAEdB8G.net
- >水兵月5期のシリーズ構成は他ジャンルでもそれまでシリーズを壊す作品に参加してるんだよね
続編、新作、リメイク問わず
可愛い派似ーF、破壊歯車nitro、電子獣救世主、土器土器!ぷり熊もそれまでのシリーズと違うことしてたね
まあ可愛い派似ー、電子獣、ぷり熊は他にも酷い叩かれシリーズあるんだけど
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 20:22:28.06 ID:fw2K36fz.net
- 可愛い派似ーFは探偵男（デザイン違うけど他シリーズや長居号の原作にもいる）と、背広仮面ポジの男がいたね
結ばれたのは探偵男
ちなみに背広仮面ポジの男はFのオリジナルキャラ
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 21:37:28.34 ID:GHjS2/zm.net
- >>243
そんなにフラフラしてたんだ
とりあえず見れる機会有ったら見てみるわ
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 23:53:30 ID:h7/Q1OGX.net
- >>247
↓この例えが相応しかった
旧アニメの星矢と兎の描写は湖南で例えると
「黒の組織との最終決戦だから欄を海外に飛ばして、
慎一と欄は付き合ってるのに、突然慎一に片思いしてる女新キャラが出て来て、欄との今までの思い出を上書きするように慎一に急接近、
欄がいない間にその女とデートまでして、慎一がその女を異性として意識するような描写を入れ、
最終回にその女が欄に対して『これからは貴方が慎一の女よ』とかっこつけて退場」するようなものだよ
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 08:40:03.49 ID:v/P5/nHL.net
- 前提条件違いすぎるのにいちいち湖南で例える人なんなの？
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 10:44:54 ID:xXEHvFGy.net
- >>215
芽衣子と三輪が付き合ってたのはもっと前のアニオリで先生と復縁する前の話
芽衣子と美輪はOPでカップルになってたから美輪とくっつけたかったスタッフがいたと思う
アニメ側は美輪を気に入ってるのは本編でも伝わったしね
アニメ始まった時はまだ先生との復縁は描かれてなかったし、あのまま原作でも復縁しなければアニオリで正式にくっつけてたっぽい
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 11:07:21.18 ID:hyjmNy1k.net
- >>248
ちょっとなにいってるかわかんない
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 11:59:41 ID:DEk1cN1Q.net
- >>251
兎は守と付き合ってるのに、守がいない間、別の男＝変身前の星矢からちょっかい掛けられるけど
その男に満更でもない感じでデートまでしたりする
ちなみに旧アニメの5期は変身前と変身後で性別が違う
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 12:51:35 ID:DlcjqGac.net
- 柑橘少年のアニオリで系絡みの話は
「悠の事を忘れられないなら〜」的な登場だからあのまま系くっついて終わると思った人はそうそういないと思う
あの段階では幹と悠の兄妹疑惑出る前の話だったからね
最終的に悠とヨリを戻して、系は当て馬に使われたけど
系自体は出番増加と、中の人効果で系ファンは増えたらしい
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 17:25:31.01 ID:pH++kgK6.net
- 水兵月は守がカッコイイ男やヒーロー的な人気は低かったけど
かといって星矢が需要あったかというとそうでもないんだよね
星矢筆頭に来津3人はオカマ、水兵月自体のブームが去っていったのもあって不人気の部類だった
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 21:51:16.41 ID:Nxdl43H/.net
- ああそれだなぁ
あくまで当時の女児の感想だから気を悪くしないで欲しいんだけど
来津にはオカマかオナベってイメージがあった
やっぱり女体化はニッチ過ぎたよ…
男の顔と声そのままであんな過激な衣装になるんだもん
？？？って感じだった
今ならそういうものとして受け取れるけど、当時は何か得体のしれない物を見た…って感じだった
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:01:30.78 ID:6qYNy21S.net
- TS系自体はまだ良いけど
他のTS系だと頭身高いキャラとかは男姿は男性声優、女姿は女性声優と分けててまだ無理ない感じなのに
旧水兵月の来津はまんまだから余計オカマかオナベって感じだった
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 12:08:15.02 ID:A6zX/uGx.net
- >>230
分裂厨って言うと
欄間二分の1の欄間←茜、ぷり熊５シリーズの個々←桃、菜ッ津←緑、白ップ←黄、抱擁ぷり熊の針ー←黄、旧水兵月アニメ5期の星矢←兎も
相手の変身前と変身後が同一人物と知ってて男性姿に惚れてそっちにときめく反応をしてるんだよね
でも欄間と星矢の場合は変身後＝女姿に満更でもなくしたら茜や兎がレズになってしまうし、
個々、菜ッ津、白ップ、針ーもマスコット姿が本来の姿だけどこの姿にときめくのは無理があるから仕方ないな
しかも欄間は男性姿が元の姿だしね
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 12:11:05.10 ID:A6zX/uGx.net
- あ、星矢と兎の場合は、兎が守と付き合っててその守がいない間に星矢がちょっかい掛ける流れだから守が本命なのは変わらないか
旧アニメだとシリーズ構成が「兎と守の関係を崩した」のを狙ってて
兎を星矢を異性として見るようなシーンがあったり、デートまでしてたので荒れる案件だったけど
あと抱擁熊の針ー←黄は43話あたりで黄が振られたな
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 13:02:31.74 ID:RaUUPiRR.net
- 抱擁熊は針ー＝ヒーローの想い人は未来の派具タンだったり主人公の桃でもなかったんだよな
針ーの未来の派具タンへの恋心は43話より前に発売されたアニメージュ誌の記事でのスタッフインタビューでも断言されていたらしい
まあ桃は黄ほど明確な恋愛感情を針ー出してなかったからか悲惨ではなかったな
女児向けで主人公とヒーローが恋愛抜きで絆を作った珍しいかもな
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 16:40:05.77 ID:pC2AXw4K.net
- 瑠美子で死んだ思い人云々は目存で既にやってるから
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 17:05:27.77 ID:03oOZbdn.net
- はあまり恋愛沙汰ないかと思いきや
未来でラスボス（オッサン）との結婚を匂わせるのもあってミソジニー臭かった
「気持ち悪い」って意見もあった
抱擁熊自体、ポリコレとかシリーズ構成の主張強くて賛否両論だったけど
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 21:10:14.72 ID:Nl/MxOci.net
- 来津は無理矢理な性転換変身や、変身後の過激衣装で女児人気は出そうになかったけど
大友人気もキャラ付けがアレで人気出そうになかった
天王星や海王星も百合とかカリスマって指示する大友が沸いたけど来津にはそういう要素がない
内部戦士と対立する理由も天王星や海王星より幼稚だった
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 21:24:24.71 ID:sAtEP0XK.net
- >>223
タイプは違うが少年雑誌原作で作者自ら「この三角関係が綺麗に終わるわけないよね」というモヤモヤをやったのが戌夜叉
前世物らしく籠目が帰郷とルックスも性格も同じなほぼ同一人物なら
「籠目が自分の位置を取り戻した」「本人だから」「帰郷が籠目として戌夜叉と結婚出来た」と綺麗にまとまると思うけど
実際はルックスも性格も違う別人だから「良かったね」とはならない
戌夜叉の中で帰郷が一番だけど、結婚するのが籠目だからシコリが残る仕様
因みに籠目のオチ(現代に残るか、戦国時代に行くか)は声優も希望もあるらしい
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 21:24:48.65 ID:sAtEP0XK.net
- あと蜜柑道の作者はドロドロを好まないのか
蜜柑道の映画に苦言を漏らした
ただ、原作も実際の内容だと円加が光を立てるとは言い切れない流れ
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/30(火) 00:26:24.17 ID:36J/EzYT.net
- 抱擁熊はあのstjnがいたけど監督が二人体制だったし、シリーズ構成の主張が目立ってたせいか
あまりstjnの存在感はなかったと思う
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/30(火) 01:08:08.25 ID:xr7xhaNG.net
- ぷり熊だと幸福充電かな
あれは青神が女を誑かす描写とか、そんな男に惚れる主人公とか、その主人公への片想い拗らせる幼馴染み男とか見てらんない状態だった
アニメ自体が非難タラタラ
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 13:08:04.56 ID:oi5RV9Dq.net
- 幸福重鎮ぷり熊はどっちも見た目的にカッコイイと言えなかったのがまずいと思う
一番見た目的にかっこよかったのは最終的に黄とカップルになったやつだけど
前科の悪事どうこうで叩かれた
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 15:02:04.61 ID:YgQj6aAC.net
- そうそう
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 15:04:39.27 ID:YgQj6aAC.net
- 小豆ちゃんは友乃助と気持ち確かめ合うだけで転校して付き合ってまではなかったけど、水兵月の兎は守と付き合ってて娘まで出来るの知ってるのに守がいない間に…だったからな
リアルな浮気見てるみたいだった
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 15:11:16.08 ID:YgQj6aAC.net
- あと守は人気ないってここで何回も言われてるけど、星ー図の原作人気投票だと守は他の水兵戦士と並んで人気投票10位以内に入ってたよ（星ー図の原作人気投票は何故か新装版以降も単行本未収録）
守兎の婚約指輪完売したり、守兎の婚姻届も人気だし守兎自体の需要はあるよ
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 15:57:31 ID:2UoPV1u+.net
- 初恋キャラキャラランキングとか憧れキャラランキングでは上位にならないのも不人気のイメージ付いてるんだと思う
グッズ自体は出てるのに
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 18:10:08 ID:rVGvOtXa.net
- ネットで見かけたなかよしの人気投票だと守かなり下位のほうだったから(原作の中盤あたり？)
詳しくないと星ー図で人気上がったこと知られていないんじゃない？
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 18:11:26 ID:rVGvOtXa.net
- それと原作者自体が守さまの人気がないと嘆いたコメント出してた記憶がある
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 18:40:00.39 ID:kYeHplTN.net
- 守兎は同人のカプ人気ってより主人公の兎の相手役として人気なイメージある
前世で結ばれなかった相手との運命的な出会いのロマンチックさや憧れが支持されてるんだと思う
水兵月というジャンルが好きならこの2人が鉄板だよねーっていう
だから>>270みたいなグッズも売れる
寧ろスター図で守はずっと不在だったけどなんで投票では上位に来れたんだろう？
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 18:58:24.93 ID:HSWaJfJ5.net
- 当時幼稚園児だったけど
タキシード＆仮面で現れて薔薇投げて謎の言葉発して帰っていく、正直なんじゃこいつとしか思わんかった
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 19:01:20 ID:a8JUDqh9.net
- 守の人気は少年向けとか青年向けの人気キャラか、忍玉の土居先生みたいな単体も強いタイプの人気というより、
主人公の相手的な人気だと思うので「初恋キャラは？」ってランクとか単体ありきのランクでは上位になりにくいのも不思議じゃないよね
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 19:03:55 ID:a8JUDqh9.net
- 少女漫画で人気投票上位、１位と言えば
主語伽羅の幾人は人気投票で二位か一位という上位だったらしい
幾人は大きなお友達人気も上位じゃなかったかな
理盆の満月を探しての拓斗は人気投票で上位
花と夢の学園アリスの夏芽は人気投票で連続1位
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 19:05:42 ID:a8JUDqh9.net
- >>275
声優には悪い旧アニメだと声も変質者みたいだった
そもそもシナリオも問題だけど声優のアドリブも可笑しさを加速させてたな
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 19:33:32.46 ID:ZnavptSh.net
- >>275
私は小1くらいだったけど何も疑問に思わず
兎の相手役として受け入れていたなぁ
今見たら本当変質者みたいで笑っちゃったけど
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 19:55:12.20 ID:rVGvOtXa.net
- 幼児のころ水平月のedで
夜更けのマント広げたら虹色って歌詞を
夜更けのマント広げたら変態ーって
きょうだいとゲラゲラしながら替え歌してた記憶がある
幼児なのでネタ自体は幼稚過ぎバカくさ過ぎるけどそれぐらい幼児にとっても一部には変態に映ってた守
今読み返すと漫画だと守は正統派にかっこよかったよね
アニメは守と仮面を全力でネタ方向に走らせ萌えさせる気すらなかったように思う
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 20:00:35.03 ID:a8JUDqh9.net
- アニメでも水晶だと声も正統派イケメンだった
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 20:05:19 ID:iayFX6K3.net
- デズニープリンセスは人気だけど相手役の王子様なんて顔も名前もろくに覚えてないって人は多いと思う
お姫様を輝かせるための背景としてロマンチックな恋愛要素が必要なだけってのはあるよね
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 20:05:54 ID:zIYgE9Pn.net
- 上に出てる主語伽羅で思いだしたんだけど
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1550997988/873と
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1558664498/609みたいなアホがいるから主語伽羅ネタ荒れるんだよ
主語伽羅はアニメは2期（土器っ）の最終回がおかしいんだよ
3期（土っ器土器）の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり（遊園地は別の男＝唯背と共闘した場所でもあるがそれはスルー）、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写もあるけど、
2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいで矛盾発生
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 01:09:39.37 ID:yHU51K+X.net
- 抱擁熊の派理ーの人間姿はカッコ良かったと思うけど派理ー×主人公の桃フラグは消滅してたね
主人公の桃はラスボスとフラグ立つ、派理ーは未来の派具たんが好きと判明（43話より前に発売されたアニメージュ誌の記事でのスタッフインタビューでも断言）
黄と絡んだ時は派理ー×黄派が沸いたけど当然43話で黄はフラれれ派理ー×黄フラグも消滅
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 01:52:04 ID:wueeJgsw.net
- ぷり熊と言えば新鮮は敵サイド(後に改心)の男もいたけど主人公の相手候補の選択肢に入ってなかった
唯一、主人公の相手候補なクラスメートの大介は言動や見た目的に人気出るタイプじゃない
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 01:53:17 ID:wueeJgsw.net
- 大介は一時期多かった時代錯誤の大人気ない男タイプだった
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 01:59:16 ID:yHU51K+X.net
- 新鮮熊の大介は空回りでKYな路線だったのと、主人公の桃が恋愛色の濃くないキャラだったので
純粋に単体で主人公とのフラグ立てられたってよりは、消去法で主人公の相手役候補になってる感じだよな
他に主人公の相手役候補となるキャラがいないから、クラスメートで絡みがあった大介って感じ
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 02:05:37 ID:MLZl5tah.net
- ヒーローは主人公をお姫様状態にして輝かせるキャラとして受けるか
純粋に魅力感じて受けるかで違うね
>>277に挙がってるキャラはヒーロー単体に魅力感じてて、ヒーロー自身が好きだからこうなって欲しいって思われたんだと思う
水兵月の守は作品自体が主人公主義なのもあって主人公ありきで主人公を輝かせる為の相手役みたいな扱い
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 12:37:25 ID:arGkZzp0.net
- 抱熊の男キャラと人気カプは最終的に主人公の夫が一強で終わったな
主人公以外どうでもいいラスボスの大人のイケメンは新鮮で良かった
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 14:45:25 ID:wueeJgsw.net
- 読者の希望優先と言えば
子供の玩具の主人公と葉山は作者的には恋愛にするつもりなかったけど読者の希望に沿ってカプにしたと聞いた
ただ、どっち道、直済は当て馬だったのかな
個人的に主人公と葉山がカプになって結果的に主人公が友達(風加)の好きな人を取ったことになるのは賛否別れそう
メイン読者から風加が嫌われてたけど、成長したら主人公が好きな人取る流れにモヤモヤするんじゃないかな
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 16:30:15.59 ID:GS3Ul6SX.net
- 旧水兵月絡みは火星が守に惚れる展開をやったので結果的に兎が友達の好きな人を酷い女になってしまった
原作、実写、水晶アニメでは火星は守に惚れないからね
しかも5期ではその守と付き合っていながら、守の留守中に変身前の聖矢とフラフラするから印象悪くしそう
未来で産む子供である小兎の存在まで消されるし
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 01:32:13 ID:1clRnaiV.net
- 子供の玩具の風化は主に葉山ファンの読者から叩かれたみたいだね
でも大人になったら結果的に友達の好きな人取った主人公に好感持てないって人増えそうだったな
基本的に、好きな人を奪うキャラって受け悪いから
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 11:56:15 ID:Tn+yP9qY.net
- 大人になっても佐奈より風華の肩持つ意見はあんまり見かけないな
なんやかんや主人公人気
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 14:14:12 ID:hFjFIioK.net
- >>291
主人公の姫と、王子の絶対的ロマンスというコンセプトだったのに
旧アニメは多角関係をやった結果、運命の特別さが薄れてしまったと思う
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 15:21:32.69 ID:6VrAPGzC.net
- >>294
旧アニメはその王子こと守がメディアで一番モラハラ駄目男な描写があったので主人公の兎が靡いたのも吊り橋効果に見える流れだった
実際に守が背広仮面だと知ったとたんに惚れてたから
結果、5期の星矢×主人公派だけでなく2期の金剛石×主人公派からも前世ありきとか小兎産むためとか変な言い掛かり付けられた
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 22:32:23 ID:oTAc0T/X.net
- 子供の玩具の場合は割り込んできたのは寧ろ風夏なイメージだな
今読むとサナも風夏も悪くないんだけどね
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 00:48:37 ID:bNUNl9s4.net
- どう見ても両思いな二人に割り込んできたイメージあるよね富家
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 02:16:42.92 ID:H4ZuH/T6.net
- 亀だが>>223
ラブコメだと殺人「ラブコメ」の湖南が現在進行形でずっとアニスタが暴走中
作者的にはあくまで「から紅の相棒は八鳥で執行人の相棒は阿室とかそんな感じで
この映画では榛原が相棒役の立ち位置なのか→OK」ぐらいの感覚だったと思うけど
アニスタが勘違いしてアニメで灰原を絶対的相棒にしようって捏造した
それで原作で「伸一のワトソンは欄」って事を描写したり、
最近、伸欄CPが正式に付き合うようにしたりハッピーエンドを宣言したのはアニスタや湖南×榛原ファンへの引導渡した結果って言われてる
流石にアニメでも後に相棒云々は濁すようになったものの
「この世でたった一人、湖南が同じ境遇を分かち合える相手」（アニメ公式サイトの灰原紹介文）という扱いは往生際の悪さ丸出し
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 02:19:22.78 ID:H4ZuH/T6.net
- 湖南のヒロインアンチの非公式カプ厨（湖藍厨）と、鰤のヒロインアンチの非公式カプ厨（一留期厨）は被ってるって言われてる
実際に非公式なのに夫婦とか言ったり、公式主役カプを中傷するところとか
夫婦とやらは「恋愛よりも尊い、特別」って主張する為の道具に使ってる
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 14:06:30 ID:gzIwQtSU.net
- 「恋愛よりも尊い、特別」って作者から言われない限り妄想でしかない
湖南は鰤作者のようにキツイことは言わないが線引きはする
榛原を特別の存在にしたがるのもアニスタの勝手な考え
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 02:10:17.62 ID:APjYVwQS.net
- 「恋愛よりも尊い、特別」ってマウントはカプにならなかった側の厨がよく使用する常套句
非公式カプ厨にありがち
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 10:28:33.39 ID:cWkvqIaX.net
- 鰤とかね
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 14:21:55.58 ID:dkvVmnBF.net
- 湖南はアニスタの暴走(ただし主人公はアニメでも榛原を異性とみる反応はない)や声優の態度が原因だけどそういう要素控えめな>>302にも沸く
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 16:38:30.94 ID:Mou3lzah.net
- 声優といえば旧水兵月アニメの守の声優も痛いタイプだった
そもそもシナリオに問題があったけど、妙なアドリブで更にネタキャラ変質者路線になったから空気読めてないと思った
言っちゃなんだが声の感じからしてネタキャラ変質者って感じなんだよね
水晶の守が正統派イケメン声だから余計、旧アニメの守の声がネタキャラ変質者なのが目立つ
あの声優は湖南の亜室で人気出て、Twitterで勝手な脳内設定を言ったり、八鳥の主役の映画（から紅）をバカにしたりして痛さ全開
そもそもその亜室も元は噛ませ、悪人って設定だったのに
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 11:29:24.33 ID:PFoGgV57.net
- 初代頑駄無の阿室とか、龍玉の飲茶とかは合ってたと思う
そういう声優を起用する時点で旧守＝背広仮面は正統派な路線は最初から目指してなかったと思う
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 14:31:56.39 ID:/Y3tjWUq.net
- ☆矢とか龍探索もやってたし
普通に熱血も二枚目も三枚目もできる人として選ばれたんじゃ？
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:00:40.92 ID:ywQcbCP9.net
- ラブコメだとファンは相手の異性に肩入れしてとにかく「主人公の相手になる」のがトロフィー扱いなので
主人公が低スペックだろうと「主人公の相手になれば良い」って感じだけど
ディズニーか、実はチートな主人公のものだと相手役はお姫様を添えるロマンスや王子みたいな、お姫様のトロフィーみたいなもんになってる
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:04:56.33 ID:dSP08mN5.net
- 90年代より前にデビューしててあの年代で正統派イケメン路線の声って言うと翠川光とかその辺？
後に不思議遊技の玉褒もやってた人
あと不思議遊技はハーレム系だったと思うけど主人公が元気だけが取り柄、足手まとい、大食い、恋愛脳のアホっぷりで嫌わたパターンだった
理盆、仲良し、茶尾にありがちな主人公の悪い面が強調されたような
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:12:53 ID:ywQcbCP9.net
- 不思議遊戯は少コミだったね
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:20:53 ID:Fai1n1vh.net
- 主人公を添える添えるロマンスとかドラマ構造でもない限り、
主人公の相手＝トロフィーだからどんなに主人公のスペックが低くてもそのキャラと結ばれないと納得はされないね
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 23:22:39.70 ID:aWR2xyQJ.net
- >>304
このスレになんの関係もない亜無路のボツ設定がどうとかまで言い出すあたりただの声優アンチで草
痛いのはお前だよw
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 23:33:41.63 ID:Fai1n1vh.net
- 不思議遊技といえばイケメン数名と絡んだけど
玉褒めを現実世界に転生させて結婚するエンドだったけどこれにモヤモヤした人いなかったのかな
本の世界の玉褒めでなく、転生した人間相手なんだよね
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 23:39:23.02 ID:W/UWS7RV.net
- 不思議遊戯は性コミ漫画らしく強姦行為な敵キャラもいたような
でも主人公が地雷女でヒーローや他味方が可哀想って感想もあったと思う
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 23:49:28.43 ID:KlqeD8gs.net
- 不思議遊戯の身赤と玉誉目は恋愛脳、自分達しか見えてないカップルって意見もあった
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 23:53:41.63 ID:NK1DuoPw.net
- >>312
それ自体は最初同一人物認識でいたから良かったねと思ったけど
続きの話で転生した方の元たまほめとたまほめが分離だかして
主人公が今は自分が好きなのは転生した方でたまほめじゃないみたいことを言ってたまほめを振る展開にはすごいモヤモヤしたな
同一人物認識だからありだったのに
別人扱いなら前作の相手役が振られるとかなんだそれという気分だった
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 00:13:36.12 ID:hBHzQfxG.net
- >>315
そういう分裂厨全開なのはモヤモヤするな
>>230みたいにルックスも意識も同じなのに分けて考える分裂思考がおかしい
>>230の方は男→女だけど
相手の特定の姿にときめく、好きになるってパターンだと>>257もそうだけど
「人間がマスコット姿や女姿にときめくのはおかしい」という特殊な事情だから異常とは感じなかった
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 00:23:10.00 ID:rMM0t/LG.net
- ぷり熊でぷり熊がマスコットと恋愛描写する場合は良くも悪くもマスコットの人間姿ありき
マスコット姿と人間姿で同一人物だと知っててもぷり熊達が意識するのは人間姿の方
人間からしたらマスコット姿はぬいぐるみやペットみたいなもんだし
マスコット姿にも意識したらケモナーだと思われるから仕方ないね
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 00:46:48 ID:BHcdHTZd.net
- そもそも人外と人間の恋愛のある作品は
人外の人間姿ありきでその姿にときめくのが基本だと思う
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 01:08:53.66 ID:hBHzQfxG.net
- ただ宝玉獣3期ではヒーローポジの人間の男が
主人公のパートナーの宝玉獣（マスコット姿なので人間姿ありきってのはなし）にときめく斬新さだった
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 12:36:29 ID:gL0XQiHw.net
- マスコット姿や動物姿のキャラが人間にときめくのはあっても
人間側がマスコット姿や動物姿のキャラにドキドキするのは中々ないかもな
同一人物だと知っててもラブ描写になる時は、人間体の方が基本だわ
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 12:38:59 ID:l8sH8nKF.net
- 正確には人外じゃないけど美女と野獣とかあるしいけるんじゃないか
小動物系マスコットや四足歩行な動物は厳しいかもだが
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 13:04:57 ID:gL0XQiHw.net
- >>313
主人公が地雷って言われてようがやっぱ主人公はトロフィーだな
（主人公を輝かせる為なら相手役誰でも良いみたいな作りなら別だけど）
広員失格でも主人公が浩光でなく理太に行った事で叩かれた
ラブコメでも最低って言われる主人公でもその主人公の嫁になれたらクリアって定義と同じ
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 13:11:20 ID:gL0XQiHw.net
- >>321
あれは童話だかディ図似ーのアンチテーゼで異色扱い
童話だかディ図似ーで恋愛するのは美男美女が当たり前って風潮だった（近年のディ図ニーの恋愛は穴雪だと王子が敵で不細工キャラとカップルになったらしい）
シンデレラも近年の実写ではフォローあったらしいが、古い方だと王子はシンデレラの苦労を知らずに惚れた、シンデレラも玉の輿や顔で惚れたって言われてたな
故地亀でも了津が突っ込んだ奴
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 13:41:47 ID:mE/SdNSx.net
- >>320
宝石ペット太陽のグラナイト×紅玉とか
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 15:45:24.23 ID:RR5tjb0P.net
- 下手すりゃ1人だけ選ぶ方が「他の相手が可哀想」って言われてヘイト集めるな
でも主人公を取り合う連中の内、一人でも独占欲見せたり、「どっちかにしろ」って本気で言いだしたらハーレムは成立出来ないみたいだな
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 01:12:21 ID:qD5bX2XB.net
- 複数ヒロインにしろ複数ヒーローにしろ
主人公が一人だけに絞るのは場合によってはハーレムエンドよりヘイトを集めてしまう
でも主人公を取り合う連中で一人でも強い独占欲、一人だけ選ぶのを強制を見せれば見せるほどハーレムエンドが無理あるようになってしまうのも事実
ラブコメだと>>223はアニスタ側の主張だけど「主人公の優柔不断で成り立ってた関係が綺麗に終わるわけないな」って話になった
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 13:00:06.24 ID:IROhF4LJ.net
- >ラブコメだと>>223はアニスタ側の主張だけど「主人公の優柔不断で成り立ってた関係が綺麗に終わるわけないな」って話になった
あの映画と同じ監督の目存一刻の映画でもお邪魔虫キャラが「主人公カプの結婚に物申す」的な主張してたし
お邪魔虫を一人のキャラとして描きたいタイプだったのでは
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 00:59:01.96 ID:aunI9moN.net
- ハーレムにするには相手側が虎部留のキャラみたいにハーレムを許してくれないと無理なのかな
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 15:34:21 ID:3sNjOfEL.net
- 主人公モテモテなら主人公もある程度優柔不断な方が良いのかね
主人公が一途だと他キャラが可哀想になるから
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 17:17:42 ID:PmEjmvMk.net
- 義ャ留図の続編は久しぶりに主人公メインで進んだけど
元彼の達樹、東大生男の天音の絡みを見ると独身フラグもたってるな
天音は相手にされてない
達樹はまだ主人公に未練があるような反応だけど主人公が達樹の幼馴染女の事情を知って立てそうなノリ
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 18:18:31 ID:Cwbai38E.net
- 達樹→主人公にしても主人公に母親重ねてたフラグがある（性格自体は似てないだろうが）
幼馴染に対しては男にナンパされて怒ってた感じだけど、主人公に対しては主人公が自ら男に近づいて怒ったり
幼馴染相手と主人公相手で態度違う感じ
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 21:39:01.85 ID:zYFSIhMB.net
- ハーレムと言えば
どんなにモテモテでも一途な主人公が人気って思ったけど必ずしも違うよね
他の相手振って叩かれる主人公もいるくらいだから
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 00:16:15.17 ID:eXMV1Il4.net
- ハーレムなら主人公を一人だけ選ぶのは悪って意見もあるからね
全員を選ぶか、ナアナアにするか
でも好きなのは一人だけ、一人だけになったらどうするんだろ？
その場合、他は振ったら可哀想だから同情で選ぶのかね？
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 01:45:59 ID:Q8dRmzGd.net
- 主人公が全員を振るってのはないのかな
舞目路とか柊木先輩にはミーハー、古暮には同性友人相手でも成立しそうな掛け合いなので主人公は両方を振った方が自然だった
にも関わらず柊木先輩だけ振るから「大人気ない同年男を宛がいたい」という時代遅れの魂胆が見え見えだった
柊木も古暮もアリかナシかで言われたらどっちも「ナシ」だと思ったのにな
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 14:37:10 ID:9/zxJ8Uo.net
- 誰も選ばない作品がそんな感じじゃね？＞全員を振る
どれくらいあるのか知らんけど
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 16:28:37 ID:Gc5vNWlH.net
- 義ャ留図の続編の欄周りで
達樹、天音で三角関係になるかと思いきや天音が脈なしで三角関係にもなってないや
相手候補は達樹(よりを戻す)しかいない
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 16:34:25 ID:N5YC1Su0.net
- 露骨に恋愛するより熱血してる方が印象残るキャラだからありがち少女漫画の主人公ではない
復縁するかもしれないが、主人公の性格的に幼馴染みに達樹を譲って独り身でも不自然ではない
でも達樹が恋愛感情抱く相手が主人公なら主人公が身を引いても解決しないか
そもそも少女漫画の主人公カプが続編で破局って聞いたことないし
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 20:52:07.24 ID:fBkIAzX5.net
- 達観した：に相応しくハードな展開にして
誰かのパートナーデジモンが死んでデジタマもなしにしたり（テイマのレオモンみたいな）、見方の大人や協力者が亡くなって生き返らないって話にするのは駄目かね？
流石に子供達が現在進行形で死ぬのは駄目そうだけど
02の賢の兄は過去回想で死んでしかも死因はデジモン無関係だった
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 20:52:24.38 ID:fBkIAzX5.net
- 誤爆
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 22:43:12.27 ID:T+VFPxsM.net
- 議ャ留図は前作の時点で少女漫画の掟破りだから続編でも意表ついても良いと思う
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 17:43:14.55 ID:2gYRhGNb.net
- 議ャ留図は主人公カプが不人気、主人公は幾らモテモテでも恋愛モードになるより熱血か友情モードになった方が活きそうだから
独自エンドでも他少女漫画ほど荒れにくそう
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 12:10:21 ID:hl7kBt5U.net
- 主人公がフラフラで許されるかどうかは関係性次第だよね
水兵月の旧アニメの5年目で兎が守と付き合ってんのに守のいない間、誠也とデートしたり異性として見るような描写は荒れたと思う
誠也×兎派が騒いだけど守憎し、主人公の不倫浮気推奨も混ざってたと思う
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 12:13:23 ID:hl7kBt5U.net
- 旧アニメが守がメディアで一番モラハラな描写があったたから「誠也の方が兎を大事にする」とか言ってた人もいるけど
ずっと守一択(未来で守との子供の小兎も産む)だったのに
いきなり別のキャラとフラグ立てるのはやり過ぎ
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 15:11:35 ID:2UDdYHdK.net
- 5年目全体がネタギレで星矢初めとした星光3人の衣装も受けるタイプじゃなかった
しかも旧アニメは変身前は男、変身後は女という性転換でニッチな方向だったけど
変身前の星矢と主人公で恋愛やるのも超展開だった
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 20:59:43.49 ID:CjL6LXIW.net
- 星光は原作だと男装女子だけど
旧アニメだと男装女子は既に天王星で使ってるので変身前と変身後で性別変えたんじゃね？
でも星矢と兎の絡みをやってたから単純に兎に絡む男を出したいって魂胆だったのかも
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 13:09:14 ID:3sozln4I.net
- それに限らずずっと相手一択なカプでやって来たのに、今更他の男ともデートしたり異性として見るシチュなんて受けると思ってたのか
5年目のアニメは主人公カプの関係を崩したかったって言うけどやりたい放題すぎたね
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 13:14:23 ID:bNu/K77M.net
- あのシリーズ構成は他のアニメの続編、リメイク、新作でもシリーズの掟破りをやってる
ぷり熊では土器土器がそうだった
でもぷり熊は他に評判悪いやつあるから目立たない
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 14:16:59.09 ID:OCP9/2t4.net
- 土器土器ってそこまで型破りだったっけ
久々に幹部が改心しないとかあったけど昔のぷり熊もそうだったし
主人公がしっかりした優等生タイプなのはちょっと珍しいけど子供ウケも良かったような
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 15:41:46 ID:4m+Hm+JS.net
- モテる方の棉持て
先輩とくっついたのも
いかにもな少女漫画なら優しい路線の先輩より7か5に行き着くって思ってた
いかにもな少女漫画は優しい男は誰にでも優しいの刺激がない」
「ヤンチャや俺様が自分にだけ優しくするのが特別でギャップがある」って風潮
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 16:12:22 ID:oT5WeoWp.net
- >>347-348
ぷり熊は基本的に賛否両論だから土器熊が掟破りでも目立たない
幸福充電とかはガチで酷い
桃、幼馴染み男、青神で幼お馴染み男は桃への片思い拗らせて曇る、青神は某アイドルグループのプロデューサー秋元泰みたいなやつだと言われた
そもそも幸福充電自体がロクデナシだらけで不人気不評だから恋愛以前だった
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 16:25:19 ID:qhL1/tAj.net
- ポリコレ強い抱擁熊も賛否激しかったけど
恋愛ネタだと主人公の桃より黄がプッシュされてて派利ーの人間姿と絡められた
でも結局黄は振られるから何の為に引っ張ったのか微妙って意見もある
黄のキャラが自サバ恋愛脳、片親でスケートやらしてもらってるのに不良なのも人気出にくそうだった
声優はオタ人気高いけど低音が無理やりで微妙だと言われてた
かといっと派利ーの好きな相手は桃でもなく43話前のアニメージュで未来の派愚たんと言われてる、桃はラスボスと結婚出産を匂わしたので針ー×桃フラグも消滅
そもそも女は結婚出産で時代遅れだとも言われてた
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 17:02:10.71 ID:feHp7/i9.net
- でも桃と未来の旦那とのカップリングって歴代上位に並ぶぐらい人気だったじゃん
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 17:41:33 ID:0ks34UbK.net
- 支持派と否定派に別れた感じ
否定派は男が生々しい中年なのが嫌だとかそんなん
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 02:00:57 ID:Sz6+uFly.net
- 熊だと姫が水平月っぽいなって思った
主人公と王子と黒の相関図が
姫は全体的に懐かしさを感じる作りだったけど
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 16:16:43 ID:wGUgz6VD.net
- 非公式カプ厨の痛さで荒れたジャンルだと
鰤で痛い作者の絵で一後と留期亜のセット絵があったのも原因だと思う
作者が悪いんじゃなくて運悪く、男女並べば恋愛って結び付けるのが多かったこと
まあ実際はそれぞれ別の相手と結婚したけど今度は恋愛より上とマウント取る層が沸いた
最終巻の表紙が一護と留期亜なのを良い事に
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 16:18:28 ID:wGUgz6VD.net
- でも結婚云々は時代錯誤だな
ぷり熊の抱擁も最終回で主人公の出産シーンがあったのも時代錯誤だと思った
主語伽羅！も元々なりたい自分、本当の自分が主軸だったのに
ヒロインの変身合体フォームが花嫁だったのも時代錯誤だった
平成から「恋愛結婚だけが女の価値ではない」って流れになりつつあるからな
原作者が薔薇乙女とか存美と同じ桃種とは思えないミソジニー、女を馬鹿にした流れだった
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 16:34:32 ID:nDUNa/h0.net
- 時代錯誤の花嫁フォームは原作からだけど
守護伽羅はアニメは原作改変目立った
原作だと7巻〜10巻通してガチで唯背の責任な描写だったけど
アニメだとそこを改変して唯背の落ち度を消したから
「唯背に落ち度がないのに」って印象が残ってしまった
あと幾都のキャラ改悪もあったな
居候バレも原作7巻だと追っ手に気づくシーンがあってたまたま幾都が亜夢の家から出ようとしたところ唯背に出くわしたけど
アニメの77話(2期26話)だと追っ手に気づくシーンもなく
亜無から部屋から出るなって言われたのにわざと出たせいでバレる流れ
幾都の本当に嫉妬心だけで遠ざけた描写になって落ち度が増えたしの
アニメの居候バレのシーン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm6688007
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 16:45:58.67 ID:RSoOnF/I.net
- 守護伽羅だとアニメ2期最終回（102話）も中々に最低だったよね
主人公が多田瀬には「今は憧れでなく多田瀬を多田瀬として見れる」と発言して、肝心の伊句斗には全否定でフォロー無しで滅茶苦茶
勿論、2期最終回のその描写に苦情が来たのか、3期22話で低学年2人と遊園地に来た話でコーヒーカップ見て伊句斗を思いだしたり
最終回で伊句斗が一時帰国と知って一瞬シュンとしたり、遊園地で寂しくならないように別れた後に「急に表れて急にいなくなるのは慣れっこ」としんみりするような描写があった
ちゃんと軌道修正出来てたか別として
ちな最終回のラブシーン
https://www.nicovide.jp/watch/sm10224572
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 16:49:14.60 ID:wGUgz6VD.net
- アニスタの勝手な暴走は珍しくないからなあ…
守護伽羅のも2期最終回で設定無視し過ぎだったから、苦情来て3期の22話や最終回で>>358のシーン入れたのはありそう
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 16:54:01 ID:wGUgz6VD.net
- 他ジャンルでも湖南もアニスタの暴走で設定無視したことがあったな
スペシャルの海老蔵とか湖南が榛原を夜の公園に呼び出したり2人で欄を嘲笑したり設定無視
勿論苦情が来たのかエピワンで1話の空白部分を描いたり真一と欄の夫婦ぶりを出したり
真一の欄への想いと友達以上恋人未満な2人のデートがあったり、大人姿の榛原の悪党ぶり性格の悪さも出してた
湖南も本来の設定的にはエピワンが妥当なんだけど、紺碧とか海老蔵でその設定無視してた
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 17:01:41 ID:6zZZBf08.net
- 確か唯背は旧アニメ水兵月の守ばりにモラハラ駄目男だった
一応幼い頃の恩人である郁人に変な噂だけで母親共々口汚く罵倒してて見苦しかったな
そのキャラをアニメで綺麗に美化しようってこと自体無理がある
恋愛面でも前半は分裂厨で変身前と変身後の主人公が同一人物だと知った上で変身後を好きになってまるで変身前とその後で分けるような考え
途中で変身前も好きになるけど唯背の勝敗は変わらない仕様
もっとも主人公は変身前も変身後も意識同じだから分裂したところで
幾都一択になれば今度は主人公同士で幾都の奪い合いで
唯背が蚊帳の外になるのは変わらないからね
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 17:06:07 ID:6zZZBf08.net
- それに守護伽羅は主人公周りは11巻で実質郁人エンドだと答え出た
11巻で郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど唯背ルートが消えた以上、もう郁人しか選択肢がないからよね
あの煽りからしてモブの第三者と結婚する可能性も考えにくいし郁人しかいない
主人公の唯背へ思いは4巻番外編から変わってなかった
あの番外編でガーディアンに入る前に本当の姿を知らずに外キャラ唯背に惚れた事を話してたけど、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 17:09:47 ID:wGUgz6VD.net
- 唯背は変身衣装もフリフリで恥ずかしかった
しかも見た目も偏見抜きにしても幾人の方が綺麗でカッコよくて美貌の差もありすぎる
幾人のロリコン変態ぶりはともかくキャラデザと、ドラマCDやアニメの仲村ボイスと、少女漫画のツンデレor俺様には珍しい静かなクール系なのと、繊細な文化系（音楽家）な所は良かったな
対抗間の唯背の残念があったからその相対的な部分もあった
実際幾人は人気投票1位か2位だったらしい
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 18:20:49 ID:Ud0Z9hYH.net
- >>356
ぷり熊については視聴者の幼女にとって身近な話題だからってのもあるんじゃないかな
その年齢だと新しく妹や弟のできる幼女も多いだろうし
前から赤ちゃん妖精の育児ネタは幼女ウケも良いらしいし
幼女自身もお母さんおとうさんに望まれて愛されて生まれたんだよ的な方向に話をもっていきたかったのかも
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 18:36:26 ID:wGUgz6VD.net
- ぷり熊は元は「女の子も暴れたい」ってコンセプトだったから
結婚出産はある意味先祖返りに見えるのかも
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 20:51:04.31 ID:wGUgz6VD.net
- 原作付きでアニスタの暴走って言うと湖南も有名で榛原に原作にない設定を付けてるが
作者は逆輸入しない、「伸一のワトソンは欄」と発言したり、エピワンみたいのを作る
海老蔵（紺碧とスタッフ同じだっけ）での話が設定無視で最低だったらしいから
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 23:03:32 ID:7KkhG1aY.net
- 原作者がブレないのはいいよね
鳴門は…
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 23:18:04 ID:wGUgz6VD.net
- 鳴門もアニスタの暴走って言われてたな
作者は主人公とサブキャラ女のカプ自体は決めてても
思い入れなく発想すらなくサブキャラ女メインの映画もアニスタの暴走だと聞いた
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 02:04:08 ID:fHrk+4oa.net
- 鳴門の作者にとっては恋愛なんてどうでもいい要素で
主人公に家族を作ってやりたい・桜が報われるようにしたい・いのしかちょうをやりたい
みたいな結果ありきのカプでしかないってだけなんでは？
鰤も苺の子供と琉木亜の子供を1話のリフレインで出会わせて
これから何か始まるかもって匂わせて幕としたいのありきで過程を重視はしてないようにしか見えなかった
個人的には別に苺の妻が降り媛で琉木亜の旦那が連子に否やは全くなかったけど暴れまわってたカプ厨と公式の温度差は感じた
ラブコメが主軸の湖南と鳴門鰤を比べるのがそもそもおかしいじゃないの？
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 15:39:18 ID:JcHVsV4v.net
- 鰤は最終回で主人公の子と瑠樹亜の子を出したいとか、オマージュをしたい、主人公と瑠樹亜の物語って話もあったらしい
少女漫画で言うと果物籠の主人公と鼠みたいなもんかとあっちはもっと恋愛重視
鼠も主人公に恋愛感情匂わせたけど母親オチで唐突に
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 16:08:22.77 ID:Bu2L6NMg.net
- 鰤は作者の絵も主人公と留期亜のセットが目立ってたらしいから
それでこの2人が恋愛になるって思ったカプオタが沸いたのかも
カプオタはどんなテーマであっても男女＝恋愛って考えるから
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 16:09:31.75 ID:Bu2L6NMg.net
- 果物籠は理盆、仲良し、茶御より対象年齢高い雑誌だけど
恋愛重視したのはやっぱ少女漫画だと思ったわ
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 16:42:47.78 ID:9bgeH6W6.net
- 少女漫画に何を求めてるんだ？
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 16:52:45.70 ID:JcHVsV4v.net
- 子供の玩具も
主人公と葉山は恋愛以前の繋がりがあるからカップルにしない案もあったけど雑誌が雑誌だからカップル化を望む読者が多くてカップルにしたらしい
中学生編の内容じゃカップルにならないとおかしい感じだったし
でも主人公と葉山がカップルにならなくても
直済が当て馬なのは変わらなかったと思う
もし主人公と葉山がカップルにならない案ならどっちかまたは両方が第三者のモブと結ばれるか、独り身だったのかな
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 16:59:10.06 ID:Bu2L6NMg.net
- 青少年向けでガチで恋愛重視なのはラブコメ者とか、湖南とか、高橋瑠美子の漫画とか、幕ロスシリーズの印象
鳴門と鰤みたいな>>369の言うような作者的には恋愛はあくまで家庭ありきだからあんな風にカプ厨が騒いだのは想定外だったのかもしれない
ああいう作品だと主人公と〇〇は恋愛以前の繋がりがあるからみたいな感じだったからな
湖南とかは探偵推理事件者だけど殺人「ラブコメ」であってラブコメとかありがち少女漫画並みに恋愛が頂点として描かれてる
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:19:55.39 ID:Cf57qIWg.net
- 片想いヒロインは主人公からの矢印が全然ないって言われて主人公×片想いヒロインはカプ厨の妄想扱いされやすいんだけど
作者が家族を描きたい場合は恋愛メインの作品じゃないから主人公からの矢印はろくに描かないだけで
片想いヒロインは主人公の嫁として用意されたキャラってのはわりとあるんだよね
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:52:38.54 ID:Bu2L6NMg.net
- 恋愛がオマケor別の目的ありきで重視されない作品だと主人公の相手よりも、重要扱いされるキャラがいるらしいね
そういう作品だと作者のカラーで主人公と2人だけの絵も相手役よりも、他の重要扱いの異性キャラが多くても別に問題はない
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 18:47:48.31 ID:JcHVsV4v.net
- >>356
桃種だと薔薇乙女や存美路ーンは恋愛押しじゃなかったと思う
薔薇乙女は相手がアンティークドールだし、人間の主人公がフラグ立てたのも中学生時代は幼馴染みの友江、大学生時代はバイト同僚の斎藤さん
存美路ーンは女主人公はメインのイケメン二人(地可、仕都)に恋愛的矢印はなかった
地可、仕都も女主人公に恋愛匂わせてたが争奪戦にならなかった
仕都絡みは、9巻で女主人公の友人の暦が仕都を好きだと知っても女主人公は意識しなかったので
仕都×女主人公フラグは消滅
仕都は母親に惚れるマザコンで暦は10〜11巻で仕都を助ける為に死んだ
主人公のライバルチームも片思い
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 19:00:13.82 ID:sabTB+TU.net
- 存美路ーンは流れ的に仕都×女主人公は成立させたらアカンって感じだったような
暦への死体蹴りになるし
成立したら
主人公→友人の好きな人知ってて奪う酷い女化
仕都→事情は分かるがマザコン拗らせて迷惑掛けて暦に助けられた癖にあっさり別の女と結ばれる酷い男化
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 19:21:46.96 ID:xlGmCffm.net
- 存美路ーンのメイン男二人はモラハラだった
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 21:32:31 ID:8LQ/05wa.net
- >>375だけど「家庭ありき」でなく「結果ありき」でした
訂正
カプ厨はどんな作品にも沸くものだけど
恋愛重視じゃない、どっちかの片想いとかでも沸くから大変だな
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 03:45:57 ID:amHicJBI.net
- 互いに恋愛感情無しでもカプ厨が沸くことある
作者のカラー絵で主人公とセットなのがあったり、主人公と◯◯の物語と言えばそれをいいことに主張する
テーマのこと無視
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 06:32:32 ID:u78sphvE.net
- 鰤「どの漫画の事やろうなぁ」
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:12:05 ID:XyGx/RoY.net
- >>383の漫画はポエム多かったのもあって少女漫画脳=男女セットなら恋愛って層が来たんだと思う
ポエムとか種邑蟻奈みたいだと言われてた
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:29:08 ID:7CQLmdJy.net
- 元々恋愛がテーマじゃなかったのに無駄な恋愛があって荒れたのは電子獣冒険02
男女を知らなくて恋愛しないのと、知った上で恋愛押さないのとでは違う
前者は単なる無知、後者は硬派
02のは悪い意味でスイーツ少女漫画みたいなノリ
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 14:33:21 ID:6RjJk2Mt.net
- 02のは大和と素羅のカップルが唐突だったから
テレビシリーズの監督的には初代から規定路線だったけどあまりの説明や連携不足で声優や公式サイトの作者も知らなかったらしい
初代映画2弾が多一と素羅フラグだったからって言われるけど
テレビシリーズだけ見ても大和と素羅がカップルになる選択肢は見せてなかった
勿論、大和と素質のカップルは不評だからか高校生編や大学生編でも大和と素羅の二人の反応的に別れたか、元々付き合ってない状態になった
(大学生編では多一→素羅がどうであれ冷たそうだったけど少なくとも大和と素羅の恋人感はなし)
大学生編は素羅のショートストーリーあったけどそこでも
大和を思い出すシーンも02映画2弾みたいな二人の写真もなし
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 21:21:18 ID:PGYFbv1E.net
- 電子獣の大和×曽良に関しては
無印の3話で素羅は大和の家の事情知ってる設定らしいけど都会の近所だから噂広がっててもおかしくないしたまたまとも取れる
あと無印51話で落ち込んだ曽良を助けるシーンがあったけどこの場面には条も一緒だったからフラグに見えない
そもそも大和推しの女性にとっては、素羅はあまり人気がないので推しのトロフィーにならないんだよね
推しが主人公やハイスペックキャラに好かれてて欲しいって願望からスペック重視で相手決める人も多いから
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 21:31:01 ID:Diwn1X0/.net
- 電子獣は光、美々はまだ華があるけど素羅は地味なのもマイナス
素羅は年齢も言動も年上感はあっても結局子供の範疇を出ないし
「ボーイッシュな女の子」であって男役のような振る舞いをするわけでもない
02以降はボーイッシュな格好もなしでますます地味
加えて、素羅は後発の映画などで戦闘不参加率が高い
光や美々も別の用事があって戦闘に参加できない事は多々あるけど
素羅は参加できる距離にいても敢えて「戦わない」て選択をして行かない描写が何回かあり
皆を信じてるから大丈夫！みたいなカラッとした描写ならまだしも
大学生編の時のようにパートナーと部屋にこもってる描写だったりするので
同じ戦闘不参加でも女々しいというか、ウジウジというか、マイナスな印象
電子獣という作品ではパートナーとの絆や仲間との友情＋戦闘参加は大事な要素だと思うので
そこも人気出にくい要因だと思う
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 21:39:20 ID:Diwn1X0/.net
- あと素羅はサッカー部に入ってるけど本当にボーイッシュってわけでもなく、それで華道の家元って設定もギャップ萌えっていう感じじゃないな
恋愛感情無いのに太市といつも一緒にいるからって理由で
「付き合ってる」とか周りに言われるのを理不尽に思って悩んだり
ママ認定で甘えてなついてくるパートナーをすこし疎ましく感じることもあったり
良くも悪くも「普通の女の子」全開でそういうごく普通の女の子の感覚や悩みが掘り下げられてる反面、
そういうキャラがオタクにウケたとか大人気って前例もない
あと「人気男キャラの大和とくっついたから不人気」っていうより
ちゃんと大和とくっつくまでの過程とかやりとりが描写されてなかったのと、素羅本人に人気がそこまでなかったのが悪かった
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 21:44:06 ID:7CQLmdJy.net
- パートナー電子獣も
セクシーな天使に進化する光とパートナーや
可愛い妖精に進化する美々のパートナーと比べると
女性人格なのに筋骨隆々な鳥人に進化する素羅のパートナーは人気面で不利だと思う
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 21:51:40.47 ID:u78sphvE.net
- 随分とまぁ昔のことを引きずってるんだね…
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 21:52:28.28 ID:PGYFbv1E.net
- 大和と曽良はテレビシリーズの監督的には規定路線でも
描写不足の唐突さや曽良の地味さも相俟って同人対策説まで出た
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 21:53:53.74 ID:PGYFbv1E.net
- 電子獣はそもそも恋愛がメインじゃないのに、02で下手糞な恋愛をやったのも叩かれてる
02自体が不評な続編の1つで恋愛も当然おかしい
大和と曽良のカプは未だに許してないファンもいるらしいからな
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:00:19.55 ID:7CQLmdJy.net
- 曽良はよく言えば無難なんだけどなんとなくキャラが弱くて印象に残りにくいし
群像劇だと「一歩控えて周りのキャラを立てる『役割を果たしているからこその空気』役」も大事なんだけど
その方面で見るにもちょっと弱いツッコミとして見るにも今一歩弱い
とにかく単体のキャラ立ち関連全てで「今一歩弱い」キャラだったとしか
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:01:38.24 ID:zI9wK/UN.net
- 考察スレと同じこと書いてるのはなんなの？
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:01:59.03 ID:Y+VVXPuc.net
- 電子獣映画2弾は人気だけど監督があの細打衛だからか女キャラの描写が全体的に可笑しい
曽良が対地からのプレゼント（ヘアピン）に対して
「この帽子が似合わないってこと」って一方的にキレる面倒くさい女ぶりを発揮してた
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:03:02.84 ID:Y+VVXPuc.net
- 細打監督なら時を掛ける少女のアニメ映画もメインの男二人出るけど女主人公の眞古都がおバカキャラで「魅力ない」って意見もある
あの主人公は自分の都合でくだらんことでタイムリープを繰り返したり
告白も「男の友達と友達のままでいたかったという理由で人の告白をなかったことするという行為」
グーグルで「嫌い」「うざい」って検索するとヒットしやすい
ttps://kotoyumin.com/hosoda-tokikake-makoto-uzai-6027でも主人公嫌いって声があ
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:13:07.09 ID:u78sphvE.net
- ちなみにこれ同一人物って考えておｋ？
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:36:35.56 ID:PGYFbv1E.net
- >>398
考察スレで共感持てる意見もあったので
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:42:27.73 ID:Y+VVXPuc.net
- >>395>>398
他人のレス引用もあるけど共感出来るものなら書いても良いと思う
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 09:14:34 ID:vl4slpcQ.net
- 鰤みたいに恋愛が重点でない、主人公の子と留期亜の子の出会いをやりたかったって結果ありきのもので厄介カプ厨が沸くのは少女漫画やラブコメの見過ぎって思うけど
電子獣みたいに元々恋愛がテーマじゃなかったのに変な恋愛要素入れて荒れたのはどうしようもない
年頃だらかでなく、単にスイーツ少女漫画みたいな路線にしてたからな
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 09:28:45 ID:k+UpwKZ9.net
- 結果ありき(家族や子供を出したいから、主人公の子と、他の異性の子の出会いをやりたいから、舞台装置etc)で恋愛メインじゃない作品ってのはある意味お見合い結婚みたいなもんだから
恋愛至上主義者にとっては発想すらないんだよな
恋愛至上主義者には恋愛は結婚、結婚は恋愛で特別視する
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 11:05:12 ID:qvzDFblj.net
- 電子獣は無印映画二弾を抜きしても
視聴者も声優も混乱するくらい大和×素羅のフラグが見えなかった
あの頃は特に活発主人公と活発女キャラのカプはテンプレ王道な時代だったから
素羅が大和の家の事情知ってた(リメイク版では主人公と大和の知人設定がないので違ってそう)って部分も
ああいう近所ならたまたま聞いたと見れそうだしな
素羅と大和の絡みもあったけどあの絡みだと他の仲間相手でもあり得るレベルの反応
仲間同士の枠を出ないような描写
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 11:35:15 ID:PWLCFKHm.net
- 初代アニメ歩家問の霞とか米部零度の博美とか気の強い世話焼きヒロインはあの頃のホビーアニメのテンプレだったから
よくヒロイン論争に挙げられる霞も智への恋愛感情ない設定だし
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 12:04:02 ID:qvzDFblj.net
- >>401のはある意味「女は産む機械」とも言われるね
恋愛＝結婚な女にとってはキレる発想
恋愛至上主義は恋愛といえば結婚って事しか考えない
でも恋愛がテーマじゃない作品なら恋愛だけが特別扱いされない、最悪オマケでも別に成立するんだよね
最悪「〇〇したい」って目的ありきでも構わない
ラブコメ、湖南、幕ロス、高梁留美子作品が恋愛を特別扱いしすぎにも思う
主人公と唯一フラグ合って一択でプロポーズみたいのがあった悠伯ですらその女キャラは脇状態
メインが戦いや修行だから
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 14:41:11.20 ID:9Y7TqguG.net
- でも目的ありきの強い恋愛だと
主人公と結ばれたキャラ推しにとっても
結ばれなかったキャラ推しにとってもモヤモヤは避けられないね
結ばれたキャラ推しにしたら「こっちは矢印が弱くて軽い扱いで、主人公の中では自分より他の異性の存在が大きい、公式でそのキャラとセットばかり」
結ばれなかったキャラ推しにしたら「男女と言えば恋愛だから結ばれるべき」って感想
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 14:53:43.46 ID:vl4slpcQ.net
- 龍玉の主人公も恋愛結婚するけど主人公はアッサリ
部留真と辺時ー太も人気カプだが唐突って批判もあった
あれは作者が濃厚な恋愛が趣味じゃないから
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 15:53:25.14 ID:/BZqq0wF.net
- 竜玉作者は前作の不調博士でも煎餅と緑の結婚はあっさりとやったからな
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 14:18:17 ID:E6VN6dzi.net
- 90年代、2000年代辺りは活発主人公、活発ヒロインはテンプレだったけど
それと同時に何故か主人公カプになるとすればこの2人以外有り得ないみたいなイメージもあった
電子獣で荒れたのは主人公の曽良がどうなるのかは置いておいて
視聴者や声優から「少なくとも大和×曽良になる可能性は見えない」って思われるくらい描写不足で
02で大和×曽良になったのが無理があって、何度見返しても唐突だと言われて未だに許されてない
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 14:21:14 ID:E6VN6dzi.net
- 龍玉の野菜王子と部留真のカプも唐突だと問題点があるけど
あっちはそれなりにカプ人気も高いのと、部留真の相手候補で御空一択って状態ではなかったな
電子獣は大和は人気あったけど大和と曽良のカプはどの層にも人気低いのと、
祖等の相手役になるとすれば多一一択みたいな描写があって荒れた
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 14:31:14 ID:JElFSfc/.net
- 龍玉は飲茶が浮気男認定されたことに苦情はあった
あと御供の声優が「辺時ー太嫌い」的な発言もしたらしい
電子獣は大和と素質のカップルのあまりの不評だったのか
高校生編や大学生編で、大和と素羅の二人の反応的に別れたか、元々付き合ってないような状態でそのカプがなかった事になったからな
大学生編では多一→素羅で冷たそうな反応はあったけど、少なくとも大和と素羅字体の恋人感はなし
大学生編は素羅のショートストーリーあったけどここでも大和を思い出すシーンも02映画2弾みたいな二人の写真もなかった
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 15:26:02 ID:0uhy28A4.net
- 曽良はメンバーのお姉さんポジで人気も出にくいけど嫌われもしないというある意味地味なキャラだったけど恋愛がらみでアンチ増えたな
個性であるお姉さんキャラも恋愛絡むと出なくなるし、大和と結ばれたのもフラグがなかったので顔で選んだと叩かれた
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 16:09:20.42 ID:0uhy28A4.net
- 作劇の目的（子供作りたい、オマージュしたい）重視のカプで
主人公本人は恋愛色なしor他に通じ合う異性がいるってパターンは
主人公のラブコメ付き作品やありがちな少女漫画特有の「恋愛が頂点扱い」の作品に対するアンチテーゼ
恋愛関係に頼らない異性との関係を書くのは良い事だけど恋愛が全てって価値観の人が多いのでモヤモヤがあるとは言われてる
カプになったのに特別感がない、特別なのにカプにならないのが不満って結局読者自身に男女といえば恋愛って価値観があるから
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 17:13:01.22 ID:z+h+Yj6w.net
- 柑橘少年の没案は主人公からの矢印でなく目的ありきのカプだった
最初から主人公からの反応も、作品の重要度でも悠が本命で銀多は噛ませ犬全開だった
没案は主人公と悠が本当に兄妹で悲しい別れをして、傷の舐め合いだか妥協で主人公は銀多、悠は芽衣子とカプになる路線だった
兄妹疑惑出たのが終盤でそこでしばらく悠が勘違いしたからギリギリまで兄妹オチにしようとしてたな
没案でも結局銀多は主人公からの愛を貰えないって事なんだよな
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 18:38:38 ID:UYc+LprQ.net
- 同じ作品の同じような内容の話を延々としてる人は何が目的なの？
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 18:46:44 ID:72annlIh.net
- ここは守護厨の隔離スレなんだからここで存分に発散させろよ
最近は女性嫌われ絡みに考察まで出張してきてるんだから
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 19:24:29 ID:JElFSfc/.net
- >>415-416
ここはダブルヒーロー、多角関係、ダブルヒロインスレで出禁になった作品やそのトラブルを議論するスレ
詳しくは>>1
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 19:26:04 ID:z+h+Yj6w.net
- 上にある電子獣は大和は人気あったけど否定派もいたよ
大和も人気あるけどアンチもいるっていう賛否両論強いキャラ
大和×曽良のカプは大和のアンチまで増やした
主人公から女を寝取ったとか文句言われた
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 19:42:14 ID:FJ0KVo6P.net
- 穂祖打作品の女キャラがアレなのは
オリジナルでも原作付きでも別スタッフのテレビシリーズ付きでも一環してる
原作付きだと湾秘椅子のヒロインのキャラ改悪、
テレビシリーズ付きだと電子獣の祖羅は>>396、
光は兄からの必死な電話を聞いても友人の誕生会を優先
オリジナルだと時駆けは>>397
夏戦争のヒロインも主人公を利用して親戚のオッサンといちゃつく(最終的にはヒロインは主人公とカプになるが)
狼子供の主人公も苦学生なのに考え無しに狼男との子供を産んだり、姉より弟を贔屓する
化物の子もヒロインはスポンサーの意向かもしれないけどポッと出で説教かます
未来の未来もヒロインは妹だけど萌えない、母親はヒステリック
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 19:50:09 ID:h+q4eCDW.net
- 穂祖打作品は作品自体がおかしいと思う
電子獣の戦争遊戯も本編だとそこまで自分勝手じゃなかったか祖羅がヘアピンプレゼントした多一に「この帽子が似合わないってこと？」ってキレたり
ブラコンな光が多一より友人の誕生会を優先するのも突っ込みどころがあった
湾秘椅子のお祭り男爵も湾秘椅子でやる必要がない、黒歴史って叩かれた
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 19:54:42 ID:GExMXS5o.net
- >>416みたいなしゅ認定厨も迷惑
隔離スレでもなく、
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 19:55:10 ID:GExMXS5o.net
- >>416みたいな守護認定厨も迷惑
隔離スレでもなく、ダブルヒーロー、多角関係、ダブルヒロインスレで出禁になった作品やそのトラブルを議論するスレ
>>1を読め
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 20:00:14 ID:gsxjFQOI.net
- 守護伽羅はアニメ2期最終回がおかしいんだよ
2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり（遊園地は別の男＝唯背と共闘した場所でもあるがそれはスルー）、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 20:15:33 ID:Glz5dY8T.net
- 守護伽羅の最終回最高！
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 20:38:19 ID:gsxjFQOI.net
- >>424
いや、アニメ2期最終回がおかしいんだよ
2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり（遊園地は別の男＝唯背と共闘した場所でもあるがそれはスルー）、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 20:46:29 ID:z+h+Yj6w.net
- アニスタの暴走だな＞守護伽羅の2期最終回
2期最終回で設定無視し過ぎだったから苦情来て
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり）、最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写を入れたんだろう
軌道修正出来てたかどうかは知らん
ちゃんと軌道修正出来てたかどうか別として
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:03:29.07 ID:VKwyVSrA.net
- 守護伽羅の最終回最高！
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:36:07.97 ID:lGcsS3VU.net
- >>427
アニメは2期最終回が酷い設定無視だったんだよ
2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり、最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった
ちなみに3期最終回の主人公、幾人、唯背絡みの描写はこれ
酷い2期最終回ではない
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10224572
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:38:02.91 ID:z+h+Yj6w.net
- 守護伽羅は只世は単なる優しい優等生かと思いきや半端にモラハラだったりのもマイナスだった
一応幼い頃の恩人である郁人に変な噂だけで母親共々口汚く罵倒してて見苦しさ全開
そのキャラをアニメで綺麗に美化改変しようとする自体無理がある
おまけに変身衣装もフリフリで恥ずかしかった
ビジュアルも男性陣5人の中で一番微妙というか地味
男らしいイケメン度は空会、キラキラした美麗さは幾人と凪彦、凛々しさは海莉って感じで只世はイマイチ個性が感じない
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:38:15.67 ID:z+h+Yj6w.net
- 守護伽羅は只世は単なる優しい優等生かと思いきや半端にモラハラだったりのもマイナスだった
一応幼い頃の恩人である郁人に変な噂だけで母親共々口汚く罵倒してて見苦しさ全開
そのキャラをアニメで綺麗に美化改変しようとする自体無理がある
おまけに変身衣装もフリフリで恥ずかしかった
ビジュアルも男性陣5人の中で一番微妙というか地味
男らしいイケメン度は空会、キラキラした美麗さは幾人と凪彦、凛々しさは海莉って感じで只世はイマイチ個性が感じない
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:38:58.03 ID:z+h+Yj6w.net
- やべ二重投稿になった
でも仲良し読者より低年齢層の未就学児にはガキ臭い只世が受けたのかもしれないけど
未就学児は時代錯誤で幼稚なセンスの持ち主だからなあ
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:39:52.69 ID:4vPsUJeC.net
- 守護伽羅の最終回最高！
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:44:12.66 ID:N1yobMwy.net
- 守護伽羅は主人公の恋愛は11巻で答え出てた
只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった
あの番外編でガーディアンに入る前に本当の姿知らず外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった
11巻で郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えたならもう郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
流れ的にどちらかと結ばれること前提で、第三者のモブとくっつく選択肢もなし
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:44:56.59 ID:N1yobMwy.net
- >>432
アニメは2期最終回が酷い設定無視だった
2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり、最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:52:46.30 ID:/CUe4EvY.net
- 守護伽羅の最終回最高！
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 22:23:32 ID:CRvOtka+.net
- >>435
アニメは2期最終回が酷い設定無視だった
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 22:23:44 ID:CRvOtka+.net
- 2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり、最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したからな
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 11:32:51 ID:xKo6gnYB.net
- 柑橘少年は終盤に血縁疑惑で夕がしばらく勘違いしててギリギリまで血縁にするつもりだったあたり、作者と編集揉めたのかな
でも血縁オチは主人公目線でも、夕目線でも、銀田目線でも納得行かないオチだなあって思ってた
主人公に投影してる読者からしたら本当に好きな男とは血縁で結ばれないで納得行かない
夕推しからしたら重要な本命なのに噛ませの銀田に主人公の相手役取られて納得行かない
銀田推しからしたら主人公とカプになったのに主人公から愛されてないで納得行かない
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 12:15:36 ID:RCL/6Hri.net
- ラブコメとか恋愛メインの作品全否定になりそうだけど
友人や家族より恋愛（男or女）優先するヒロインやヒーローはろくなもんじゃないと思う
友達や家族を蔑ろにしないヒロインやヒーローは恋愛メインの作品だと無理なのかな
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 17:33:09 ID:kEE0fDEv.net
- 友情優先キャラと言えばヒロインの友人枠でヒロインの為に譲るとかヒロインに都合の良い処理になるな
ヒロイン自身が友情優先なのはあまりない
そうすると恋愛メインじゃなくなるからだろうけど
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 18:10:24 ID:CRLpAVuC.net
- 星汁のカス美ちゃんは恋も友情もどっちも選べなくてしんどそうだった
低年齢層の雑誌だから主人公ってだけで読者の味方は多いけど成長した読者には割りと嫌われてた
でも大人になってから読むとカス美ちゃんの独善的なとこもこずるさも多少イライラはするけど中学生だし仕方ないよなと思う
どうでもいいけど続編で大人になったクズ美君に容赦ないほうれい線描かれていて動揺した
クズ美父はかっこいいおじさんだったのに
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 18:26:07.25 ID:kEE0fDEv.net
- リアルだと友人より男を取るのが女だって意見も多くて
女の友情は薄い、ロクなもんじゃない、男絡みであっさり壊れる、男取る女は信用出来ないって懐疑的
男の友情でも女絡みで壊れるやつはあるけど
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 18:32:50.38 ID:xn+jM/R0.net
- 戦うヒロイン物でもぴ地ぴ地ピッ地も
いつも男のことばかりって叩かれた
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 19:19:40.36 ID:kEE0fDEv.net
- 神風怪盗邪ン濡
・女主人公＝間論がモテモテ
・でも女主人公は千秋しか見えない
・間論の友人＝宮古は間論の都合の良い処理
で間論も千秋も恋愛のことばかり、自分しか見えてないKYカプ、発情って叩かれた
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 22:38:54 ID:zdwXC8zS.net
- 栗と千秋は最終決戦前に変身できなくなるかもしれないリスクがあるのに盛り上がってセックスしてしまうのが…
男キャラで一番人気があったのが栗ハーレムの一員じゃない接続ってのがなかなか興味深い
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 08:15:16 ID:HNHxSk6U.net
- 種邑蟻奈の漫画は主人公もヒーローも発情しまくってる印象がある
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 12:39:17 ID:oY7jt8P6.net
- 優柔不断主人公も叩かれるけど
モテモテ主人公が一途な作品も叩かれるな
特定の異性以外が都合の良いお邪魔虫でしかなくなるから
寧ろ主人公を揺れさせる、主人公が揺れるくらいの方が脇役も一人のキャラとして活きたり、主人公の薄情さが薄れる
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 12:42:04 ID:9NMvx7Nr.net
- 純愛とハーレムを両立させようってのが無理あるんだと思う
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 13:26:12.13 ID:Bu4nFJRs.net
- > モテモテ主人公が一途な作品
「一途」と「周囲に薄情」を勘違いする作り手が多いからだと思う
駄目なタイプの「モテモテ主人公が一途な作品」は好きな相手以外をゴミみたいに扱うけど
そういうのは友人や家族も裏切るのが多いから
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 16:19:49 ID:fJRiEPpQ.net
- 好きな相手以外をゴミみたいに扱う、友人や家族も裏切るって
どちらかというと嫌味なライバルかギャグ作品向きのキャラ設定なのに
正統派ぶるのは叩かれるよな
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 16:32:14.91 ID:H5QEi8Gp.net
- そんな主人公に惚れるキャラが出るけど「そんな主人公のどこが良いの？」って気になる
見る目がないか、それとも「割れ鍋に綴じ蓋」ってやつなのかのどっちだな
上に出てる邪ンヌは当時のリアには人気あったけどある程度年行った人からは
主人公カップルを後者の意味で嫌う声もあった
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 16:36:21.68 ID:fJRiEPpQ.net
- 種邑蟻奈の描く漫画は女主人公至上主義でヒーローも女主人公に都合の良い太鼓持ちだと思う
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 23:56:23 ID:TjrnL3JU.net
- 水兵月で旧アニメだと「兎がタキシード仮面＝守だと知った途端に惹かれる流れ」で雑だって言われるけど無理もないと思う
だって旧アニメだとそれ以外に兎が守に惹かれる理由なくない？
今までタキシード仮面の正体を知らなかった兎からしたら「口を開けば嫌味ばかりで精神的にも肉体的にも支えてない男」だしタキシード仮面だと知らなかったら惚れないのは妥当だね
もっと言うと守をそういう扱いした旧スタッフにも問題あったかもしれない
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 00:11:23 ID:pAk+WVA6.net
- それでも姫役の王子としてのカプ人気はあんだよな
懐古向けの守や兎のグッズとか旧アニメ絵ばかりだし（水兵月自体、グッズが旧アニメ多い）
悲惨なのは水星とフラグ立ってたのに存在を消された裏和君だな
水星で内部戦士で唯一内気で大人しいキャラで大友人気が高かったのと（旧アニメだと火星がおバカキャラだったから）
アニオリでしかも裏和が冴えない男で憧れるイケメンキャラでもなかったからね
大友人気のヒロインに男女の恋愛やらせるのがタブーなのと、その相手の男がイケメンじゃなかったのが駄目だったみたい
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 12:46:31 ID:0z9RAGGc.net
- 水星ファンによる裏話君討伐体みたいのがあったらしいね
その騒動以来、主人公以外で男女の恋愛やるのがタブーみたいになったというけど単にそのキャラにもよると思った
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 12:49:19 ID:9Uua7zNf.net
- 火星と良い雰囲気だったU1郎さんはどういう評価だったの？
あの人も途中で存在抹消されてた気もするけど
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 14:42:17 ID:NAGH8FfX.net
- U一郎も無印までじゃない？
無印から亜ー流になって一区切りついたところでアニメオリキャラはカットって感じだったのかな
裏和くんもU一郎もいいキャラしてて好きだったから悲しい
主人公以外のキャラが恋愛をしなくなったせいで、結果的にだけど主人公だけが空気を読まない恋愛脳、他の戦士がかわいそうみたいに言われる事も少なくないんだよな
かといって総カプも不気味だから作品作りって難しいね
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 15:03:05 ID:HMFuXkmW.net
- いやU一朗さんはRでも出てたよ
評判は知らないけど
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 16:08:56 ID:oVWoMxSV.net
- 大友人気高いキャラの恋愛禁止って
推しのアイドルが交際や結婚したときにヘイトする熱狂的ファンに近いものがある
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 17:52:26 ID:I3nBzDoV.net
- 女主人公物にくいつく男オタは
推しの女キャラが男に惚れたり、推しの女キャラに迫る男を許さないことがある
女主人公物だと男の陰がない方が人気出やすいとまで言われる
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 20:05:25 ID:hOPiI0kM.net
- しかしハーレム物だと主人公がトロフィーだからその主人公の相手になればクリアなので
主人公の相手であるかどうかに拘り
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 21:23:33 ID:Upu0fhSo.net
- U一朗は最終シリーズ以外は出てたよ
雷津の為に最終シリーズではいなかったことにされたのかな
裏話くんは20周年記念bookでもいなかったことにされてるから圧かもね
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 22:33:15 ID:utmpCUug.net
- 当時火星好きな幼稚園女児だったけど火星の相手がU一郎っぽいのが嫌だったな
行動が押しかけストーカーぽくて見た目もモサくて気持ち悪いとさえ思ってた好きな人ごめん
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 23:16:35 ID:6x/CjlNm.net
- U一郎好きだったよ
一見冴えないけど生身で敵に立ち向かっていく根性と優しさがあるし
火星とのやり取りも彼女のなんだかんだ優しいところを引き出してくれるし良かった
無印での火星最期の台詞も印象的だったしね
比較的男性に好かれるタイプのキャラに思える
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 08:25:34 ID:7S7TcZVt.net
- 主人公の恋愛に絡むキャラ以外で
オタ人気高いキャラに異性の影があると炎上するケースある
男キャラでも女オタ人気高いキャラで
夕白の比叡だか鞍馬に異性がつくことはご法度だったらしい
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 08:37:53 ID:pb+Ea/7G.net
- 裏和君を叩いた人って原作のファンもいるんじゃないか
アニメオリジナルキャラだからなあ
「原作の裏設定？の四天王を差し置いて許さん」っていう四天王×水星派とか
「原作ではプリンセス＝兎至上なのに」っていうプリンセス至上の関係派も文句言ってそうだった
あと火星も「原作では男嫌い」なのにって意味で恋愛ネタ自体が叩かれそうだった
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 08:49:10 ID:CFdss+M8.net
- 原作に出てきた街道さんを火星の相手役にして欲しかった
まああのエピソードは旧アニメ火星の性格には合わないからやらなかったのだろうけど
>>459
BLや乙女ゲーみたいな男キャラがメインの女性向け作品で男キャラに女性声優使わなくなったのと似てるな
こういう作品って今はショタでも男性声優が演じるけど、キャラと声優を同化して女性声優を攻撃する層がいたからそうなったらしい
逆パターンでも同じ事が起こるだろうね
女キャラを男性声優が演じるのはまずありえないけど、男性向けの女キャラ主体作品でそういう事をしたら叩かれまくると思う
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 08:53:50 ID:7S7TcZVt.net
- 裏和君は水星ファンオタク、原作者の圧力があって消された感じみたいだな
原作のとある扉絵や後の水晶アニメで水晶と接点あった灰簾石は旧アニメだとリシア輝石とホモだった
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 09:35:39 ID:SP0CriXG.net
- 原作者は5期の星光の設定や、星矢と兎の描写にも怒ってなかったけ？
原作だと変身前も男装してただけなのに、旧アニメだと変身前は男
それで旧アニメは兎が変身前星矢とデートしたり異性として見る描写まで入ったり守と兎の関係を崩した
ずっと守×兎固定でしかも未来では子供（小兎）を産むのに別の男とああするって原作者以外も唖然としたと思う
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 10:01:07 ID:SP0CriXG.net
- >>460>>465
男性向け萌えアニメや女達が主役のアニメに男が絡むのはご法度
女性向けイケメンアニメや男達が主役のアニメに女が絡むのはご法度みたいなパターンかな
前者は愛活とかぷり熊とか水兵月で少女アニメにも群がる大友（男）が百合を求めたり、男の影がない方が人気という現象
後者は少年アニメにも群がる大友（女）がBLを求めたり、女の影がない方が人気みたいな現象
電子獣がそんな感じで大和×曽良で荒れたのは大和が女性人気高くて、主人公（多一）との絡みが人気あったのもデカい
それで同人対策で大和×曽良という説まで出た
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 16:40:00 ID:VKmUFSFa.net
- 戌夜叉の摂政丸も女性人気高く尚且つ恋愛色がないから
アニメの続編で子供が出ることでショック受けてたファンがいる
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 17:50:25 ID:2rOizYhM.net
- 主人公がオタク人気あると主人公の相手役や相手役候補が叩かれるパターンもある
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 20:11:00.44 ID:ih7IqSJj.net
- 推しキャラから矢印出してる時は推しキャラの恋愛成就願うけど
それ以外だと男女カプ厨でもない限り異性の影を求められない感じだ
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 20:55:02.81 ID:QPX4FpG2.net
- いや推しキャラが恋愛すること自体許せんってオタクもいるから厄介だよ
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 20:57:38.11 ID:pVxeThb3.net
- 戌屋者兄は相手役の最有力候補が幼女ってのもね
コンビとしては可愛いしCPとして好きになるのも個人の自由だけど、ああいうのはどうしてもロリコンと揶揄する層がいるからキャラファンは気の毒
まあ徐々の状太郎みたいにモブ嫁かもしれないし義理の親子かもしれないから始まってみないとわからないけど
ショック受ける気持ちはわかる
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 21:21:48 ID:SXveI756.net
- 公式摂政丸と幼女のベストエピソード募集してたから幼女が嫁でほぼ確定だと思う
てかあの公式元々アニオリで摂輪のエピソード足したりプロポーズするドラマＣＤ作ったり
してたぐらい幼女推しだから
幼女じゃない嫁でわざわざ続編なんか作らない気がする
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 21:52:42 ID:QPX4FpG2.net
- 少なくとも折衝丸が既存キャラで嫁にするとしたら消去法も兼ねて倫以外に可能性がない
（可具等が生き返って人間になる的な展開も考えられなからい）
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 16:21:08.18 ID:SBSwO54h.net
- 水兵月の裏和君の問題は根深いんだよな
「美男美女が結ばれるべき」って考えのファンからも叩かれた哀れなキャラだった
推しキャラには美形を宛がいたいって人もいるからな
「兎の相手は華やかなイケメンなのに」「水星にもどうせなら華やかなイケメンを宛がえ」っていう文句もあった
原作裏設定ぶあった前世恋人の四天王が華やかなイケメンだったから尚更
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 21:37:30.22 ID:zW2upCRT.net
- 裏和くんかっこいいと思うんだけどな…メル栗臼よりかはお似合いでしょう
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 21:39:18.37 ID:wV2/QgZC.net
- 当時子供だから詳しくはわからないけど裏和が出る回なのか水星メイン回なのか
やたら地味な絵柄の作画担当が回ってくるイメージでそれもあって余計裏和に嫌悪感があったな
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 21:48:24.75 ID:2VdMcA/u.net
- 裏輪くんは影のあるイケメンの部類だと思うけど
可愛い系の顔だから水星回担当の安藤作画とは相性が悪かったと思う
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 22:09:45.89 ID:8VvtBnF2.net
- >>480
まさにそれ
水星回は評判の悪い作監に当たる事が多くて裏和初登場回もその人だった
裏和は作画も悪かったのもあって余計にブサっぽく見えた
ちなみに金星初登場回もその人でがっかりした
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 04:32:35.01 ID:gMq8Na0U.net
- >>481
異性の組み合わせだと可愛い系イケメン顔より正統派イケメン顔を求めるファンが多い
正統派イケメン顔が四天王だから、
原作扉絵で四天王と内部戦士4人と一緒で前世の恋人設定知ったファンからも「水星の相手は灰レン石が良い」って言われてたらしい
特にオタやイケメン好き(異性がつくのが許せん百合厨や夢女子除く)は推しキャラに正統派の派手イケメンを宛がいたがるイメージ
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 09:57:43 ID:egLFbhSN.net
- 水星回の作画はデッサンが整ってたし、変に目がロンパってたりしなくて安定感あって自分は一番好きだったけど
裏和くんと相性悪かったと言われればばそうなのかもなあ
しかしイケメンあてがわれたらそれはそれで荒れそう
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 10:04:18 ID:gHt7H1gz.net
- 水星の作画監督だとやたら丸顔でパンチラする人いたな
ただ、その人の回は枚数多くてよく動いたので評価別れた
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 10:16:01 ID:wQRqykSL.net
- 水星回の作画の人は絵自体は安定してたけど
とにかくクセが強くて元のキャラデザから離れてたんだよね
裏和くんに限らずメインの女キャラも好き嫌い分かれる顔になってた
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 13:00:43 ID:BS7et2A5.net
- イケメンだとよほど性格に問題あるのを除くと、身近系の男より支持されてると思う
他の少女アニメや女児アニメでも（ぷり熊）でも大きなお友達や異性に興味持つ女子からは
冴えなかったり身近系の男よりハイスペックイケメンの方が好かれてるというか
相手になるにはハイスぺイケメンであるべきみたいな感想が目立ってる
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 13:02:35 ID:BS7et2A5.net
- 百合厨からはどんなハイスぺイケメンでも嫌われるけど
逆に言うと冴えなかったり身近系の男は男女カプ支持派や異性キャラ好き派からも嫌われる率が高くなる
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 15:43:24 ID:04P6sZaW.net
- 失礼だけど裏和本人は善良だけど
裏和×亜美を嫌う人の気持ちも分からなくもない
担当話の作画の悪さも相俟って余計地味に見えてしまった
男児向けや少年向けで例えたら
女性人気の高いイケメンに対して、
原作で匂わせてる華やかな美人を差し置いて
アニオリの地味系女キャラを出して宛がわれるようなもんなのかなって思った
戌夜叉で言うと摂政丸に美幼女(後に美少女)の臨を差し置いて、アニオリの地味系女キャラを嫁にするようなもんかも
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 15:49:24 ID:xXY9CIrt.net
- 推しキャラへのカプ関連で炎上ってのは湖南の阿室でもあった
阿室主役のスピンオフで、阿室の喫茶店の人でカプだと勘違いさせるシーンで(夢オチ)、キレた阿室ファンがいた
阿室は特定の恋人がいないフリーで夢女子かBL厨に有り難いって思ってる派と
どうせらなら黒の組織の派手美人のベル喪ットか、宮ノ(榛原の元の姿)を宛がいたいってファンもある
宮ノを宛がいたがるのは、「榛原にはイケメンを」って主張する榛原ファンも混じってる
(唯一榛原とフラグある満彦を叩く)
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 17:50:23 ID:xXY9CIrt.net
- 主人公関係だと主人公が持てる作品だと
その主人公が推しキャラのトロフィーになるから
主人公から選ばれないと推しキャラファンから叩かれるんだよな
主人公が誰も選ばない系でも「恋愛対象じゃないから」「他に好きなのいるから」って理由で推しが選らばなったら叩かれる
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 17:51:22 ID:xXY9CIrt.net
- ◯推しを選らばなったら叩かれる
×推しが選らばなったら叩かれる
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/25(土) 10:28:55 ID:0rU4Tl6W.net
- ラブコメとかハーレムって
ハーレムエンド、もしくは「誰が良いのか分からない」って理由で誰も選ばないエンドでも文句出るけど
特定の誰かだけに絞られるエンド、もしくは「既存キャラ全員恋愛対象じゃないから」「既存キャラ除いて他に好きなのいるから」って理由で誰も選ばないエンドだともっと叩かれるって感じかな
でもハーレムエンドは少なくとも現代日本の人間の主人公だったり、主人公を取り合うキャラで一人でも独占欲強いのがいると無理って言われる
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/25(土) 20:16:42 ID:DAwkuvBH.net
- 原作アンチの雷津ファンからは水星は待機とカップルにされること多いな
あと金星は矢店と
ミュージカルの俳優でそのカプ匂わせるようなツーショット公式Twitterが上げたから原作ファンで結構荒れてたな
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/25(土) 20:23:22 ID:DAwkuvBH.net
- 水星の相手役は
「少数派でも裏話派」
「前世やミュージカルで推されてる添い彩度派」
「雷津グループカプで待機派」
「百合で木星派」
がいるからね
まあ水星に限らずだけど
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/25(土) 21:33:28 ID:Scarztg3.net
- そこはもう水兵月の特性上しょうがないよね
媒体によってキャラも設定も違うから好みなものを受け手は選ぶわけ
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/27(月) 18:57:58.63 ID:vAoL8shF.net
- 水兵月は主人公の兎だけ男と子供がいるのが不公平って声もあるけど
原作ファンは兎と内部戦士の主従関係やら、恋愛より兎至上なとこが良いって言う人いる
火星と金星の「男なんてお呼びじゃない」とか
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/27(月) 20:05:52 ID:D55ofkv8.net
- 星矢も原作にいるけど旧アニメだと変身前が男になってたり設定が違ってて
兎も恋人がいながらデートしたりドキドキしたりそいつとフラグ立てる（守との関係を崩す）って超展開だけど
星矢は裏話くんみたいにバッシングされなかったのが疑問だった
寧ろ未来の旦那でもある守の方が文句言われる理不尽さだった
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/28(火) 08:19:09 ID:MH0bOt3E.net
- 星矢が裏話みたいなバッシングなかったのは
・作品の全盛期過ぎてた
・アニオリキャラじゃないから
・守兎は主役カプだけど守本人や、守兎の書かれ方に問題あって守や守兎憎しのファンが沸いた
でも星矢も設定違うから実費アニオリみたいだった
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/28(火) 12:01:49 ID:s+PoyGqx.net
- 旧アニメの5期だと星矢をあたかもダブル男の当て馬のように書いてたからねえ
原作漫画だとそもそも星矢は変身前も女（男装してるだけ）なんだけど
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/28(火) 22:38:02 ID:ZWv55/QS.net
- >・守兎は主役カプだけど守本人や、守兎の書かれ方に問題あって守や守兎憎しのファンが沸いた
相手役本人や主役カプの描かれ方に問題があるって言うと
ラブコメとかハーレム物で負けヒロインファン叩く事あるけどこれと似たようなもんも多いと思う
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 11:33:54 ID:L6FfZatX.net
- 原作で内部戦士に相手役がいないのは女は恋愛だけじゃない、女同士の友情も成り立つって感じで好きだけどな
パラレルだと内部も家庭持ってるけど全員婿養子だし
アニメは毎回5戦士がゲストイケメンに興味示したり星野や火星で恋愛ドロドロさせたり女=恋愛って雰囲気だった
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 12:27:36 ID:Q7rSEc0p.net
- 水兵月の旧アニメは「女は恋愛」って押し付けとか
原作にない当て馬キャラを出すのもミソジニー、女をバカにしてるって思った
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 12:32:36 ID:Apw2dmCi.net
- 原作で友情って言っちゃうのはさすがに旧アニと比較できて無さすぎ
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 12:50:38.19 ID:ZhQ2Wwpp.net
- 当時は特に「女は恋愛するもの」って言う化石頭のおっさんがいたからなあ
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 12:59:33.51 ID:Q7rSEc0p.net
- でも百合厨っていうオタクもいるから萌えアニメとか、男性向けだと男は絡めないって作品もあるね
同人ゲームの東邦とか女ばかり
女児向けでも百合厨がついてるやつはどんなイケメンでもフラグ立てたりするのは許されないっていう
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/30(木) 20:47:16 ID:v6HuLTHI.net
- 逆に俺様キャラが振られて温厚王子系と結ばれる作品なんかある？
足田の無ー邪以外で
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/30(木) 21:25:04.96 ID:2DJJadgK.net
- >>507
綿もてとかはダブルというか逆ハーだけど温厚王子がくっついたパターンじゃない？
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/30(木) 22:41:10 ID:z2ym8rCI.net
- でも結局明日の菜ー邪は最終回には有耶無耶だったような
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/30(木) 22:44:37 ID:FXE4tNsv.net
- 度子藻アニメストア（配信サイト）で配信決まった守護伽羅はアニメの二期最終回が滅茶苦茶だった
二期の最終回で郁人を否定して、只世に「憧れだったけど今は只世として見れる」的なこと言ったせいで
三期の22話で後輩と遊園地に行く話で只世と共闘したことには触れずにコーヒーカップ見て郁人を思い出したり、
最終回で一時帰国した郁人に”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸るシーンと辻褄合わなくなった
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したからな
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 00:46:05 ID:nmf3LCUO.net
- 守護伽羅は主人公の恋愛は11巻で答え出てた
只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった
あの番外編でガーディアンに入る前に本当の姿知らず外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった
11巻で郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えたならもう郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
流れ的にどちらかと結ばれること前提で、第三者のモブとくっつく選択肢もない
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 01:05:34 ID:0DoFqMib.net
- >>508
綿モテはヒーローが複数いる中で温厚王子とくっつく数少ないパターンだよね
作者はなんとなく5推しだったのではと思ってるけどどうだったんだろう
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 01:57:03 ID:Mg6RCu5y.net
- わたもては5か6が本命と読者に思わせる作りだったと思う
無理やり痩せさせようとした4と7はアウトで
5も6も俺様じゃなくてその系統は7かなと思うけど
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 02:06:39 ID:Mg6RCu5y.net
- >>498
pixivだと星兎のが作品数多いしな
大昔コミケ行った時も星兎本結構列ってた記憶がある
まもちゃんが若干の生理的受け付けなさを感じさせるキャラだったせいかも
星も好み別れそうだけど
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 03:47:19.26 ID:R0wEQXEz.net
- 菜ー邪は最終回で第三者の可能性も匂わしたんだっけ？
あと照り取りーMの住人も保積でなく、出来彬みたいな路線の宏樹とカプになったんだっけ？
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 14:53:22 ID:UGqfR8hk.net
- 守こと背広仮面は衣装、旧アニメのモラハラ要素、声優の変質者みたいな声も生理的に受け付けない原因だと思う
でもpixvやコミケ以外ではヒロインの為のロマンス相手の王子としては受けてたんだっけ？
懐古ファン向けでこのカプのグッズも出たから
あと生理的に受け付けない要素は旧アニメ5期の星矢もあった
声とルックスは同じなのに変身前が男、変身後が女で得体の知れない何かを感じた
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 17:11:01.68 ID:Un4XnT3K.net
- 星矢の本当の姿は戦士の方なのに星兎ファンは同人ではその戦士の姿をなかったように扱ってるのが闇感じる
そもそも守兎じゃないと小兎産まれないから湖南の新蘭と同じでストーリーが成り立たないし
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 18:08:03 ID:2ZjnL8zw.net
- 厄介な星兎推しの人は
「小兎の父親は本当は星矢」
もしくは「小兎を産んだ後、星矢と再婚」とか捏造するらしい
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:10:22 ID:UFWYixbM.net
- >>517
旧アニメが原因だと思う
原作では変身前も女なのに、旧アニメは変身前を男にしてあたかも「主人公を取り巻くダブル男の当て馬」のようにしてたから
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:14:28 ID:2ZjnL8zw.net
- 監督（stjnでもikuhrでもなくigrsi）だか後期からのシリーズ構成がそれまでの路線を壊すとか言ってたらしい
守との関係を変えたり、星矢を推したり
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:24:00 ID:a4Jmh0ko.net
- メインターゲットの女児達はなんとも思ってなかったけどね＞守
付き陰の内藤様でさえ受け入れてた
今見るとめちゃくちゃ面白いけど
でも星光達は幼心にも受け付けなかったなぁ
男の顔に乳がついててなんかこわいって思ってた
キャラには申し訳ないとは思う…
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:25:35 ID:Un4XnT3K.net
- 旧アニメはstjn時代から火星が守に恋愛感情持って、兎と守が前世で恋人同士だと分かったら火星は身を引いて兎が火星の好きな人奪ったみたいなアニオリ展開したり恋愛関係ドロドロさせてたけどな
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:42:46 ID:2ZjnL8zw.net
- >>521
でも仲良しの人気投票はパっとしなかったらしい
作者が「まもさま人気ない」みたいに嘆いてたとか
>>522
そうそう何故か当て馬展開が多かったのが疑問だった
スタッフの中に当て馬付けた方が盛り上がると思い込んでたのかね？
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:45:29.16 ID:UFWYixbM.net
- 星光は全体的な大友受けも良くなかったと思う
外部戦士より動機が蚊帳の外、大人気ないし
天王星の劣化版だった
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:58:38.90 ID:OHySxYm2.net
- あの時代は特に当て馬を使って多角関係をやりたがる傾向があったと思う
原作付きでもアニオリで多角関係とか
柑橘少年もアニオリで系と悠で三角関係みたいな事してたからね
悠が海外に一時出かけて、幹が悠のいない寂しさを埋める為に系と付き合うみたいな展開で
最終的には「やっぱ悠じゃなきゃ」って言って帰国した悠とヨリ戻す事になって系は振られる
原作だと何が何でも悠メインってのはブレてなかったな
銀多エンドの案があっても「幹と悠が兄妹だと判明で悲しく別れて、妥協や傷の舐め合いで幹は銀太、悠は芽衣子とくっつく」ってやつで
何が何でも銀多を正統な相手にするつもりないと作者の意志を感じた
せいぜい悠の代わりみたいな
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 22:03:12 ID:2ZjnL8zw.net
- まあ愛のある銀多エンドなら「主人公カプは血縁で悲しい別れをする」って話でなく
「ちゃんと主人公が銀多を好きになる話」にするだろうしね
作者の中での銀多エンドの案が主人公カプが血縁で悲しい別れをするっていう悲劇ありきなあたり銀多はその為の舞台装置なのが見え見え
作中でも悠と扱いに差があって悠が本命、銀多は噛ませなのが露骨だった
兄妹なのか？って疑惑が出たのは終盤だけど終盤で作者と編集と揉めたんだろうか
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 23:41:35 ID:IRCB1lVr.net
- 柑橘少年の先生と水兵月の守は声優が同じ
共にあの声優は合ってなかったな、特に先生の方
老けてるけど幼さが抜けない声だから少女が憧れる大人を表現しきれずにロリコンぶりが増してしまったと思う
アニオリのクソさに加えあの声で余計にアンチを増やしてしまったのではないかと
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 23:55:15.67 ID:hGoc7LTN.net
- 守護伽羅は主人公周りは11巻で答えが出たよな
郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えた以上郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった
あの番外編でガーディアンに入る前に外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった
脇役も12巻で正式に恋人になったのは空回×歌卯だけど
凪彦×理間と、海莉×屋屋も他にフラグ立ってるいない状態だから固定カプ
アニメ３期の光×アニオリキャラの立夏も他にフラグ立ってるいない状態だから固定カプ
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/01(土) 00:02:59.35 ID:OT6FtSp4.net
- アニメは3期（土っ器土器）までやったけど2期（土器っ）の最終回が滅茶苦茶だった
2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり）、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生
設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/01(土) 00:03:55.58 ID:KMnYwh2Q.net
- 特に恋愛至上主義な時代は
男女問わず恋愛しか頭にないのも、尽くしてもらって当然思考も目立ってた
自分の恋愛中心で迷惑かけようが「真剣だから」と正当化
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/01(土) 00:08:48.07 ID:KMnYwh2Q.net
- ただ子供の玩具は葉山が拗らせ恋愛脳男で、佐奈がダメンズウォーカーみたいだった
葉山は境遇が辛いとは言え酷い苛めの主犯なのに佐奈に惚れると依存や嫉妬深かったような
後日談の結婚後の話でも佐奈の出産に反対で別居を主張したけど
その理由が「佐奈が死んだら自分も死ぬ」みたいなノリ
直炭も佐奈に惚れたが周りを見てて依存体質でもないのでくどい恋愛脳ではなかったと思う
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/02(日) 01:46:03 ID:edGATQhH.net
- >>527
龍玉の飲茶とかは合ってたんだよね
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/02(日) 10:44:37 ID:MbguWVNS.net
- 柑橘少年は夕エンドだろうが銀多エンドだろうが
「主人公の中で、真に愛するの夕」って所を一貫させるのは潔いな
くっつくキャラ変える場合、主人公の中で真に愛するキャラも無理矢理変えられるのがデフォだし
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/02(日) 11:27:34 ID:l2zGCimD.net
- 幹と悠が兄妹だと判明で悲しく別れて、妥協や傷の舐め合いで幹は銀太、悠は芽衣子とくっつくってオチをやってたらもっと荒れると思った
名実共に黒歴史扱いされたかも
銀田は夕と似てる設定がないから代わりにすらなれないし
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/02(日) 14:43:12 ID:4TnNyzCj.net
- 真に愛するのがいるのに、わざわざ他のとくっつく必要あるのか
シングルエンドでいいじゃん
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/02(日) 16:22:09 ID:CYJKMXIO.net
- >>535
傷の舐めあい、妥協ってシチュエーションは昼ドラでは有りそうだったからそれ目指そうとしたのかも
「真に愛する人は死んだor血繋がってるから」という後ろ向きな理由
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/02(日) 16:27:35 ID:feiV9aTs.net
- >>533
飛翔のラブコメだと苺100％は作中で主人公に心変わりさせて西エンドにしたよね
アンケ結果とかで西エンドにするにしても心変わりでなく、
「実は主人公と東は血縁で仕方なく結ばれない」って後付けにした方がマシだったかも
その場合、西は妥協、傷の舐め合いって事になるけど
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/02(日) 16:29:07 ID:feiV9aTs.net
- あと途中でラブコメ要素入った濡〜辺〜も雪目ルートになった
でも濡〜辺〜は実質雪目と恩師の美菜子先生を入れた三角関係だった
里葎子先生は美菜子先生にそっくりで惚れられてたので実質美菜子先生への矢印だった
「濡〜辺〜が里葎子先生好きになる理由を作りたかった」
「恩師は若い教師の予定だったけど絵担当が濡〜辺〜と被るのと書き分ける自信がないので女にした」って裏話もある
それで里葎子先生と結ばれる予定だったけど
それも「濡〜辺〜が雪目を好きになって告白したものの雪目が死んで濡〜辺〜が未練持つ」「死んだ人には勝てない」という前提だったんじゃないかね？
読者の希望やアニメ化の都合で雪目が生き返ったが、作者の「ヒロインは死ぬべきというポリシー」で雪目を死なせたままにする案もあったらしい
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 09:02:52 ID:yRMEBl1I.net
- ダブルヒーローだけに限らず
根深いトラブルの元になってしまうのは
恋愛至上に描く作品だね
恋愛を至高なものとして描いたあまり、恋愛の1つや2つで人生を可哀想がるように
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 09:14:18 ID:2aCbrcid.net
- 全体的に恋愛重視漫画がバトル系とかより根強い人気出ないのは「恋愛感情」だけを特別扱いで層が片寄るからだと思う
恋愛でマウント取るからカプ厨湧いたり、当て馬とか負けヒロインとかで荒れやすい
恋愛マウントは結婚もキスも出産も出来るからからって考えがあるからだろうけどそれは親の責任持たない考えに見える
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 09:17:09 ID:2aCbrcid.net
- SFロボ物でも幕ロスより願駄無の方が有名なのは願駄無の方が恋愛以外も重視されて幕ロスは戦うラブコメで恋愛至上主義だからかもな
国民的作品のコナンも近年は爆発、派手な事件、イケメンありきの映画の方が売れてるらしい
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 10:00:26 ID:yRMEBl1I.net
- 元々はラブコメ、ラブストーリーでなかったのに途中で恋愛至上主義にするのも荒れたり、従来のファンからそっぽ
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 11:35:18 ID:3lwq5zA7.net
- 義ャ留図も元々はカプ厨いた漫画じゃなかったけど
作者が去年のツイッターで乙旗と彩の絵を挙げたとこからカプ厨が湧き初めて
meeで連載の続編でもハート数でマウント取ってる
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 11:38:58 ID:a11ZN5pb.net
- 義ャ留図はリアにはビバ自分の最強ギャルに憧れていたけどネットとかでは不人気だった
それで成長した読者層はそのギャルに憧れないのと、作者は自ら乙端×絢の絵を挙げてそれで当時の読者がカプ厨になった感じ
続編は変わらず欄が主人公なのに、推したいのが乙端×絢だから結果的にどの層にも中途半端で荒れてる
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 12:51:15 ID:hOW3ogqx.net
- カプ厨に媚びてハート数増やしてるけどコミックはろくに売れてない
カプ厨は声ばかりでかい
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 12:59:37 ID:ekBbr52p.net
- 無料で読めればいいやって人がそもそもほとんどなのでは？
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 14:34:15 ID:5I5OYzQT.net
- 作者は最初から音は他と彩だと言ってたけど連載当初は欄と音は他を
何かしら絡ませるつもりだったんじゃないかと当時は思ってたな
欄が恋愛する感じじゃないからあくまで匂わせる程度で
でも想定外に音は他と彩の人気が高かったのかな？と考えてた
実際のとこはもうわからないけど
しかしまさかこんなにも音は他と彩が推される日が来るとは
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/05(水) 16:46:09.64 ID:3qKLvIuk.net
- カプ厨は積み重ねとか元のキャラと違っても声デカく騒ぐ人もいる
義ャ留図も絢が余計にはわわ〜なキャラ、乙端も途中で妙な甘々男で別人化してるのに騒いでるが多い
コミックはロクに売れてないって言うけど
作者がツイッターやmeeのハート数でチヤホヤされる為のツールにも見える
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/06(木) 21:53:16 ID:4hOIEyEE.net
- 義ャ留図は当時の読者には最強ギャルが夢想するところが受けてて
恋愛どうこうで騒がれてた漫画ではなかったのと、ネットとかでは不人気空気扱いだったと聞く作者がずっと離れてて読者との距離感掴めてない、自己顕示欲の強いのか
Twitterとかmeeでのハート数でチヤホヤされた事で味を占めて脇カプ営業が始またんだと思う
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/08(土) 10:48:39 ID:ZZvT5v7X.net
- 脇カプ営業なしの続編の方がネットでは空気だけど荒れなかったかも
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/08(土) 11:19:25 ID:ZZvT5v7X.net
- 宝石獣の3期も人間の主人公とヒーローがガチ兄妹発覚で別れたけど
あっちはヒーローの真に愛する相手が人間の宝石獣だった
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/08(土) 15:26:23 ID:i678Br1p.net
- 主人公の恋愛至上主義作品は
恋愛を1つ2つで人生終了であるかのように騒ぐな
主人公の恋愛至上主義にするあまり
血縁問題で結ばれないことで悲劇扱いする
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/09(日) 09:01:39 ID:kZuAkfi2.net
- あくまで青春の1ページ的な描き方なら分かるんだが、みんな恋愛に必死になって泣いたり
騒いだりするから大人になってから読み返すと理解不能になる
そこまで恋愛関係に何が何でもならなきゃ我慢出来ないんだろうか？
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/09(日) 09:05:32 ID:kZuAkfi2.net
- 元々はそこまで恋愛押しじゃなかったやつでも途中で恋愛押しになったら今までのファンから批判が出るな
例アースも二部で一部より恋愛押し
義ャ留図は主役関連じゃないけど続編でカプ営業で恋愛押し
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/09(日) 10:56:33.33 ID:Szany+HB.net
- 義ャ留図は前作の時点で亜矢も叩かれてた
メイン3人の友情がテーマなのに1人だけ恋愛ばかりとかで
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/09(日) 12:26:38 ID:1JageQBs.net
- 義ゃ流ずは音彩のカプ絵がバズったから続編描く流れになったんじゃなかった？
元はカプオタ向けに音彩本を同人誌で出そうとしてたらどうせなら連載しないかと声かけられたらしい
だから脇カプ営業って本筋から離れてるって意見自体ズレてる気が
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/09(日) 13:08:32 ID:b6h6CxB5.net
- 経緯的に読者の需要と今の連載の仕方が合ってないんだろうね
それなら音彩メインのスピンオフにすればよかったのに
欄主人公にして無理やり連載させてるからこうなる
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/09(日) 17:12:59.19 ID:Ebbh9Ir/.net
- 元々はネットでは空気でリアル読者間でもカプ騒動はなかったみたいだから
去年の作者のTwitterの絵で本格的にカプ騒動が開始したね
それでカプ売りで売れればそれで良かったのかもしれないけど、meeのハート数が増える割にはコミックはろくに売れてない
それでも続くなら売上は度外視なのかね
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/09(日) 18:34:03.61 ID:DiZLzo2N.net
- ネットとか普及してない頃からカプ厨が沸いた作品とそうでない作品の差は
公式で煽るかどうかの差もあるんだよな
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/10(月) 09:20:21 ID:9iW5sMd8.net
- 主人公絡みでどうこうってのもあるんじゃないかと
義ャ留図はネットでも不人気で、メイン読者間でもビバ自分の最強ギャルの主人公ありきで
主人公のカプが派閥が沸きにくい、そもそも主人公が誰かとカプになること求められてなかったような
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/10(月) 12:42:46 ID:fPsb17aT.net
- 主人公かそうでないかって差もあるな
例外もあるけどカプどうこうで騒がれるの大半が主人公絡みだし
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/11(火) 09:31:14 ID:TsKJBFLc.net
- 脇カプでも荒れることはあるけど主人公絡みが荒れやすいのは
主人公＝トロフィーだからってのもあるのかもな
ラブコメとかでも低スペックでルックスもイケメン設定でなくても主人公ってだけでトロフィーだから
主人公との恋愛成就が全てって感じだからそれと同じようなもんか
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/11(火) 11:14:02 ID:Lc7OZVc/.net
- 主人公が振る側でなく振られる側だが
電脳獣冒険で02で大和×素羅の成立は荒れて今でも許されてない状態
テレビシリーズの01だけ見ても多一(主人公)×素羅は匂わしてたけど、大和×素羅のフラグなし
01と02のテレビシリーズの監督的には大和×素羅は規定路線でも声優にも分からないレベルで描写不足
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/11(火) 11:18:13 ID:TsKJBFLc.net
- 大和×素羅は組み合わせ自体好かれてない感じだな
高校生編（tri）や大学生編（ラスエボ）でも付き合ってる設定が消えてたような描写になってた
大和×素羅が叩かれたのは、多一(主人公)×素羅を匂わせてたのもデカいと思う
これでも多一(主人公)×素羅も特に匂わせてなかったら、大和×素羅も拒絶されなかったんじゃないかな
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/12(水) 07:15:56 ID:HNlD9aeL.net
- 例アースは二期で本格的に恋愛至上主義になった
アニメと漫画は別物で脇カプ関連でも相手が違ってたりしてた
青は漫画だとそこまで恋愛キャラではなかった気したけどアニメで恋愛キャラにされて導師を宛がわれてた
「どうせ恋愛させるなら相手は漫画でもフラグある召喚士にしとけ」って言われてた
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/12(水) 07:59:52 ID:tkMf/NZ1.net
- 例アースだとそれこそ赤関連の方が主人公カプなのもあって問題になりそうだと思った
漫画は鷹と神官弟のダブルヒーロー状態だったけどアニメは鷹は死亡で神官弟一択状態
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/12(水) 16:04:12 ID:gE3M+eYq.net
- 主役カプじゃないけど怜アースで青がアニメで導師一択にされた事は青の声優も疑問に感じたと聞いた
どうせ恋愛させるなら漫画でも唯一フラグあった召喚士で良くてみたいな？
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/12(水) 16:05:30 ID:gE3M+eYq.net
- 主役カプじゃないけど怜アースで青がアニメで導師一択にされた事は青の声優も疑問に感じたと聞いた
どうせ恋愛させるなら漫画でも唯一フラグあった召喚士で良くてみたいな？
そして主役の赤はアニメで鷹が亡くなって生き返らない時点でどう足掻いても神官弟一択みたいな流れだった
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/12(水) 21:07:45 ID:UOuP2hhO.net
- >>567
去年のイベントで青声優が言ってたね
「青の相手は召喚士だろうと思ってたけどスタッフから導師ですと聞かされて驚いた」って
その感じからするとアニメスタッフが導師と青のカプを推してたってことなんだろうけどスタッフは原作読んでなかったのか…
令亜ー酢アニメは神官が民間人襲うシーン入れるわ勝手に原作で生きてる武器屋殺すわで作者怒らせた悪例があるから余計に
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/12(水) 21:29:16.15 ID:gE3M+eYq.net
- >>569
二期は一応作者脚本なんだけど共同作業だから１から10まで作者の意向でもなさそう
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/13(木) 04:25:31.50 ID:dyE+HBm+.net
- >>570
共同作業どころかアニスタに好き勝手やらせない為の原作者脚本だと思う
二期は一期の改悪された箇所をどうにか頑張ってフォローしてた感しかなかったな
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/13(木) 08:50:28 ID:pzY9y3o3.net
- 守護伽羅！もアニメ版は2期最終回は設定無視で最低だったよな
亜無が唯背には「今は憧れでなく唯背を唯背として見れる」と発言して、肝心の幾人には全否定でフォロー無しで滅茶苦茶
勿論、2期最終回のその描写に苦情が来たのか、軌道修正として3期22話で光と立夏と遊園地に来た話でコーヒーカップ見て幾人を思いだしたり
最終回で幾人が一時帰国と知って一瞬シュンとしたり、遊園地で寂しくならないように別れた後に「急に表れて急にいなくなるのは慣れっこ」としんみりするような描写を入れたのかもしれない
ちゃんと軌道修正出来てたか別として
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった
ちな3期最終回のラブシーン
https://www.nicovide.jp/watch/sm10224572
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/13(木) 08:52:39 ID:pzY9y3o3.net
- 守護伽羅は漫画は主人公周りは11巻で答えが出たよ
幾人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えた以上幾人一択で実質幾人エンド
唯背への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった
あの番外編でガーディアンに入る前に外キャラの唯背に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もその想いは変わらなかった
脇役も12巻で正式に恋人になったのは空回×歌卯だけど
凪彦×理間と、海莉×屋屋も他にフラグ立ってるいない状態だから固定カプ
アニメ３期の光×アニオリキャラの立夏も他にフラグ立ってるいない状態だから固定カプ
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/14(金) 09:13:32 ID:TDy4/v39.net
- 恋愛至上主義といえばバブル時代だと今よりあった
今だと「良い年して」「社会人なのに」「学生気分が抜けない」って軽蔑されそうなケースでも
「それが愛だから」って言われてた
恵まれたからたかだな恋愛だけでも悩めた
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/14(金) 09:16:56 ID:JGBs/jXe.net
- バブリーな時代だとアッシー、メッシー、ミツグ君もいたね
女の価値とやらを重視するべきだった
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/14(金) 10:49:01 ID:jJLnS6Lw.net
- 女の価値〜ってのはバブル時代は主張してた
恋愛とか、愛されを至高扱い
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/14(金) 10:52:04 ID:jJLnS6Lw.net
- 「二番目に好きな人と幸せに」って言ってそれ題材にした作品あったけど(「貴方の事はそれほど」、「半分蒼い」)
恋愛至上主義者には一番じゃない時点でそれほど幸せじゃない
金があるから、有能だから、世話するからって理由ならATMが欲しいとか、世話役が欲しいって意味になるから
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/14(金) 11:57:53 ID:JGBs/jXe.net
- 「二番目に好きな人と幸せに」が出来るのは恋愛より重要な相手を見つけた時
恋愛至上主義者には無理
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/15(土) 00:08:28.36 ID:Yru63dUN.net
- 柑橘少年の初期案=「主人公カプが兄妹発覚で、それぞれ別の相手と結ばれる」オチを悲しい別れ、バッドエンド扱いするのも恋愛至上だな
永遠の別れとから、嫌われるならともかく兄妹ヲチでバッドエンドって兄妹関係を恋愛の下位互換扱い
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/15(土) 00:20:32 ID:Yru63dUN.net
- ・今まで本人達も知らなかったけどタツキチとナツがガチ兄妹
・ナツは今まで周りやタツキチにも黙ってたけど実は男の娘
・ナツが身を引く
じゃないとタツ蘭復縁の目処が見えない
比較的現実的なのは3番目だけどタツキチとの恋愛がないと生きていけない事情で身を引くのも現時点では不自然なような
蘭は独身でも孤高に警官として爆走出来そうでもナツは違うから
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/15(土) 00:21:00 ID:Yru63dUN.net
- 誤爆
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/15(土) 09:35:43.63 ID:hwTxwXYP.net
- 妥協で選ばれるのが嫌ってそれこそ恋愛を最上のものとして書いてるって事だよな
現実の恋愛だったら妥協で選ばれるなんてよくある事だから
恋愛結婚よりお見合い結婚の時代だってあった
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/15(土) 10:50:27 ID:FErDKH70.net
- 恋愛を最上位なのはトレンディドラマの影響もあるから
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/15(土) 19:59:03 ID:O8xl7UZV.net
- バブル時代にトレンディドラマがヒットして少女漫画とか恋愛ばかりになった
でも近年は少女漫画でも恋愛物じゃない方が売れたので恋愛至上はあの時代ならではだね
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/16(日) 12:34:44.00 ID:lVx37r5u.net
- 「貴方の事はそれほど」も恋愛至上主義を拗らせた漫画だった
未津が自分の恋愛優先で初恋の亜里島と不倫する
あの作品はドラマ化したけどロクデナシが多い
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/16(日) 16:47:25 ID:dhbsff3J.net
- 「貴方の事はそれほど」のドラマはそれなりに高視聴率だったらしいけど
ろくでなしぶり、超展開を楽しむ作品だったのかな
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/16(日) 17:06:36.25 ID:JND0Rhhs.net
- 主人公が擁護できないクズなので逆に先が読めないのとお互いの旦那嫁にバレるかどうか、バレた後どうなるかのハラハラ感が良かった
役者の演技も高評価だったし面白かったよ
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/16(日) 17:17:48.27 ID:lVx37r5u.net
- 特に主人公の未津と、不倫相手の蟻島がヘイト集めてた
旦那の亮太は狂っても裏切られた側なのもあってか同情された
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/16(日) 17:22:00.11 ID:dhbsff3J.net
- 学生気分で恋愛しか頭にないのを極めて炎上狙いみたいな感じだったけどこれで炎上するのは時代の流れかね
いつまでも学生気分で恋愛〜はバブル期ならデフォでも、それ過ぎた時代だとドン引き案件だから
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/16(日) 18:49:58 ID:lVx37r5u.net
- あの頃は特に恋愛が全てみたいなノリだった
ラブコメの気紛れ蜜柑道の映画でも原作者は怒ったけど
「男の優柔不断で成立してた三角関係が綺麗に終わらない」って話で
友情とか裏切っても手に入れるのが真剣な恋愛って許されてた時代らしい
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/16(日) 18:55:42 ID:lVx37r5u.net
- 貴方の事はそれほどって作品は
あのタイプの人間が「二番目に好きな人と〜」って言われて結婚しても
一番好きな人が現れたら不倫するって主張だと思った
あれも「恋愛至上主義者は結婚するな」ってメッセージみたいなもん
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/18(火) 10:38:01.21 ID:BQ/TYr97.net
- >>590
蜜柑道だと恭輔は窓加に矢印向けてて、光は主人公に付きまとってた側って聞いたな
窓加が好きで、光も切り捨てられないっていう優柔不断さで
それで成立してた関係が上手く収まるわけないって映画は示してたんだと思う
原作者はあの映画に怒って「窓加なら光を立てる」って言ってたけど原作だけ見ても手放しでそう言い切れない描写もあったとか
>>591
あれは恋愛ばかりの少女漫画への皮肉にも見えたわ
恋愛至上主義の特徴って中には結婚してはいけない特徴にも当てはまってるという
あのテの結婚してはいけないタイプに限って結婚結婚騒ぐの多いから
ずっと恋愛しか考えないタイプは結婚しても他にやるべきことがあっても、子供産んでも恋愛優先
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/18(火) 11:06:45.16 ID:bcwc7GAk.net
- 低年齢向け少女漫画はターゲットやキャラが子供や学生だから恋愛優先にすれば良いやみたいな作りだし
バブル期に流行った少女漫画もそんな感じだったから
今の時代とか成長した読者が読むと幼稚に見える現象になってる
ラブコメ重視は最初からそれ重視するファン向け
尚、元々ラブコメメインじゃなかったのにそっちにシフトして従来のファンから批判あった漫画あったらしい
こういう恋愛メインが他ジャンルよりも幅広いファンや根強く愛されるのが少ないのは
恋愛ばかり考えるのは敬遠されるようになったからだと思う
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/20(木) 01:37:08 ID:K0nkYpSG.net
- 一時期の少女漫画は男もクールを勘違いした冷たいやつ、男らしさを勘違いした乱暴者も目立ってた
今の時代で「彼を分かってあげられるのは自分だけ」「自分にだけ見せる優しさ」とかで言えるのは若い人くらいで年取ったら地雷男と敬遠する声がある
しかしこれの逆バージョンと言える男がハイスぺ好青年で、女が最低ってパターンもあるけど
これも今の時代だと「こんな女に引っかかる男可哀想」って意見もある
小豆ちゃんとか主人公が最低って叩かれてて、友之助は勿論、中学生編に出たバイナップル男も同情されてた
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/21(金) 16:00:49 ID:9gsKNoy7.net
- 小豆ちゃんは最後に結婚したけど結婚したら駄目なタイプだな
相手の男も地雷女に引っかかった、見る目がない
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/22(土) 22:11:30.78 ID:eGSZkdI8.net
- 吸血鬼騎士は是呂派と要派
真っ二つに別れてるイメージ
私は是呂派だけど
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/22(土) 22:47:25.68 ID:DaI9IiJc.net
- 私は要派だ
でももう正直なんか派閥とかそういうの通り越したよなラストと続編
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/24(月) 09:38:35 ID:6ex9Q/lX.net
- 照り都理ーMの住人
目つき悪いけど良い奴な櫛多荷、人懐っこい弘樹、モテモテだが主人公の江間に喧嘩腰な保積がいたけど
弘樹ルートでいいのかな
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/25(火) 10:05:59 ID:ufAdvu5i.net
- 昔、理盆で連載してた「W秘ン地！！」
主人公の亜里沙が強気ないじめっ子（カタカナ表記）と気弱ないじめられっ子（ひらがな表記）の二重人格の漫画
小学生時代のトラウマで気弱な人格が生まれたけどショック与えるといじめっ子になる、亜気名の飼い犬に触れるといじめられっ子になるってやつ
いじめっ子の時はいじめられっ子の時の記憶があるけど、いじめられっ子の時はいじめっ子の時の記憶がなく好きな異性も別でややこしい漫画だった
最終的には統合してローマ字表記の名前になった
白髪王子的キャラの伊野上と、黒髪ぶっきらぼうキャラの亜気名のダブルヒーローだったかもしれないが最終的に亜気名エンドになった
亜気名はいじめっ子の亜里沙を見返すために転向したけどいじめられっ子の方の亜里沙に段々惹かれていった
いじめられっ子の亜里沙も最初は伊野上が好きだったけど亜気名に惹かれた
伊野上は良くも悪くも分裂して考える至高だった
あくまで「いじめっ子の亜里沙」が好きで、亜里沙にいじめっ子の頃を思いださせる為にその亜里沙を知る者に手紙を出して転校させた
いじめられっ子の亜里沙にも好意持つようになるけど、一番好きなのはいじめっ子の亜里沙が好きなことに変わりなかった
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/25(火) 16:11:06 ID:/YrR0yKA.net
- 「W秘ン血！！」は伊野上くんはいじめっ子の亜里沙を名前でちゃん付け、いじめられっ子の亜里沙を苗字のさん付けで呼んでた
「河合さんは2番目に好き」「一番好きなのは亜里沙ちゃん」って言ってて
亜気名に「君こそ河合さんと亜里沙ちゃんの間でフラついてるだけじゃないか、両方とも好きなんて認めない」みたいに怒ったけど
亜里沙は二重人格でも同じ人間だし別物として分ける方がまずいと思った
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/25(火) 21:15:31 ID:qS/kSBH+.net
- 照り都理ーMの住人は櫛多荷、弘樹はともかく
保積はお世辞にも性格良いとは言えないのが難点
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/26(水) 09:44:37 ID:2+OK2mE4.net
- W秘ン地！！の猪上君って見た目や雰囲気が狩人×狩人の倉秘可に似てた
W秘ン地！！は力士のデブも主人公の強気人格の方に惚れてたけど
猪上君は弱気な人格の時の主人公に接して知ってもなお、本命は主人公の強気な人格ってのが一貫してたな
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/26(水) 21:17:14 ID:2zyDxD3X.net
- 変身物だと変身前も変身後も知っても変身後or変身前のどちらか本命、
多重人格物だと2つ以上の人格を知っても特定の人格が本命とかありそう
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/30(日) 12:26:16 ID:JMZGubX5.net
- 戦争物の「この背回の片炭で」は多角関係だった
女主人公、幼馴染男、年上男、遊郭女が出てきた
主人公と幼馴染男はフラグあったけど、結婚したのは年上男
そして年上男は遊郭女とも関係を持ってた
戦時中の話でお見合い結婚で平和なバブル時代のような恋愛結婚で騒ぐやつとは真逆だった
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/30(日) 16:17:35 ID:JMZGubX5.net
- 〇この背回の片炭に
×この背回の片炭で
だった
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/09/05(土) 17:32:53 ID:a2XXqZXa.net
- 少女漫画とかだとあの頃の子供向けならではのって多い
かつての理盆の雑誌の看板で、アプリで続編連載してる義ャ留図も大人向けにやってるけど迷走してる
脇役（キャラが別人になってるのもいる）の恋愛を推すものの、肝心の価値観が当時のままで主人公無双だから中途半端になってるな
元々当時の小学生向け状態で、主人公も当時の子供向けならではの造形で、リアルギャルや高年齢層には受けなかった漫画
義ャ留図終了から3〜4年後くらいに魔ー画レットで義ャ留図擬き（東響縁ジェ留図）を連載したけどコケた
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/09/05(土) 17:43:53.03 ID:QpQCa7A8.net
- 昔は今より恋人や伴侶持ちだろうと男女の距離感が怪しかったり、
友人や恋人や家族に親しいからこれくらい良いよねみたいな遠慮のなさもあった気がする
今と倫理観の定義が違うというか
今の時代だと問題になったり、ギャグでもアウトってある
でもギャルズは前作の時点で当時のりぼんのリア小受け特化でリアリギャルとか高年齢層には不評だった
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/09/05(土) 17:50:01.25 ID:QpQCa7A8.net
- 東響縁ジェ留図でもクール男はメイン3人の内の一途キャラと結ばれ
主人公は三枚目男とフラグ立てた
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/09/06(日) 13:08:56.06 ID:oF/XUN8r.net
- >>604
言われてみれば多角関係ものか
水兵も遊女も完全に主人公夫妻の当て馬だったからあんまりそうと感じなかったな
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/09/06(日) 21:23:29.76 ID:r0oIY1vC.net
- 義ャ留図と同じ作者の東響縁ジェ留巣は主人公=芽衣に惚れた三枚目男=塔真は劇中の戦隊ヒーローを演じてるけど
芽衣はその戦隊ヒーロー姿の方に惚れてて、戦隊ヒーローと同一人物って知っても塔真本人には友達感覚だった
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/09/06(日) 22:54:16.38 ID:1KbAv48S.net
- 義ャ留守は当時の読者には憧れだったとしても
成長になって見返すと
主人公がタカり癖、アッシー強要癖、友人や恋人や家族に無遠慮に映るのはある
続編は大人向けだから余計にそれが目につくんだと思う
大人向けで脇キャラ推すも倫理観は当時の理盆レベルの緩さだから
(あの頃の理盆は、具ッ度喪ー妊具子ー留とか無遠慮なのも目立った)
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/09/08(火) 00:45:18 ID:btZnYPiz.net
- 水兵月の旧アニメも大人になって見返すとついてけない人いるな
今度やるアニメ映画は4期の話になるけど旧アニメのデザイナー起用してるし中身もそのノリになるのかな
水兵月は原作漫画と同時進行だったけど旧アニメ単体でも見てもおかしいところがある
ヒーローの守の描かれ方とか、5期でスリー来津の一人である星矢が兎と絡んでデートまでする
旧アニメだと星矢は変身前は男でそれで絡んできて、兎も守と付き合ってんのにまるで浮気不倫みたいな描写を入れる
旧アニメは守がモラハラみたいな描写があったせいで「星矢の方が良い」って言いだすファンも現れた
恋愛ネタは1期で火星が守に惚れて守と火星が付き合うって展開をやってて
それで後に前世云々で守×兎一択になるからが兎が友人の好きな人取ったみたいになった
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/09/10(木) 15:57:49 ID:L2fBbEKZ.net
- 水兵月の旧アニメは当て馬キャラが多かった
火星が守と交際してたのも、ライバルいた方が面白いってスタッフが思ったのかもしれないけど
ライバル役に使われた火星が可哀想、兎が友達の好きな人を知ってて奪ったみたいになった
5期の星矢も元の姿は女なのに、ファン共々それを無視して兎と絡ませてたのも闇を感じた
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