【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part3

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/04(木) 23:51:08 ID:di4NmosV.net

主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
　
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒーローがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒーロー」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒーロー・このキャラはヒーローじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊ダブルヒロインスレで出禁になったジャンルの話題も可
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

ダブルヒロインの話題はこちら
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1583912954/
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1580660156/

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:39:52.69 ID:4vPsUJeC.net

守護伽羅の最終回最高！

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:44:12.66 ID:N1yobMwy.net

守護伽羅は主人公の恋愛は11巻で答え出てた 
只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった 
あの番外編でガーディアンに入る前に本当の姿知らず外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった 
11巻で郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えたならもう郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
流れ的にどちらかと結ばれること前提で、第三者のモブとくっつく選択肢もなし

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:44:56.59 ID:N1yobMwy.net

>>432
アニメは2期最終回が酷い設定無視だった

2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、  
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり、最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり  
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生  
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 21:52:46.30 ID:/CUe4EvY.net

守護伽羅の最終回最高！

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 22:23:32 ID:CRvOtka+.net

>>435
アニメは2期最終回が酷い設定無視だった 

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 22:23:44 ID:CRvOtka+.net

2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで、   
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり、最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり   
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生   
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したからな

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 11:32:51 ID:xKo6gnYB.net

柑橘少年は終盤に血縁疑惑で夕がしばらく勘違いしててギリギリまで血縁にするつもりだったあたり、作者と編集揉めたのかな

でも血縁オチは主人公目線でも、夕目線でも、銀田目線でも納得行かないオチだなあって思ってた

主人公に投影してる読者からしたら本当に好きな男とは血縁で結ばれないで納得行かない
夕推しからしたら重要な本命なのに噛ませの銀田に主人公の相手役取られて納得行かない
銀田推しからしたら主人公とカプになったのに主人公から愛されてないで納得行かない

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 12:15:36 ID:RCL/6Hri.net

ラブコメとか恋愛メインの作品全否定になりそうだけど
友人や家族より恋愛（男or女）優先するヒロインやヒーローはろくなもんじゃないと思う
友達や家族を蔑ろにしないヒロインやヒーローは恋愛メインの作品だと無理なのかな

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 17:33:09 ID:kEE0fDEv.net

友情優先キャラと言えばヒロインの友人枠でヒロインの為に譲るとかヒロインに都合の良い処理になるな
ヒロイン自身が友情優先なのはあまりない
そうすると恋愛メインじゃなくなるからだろうけど

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 18:10:24 ID:CRLpAVuC.net

星汁のカス美ちゃんは恋も友情もどっちも選べなくてしんどそうだった
低年齢層の雑誌だから主人公ってだけで読者の味方は多いけど成長した読者には割りと嫌われてた
でも大人になってから読むとカス美ちゃんの独善的なとこもこずるさも多少イライラはするけど中学生だし仕方ないよなと思う
どうでもいいけど続編で大人になったクズ美君に容赦ないほうれい線描かれていて動揺した
クズ美父はかっこいいおじさんだったのに

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 18:26:07.25 ID:kEE0fDEv.net

リアルだと友人より男を取るのが女だって意見も多くて
女の友情は薄い、ロクなもんじゃない、男絡みであっさり壊れる、男取る女は信用出来ないって懐疑的
男の友情でも女絡みで壊れるやつはあるけど

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 18:32:50.38 ID:xn+jM/R0.net

戦うヒロイン物でもぴ地ぴ地ピッ地も
いつも男のことばかりって叩かれた

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 19:19:40.36 ID:kEE0fDEv.net

神風怪盗邪ン濡
・女主人公＝間論がモテモテ
・でも女主人公は千秋しか見えない
・間論の友人＝宮古は間論の都合の良い処理

で間論も千秋も恋愛のことばかり、自分しか見えてないKYカプ、発情って叩かれた

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/19(日) 22:38:54 ID:zdwXC8zS.net

栗と千秋は最終決戦前に変身できなくなるかもしれないリスクがあるのに盛り上がってセックスしてしまうのが…
男キャラで一番人気があったのが栗ハーレムの一員じゃない接続ってのがなかなか興味深い

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 08:15:16 ID:HNHxSk6U.net

種邑蟻奈の漫画は主人公もヒーローも発情しまくってる印象がある

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 12:39:17 ID:oY7jt8P6.net

優柔不断主人公も叩かれるけど
モテモテ主人公が一途な作品も叩かれるな 
特定の異性以外が都合の良いお邪魔虫でしかなくなるから

寧ろ主人公を揺れさせる、主人公が揺れるくらいの方が脇役も一人のキャラとして活きたり、主人公の薄情さが薄れる

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 12:42:04 ID:9NMvx7Nr.net

純愛とハーレムを両立させようってのが無理あるんだと思う

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 13:26:12.13 ID:Bu4nFJRs.net

> モテモテ主人公が一途な作品
「一途」と「周囲に薄情」を勘違いする作り手が多いからだと思う

駄目なタイプの「モテモテ主人公が一途な作品」は好きな相手以外をゴミみたいに扱うけど
そういうのは友人や家族も裏切るのが多いから

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 16:19:49 ID:fJRiEPpQ.net

好きな相手以外をゴミみたいに扱う、友人や家族も裏切るって
どちらかというと嫌味なライバルかギャグ作品向きのキャラ設定なのに
正統派ぶるのは叩かれるよな

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 16:32:14.91 ID:H5QEi8Gp.net

そんな主人公に惚れるキャラが出るけど「そんな主人公のどこが良いの？」って気になる
見る目がないか、それとも「割れ鍋に綴じ蓋」ってやつなのかのどっちだな

上に出てる邪ンヌは当時のリアには人気あったけどある程度年行った人からは
主人公カップルを後者の意味で嫌う声もあった

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 16:36:21.68 ID:fJRiEPpQ.net

種邑蟻奈の描く漫画は女主人公至上主義でヒーローも女主人公に都合の良い太鼓持ちだと思う

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/20(月) 23:56:23 ID:TjrnL3JU.net

水兵月で旧アニメだと「兎がタキシード仮面＝守だと知った途端に惹かれる流れ」で雑だって言われるけど無理もないと思う
だって旧アニメだとそれ以外に兎が守に惹かれる理由なくない？
今までタキシード仮面の正体を知らなかった兎からしたら「口を開けば嫌味ばかりで精神的にも肉体的にも支えてない男」だしタキシード仮面だと知らなかったら惚れないのは妥当だね
もっと言うと守をそういう扱いした旧スタッフにも問題あったかもしれない

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 00:11:23 ID:pAk+WVA6.net

それでも姫役の王子としてのカプ人気はあんだよな
懐古向けの守や兎のグッズとか旧アニメ絵ばかりだし（水兵月自体、グッズが旧アニメ多い）

悲惨なのは水星とフラグ立ってたのに存在を消された裏和君だな
水星で内部戦士で唯一内気で大人しいキャラで大友人気が高かったのと（旧アニメだと火星がおバカキャラだったから）
アニオリでしかも裏和が冴えない男で憧れるイケメンキャラでもなかったからね
大友人気のヒロインに男女の恋愛やらせるのがタブーなのと、その相手の男がイケメンじゃなかったのが駄目だったみたい

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 12:46:31 ID:0z9RAGGc.net

水星ファンによる裏話君討伐体みたいのがあったらしいね
その騒動以来、主人公以外で男女の恋愛やるのがタブーみたいになったというけど単にそのキャラにもよると思った

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 12:49:19 ID:9Uua7zNf.net

火星と良い雰囲気だったU1郎さんはどういう評価だったの？
あの人も途中で存在抹消されてた気もするけど

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 14:42:17 ID:NAGH8FfX.net

U一郎も無印までじゃない？
無印から亜ー流になって一区切りついたところでアニメオリキャラはカットって感じだったのかな
裏和くんもU一郎もいいキャラしてて好きだったから悲しい
主人公以外のキャラが恋愛をしなくなったせいで、結果的にだけど主人公だけが空気を読まない恋愛脳、他の戦士がかわいそうみたいに言われる事も少なくないんだよな
かといって総カプも不気味だから作品作りって難しいね

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 15:03:05 ID:HMFuXkmW.net

いやU一朗さんはRでも出てたよ
評判は知らないけど

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 16:08:56 ID:oVWoMxSV.net

大友人気高いキャラの恋愛禁止って
推しのアイドルが交際や結婚したときにヘイトする熱狂的ファンに近いものがある

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 17:52:26 ID:I3nBzDoV.net

女主人公物にくいつく男オタは
推しの女キャラが男に惚れたり、推しの女キャラに迫る男を許さないことがある
女主人公物だと男の陰がない方が人気出やすいとまで言われる

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 20:05:25 ID:hOPiI0kM.net

しかしハーレム物だと主人公がトロフィーだからその主人公の相手になればクリアなので
主人公の相手であるかどうかに拘り

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 21:23:33 ID:Upu0fhSo.net

U一朗は最終シリーズ以外は出てたよ
雷津の為に最終シリーズではいなかったことにされたのかな
裏話くんは20周年記念bookでもいなかったことにされてるから圧かもね

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 22:33:15 ID:utmpCUug.net

当時火星好きな幼稚園女児だったけど火星の相手がU一郎っぽいのが嫌だったな
行動が押しかけストーカーぽくて見た目もモサくて気持ち悪いとさえ思ってた好きな人ごめん

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/21(火) 23:16:35 ID:6x/CjlNm.net

U一郎好きだったよ
一見冴えないけど生身で敵に立ち向かっていく根性と優しさがあるし
火星とのやり取りも彼女のなんだかんだ優しいところを引き出してくれるし良かった
無印での火星最期の台詞も印象的だったしね
比較的男性に好かれるタイプのキャラに思える

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 08:25:34 ID:7S7TcZVt.net

主人公の恋愛に絡むキャラ以外で
オタ人気高いキャラに異性の影があると炎上するケースある

男キャラでも女オタ人気高いキャラで
夕白の比叡だか鞍馬に異性がつくことはご法度だったらしい

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 08:37:53 ID:pb+Ea/7G.net

裏和君を叩いた人って原作のファンもいるんじゃないか
アニメオリジナルキャラだからなあ
「原作の裏設定？の四天王を差し置いて許さん」っていう四天王×水星派とか
「原作ではプリンセス＝兎至上なのに」っていうプリンセス至上の関係派も文句言ってそうだった

あと火星も「原作では男嫌い」なのにって意味で恋愛ネタ自体が叩かれそうだった

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 08:49:10 ID:CFdss+M8.net

原作に出てきた街道さんを火星の相手役にして欲しかった
まああのエピソードは旧アニメ火星の性格には合わないからやらなかったのだろうけど

>>459
BLや乙女ゲーみたいな男キャラがメインの女性向け作品で男キャラに女性声優使わなくなったのと似てるな
こういう作品って今はショタでも男性声優が演じるけど、キャラと声優を同化して女性声優を攻撃する層がいたからそうなったらしい
逆パターンでも同じ事が起こるだろうね
女キャラを男性声優が演じるのはまずありえないけど、男性向けの女キャラ主体作品でそういう事をしたら叩かれまくると思う

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 08:53:50 ID:7S7TcZVt.net

裏和君は水星ファンオタク、原作者の圧力があって消された感じみたいだな

原作のとある扉絵や後の水晶アニメで水晶と接点あった灰簾石は旧アニメだとリシア輝石とホモだった

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 09:35:39 ID:SP0CriXG.net

原作者は5期の星光の設定や、星矢と兎の描写にも怒ってなかったけ？
原作だと変身前も男装してただけなのに、旧アニメだと変身前は男
それで旧アニメは兎が変身前星矢とデートしたり異性として見る描写まで入ったり守と兎の関係を崩した
ずっと守×兎固定でしかも未来では子供（小兎）を産むのに別の男とああするって原作者以外も唖然としたと思う

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 10:01:07 ID:SP0CriXG.net

>>460>>465
男性向け萌えアニメや女達が主役のアニメに男が絡むのはご法度
女性向けイケメンアニメや男達が主役のアニメに女が絡むのはご法度みたいなパターンかな

前者は愛活とかぷり熊とか水兵月で少女アニメにも群がる大友（男）が百合を求めたり、男の影がない方が人気という現象
後者は少年アニメにも群がる大友（女）がBLを求めたり、女の影がない方が人気みたいな現象
電子獣がそんな感じで大和×曽良で荒れたのは大和が女性人気高くて、主人公（多一）との絡みが人気あったのもデカい
それで同人対策で大和×曽良という説まで出た

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 16:40:00 ID:VKmUFSFa.net

戌夜叉の摂政丸も女性人気高く尚且つ恋愛色がないから
アニメの続編で子供が出ることでショック受けてたファンがいる

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 17:50:25 ID:2rOizYhM.net

主人公がオタク人気あると主人公の相手役や相手役候補が叩かれるパターンもある

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 20:11:00.44 ID:ih7IqSJj.net

推しキャラから矢印出してる時は推しキャラの恋愛成就願うけど
それ以外だと男女カプ厨でもない限り異性の影を求められない感じだ

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 20:55:02.81 ID:QPX4FpG2.net

いや推しキャラが恋愛すること自体許せんってオタクもいるから厄介だよ

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 20:57:38.11 ID:pVxeThb3.net

戌屋者兄は相手役の最有力候補が幼女ってのもね
コンビとしては可愛いしCPとして好きになるのも個人の自由だけど、ああいうのはどうしてもロリコンと揶揄する層がいるからキャラファンは気の毒

まあ徐々の状太郎みたいにモブ嫁かもしれないし義理の親子かもしれないから始まってみないとわからないけど
ショック受ける気持ちはわかる

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 21:21:48 ID:SXveI756.net

公式摂政丸と幼女のベストエピソード募集してたから幼女が嫁でほぼ確定だと思う
てかあの公式元々アニオリで摂輪のエピソード足したりプロポーズするドラマＣＤ作ったり
してたぐらい幼女推しだから
幼女じゃない嫁でわざわざ続編なんか作らない気がする

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/22(水) 21:52:42 ID:QPX4FpG2.net

少なくとも折衝丸が既存キャラで嫁にするとしたら消去法も兼ねて倫以外に可能性がない
（可具等が生き返って人間になる的な展開も考えられなからい）

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 16:21:08.18 ID:SBSwO54h.net

水兵月の裏和君の問題は根深いんだよな
「美男美女が結ばれるべき」って考えのファンからも叩かれた哀れなキャラだった
推しキャラには美形を宛がいたいって人もいるからな

「兎の相手は華やかなイケメンなのに」「水星にもどうせなら華やかなイケメンを宛がえ」っていう文句もあった
原作裏設定ぶあった前世恋人の四天王が華やかなイケメンだったから尚更

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 21:37:30.22 ID:zW2upCRT.net

裏和くんかっこいいと思うんだけどな…メル栗臼よりかはお似合いでしょう

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 21:39:18.37 ID:wV2/QgZC.net

当時子供だから詳しくはわからないけど裏和が出る回なのか水星メイン回なのか
やたら地味な絵柄の作画担当が回ってくるイメージでそれもあって余計裏和に嫌悪感があったな

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 21:48:24.75 ID:2VdMcA/u.net

裏輪くんは影のあるイケメンの部類だと思うけど
可愛い系の顔だから水星回担当の安藤作画とは相性が悪かったと思う

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/23(木) 22:09:45.89 ID:8VvtBnF2.net

>>480
まさにそれ
水星回は評判の悪い作監に当たる事が多くて裏和初登場回もその人だった
裏和は作画も悪かったのもあって余計にブサっぽく見えた
ちなみに金星初登場回もその人でがっかりした

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 04:32:35.01 ID:gMq8Na0U.net

>>481
異性の組み合わせだと可愛い系イケメン顔より正統派イケメン顔を求めるファンが多い
正統派イケメン顔が四天王だから、
原作扉絵で四天王と内部戦士4人と一緒で前世の恋人設定知ったファンからも「水星の相手は灰レン石が良い」って言われてたらしい

特にオタやイケメン好き(異性がつくのが許せん百合厨や夢女子除く)は推しキャラに正統派の派手イケメンを宛がいたがるイメージ

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 09:57:43 ID:egLFbhSN.net

水星回の作画はデッサンが整ってたし、変に目がロンパってたりしなくて安定感あって自分は一番好きだったけど
裏和くんと相性悪かったと言われればばそうなのかもなあ
しかしイケメンあてがわれたらそれはそれで荒れそう

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 10:04:18 ID:gHt7H1gz.net

水星の作画監督だとやたら丸顔でパンチラする人いたな
ただ、その人の回は枚数多くてよく動いたので評価別れた

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 10:16:01 ID:wQRqykSL.net

水星回の作画の人は絵自体は安定してたけど
とにかくクセが強くて元のキャラデザから離れてたんだよね
裏和くんに限らずメインの女キャラも好き嫌い分かれる顔になってた

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 13:00:43 ID:BS7et2A5.net

イケメンだとよほど性格に問題あるのを除くと、身近系の男より支持されてると思う

他の少女アニメや女児アニメでも（ぷり熊）でも大きなお友達や異性に興味持つ女子からは
冴えなかったり身近系の男よりハイスペックイケメンの方が好かれてるというか
相手になるにはハイスぺイケメンであるべきみたいな感想が目立ってる

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 13:02:35 ID:BS7et2A5.net

百合厨からはどんなハイスぺイケメンでも嫌われるけど
逆に言うと冴えなかったり身近系の男は男女カプ支持派や異性キャラ好き派からも嫌われる率が高くなる

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 15:43:24 ID:04P6sZaW.net

失礼だけど裏和本人は善良だけど
裏和×亜美を嫌う人の気持ちも分からなくもない
担当話の作画の悪さも相俟って余計地味に見えてしまった

男児向けや少年向けで例えたら
女性人気の高いイケメンに対して、
原作で匂わせてる華やかな美人を差し置いて
アニオリの地味系女キャラを出して宛がわれるようなもんなのかなって思った
戌夜叉で言うと摂政丸に美幼女(後に美少女)の臨を差し置いて、アニオリの地味系女キャラを嫁にするようなもんかも

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 15:49:24 ID:xXY9CIrt.net

推しキャラへのカプ関連で炎上ってのは湖南の阿室でもあった
阿室主役のスピンオフで、阿室の喫茶店の人でカプだと勘違いさせるシーンで(夢オチ)、キレた阿室ファンがいた
阿室は特定の恋人がいないフリーで夢女子かBL厨に有り難いって思ってる派と
どうせらなら黒の組織の派手美人のベル喪ットか、宮ノ(榛原の元の姿)を宛がいたいってファンもある

宮ノを宛がいたがるのは、「榛原にはイケメンを」って主張する榛原ファンも混じってる
(唯一榛原とフラグある満彦を叩く)

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 17:50:23 ID:xXY9CIrt.net

主人公関係だと主人公が持てる作品だと
その主人公が推しキャラのトロフィーになるから
主人公から選ばれないと推しキャラファンから叩かれるんだよな
主人公が誰も選ばない系でも「恋愛対象じゃないから」「他に好きなのいるから」って理由で推しが選らばなったら叩かれる

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/24(金) 17:51:22 ID:xXY9CIrt.net

◯推しを選らばなったら叩かれる
×推しが選らばなったら叩かれる

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/25(土) 10:28:55 ID:0rU4Tl6W.net

ラブコメとかハーレムって
ハーレムエンド、もしくは「誰が良いのか分からない」って理由で誰も選ばないエンドでも文句出るけど
特定の誰かだけに絞られるエンド、もしくは「既存キャラ全員恋愛対象じゃないから」「既存キャラ除いて他に好きなのいるから」って理由で誰も選ばないエンドだともっと叩かれるって感じかな

でもハーレムエンドは少なくとも現代日本の人間の主人公だったり、主人公を取り合うキャラで一人でも独占欲強いのがいると無理って言われる

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/25(土) 20:16:42 ID:DAwkuvBH.net

原作アンチの雷津ファンからは水星は待機とカップルにされること多いな
あと金星は矢店と
ミュージカルの俳優でそのカプ匂わせるようなツーショット公式Twitterが上げたから原作ファンで結構荒れてたな

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/25(土) 20:23:22 ID:DAwkuvBH.net

水星の相手役は
「少数派でも裏話派」
「前世やミュージカルで推されてる添い彩度派」
「雷津グループカプで待機派」
「百合で木星派」

がいるからね
まあ水星に限らずだけど

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/25(土) 21:33:28 ID:Scarztg3.net

そこはもう水兵月の特性上しょうがないよね
媒体によってキャラも設定も違うから好みなものを受け手は選ぶわけ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/27(月) 18:57:58.63 ID:vAoL8shF.net

水兵月は主人公の兎だけ男と子供がいるのが不公平って声もあるけど
原作ファンは兎と内部戦士の主従関係やら、恋愛より兎至上なとこが良いって言う人いる
火星と金星の「男なんてお呼びじゃない」とか

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/27(月) 20:05:52 ID:D55ofkv8.net

星矢も原作にいるけど旧アニメだと変身前が男になってたり設定が違ってて
兎も恋人がいながらデートしたりドキドキしたりそいつとフラグ立てる（守との関係を崩す）って超展開だけど
星矢は裏話くんみたいにバッシングされなかったのが疑問だった
寧ろ未来の旦那でもある守の方が文句言われる理不尽さだった

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/28(火) 08:19:09 ID:MH0bOt3E.net

星矢が裏話みたいなバッシングなかったのは

・作品の全盛期過ぎてた
・アニオリキャラじゃないから
・守兎は主役カプだけど守本人や、守兎の書かれ方に問題あって守や守兎憎しのファンが沸いた

でも星矢も設定違うから実費アニオリみたいだった

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/28(火) 12:01:49 ID:s+PoyGqx.net

旧アニメの5期だと星矢をあたかもダブル男の当て馬のように書いてたからねえ
原作漫画だとそもそも星矢は変身前も女（男装してるだけ）なんだけど

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/28(火) 22:38:02 ID:ZWv55/QS.net

>・守兎は主役カプだけど守本人や、守兎の書かれ方に問題あって守や守兎憎しのファンが沸いた
相手役本人や主役カプの描かれ方に問題があるって言うと
ラブコメとかハーレム物で負けヒロインファン叩く事あるけどこれと似たようなもんも多いと思う

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 11:33:54 ID:L6FfZatX.net

原作で内部戦士に相手役がいないのは女は恋愛だけじゃない、女同士の友情も成り立つって感じで好きだけどな
パラレルだと内部も家庭持ってるけど全員婿養子だし
アニメは毎回5戦士がゲストイケメンに興味示したり星野や火星で恋愛ドロドロさせたり女=恋愛って雰囲気だった

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 12:27:36 ID:Q7rSEc0p.net

水兵月の旧アニメは「女は恋愛」って押し付けとか
原作にない当て馬キャラを出すのもミソジニー、女をバカにしてるって思った

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 12:32:36 ID:Apw2dmCi.net

原作で友情って言っちゃうのはさすがに旧アニと比較できて無さすぎ

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 12:50:38.19 ID:ZhQ2Wwpp.net

当時は特に「女は恋愛するもの」って言う化石頭のおっさんがいたからなあ

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/29(水) 12:59:33.51 ID:Q7rSEc0p.net

でも百合厨っていうオタクもいるから萌えアニメとか、男性向けだと男は絡めないって作品もあるね
同人ゲームの東邦とか女ばかり

女児向けでも百合厨がついてるやつはどんなイケメンでもフラグ立てたりするのは許されないっていう

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/30(木) 20:47:16 ID:v6HuLTHI.net

逆に俺様キャラが振られて温厚王子系と結ばれる作品なんかある？
足田の無ー邪以外で

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/30(木) 21:25:04.96 ID:2DJJadgK.net

>>507
綿もてとかはダブルというか逆ハーだけど温厚王子がくっついたパターンじゃない？

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/30(木) 22:41:10 ID:z2ym8rCI.net

でも結局明日の菜ー邪は最終回には有耶無耶だったような

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/30(木) 22:44:37 ID:FXE4tNsv.net

度子藻アニメストア（配信サイト）で配信決まった守護伽羅はアニメの二期最終回が滅茶苦茶だった
二期の最終回で郁人を否定して、只世に「憧れだったけど今は只世として見れる」的なこと言ったせいで

三期の22話で後輩と遊園地に行く話で只世と共闘したことには触れずにコーヒーカップ見て郁人を思い出したり、
最終回で一時帰国した郁人に”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸るシーンと辻褄合わなくなった
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したからな

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 00:46:05 ID:nmf3LCUO.net

守護伽羅は主人公の恋愛は11巻で答え出てた  
只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった  
あの番外編でガーディアンに入る前に本当の姿知らず外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった  
11巻で郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えたならもう郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド 
流れ的にどちらかと結ばれること前提で、第三者のモブとくっつく選択肢もない

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 01:05:34 ID:0DoFqMib.net

>>508
綿モテはヒーローが複数いる中で温厚王子とくっつく数少ないパターンだよね
作者はなんとなく5推しだったのではと思ってるけどどうだったんだろう

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 01:57:03 ID:Mg6RCu5y.net

わたもては5か6が本命と読者に思わせる作りだったと思う
無理やり痩せさせようとした4と7はアウトで
5も6も俺様じゃなくてその系統は7かなと思うけど

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 02:06:39 ID:Mg6RCu5y.net

>>498
pixivだと星兎のが作品数多いしな
大昔コミケ行った時も星兎本結構列ってた記憶がある
まもちゃんが若干の生理的受け付けなさを感じさせるキャラだったせいかも
星も好み別れそうだけど

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 03:47:19.26 ID:R0wEQXEz.net

菜ー邪は最終回で第三者の可能性も匂わしたんだっけ？
あと照り取りーMの住人も保積でなく、出来彬みたいな路線の宏樹とカプになったんだっけ？

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 14:53:22 ID:UGqfR8hk.net

守こと背広仮面は衣装、旧アニメのモラハラ要素、声優の変質者みたいな声も生理的に受け付けない原因だと思う
でもpixvやコミケ以外ではヒロインの為のロマンス相手の王子としては受けてたんだっけ？
懐古ファン向けでこのカプのグッズも出たから

あと生理的に受け付けない要素は旧アニメ5期の星矢もあった
声とルックスは同じなのに変身前が男、変身後が女で得体の知れない何かを感じた

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 17:11:01.68 ID:Un4XnT3K.net

星矢の本当の姿は戦士の方なのに星兎ファンは同人ではその戦士の姿をなかったように扱ってるのが闇感じる
そもそも守兎じゃないと小兎産まれないから湖南の新蘭と同じでストーリーが成り立たないし

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 18:08:03 ID:2ZjnL8zw.net

厄介な星兎推しの人は

「小兎の父親は本当は星矢」
もしくは「小兎を産んだ後、星矢と再婚」とか捏造するらしい

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:10:22 ID:UFWYixbM.net

>>517
旧アニメが原因だと思う
原作では変身前も女なのに、旧アニメは変身前を男にしてあたかも「主人公を取り巻くダブル男の当て馬」のようにしてたから

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:14:28 ID:2ZjnL8zw.net

監督（stjnでもikuhrでもなくigrsi）だか後期からのシリーズ構成がそれまでの路線を壊すとか言ってたらしい
守との関係を変えたり、星矢を推したり

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:24:00 ID:a4Jmh0ko.net

メインターゲットの女児達はなんとも思ってなかったけどね＞守
付き陰の内藤様でさえ受け入れてた
今見るとめちゃくちゃ面白いけど

でも星光達は幼心にも受け付けなかったなぁ
男の顔に乳がついててなんかこわいって思ってた
キャラには申し訳ないとは思う…

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:25:35 ID:Un4XnT3K.net

旧アニメはstjn時代から火星が守に恋愛感情持って、兎と守が前世で恋人同士だと分かったら火星は身を引いて兎が火星の好きな人奪ったみたいなアニオリ展開したり恋愛関係ドロドロさせてたけどな

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:42:46 ID:2ZjnL8zw.net

>>521
でも仲良しの人気投票はパっとしなかったらしい
作者が「まもさま人気ない」みたいに嘆いてたとか

>>522
そうそう何故か当て馬展開が多かったのが疑問だった
スタッフの中に当て馬付けた方が盛り上がると思い込んでたのかね？

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:45:29.16 ID:UFWYixbM.net

星光は全体的な大友受けも良くなかったと思う
外部戦士より動機が蚊帳の外、大人気ないし
天王星の劣化版だった

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 21:58:38.90 ID:OHySxYm2.net

あの時代は特に当て馬を使って多角関係をやりたがる傾向があったと思う
原作付きでもアニオリで多角関係とか

柑橘少年もアニオリで系と悠で三角関係みたいな事してたからね
悠が海外に一時出かけて、幹が悠のいない寂しさを埋める為に系と付き合うみたいな展開で
最終的には「やっぱ悠じゃなきゃ」って言って帰国した悠とヨリ戻す事になって系は振られる

原作だと何が何でも悠メインってのはブレてなかったな
銀多エンドの案があっても「幹と悠が兄妹だと判明で悲しく別れて、妥協や傷の舐め合いで幹は銀太、悠は芽衣子とくっつく」ってやつで
何が何でも銀多を正統な相手にするつもりないと作者の意志を感じた
せいぜい悠の代わりみたいな

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 22:03:12 ID:2ZjnL8zw.net

まあ愛のある銀多エンドなら「主人公カプは血縁で悲しい別れをする」って話でなく
「ちゃんと主人公が銀多を好きになる話」にするだろうしね
作者の中での銀多エンドの案が主人公カプが血縁で悲しい別れをするっていう悲劇ありきなあたり銀多はその為の舞台装置なのが見え見え
作中でも悠と扱いに差があって悠が本命、銀多は噛ませなのが露骨だった

兄妹なのか？って疑惑が出たのは終盤だけど終盤で作者と編集と揉めたんだろうか

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 23:41:35 ID:IRCB1lVr.net

柑橘少年の先生と水兵月の守は声優が同じ
共にあの声優は合ってなかったな、特に先生の方
老けてるけど幼さが抜けない声だから少女が憧れる大人を表現しきれずにロリコンぶりが増してしまったと思う
アニオリのクソさに加えあの声で余計にアンチを増やしてしまったのではないかと

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/31(金) 23:55:15.67 ID:hGoc7LTN.net

守護伽羅は主人公周りは11巻で答えが出たよな
郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えた以上郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった 
あの番外編でガーディアンに入る前に外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった

脇役も12巻で正式に恋人になったのは空回×歌卯だけど
凪彦×理間と、海莉×屋屋も他にフラグ立ってるいない状態だから固定カプ
アニメ３期の光×アニオリキャラの立夏も他にフラグ立ってるいない状態だから固定カプ

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/01(土) 00:02:59.35 ID:OT6FtSp4.net

アニメは3期（土っ器土器）までやったけど2期（土器っ）の最終回が滅茶苦茶だった

2期最終回で唯背に「今まで憧れだったけど今は唯背くんを唯背くんとして見れる」と発言して幾人を否定してフォローがなかったせいで
3期の22話でコーヒーカップ見て幾人を思い出したり）、
最終回で一時帰国した幾人に「また行っちゃうんだ」と一瞬シュンとしたり、
別れた時も「フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど」と余韻に浸る描写と矛盾発生

設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したせいでおかしくなった

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/01(土) 00:03:55.58 ID:KMnYwh2Q.net

特に恋愛至上主義な時代は
男女問わず恋愛しか頭にないのも、尽くしてもらって当然思考も目立ってた
自分の恋愛中心で迷惑かけようが「真剣だから」と正当化

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/01(土) 00:08:48.07 ID:KMnYwh2Q.net

ただ子供の玩具は葉山が拗らせ恋愛脳男で、佐奈がダメンズウォーカーみたいだった

葉山は境遇が辛いとは言え酷い苛めの主犯なのに佐奈に惚れると依存や嫉妬深かったような
後日談の結婚後の話でも佐奈の出産に反対で別居を主張したけど
その理由が「佐奈が死んだら自分も死ぬ」みたいなノリ

直炭も佐奈に惚れたが周りを見てて依存体質でもないのでくどい恋愛脳ではなかったと思う

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/08/02(日) 01:46:03 ID:edGATQhH.net

>>527
龍玉の飲茶とかは合ってたんだよね