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買い専の本音52★【ﾜｯﾁｮｲ無し】
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 17:23:01 ID:YMFDLAT4.net
- 同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
サークル側に寄った擁護・サークル認定はほどほどに
サークル活動をしていなくても
オン専や元サークル者含む創作者の立場での書き込みは遠慮してください
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします
次スレは>>980が立ててください
▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1575713907/
▽前スレ
買い専の本音51★【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1587464149/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 17:40:08 ID:ukJJMpct.net
- >>1乙
保守
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 17:50:21.35 ID:stWOc/Jq.net
- >>1
乙です
ありがとう
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 17:53:16.42 ID:yAhVwkSY.net
- >>1乙！！
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 18:26:26.57 ID:4eyhm8gg.net
- >>1乙 スレ立てありがとう
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 18:50:12 ID:OXk50Yde.net
- >>1
オツです ありがとうございます
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 20:01:29 ID:stWOc/Jq.net
- 保守
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 20:24:07 ID:Q4GCNpVQ.net
- >>1乙
保守
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 20:45:48 ID:pdFIAb8M.net
- >>1
乙です！！
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 23:00:18 ID:stWOc/Jq.net
- 保守
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 17:35:08 ID:Y6BADLqO.net
- ほしゅあげ
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 18:26:27 ID:uAd/KScF.net
- ほす！
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 19:05:28 ID:lsDAYeyq.net
- >>1おーつ
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 19:29:02.98 ID:ZDcfKMmi.net
- なんだ前スレの終わり方w
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 19:41:46.36 ID:uRpRrIm8.net
- >>1乙
勝手な我儘だけど自ジャンルの字馬がいつも自分で描いたイラストを表紙にするんだけど、マジで小学生以下の画力かつパワーポイント使いましたみたいなクソダサ表紙で買うの躊躇う
本当に小説は凄いから結局買っちゃうんだけど、せめてデザイン表紙にしてくれないかなあと思う
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 23:08:16 ID:B8R5kIWD.net
- 1番辛いパターンだねそれ
字も絵も上手い人ってほんとレアだから
絵なんかなくても欲しい人のは買うからBBA絵師に頼むのと自作はやめてほしい
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 23:16:31 ID:KUrfOEIz.net
- 好きな字書きは国内外の美術館・博物館めぐりが趣味なんだけど
表紙は自分で撮影した小説に合わない写真にワードアート全開
もうちょいポスターとか参考にして欲しい
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 23:19:11 ID:v1eNHS5M.net
- 字書きは往々にしてBBAの方が文章がうまいからセンスがw
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 23:27:03 ID:BG8Ss7uk.net
- 表紙がダサくても諦めるわ 自作イラストだとおう…ってなるけど我慢する
素敵なデザイン表紙ならもっとたくさんの人に読まれるだろうに惜しいって残念には思う
上手い絵師に表紙お願いして中身クソの方が殺意わくし二度と買わないリスト行きだな
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 23:40:47 ID:DvjkjrR0.net
- 表紙はフリー素材のぱくたそあたりのなんてことない風景写真(もちろん内容とは合ってる)が一番無難だと思う
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 00:04:30 ID:stNBZf2e.net
- BBAで思い出したけど
年齢指定を書かない字書きが自カプの企画の為に1作品だけ書いた
喜んで読み始めたけど受の喘ぎ声がレディコミというかおばさんっぽいというか…
萎えてそっ閉じした
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 00:13:19 ID:8a6GOV7/.net
- >>21
レディコミ喘ぎってどんなのか無茶苦茶気になる
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 04:59:23 ID:4kuGMXBa.net
- 私も気になるw
レディコミっ特有の喘ぎ声ってあるの？
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 05:54:29 ID:/GoRAV+U.net
- あァ〜ッ！とか？
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 06:32:07.43 ID:uj+ZQKvN.net
- >>24 ありそうでワロタ
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 07:20:18 ID:mqG0fbiI.net
- やらないかっぽい
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 08:07:13.12 ID:aCHNPQko.net
- 喘ぎといえば好きな字馬が受けも攻めも濡れ場でハート乱舞させるの作品ごとにどんどんエスカレートしてしまったな
地の文は相変わらず表現力あって感心するしシチュエーションも好みだけど濡れ場は飛び交うハートにどうしても笑ってしまう
まだ萎えるまではいってないから本は買ってるけどこの前出たweb再録は初期のハート乱舞じゃないのが圧倒的に良かったから少しだけ残念
- 28 ：21：2020/06/16(火) 09:39:40 ID:stNBZf2e.net
- 「あ」「〜」「！」で構成されてて全力で叫んでる
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 09:48:06 ID:stNBZf2e.net
- >>28に追加だけどレディコミ喘ぎ作品は男女カプで受は未経験の若い女性
だから余計に違和感マシマシ
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 12:19:23 ID:cJM1kpGY.net
- >>27
自カプの字馬もそう、全く同じ……
ここのところハート喘ぎのR-18作品に当たる事が多くて、流行ってるどころかスタンダードになりつつあるのかな？と錯覚してしまう
でも殆どの作品に注意書きが添えてあるから、やっぱり読む人を選ぶ表現なんだよね
シリアスな場面でのハート喘ぎでなければ何とか読めるけど、攻めキャラは普通に喋って欲しいなという希望も有る
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 12:35:33.67 ID:eSqum/O0.net
- ちょっと気になって軽く見たんだけど
男向け 女がエロビデオっぽいせりふを普通に言う＜どういうボキャブラリーだよｗ
女向け 逆に男しゃべりすぎ ＜まあ20P でやっても需要ない？
レディコミ 活字喘ぎ？ 細かい表現も活字
と思った
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 12:55:21 ID:MdPA/Pfd.net
- 7月イベントの一般入場システム次第で今年の予定決めるけど事前予約制だと当日朝にふらっと行くことできなくなるのかな
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 14:07:53.47 ID:TMWhlhaw.net
- 快感を♡つけることで表してるつもりなんだろうけど字書きなら文書で表現してほしいよね
視覚に訴えるし記号なら簡単なんだろうけどどちらかというと絵描きに近いアプローチだよね
大事なシーンだから文書力で表現してほしい
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 14:43:49 ID:4kuGMXBa.net
- 私の字神はんほお喘ぎにハマってしまわれた
個人的に♡よりキツいわ
早く字神のんほお喘ぎブーム終わってほしい
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 14:44:28 ID:YYqyYXDS.net
- ハート乱舞の人最初から喘ぎがクライマックス状態の人も多い
始まった瞬間から極まりすぎてて置いていかれる
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 14:59:36 ID:EuQ2M4Vq.net
- >>35
わかる
文章力はあって普段の作品は好きなのにR18部分はあまり好きじゃないって人これかも
それまでは雰囲気を大切にしてたのにいきなりハートやんほぉでテンション高くてついていけない
まあハート自体好きじゃないんだけど
あとんほぉや濁点系は全然萌えない
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 15:41:34.23 ID:uj+ZQKvN.net
- >>34
字神はん と読んでしまった
京都の人なのかなと
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 15:49:57.32 ID:j9CZm2Bk.net
- 自分の好みで書いていいと思うしそこに文句はつけようがないけど
ストーリーはめっちゃ好みなのにエロになったとたんにキャラ崩壊してたり癖が強すぎてがっかりしてしまう書き手さんいるんだよな……
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 16:39:27.56 ID:f+nggqXF.net
- >>37
はんなりおすなあ
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 18:47:23 ID:LRcyIqmG.net
- 個人的に嫌いな喘ぎは「おっ♡」
下品だからやめてほしい
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 18:54:40 ID:wRMXysKN.net
- ハートやら濁点あえぎは一次で見るには好きだけど二次では冷める
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 18:56:17 ID:2PB2UVjk.net
- 漫画の喘ぎの周りに手書きハート飛んでるのは好きなんだけど小説だと萎えちゃう
なんでだかわからない
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 19:36:15 ID:u4k//OUb.net
- 「ひぁっ」が一番ねーわって喘ぎ声で嫌いだし萎えるんだけどめちゃくちゃ見かけるから嫌すぎ
「んほぉ」は最早ギャグ
一次なら気にならないが二次で推しキャラがやってると萎える
「おっ」はむしろ気持ちいいときに出る飾ってない喘ぎに一番近いから挿入して盛り上がったあたりで使われだすとかなり萌える
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 19:48:49 ID:SpKE1ZZ4.net
- 受けの容姿によって変わると思うしどれが正しい喘ぎなんてないし好みだと思うけど…
自分の推しは雄雄してないから「おっ」なんて言われたらなんか嫌
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 20:06:03 ID:TMWhlhaw.net
- ビッチっぽい受けならハマるんだろうけど自分の推しもビッチ雄じゃないからおほお系はやだな
どんだけ字馬でもおほおとはーとは金払って買いたくはない
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 20:22:19 ID:lt7xayOj.net
- 小説じゃなくてマンガだったけど、昭和時代のオッサン雑誌に載ってそうなエロマンガ？っぽい二次BLがキツかった…
受けが「あんッあんッ」て…
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 20:26:24.25 ID:dZLShOXc.net
- >>44
同じだ
自分の推しは少女漫画風でも違和感ないからむしろあとかんっとか言っててほしい
雄って感じじゃないし「おっ」は苦手
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 20:34:28.53 ID:Ausp5Eop.net
- >>42
自分もずっとそうだったんだけど、アンソロなんかで読んでる内にだんだん慣れてきてしまった
濁点もんほぉもキャラによるかな…めちゃくちゃ萎えるキャラとめちゃくちゃ萌えるキャラがいる
攻めのハートは誰でも萎えるのでそっ閉じ
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 20:36:49.20 ID:2E9d0kxF.net
- 「ひあっ」は「ひいっ」という叫びが途中から快感で喘ぎになった感じがしてわりと好きです
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 21:08:17.07 ID:HpYEemUs.net
- ひぃっは凄くオバ臭い
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 21:11:25.60 ID:/GoRAV+U.net
- >>49
どっかでブラ麻世小杉って見かけてから無理になった
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 21:19:10.56 ID:OUfnBz50.net
- 推しのひあっは可愛いって思っちゃう
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 21:20:26.89 ID:OcRoRVah.net
- 「おっ」は口の形がタコっぽく見えて笑えてくるから好きじゃないな
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 21:32:14.27 ID:7Mq/kFNo.net
- 「はうあっ」になってるの見つけると笑っちゃう
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 21:43:00.14 ID:58xP+oIw.net
- >>43
>むしろ気持ちいいときに出る飾ってない喘ぎに一番近い
BL同人誌を知り尽くした目線でいってるのだろうかｗｗ
経験談とかだったらやめてーｗ
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 21:53:03.96 ID:PmlwAm+g.net
- そもそも可愛い女の子受けで一番使われてるやつだよね…＞おっ
男性向けではあるけど
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 22:02:27.42 ID:PmlwAm+g.net
- >>55
横からだけど腐だったら大半がアナルセッ…を詳しく調べたことあると思うから自分も知ってるな
Twitterでも尻でやるときこうだよってゲイの人の参考資料的ツイートでこれ系のRTよく回ってくるし
内臓押し上げられるからうぉっとかおっとかばっか出るっていう
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 22:16:15.61 ID:X8kll4x7.net
- 三次元のゲイは想像したくないからリアルな意見は調べたことないわ
「おっ」も「あんっ」もギャグみたいでいやだな、あと普段の口調は男っぽいのに「やめて」とか「いや」って言ってるやつ
「やめ…」や「いやだ」なら好き
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 22:42:09.59 ID:MUHNQ5Ep.net
- R18シーンは斜め読みに近いから幸せにセッしてるな、喘いでるな、とわかる程度でいいわ
基本的に2人がくっつくまでのところが物語の中で一番好きだしR指定本のセックスも導入までのところがクライマックス
でも作家さんはみんなエロを念入りに書きたがるね…
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 22:51:40.09 ID:4wX8IHAT.net
- ここ全年齢板だよね
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 22:52:43.93 ID:SpKE1ZZ4.net
- >>57
描き手はリアル感求めるのかな？
商業漫画とかならまた別かもしれないけど二次キャラに三次のリアルゲイ感求めてないな
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 23:06:21.87 ID:GEqCWE10.net
- 全年齢板なので喘ぎ声関係そろそろ移動で https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1279659351/
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 23:07:53.17 ID:OUfnBz50.net
- >>59
わかる自分も本番の内容よりそこに行き着くまでが重要で本番はそこまで重要じゃない
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 23:19:28.43 ID:PmUSM+0m.net
- >>62
覗いてみたらかなりの長寿スレで笑ってしまった
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 01:02:37.76 ID:4iwlwegL.net
- 全年齢板にピンク貼るのもどうかと
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 01:21:01.13 ID:0sV/EQpG.net
- ここでいつまでも喘ぎ声の話してるからだろ
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 08:07:54 ID:8GiWvLgh.net
- 一年以上書き込みが無かったなんて
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 13:17:54 ID:l98+fww+.net
- >>17
美術館博物館巡っててもセンスは育たないのか
字書きでステキなデザイン表紙の本あるけどそういう人って絵心もあるのかな
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 13:31:23 ID:FOOY79D5.net
- >>68
そういう人って大抵外部にデザイン依頼してる人が多いな自界隈
最近神絵師の人にイラスト依頼した表紙がやたら多くて絵はそれはそれで綺麗でいいんだけどそっちに力入れすぎて中身が…ってのがうーん
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 19:55:31.85 ID:9ugJOHvU.net
- >>68
デザイン表紙で素敵な字書きサークルは職業デザイナーだったりするよ
絵心とは違うかもしれないけどそういうサークルは紙面も読みやすい
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 21:08:46.55 ID:M+6Q3/GJ.net
- 絵表紙はイラストのイメージついちゃうからやらない
それに変なマシュくるようになるし
ジャンル移動してからやめた部数は変わらない
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 21:18:29.34 ID:11KPAVT9.net
- >>71
スレタイ読んで？
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 21:45:57.54 ID:zvw7cEnz.net
- まあ間違えたんでしょう
タイトルつけないでAｘBNO.１１とかの人が長寿ジャンルにいて
でも採録絶対しないんで買ったやつわかりにくいわかりにくい
買い始めたとき57とかだった
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 01:12:25.83 ID:X6UcYCGY.net
- 字書きでも本業デザイナーや美大卒でその辺の絵描きより絵馬な人いたりするよね
好きなサークルに何人かそういう人いて驚いたことあるわ
絵を描くのと漫画を描くのとはまた別のスキルでもあるし
表現媒体として好きなのが絵よりも字だったって感じなのかな
センスいいから紙面が読みやすいの分かる
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 08:17:43.18 ID:f+1BVY1R.net
- メイン字書きで下手じゃないけどなんか癖のある絵で萌えないからデザイン表紙でいいのになって人はいる
でも本人楽しそうに絵も描いてるから何も言わないけどね
マイナー気味で数少ない小説本だから中身さえ良ければ文句言わない
絵表紙は大抵カバーしちゃうし表紙に凝るより内容に全力投球して欲しいと思う
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 09:18:31.72 ID:bBNDbCvJ.net
- 絵馬の漫画は絵が上手いっての全面に押し出してくるから集中できずそのうち買うのをやめる
絵のうまさに頼り切って漫画をおざなりにしてるというかなんというか
絵がさほどな漫画馬は絵で主張してこないから読み易くて継続的に買う
ただ漫画馬でも漫画のテンションや絵柄が古すぎると読めない
走る時に足を渦巻きみたいに描くような表現が古臭いやつとかは古さの方に目がいってしまう
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 10:10:24 ID:57RuA5ru.net
- Twitterで絵馬が凝ったポーズのバトルシーンのひとコマをいくつか上げててすごそうな漫画だ！
と思って買ったらストーリーの全くない迫力戦闘シーンピックアップ集みたいなよくわからんバトル漫画だったことある
絵も漫画も上手い人もいるけど本買うまでわからんのだよなあ
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 12:50:59 ID:TQd3ZuwZ.net
- 商業でも絵がめちゃくちゃ上手い人は漫画がつまらないのあるあるだし、二次も割とそんなイメージ
凝った構図や背景が描きたいだけかな、という印象
あとあまりに美麗だと萌えなくなる
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 15:24:22 ID:9SaYznep.net
- 美麗なだけ構図がすごいだけのワンシーン1P漫画とかTwitterで見ると「おっ！」と思っていいねするけど
本がそれだとなぜか損した気になってしまうよね
本には濃い萌えや物語を期待してしまう
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 15:40:15 ID:MK1g/KCd.net
- 両方揃ってたら最高だけど絵だけが綺麗で話の方がつまらない人が圧倒的に多いんだよな
ジャンル初期はそれでも買うけど結局最後は絵はまずまずで話がめちゃ面白いって人のところに自分は流れる
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 19:25:10 ID:mGIm+79S.net
- 同人のバトルシーンで面白いと思ったこと1回しかない
大抵画力が足りないか漫画力が足りないかで滑ってる
プロとの力量差が一番よく出るよバトルシーンって
描きたいならしょうがないけど読む側の需要はゼロだってことはわかってほしい
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 19:38:26 ID:fWYaVPsL.net
- めちゃくちゃわかる…
どんな絵馬・漫画馬でもアクションシーンになると動きが全然ないとかぎこちなさ残ってたりでイマイチだよね
推しキャラの顔を崩したりだとか言い方悪いけどブサイクに描けない人が殆どだから余計駄目なんだと思う
そもそもバトルはプロでもヘタクソが多いしこういうこと言うのはあれだけど女性作家でバトルが上手い人はアマプロ含めていない
それっぽくうまいような感じに見せれる人はたまにいるけど…
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 19:39:51 ID:4YfjnvKA.net
- >>82
鳥山明レベルに慣れ親しんできているけどあのレベルまずいないもんね
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 19:51:11.76 ID:KozVw9DV.net
- その後の萌え展開のためにやむなくバトルシーンが多少入ってる程度なら
ぎこちなくても気にならないんだけど（描いてる本人も苦手なの自覚してそうだし）
「萌えより燃え！闘う漫画アツイ！描いてて楽しいー！」みたいな人の同人誌って
ストーリー性皆無のわけのわからんドタバタポーズ集なんだよな
勿論好きで描いてるんだろうから同人誌としては正しいんだけど読み手としてはあんまり手が出ない
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 20:17:12 ID:A7OrYofM.net
- 自分はバトル系2次同人も好きだよ
バトル系は男性サークルのしか見たことないけど原作にない夢の対決とか、原作ではしょられたバトルの補完とかあってあれはあれは楽しい
カプ系同人とはまた違う味わいがある
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 20:23:59 ID:mGIm+79S.net
- >>83
同人どころかプロでも数えるほどしかいないよねそのレベルだと
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 21:10:48.76 ID:9SaYznep.net
- プロの少年漫画家でもバトルは目が滑ってばばーっと流し読みしてしまう作品と手に汗握りながらじっくり読める作品があるけど
素人読者には具体的にどこがどう違うのかはよくわからないんだけど技量の差なんだろうね
単純に画力だけじゃないみたいだから素人の二次創作ですごいバトル漫画はなかなか出会えないのかも
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 22:54:51.62 ID:q3WHS7nF.net
- そもそも某決め津の作者もバトルが下手くそすぎてなにやってんだか分からんて作品スレでは散々言われてるわ
動きのあるバトルシーンってマジで難しいよ
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 23:19:22 ID:1LMx8ePN.net
- きめつはバトルじゃなくても絵下手すぎて同人絵師の方が普通に上手いレベルだし
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(Thu) 23:24:37 ID:25MMh41m.net
- 伊藤悠はめちゃ上手いと思った
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 23:57:33.96 ID:KaVxAE2E.net
- 同人誌の海鮮のスレだよね？
自分はそもそもカプの本メインで買うから同人誌でバトルなんてまるで求めてないしマジでいらん
楽しいなら別にいいけどたまにバトル描けてるのすごいでしょみたいな人いるからそういうの萎える
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 00:06:26.23 ID:yklmPMnS.net
- >>88
小畑みたいな絵馬を引き合いに出してこの人もバトルシーンは下手だからバトル描写はガチで難しいって言うならわかるが
バトルシーン以前に絵そのものが下手な木目津作者出してきて動きのあるバトルシーン本当に難しいとか言うのはちょっとズレてるでしょ
あの画力じゃバトルなんかまともに描けるわけないのはわかりきってるから
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 00:12:35.89 ID:6msakPGe.net
- 回線スレで商業漫画の話オンリーはスレチでしょ
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 00:23:06.42 ID:uUR247+w.net
- 小畑もバトルシーン下手くそだったなそういえばw
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 00:30:00.53 ID:nVslmmdY.net
- 似たような小綺麗系統でも村田は迫力あって上手いのにね
バトル描くのは才能なのか
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 00:48:54.84 ID:AUhzXzzn.net
- マジで商業漫画の話は他スレか漫画板行ってくれんか
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 01:01:37.96 ID:39I8nUgq.net
- では同人誌の話を
自ジャンルには駿河屋とかKぶなんかの中古ショップでめちゃくちゃ高値で取引されてる神がいて
20ページ3,000円〜やら36ページで5,000〜7,000円、総集編120ページで１万超えでも即売れちゃう
常々興味はあったのだけど自カプでもないし、なにしろ高いから二の足をふんでいたのよ
その天上人がかなり久しぶりに新刊それもマイカプを描いてくれるというので即ポチッた
告知がまわってきたのが金曜日深夜というか土曜日早朝なのに月曜日朝には予定数完売してた
あとはイベントのみだという
いやはや間に合ってよかったわ
在庫を抱えたくないのかもしれないけどお願いですから旧作も再版してください神よ
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 03:16:39 ID:vuJNIzIf.net
- 7月のインテ中止になってくれないかなぁ
買い物行けないのにイベントあるの悔しすぎる
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 03:22:27.91 ID:AUhzXzzn.net
- >>98
自分のとこもカプオンリーあるけどいつも買ってるサークルが軒並み不参加だから行く気がもうない
新刊は通販で出るらしいからまだいいけど
イベント会場で盛り上がってカプの新刊たくさん買う予定で楽しみにしてたからがっかり
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 05:47:27.98 ID:n1wfv0Nh.net
- 中古書店でめちゃくちゃ高額になる本(原作者やアニメーターのを除く)って
中身どんな素晴らしいのか興味はある反面結局二次だしな…とも思う
昔は買えない本あったら悔しくてしょうがなかったけど
最近は原作が好きすぎて同人は買い逃してもまあしょうがないかって感じになってきた
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 06:15:49.70 ID:1BmlySFO.net
- 中古で高値がついてる同人誌、色々売買してたけど
価格と内容はそんなに一致してないよ
そのジャンルの中では上手い方の人ではあるけど
別の全体的に安く手に入るジャンルの上手い人やプロと比べてそんなに上手いのかというと決してそんなことはない
単純に出回ってる数のバランスの問題
安くなるまで待つと何年待っても買えなくなるから時間を買う感覚で金を出す感じ
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 06:46:49.03 ID:zOxdd9u8.net
- >>97
そんな高値で売れてるの商業の描き手かな
何にせよそんな追いかけたくなる神を見つけてて羨ましい
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 06:48:08.26 ID:ilRCRprp.net
- >>102
上上
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 07:07:55.21 ID:dTBp+gHY.net
- 推しカプの好きな作家さんがBOOTHでブーストした人限定でポイピクお礼漫画(パスワード)が読めるから応援も込めてブーストした。
本は良かったしお礼漫画も良かったけど数日後にお礼漫画を読もうとしたら、ポイピクが消されていた。
それだけではなくて、ショップどころがツイッター垢も支部垢も消されていた。何があったのかな‥？
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 09:11:24.64 ID:HZ0saQDw.net
- Boostした人限定におまけなんてつけるようなことするから叩かれて垢消ししたんじゃないの？
感覚麻痺ってるみたいだけどどんな神でも二次創作でファンボックスやらBoost煽りやら欲しいものリストやり出したらドン引きで本買わなくなる
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 10:07:21 ID:KKx9D3/q.net
- お金をもらってデータを見せるのならDL販売と同じだからじゃないの？
アカウントを消してるなら稼ぎ終わってトンズラしたか叩かれて消したんだろうね
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 10:40:59 ID:zJdWGGu5.net
- お礼絵返したいって気持ちはわかるけど自分としては二次創作読ませてもらった時点で
作家側から与えてもらってあとはこっちが返すだけって感じあるから炎上して出てく羽目になるようなことは出来れば避けてもらいたいなあ
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 11:14:41.57 ID:RPYECfI2.net
- boostした限定でなく購入者全員にならイベント会場での無配みたいな感じでよかったのにな
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 13:12:05 ID:aMbzv45t.net
- >>104
多分、その方としては、もし万が一ブーストしてくれた人がいたら、頒布価格以上に上乗せして頂くのは申し訳ないからお礼絵をつけておこう…！っていう気持ちでそういう手をとったんだろうけど
でも、周りから見たら「ブースト乞食かよ」って思われて何か言われて悲しくなって垢消したとか、かな…？
ブーストが設定から拒否できたらいいんだろうけど…申し訳ないからブースト拒否したいって言ってる人見たことある
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 13:44:28.63 ID:quwRNJ2F.net
- 買い専の方ではないから気持ちがわからないけど一次創作でその人を応援したいってなって買うの？それとも作品だけをみて買うの？両方？
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 14:04:17.34 ID:eDlQUdls.net
- >>110
一次なら問題にならないだろ
多分版権キャラでお金出した人だけマンガが読めるとやったんで周囲に怒られたのかと
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 14:20:25.82 ID:mZIvBUB7.net
- ブーストって制度はトラブル起こしやすい
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 14:22:26.93 ID:3XILjpXC.net
- そんなことあるのか
不穏な界隈もあるんだな
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 16:37:36.70 ID:Qn1WkRp0.net
- 界隈の奴が通販のブーストで狂喜乱舞してしまい、3ヶ月前に結構な値段で出した紙の本を支部で無料公開した
本人はお礼のつもりだったようだが
パスワード制のピクブラで公開したって荒れるんだから支部に無差別無料公開ならなおさら荒れるわな
もっともその書き手、高いオフ本を数ヶ月で支部に出す事を何度もやってたんだが、それが数回続いた所でついにイベントで買った客にキレられたようだ
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 17:20:31 ID:1hwOGX4J.net
- 数ヶ月じゃキレられても仕方ないな
数としていずれタダになるなら金払って買わないって人の方が多いに決まってるから
もちろん中にはweb再録されても紙でもっておきたいって人もいるだろうけど少ないだろうしね
自分の推しカプはうまい人多いから再録されるなら買わずにほかの買う金に回したいもん
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 22:10:30.09 ID:0AOdFj0P.net
- >>111
普通の同人誌もお金出した人だけが見れるのにね
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/19(金) 23:37:04.15 ID:hLo8HSyi.net
- webの再録本は喜んで買うけど、買った本がweb再録されるのはもやもやするな…何年も前に完売してるとかならともかく
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 00:46:17 ID:6ltOMAc/.net
- うちのジャンルにfanboxやってる絵師がいるんたけど
エロだけは鍵掛かってて閲覧に支援金が必要
これもブースト限定と同じ気がする
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 01:10:37 ID:SJ1aPx8I.net
- webで金取るのは湖南で問題になってなかったっけ？
その人それ知らないのかな
それかよっぽど図々しいかだ
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 01:46:26.71 ID:FY4WkVuo.net
- CP内で現役最大手っぽい人の本、ストーリーが無くて面白くなかったけど中古書店では買値より高く売られてる
ツイログ本でさえも
古めのジャンルだから今時のスタイリッシュな絵で描いてもらえるだけでうれしい人が多いのかな
全然宣伝とかしないけどプロみたいだし
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 03:53:19.73 ID:3LMCplKz.net
- fanboxは印刷代かからないから原則だめじゃないの？やってる人いるとしたら隠れてやってるだけだと思う
でも一次なら問題ないけど
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 04:17:53.02 ID:7oGm9aOw.net
- 二次でやってるなら完全にDL販売と同じだね
女性向けならヲチられるだろうによくやるわって感じ
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 09:16:23.95 ID:6ltOMAc/.net
- 数万フォロワーいる二次絵馬さん
Twitterプロフにもエロはfanboxと書いている隠れてない
だからよくどういうやり方がダメとか見ると
回線の自分は何がダメで何が大丈夫なのか分からないが
うちは二次に寛容なジャンルで有名だから大丈夫なのかも知れない
あと自分は電子派だからもう二次は儲けたらダメとかいう風潮終わるといいなと思ってる
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 09:20:37.64 ID:uQ5+/TrN.net
- >>123
風潮じゃなくて儲けたら裁判されてる場合もあるのに馬鹿なの
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 09:49:46 ID:j04fquls.net
- 裁判なんて事例あったっけ
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 10:38:05.76 ID:TbLiM3qO.net
- 日本の女性向け二次はそうやって村社会状態で相互監視やヲチとかして
DL販売やfanboxやグッズ販売を潰していっているけど
中国在住の中国人はそういうの全く気にせず中国発送でpixivで日本原作モノの二次創作グッズを日本人に売りまくってるんだよな…
これモロ中国の海賊版商売じゃねーかｗと思うけど
一応本人が絵馬で描いてることは描いてるようだし絵が上手いからファンも沢山いるみたい
日本人の正義マンは中国人には文句言えないの？
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 10:39:56.51 ID:VRJNCB71.net
- 著作権者がどう出るかだから、原作側がOKを出してるジャンルならいいかもしれない
そうでないなら「訴えられるかも」というリスクを考慮する必要がある
男性向け界隈は「リスクは表面化したら対処すればいい」という認識の人が多く、
女性向け界隈は「リスクになり得るものは排除したい」という認識の人が多いと思う
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 10:43:07.49 ID:TbLiM3qO.net
- あと日本人の二次同人絵描きがpixivとかで無料で公開したイラストを
中国の人がそのままグッズにして販売してたりするらしいね
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 10:46:40.12 ID:VRJNCB71.net
- >>126
以前いたジャンルはそれやろうとした中国人止めてたよ
商業グッズにまんま似せたグッズ(そのキャラの展開はなかったから食いつく人多かった)だったからかもだけど
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 10:48:45.04 ID:0qsA3bXG.net
- >>129
話通じたの？
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 11:02:16.81 ID:j32iIeNR.net
- >>130
一応表面上は宣伝ページ削除してた
まあDMとか水面下でやり取りしてかもしれないけどね…
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 16:31:26 ID:EOLPt1e9.net
- >>125 裁判事例なんかネット探せば出てくるじゃん
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 17:44:22 ID:HzpJJ4sU.net
- >>132
具体的なのを書き込むならともかく出てくるじゃんって…
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 17:51:40 ID:GPfOw1u+.net
- 湖南とかも注意はされてたけど別に裁判なんか起こされてないよね
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 17:55:41 ID:szmSmkso.net
- >>132
じゃあ出してこいよ
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 18:14:09 ID:GN6Rvfx0.net
- >>128
ラップの絵馬は二次絵がクッションとか缶バッジに転載されて売られてた
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 19:22:04.03 ID:XY1Svrt3.net
- >>136
マジで？ラップなんてグッズ購入で支えられてるようなジャンルなのに
そんなんしちゃうのいるんだ
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 19:45:31.12 ID:3LMCplKz.net
- ダウンロード湖南はガッカンから注意されてた
今お目溢しされてる状態だからグレーゾーンに自ら突っ込んでいって公式に注意されて直に二次自体を制限されるのを恐れてるんじゃないの？
それやってガイドラインとかが出来てしまったら一部の利益上げてる人は困るんでしょ
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 20:02:25.41 ID:jvfOZC/S.net
- 注意されたのと実際裁判起こされたかどうかは別だよね
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 20:12:43.59 ID:AZnUK27j.net
- 回線と関係ない話延々とすんなよ
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 21:10:37.90 ID:SDhNqt3R.net
- 海鮮的見解としては同人グッズは買うべきでないとは思うね
海賊版となにが違うのよ
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 21:14:03.05 ID:mvW3g1N6.net
- 同人グッズなんか絶対いらんわ
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 21:27:37 ID:Tj6DGLQT.net
- 自カプ描いてる人がBOOTHでカプ絵ではないイラストでグッズ作って売ってるけど正直要らんなぁと思ってしまった
サークルの人達でかわいいかわいい言っててこれが互助会ってやつかぁと思った
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/20(土) 23:05:58.62 ID:2oAlGg8o.net
- マグカップとかな
絶対いらん
イベントでもいらん
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 00:21:24 ID:/1TQY+er.net
- グッズ買う層が一定数いるからな
本には興味ないけどグッズ好きというかキャラが好き
キャラが好きで同人には興味ないけど
原作で動きないから二次で紛らわしてるってタイプとか
ドリ厨とかキャラ厨に多い
そういう人は露骨にカプ要素あるものエロとかの創作物に拒否感あるから
同人誌は二の次
ここのスレの住人とは相容れな異文化の人たちよ
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 01:15:56.83 ID:C4qwoZql.net
- 私は本も買うしグッズも買う
カプ厨だけどその前にキャラ厨だから
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 01:57:01.15 ID:TPtL7NkU.net
- 公式のグッズは欲しいけど同人グッズはいくら絵馬でも全然そそられないんだよな著作権の問題関係なく
逆に公式アンソロジーとかコミカライズ本とかは毒にも薬にも...って内容が多くて同人誌ほどそそられない
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 12:40:46 ID:pQp9q88Z.net
- 公式アンソロジーにそのジャンルの二次同人やってた人がいた時は微妙な気持ちになった
BLエロ描いてる壁大手だから編集部も知らない訳ないのに
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 12:45:02 ID:O5sYPahB.net
- 最近はそういうの普通だから本当に嫌だよね
そのジャンルでBL描いてた人がコミカライズとか
該当カプ者が勝利宣言とかするのもほんとやだ
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/21(日) 13:17:13.28 ID:L5kY56Cn.net
- 原作で仲いいわけでもないのに不自然に絡みが多かったりその人の活動カプが透けてるのが嫌だ
地雷は見ないようにしてるから作家名とか知らないし公式本で地雷つかまされるのつらい
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 07:12:55 ID:ulPivenl.net
- >>133>>135
見かけたのは大分前だし、実際当時リアルタイムでこういう掲示板(当時は2ちゃん)とかでも、盛大に騒がれたけど、大分前過ぎて、今さらどこにあるかなんて探すの面倒だからわざわざ探してやるなんて親切心は持ち合わせていないが、判例があると言うことだけは教えた。
それらが必要なら必要なやつが自分で探せ。
なんなら弁護士にでも問い合わせれば？
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 07:59:11.29 ID:UnJJeSlT.net
- >>151
必要なやつはお前だけ
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 08:23:09.02 ID:RqIAQrh9.net
- >>151
盛大に騒がれたならまとめとかどこかのジャンルでやらかしたら話題に出てもおかしくないのに特に聞かないのは何故なの？
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 12:32:56.14 ID:NgdF4/Po.net
- 弁護士に問い合わせw
判例データベースじゃないっての
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 12:59:22.35 ID:8aKYnKyB.net
- >>151
弁護士はなんでも相談室じゃありません
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 13:02:17.20 ID:UDVvHm/H.net
- BLカプ描いてた人が支部の作品全削除したと思ったら原作の公式コミカライズしてたな
絵柄でバレるにしてもPN変えないのだろうか
一巻を買ってみたけどコレジャナイって感じだった、同人誌と商業は違うね
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 13:29:18.90 ID:FALCGEO4.net
- >>156
それはバレるバレないではなく契約の問題では
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 14:03:32.91 ID:UrIYbcDR.net
- BLカプの作品が見たかった人は悲しいね
もう同人誌として再販することもできない感じ？
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 14:05:41.55 ID:UDVvHm/H.net
- >>157
子どもやオタクでない人も見てる作品だから、名前検索すると商業エロBLや過去の同人誌が一緒に出てくるのはちょっとなあって勝手に思ってるだけ
原作者も出版社も承知してるからどうでもいいんだけどね
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 18:02:09.97 ID:2+6IVrom.net
- その人分かったわ
同人はBLだったけど同じキャラで商業ではノマカプ描かされてたから
その人の心情的にはどういう気持ちなんだろうか？って不思議に思ってた
もう二度と好きだったBLカプは描けなくなってしまったわけだし悲しくないのかね？自分で決めたことだろうけど
でも原作者に見初められたわけだから幸せなんだろうかね…
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 20:28:19 ID:6C8Jk8T0.net
- そーいう人は売れるから人気出そうなBLカプを描いてるだけで
ノマだろうと何だろうと需要があるもの描くんだよ
好きなBLを描いてる筈とかBL描けなくなったら哀しい筈なんてのは
買い手のこっち側が書き手はそうであるべきって勝手に思ってるだけの願望と妄想
商業のしかもコミカライズなんて面倒な案件やる人なんてのは
ビジネスライクにサバサバしてるんだよ
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 20:41:19.83 ID:dx8/VYtO.net
- 面倒な案件っていうかコミカライズって一段下の仕事だしね
でも一足飛びにプロになれる才能ないなら大チャンスだから同人タダ見勢なんかどうでもいいし受けるべよ
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 20:57:37.87 ID:akqZfcC/.net
- 160は原作漫画の続編の作画担当になった（話は原作者）人のことだと思うけど
原作者が気を使ってか好きなのかBLっぽいシーンかなり入ってるから本望じゃない
プロデビューにあたってホモじゃなくても二次じゃなくても名前変えてても
ネットに上げたもの消す人はたくさんいるし人それぞれだね
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 21:09:17.23 ID:krSqGmEH.net
- 豚切失礼
とらのあなで買い物しようと思ったらPC初期化しててIDわかんなくなった
クラウド〜〜〜にはないか
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/22(月) 21:23:44.26 ID:Au4+tzZR.net
- 登録したメールアドレスが分かるなら↓からいけないかな
ttps://ecs.toranoana.jp/ec/app/customer/customer_sendpassword/id
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 00:21:12.66 ID:IxueqhZV.net
- 上澄みのほうは売れるからBLの旬ジャンルにいるって人が多いから旬を渡り歩くよね
今ならツイ捨て
無論ハマってるように演出はするだろうけど売れるところを狙ってる人はそんなのが多そう
海鮮的には好きな現ジャンルから撤退されるの悲しいけど本当にカプが好きな人のを買いたい気持ちもあるから旬が去っても頑張るサークルを応援したい
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 00:46:32.72 ID:ePMG16k0.net
- あー自分旬より少し遅れてハマることが多いんだけどそういう理由もあるのかも
なんか旬すぎても書いてる人の方が信頼できるというか
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 01:19:39.77 ID:ZQ2Asb1i.net
- >>152
なんか誰かを叩きたくて必死って感じww
寂しい人生だねww
ワイは>>125の、裁判事例があったかどうかと言う質問に、実際にあったことと、判例が必要なら探そうと思えば探せることを答えただけなのに、判例事例を必要としてないワイがなぜ事例を探してやらねばならんのか？
と言ったのに、さらに絡んでくるお前はよほど暇なんだなww
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 01:22:00.95 ID:ZQ2Asb1i.net
- >>153
騒がれたからと言って必ずしもまとめサイトとかに分かりやすく残ってるとは限らないだろ
なぜまとめサイトにあると決めつける？
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 01:24:01.29 ID:ZQ2Asb1i.net
- >>154
弁護士がデータベースだから知ってるだろう、じゃなくて、似たような案件で弁護士に相談するなら、相談された弁護士はそのくらいの過去の案件、調べるんじゃないの？
ってだけだろ
なぜ絡む？暇人かww
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 01:26:40.62 ID:ZQ2Asb1i.net
- >>155
弁護士が相談に乗るかどうかは知らんけど、法律の専門家なんだから、それに関することなら相談すればいんじゃないの？
弁護士だって聞いてみなきゃそれが自分向けの案件かどうかなんて分からんわ。エスパーかよ
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 01:47:25.58 ID:QK0f2de+.net
- 深夜に何一人で騒いでるねや
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 06:47:02 ID:O6WN9Y+w.net
- 多分脱税とかサザエボン的な無許可パロディの一般流通とか色んな事柄をごっちゃにしてるんじゃないかな…
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 06:54:13 ID:4h0s9te8.net
- ワイって一体どこから来たのw
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 07:03:25 ID:9cOKOo97.net
- ワイ=なんJ語の一人称
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 07:59:06.44 ID:ZQ2Asb1i.net
- 一人称をディスってまで構って欲しいさみしんぼ暇人なんだなw
哀れw
そんなのどうとも思ってないならスルーすれば良いのに
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:03:40.23 ID:ZQ2Asb1i.net
- ワイって一人称使うやつなんかそれこそ沢山いるのに
オレとかワタシとか言えば満足？
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:26:43.96 ID:ncO1TXoX.net
- しょうもないこと連投する暇あるならもっと具体的な話調べて書けたんじゃないかなID:ZQ2Asb1iは
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:27:42.04 ID:+jPqNPVW.net
- NGポイ
自分も旬過ぎてからハマることが多いな
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:30:51.30 ID:HJ6uH0KG.net
- 自ジャンルは原作寄せに寄せた絵の人が多いジャンルなんだけどおかげで量産型な絵のサークルが多くてイベント行くと島中全員同じに見えてしまう
ある程度絵に特徴あればわかるんだけどそこそこ絵が上手いと寄せれるせいかかなり分かりにくい
買ってみても内容似たり寄ったりだし
原作寄せるなとは言わないけど多少オリジナリティ残して話も良いサークルに出会いたい
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:40:24.84 ID:jfgtAi/O.net
- 青狸型ロボット最終話同人誌問題ってのがあったよな
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:52:16.67 ID:ZQ2Asb1i.net
- >>178 あるかないかのか質問にあると答え、さらに詳しく調べてやるほどの親切心は持ち合わせていないとも書いた
下らないと思うなら反応しなきゃ良いだけなのにスルー出来ないのはなんなのか？
オレ？オレは今暇なだけだから反応してる
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 08:54:55.42 ID:ZQ2Asb1i.net
- 見たくもなければそれこそNGポイとか言ってるやつと同じことすれば良いだけだ
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 09:24:20.89 ID:fdNHGzwi.net
- 今週末のイベント混雑どれくらいなんだろ
欠席も多いけど出席するサークルもそこそこいるよね
買い専だからこそ行くか悩む
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 09:45:07.46 ID:9v4elEo2.net
- >>181
ぼくはたぬきじゃない。
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 09:51:47.10 ID:e4iLj/l7.net
- >>181
あれは本家と間違えられるからってのが問題になったんだよね
二次の場合は公式と間違えられる可能性があるかどうかってのがわりと重視されると思う
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 10:56:07.65 ID:+tUGXIOx.net
- ここ買い専の本音スレなので
>>1にあるように損益や収受関係の話はまとめて該当スレでお願いします
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 12:26:27.09 ID:hA6aVb6y.net
- >>184
おしながき出してるところは間違いなく出席だろうが
欠席と明言してなくても欠席するサークル多いんじゃない？
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 12:48:19.72 ID:WuP4nOVU.net
- >>165
どうもありがとう！
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 13:58:56 ID:fxdGav5q.net
- >>184
多分海鮮含めて参加する人自体少ないから、逆に安全かなと思って自分は行く
こういう時こそ参加してくれたサークルのモチベにも繋がるし
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 14:32:57.98 ID:qoOJY8cf.net
- >>176
ワイの説明した奴だが誰と勘違いしてるんだ？
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 15:02:33.59 ID:IxueqhZV.net
- 旬過ぎて斜陽落日になってからも残ってる書き手には作品やカプへの愛情を感じる
旬過ぎてまた次の旬にいくひとよりはずっと
ジャンル移動して移動先でなにかあって戻ってくる人は好きじゃない推しを二の次にしてる感じで
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 16:27:04.01 ID:BqzXqCPN.net
- そういうのがあるから公式アンソロは買わない事にしてるわ
だいたい全年齢向けだから良くも悪くも無難でありがちなネタが多いし
その場の勢いで買っても何度も読み返すことはない
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/23(火) 16:37:20.60 ID:BqzXqCPN.net
- ごめんスレ読み込んでなかった
>>147あたりの話題です
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 01:52:09 ID:j1bzZ9TS.net
- >>192
その考えは危険だ
同じジャンルで活動し続けるとコミケに受かりやすいからサーチケ欲しさに惰性で興味もなくなったジャンルに居座る人もいる
同じ理由で斜陽で人がいなくなったから受かりやすくなって（ry
あとは作品がもう原作の原型とどめてない
私の考えた原作、私の考えたキャラってなってる人もいる
こう言う人はただの一次創作と代わりない
んでこう言う人たちでも新刊はちゃんと作るからたちが悪い
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 02:11:39 ID:kITjWYnd.net
- サーチケ欲しさでも原型留めてないパロ本でも新刊出すなら別に良くない？買う買わないはともかく
当落ありイベで無配オンリーとかジャンルに飽きて欠席の方が個人的に嫌だ
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 02:14:18 ID:r4MyNk1E.net
- >>195
たしかに人いなくなれば受かりやすそう
でもこのご時世コミケに受かってもコロナなんかで出ない人多いしそこまでして受かりたい人多くはなさそう
オリジナル色強いのは好まないから買わない
旬過ぎるとともにすぐいなくなる人と比べたらそうってだけです
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 05:16:18 ID:/cHFlI9x.net
- >>196
オリジナルに行けって話なんだなぁ
コミケの場合は抽選だから誰かが犠牲になってるわけで
ジャンルで真面目に？原作基準で二次創作してる新しい人が落ちて
古参のもはや原型も留めてないパロ本作る人だけが受かり続けるっていう悪循環な
豚なら好きにやれって話
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 05:19:39 ID:Jj7k/JR+.net
- 本人はおそらく真面目に原作沿いのつもりで本作ってるっぽいけど
長くやり過ぎてると独自解釈が進んで煮詰まっちゃって誰これになってるのもぶっちゃけ多いと感じる
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 06:05:20.43 ID:+aZcyQ6E.net
- 原作では名前すら呼び合ったことがないようなキャラのBLカプ（どっちもいい大人）が
本だと当たり前のようにちゃん付けで呼び合っててこういうキャラだったっけ？？って違和感あった
作者が普段からキャラのことをちゃん付けで呼んでて本の中でもそれが当たり前になってしまったんだろうな
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 06:57:28.11 ID:cVrQ9e7Y.net
- 合同誌で好きな人と地雷の人が混ざってるのきつい
ペラ本でもいいから個人誌がいいな
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 07:58:45 ID:y9Uh7ZjS.net
- >>199
自界隈今そんな感じかも
盛り上がりピークからはちょっと落ち着いたんだけどコロナ前までイベント乱立でネタ切れによるマンネリ化ならともかくキャラ崩壊や特殊性癖が拗れまくったりでちょっと…って感じだった
今のこの状態で一旦冷静になってくれるといいなぁ
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 08:48:45 ID:/+UbjmeX.net
- 冷静になったらジャンル移動されるだけだと思う
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 09:01:29 ID:V0unsxA1.net
- まあこんな○○が見たいっていうのを出力するのが同人だし本人が楽しいのが最優先だから読み手としては取捨選択をするしかないんだけどね
解釈合うなら原作沿いでもパロでも面白いしキャラ崩壊してると感じても誰かのツボかもしれない
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 11:31:15 ID:tFqF8u1l.net
- 自分はとにかくカプの色々な話を読みたいので創作色強くても平気だけどそうじゃない人が多いのは分かる
ほんと最終的には萌えられるかどうかだよね
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 14:41:49 ID:r4MyNk1E.net
- 長くやりすぎて独自解釈がすすむのわかる
それ化がすすんできたら自分は切るな
どのジャンルを見てても思うのはハマった初期から一年程度までのが一番面白い
書き手もネタがつきるんだろうね
新しい描き手は知名度がなくて可哀想だけど自分はあっさり新規の方にいく
海鮮だからしがらみないし昔どれだけ面白いもの描いてても惰性で買ったりしない
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 19:48:38 ID:gQwhQN6c.net
- 運動部の元気キャラがヒステリックで常に憂鬱な感じとか作者設定が固定化されたり
〇〇化したキャラとオリキャラ達の物語になってて原型どこ？とかあるわ
でも初期は設定すら把握してない人もとりあえず旬だから描いてみたって感じのも多かったから
本当に好きな人だけ残ってるのはそれはそれでいい
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 21:45:49 ID:DZyOshi/.net
- 旬を過ぎた海外ジャンルにハマったんだけど絵も小説もhtrしかいない
秋にあるオンリーも９割がグッズサークルで草も生えない
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 23:03:59 ID:/cHFlI9x.net
- ファンタジーものの現パロ、これはわかる
年齢操作して幼児化して女体化、まぁわからんでもないロリ化したいんだなって
そこからさらに獣化とか、キャラで異世界転生（今流行りの悪役令嬢パロ）とか
Wパロとかやられると原作の意味とは…？って気分になる
でも大手だったり古参だったり絵馬だったりすると周りは囃し立てるんだよなぁ
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 23:05:15 ID:/cHFlI9x.net
- ↑
ファンタジーものの現パロ
↓
原作がファンタジーもので現パロの二次創作
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 23:34:31.32 ID:r4MyNk1E.net
- そんなよくわかんないパロの中のさらに属性盛って細分化されたようなの求めてないけど古参ほどそうなるよね
古参はフォロワーが多いから描き手が恩恵にあやかりたくて薄々別人だと知りつつも拡散してそう
古参の書く別人化作品がのさばるのは読み手の所為より描き手の所為なんじゃと思ってる
気に入られて宣伝されたくてそういうつまんないのでも絶賛しちゃうから
自分は自ジャンルはほぼチェックするから古参エロパロは買わず新規の馬発掘に力をいれてる
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/24(水) 23:38:17.62 ID:Khqg002d.net
- 原作が現代設定のジャンルにいた時だけどマンネリ化してきた頃に大手絵馬が突如
主人公達を異世界転生させて仲間のキャラを獣化させたり女体化させたり
更に特殊性癖グロとか設定モリモリにして原型留めてない本作ったことがあった
もう本当に原作の意味が1ミリもなかった
しかもそれに続いて他の書き手も似たような原作崩壊本出しまくって
海鮮としては阿鼻叫喚だった
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 01:25:48.33 ID:l2/t8I/O.net
- それで人気でるといつまにかそれでオリジナルとして
雑誌デビューしてたりするんだよな
二次創作ジェネリックあるある
太古の昔だと山田太郎ものがたりとか
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(Thu) 03:34:47 ID:Pmcm/BYP.net
- >>213
太古ならディルフィニアでしょうが
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(Thu) 16:10:02 ID:SzurbPhs.net
- >>213
へー山田太郎物語ってそうだったの？？元がなんなのか気になる
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(Thu) 18:20:10 ID:hEiuTPPi.net
- >>214
デルフィニアってそうだったの？
元ネタがなにか知ってたら教えてください
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(Thu) 19:48:39 ID:Z5nvv+HG.net
- >>215
気になって調べたらスラ団だったんだけどスラ団同人してた人って商業で成功してる人多いんだな〜と改めて思った
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(Thu) 19:49:42 ID:4r2pu8fn.net
- 両方ともぐぐったら出てきた
山田太郎がスラダンでデルフィニアがキャプ翼らしい
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(Thu) 19:52:45 ID:OELHif6f.net
- 山田太郎スラダンなんだ驚き
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(Thu) 20:28:28 ID:WwDXQvM2.net
- いい加減スレチ
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(木) 20:42:39.45 ID:MgOwFY1E.net
- スラダンで大家族貧乏物やってたってこと？
原作のかけらもないな
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/25(Thu) 21:46:34 ID:p5FsZkEm.net
- 糸色愛も忘れないで
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 17:54:48 ID:u8QJ5hms.net
- 水城せとなだってそうやんか
初期のビブロス本全部ナマモノ同人誌の名前変えだった
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 21:06:39.88 ID:ugWXwSGl.net
- スラダンの元ネタドカベンなのにややこしい
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 21:41:22.08 ID:CVyXWM4m.net
- スレチ指摘されてるのにいつまで続けてるんだよいい加減にしろ
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/26(金) 22:18:19 ID:ugWXwSGl.net
- 一番下あたりしか見なかった失礼
なんかあげちゃったのもついでに
北南アメリカが経済再開に舵切ったそうだけど
オリンピックさっさとやめないと東京都のイベントユラユラしててなあ
開催しても医師も病院も人工呼吸器も用意出来ないだろ
あとコミケは98は欠番になるのか
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 00:44:22 ID:XNE/V4TC.net
- イベントないとみんな本作らないものだなぁ
春からイベント潰れ続けて自カプは新刊10冊も出てない
豚でオンリやれば3〜400サークルくらいはあつまる中堅なのに
イベント出ると交通費だのホテル代だのかかって
赤字だから通販最高、今後は通販だけで売るとかいう声が5ちゃんのスレには多いけど
現実はマイノリティな声だった
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 00:53:23 ID:qx+CF4r5.net
- >>227
交流目的もあるからでしょ
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 01:52:06 ID:Iwy0dUFc.net
- >>227
通販のみで売り切る事ができるのは漫画ジャンルの大手でもなければ難しいよ
マイナーかつ小説の自分はイベントでついでに買ってもらえるかどうかなんで通販のみでやりますなんてできない
しかし本はイベント延期が決まる前に刷っちゃったからね
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 01:56:51 ID:/yeAfkZf.net
- 単純に〆切がないと描けないもんなんだよ
ネットだゲームだと他ごとやっちゃうから
この日までに絶対終わらせないとってある種の脅迫観念みたいなものがあるから作れる
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 02:00:40.83 ID:qzwuSU91.net
- >>227
>交通費、ホテル代
どこに住んでるかにもよるでしょ
東京のイベントなら関東の県庁所在地かその近くに住んでいれば日帰りは可能
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 02:02:30.48 ID:jR4hDiCS.net
- >>230
それだよね
締め切りないと本作れない人ばっかりなんだと思う
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 02:30:59.06 ID:Z03VtC6R.net
- >>227
コロナの影響で精神的・経済的・時間的に本を作るだけの余裕が持てない人も居るのでは？
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 02:30:59.38 ID:Sudli89n.net
- このご時世に同人どころじゃなくなった人も多いんじゃないの
印刷して本作るだけで金かかるしな
通信料だけで発表も読むのもできるんだから支部で充分てなるのは仕方ないかと
自分も通販サイト全然見なくなった
支部に再録バンバン上がるし本を探す気力もない
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 03:20:20.21 ID:tL8TjSvn.net
- >>229
ここ海鮮スレなんですけど
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 03:25:29.84 ID:/PktnqPq.net
- しれっと海鮮じゃない書き込みしてて笑う
少しは隠せよ
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 08:05:27 ID:bgw7u17A.net
- 実際の所は誰もわからないんだから海鮮スレなら海鮮として書き込みして
そういった事を読み取れずレスする自称字書きの本の売り上げはイベ有無関係なさそうに感じるよ
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 08:26:08 ID:cB42AYDH.net
- 夏にはイベントが開かれるんだからそれにどれだけサークルと買い専が集まるかなんじゃない
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 11:37:39.02 ID:KYh70P8h.net
- サークルとイベントのくだりが
南仏プロヴァンスの12ヶ月の職人と完成披露パーティみたいで面白い
同人イベントは同人誌新刊完成披露宴＆ジャンルパーティなんだね
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 11:45:49.70 ID:n2pcp45q.net
- >>227
サークルにしろ海鮮にしろ遠征民は旅行にイベント兼ねてる人多くない？
ビッグサイトであるイベならディズニー行ったり都内観光したり
インテであるイベントならUSJ行ったりや京都観光したり人多いよ
だからあながちイベ出るためだけの旅費じゃないから赤字でも問題ないんじゃない？
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 11:59:30.88 ID:zxXXwzcn.net
- それはそれこれはこれじゃない
旅行なら赤字という感覚もないけど
収入が入って黒字になる可能性が出るなら赤字って感覚になるのかも？知らんけど
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 12:13:47.87 ID:nw5pDrPb.net
- >>240
海鮮は普通に遠征するけどサークルさんってイベント落ちたら買いに行かない人がほとんどじゃね？
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 12:15:08.32 ID:Pdm3q3kX.net
- 東京も大阪も遠征になる九州民だけど
イベントの疲労がすごくて前後で遊ぶ気にならないや
ディズニーでオフ会とか前打ち上げとかしてるサークル見ると元気だなあと思う
ただ前日遊びまくって遅刻してきたりお品書きとか情報出揃ってないのは勘弁してほしい
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 12:20:56.74 ID:n2pcp45q.net
- >>242
何を言いたいのかわからん
赤豚は先着順だしコミケは抽選でも二ヶ月前には当落わかるから
イベントに旅行合わせ、旅行合わせにイベントできるでしょ
買い物目当てでイベント行くならそれはサークルではなく海鮮でしょ
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 12:21:11.44 ID:EB7hG9H1.net
- というか趣味なのに赤字とか黒字とかワードが出るのが不思議だなといつも思う
海鮮だし利益云々とか他の人のことに口出ししないけどさ
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 12:25:02.96 ID:ib7r+Zzm.net
- >>240
いやー、首都圏に親戚がいて泊まれるなら何日かいるとしても
自分でホテル泊まるなら泊まれば泊まるほどお金かかるから旅行とかせずに即帰ってるわ…
そんなに長い休みも取れなかったりするし
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 12:32:16.37 ID:n2pcp45q.net
- 自分は九州からだから上京するなら旅行しないと物体ないと思って色々出掛ける派だわ
上京したついでに東北行ったり長野方面行ったりしてる
GWや年末年始休みを有効活用してるよ
単にイベ行くだけなら通販や代理購入やヤフオクで買う方が安くつくし…
まあ考え方は人それぞれだね
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 12:33:38.19 ID:bc6ASyEW.net
- オク禁止マンが来るぞ〜
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 12:41:21.27 ID:2Go5B1eW.net
- 1日に用事をハシゴで入れてこなせる人はすごいよ
イベントで買い物したらそれで疲れるし早く帰って読みたくなる
今まで本も出してたけどツイによく小ネタを描いてた人が低浮上で落書きすら上げなくなったから
いまのご時世で本出すどころじゃない人も多いんだろうなと思ってる
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 13:29:58 ID:wLICWr4O.net
- 遠征するなら旅行も組み込むなぁ…
1泊2日しか休み取れないとかだとおいしいもの食べて帰るくらいしかできないけどね
2泊3日とかだと観光地も行ってみよかなってなる
イベントメインだけど普段行けないとこ行くならなんかプラスαしたいと思ってしまうわ
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 13:38:24 ID:zdXmiyjx.net
- 自分も遠征になる地方民だけど海鮮でもイベントって結構体力使うから予定の最終日に入れて買ってそのまま帰る感じだったわ
1泊2日で1日目土曜に東京観光して2日目日曜のイベントで買い物して夕方のバスで帰ってた
早くまたイベント行きたいけどまだ周囲の目が怖くて行けないわ
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 14:15:50.19 ID:INMeAwBQ.net
- 歴史物ジャンルで話の中に当時の風俗や世情を感じさせる描写がさりげなくあると書き手の教養の高さを感じて粋に感じるけど
着物の型から布の種類、柄、風呂敷の包み方やら何も彼も描写が続くと嫌味にしか感じない
前に流行ったごはん物のレシピが事細かく描写されるようなもんだろうか
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 14:29:07.34 ID:oeOCI1KH.net
- 遥か過去と現代と未来が混ざった世界ならどうすれば良いのか…
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 14:44:13.47 ID:3WqXk4b4.net
- >>252
小説上手い人はそういう描写もサラッとわかりやすく書いてて全体に溶け込んでる
知識を披露したいだけの細かい描写が延々続く（しつこくてわかりづらい）のはつまらんよね
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 16:23:41.72 ID:8GRbMsUF.net
- 逆に歴史ジャンルは新参者の漫画馬が現れてその辺の描写は無難なレベルで済ませてキャラ萌え特化された漫画とか描いてくれると新鮮で嬉しくなる
長くなるほどキャラとかそっちのけで知識の御披露目合戦みたいになっちゃう人多いからなあ
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 21:01:08 ID:/GoQc6pU.net
- 遠征の人って日帰りなり一泊二日の短い東京観光ってどこ行く？
ディズニーって東京から結構遠いしイベントと連日続けての体力ないし
流行りのお店とか行くと大抵土日か連休だから混んでて疲れちゃって最近あんまり観光しなくなった
利用駅近くのチェーン店じゃない店行ってみるくらいになってしまって勿体ない気がしてる…
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 21:08:54.70 ID:yyqWkL6r.net
- 年によってパワーは違ってくるだろ？
別に煽りじゃなくてさ
ハイテンションにもなるし
あと東京の池袋とか行くんじゃね？
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 21:11:40.02 ID:INMeAwBQ.net
- ジャンルによるけどコラボカフェとかキャラショップとかイベントに合わせてやってるからそういうのとか定番だけどアキバとか池袋の中古同人ショップとか行くな
あと東京近郊が舞台の作品の聖地巡礼とか
オタク目的で上京したらオタク三昧するわ
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 21:40:04.15 ID:5/6KiSea.net
- 20代前半だけどイベのあとソッコー帰るよ観光する気力ない
行き帰りの移動とイベントでクソ疲れるから無理だ
インドア派だととにかく移動で疲れるんだよな…気疲れ半端ない
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 21:46:20.71 ID:KYh70P8h.net
- 会場で読んでその日に中古屋に持ってくる人結構いるよなそういえば
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 21:54:45.31 ID:wEVd1p86.net
- 東京ならヲタ活関係なくその時行きたい所に行くから美術館とか水族館にずっといたりする
そういえば今まで地元のメイトと中古屋に少し置いてあるくらいで同人誌屋って無くて行ったことないから今度都内に出たら行ってみよう
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 21:59:44.69 ID:srQx4rpd.net
- 遠征してインテに行ってる人たちが6時ごろホテル出て会場着いて並んで入場して
12時くらいで撤収して3時頃「USJ来た〜！」て画像上げてるの
本当に元気だなあ・・・と羨ましく思う
こちらはインテ行っただけでへとへとでそのまま直帰だよ
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 22:10:47.25 ID:6PdDqOdR.net
- インテ遠いよね乗り換えがだるい
ビッグサイトは東京駅から都バス1本であんまり歩かず行けて良い
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 22:14:15.33 ID:91yuYZer.net
- 東北だけど宿泊費とかの関係で日帰りオンリー
6時前後に起床して開場30分前くらいに着いて、イベント後同人ショップやオタショップなどを
1〜2件ほど回り、回った店の件数や滞在時間や迷子時間によるけど21〜23時台に帰宅
しかしアラサーになったからそのスケジュールもそろそろ厳しいかもしんない…
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 22:15:25.26 ID:BtcFiMuN.net
- ごめんインテもバスあった
都バスに比べると高いから乗る気になれない
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 22:22:50.83 ID:Z03VtC6R.net
- 買い物したいのか食べ歩きしたいのか、何か見て回りたいのかで行く場所も変わってくるよね
何か買いたいならキャラグッズが集まる店、期間限定ショップとかメイト、まんだらけで掘り出し物を探す
見て回るのは美術館や博物館、動物園や水族館、屋外で歩く体力有るなら都営の庭園たくさん有るから立地の良い場所を散歩するとか
食べ歩きは料理のジャンルをハッキリさせとかないと行く店を絞り込むとこからして難しいよなぁ…
せめてお菓子系が良いのか食事系が良いのか、タピオカみたいな飲み物が気になるのかだけでも決めておくと候補が絞りやすいんじゃないかな
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 22:33:00 ID:LdGlwL6D.net
- サンプル読んで薀蓄ばっかだなと思って買わなかった本がweb再録されてたんだけど
読んだら6,7割くらい薀蓄で買わなくて正解だった
素で書いた部分と調べて書いた部分の落差激しくて無理しなくていいのにって思った
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 22:52:24 ID:O7MEg6QW.net
- アクティブ行動派でない人はイベント帰りに水族館いいよサンシャインも品川もある
荷物はロッカー入れて一人で魚見てる
連休中とかは子供がうるさくてダメだけど普通の休日ならまあまあのんびりできる
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/27(土) 23:52:04 ID:w6V+yvuC.net
- >>267
web再録もそういうのだとある意味ありがたいね
買わなくてよかった
カプやキャラを見たい時に調べたことをただ並べただけのってつまらないし
ジャンル関連の蘊蓄とかたまに小ネタが入る程度だと興味深いんだけど知識ひけらかし系はウザい
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 01:13:26 ID:03flFzR2.net
- 自ジャンル分厚い小説本が飛ぶように売れるジャンルで
ありがたいことにどこも200Pこえ2000円前後の本が多いんだけど
ここにきて書店委託になってマージン上乗せが地味にダメージ
3000円になると流石に買うのためらう
これが数サークルならまぁって思うけど、どこもかしこもだから
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 01:46:44 ID:mO6EiSkG.net
- スポーツ漫画の二次だけどやたら蘊蓄があるなと思ったら
その書き手の人がもともとそのスポーツの観戦ファンで実際のスポーツはこうでこうでこうでって萌えよりスポーツって感じでくどかったな
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 14:50:44 ID:QR6uNzNY.net
- ゲーム系も蘊蓄多い
話に関わる知識ならいいけどほぼ要らないしそれにページ割くならカプの話にページ割いてくれ
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 15:45:25 ID:Qqc3YXZf.net
- 3000円は高いなー自分1000以下しか買わないそんなジャンルあるんだね
かなり分厚いのかな？
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 16:02:36.04 ID:EyaEpmXT.net
- 自分も1000円以上は高いと感じる方
同人が何で高くなりがちなのかは知ってるが、やっぱり二次だし、当たり外れがあるから
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 16:19:49.92 ID:pO9I3B2N.net
- 自分は2000円までだなぁページ多いと1000円台乗る本多いし
好きなサークルだけ2000円以上でも買う
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 16:28:35.22 ID:0pDOMEqP.net
- 自ジャンルはノベルティついてイベントでも3000円〜4000円普通だったから通販で本のみになったら安くなってて嬉しい
あとイベントもないからアンソロゴロもいなくなって嬉しい
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 16:33:52.83 ID:Qqc3YXZf.net
- アンソロはいらないよね満足感が薄い
絶対好みじゃない話はいってるし好きな描き手がいたとしてもページ数がすくなくて満足感がない
推しカプ最近アンソロ多いんだけど主催が字書きなんだよね
当然絵に字が紛れ込んでくるアンソロになるわけでやめてほしい
それぞれバラで好きな人のだけ買いたいんだこっちは
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 16:47:41.28 ID:SL3Ft4NR.net
- 小説本買うし読むんだけどマンガ小説混合アンソロは小説読み飛ばしちゃう
小説アンソロだったら読むんだけどなーと自分でも不思議
イベントなくなってから本当に好きなサークルさんのだけ買うようになってお金は減らないのに満足感すごい
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 16:53:22.41 ID:a5D3FXj9.net
- >>256
だいぶ亀だけど
浅草は観光地コンパクトに纏まってて好き
目的の企画展があれば美術館博物館とその近辺（上野、六本木、渋谷、表参道あたり）
どっぷりオタ目的の時は池袋巡りでついでに三省堂の小物関係+デパ地下見たり
東京駅近辺でも日本橋あたりぐるぐるしてると充分一日観光できる
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 18:54:25.60 ID:lwPDrEsa.net
- 好みじゃないアンソロの話といえば
買おうとしてた全年齢アンソロのサンプルの中に
受と攻が小をしてるシーンのサンプルがあった
買ってから分かった訳じゃないからいいけど
推しのトイレシーンは見たくなかった
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 19:04:10.24 ID:ekeGwtqS.net
- なんかかわいい…萌える
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 19:58:33 ID:G+rf8uau.net
- ちょっと気持ちわかる
R18本も買うけど推しカプの下ネタ関係はあまり見たくない
推しはトイレしません！とか思ってるらけじゃないけどオナラしてる場面とか便秘でどうたらとか
そういう性癖ないから引いてしまう
あと原作には描かれてないのに余計な体毛描写してるのも好きじゃない
原作にあるなら仕方ないけど無いのになんで足す必要があるのか意味がわからない
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 20:40:22 ID:3Lr1ojPe.net
- アンソロいらないの意見見て冷静になれたありがとう
地雷混入してるけど好きな作家いるしな…と思って買う気でいたけど好きな作家も数ページじゃそれに何千円も出すのバカらしいね確かにやめた
既に予約済みの分は手元に来たらさっさと売るわ
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 21:06:45.96 ID:AXLoOjyE.net
- アンソロは大体中古で出回るしそれでいいかなってなる
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 21:49:27 ID:JFpSI5hm.net
- 最近アンソロの質が良くないよね
5年前くらいから買わなくなっちゃった
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 21:57:33 ID:3Lr1ojPe.net
- 何かね
昔はツイやってる人もそんなにいなかったから、見落としてた作家の事見つけられたり有り難かったけど
今は存在意義がよくわからないな
何かしらコンセプト作ってるけどくそつまらないし
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:09:56 ID:pp63Gyjo.net
- 一つ一つの話が短すぎるよね
それこそツイなら短編いっぱい投下してくれるのは嬉しいけど
厚い本買うのに数ページずつしかなくて興味ない人が大半だったりするからあまり買う気にならない
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:12:57 ID:Qqc3YXZf.net
- アンソロ字と絵混ざってるけど
字は字で好きな作者いるし絵もそうだし好きな作者だけってアンソロまずないからな
福袋みたいな印象得かなと思って買って帰ってきたら案外着れる服がない
ちょっと金出してほんとに好きな服買った方がいいよねって感じ
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:26:02 ID:mpUkzKtg.net
- 人数絞った長い話のアンソロならまだ読みたい
うちの界隈も何本かあるけど主催が皆同じグループらしく、サークル結構多いのに執筆者が被りすぎてて発掘にもならない
今はもうアンソロって書き手間の交流ツールなんだろうなって気がする
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:26:38 ID:iA66qp/I.net
- あ〜確かに福袋みたいな感じだね
広く浅く知っていく入門編としてならアリだけど、ある程度分かってくると物足りなく感じて却って割高になっちゃうね
アンソロと言えば、企画が立ち上がって発行されるまでの間にジャンル完全移動してる執筆者が必ず１人は居ない？
Twitterの萌え語りも支部の投稿作品もアンソロとは違うジャンルの事ばっかりになってる
近年はコンテンツの消費サイクルが早いせいか特に増えてる印象だな
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:28:31 ID:SMl+Tln6.net
- 固定の人が主催のABアンソロにリバがいてガッカリ
普段リバの人なのになんで呼ぶんだろう
ホチキスで止めて読もうかと思ったけどここ読んでやっぱ買うのやめた方がスッキリするなと思い直した
値段ほど満足しないだろうし絶対奇をてらった話の人いるだろうし
なんでこんな不愉快な話が混ざってるんだろうって本見て嫌な印象になるのが目に見えてる
>>288
福袋にとても納得した
お得感もあってつい買うけどこれ全部満足！買ってよかった！って心から言えるのもない気がする
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:30:03 ID:26NAEw8b.net
- 私生活忙しそうで長らく引退した感じの神が記念アンソロに久々に寄稿してたのは嬉しかったな
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:34:26 ID:cbXUz/yq.net
- アンソロで普段リバ…どころか普段ガッツリ別カプの人を呼んでたのもあったが
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:35:28 ID:ixHsmqYT.net
- アンソロでもうジャンル移動しちゃった好きな作家が書いてくれたのは嬉しかったけど
読んだらなんか違うってなって残念な気持ちが消えたわ
二次ってやっぱ萌えありきだった
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 22:55:35.79 ID:Kel89/Kl.net
- >>289
自界隈もそんな感じだ
片方がちょっと特殊な設定だからバリエーションも色々あるし作者もそれなりにいるのに出たアンソロの半数が作者被りしてたw
アンソロ関係で色々あった界隈なので久々に出た時は界隈もようやく！って感じだったけどいざ続けて出たらあれあれって感じ
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 23:04:53.56 ID:IR4cqLBz.net
- >>289
ほんと書き手の交流ツールだよね
今まで購入したアンソロで目当ての人以外でいいなと思う作品が載ってたの一冊もない
アンソロはもう目当ての人が三人以下ならきっぱり諦めることにしてる
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 23:10:27.33 ID:1pnnVMTW.net
- アンソロもWeb再録されたりするしね
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 23:12:28.01 ID:03flFzR2.net
- アンソロは同人ライト初心者向けアイテムって感じだな
実際買う人もそのあたり
グッズやコスプレイヤーが主体でたまに本買う程度の人とか
全年齢アンソロなら18歳以下の人とかエロ嫌いな人向け
昨今同人で全年齢向けって少なから
リアちゃんにとってはネットでは見てて神作家と思ってても
本は買えないってパターンがあるからな
大手ほどエロしか売らないし
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/28(日) 23:36:17 ID:QfFglK09.net
- 大手だけじゃないけど全体的にエロばっかなのも結局エロありとなしじゃありの方が売れるからだよなあ
好きで買ってるサークルでも明らかにその人はエロシーンにあんま情熱というか興味がないけど入れないと売れないから毎回エロシーンいれてるって感じの人らが必ず一定数いるが
そういう人の書くエロで良かった試しがないから事情はわかるけど無理に入れなくていいのになーって思いつつ読み飛ばす
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 08:46:20.56 ID:Oy6pd5B1.net
- 小説に挿絵付けるのやめて欲しい
しかもそれが好きな絵師じゃないと読んでて雑念が入るからせめて表紙くらいに留めて欲しいよ
字書きの友達に聞いたらジャンルによっては表紙や挿絵をつけた方が売れるって思ってる人は一定数いると言っていたけど実際には本当に売れるのかね
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 10:10:22.73 ID:03qUsGb1.net
- 売れる売れないだけじゃなくて作者の好きな絵師に描いてもらうのが嬉しいとかもあるんじゃないの？
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 10:53:05.15 ID:kZ/KkJKZ.net
- 同人は交流ありきで尚且つ萌えありきだから
海鮮のその手の要望はウザがられるんじゃね
私もイメージに合わないからいらんて思っちゃうんだけど書いてる方のモチベになってて且つ売れるなら
自分の希望は少数派がクレームしてるのと同じだし
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 11:30:23.76 ID:7mUqY15K.net
- 表紙があるから売れるんじゃなくて
表紙を書いた絵師がRTなり宣伝することで字描きの固定客以外の閲覧数が増えて結果売れるのでは
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 11:59:26.63 ID:Cgft0irC.net
- 絵描きの方が10倍はフォロワーいるもんね通常
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 12:05:07.48 ID:03qUsGb1.net
- ただある程度絵柄の方向性は統一してほしいなと思うわ
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 12:16:48.92 ID:JdMrWfdt.net
- 当方とかの男性向けの健全小説も買うんだけど結構挿絵ついてるな
女性向けだとそんなに見ないけど
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 12:30:46.54 ID:/IQJ2+tz.net
- 男性向けの表紙絵挿絵はビジネスだから
女性向けは交流ある絵師様に描いてもらいました！はわわ！だけど男性向け小説はラノベノリで表紙絵挿絵有りが当たり前だから金銭やり取りして上手い人に依頼するらしい
アンソロも報酬有りの依頼制だから基本クオリティが高いと男性向け界隈の人に聞いたことある
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 12:39:22.07 ID:oFzpaXBm.net
- >>282
オナラネタ以外に多いよね
二人の時に放屁出来るくらい心許し合ってるってのを演出したいのかもしれないけど全然萌えないし萎える
普通にイチャイチャさせてくれ
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 14:10:14 ID:jMiKk3ri.net
- >>293
普段CDで活動してる人のABとかは新鮮だし読みたい
普段BAとかABAで活動してる人のは読みたくない
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 14:13:56 ID:A38/sfOq.net
- 表紙はhtrでもあまり関係ないというか字書きその人への信頼で買うけど
挿絵htrは本当に無理読んでても急にhtr絵が飛び込んできて萎える
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 14:46:48 ID:3E/lS3e4.net
- >>309
CBで活躍してる人のABは？
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 15:23:38 ID:z8Piz+O5.net
- 相手違いとかリバは無理だけど対抗しない別カプの上手い人がオンリー開催紀念とかで一度だけ描いてくれたりするのテンション上がるの分かる
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 16:32:45.21 ID:xcwGVd/z.net
- マイナーカプのオンリーやアンソロのメイン絵に
そのカプが片手しか無かった黎明期から描いてる上手い人じゃなくてジャンル越え大手持ってこられた時はモヤモヤしたなー
集客とかのためにはそれがいいんだろうけどさ
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 16:44:34.46 ID:b+DiwXTA.net
- >>313
さすがにそれは313がその作家本人でない限り
依頼をされても受けなかったとかあるかもしれないじゃないか
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 17:13:01.14 ID:xcwGVd/z.net
- >>314
まあそれはそうなんだけど見てる側としてはモヤモヤはするって話よ
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 17:16:10.35 ID:cHdBJ/1e.net
- 自分の好きなキャラ中心アンソロの時も表紙だてジャンル大手だったな(中身への寄稿は無し)
その方が宣伝にもなるんだろうね
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/29(月) 21:32:17 ID:bNqyvsD7.net
- アンソロでもないとサークル側がマンネリというか飽きてくるのなと思う
飽きてジャンル離れてほしくないから、好きなサークルが主催してるときや苦手なテーマでもない限りは黙って買うようにしてます
でも福袋の意外と着るものない〜な例えすごくわかる
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/30(火) 08:17:35 ID:lwFq8iJv.net
- 最近とらで買った本が届かない→実は印刷所が在庫保管してました！パターンが続いてる
多分同じ状態でおまとめ日未定のまま1ヶ月以上放置されてる本もある
こういうのってサークル側は意外と気付かないものなのかな
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/30(火) 08:50:53.50 ID:4c1nXwl8.net
- >>318
予約したまま放置されてるってこと？
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/30(火) 09:13:46.52 ID:lwFq8iJv.net
- >>319
そう
注文時はおまとめ日入ってたんだけどその後入荷遅延案内メールが来て数日後に未定表示に変わった
とらに問い合わせたらいつ入荷するかわからないキャンセルするなら受け付けるとだけ返ってきた
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/30(火) 10:26:07 ID:x/CPwfmO.net
- >>318
そういえば最近おまとめ便のひとつがやたら遅くて次のおまとめ便とほぼ変わらない時期に到着したけど理由がそれだったのかな
いつもちょっとずつ遅いしコロナの影響でまだ物流滞ってるのかなってあんまり気にしてなかったけど
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/30(火) 22:06:27.33 ID:B7n9V+An.net
- 通販で買う人が数倍になっただろうから
とらの人手が足りないんだろうな
アマゾンみたいにシステマちっくな倉庫でもないだろうから
ピッキングは人力だろうし
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/30(火) 22:57:27.01 ID:1JgZ123k.net
- はてブの感想屋ってやつ話題だけど、それをサークル達がRTしては「感想屋さんの感想読んでみたい」とか「感想屋さんに書方教えてほしい〜！」とか言っててプレッシャーに感じる
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 01:00:12 ID:5pwC0Fe2.net
- 感想上手く書けないから共感してしまった
嬉しい感想が来たのでもっと書きました！ってたまに見かけるけどそれが苦手なやつだったりしたら嫌だな
でもそういうの読み手の感想よりも普通に大手が多い気がする
大手が好きと言った嗜好や大手の作風が一気に広まってそればかりになるとか
かき手で楽しく交流してるんだろうけど内輪ネタばかりやパロばかりだと早く別の流行り来ないかなって思う
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 01:56:53 ID:OdfmLlyD.net
- てかそんな感想屋ファーストな世界ある？まあ狭い界隈ならなくもないのかね
同人誌って描きたいものを描くもんだと思ってたけど
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 03:05:58.45 ID:eO2iDVGH.net
- 感想が言えないわけじゃないんだよな
ただ作家が好きだから感想が言えない
下手なこといって気分を害されても嫌だし
悩まれても困るしっていう
のびのびと本を作って欲しいから触らず関わらず遠くから見てるだけになる
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 05:49:27.85 ID:YFepcNvm.net
- 大手の嗜好広まるのあるあるだね
大手の解釈がやたらとそのジャンルのスタンダードみたいにされがち
でもそういう長いものに巻かれる的な人はどのジャンル行ってもそうなんだろうし自分は流されず創作してる人の方が好きな人多いからそっちを発掘することに力入れてる
交流しない人は流されず自分の描きたいものを自分の解釈で描いてる人多い印象だ
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 07:10:32 ID:+HivpoKf.net
- >>325
そりゃ褒められたり認められたりしたものに思考がシフトしちゃうのは同人に限らずあるでしょ
あれ見てそりゃ感想を言えない送れないことを言い訳して正当化しても書き手には一切伝わらないよな…って思った
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 10:59:26.32 ID:dKdmjl0u.net
- 感想のやつ見て思ったけど人生で最も大きく影響を受けた作品に絵柄や作風が似ているのは
それだけその人にとって特別な作品だったんだろうなって思うだけなんだけど
事あるごとにそのジャンルで影響力のある人に作風が左右されている人は
創作したくて同人やってるというよりも交流メインなんだろうなって思ってしまう
あの感想屋は投稿した人自身も言ってる通りなんにも悪くないんだけど
ジャンル全体がその人に気に入られようと同じ方向性の作品ばっかになっていくのはうんざりするだろうな
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 11:18:05.08 ID:XUHXbdgJ.net
- 自分もわりと長文感想書くほうだけど
べったーとかの不特定多数に見られる形式で公開する度胸が凄いなと思った
他の人に読まれるの嫌でマシュマロですら送らないから
感想を公開するのってどういう意図なのか聞いてみたい
その人は創作してないならこの板的には買い専なんだろうけど
よく言われる無産ではないような？
創作してなければ無産？
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 12:30:08.26 ID:B9A5CH+e.net
- そりゃ創作してなきゃ無産・ROM専・海鮮だよ
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 12:37:12.01 ID:6vNaNA7Q.net
- 一般の漫画の感想呟くのと同じような感覚なんじゃないの？
あのnoteでは書き手全員が喜ぶ感想をピンポイントで撃てる超人みたいな感じだったけど
本当に全ての書き手が喜んでたのかどうかは分からないわけだし
いずれにせよただの無産のROM専だよ
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 13:00:02.21 ID:zhn0eAlv.net
- なるほど、書き手に宛てた読書メーターみたいな感じか
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 13:40:28.74 ID:lYWV27GO.net
- note？
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 13:48:43.07 ID:YFepcNvm.net
- ツイの見たけど感想って送るのも面倒だからそんな熱心に読み込んだ感想送る人がいたら描き手が流されるのも当たり前な気がする
弱小ジャンルなら元から少数に宛てて描いてるわけだし多数の人気をとろうとして描いてるわけじゃないだろうから熱心なファンに向けて描いてもおかしくない
自分も面倒で感想送んないんだけど大半が感想なんて送んないと思う
自分が好きなテイストの作品読みたいなら描きたいと思わせるような感想送るか描けなくてもプレゼンするとかしかないんじゃん？
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 13:53:41.77 ID:iO2utbJX.net
- 確かに感想送るとすごく丁寧に返信もらえるからそんなに感想こない人からしたらこちらが思ってる以上に嬉しいのかなって気もする
感想要らないって言ってる人には怖いから送れないけど感想下さいって言うのを好きな作家が言ってたらなるべく感想送ってる
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 14:22:57 ID:1fJ0UCEc.net
- その界隈が感想屋みたいな1人の人の萌えシチュや好みに向けてのみ書くサークルばかりになっちゃうのは確かにへこむな
長文感想もらえるのはサークルは嬉しいんだろうっていうのはわかるけど
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 14:28:47 ID:VN0q7ccX.net
- あれ読んだけど感想屋が創作側の人間だったらあの人あそこまで嫉妬しなかったんだろうね
自分と同じ海鮮だから余計に嫉妬に狂ってしまったんだろうな…と思った
でもあの感想屋さんそのジャンルでは海鮮なんだろうけど多分創作したことある人なんじゃないかなって思った
そこまで書き手側が喜ぶポイントを抑えるのは創作側の目線に立てるからだろうしね
まれに感想文だけ上手い人もいるけどさ
どっちにしろあれ書いてる人は愚痴は長文書けるのに感想は上手く書けないとか言い訳ばかりで見苦しくて共感できなかった
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 14:40:35 ID:FWiBafFK.net
- 感想屋がアンソロ主催するジャンルもある
そこまでくると無産って言うのか悩むわ
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 18:38:15 ID:5hortUyg.net
- それは編集屋だね
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 18:40:59 ID:TusSe4ZW.net
- もしその感想屋が字書きだったら、ジャンル絵師に気に入られるために取り入ってるって言われる案件になりそうだな
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 18:44:26 ID:aPt++wrv.net
- 字書きでも無産でも神絵師のモチベ上げてくれるならありがたい存在だわ
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/01(水) 21:23:55.08 ID:MpVHIN3T.net
- >>336
字書きの人はざーーとすごいのを次の人かくれて驚くね
感想屋 なんやねんそれ
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 00:53:28 ID:FbTTRr4y.net
- 支部とかTwitterで無償公開してる作品だったら感想とか評価に相当するボタン・スタンプを押して欲しいって気持ちは理解できる
読んでる人の顔が見えない分、何らかの手応えは欲しいだろうし
有償のオフ本については「感想貰えたらいいな」くらいの気持ちでいて欲しい…
買うか買わないかが一つの評価基準になってるので
文章力にそれなりの自信が有る人、湧き出た想いを伝えずにいられない人はどのみち感想を送るよね
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 09:22:43.34 ID:jyO20Hv3.net
- 商業作家に感想送ったこともないし同人誌はイベント当日に既刊良かったです新刊楽しみにしてました！くらいしかいったことないな
マシュマロとかがあれば今度送ってみようかな
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 09:35:35.66 ID:Ny4gT4O/.net
- いい流れだ
ちょっと好きな作家さんに感想出してくる
日没ジャンルなのでどこにいるかが不明だけど
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 10:39:21.77 ID:RCeZIT5h.net
- 前ジャンルはたまにキャプション芸人いたけど基本キャプションは大まかなあらすじとか話の傾向を書く場所だったけど
最近ハマったジャンルだとキャプ欄はAちゃん可愛い！ABたまらん！とか原作の萌えどころとかを語ったり、今回中々筆が進まなくて〜、連載ほったらかしですいません！みたいな創作の言い訳ばかりでびっくりする
せめて話の傾向くらい書いてくれ
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 10:40:13.70 ID:RCeZIT5h.net
- ごめん支部小説の話
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 11:13:08 ID:swXL6X5x.net
- 好き作家に本の感想送ったら反応なかったらもう描かなかったと思うとか言ってて他の人全然感想送ってないんだなと驚いたし焦った
ジャンルだとそこそこ大手で売れてるのに
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 11:55:26 ID:QoQsDeXh.net
- マシュマロで大々的に募集してる人にはきてるけどあれたぶん相互フォロワーっぽいよね
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 12:30:26.04 ID:oLWcwmSw.net
- ちゃんと感想書こうとすると頭使うし時間取られるし疲れるよね
作家さんに認知されるくらいの仲だと砕けた分でもいいのかなと思うけど
匿名のフォーム置いてくれてる人が一番感想送りやすいけど送りたい人に限ってそう言うの置いてなかったりする
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 12:51:55 ID:vkCOaIsd.net
- 長文感想になると一冊の同人誌に対して数時間レベルで時間かかるからポンポンとは書けないな
感想送るのは好きなんだけど
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 17:19:59 ID:RLfB5Eam.net
- >>351>>352
わかる
感想書くの好きだけど書く為にはエネルギーがいる
作者に失礼がないように、でも自分がどういう所が好きで良いと思ったのか具体的に分かりやすく書こうとするとそれなりに時間もかかるし
それでも自分のツボにハマった時に感想を伝えたくなって書いてしまう
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 17:28:03 ID:WAin0TV3.net
- 感想ってやっぱりかなりモチベになるのかね？自分も買うこと自体が既に気に入ってるって意思表明と思ってたタイプだからめったに送ったことなかったな本当に気に入った作品には送るように心掛けるよ
確かに無償で公開してる人は感想や反応でも来ないとモチベ続かない人もいるのかもねオフと違い対価が有るわけじゃないもんね
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 17:32:53 ID:HPlyvJrv.net
- まあ家で家族に食事作った時とかに美味しかったって言われたら嬉しいしな
文句言わず黙って食ったのが感想だと言われるよりさ
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 17:35:05 ID:v3ZYA8Ob.net
- 数字で売れててイベントで直接前の本良かったですと言われてても
今回出した出した本の感想は義理っぽい交流相手から以外は無反応とかだと
ダメだったのかって落ち込んだりするみたいだから
マロ置いてる人には良かったです！って早めのタイミングで短めに送る
丁寧に感想送ろうとすると考えてる内に面倒になって送るのやめちゃうから
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 17:35:36 ID:Ny4gT4O/.net
- >>355
すごい的確なたとえ話だな
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 17:41:30 ID:WAin0TV3.net
- ほんといいなとか読み続けたいなって人にだけは感想送るように心がけようかな
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 17:50:57.44 ID:Zdzft40X.net
- エロ好きだけどここがエロくて良かったですみたいな直球感想は見知らぬサークル相手にはセクハラでは？と思いとどまってしまう
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 17:59:47.39 ID:CICBp6lZ.net
- >>359
2人がラブラブで良かったとかここのセリフややりとりが好きとかで伝えることが多い
普段からエロ描写に力入れてますって公言してるサークルにはエロ最高でしたって直球なの送る
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 19:03:20.81 ID:9tzL9k05.net
- >>354
例えばピクシブならいいねブクマフォローが対価にならないのかな？
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 19:19:45.14 ID:8MpVJKB3.net
- >>354
自カプにはまって間もない時その人の本はまだ持ってなかったけど拍手クレクレしてたので
自カプこれからも楽しみにしています！とだけ送ったらすごく喜んでくれて
今の原稿もちゃんと書き上げます！まで言ってくれたので送って良かったと思った
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 20:02:38.55 ID:WAin0TV3.net
- >>361
なるんじゃない？
自分はそういうのはすきなのには既にしてる
感想はめったに書かないけどね
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 20:04:55.88 ID:nBFp8srL.net
- >>359
分かる
エロ部分がよかった！って言いたいことあるし半分以上エロの本とかで触れないのもなと思うんだけど
触れたらセクハラじゃないか？って思ってしまう
他人がえっちでした！とか言ってても気にしてないんだけど
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 20:55:16.29 ID:KeVZHueC.net
- この流れで嫌気差した神が感想全拒否になってしまった
悲しい
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 22:04:45.66 ID:4tHVKeKK.net
- >>365
なにどういうこと？？
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 22:31:58.35 ID:9tzL9k05.net
- 例の感想屋？
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 22:38:49.69 ID:44H5mVcy.net
- 案外元々感想もらうのが好きじゃなかったけど言えずにいたのを今回便乗したのかもよ
昔は創作者はみんな感想やリアクションが欲しいものなのかと思ってたけど
最近はちょこちょこ感想も差し入れもいりませんって宣言してる人を見かける
リアクションが多いほどプレッシャーにもなるだろうし時にトラブルも起こるから
そういう人は煩わしさ回避のために根本からシャットアウトしてるのかな
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(木) 22:47:47.54 ID:G/gDApHU.net
- 昔から感想お断りな人はまあまあいる
地雷多数持ちな人とかそんな感じ
創作者は全員感想求めてる！みたいな最近の流れが鬱陶しかったんじゃない
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/02(Thu) 23:35:34 ID:aP0k9ds8.net
- 読者の感想にマメにお返事してるタイプはもしかして私も無意識に感想くれる人に依存して
媚びた作風になってるかもしれないって考え込んで凹んでる繊細な人もいそう
優しい性格の人ほどああいうのバズったりすると自分もそうなんじゃないかって思っちゃう人いるよね違うのに
なんにせよ感想欲しいサークルさんもいらないサークルさんも悪くないからそんなに気にやまないでほしいね
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 00:44:06.46 ID:CmGp9Xf+.net
- >>370
そうだね
感想に返事返せなくて申し訳なくなるから感想不要ですと言ってるサークルさんも見たことあるし
理由は人それぞれだから感想や差し入れ不要な人はそれで全然いいしむしろ言ってもらった方が良い
向こうが迷惑に思っていると知らずに押しつけてしまうのはこちらも申し訳ないし
自分は感想送るのは好きだけどそういう事があるから、感想欲しいと言ってる人にしか送らないようにしてる
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 07:32:01 ID:Wv4ampXM.net
- 昔、好きな字馬サークルさんが「感想に依存してしまう（その内容に左右される）のが怖いから」っていう理由で感想いりませんって言ってた
すごく好きな書き手さんだったから感想送りたかったけど
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 07:44:21 ID:tQyp62y7.net
- 好きなサークルが
感想屋に感想頼むならギフティ欲しい系ツイをRTしててなんか見る目変わった
普段感想くれくれ言ってたけど結局感想より物欲のが勝ってんじゃん
あと感想を選り好みしてる感が透けてる
好み以外の感想貰うならギフティの方が嬉しいって心理だよね
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 07:52:36 ID:sUdNqk4C.net
- >>373
そりゃ感想屋に500円払うくらいならギフティ私のところに送ってくれやと思うのは当たり前の心理じゃね？
転売ヤーで買うくらいなら虎通販で買ってくださいみたいなもんだろ
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 07:56:02 ID:N5w2s6ph.net
- >>374
なるほど確かにそりゃそうだわ
感想屋に払う金でギフティ送った方がダイレクトに伝わるよね
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 08:27:21 ID:CrW+2jnX.net
- >>374
>転売ヤーで買うくらいなら虎通販で買ってください
それとギフティでくれはまた別物のような…
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 08:47:25 ID:Oh+e0k35.net
- そりゃものが欲しいのはわかるけど仮にも二次創作している立場で物優先って態度を示してしまう人間性だったってのが分かるのは嫌だよ
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 09:37:05 ID:tQyp62y7.net
- そうなんだよ二次創作してる人が
感想屋に頼む500円が勿体ないからギフティ(orブースト)でくれをわざわざ表明するのって物欲>感想って思考がだだ漏れだよね
普通は感想屋に頼む500円は勿体ないので私に関しては感想屋使わないで下さい
で済む話じゃね？
普通に感想送ってる立場からしても感想よりも物がいいんだこの人って勘ぐっちゃうわ
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 09:46:20 ID:hKS0lnRg.net
- 金を払って他人の言葉で感想を伝えようとするくらいなら
そのお金でギフティでも送ってくれた方がよっぽど応援したいという気持ちは伝わる
っていうニュアンスに思えたから別に違和感ないかな
ギフティたまに使うんだけどあれって完全に匿名で差し入れする方法ってある？
存在を認識して欲しくないんだよなあ
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 10:00:59 ID:QycyFZmN.net
- 一次なら構わんが他人様の作品に乗っかってるのは二次創作者も感想屋も同じなのにな
同人誌なら印刷代とか色々かかってるから良いけど
そういうの無しで感想屋にお願いするぐらいならギフティくれはちょっとモヤるな
まあジョークだとは思うけど
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 10:18:13 ID:tQyp62y7.net
- 373だけど
一次創作や普段から感想要らないって表明してる人が言うなら全然気にならないしその考えは合理的だと思う
でも普段感想くれくれしてる人が言うと
感想は何よりの励みだとか言ってROMや買専に感想書くようアピってたのに間に人(感想屋が儲かる)が入ると感想よりギフティの方が思いが伝わるとか言うともやるんだよな
代理感想が嬉しくないのは買い専でも理解できるしそれはまた別の話ね
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 10:48:00.62 ID:54tVVeNs.net
- >>381
感想 > ギフティっていうか
間に人が入るのが嫌ってのを強調してるだけじゃない
商売してる人間挟むくらいなら直接リアクションほしいんだと思うわ
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 11:02:00.36 ID:p7t0LGXg.net
- 2次創作でも作者に直接差し入れする人いくらでもいるし
2次創作作家は差し入れもらうなってのもひどいんじゃないの
感想屋なんかに金払って書かれた感想なんか読むより
直接その金を差し入れとしてくれた方が気持ち伝わるのはわかるわ
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 11:35:21.44 ID:tQyp62y7.net
- >>382
間に人が入るのが嫌な気持ちは理解でるし
自分も感想屋使うなんて馬鹿馬鹿しいと思う派だよ
ただその気持にかこつけてギフティとかブーストとか具体的に代案を持ちだして拡散したら結局遠回しに物くれと言ってるのと変わらないと思ったんだ
強調したいだけなら「お金勿体ないから感想屋使わないで下さいね」で済むし
代案なら「感想が苦手ならイイねRTで反応頂ければ嬉しいです」で済むと思うんだよね
自分の場合RTしたサークルが
普段から物よりも感想が嬉しい！感想が創作者の糧で感想なければ創作者は筆を折ることもある的なこと良く言う方だから余計にもやついているのかもしれん
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 11:40:27.43 ID:VXf1T4yO.net
- 派遣や下請けの中抜き業者みたいでなんか嫌だな
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 11:45:17.99 ID:rMP9s7ft.net
- 384さんの気持ち分かるわ
まぁそのサークルさんが普段どういう振る舞いをしてるのか分からんから邪推でしかないけど
もしかしたら少しオーバーに冗談を述べただけかもしれないし、本当に物欲強めでつい本音がポロッと出た可能性だってある
とにかく件の感想屋については色んな人のメンタルに影響してる訳だね
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 11:50:54 ID:hKS0lnRg.net
- 例えに突っ込んでしまうけど
金の使い方の代案がいいねやRTじゃ代案になってないんじゃないかな
私は物より感想が嬉しいっていってるサークルが
感想屋の感想よりギフティの方がいいといったとしてもそこに違和感をもたないけど
それは現時点で感想屋に不快感を持ってしまってるからかもなあ
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 12:26:21.35 ID:DrKyIjr9.net
- 384の文を見て思ったのは
その作家さんは「同じお金を払う行為なら他人の感想よりいっそギフティの方が想いは伝わる」って言いたかったんじゃなかろか。
その作家さんにとって「時間をかけて自分の言葉で書いた感想」>>>越えられない壁>>>その他であり、今回はそのその他カテゴリの中で順位をつけるなら「ギフティ」>「お金で書いてもらった感想」という意味合いでそのツイートをRTしたんだと思うよ。
どうしても感想書けない人なんていっぱいいるんだし、そういう人が感想書けない事に潰れるよりは、ギフティでも嬉しいって言って貰える方がほっとすると思う
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 12:33:36 ID:Oh+e0k35.net
- 他に金渡して感想くれるくらいなら直接私にお金使って！って二次創作者と一次創作者が言うのは違うって話なだけだよ
二次は人の褌で創作しといて何言ってんだ？てなるし謙虚さは最低限持って欲しいわ
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 12:37:01 ID:NRTTfoXL.net
- ギフティの件いろんな読み取り方があるんだなって感心しながら読んでしまった…
作家に喜んでもらいたいって気持ちで送るなら感想でもギフティでもいいって考えると気は楽かも
感想よりギフティくれって言う人には感想もギフティも送る気しないしな
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 12:46:34 ID:+OK2rGlY.net
- 自分の好きな作家さんはABに興味無い人が無理に読んで絞り出した長文よりABを好きな人が読んでくれて面白かったとか好きとかの一言が嬉しいって言ってた
ああいうの商売にする奴が出てきて感想送りにくい雰囲気なるのホント勘弁して欲しい
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 12:47:22 ID:4Dvn4p/5.net
- 自分も二次でやってる人が欲しいものリスト置いてたりするの苦手だからギフティの方がいいって言い出すのも苦手だ
一次なら全く思わないけどね
普段から感想くれくれって言ってる人ならなおさらだ
ギフティなんて知ってるしあげたかったらもうあげてるもん
今の推しのジャンルはネップリとかにもうるさいからなおさら違和感感じる
感想屋は今までもあったし今回名が出ただけで今更と思う
利用者のはてログあったけど書き手が利用してたよ
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 13:02:51 ID:tQyp62y7.net
- >>387
わかりにくい書き方で申し訳ない
384の代案は「金の使い方の代案」ではなくて「感想や好意の伝え方の代案」って言う意味で使ってた
感想屋を使う人って感想書くのが苦手な人だろうから
そういう人へは作家への好意の伝え方の代案として
感想(無料)以外にも喜ばれるリアクション(無料)が他にありますよって言ってくれれば感想屋使おうと思う人減ると思うんだよね
感想に人挟んで無駄金使うのは勿体ないってのはサークル側と買い専側どちらにも共通な認識だと思うので
感想屋に金使われるのが嫌ってサークルの気持ちはとても理解できるし賛成です
差入れとかギフティは個人的には選んで贈るの好きだしそこを否定するつもりは全くないです念のため
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 13:37:01.85 ID:4Dvn4p/5.net
- そう言う代案を二次者に自ら提案されるのやだなって思う
そもそも感想屋自体何年も前からあるし使う人はとっくに使ってるんじゃ？金の使い方まで誘導されたり指示されるのは心理的に不快ギフトはあげるものであってねだるもんじゃないみたいな
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 13:47:59.93 ID:k8YAoVXv.net
- ギフティくれって言ってるんじゃなくて感想屋に金払ってまで他人に書かせた感想なんぞいらんって話でしょ
お前が書いた感想よりギフティくれって言ってるわけじゃないのに穿った見方し過ぎでしょ
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 14:32:32 ID:jtpMmqyS.net
- あの感想屋、そんな「いい感想」書くとも思えないのがアレだし
タダで同人誌読めたらいいなレベルちゃうかって思えてきた
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 14:54:04 ID:XgCvuHxv.net
- >>395
ほんとそれだと思う
ここの人やけに穿ったっていうかあえて嫌な受けとり方してサークル側叩いてるのが多くてびびったわ
私も欲しいものリスト自分から公開してきて買ってーってクレクレしてる二次創作サークルは大嫌いだがギフティの件の人のツイートはそういうんじゃないだろっていう
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 15:02:22.77 ID:FyukG5zQ.net
- 話逸れるけど好きな作家さんがトレペ感想のリツイしてたから
好きだったページだけだけど作って次のイベントに差し入れと一緒に手紙で渡したらすごい喜んでくれた
トレペ感想だと矢印ひいて「ここが特に最高」「かわいい」「腰のライン最高えっちです」とかでいいので楽だったｗ
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 15:12:02.58 ID:f2sp9xWp.net
- トレペ感想や付箋感想こそ才能いるよね
普通の感覚で感想書いたら悪いこと書いてなくても赤ペン先生みたいになっちゃう
作家さんが貰って嬉しいコメントを熱く短くセンスよく書くの難しそう
サークルさんがツイでもらって嬉しい！って写真載せてるのみたら付箋も可愛いし貼り方もセンスいいしコメントも熱いなかにも暖かさがあってこれ貰って嬉しいのわかるわーって思った
自分が書く勇気はないけど
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 16:07:07.67 ID:4Dvn4p/5.net
- 欲しいものリストの人がギフティいいねRTしてたからなんか近く感じてたわ
好きな作家にはあんまりギフティ推しして欲しくないわ個人的に
感想に金かけるよりぐらいの気持ちで言ってたとしてもあさましく感じるから
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 16:59:05 ID:VXf1T4yO.net
- じゃあ物贈るかといったら感想も物も送らないやつだった
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 18:22:13.94 ID:tQyp62y7.net
- >>395
>ギフティくれって言ってるんじゃなくて感想屋に金払ってまで他人に書かせた感想なんぞいらんって話でしょ
これだけが本音なら「感想は嬉しいけど他人に書かせた感想は要りません」って表明すると思う
既にそう表明しているサークルもいるし面倒だから感想いらないって言ってる人までいた
そういう人達に比べるとわざわざギフティとかブーストって具体例を提示してくる人は感想屋を上手いこと隠れ蓑にしてるけど物欲出てるなーと思う
もし冗談で言ってるなら「感想屋に余計な金払うなら俺にくれよ」って言われた方がまだまし
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 18:29:37.54 ID:+MtskK9V.net
- とにかくそのサークルが気に入らなくてガッカリしたのは分かったから
余計な金払うならこっちにくれよってのがそのままギフティとブーストじゃん
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 18:33:16 ID:HEJVvqkG.net
- ID:tQyp62y7
小姑かよ
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 18:36:05 ID:+OK2rGlY.net
- サークル間でも買い専間でも物議かもす感想屋まじ消えろって思う
昔からあったっていうなら昔通りにひっそりやっててくれ
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 18:46:10 ID:2D6emwdK.net
- 元からいたのが作品をより良くするためのアドバイスします で
最近できたのがオタクだけどオタク向けに感想言うサービスはじめたよ☆ で
後者が物議醸してるってこと？
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 20:28:15 ID:S8gcja4r.net
- 同じお金を使うなら感想屋よりもって前提が入るんだろうけど
大喜利化してあれ欲しいこれ欲しいって言ってる人より
一言でいいのであなたの反応が欲しいんですよ！って人の方が送りたい
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 20:59:20 ID:OV9lpr0f.net
- >>406
はい
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 21:21:44.69 ID:4Dvn4p/5.net
- こういうサービスが表に出てきたのもサークルが感想クレクレ言うからってのもあるけどね
感想って強要されて書くものじゃないからな
感想もらわなきゃやめるとかそういう描き手がいるからどうしても感想ひねり出さなきゃいけなくて特に言いたいことないから人に書いてもらうっていうサービスが出てくる
需要があるところにサービスが生まれるの当然だからね
身から出た錆だなクレクレしなくてももらってる人いっぱいいるわけだし
こういうのやな流れだなと思うよ
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 21:42:16.52 ID:3b7WVBrC.net
- 絵なんかは特にそうだが、描き方講座みたいなのが沢山出てきて、承認欲求だけで書き手側に回る人が増えたのも原因としてあるだろうな
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 21:51:39.84 ID:yPHoF12s.net
- 感想送りやすい人と送りにくい人がいるから書き手の人もうまさとかより交流力の差は大きい気がする
コミュ力高い買い手でサークルさんと仲良くなってる人なんかはサークルさん側からもリアクション貰うために送ってるって言ってたし
そういう人は繋がりが期待できなそうなサークルさんには感想送らないんじゃないかな
感想クレクレ言いすぎてる人は苦手になる…
私は送りたいところにはなるべく送るようにしてるんだけどそう思ってくれる人が少ないって事なんじゃないの？と冷たいけど思ってしまうな…
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 21:51:51.86 ID:Mup33tbX.net
- 365だけど
神は元々感想歓迎だった人
けどこの流れで嫌気がさしたのか感想いりません表明
こないだの新刊の感想まだ送ってなかったのに
悲しい
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 22:06:55.16 ID:lb/0YLQS.net
- ここのウザい流れ見ただけでも
ゴチャゴチャめんどくせーから一律拒否って
うんざりする神が出てくるのも分かる
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 22:21:50 ID:kKWd5GUy.net
- まともなサークルほどそうなるよね
感想クレレクーギフティーがーとかそんなのに振り回されてこっちも萎えるわ
等価交換みたいに何か貰えること前提で話してるし
自ジャンルはなぜかオン専ほどギフティーRTしたり感想屋に物申したりしてるし
オフやってる人ほど感想屋関係の事何も言わないしスルーしていつも通り素敵な絵やSSあげてるので
これからも買い続けようと思った
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 22:29:16 ID:QwJI0gaB.net
- 感想に限らずなんだけどオフメインの人の方が落ち着いた印象に見えるのはなんでなんだろう
思い込みもあるとは思うけどオンメインの人のほうがやらかしがちというか…単純に発言頻度かな
でも頻度高くても落ち着いた雰囲気のオフメインの人もいるしな
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 22:31:24 ID:CGiioMN/.net
- 炎上してるの大体オフ者だから単に錯覚じゃない？
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 22:36:29 ID:hcIDLDZU.net
- コ◯ナラで感想書きます！って人結構いるけど
文字数によっては500円どころじゃないんだよね
依頼する人いるのか？って思ったら
常連客も沢山いて驚いた
ギフティRTしてるサークルは自分もがめついなって引くけど
イベで差し入れにたいして喜んでくれるのは嬉しいから、実際の品物手渡しとはまた感覚が違うんだろうね
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 23:23:46.78 ID:5R1yp9ii.net
- クラワとかもあったし
斜め上に金を使おうとするユーザーはいつでもいるもんだ
求めてないのにイベント毎にでかい花束ひたすら送るアホとかも昔からおったやろ
それが感想屋になっただけ
そういうアホ向けにお金なら直で投げ銭してくれやって表明するのは良いと思うけどね
いくら商売じゃないといってもキャバクラやアイドル同様
ファンやパトロンってものがついてしまう業界なんだから
そこは清く換金しろって思うけど無意味な花束送られる方がかわいそうだろ
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 23:44:57 ID:lDhLpAYp.net
- サークル側から差し入れくれって言うかそうじゃないかの違いじゃない？
自分がAさん好きだし応援してるから差し入れして喜んでもらえたら嬉しいけど
Aさんが差し入れくれギフティーくれって自分から言ってたら幻滅してしまうわ
感想くださいって言うのはいいけど差し入れくださいって自分から求めてたら
えっ！この人マジで言ってるの！？ってドン引きしちゃうわ
金銭的負担が発生するものを好意で差し入れしたいと思うのと相手側から要求されるのとって全然違うもん
上でも出てるけど一次なら分かるが二次で欲しいものリスト載せてる人にもびっくりする
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 23:50:39 ID:h6BuY7/8.net
- しつけーよいつまでこの話続けるの
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/03(金) 23:57:30 ID:QhndtTND.net
- それだけ文句言いたい人が多い話題なんだよ多分
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 00:04:43 ID:R5a+Kulb.net
- オタクの感想屋お気持ち表明はツイだけでお腹いっぱい
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 02:56:07 ID:gTVu1DRX.net
- 感想屋が霞むくらい今ツイッターはおパ島話題でいっぱいだよ
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 03:12:15.33 ID:CtujlNsg.net
- あの古臭い絵苦手だ
ああいうのオジ絵っていうんじゃないの？
作者女性みたいだけどオッサンみたいな絵柄だなぁ
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 03:13:58.13 ID:gTVu1DRX.net
- 最近あの手の絵が流行ってきてるのよ
80年代っぽい絵が
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 03:29:08 ID:iVI47NYv.net
- おぱ中の絵柄は癖あるから好みは分かれる絵柄なのはわかる
お洒落系のイラストレーターとかも古めの絵柄の人いるしあれはああいうジャンルなのかなと思う
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 03:35:16 ID:646kma/4.net
- 気持ちよくならせて仲良くなるのを狙う媚び厨の ROM専〜みたいなツイート見てもやった
好きな作品や作家さんに感想を送ってるだけでもはたから見たら媚びて隙あらば、に見えてるかもしれないのか…
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 03:43:55 ID:iVI47NYv.net
- 媚びてる人とそうでない人ってツイ見ててわかる気もする…媚びる事で神絵師に認知されて自分が注目されたいみたいな感じのやつ…
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 04:31:34 ID:Fts7GdkG.net
- 感想チェック屋さんが誕生してるw
こっちは無料で添削してくれるみたいだ
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 05:18:20.20 ID:7vdsxqLM.net
- チェック屋さんは正直嬉しい
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 07:19:26 ID:B7myU2ae.net
- また感染が増えたんでイベント見えないしなあ
昨日街に人がいなかった
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 08:17:13.09 ID:hYBFanCi.net
- イベント再開は何時になるんだろ
去年までは普通に言ってたのが夢のようだよまたあの空気の中で本を買いたいけどコロナを機に同人やめた人やジャンル移動した人もいたから悲しい
お盆明けにはまたピークくるだろうな
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 11:10:37 ID:rG/BvcAt.net
- 好きなサークルもギフティＲＴしててギクっとしたんだけどその後に
これとこれは送ったことあるけどこんなに種類あったの知らなかったー！コンビニ系だと好み知らなくても送れていいな
って呟いてた
たまに忘れそうになるけどサークルも買い手なんだよな
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 11:14:56 ID:y6PSn4ZC.net
- チョコマロ設定してる人にただのマロ送りにくいな
なんだよ感想だけかよケチだなとか思われないかもしれないけどほんの少しは思われそうっていうか
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 15:58:03 ID:5timXztr.net
- コロナインフルみたいに今後も毎年冬になれば流行ると思うな
自分は連日感染者数多いってニュースで言われるようなとこに住んでるけどマスクうがいして接触さけててもなった
イベントは今やれてるやつにいっとかないと冬場は開催しなそう
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 19:14:46.29 ID:/4rFbjus.net
- コロナかかったの？
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 19:48:29.13 ID:5timXztr.net
- かなり自衛してたし人と会う仕事でもないんだけど掛かったから意図して避けられるもんではないように思う
インフルみたいに今後ずっと時期が来れば流行りそう冬のイベントは絶望的に思うでもかかっても高齢者やよほど不摂生じゃない限りは大丈夫そうだけど
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 19:52:37.92 ID:xr7vgze4.net
- かかったのか大変だったね
他人との接触避けたり自衛しても色んなものを媒介にするから限界はあるよね
薬が作られない限りは人が多く集まるようなイベントは厳しいだろうな
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 20:55:33 ID:zPlAU0Up.net
- インフルはウイルスが湿気に弱いから乾燥する秋冬に流行ってこの時期は自然と毎年収束するけど
今のコロナの世界的な状況みるに湿度や気温の高さで収まってる様子なくて関係ないし感染力も高いから冬だから流行るって事じゃないと思う
ワクチン出るまで人と接触減らしてないと常に流行る
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 23:14:55.89 ID:gTVu1DRX.net
- >>435
濃厚接触者だったの？
それとも原因に覚えある？
外で他人と飲食したとか外でトイレ使ったとか
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/04(土) 23:16:24.44 ID:gTVu1DRX.net
- 収束した台湾羨ましい
台湾も同人文化盛んだよね
いまどうなってるだろうか
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 01:55:04 ID:FpdytA2n.net
- >>439
だよね
冬じゃないのに普通に今も流行ってるし感染者増え続けてる
この点だけでもインフルとは性質が違う
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 07:36:35 ID:QZCJP5GH.net
- >>440
仕事も自宅だし覚えないんだよね
最低限の買い物で外には行くけどそれ以外は自粛してたしマスクうがい手洗いは必ずしてた
防げないんじゃないかなかかる時はかかるんだなと言う感じ
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 08:35:43.92 ID:6U/1qFvV.net
- それで検査してもらえたのは本当に良かったね…
そして書き込めるまでの回復も良かったお大事に
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 10:09:32 ID:rmjKpKFH.net
- 手洗いうがいしてても服についてて家に持ち込むと
運が悪ければ感染するし完全に防ぐのは無理だよなぁ
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 12:47:47.83 ID:QZCJP5GH.net
- ありがとう！
早く元の状態になってイベント再開できますように…
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 19:21:15 ID:pf/GZ3Df.net
- コロナ潜伏期間2週間っていわれてるけど最近の研究だと
1ヶ月以上潜伏、偽陰性というか陰性と陽性をくりかえすのはで？とか
色々いわれてるね
1度目感染してるけど無症状で気がつかず陰性化1ヶ月以上たって
陽性になって症状がでて発覚みたいのもあるっぽいから
これ、もう都心に住んでたり最初にコロナが出た地域に住んでた人や
渡航暦、外国人と接した人たちは3月前にすでに感染してた可能性もでてきてる
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 21:37:36.74 ID:wbjfF6Mk.net
- >>447
そりゃあ可能性って言い出したら
明日人類が滅亡してる可能性だってあるだろう
ageていこ
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 22:10:43.14 ID:PvdaIOf1.net
- 例のクルーザー利用者も検査すりぬけて降りてから発症とかあったしね
絶対かかりたくないなら岩手に逃げるしかない状態だよね
せめてワクチンが完成するまでは自粛続けるしかない
オリンピックも来年すら無理って意見が多いし本が欲しいオタクには辛い時期だね
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 22:19:36.06 ID:wbjfF6Mk.net
- ビックサイトのオリンピック開催セットはフランスに引き取ってもらおう
自粛どのあたりまでやるのかついキョロ充になっちゃう
オタクなので世間の目とか気にしないほうかと思ってたのに
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 23:11:16.90 ID:jHWp6r9a.net
- >>449
感染追跡アプリDL一番多い岩手で頑張ってる人たちに失礼だから冗談でもやめた方がいいよ
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/05(日) 23:51:23 ID:pf/GZ3Df.net
- やっぱ通販だと買う気が起きないなぁ
なにより委託上乗せ価格がどうにも
イベントで8〜900円の本がとらで1500円ちかく+手数料送料
ってなるとなぁ
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 00:05:30 ID:eJ0YQLnj.net
- 地方から参加だと旅費諸々考えたら通販の方が安くなるかもだけどやっぱり現地で買いたいし書店の利益丸々負担って考えるとうーんってなるわな
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 00:26:59.52 ID:K33i11Y9.net
- 買うけどさ、すでに2万円弱予約済みだけど、正直本来設定してた値段より100円ずつでも下げてくれたら書店価格も少しずつ下がるのになって思ってる
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 00:48:49.31 ID:SgkOI7RY.net
- >>452
＞+手数料送料
＋税金送料では
1500円から8〜900円ひいた金額が手数料では
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 00:50:40.29 ID:p1M78fiH.net
- サークル主もイベント出ないなら
SP代、搬入費、売り子依頼費、ポスター代、交通宿泊費、その他色々必要経費浮いてるんだろうから
書店委託費少しはサークル側で負担するとか
書店も567の時期だけでも委託費割安にしてくれないかな
買い専ばかり負担増えてキツい
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 00:56:40.97 ID:+xp/LwdP.net
- 浮くどころかイベント分まるまる売れなくなってるんじゃ？通販だと買う気起きない本も多いし
擁護じゃないけどサークルも回線も自分のできる範囲で遊ぶしかないよ
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 01:19:41.95 ID:9ive+doY.net
- 大手サークルは経費引いて値段下げてくれても部数出るなら補填できるだろうけどどうなんだろね
とは言え通販めんどくさくてしない人も結構多そうだし売れる数わからなかったら値段下げられないとかありそうかもね
予約取ってるところとかは数分かりそうだけど小中規模サークルは利益とかなさそうな気もするし一律下げてくれとも言いにくい
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 01:29:32.11 ID:xqxA1Gjq.net
- 前にジャンルのそこそこ中堅のサークルが通販のみだと部数1/3になるっていうRT回ってた
通販のみでも利益出るの一部の大手だけというかそもそも利益なんて出てないとこの方が多いだろうし
本出し続けて欲しいからこっちも厳選はするけど値段下げろとは言えないな
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 01:53:09 ID:4khuwzz4.net
- 自分は通販だと一切買わない派だからここのとこ温泉の作品ばっかり見てる
一度イベント行っちゃうと値段の差が露骨に感じられて通販が出来なくなる
サークルも今は売り上げ絶対下がってると思うな
特に規模小さいジャンルは厳しいと思う
人が多いところなら通販する人もそれなりにいるとは思うんだけど
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 02:09:34 ID:VddVfa0R.net
- >>455
カード支払いじゃない場合の手数料ね
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 02:13:01 ID:VddVfa0R.net
- >>460
島中サークルなんてほぼイベントブーストで売れてるからな
三分の一ってのはリアルな数字だと思うよ
ドマイナージャンルとかオンリーワンとかニッチになってくると
通販強いだろうけどそれ以外の多くのジャンルが多分今後はもう…
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 03:22:56 ID:6LYlqvRZ.net
- >>452
虎が割合取りすぎなんだよな
手数料一律一冊200円とかにしてほしい
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 05:13:43 ID:4khuwzz4.net
- これを機にオンに移行してってもいいと思うけどね一次はそうなってってるし
コロナはこの先も収まらないと考えたら専業でやってける人一握りだろうし赤になるぐらいなら印刷代もかかんないオンの方がいいと思うけど
そうはいいつつも副業的な感じで小銭稼いでる人がぼちぼちいるだろうからイベントやれないからオンに移行とはなんないだろうけどさ
なんだかんだ旬あたりの人は同人やる理由って金もあるんだろうし
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 05:29:50.25 ID:rGunR7Q5.net
- 虎は店頭受取り手数料がなぁ
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 05:39:55 ID:KHXbGEwB.net
- 金稼ぐためにオンやりたいんなら一次でやってくれって感じ
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 07:30:21.16 ID:vKE5zyju.net
- >>465
今は店頭受け取り手数料はないんじゃなかった？めっちゃ店頭受け取り利用してるけど取られた記憶ない
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 07:33:57.64 ID:D9V2RTJK.net
- 金稼ぐためにオンしてる人は今の時期刷らないと思う
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 08:43:46 ID:XuKBLjRU.net
- オン？オフじゃなくて？
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 08:44:21 ID:7zifNQxE.net
- 通販してくれるだけでありがたいなあ
元々イベント行く予定があっても先に予約できるものは通販しちゃう派だし確実に手に入れる保険料だと思ったら値段も許容範囲だ
通販オンリーだと部数抑えるだろうし単価高くなるのも仕方がないから応援の意味も込めて買わせてもらう
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 09:29:45.65 ID:xqxA1Gjq.net
- >>464
世の中の流れてとしてはそうなるかもしれんけど買い専としては本という形で手元に欲しいんだよなー
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 09:34:03.55 ID:TEIqlfL4.net
- このご時世なら大雨冠水で水没の危険性もあるし電子書籍がいいと思わん？
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 09:44:49 ID:+Nbzf1NQ.net
- 電子書籍の方が扱いは楽だけど二次創作で電子書籍出す人少ないし
中古が出回らないので遅れてハマった時にしぬ
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 09:47:47 ID:RCFs+hiZ.net
- 商業だけど表現規制かなんかで途中でデータ差し替えられた漫画とかあったよね
同人じゃなかなかないかもだけど好きな本は物理で持っていたいなあ
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 09:54:16 ID:JZryN2BP.net
- 万が一があったら……って本は自分でデータ化保存できるし同人誌は本がいいなあ
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 09:59:29 ID:nz0Ty3JR.net
- >>452の調子で買い控えてると筆折る人もいると思うから
>>470の感じで支えては行きたいよね
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 10:00:48 ID:/HK4442s.net
- >>464
そうなったら二次全体のレベル下がるだろうね
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 10:00:56 ID:ZNgSu3qY.net
- 自炊は本をバラさないと出来ないし
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 10:07:32 ID:XuKBLjRU.net
- イベントで買うより厳選にはなっちゃうね通販だと
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 10:16:15 ID:xVBO6TW1.net
- 一つのサークルである程度まとめて買う場合か単価高い本はBOOTHで買うと安いわ
虎よりうんと安くてびっくりした
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 11:01:40 ID:SgkOI7RY.net
- 男性向けだとフルカラークリアpp本文モノクロばっかなんで中身で買う感じだけど
女性向けは特殊紙表紙とか2色刷とか凝った遊び紙とか雑貨系ノベルティとか内容だけじゃなくて器にも金払ってる感じだから自炊して終了にならないんだよね
オンに移行しろっつってる人とはたぶん価値観が違う
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 11:25:39.13 ID:4khuwzz4.net
- 自分は結構すぐ溜まっちゃって置いておけなくて捨てるからオンになってくれたらありがたい
金稼ぎにやってる人は撤退するだろうけど作品とかキャラが本当に好きな人なら続けると思うし金稼ぎの同人屋よりそういう人のが見たいから
特殊紙とかには興味ない
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 12:20:22.42 ID:pvMNjqqm.net
- >>467
465だけど現金払いだと取られるんだと思う
先月利用して取られたし
クレカなら取られないのかも
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 12:26:13.57 ID:Fehex7Lj.net
- 私の好きな神は装丁とかも好きな人で自分用に好きな本作ったのを欲しい人に頒布ってスタイルだから紙の本を作っていって貰いたいと思ってしまうわ
紙の本で作りにくい環境になると自分の分だけ作ってひっそりいなくなってしまいそうなのが怖い
儲けがどうこうじゃなくて紙の本にこだわるサークルさんも割といるよね
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 12:45:43.22 ID:wXSs3MLT.net
- 自ジャンル週末の赤ブーのほぼ全サークル自粛不参加のためにオンライン企画やり出したけど
当日同人作家出演するラジオ番組やるらしくて
好きな作家さん達を応援したい気持ちと
流石にジャンル自分すぎて引いてしまう気持ちの狭間で頭抱える
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 12:48:20.94 ID:EZzFR6Yn.net
- いやラジオはないわw
一次で声優目指してる的なのを売りにしてる人とかならわかんなくもないけどそれはないわw
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 12:48:58.14 ID:IRjOltJz.net
- 本にしか興味ない
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 12:53:59.24 ID:wiQ+Kj18.net
- >>474
ちょっと前に話題になった実写化もされるBL作品に関しては作者本人の意向だよ
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 13:08:20.67 ID:+Nbzf1NQ.net
- >>485
私もひいた
その人自分の本に解説と称した他作家の感想付けてるよね
その頃からひいてる
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 13:12:48.74 ID:1CPNMXF+.net
- >>482
私も凝った装丁とかいらない
漫画とか小説とか内容にしか興味ない
無責任な買い専としてはデータで販売して欲しい
でも女性向け二次では無理だよね
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 13:20:08.61 ID:TEIqlfL4.net
- BOOTHで1冊だけ買った本が届いたけど黒猫の平べったい専用箱に本がそのまま放り込まれた状態だった
時期的にもせめてビニール袋に入れて防水して欲しかった
できれば箱の中で本が動かないよう詰め物みたいなのも
ここまで無防備で送られると自分の同人誌に何の愛着もないのかなと思ってしまうな
支部のサンプルで興味を持った小説本だったけど実際の本文は行間ものすごく空いてて読みにくかったし多分もうオフ本は買わない
オンではこれからもチェックするけど
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 13:38:37 ID:kcPNusae.net
- >>491
自宅からの発送なのかな？
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 14:24:25.23 ID:4khuwzz4.net
- 二次でも金取らなきゃ問題ないから漫画も小説みたいに支部での無料公開の割合が増えるといいなと思うけど専業同人屋からすると儲けがなくなるだろうから現実は厳しいだろうね
けどコロナは少なくとも国民の半数近くが感染して集団免疫ができるまで収束はないと思う最終的には6割程度の人が感染するって予想も出てるし
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 14:27:07.08 ID:TEIqlfL4.net
- >>492
自宅から発送だった
発送は早かったんだけどね
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 14:34:34.30 ID:H/xqVML0.net
- 自家通販(booth 通してるとはいえ)が初めてだったならくじけないでほしい
通販の丁寧さと本の装丁編集の丁寧さは割と連動するから(例外もあります)
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 15:36:09.36 ID:ofZ0tEsj.net
- >>491
若い人？
書店通販が一般的になる前の自家通販全盛期時代に通販してたら憤死しそう
その頃の同人誌の発送は上が数センチ開封されてる紙の茶封筒にそのまま本がポンと入ってるだけだよｗ
冊子はそうやって上を少し切り取って冊子であることを証明して送る必要があった
しかもこっちからお金送ってから届くまでも気の遠くなるほど長かったりしたし
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 15:46:28.96 ID:gi80f0PO.net
- グッズ交換とかでも過剰梱包しないと叩かれる可能性ある今と昔じゃ比べても仕方なくない？
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 15:49:03.29 ID:qElRww0Y.net
- >>497
した方がいいとしても、しないから自分の本に愛がないとかもう買わないとか言うほどは言い過ぎじゃない？
だったら昔の同人者はみんな自分の本に愛着なかったんだなって思うし
逆に転売屋は結構丁寧に梱包してくるところもあるけど愛があるの？
趣味でやってる自家通販と、仕事でやってる書店通販と比べても仕方なくない？
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 15:58:33.69 ID:Z4Q2D4JU.net
- なんで今と昔を比べるかな
誰も昔の人は愛がないなんて言ってないのに自分から言ってるじゃん
昔は知らないけど今はビニールに入れてくれる人ばかりなのにこの梅雨の時期に袋に入れないって自分の本大切にしないのかなって思うし
491のもう買わないなんて普通にある感想だと思うよ
梱包が雑な上に行間開きすぎスカスカな本なんて欲しくない
みんな買うなって言った訳じゃなくもう自分は買わないっていうのが言い過ぎって言うのも分からないわ
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 15:59:42.50 ID:qElRww0Y.net
- >>499
別に「雨に濡れたら困るからビニールに入れてほしい」はまあそりゃそうだしわかるんだけどさ
さらになんか包んでほしいとか愛着がないとかがちょっと引っかかってしまった
梱包って丁寧にするほど手間と金がかかるし
たくさん作業してる人は簡略化したくなったり
あと単に自分が買ってる分には特にトラブル起きたことがなかったり
自家通販始めたばかりで不慣れでそこまで頭回ってない人もいる
嫌ならあなたがその分の手数料と梱包材ブーストしながらお願いしたら？
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:01:19.07 ID:nyqNvNYq.net
- >>499
じゃあイベントで売ってる本もビニールに入れるべきって話になるけど裸で売ってるじゃん
前の人のお金触った手で本触るの気持ち悪いとか思わないの？
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:03:38.03 ID:iKcR91WZ.net
- >>499
ビニールに入れて蓋をして梱包の詰め物を買ってきて詰めるだけのお金と時間は誰が払うの？
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:05:22.25 ID:bwC3ZSDt.net
- >>499
愛着がないとかもう買わないとか言い過ぎだと思う
変な感情を入れるから何様だよって思われる
普通に雨に濡れるからビニールに入れてくれると助かるといえばそうだなと思うだけだけど
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:06:11.51 ID:peBapv0C.net
- >>499
今の人って手紙や年賀ハガキ送るときに一々手紙をビニールで包むの？ｗ
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:11:52.55 ID:A+TgsDqN.net
- >>504
確かに
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:21:02.09 ID:FJcSSy9s.net
- 愛がないかを梱包で判断するのは自分基準だなと思うけど「もう買わない」のなにが言い過ぎなんだろ？雑な梱包する人からは買いたくないなんて普通の感情じゃん
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:22:17.84 ID:9Lbeq+Cc.net
- >>506
私は梱包が丁寧なhtrより梱包が雑な馬から買いたいけど
あなたは梱包で買う買わないを選ぶんだね
変わってるわ
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:23:42.27 ID:x6flk5J9.net
- >>491は
＞支部のサンプルで興味を持った小説本だったけど実際の本文は行間ものすごく空いてて読みにくかったし多分もうオフ本は買わない
って言ってるのに
梱包が簡素なだけで通販しないなんて酷いってキレてる人は落ち着いてくれ
変な所に拘りがあるようだし海鮮じゃなくサークル本人かと思ってしまう
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:24:05.31 ID:fnPOVy8E.net
- >>506
もう買わないって、あくまで全く同じ商品を複数の小売店が商売で売っていて
ある1店舗の小売店の梱包が雑で
代わりに買える店舗は他にある場合に
自分がお客様の立場になれるときにはじめて言えるセリフであって
同人の自家通販はお客様じゃないからね
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:24:38.04 ID:MWohT5qO.net
- >>508
むしろあんたが梱包だけが丁寧なhtrサークルかと思ってしまうよ
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:25:24.47 ID:2/Z5fBub.net
- >>506
お客様感覚の買い手増えたな
虎とかは高い委託手数料取ってるんだからちゃんと梱包しろよっていうのはわかるけど
自家通販してる小説なら多分儲かってないわけで
梱包代も手間も時間もタダじゃないからね
その分作者が支払うのか価格に上乗せするのか
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:26:27.85 ID:XqA92dI/.net
- >>506
そんなに文句ばっかいうお客様気分ならもう通販やめるわ
現地まで交通費かけて買いに来いや
って言われるのが同人
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:40:15.04 ID:FJcSSy9s.net
- >>512
491はサークル本人には言ってないと思うけど
どんな基準で買うか買わないか決めるのは売り手に凸しない限り買う側の勝手でしょう
もう買わない、がなんでそんなに叩かれるのか分からん
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:41:27.23 ID:JTMAA/Bq.net
- >>513
ここに買いてる時点で叩かれるのも覚悟の上でしょ
嫌ならチラシの裏にでも書いてろ
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:42:47.69 ID:1gI7M0el.net
- >>513
梱包のやり方がわかってないからといって自分の本に愛着がないとまで言うのは言い過ぎなのでは？
だったら昔のサークルはみんな自分の本に愛着がなかったのか？
委託書店や転売屋は愛着があるのか？
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:44:06.20 ID:1hqz+2SA.net
- 買い専の本音なのにまるでサークル者のようなキレ方だけどそこまでキレるのなんなんだ
別にサークル本人にこう言う理由で買いませんって毒マロ送ったわけでもないのに
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:44:06.32 ID:DVAnSarC.net
- >>513
誰も本をビニールに入れた方がいいということそのものは否定してないと思うけどね
余計なこと言い過ぎなんだよ
一言多いとか、言いたいことはわかったがお前の態度が気にくわないって言われる奴
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:45:03.61 ID:DVAnSarC.net
- >>516
サークル者じゃないけど普通に不快に思ったよ
こいつコミュ障なんだろうなって
さっきから言われてるけど、誰もビニールに本を入れた方がいいということそのものは否定はしてないじゃんか
言い方が下手くそなんだよ
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:46:11.53 ID:FJcSSy9s.net
- >>515
うんだから>>506で梱包で愛の大きさを決めるのは自分本位だなって私は言ってる
その部分を私に言われても知らんわ
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:47:01.60 ID:zTo0ou+P.net
- ビニールに入れたり本が動かないように詰め物をしたりするのが当たり前なのではなく
やってくれる人が丁寧なのだと思った方がいいよ
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:52:12.51 ID:1hqz+2SA.net
- >>520
それはその通りだと思う
いくらの本か知らないけど懇切丁寧に梱包って業者でもしてくれないとこあるしね
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:53:09.61 ID:XuKBLjRU.net
- とらのあなや密林の通販の梱包が基準になっちゃうと「足りない」と思うのかもね
>>520の感覚でいた方が楽だと思う
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 16:57:24.10 ID:gnGoxxiz.net
- >>499
今と昔を比べるなというなら
業者と個人を比べるなと思う
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:12:25.67 ID:XOdYbj5O.net
- 流石に普通はビニールには入れるでしょ
自分が今まで買った人みんなそうだったわ
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:14:51.04 ID:aUInUSZd.net
- >>524
アマゾンで本買うときビニール入ってないよ
厚紙封筒にそのまま入ってる
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:17:20.40 ID:HtpTZ8if.net
- >>524
業者の通販で本買ってもビニールに入ってないことよくある
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:18:08.79 ID:djRGVkNY.net
- >>524
自分が今まで買った人は入ってなかった
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:18:22.15 ID:wiQ+Kj18.net
- 最近ちょこちょこBOOTHで買うけどダンボールにマステ固定してる人から封筒にポンと入ってるだけのまで様々だな
今は季節柄ビニールには入ってるけど
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:26:11.41 ID:D9V2RTJK.net
- >>524
フロマージュはビニールとか一切なかったよ
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:30:30.90 ID:1re86mAt.net
- 本・及び書類・原稿の正式な送り方
というのがあって茶封筒1枚に中身なんだよ
明治時代もともと役所と役所で決められた方式なんで客とか意識してない
でそれを知らないと常識を知らないと言われる世界がある
そっちに遵守してる真面目な作家なんだろう
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:43:08.23 ID:wXSs3MLT.net
- >>489
485です
嫌なら聴かなきゃいいだけでしょ
表立って文句言うほどでもないから
ここに書き込んで愚痴って気持ち落ち着かせようとしてるのに
専スレにコピペ貼って炎上誘うのやめてほしい
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:43:38.79 ID:Bp9Dv3v/.net
- 本をビニール入れて折り曲げ防止に段ボール挟んでる(もしくは厚紙封筒)が一番の理想
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:52:12.72 ID:rjQYw4Cf.net
- >>529
フロマはビニール固定はしてあるけど袋とかには入ってないよね
週末フロマから届いた荷物受け取りに行ってきたら帰り大雨で箱濡れまくって焦った
本の部分まで届いてなかったからセーフだったけど
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:53:23.38 ID:1re86mAt.net
- ヤマトが雨天だとサービスで？ビニールかけてくれるよね
田舎だからかうちのへんは中身本で濡れそうだとピンポンして手渡してくれるサービス？
心遣いが、いないとポストの底に押し込んどいてくれる
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 17:57:16.61 ID:PvrH34wO.net
- 想像力の塊みたいな人じゃないと同人なんてできないと思ってるから、その梱包でこの時期に中身がどうなるか想像できるよね？心配じゃない？とは思うな
こんなに叩かれる愚痴ではない
それよりラジオが気になる
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 18:34:37.16 ID:DMx3nQoh.net
- 海鮮の本音スレだからお客様気分が漏れても仕方ないわな
それが正しいかはともかく
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 18:42:30.88 ID:Z4M1vdcV.net
- 昭和のクソ雑な梱包通販がデフォなBBAが怒ってるだけでしょ
雨が降るこの時期にビニールに包まないで裸のまま袋に入れるとか、中の段組がクソとか完全に次買わない理由になり得るわ
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 18:47:49.56 ID:co+Qbmtn.net
- >>525
尼のはただの厚紙じゃなくてちゃんとビニールのクッションみたいなのが挟まってて防水かつちゃんとしてる封筒だよね？
普通の厚紙封筒にぽんとは入ってないよ
自家通販にそこまで丁寧なのは求めてないけど雨で濡れるかもとかの想像力くらいは欲しい
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 18:56:15.33 ID:DqOlQaQu.net
- OPP袋に入れた上で茶封筒これがデフォだと思うが
これ以上の梱包求めるなら梱包料100円位払わないと行けないと思う
プチプチついた封筒だと1一枚100円くらいするし
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 19:03:51.53 ID:sysiUM0E.net
- プチプチ封筒はあんまり折れ防止にならないので
厚紙封筒か厚紙補強だな
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 19:13:19.76 ID:ZT73lT2t.net
- サランラップでぎっちぎちに巻かれてた本が届いたことあったな
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 19:38:43.63 ID:R84max99.net
- >>539
この時期に濡れた愚痴が発端なんだからそれ以上求めてないでしょ
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 19:58:41.28 ID:Sfrb9kNZ.net
- よくグッズ取引やメルカリで個人同士で郵送するけど
水濡れ防止のOPP袋＋茶封筒以上の梱包するのはSNSで事例を見てクレームに怯えたオタクが多いと思うw
逆にメルカリはお手製のツギハギ段ボール箱とかこれで郵送できるんだ？みたいのも多いからギャップに驚く
同人誌の個人でも梱包丁寧なの多いからそれがデフォになると基準が上がって耐えられないこと多そう
アマゾンはなんのクッションもないペラペラの茶封筒でも内側がビニール加工？されてて濡れないようになってる
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 20:11:53.17 ID:R84max99.net
- 同人誌もハンクラの小物やアクセサリーも買うけど皆ビニールには入れてくれてるな
梱包で酷いのには当たってないけど通販がスムーズじゃないとか
必要なアナウンスが遅いとか言葉選びがよくないとか
何らか引っかかった人って後で失言で炎上したり不備があっても開き直ったり問題があった
何もかも気を遣えっていうんじゃないけど少し気になるって程度でも結局は買わなくなることが多い
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 20:58:41.18 ID:dQyvERUM.net
- >>538
いやしてないよ
普通の厚紙封筒
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 20:59:51.16 ID:EG71l4KK.net
- >>542
本が動かないように詰め物しろとか言ってるじゃん
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 21:13:58.89 ID:hUEYXQqz.net
- 100円くらい梱包代で上乗せしてもいいからビニールと厚紙封筒で梱包して欲しい
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 21:49:46.31 ID:DqOlQaQu.net
- >>547
そういう人もいれば
梱包代取るのかよクソがという人もいるから難しいでしょ
オプション設定できればいいけどね
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 21:54:52.70 ID:Xtss0/VE.net
- 通販してくれるのありがたいけど0〜5分で瞬殺
欲しい人には行き渡ったと思うので再販しませんっていくらなんでも
再販ないのは仕方ないけど行き渡ったって言われるとイラっとするし界隈そんなのばっかり
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 22:56:17.52 ID:D9V2RTJK.net
- >>533
えっ固定するようになったの！？
前は固定もビニル袋もなかった
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 23:06:59.37 ID:cehpo2sq.net
- >>491
専用箱って厚紙でできてる奴？
あれなら別に濡れないと思うけど
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/06(月) 23:59:01 ID:dD7196wE.net
- booth、梱包に関しては酷い人引いたことないけど自宅から発送で発送目安過ぎてもなかなか発送しない人には何回か当たってるわ
目安内なら期限ギリギリでも待つが連絡もなく目安過ぎるとなんでかとても冷めてしまう
過ぎた地点で何も言わずにキャンセルしたいところだけど
ガイドに倣って連絡入れてみると大抵即反応して発送してくれるからキャンセル成立したことないや
運営からサークルに通知とか全然行かないのかね
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 00:57:11.64 ID:7/H9HPa7.net
- フリマ系で同人誌とか買うともっとひどい梱包とかるけどね
封筒ですらないペナッペナの紙袋で送ってきたり
とらでしか同人誌買ったことない同人暦の薄い人だったら
梱包がーとかさもありなん
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 02:08:41.17 ID:dLBOT4Px.net
- 昔の話しで申し訳ないけど郵便で送られてきた封筒の端が切られていて中身が見えてたの思い出したよ
今は理解してるけど当時は無知で凄く慌てたなw
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 02:10:46.46 ID:+CtyrNCM.net
- メルカリは安い文庫本買ってもビニールに入れて防水きっちりしてる人多いわ
外袋は本屋の紙袋のリサイクルだったりで見た目は気にしない感じだけど
同人誌の通販で茶封筒にそのままポンと入ってるのにえっ？て思うのもわかる
クレーム入れたりはもちろんしないけど
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 02:13:59.28 ID:NUoXX4fN.net
- >>555
自分はメルカリで買ったら普通に茶封筒にそのままだったり
ラップみたいなのをぐるっとくるんであったけど上の部分とか閉じてないからもし濡れたら濡れるだろうなって感じだったよ
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 02:16:01.11 ID:z+kkyBx4.net
- メルカリとか昔の通販とかで、茶封筒にそのまま商品入って送ってくるどころか
もはや封筒ですらないもので包んで送ってくる人もいるのを経験してると
そのBOOTHで送ってきた人は「ヤマトの専用箱」で送ってきたって時点で丁寧じゃんって思ってしまうレベル
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 02:41:08.19 ID:120h2kED.net
- >>491
私なんて、新品のエロ同人誌をとある委託書店から通販で買ったら
プチプチで包んであるのはいいけど透明のプチプチだけで包まれていて
中身が見える状態で送られてきたことあるぞｗｗ
ヤマトの専用箱に入れてあって中身が見えないなら十分じゃない？
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 02:57:46.13 ID:7/H9HPa7.net
- 透明プチプチのまま送れるんだ…
っていうか地獄かよw
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 05:11:14 ID:7w9oRF3w.net
- 昔の自家通販で無記名小為替送って同人誌買ってた時は茶封筒にそのまま裸で入ってるのが普通だったよな
コミックボックスJr.とか見て送ってたわ
つかあの雑誌普通にエロ同人とか載っててわ…
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 08:13:52.70 ID:W4wENwzd.net
- 自分にとっての最善しか経験してないとよくあることでもそれ以下の対応にビックリすることはあるけど
珍しくないことだとわかったら今まで運が良かっただけなのわかるし考え直してハードル下げちゃうな自分なら
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 08:27:57.07 ID:lKGbdjA6.net
- 暫くは通販メインになるだろうけど一体いつになったら普通にイベントいけるようになるんだろうか
感染するリスクまでおかして半数以上が欠席しててわずか数時間しか開催されないイベントには行く気にもならないし
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 08:34:26.50 ID:WwbiJEpZ.net
- 自分は満員通勤電車乗って取引先行ったりしてるから腹括って都内のイベントはもう行く準備はできてる
ただ買いたいサークルが出ないという…
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 08:47:16.33 ID:YxeI1OSs.net
- 自ジャンルプチ軒並み欠席宣言されて白目
まぁしょうがないけどさ
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 08:49:17.56 ID:pWQdDZKg.net
- 地方民だから今年はさすがに行きたくても無理
地元感染者大多数が東京からもらってきてるから趣味はリスク回避しながら楽しめる方法で楽しむ
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 17:30:05.09 ID:A8/mh0B2.net
- 地方は無理だよね
いっそ海外みたいに途方もない感染者がでてるなら踏ん切りもつくけど
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 17:52:23.17 ID:WwkUDNBe.net
- 都会だから平気って事もないのでは
何処に住んでてもコロナは怖いよ…
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 17:53:55.78 ID:A9eqgZQh.net
- 都会だから平気なんじゃなくて都内とかはもう既に毎日新規ザクザク出まくってるから1人増えたところで特定されて目立つことがないってだけ
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 18:29:53.28 ID:+W9SqGBJ.net
- ほんとそれ
地元はまだニュースで感染経路の報道してる
（大阪に出張に行って夜は◯人で会食、とか）
同人誌即売会とは言われなくてもしばらく都会には行きにくい
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 19:35:27 ID:7/H9HPa7.net
- 医療の偉い人たちの話し合いと予測では
世界的な流れとして収束は無理（あらゆる国で発症しすぎてる）
感染自体はもう無くせないって見解で
ガチに効くワクチンつくるには10年以上はかかる
治療薬（重症化しなくするためのもの）を作るのも2〜3年くらいはかかるプラス、
世界中の国民全員に摂取できる量を作れるには2年はかかる
だから5〜6年は今の状況が続く
国としては収束じゃなく、感染者を常にベット数だけに抑えながら
国民の8割に感染させて全員に抗体ができるようにするって方向にシフトしたんだと思うが
どうも抗体が3ヶ月しか持たないっていう研究結果がではじめてるので
この方法自体もどうなんだって話になってきてる
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 20:11:26.10 ID:JpfxHB0Z.net
- >>570
自分は身体あんま頑丈じゃないし高齢者と同居もしてるから相変わらず自粛生活続けてるけどほんとお先真っ暗だなあ
こんな状況でも原稿書き続けて自家通販で出してくれる好きサークルには潤いをありがとうってなる
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 20:20:31 ID:bmyQhE/t.net
- 厳選にはなっちゃうけど好きな作家さん応援したいな
でも早くイベントで衝動的に買い漁りたい
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 20:35:48 ID:urpy94Sp.net
- 去年最後に行ったイベントで、初めて買ったスケブがいっぱいになったから新しいの買ったのに2冊目のスケブが真っ白なままで埃をかぶっていくよ…
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 21:11:44 ID:q4sxoOLy.net
- スケブって他の人に描いてもらったのがある状態でまた別の人に描いてもらうために渡してもいいの？
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 21:21:17 ID:nQccL07T.net
- 釣り？
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 21:28:40 ID:q4sxoOLy.net
- 海鮮だから絵師さんはそういうの気にするかと思っていちいち破ってそれは別に保存して
何もない状態で渡すから
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 21:55:19.48 ID:A57TVIr9.net
- アンソロ買おうと思ったら主催が励みになるのでよろしくお願いします！ってほしい物リストで割と高いもの要求しててドン引いたから買うのやめた
二次でしかもアンソロという人の力も借りといて更に物要求すんの嫌悪感すら沸く
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 21:58:26.81 ID:7w9oRF3w.net
- 乞食やん
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 22:04:20.80 ID:PIBNtL6e.net
- 実際コロナの影響かわからないけど収入減ったのか欲しいものリストとかギフティねだる作家さん増えた気がする
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 22:08:04.70 ID:JpfxHB0Z.net
- >>577
きっついね
そういう人ほんと萎えるわー
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 22:08:13.09 ID:A57TVIr9.net
- オリジナルだったら喜んでお布施するんだけど二次で物をねだられるとしかめっ面になるし好きな作家でも二度と買わなくなるなあ
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 22:39:18.23 ID:hr86z3Mi.net
- 建前として金を稼ぐためにやってるんじゃなくてキャラや原作が好きで二次やってて印刷代だけ取って頒布してるってていだからね
だから原作元もお目こぼししてるって体裁だから
サークルは二次キャラを金稼ぎの道具にしてるってのを海鮮に見せないで欲しい
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 23:20:25.13 ID:iJJ1sDl4.net
- ほんそれ
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 23:26:54.00 ID:57ISaE5E.net
- 印刷代CFにすればいいのにな
ってそれやると今後またぶっ叩かれるんだろうけど
結局同人誌なんてCFの後払いでしかないのに
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 23:30:02.17 ID:BPQKK03U.net
- CFにしてもあっちのサークルとページ数同じなのになんで募集金額違うのとか凸る奴いるでしょw
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 23:31:14.99 ID:YQpc+HFA.net
- >>584
サークル的に後払いされるかは賭けだしね
ならクラファンして確実に印刷代出る状態で出して欲しい気持ちある
けどクラファンからの本発行までにこっちのジャンル愛が変わってる可能性あるから
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 23:41:11.58 ID:6Sd6D7Xq.net
- 昔の予約金みたいに発行まで何年も待たされたり持ち逃げされたりしそう
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 23:43:58.41 ID:+wecKOB9.net
- そんなんにするなら普通に受注生産が一番フェアなのでは
何故か叩かれるけど
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 23:54:30.78 ID:A9eqgZQh.net
- 在庫余らせたくないからって部数絞られて即完売で再販無理ってなったりするよりは
受注とか予約で欲しい人全員手に入るのが買う側としては良いじゃんって思うけど
赤字の可能性ゼロだとそれも叩かれるんだよね
めんどくさい
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/07(火) 23:54:39.40 ID:57ISaE5E.net
- 受注生産だとバックれるやついるからな
先払いなら関係ないが
でもどのみちその方法だと発送の手間がサークルにかかる
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 00:19:48.63 ID:TzN3exfU.net
- 絶対買います！からのスンッはサークルさんあるあるぽいもんな
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 00:39:39.26 ID:peghnqf5.net
- でもほんと欲しい人に行き渡るしサークルも赤字にならないようなシステム作れないもんかね
お互いにリスクあって当然なんて昔の考え方よりお互いwin-winになる方法ないものかなあ
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 01:15:02 ID:Phjl6mN4.net
- 厚い本は好きだけど鈍器のような再録を出す！とか
再録本鈍器になったわwとか厚さを特に誇ってる人って読ませる気ある？って思う
コレクターズアイテムみたいなものなんだろうけど読むつもりでチェックするから萎える
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 03:02:45.46 ID:gbrvk8yC.net
- 絵がbbaまるだしのレディコミ風だけど漫画うまいし話も量産じゃないものを描くから買ってる作家
そのうち垢抜けてくるかなと見守ってるけど無理そうでつらい。
逆にこんだけ絵のクセ強いのに読みたいと思わせるのすごいなぁ。ただ年近い友達にはこの人の本買ってる事言いたくない。
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 03:07:44.29 ID:EDmhsjak.net
- >>594
自分も同じような感じで買ってる作家いるけど
絵はどんどん悪化していくｗ
初期はまだ BBA臭少なめで原作に寄せて描いてたのにどんどんオバ絵に
話は素晴らしいんだけどなあ
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 03:29:22.21 ID:11l/lksj.net
- 結局話の上手さの方が重要だから絵はめっちゃ古いけど個性的で濃い話描いてくれる漫画馬のは絶対買う
イラストとかは華やかで絵が今風な人のが好きなんだけど絵馬と漫画馬話馬ってあんまり重ならないよね
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 03:44:04.26 ID:Qu95wV4H.net
- >>593
あるある
こっちは別に厚さを求めてないから読みやすい形にして欲しい
小説でB5サイズ400Pの再録出された時は流石に買わなかったよ
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 06:31:02.07 ID:vP6he7Kz.net
- 絵柄が変わると途端にその人らしさが無くなってしまう事もあるので、内容が面白いならその絵柄も味で捉えられるので構わない
でも、読んでいる時にその絵柄で気が散ってしまう程ならもう合わないので追いかけないかも
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 10:04:15 ID:XHsGn2i0.net
- >>596
わかる、プロでもそうだよね
あと今風の華やか絵馬は漫画(特にモノクロ)となると途端に無個性になる印象で頭に残らない
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 11:02:09.04 ID:0BPkeO8v.net
- 内容面白いとある程度絵にもフィルターかかっちゃうからそれでも無理なら切るかな
絵が個性的すぎる漫画馬が同人編集部に行ってすごく上手くなったんだけどそれより前に出した本の絵が気になって内容どころじゃなくてフィルターかかってたんだなと思った
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 13:45:26.71 ID:fi5pw20j.net
- 編集部に絵について指摘されて直したってこと？
上手いか下手かじゃない部分を指摘されるって相当クセあったんだな
クセのある絵を描く人ってそういうのが好みなのかあえて崩したりして個性を出そうとしてるのかどっちなんだ
追ってる作家で基本はすごく上手いけど横顔の比率がやばい絵馬がいる
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 14:04:12.05 ID:0BPkeO8v.net
- >>601
そう
個性は生かしつつ万人受けする方向に上手くなってて編集の人ってすごいんだなと思った
でも前のほうがよかったって言ってる人もいるから好みの問題なんだろうな
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 22:52:45.90 ID:i9CAJaPM.net
- 自己顕示欲とか承認欲求が落ち着くと絵も落ち着くよ
絵が鏡よ
商業の人が絵が見やすくなってくるのは
商業によってある程度満たされる＆効率化で絵がスッキリしてくる
こだわってる故に奇抜なのってようするにそういうことなんだよね
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 23:26:12.19 ID:sd3cPcUP.net
- それ刃牙とかカイジとかの人にも言えるん？
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/08(水) 23:57:24.36 ID:i9CAJaPM.net
- 福本先生下手じゃないんだがなぁ
デビュー間もない頃はちばてつや系譜の少年漫画絵だし
開眼した後は効率化するためのスッキリな絵柄になったし
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 00:14:24.96 ID:a6R9dj98.net
- 下手とは言ってなくね？奇抜さの例で上げてるんでしょ
ようするにそういうことなんだよねって評論家みたいにキリッと語ってるの恥ずかしいからやめた方がいいよこっちまで恥ずかしくなるから
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(Thu) 01:39:26 ID:xRvX1uoa.net
- 福本は銀と金のとき銀さんの肩幅がものすごい事になってたし初期は下手だと思う
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 04:15:48.85 ID:6ic9B2qA.net
- 前はとにかく厚い本が読みたかったけど
めちゃくちゃ萌える本に限って薄かったりするから
よっぽど漫画上手かったり萌えのちりばめ方が上手じゃない限りは厚い本はだれるだけだと気づいた。
しかも前中後編に別けて出されると
前後読んでれば中は不要なものが多い。
あとブラマジっていうの？
デジタルで読むと引き込まれるのに本で読むと退屈な作家、その逆もあるんだけど自分だけかな
エロだと特にそれがあるけど、エロなしでも
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 05:40:09.19 ID:sOtc/8Cc.net
- >>608
正直縦書きと横書きの差はあるよね
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 06:16:24.93 ID:t0gXbsQL.net
- しっとりした話は本で読むとすごいいいけどオンで読んでたら退屈だと思う
即落ち二コマみたいな破壊力のあるギャグはツイで見かけるとタイミングさえ合えば絵がド下手でもツボに入るけど
そればっかあつめた本は読んでてダレた
20ページが限界だわ
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 11:20:01.86 ID:a6R9dj98.net
- 前にCFで同人印刷費用の話出たけど虎で０円同人印刷とやらが始まったね
二次だと叩かれそうだけど書き手は誰かやるのかな
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 13:01:23.63 ID:HlqYch0L.net
- >>611
あんなの元々印刷費回収できることが確定の大手くらいしかやらんでしょ
詳しく知らないけど赤字部分は虎に払うのかな
買い手にはいくらで刷ったか分からないんだし先立つものがないからって
あのサービスで刷るようなサークルがいるとも思えないから誰に何のメリットがあるんだろ
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 13:14:21.52 ID:a6R9dj98.net
- >>612
条件見てきたけど3ヶ月で印刷代回収出来なかったら赤字部分はサークルが全額負担だからサークル側にメリットはなさそう
虎専売も条件のうちの1つになってる
同人刷ったことないけど確実に売れそうな人とか？
本出してくれる人増えるのは嬉しいけどこのシステム使ったと分かったら微妙な気持ちにはなるね表には出ないだろうけど
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 13:21:22.38 ID:Aqs9NwO6.net
- サークルが本を出さないのは先立つものが無いからではなくコロナの生活不安とイベントがどうなるのか解らない状態でモチベ保つのが難しいからじゃないのかな
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 13:29:16.07 ID:fZUoV2K3.net
- 応援してる男性向け一次専業大手の人は「このままイベントと書店実店舗の売り上げがないと生活できないから執筆活動やめて就職するかも」って言ってた
モチベというか本当に今は売れないらしい
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 13:50:27.63 ID:HlqYch0L.net
- >>612
3桁は確実に売れそうな人もイベントもないし部数絞ってBooth通販のみだったりするから
虎専売で3ヶ月は厳しそうだね
コロナ倒産とか医療従事者とかサークルも色々だから
出したくても出せない人も多そう
虎は割引とかして買い手側にも本を買いやすいサービス出して欲しい
売れないんじゃそもそもサークルも本出さないよね
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 13:51:24.85 ID:HlqYch0L.net
- ごめん安価ミス
>>616は>>613宛
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 13:54:30.48 ID:l9Ahd5TA.net
- 虎は割り引きも送料無料もコロナ以降はちょこちょこやってなかったっけ
フロマメイトのがなんもしてくれないからもともと買ってなかったけどますます買ってない
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(Thu) 14:44:21 ID:aZ9UmkR6.net
- 0円印刷は初心者が目測誤って大火傷するようなトラブルが出そうだな
勿論普通の印刷でもあるあるな話だろうけど後払いになる分金額が大きくなりそう
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(Thu) 15:29:30 ID:90yJh7qH.net
- 通販する人ってやっぱ元々地方の人で常に通販とかいう人以外思ったより少ないんだろうな
自分も通販はしない割高なのが一番の理由推しのジャンルの大手も通販預かり期限過ぎたから破棄するって言ってた人いた
イベントやればシャッター前とかだったのに売れないんだね
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 17:52:12.16 ID:WPenTGoG.net
- 虎の0円印刷1000部以上刷るような大手がコロナで手持ちの金ないから刷れないっていうんなら利点あるかもしれないが
それ以外のサークルには何ら利点ないと思うわ
そもそも100も刷らないってところが大半だし
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 19:48:03.24 ID:6ih5ORGl.net
- 完売と言ってる島中は少ない部数なのか
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(木) 19:58:15.52 ID:Na/4Eo5Y.net
- 虎は1冊から委託できるって宣伝してるしね
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(Thu) 23:32:37 ID:2bNCiwal.net
- とらは通販の不便さをなんとかしろって話よ
それ以外にも送料浮かせるために新刊でても1冊だけじゃ買わないから
他に送料浮くぶんだけ待つ、時期やタイミング悪いと3ヶ月以上放置もざら
ただでさえみかじめ料で割高になって買う気失せてるのに
まぁコロナでウッハウッハでますます天狗になるんだろうなぁ
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(Thu) 23:35:48 ID:RtEF6uER.net
- とらはまとめが微妙すぎる
一緒にしてくれればいいのに3日連続発送とかになったことあるわ
買い手側にまとめさせろと思う
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(Thu) 23:49:00 ID:9JkxheWt.net
- 届いた次の日にとらから発送しましたメールきた
実害ないからいいけど
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/09(Thu) 23:49:20 ID:HsXSa6OC.net
- 今のジャンルではほとんどがフロマ専売、BOOTH併用が少しで虎は他ジャンルかけもちの少数の人が虎とフロマ併用ってぐらいだ
いきなり虎専売になったら0円印刷なのお察しになりそう
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 00:21:15 ID:b3bDfdpv.net
- フロマの方がまとめ面倒だけどなーと思うのは普段そんなに急いでいないからかもしれない
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 03:27:17 ID:kecL/tU0.net
- フロマは支払い方法がたくさんあるのが良い
送料はとらと変わらんけど
個人的には店頭受け取り場が近くなんでそれで引き取ってるから
実質送料ゼロなのありがたい
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 03:50:00 ID:2Vy6FRDR.net
- 都民だけどイベントを待ちわびてたので２週間前くらいはカププチあるしインテも行けたら行きたいと思ってたけど東京すら行くの躊躇ってきた
イベント行く予定の人いる？
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 04:01:31 ID:fKwAUNUO.net
- 東京なんで越境自粛
会社からも不要不急の外出・会食は極力しないようお達し（接客業）
再来週抗体検査
なので無理
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 04:23:33.09 ID:wzvMZR8+.net
- 自カプオンリーがあるのでインテに遠征したかったけど
コロナや大雨が心配なので断念した
通販に期待する
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 05:19:47.78 ID:/Awr/MK8.net
- とらのまとめては結局まとめられないこと多くて
送料ばかりかさむね。
kブ通販無くなったのが惜しいわほんとに
イベントいきたいけどサークル者ほぼ不参加でしんどい。ただでさえ自CP過疎ってきてるから今年のオンリーダメになったら来年はもうみんなジャンル移動してそうだし、こうもイベントないとせっかくの片足突っ込んでる新規も離れていきそうで
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 05:44:41.74 ID:qw+X8MZE.net
- 主観的にきこえるかもしれないけど
今まで通ってきたCPはだいたい読み手は
かっこいい男前攻め×かっこいいけどかわいい・色っぽい受けを求めてんのに
書き手はかわいい攻め・わんこ×男臭い受けみたいなリバくさいのが好きで読み専の需要に反するもの描きがちな作家が多いのが謎なんだよね
もちろん好きなもの描けばいいし
よほど合わなければ買わないだけなんだけど
基本は自カプたくさん読みたいから
いくらか好みに反していてもみんな買う。
そんなんだから本来の需要に合致する作家が現れると界隈の住人が生き生きしはじめるイメージあるわ
あーやっぱ求めてたのこれだよねって空気
なんでサークル者ってあんなに受けくさい攻めすきなんだろ
自分は左右固定だから逆リバ好きが臭う本読むと次からは買わなくなる
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 05:58:39.50 ID:tNe+GlFq.net
- こんなに受け臭いのに攻め
こんなに雄なのに受け
こういう逆張りが今のはやりっつーか右に倣えというか
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 07:36:29.75 ID:oohaaufs.net
- 自カプ界隈もそうだわ
どこも同じなんだな
原作ではないのに攻めをべそべそ泣かせたり
もはや百合！とか言ったり
百合って何だよ
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 08:33:03.67 ID:GMRWlTeN.net
- 自カプに男前攻め×可愛い受け描くサークルいて大好きだったんだけど
同カプの可愛い攻め×男前受け派閥に叩かれて追い出されてしまった
あのクソhtr互助サークル絶対に許さない
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 09:46:14.17 ID:DL9rmtyX.net
- 海鮮にまで分かるくらい叩かれてたの？
他で頑張ってるといいね
うちは増えてないや年齢層高いからかな
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 10:52:55.46 ID:jjsRnYoL.net
- >>637
自カプもそういう経緯で一気にカプ観勢力が変わった事あった
今ではすっかり攻めが愛されポジで好む人たちの萌もA受けも好きという感じで
BをAのスパダリにしてA可愛い可愛いしてるのが主流になってる
A受けのキャラ観をA攻めカプに持ってきてB可愛いをdisるという謎だったな
どっちの嗜好もあれば選択肢増えていいと思うけど徒党を組んで追い出すんだよね
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 12:01:53 ID:mFRCzA9q.net
- 感染者(客)が出た時って買い物した店の消毒やレジで接客した店員が検査してるから
今後イベント内で感染者が出たらどうなるんだろ？
出ましたーって告知して終わりじゃないよね？
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 12:04:21 ID:mFRCzA9q.net
- >>640
サークル側でもあり得る事だけど
書き方が悪かった
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 12:08:42 ID:XlLFDuzr.net
- 入場者情報から辿って濃厚接触者ですよってお知らせがくるんじゃないかな
どういう動きしたか誰とすれ違ったかまではさすがに追えないだろうからそのイベントにいた人全員が濃厚接触者扱いになると思う
イベント開催が続行できるかは分からん
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 13:30:44 ID:GMRWlTeN.net
- >>638
わざわざ漫画をRTしてこのABの解釈違和感あるなーみたくエアリプでdisったり
傍目にも分かりやすく叩かれてたからね
自分語りしない壁打ちサークルだったのにツイ支部消す直前に続けるのが辛いと呟くほどで可哀想だった
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 13:33:03.43 ID:mEkzvqoA.net
- >>615
男性向けだったら支援サイトやデジ同人である程度収入になりそうだけどな
大手だったら尚更
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 14:44:24 ID:q/LNW+EF.net
- 男前受け好きな人で受けの一人称変更する人の作品はやだな
原作僕なのに俺って……
どんだけ絵上手くてもちょっと違うってなる
極力書き手好みに改造しないでほしい萎えるから
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 14:57:38 ID:eJ2rqr57.net
- 攻めは普段めちゃくちゃカッコいいけど受けの前でだけたまにかわいくなったり女々しくなるのは大好物、受けの前以外でもそうだと地雷
相手左右絶対固定派な自分はどのジャンルでも大体そうなる
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 14:57:53 ID:8or3Imjp.net
- >>643
ええ…それはかわいそうだ
でもROMだってそんなの見たらやっている側に引くよね
好きなサークルがそれやられたらやった方の本なんて絶対一生買わないわ
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 15:22:29 ID:W8GFSqix.net
- >>643
そんなんいじめじゃん
めっちゃムカつくなあ
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 15:44:19.56 ID:eJ2rqr57.net
- 今のジャンルに「〇〇な攻めを描く奴はありえない」「自分と解釈違いの作品が評価されてるとジャンルやめようかなと思う」って公開垢でツイートしてるバカサークルいる
そいつの言う〇〇な攻めネタは私も嫌いだけどそんなこと公言すんなと思う
二度とこのサークルの本は買わないし早くジャンルやめてほしい
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 16:28:00 ID:EqJethWq.net
- AB固定なんだけど「ABは駆け落ち」「CBは結婚」みたいな感じで「ABは普通に幸せになれない」って風潮があってすごい嫌
ABと言えば駆け落ち！でみんな同じ内容描いてるし更に駆け落ち失敗が流行りだしてて地獄
無視してラブラブだけ描いてるサークルさんにまで当て付け始めてるからここ見て去ってしまわないか不安になってる
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 16:46:18 ID:qw+X8MZE.net
- 攻めは普段カッコいいけど受けの前でだけ
たまにかわいくなったり弱さ見せるのはぜんぜん良いよね、
でも逆リバ好きだとそこに受けくささがプラスされるのが嫌だ。その謎のゆるふわ女子感なに？みたいな
そういう書き手が絵うまかったりすると界隈のガンになる印象
大手のカプ観と合致すると住み心地良いんだろうな
これも結局解釈違い云々になるんだろうけど
カプ観違うとせっかくのAB読んでも残念な気持ちになる
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 17:37:41.10 ID:q/LNW+EF.net
- 受けの前で可愛くなる攻めは自分はあまり好きじゃない男の人の可愛さならいいんだけどメスくささ漂う可愛さは苦手
攻めも大好きだけど攻めとして好きなんだよね原作でも男らしくリードするタイプで可愛らしさとか見せてないからそっちに寄ってる作品は苦手
これは元のキャラにも寄るのかもね
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 21:46:38 ID:lYMeiVuI.net
- 男らしいかっこいい攻め×男らしいかっこいい受けが好きだよ……
受けのこと嫁って表現されるの無理
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 22:43:18 ID:qiL8IQ+X.net
- 個人の好き嫌いはどうでもいいけど他人に押し付けるとか見える聞こえる場所で声高に批判や嘲笑するのは
サークルだろうと読み専（買い専）だろうと嫌な行為だね
購入後サークルの後書きやツイッターとかで真逆嗜好者disってるの読んだり
その本のカプは実はリバですとか他キャラにAは抱かれてるとかBはヤリチンとか発言してるの見たりが一定数ある
とにかくそういう嗜好は先に言っといてくれとお願いしたいけど
コンタクト取るのも嫌になって結局買わない読まない見ないようにして終わってしまう
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 23:15:36 ID:rAhe/ATx.net
- 自カプABも一見かっこいいAとかわいいBなんだけど
かわいいAと受けだけどこんなにかっこいいBってやつや
受けが攻めをかわいいかわいい言ってるの結構ある
そういう人は見るのは逆もだったりする
それで他のABをdisってたりかわいい受け馬鹿にしてるの本当に嫌だし
普通と逆をいける私感がすごく出てる人苦手
苦手な作風や嗜好ってサンプルで分かればまだいいけど買ってからとか後書きでとか嫌だよね
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/10(金) 23:24:39 ID:GCrD2DNk.net
- かわいい攻めかっこいい受け好きだけど
原作からして童顔で可愛い攻め
筋肉質なかっこいい系の受けにハマるから
そうじゃないカプで可愛い攻めかっこいい受けやってる人がいるって不思議だわ
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 00:05:02.51 ID:oA8ujua9.net
- >>654
AB本のあとがきで「雑食なのでCAとかも好きです次はCA描こうかな」って書いてあるの見て、殺意がわいて本売ってブロックしたの思い出した
そういうのはツイッターや本のサンプルに書いといて欲しい近づかないから
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 00:27:43.41 ID:KxBSjSkm.net
- 殺意とかヤバすぎ
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 00:31:44.20 ID:xLGygSfv.net
- ABでフォローしてる人が実はAC垢もあるらしいと知って、地雷だと思いながら見に行ったらACどころかACAでのけ反りそうになった
さらに、他の理由もあってツイ検索したらABで1番人気の別の人もACAを過去に描いてたとわかってもう2人とも本捨てるしかない
Cなんか原作で嫁いるじゃんって八つ当たりの気持ち
- 660 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 00:37:40.12 ID:2xcU4juL.net
- 地雷と知りつつ勝手に見に行くのはマゾなのか？
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 06:55:43 ID:nhIHUBmD.net
- ブロックする為に検索することはある
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 09:39:04 ID:4aAXCFOF.net
- ABA同軸リバ描き手がツイでABの年齢指定企画を主催
本命はCA、BAの描き手が多数参加してAB固定者には地獄だった
企画自体は見に行かなければいいけれど
ABでつぶやき検索すると「企画ではABですが数年後にはBAに逆転します☆彡」「いつもはCAですがAB企画に参加しました！」
が出てきて泣きたい
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 10:29:51.43 ID:zzTvDBzM.net
- 自分なら参加者全ミュート、企画垢ブロックする
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 15:23:49 ID:nhIHUBmD.net
- ハマってるジャンルの小説、字書きの間で流行ってるのか長文の文庫型のが多い
カプが好きだから何冊か買ったけど長いの程つまらない
引き伸ばした分大した起伏もなく日常会話が長々続くだけでここカットすれば半分になるだろって感じ
値段も高いし（2000円前後）
眠くなっちゃって全然読み進められない
普通にA6で70ページ位の出してくれよな
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 15:28:23 ID:3WDBUGt/.net
- どのジャンルでも字数やページ数を誇るタイプの書き手いるからなあ
そういう人の作品は長くてダレるのが多い印象
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 15:33:50.58 ID:97C6JDxL.net
- 支部で連載してた自カプ小説の再録 ＋ 書き下ろしエピソードでめっちゃ分厚くなる上下巻セットの本が出た
元値はページ数に対して高くない、寧ろ割安かも？って価格なんだけど、虎の委託料がかかると凄い金額になってる……
無理だと分かっちゃいるけど書き下ろし箇所だけ売って欲しいw
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 19:45:39 ID:j8AscVzj.net
- 同人誌好きだけどオフやってる人で極端に温泉下に見てる人がいるの気になる
本作るのは大変なのはわかるけど同人誌ってピンキリだからオンの方がクオリティ高いのとかよくあると思うんだけど
特に字の方は
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 19:52:40 ID:3WDBUGt/.net
- 何を持ってクオリティ高いとか低いとか言ってるのわからんけどそういってる貴方もナチュラルにオフを下にしてるように見受けられるから同類でしょ
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 19:57:02 ID:j8AscVzj.net
- オフ下に見てないけどどうしてそう思うのか
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:09:52 ID:SqK9eolj.net
- >>667
オンはタダ読み、オフは金払って読むその差がプライドを生んでるんじゃね？
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:10:53 ID:p0OyT+3W.net
- オンの方が〜とか言ってる時点で比べてるじゃん
オフもオンもピンキリだし
ウケる内容もオンとオフでは違ってくるよ
自分はオンもオフもどっちも読む
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:15:07.16 ID:Ea7Y2i4b.net
- オンオフでクオリティの差を考えたことはない
そういった発想が出ちゃってる時点で無意識に優劣つけてるよ
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:17:39.05 ID:9SAfSGwY.net
- オンで読むと良いと感じるけど本になるとイマイチとかその反対もあるからあまり同列に並べられない気もする
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:24:59.02 ID:p0OyT+3W.net
- オンの場合は情景描写とか蘊蓄長々と書かれると目が滑ったりするし
セリフしか読まないって人がいるから
極力省かれてる小説の方がウケてるようなイメージあるわ
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:26:27.66 ID:59oelf/B.net
- まあでも自ジャンル神も確かにオンだ
変な欲がない性格の人は作品が面白いのかなと思った
本で出したのにソッコーWeb再録するような自己顕示欲の塊みたいな人の本て糞つまんないし
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:27:11.92 ID:LiONT1Fq.net
- 変な欲って言い方
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:33:24.82 ID:t+/NOyQ5.net
- 667の言うようなわさわざオフこそ至高って見えるところで言ってしまうサークルを見るとやっぱサークルの人格とか知らない方がいいなと思う
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:46:39.81 ID:M+Ge9cpT.net
- 買い専スレでオンの方がとか言われてもなあ
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:48:30.33 ID:XPgqO2ru.net
- オンでもオフでも上手い人は上手い
下手な人は下手
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:49:33.52 ID:x1ApIXWO.net
- すぐに反応が欲しい
たくさん反応が欲しいんだったらオンの方が得られるよね
無料だもん
それをオフのが自己顕示欲あるとか変な欲とか言うのに海鮮スレにいるの？
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:53:42.06 ID:3z1scM1v.net
- >>674
オフでもそれらの地の文が長々してたらテンポ悪いだけだし飽きて読み飛ばすけどな
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 20:55:02.27 ID:3AbQSm5u.net
- 変な人が召喚されそうだからこの話題そろそろやめてほしい
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 22:01:02.32 ID:Xrz+Ajtb.net
- 小説本の厚さと萌えさはあんまり比例してないからなぁ
以前一番萌えたカプ小説は短編だったし
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 22:05:10.43 ID:THnf2LoE.net
- Twitterですごい萌えた短編集がオフ本になったので喜んで急いで購入したけど本で読んだら退屈だった
事件もイベントも何も起こらない日常のひとコマってSNSでさらっと読むのが良いんだろうな
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/11(土) 23:31:59.76 ID:epeCpgDK.net
- オフで読みたい骨太小説ほどオン専作家が描いていて、オフにした途端つまらない事がわかる作家ほどオフしてるのが地味に悩み
ツイッターって小説でもブラマジと言われる現象あるよね…特に画像SS系まとめの再録本は買って良かったと思えるもの殆どない
紙にした途端文章やストーリーが稚拙に見えてしまうのなんでなんだろうな…
オン専の人も本出して欲しい
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 00:20:48.80 ID:oimvdSNH.net
- オンでウケる小説とオフでウケる小説って違うし
さらに昨今はツイッター（とプライベッター）でウケる小説と
支部でウケる小説もまた微妙に違うなって思う
ちなみに長さは関係ない
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 00:49:57.68 ID:KLf8060l.net
- 字は高いからな厳選せざるを得ない
自分は絵中心にいつも買って値段見つつハズレがない作者のだけ字は買うかな
オンでただで見れるのもあって最近はオフは字はほとんど買ってない
自ジャンルでオンだと人権がないって言ってた人いたから書き手の間ではそういうのあるのかもね
自分は普通にただで読めたら嬉しいし神だと思うけど
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 01:54:41 ID:oimvdSNH.net
- 年取ると小説の方に傾くって本当だった
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 02:00:40.70 ID:Z2zg19ss.net
- ガッツリハマる時はだいたい小説からでそうなると小説を多く読んでるんだけど
現ジャンルではどんどん細かいこだわりが出来ちゃって
ちょっとした解釈違いが気になるから漫画もたくさん買うようになった
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 02:16:19.39 ID:WK5ity5/.net
- >>688
10代の頃から二次は小説が一番好きだったけどなあ
一般向けの小説などは読みたいジャンルがなくてほぼ読まないが
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 02:33:03.50 ID:a9afVM9F.net
- 界隈に攻めの女装が流行ってて気持ち悪い
自分の性癖じゃないってだけだからミュートとかサンプルで通販避けたりとかで対策してるけど注意書き無しで来ると本当にきつい
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 02:38:30.25 ID:2ejp/BBD.net
- >>688
自分は逆だなぁ
10代20代前半は小説読みまくったけど
年取るほど文字読むのが億劫になってしまった
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 03:14:54.80 ID:FFBzN7Ex.net
- 若い頃から二次に萌えたらまず読むのが小説だな
今でも買うのも読むのも8割小説ってのは変わらないし人それぞれだよね
漫画だけって人もいるし
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 03:24:12.73 ID:qh9AneUA.net
- 何かにハマりそうってときは手始めに漫画読むけど
小説に手を出したときは本気でハマってるって感じる
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 03:34:12.49 ID:ad4AgT1H.net
- nmにハマって以来ビジュアルは本尊で妄想したいから小説よく読むようになった
でも三次元の人物ちゃんと自分の絵柄で漫画にしてる人もすごいと思う
結果なにもかもローラー買いしてしまう
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 05:34:04 ID:KLf8060l.net
- 字の方が全般的に値段は高いけどボリュームはあるから嗜好が合う作者のなら長く読めて嬉しいよね
絵はとっつきやすい分楽しい時間はあっと言う間って感じ
字は読むのが手間な分はずれるとショックだからいつも厳選してる
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 06:21:07.23 ID:/Qcmd8ct.net
- >>691
なにそれ地獄じゃん
早く流行りが廃れるといいね
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 08:32:03 ID:V08XNFPP.net
- 小説はたっぷり楽しめるから読み甲斐あるから良いのに小説書きさんネガティブな人多い
部数やSNSの閲覧が絵＞字だからか所詮小説は売れないから部数絞ります、通販無しですってサークル多くて悲しい
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 08:39:21 ID:vzn0j5gV.net
- ネガティヴというかその人たちにとってはそれが事実なんだと思う
自分も字の地雷に当たると辛いので買うときは厳選するしなあ
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 10:17:11 ID:i45XsQJM.net
- 今日行く人いる？
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 10:27:24 ID:DbtL4r4V.net
- 小説だとビジュアルを公式で妄想できるのがいいんだよね
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 11:34:47.51 ID:vP4X8Vg5.net
- 今日参加した人いたらレポ落としてほしいな
自分は地方民だから年内無理だと思ってる
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 12:30:44 ID:3vFFtg9B.net
- 通販はとてもありがたいけどグッズにはこれっぽっちも興味がないので本人強制的につけての頒布で値上げは勘弁してほしい……
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 12:31:20 ID:3vFFtg9B.net
- 本人強制的に×
本に強制的に○
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 12:33:55 ID:i45XsQJM.net
- ほぼ島に1SP状態…1割も参加してない
これ買いに行く意味あるのか？
よほど買いに行きたいサークルあっても代行してもらったほうが安くつくでしょ…
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 12:54:31 ID:MflPYq6X.net
- >>694
同じだ
軽めにハマってるジャンルだと漫画しか読まないけどがっつりハマったジャンルだと小説の方がありがたい
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 15:09:11.35 ID:S/FiVjZH.net
- 商業でも小説より断然漫画の方が売れてるし
ハリポタ並みに全世界ベストセラーでもないと
漫画の発行部数上回ることなんてないから字書きも
土俵の違うものと比較せず自分の萌えを書いてほしい
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 16:23:30.14 ID:kNEvxZPt.net
- 8月のインテどうなるのかね
レポ見た感じだと一般もかなり少なそう
自分は東京住みなんだけど今の数値だと秋開催でも東京は怪しいし、地方イベントに行くのは迷惑かなと思うし今年は無理かな
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 16:28:11.69 ID:mbCoCLy2.net
- 商業小説より商業漫画のが売れてるっていうのはさすがに無いわ…
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 16:30:19.79 ID:ARyNrQjK.net
- そういうの議論するとこじゃないから絡みに行ってよ
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 18:39:12.37 ID:Lzxt83Mm.net
- >>705
買いたいサークルほど通販してくれてるから不安な思いしてまでイベント行く意味ないな
普段通販しないサークルもしてくれてるのでありがたい
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 22:13:15.07 ID:oimvdSNH.net
- 自ジャンル再録祭りになってるせいで
1冊単価が2000円近くで
虎でどこも3000円前後になってて買うに買えない
再録な時点でだいぶ買う気が下がってるけど
書き下ろしとかのために3000円は出せない
イベントだったらまぁお布施も混みで買うんだけど
やっぱ虎は高いなぁ
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 23:21:30.34 ID:KLf8060l.net
- 高いのだと手数料入れたら四千ぐらいだもんね自分も再録は買わん好きな作家のこまめに買ってたしまとまってもね
どうしても欲しくなったら中古で安くなった頃買うわ
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 23:23:51.37 ID:Qb5hOHs+.net
- 冬コミもなくて印刷所が潰れるかもしれないからみんな本出そう
同人誌好きは本買おうって話題になってたけど
手数料や送料でこんなにかかるのかって思うとやっぱり控えめになる
好きなとこは買うけど自ジャンルがもともと下り坂だったからさらに本出す人が少なくなってる
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 23:30:08.62 ID:jDH8+E03.net
- 壁サークルはそれでも出すだろうけど
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/12(日) 23:39:17.80 ID:YgY8lArz.net
- 500円の本をboothで買うと送料手数料で1000円近くになるからな
あんしんboothの方が個人情報扱わないからサークル的には良いんだろうけど
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 00:36:29 ID:FujGloUm.net
- 自カプは漫画だと書き下ろしのみだけどページ数は少なめの薄〜い本だから悩む
小説は支部ツイの再録に書き下ろしを足して総ページ数すごくなってるんで本体価格と委託料のハーモニーで悩む…
小説は>>712さんとこのジャンルと同じで2,000円台、3,000円台が珍しくなく、アンソロなどの特殊な仕様だとそれ以上の価格帯も有って本当に委託料ぐぬぬ…ってなってる
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 01:49:12 ID:hR4zB5AP.net
- BOOTHの手数料＋送料＜虎の手数料＋♂送料だから通販主流になってる今は買う本を厳選してるから通販BOOTHやってるならBOOTHで買ってる
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 01:49:59 ID:hR4zB5AP.net
- なんか変なマーク入ってしまったごめん
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 02:20:41 ID:K6s3CO0K.net
- 昔懐かし個人通販だと高くても郵便で数百円だからねえ
個人情報の問題から今後また自家通販時代には戻らないし
かといって虎やプロみたいな委託業者の流れにもならない
オフの同人文化しぼんできそぉ
変わる何かサービスが生まれたら流れも変わるかもしれないけど
虎とブースのやり方が限度だよね商売からしたら
郵政側が個人情報を出さないで通販業務可能なサービス形態を
何か生み出せばまた変わって来るだろうけど
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 02:25:46 ID:h287sizW.net
- ブースもドピコの自宅配送なら個人情報出して送ってる人まだ結構いるぞ
てかアクセ売ってるハンクラの人は全員そうでは
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 07:39:17 ID:4osLpTtR.net
- 昨日のイベントで通販のみでも出してくれたサークルがいてありがたく思いつつ虎の通販ページ見に行ったらいつもと同じページ数なのに高くなってた
サークル側も売れないからベースの値段あげてるんだろうな
B5P40に1kは出せんわ……これに消費税送料だよ
昨日ツイで新刊が売れないと次の本が出せないって見たけどこうやって負のスパイラルに陥ってくのかと思ったよ
こんな時期に本出してくれる貴重なサークルなんで買い支えたいけど別キャラでも話通じるような誰おまパロだったりリバ属性持ってたり他カプ掛け持ちだとなあ
イベント会場ならノリで買ってたけどなあ
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 08:01:51 ID:kX8uxBPA.net
- それ特殊装丁なんじゃない？
高すぎるよ
それか部数相当絞ってるか
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 08:30:51 ID:hR4zB5AP.net
- 虎で1kってことはイベント売りだと700くらい？
自分のジャンルだと相場より高めだからよく見るけどBOOTH通販の方が多いから虎だと高さが露見するね
売れないとかいっぱい刷って在庫あります！系のことを呟いてしまうサークルは正直微妙
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 09:26:28 ID:IOXYSanp.net
- >>722
こういう時だしかなり厳選するよね
色々な要因が購入判断にかなり関わってくるから722が言うみたいにこの人逆カプも好きだしなあ…とかでカプ固定者じゃないと切り捨てられる率上がりそう
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 09:32:02 ID:DP3UIBXs.net
- 正直大半のサークルにとっては同人は趣味なんだし
余剰資金でやれば良いのにと思う
小説か漫画か分からないけど虎で40P1Kとか
確実に印刷費回収しに来てるわけだよね
そりゃ4桁赤字とかはつらいと思うけど
無理して出さなくてもって思うし
赤字にならないお値段にしましたってツイとかで言われると微妙
まったく売れなくて丸々赤字でも良いくらいの部数で刷れば良いのに
回線にとっては争奪戦になるかもだけど手に入らなければ諦める
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 09:40:34 ID:Fvbx8FqW.net
- 手に入らないのは嫌だからその意見には賛同できないわ
印刷代回収できる価格でいいと思う
高いと思ったら買わないし欲しければ買う
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 09:46:34 ID:LZAAKvnr.net
- 売れる、売れない系のこと言う人増えたよねTwitter主流になってから増えた
昔は同人だからって事でそういうことは敢えて表に出さなかった印象だったけど
あと単純にお金絡むこと表立って言うのは正直言って教養ないなと思ってしまうしやっぱり微妙なこと多い
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 09:49:19 ID:MwQ12YgL.net
- 逆にもっと昔のバブルだと儲かった話とかマンション買ったとか
ディスコ貸し切ってダンスパーティーしたとか声優を雇ってBLセリフ言わせたとかめっちゃしてるイメージ
そういう話はよくないってなったのはネットができてからツイッターやpixivなどのSNSやスマホが普及するまでの間かな
2000年代くらい
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 09:50:31 ID:MwQ12YgL.net
- pixivやTwitterができるまでの個人サイト時代が一番隠れてた印象
検索よけしたり
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 10:09:31.33 ID:ha3Kw5Y9.net
- 今はすぐ拡散されるから無理だしヲチられだろうけど
書店通販は限られた大手のみで現地に行かなきゃ本買えなかった2000年始めるころまで女性向けでも公式で作監レベルの関係者のBLエロとか買えたな……
今でも名前よく見る人達の
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 10:09:55.02 ID:ha3Kw5Y9.net
- 誤字だらけすまん
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 10:10:57.93 ID:YsWLrITi.net
- 余剰資金でといっても丸々赤字を呑める部数って極少部数にしかならないと思う…
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 10:16:32.86 ID:bs6z2RSP.net
- 通販のみだといつもよりうれないって言ってるところよく見かけるから部数減らしてると原価上げないとって事情もあるのかもよ
赤字でも出せる金額でやればいいのにって言うのはなんか違う気もする
こっちも気に入らなきゃ買わない自由はあるし実際選んでるから買ってないところ増えたからなぁ
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 13:37:16 ID:oB/w/4El.net
- なんかオンで見せろとか安くしろとかお客様増えたなって印象
高いって感じるなら買わない
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 14:01:39 ID:/NeUSjr2.net
- 自ジャンル、アンソロで立て続けにフルカラー豪華装丁のかなり高い本が出て、こだわるのはいいけど買わないよ…となる
普通のカプ本はバンバン売り切れてるけどそれらは全然完売してなくてそりゃそうだろうって感じ
アンソロで数千円は出さないわ、神字書きの長編ならいくらでも出すけど
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 15:11:25 ID:KaAGsK5/.net
- 去年後半に出た再録集の中にパロ設定の本の1と2(続き物)が収録されてて、書き下ろしはその後日談で綺麗に完結してた
けど今年中にその1と2、再録集に入ってた書き下ろしをまとめたパロ設定だけの再録集が出るらしい
パロ再録集にもさらにまた書き下ろしがつくとのこと
何年も経ってるなら全然構わないけど、こんな短期間で出るなら通常の再録集にパロ本入れないで欲しかった
そしたらどちらも喜んで買ったのに
新しい方の書き下ろし読みたいけど内容被りまくりの再録集をそれだけのために買うのもな…高いし厚いから場所取るし…
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 16:37:50 ID:kX8uxBPA.net
- ちょっと前にアンソロ既に頼んだ分以降はもう買わないっと書いた者だけど
結果その2冊届いて何十人も執筆者いるのに漫画３人分位しか読んでない小説はスルー普段は小説の方が好きだし好きな作家さんいるのに短文だとどうでもよくなってしまうアンソロのテーマがまずつまらないし…
早く売りに行きたい
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 16:42:32 ID:kxsRrgyE.net
- 自カプ、コロナ禍で大手に限って本出してくれないのはなんで
どうせならイベントで並んでかってほしいのかなぁ？
カプ離れ深刻なのにこのまま盛り下がってくのしんどい
こういう時こそ大手が盛り上げてくれたら活気付くんだけどね
そろそろ新規の上手な作家入ってほしいわ
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 16:48:28 ID:kxsRrgyE.net
- アンソロって結局個々に再録すること多いし
漫画多くてすきなサークルすきなテーマじゃないともう買わなくなった。
人数多ければ誰かしら手抜き漫画あるよね(特にジャンル離れた奴の)
あと小説スルーするのわかる、3pくらいの小説読むなら壁打ちツイートで気軽に補完できちゃうから読む気にならない。特別新しさもないしみんな似たような話だもんな〜だいたい「愛してるよ、◯◯」みたいな終わりだし
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 17:32:14.21 ID:kX8uxBPA.net
- >>739
大手だとイベントで捌く分が多いからかなり売り上げ減るからやる気出ないみたいよ
中手だと通販だけでも痛手がそこまでではないというか…
イベント初出しじゃないとせっかくの新刊なのに列らないとかもあるのかしらねー
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 18:09:31.39 ID:UAvzKHFs.net
- >>739
自カプ大手出してたけど中身見たら手抜きだった
つい捨てに移動するみたいだからどうでもよかったんだろうね
1500円位したのに悲しい
他ジャンルへの移動が透けて見える175大手の本は買うもんじゃないよ
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 18:13:02.41 ID:63c6yPtf.net
- 大手は蓄えあるだろうし稼ぎが低くなるってわかってる時期に出さないのかもね
自分が買ってるジャンルも中堅ぐらいかな新刊出してるの
コロナのせいで稼ぎが減る→同人屋辞める様子見って感じか？
でもカプが本当に好きで稼ぎ気にしない人はコンスタントに続けるんじゃないかなエアじゃなく本当にカプが好きな人応援したいからある意味踏み絵みたいに今なってていいのかも
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 18:16:37.14 ID:FgFwKpmk.net
- ここ見て確かに通販で小説本2〜3000円は迷うよなーと思ってたら神が2000円の書き下ろし付き再録の通販告知してて迷いなくポチってしまったw
神は別だな
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 18:47:43.30 ID:DP3UIBXs.net
- ジャンル最大手自カプでは中堅くらいのサークルが
ツイステでフォロワー増やしまくって
夏のオンラインでの自カプオンリーの新刊は
印刷もせず支部で無料公開だってさ
その癖ツイステ本は出したいって言ってて
自カプ漫画間に合うかなーとか言ってるけど
ツイステ絵描くのやめたら間に合うだろと冷めてしまった
もう萌え語りすらも一切しないしやっつけで描いた漫画なんておもしろくなさそう
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 18:47:54.49 ID:uRxyVgiC.net
- >>744
通販はやっぱり割高になるよな〜と遠ざかり気味だったけど
神が300P↑の文庫サイズ本を1400円で出してて気づいたら決済まで終わってた
神は特別だわ
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 18:48:19.49 ID:wH33VRzF.net
- 最近登録されるなり買った本が軒並み虎で2000円レベルだから自分の金銭感覚もう壊れてるわ
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 18:49:39.49 ID:wXwknoPY.net
- 専業大手は今出して大して売れないと生活できないから出さない
中堅あたりは普通の仕事人で給料の補償はされつつ時間があって新刊出してる
ピコはソシャゲやってる
あくまで自分のTLだとこんな感じ
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 19:00:33.45 ID:tf52fmLB.net
- >>748
私の神もそれだ
在宅勤務になって時間の余裕が出来たので二冊出ます！とか言ってて最高の神
流行ジャンルにほいほい行く人みんなついすてやってるから夏から秋は流行るだろうな
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 20:00:00 ID:kxsRrgyE.net
- イベントだと他カプから立ち寄る人も多いから売上違うだろうね.....
ずっと最後新刊出す出す詐欺してる大手いるんだけど
移動先の他カプ本や商業は描いてるのにいつまでたっても自カプの本出さないからいい加減見切った。
イベントもないし絶対このまま出さずに完全に離れるやつ
ほぼ移動しつつ出す出す詐欺してる大手が何人かいて残念な状況だ〜
まだ好きなんですアピいらない
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 20:32:24.01 ID:63c6yPtf.net
- 出す出す詐欺あるあるだよね〜
気持ち離れてるの丸わかりだと買い手としても萎える
ツイステは今書き手食い付いてるねでも刀剣みたいにカプ分散型で夢も多いからどうなんだろね
推しのカプは明らか人が減ったけど残ってる人でキャラ愛ある人を買い支えたい
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 20:35:51.91 ID:9GEacmNK.net
- 自ジャンルも中手はそこそこ本出して大手が意外と出してくれなくて
専業大手とか余裕ありそうなのにって思ってたけど
たくさん売れる分イベント無しの落差も大きいのか
納得
まだ好きアピも分かる
まだまだ愛はあります！って言いながら別ジャンルのことばかりって人も多い
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 21:13:58 ID:QENWLfrB.net
- 前編出したままジャンル移動してった大手
もう萌えなくて描けないんなら出さなくていいからあらすじだけでも教えてくんないかなって感じ
途中放置でモヤモヤがずっと残ってる
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/13(月) 23:39:23 ID:kygo2+/b.net
- 自カプの萌えツイートを久々にした字書きに、伝えそびれてた数ヶ月前の作品の感想を送った
イベントもないしいつ好きな書き手がいなくなるかわからないから、言えるうちに感想を伝えることにするわ
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 00:05:15 ID:aktOi0Ah.net
- 高くなるのって結局
委託業者へのみかじめ料が原因だしねぇ
サークルさんに印刷代や送料を払うのは全然問題ない
ただ虎に払うのが嫌なだけかな
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 00:15:10 ID:H/ujU/IN.net
- >>755
倉庫代や梱包手間賃、クレカなどの支払い手数料、それに虎が存続するための利益乗っけてるんだから仕方なくね？
無料でやってくれる企業なんているわけないじゃん
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 00:22:46 ID:AQWznV3/.net
- 自ジャンルでBoost用のおまけ付けるってサークルが増えてきたんだけどそれって普通に本買った人にはなんもなしってことになるし普通に買うだけじゃダメなのかよってなるノベルティみたいに先着順ならわかるけど
そういうことをする作家の本は二度と買わなくなる
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 00:52:01 ID:wBcUwIL4.net
- 心付け貰ってお礼したくならないの？
boothなら大抵イベント価格で売ってるから手数料分持ち出しだろうにサークルも可哀想に
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 01:00:36 ID:GHvC2Mkh.net
- Boost用のおまけ付きってfanboxでやればいいじゃんって思ってしまった
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 01:17:00.98 ID:aktOi0Ah.net
- イベント売りできない今、おまけつけるのは
ただのノベルディなのでは？
というか、一昨日はインテやったけど
8月以降は厳しいからもうイベント売りできな見込んで
作っちゃったノベルディつけてるだけってオチとか
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 01:54:49 ID:HX1nCVBU.net
- お礼状代わりみたいなものなんじゃないの？
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 01:59:58 ID:0wqZm1NY.net
- ブーストしたのにお礼何もないとか他の人と全く同じ扱いだとそれはそれで文句言う人も見るし
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 02:20:20 ID:Vc2bCj/X.net
- >>757
言いたい事わかる
おまけつけるなら当事者間だけで分かるようしてくれれば良いのにと思うよね
758の心付けの例えに乗っかると
10人グループの内4人からお心付を貰ったとして10人全員の前で4人だけにお心付け頂いたお礼ですって礼物を渡す場面想像したら他の6人の立場ないし揉めそうだなと思ったんだけど…
この例の場合だと多くの人が個別でお礼を渡す選択すると思う
ブースト無しの人もサークルが提示した値段で購入してるんだから表だって差を付けられると良い気しない人が出ても不思議じゃないし買い専スレでのこれくらいの愚痴いいじゃんと思う
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 03:30:07 ID:z/ZNWG+z.net
- 何でもかんでも見える場所でやるいやらしいサークル者増えてうんざり。
ほんと当事者間でやるべきでしょ
ブーストくださいアピールにしか見えないし。
オリジナルなら気にしないけど二次創作でがめついなって思う
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 03:36:06 ID:6YW7Vsu9.net
- あとからマロとかでオマケありがとうございましたとか来てるのみて
最初から提示されてたらブーストしたのに後出しすんなって愚痴が書き込まれるのが目に見える
- 766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 04:15:00 ID:QeOJGJ/P.net
- 一部で見かける本とグッズのセット販売みたいなもんと同じ感覚だった
欲しい人だけブーストすればいいし
- 767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 04:38:50 ID:jjgwHUh6.net
- おまけってサークル側のちょっとした気持ちでしょ？
それを貰えなかったから残念なら分かるけど酷いみたいに言う人の方がなんだかな
これからはイベントも開催されても多くは行けるか不明だし
同人の形も変わってデジタル化か通販オンリーというサークル増えていきそう
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 06:52:01 ID:5scleTqB.net
- 事前にわかるだけいいと思うけど
欲しいならブーストすればいいだけ
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 08:28:35 ID:+sAVoycN.net
- 金額毎にオマケ内容が違うとかだったらあれだけど一律でよくある無配と似たような品ならいいんでない
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 08:33:11.75 ID:D9k/8jW+.net
- 裏で心付するなら分かるけど事前にブーストしてくれた人には〜って宣言するのっておまけ欲しい人は本の頒布価格以上に追加料金くれって言うのとブースト煽りに見えるから微妙
全然サークルの善意の気持ちには取れない
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 08:40:15.89 ID:S+/Wjdlp.net
- ブーストでおまけつけますなんて告知してるサークルのほうが嫌だわ
ところでブーストって数百円くらい？
ちょっとお礼したいことがあって初めてやってみたいと考えてるんだけど
合計金額1300円を200円プラスして1500円で切りよくするとかそんな感覚なんだろうか
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 08:43:04.89 ID:4vtYQb7L.net
- 一度やったことあるけどその時は特にお礼とかではなかったから送料分くらいにした
- 773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 09:21:11 ID:4YtIlHkZ.net
- ブーストは当事者同士でやってても おまけ貰った買い専が はわわこんな良い物貰っちゃった〜って呟いてバレるパターンもあるからな
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 12:09:08.97 ID:Vc2bCj/X.net
- サークルさんが当事者間でやってるのを買い専がバラすのは買い専に配慮ないなと思うな
個人的にはそれでおまけの存在知ってもサークル側にどうこう思わないしブーストのお礼におまけ付けてくれるの普通に嬉しい
でも先にブーストした方にはおまけ付けますって公言されると途端に本も買う気失せる
自分がブーストする場合は虎での税込み価格を想定してからブースの送料込価格を引いた額をブーストする
→トラ税込み 1650円と想定
BOOTH 本代1000円 送料500円 ブースト200円
上に加えブーストの上限は何円までとかマイルール作ると悩まずに楽
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 12:42:13.38 ID:S03nqnEE.net
- >>771
質問スレかどっかで、ブーストで多いのは100〜200円
端数切りあげ（送料込み750なら＋50で800とか）や
771みたいに切りよい数字にするって人がほとんどみたいだったよ
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 13:01:53.93 ID:/oHJlccq.net
- 自分もブーストする時は端数切り上げ分のことが多いな
ちょっとした気持ちって感覚
ブーストしてくれたら◯◯付けますって告知してるサークルの本はよっぽど好きな作風じゃないと買いたくなくなるかも
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 13:02:07.08 ID:5XfZEVi2.net
- 初めてBOOTH通販してくれたサークルがブースト貰ってはわわしてたから微笑ましく見てたんだけど
こんなに貰えない→皆さんにお返ししたい→そうだ次の同人誌で活かせるものを買わせて貰おうかな……で購入報告あったのが数万円するフォント
正直びっくりした
いつもコーヒー代くらいしかブーストしてない自分が恥ずかしくなってしまった
- 778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 13:03:08.27 ID:WQjqZ+1L.net
- >>777
コーヒー代がチリ積もでフォントになったんちゃうか？
- 779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 13:07:03.65 ID:7Ebf8Kx1.net
- ブーストした人におまけをつけてたらそれを後から知ったバカが書いてなかったからしなかったのに！ふじこふじこ！ってクレームして
明記するようになったサークルさんを知っているので事情があるのかも
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 13:11:19 ID:WQjqZ+1L.net
- >>775
買い専→サークルの質問スレなら自分だけど
あれはオリジナル(一次)のDLだったから送料かからないなとブーストしたけど二次創作ならしなかったかも
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 13:23:07 ID:010Z1k2i.net
- >>779
ここでもブースト有り難うってサークルが感謝の気持ちでおまけ付けてるのにキレてるのいるしね
私も779が言ってる事情みたいな可能性も考えつつブーストしてくれた人には○○〜みたいな事前告知してるのは嫌い
- 782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 14:06:47 ID:KZqouEwa.net
- いつも買う描き手さんはブーストなしでも描き下ろし絵つきのお礼状つけてくれる
買うときに楽しみですとメッセージつけたら手書きの返事もくれた
この前はじめて100円だけブーストつけてみたら上記とブースト用に描き下ろした絵つきお礼状も併せてつけてくれた
コンビニコピー品質だったけどまったくお礼とか気にしてなかったから嬉しかったな
事前にブーストにはお礼ありとか言ってないしもらっても見えるところでは一切匂わせもしないから好感度高いわ
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 14:09:45 ID:gkj00Xho.net
- 本人が匂わせなくても買ってるやつがこんなの貰っちゃったーはわわするから結局気付く
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 14:09:46 ID:0wqZm1NY.net
- 本人が匂わせなくても買ってるやつがこんなの貰っちゃったーはわわするから結局気付く
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 14:16:42 ID:F+CIQejo.net
- >>782
無理してなきゃいいけどね
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 14:58:23 ID:N8gc9lbs.net
- ブーストはよくするけど、手間賃梱包代のためにやってるからお礼とかいらない、むしろやらないで欲しいなんとなく気を遣ってしまう
ツイッターとかでブーストありがとうございますみたいなコメントだけにしてほしいわ
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 15:13:29.48 ID:LTlxuu/1.net
- ツイでブーストありがとうございますもいらない
他のフォロワーが気を使う
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 15:14:53.04 ID:+sAVoycN.net
- でもブーストありがとうのコメントに「表に見えるところでそんなコメするなんてクレクレだ！」みたいなのも以前湧いてた気がする
- 789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 15:24:05.73 ID:gyc4Mc63.net
- 難しいな…
個人的にはノーリアクションか「ブーストしてくれた方ありがとう、個別にお礼は出来ませんが」ってひとことのどちらかがいい
そういうコメントも嫌な人はイベント後の差し入れありがとうって言葉も嫌なんだろうか
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 15:26:06.30 ID:LTlxuu/1.net
- 発送したメッセージにブーストありがとうございますって書いてくるサークル多いよ
それで十分だわ
自粛中のzoomでブーストやった方がいいのかなと話題になったんだけど
ブーストするのが当たり前になるのもいだし
身バレも嫌だからブーストしてる事は言わなかった
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 17:31:24.91 ID:7TDntpSw.net
- >>789
イベ後の差し入れお礼もNGだと思う
何にでも文句つけるの人は必ずいる
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 18:06:45 ID:B/k1zRrp.net
- 一周まわってサークルの好きにしてくれ
本出してくれればいいですってなる流れだｗ
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 18:13:46 ID:P0FywQ2S.net
- 二次のブーストはお布施だと思って嫌悪してる人が一定数いるからそういうお礼は表立って言わない方が吉だと思う
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 18:34:09 ID:4jeQV/NS.net
- ブーストされて狂喜乱舞して3ヶ月前に1000円以上で出した紙の本を｢お礼です｣なんか言って支部上で普通に公開した馬鹿もいたから慎重に
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 18:39:16 ID:AQWznV3/.net
- 別に作家さんああしろこうしろじゃなくてお客様精神でもないし作家さんの好きにしたらいいとは思うけどそれで微妙な気持ちになるのも買わない選択もこっちの自由だから買わないってなるだけ
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 19:01:33.90 ID:FstVDbX2.net
- 771だけどいろいろありがとう
切りよくするとちょうど300円くらいのブーストになりそうなのでそうしてみます！
ダメ元で聞いてみたら新刊と一緒に通販対応してなかった既刊を出してもらえることになって嬉しかったんだ
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 19:05:41.65 ID:gK4CvTmT.net
- >>794
乙過ぎるがなんかﾜﾛﾀ
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 22:54:10.53 ID:W3C8xDsO.net
- 締め後かもしれないけど、
2万円ブーストしました、創作活動に役立てて下さい
ってマロに歓喜返信してる字書き見たことある
もちろん二次
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 23:07:36.77 ID:bjMncVD1.net
- >>798
嘘ｸｾｰと思ってしまった
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 23:43:01.86 ID:W3C8xDsO.net
- >>799
自分の書き込みが？何も嘘じゃないんだけどね
見たの去年くらいだったから、頑張ってマロ掘ってこようかと見に行ったら、今そのひと炎上したらしく鍵かかってたw
175ジャンルで支部の小説デイラン1位ザクザクとるような人宛のマロだよ
- 801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/14(火) 23:48:50.92 ID:bjMncVD1.net
- >>800
いやその字書きが
自演かなって
分かりにくくてごめんね
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 00:07:50.54 ID:o8SC57/4.net
- >>801
あ、そっちか
ごめんね変な風に読みとっちゃった
前にマロの中の人が、自演マロ率みたいなの公表してたことあったね
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 01:31:35 ID:NlM6unNX.net
- 自演マロって何のためにするんだろ
こんなにマロもらって人気ありますアピール？
好きな作家が表立って感想もらってなくても本当に人気なくても自分が好きなら気にならないけどな
あとそんなにマロもらってるなら自分は送らなくていいかと思ってしまう
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 08:33:28 ID:eUyCuZ2M.net
- 人気アピールもあるだろうし一つ感想があれば呼び水みたいになって他にも送ってくれる人いるかも？と思う人もいるのかも
自演については自分でテスト送信として送った人の分とかも自演カウントされてそうだなと思う
私なら一度はちゃんと自分に届くかテストするだろうから
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 08:49:53 ID:nYInx4hD.net
- 呼び水わかるなー何の反応もない人にはやっぱ送りづらいし実際なにもきてない人だと特定されそうだし
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 09:52:26 ID:ySnXHv58.net
- 最近の感想クレクレとジャンル移動されたくなかったら感想送れ類の強要(バズ)まじで不愉快
自分は感想送る方だけど、送りたいと思ったら送ればいいんだよまじで。
丁寧に返信してくれる方が殆どだけど
自分が欲しい感想貰えなかったからと
その事ネチネチ呟いたりする作家もいるし
自分は崇められて当然だと思ってる書き手が最近本当に多くてうんざりだよ。
送りたい相手に限って感想ツールなかったりして、
それでまた好感度あがってしまう
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 10:07:35.00 ID:4wfLm0j/.net
- 感想送っててもジャンル冷めるときは冷めるしそんなん腐るほどみてきた
感想にジャンル移動を止める力はないと思ってるわ
本読んで送りたい！って衝動がやばい時以外は送らないなあ
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 10:13:35.77 ID:wkeQg8ZZ.net
- >>806
最近のお気持ち表明系は全部そんな感じがする
書き手を敬えって言うのは分からなくもないけど書き手も読み専買い専に回った時本当に同じ気持ちでずっといられる？と思ってしまう
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 10:24:02.63 ID:LFR1Hl/A.net
- >>806
このタイプの書き手って自分でも感想送ってるのか気になる時がある
あんまりグチグチ言ってるの見ると今流行りの「感想屋さん(炎上した)」に依頼したらどうですか？って投げたくなるよ
やらないけどw
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 10:44:43.30 ID:o8SC57/4.net
- 感想やさんて、中の人＝名前を言えないあの人疑惑なんだよね？
他の悪行はしらないけど、支部ブクマ買い炎上はリアルタイムで見たわ懐かしい
- 811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 10:53:33.39 ID:Q9RI6Dci.net
- >>810
ヲチは他所でどうぞ
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 12:17:36.77 ID:460Pna5s.net
- どうでもいい作家ほどマロマロツイ廃でうっとおしいのに1番好きな低浮上の作家は黙ってツイ垢消しててショックがでかい
オフだけは続けてくれ頼む
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 13:22:30.24 ID:+Xdfg6Di.net
- うっとおしい……
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 13:39:36.28 ID:Jwez9MUt.net
- 感想がモチベに関わるのはわかるけど結局感想ないと移動するとかいう人はコミュニケーション型なんだよね
コミュニケーションしたくて書いてる
時として描きたいから描いてるよりそれが上にくる
だからそういう人はより反応が得られるジャンルに移動するのは自然だよね
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 15:15:46.38 ID:/Xw12/wz.net
- 自ジャンル個人誌がほぼ出なくなって、書き手同士のイチャイチャが激しくなってきた
アンソロや合同誌しか出なくなって、欲しい神の作品を読みたければ必ずオマケの人達が大量についた分厚くて高い本を買わなければならない
正直買い専と書き手の需要の乖離が激しすぎてついていけない…
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 15:24:31 ID:vGsZh+3r.net
- >>815
神がそういうのに参加してるって珍しいね
そういうの好きな集まりって大抵htr（よくて中堅）のイメージだ
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 15:28:02 ID:mKm7Hwva.net
- 淡々と壁打ちしてコミュニケーション取らない人は満足したらあっさりやめて次のジャンルかき始めるけど
感想がー反応がーと騒ぐ人より諦めはつきやすいかな
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 15:43:04 ID:4/I8tIB0.net
- >>815
自ジャンルも合同誌増えたな
しかも特殊性癖なのが多くてイベント無いし何か読もうかなと思ってもイマイチ手に取りづらい…
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 16:14:47.75 ID:Jwez9MUt.net
- 感想感想言うけどそりゃもっと大きい流行来たらそっちに行った方が感想もらえて本も売れて金になるんだから感想欲しいタイプの描き手ならそっち行った方が求めてるものが手に入るんだよね
数が多いというのはそういうことだよね
こればっかりはどうにもならない
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 16:51:34.03 ID:blaPCxkN.net
- 感想欲しいと思う人への悪意凄くない？
というか移動する人への憎しみ？
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 16:54:13.44 ID:4QiTMgGu.net
- 移動の理由を「感想なかったから」ってこちらのせいみたいにされたら結構ムカつくかも
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:01:11.73 ID:nYInx4hD.net
- 感想送ってたら腹立つけど送ってなかったら仕方なくね
ってかそれほど好きでもないからダメージないよね
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:05:11.94 ID:5FQtpygS.net
- >>820
どの辺読んで憎しみを感じたのか分からない
感想にたいした抑止力はないでしょって話では？
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:13:07.48 ID:w1NnmzV5.net
- また本出してほしいなあと思う人には感想送るようにしてる
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:23:13.03 ID:Jwez9MUt.net
- 感想欲しがる人への憎しみはゼロだよただ決定的な抑止力にはならないって言いたいだけ
だって人が多いジャンル行った方が反応の数が増えるのは確かだし
描き手のタイプがコミュニケーション型ならそうなるのが当たり前かなと
求めるものがありそうなとこに行くのは当たり前じゃん
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:23:57.47 ID:l2q2ogrd.net
- 好きサークルさんとかこの時期でも本を出して通販してくれるところには感想送ってる、大抵喜んでくれるし
その後ジャンル移動したとしても別にいい
感想送らずに移動されたらその方が後悔する
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:25:24.96 ID:osJv5odI.net
- 感想の話題になると必ず前ジャンルの方が感想貰えてたと呟く書き手にうんざりしてリムった
今のジャンルで自分や他の人が送った感想もノーカウントされてるんだなと思うとアホらしくなった
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:28:34.65 ID:Jwez9MUt.net
- 海戦はキャラや作品への愛があれば描き続けてくれると思ってるしそういうタイプもいるけど想像以上に描き手は二次をコミュニケーションツールとして利用しててだから思った程度の反応がないと移動してしまう
楽しく創作できるガワ(キャラ)があって反応くれる買い手の数が多い方がいいからそういう原理で動いてるんだよね
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 17:41:53.04 ID:QmxOBCQN.net
- 嫌い言えない68
見るのは雑食なのにAB固定といってるなら
嫌なのはわかるけど
書くのはAB、見るのはなんでもいけますだけなら何がいけないんだ？
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 18:22:15.06 ID:gl20zcbJ.net
- >>829
誤爆だろうけど
固定つけるのは固定好き（読むのも選ぶのもABそれ以外地雷や苦手）に向けてか他カプ書かないアピだろうけど
書くのはABのみ読むのは何でもな雑食ですと書けばいいのにと個人的には思う
固定ってガチの人なら地雷好きの書いたABが最も嫌悪ってよくあるパターンだし
ツイや5chで固定リバで荒れるのも大抵固定を名乗る嗜好雑食の人が引き金なのよく見る
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 18:41:49.02 ID:le0NRawx.net
- 自分は絵も字も書けない完全海鮮だからそんなに感想が欲しいって人の気持ちは分からないや
自分の中の萌えを形に表せるだけで幸せだけどなあ
感想を貰う為に描い(書い)てんのかな？
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 18:45:27.37 ID:03//e4ny.net
- >>831
褒められたら嬉しいのって普通だと思う
ただ感想ないからと読み手disり始めたらドン引くけど
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 18:45:47.99 ID:NlM6unNX.net
- 自分は雑食気味だけどメインは最大手カプABのサークルがドマイナー自カプCB本を出したから買ったけど
結局本命はABだからCBはABの当て馬だったりセックスするけど友情とかなんだよな
恋愛感情でお互いに矢印向いてる自分カプが読みたいから
830のいう固定は地雷好きの書いた自カプが最も嫌悪ってのは分かる気がする
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 18:48:52.87 ID:nMr53Qs8.net
- >>831
逆でしょ作ったものに感想が欲しいんだよ
完全に自己満足で完結するんだったら誰もネットに上げたり本を作って出したりしないよあんだけ手間かかるのにさ
誰かの目に触れる所に出すってのは何かしらの反応欲しいからだよ
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 18:49:47.54 ID:NlM6unNX.net
- >>831
連投ごめん
同人てもともとは同好の士で楽しむもんだし
感想もらえたら萌えを共有できたってので嬉しいんでない？
自分以外にも自分の嗜好を好きな人がいて話せると楽しいし
大手レベルが感想クレクレするのは知らんけど
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 19:38:45.57 ID:cEPAGd7z.net
- >>831
さすがにその発想は引く
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 19:53:00.50 ID:r4N4DEZ3.net
- 前ここで見た例えだったか美味しいご飯を作ったのに家族に美味しいとも何も言わずに黙々と完食されたら虚しい、みたいな例えはわかりやすかった
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 19:54:14.68 ID:Jwez9MUt.net
- 描く方の気持ちわからないのが普通だよ自分も完全にはわからないもん
でも描く人には二種類いて反応や報酬が欲しくてやってて反応がなければいずれ移動する人と
反応の有無関係なく描きたくてやってる人がいることはなんとなくわかる
自分が好きな作者は後者黙々と創作する職人気質なタイプ
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 19:55:37.94 ID:ItJFFHsv.net
- コミュニケーションの手段にしたい人もいれば萌えを形にするだけで満足する自己完結型もいるのは
互助会でワイワイしてたり壁打ちで淡々とやってたりでいろんな人がいることわかるから感想がどうのってのも一概には言えないよね
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 20:15:15.27 ID:0R4Ss+rs.net
- 私も職人気質ぽい人かっこいいなと思うけど
感想クレクレしたいけど恥ずかしいし来なかった時の方が怖いからってツイもマシュマロも張れなかったって神を見たことがあるから
いいねとかステキだけでもするように心がけてる
まさに>>837を前にここで見てしんどいだろうなって思ったから
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 20:16:50.20 ID:nYInx4hD.net
- ツイッターとかで他の書き手が感想たくさん貰ってる中で自分だけ貰えなかったら自分だったら凹むな
SNSで色々丸見えになってるの創作してる人にはよくなさそう
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 20:39:03.51 ID:Mw73cQ29.net
- 感想欲しい人は全然いいけど感想もらってるのに全然来ないって言ったりくれないと辞めてやるからなって人は嫌
あと描き手ってこうなんですの主張はいいけど買い専見下して負担ばかり強要する人も嫌
値段なんて関係ないとか欲しいならすぐ買えよって主張してた人が本棚の写真あげたらすごく少なくて
そりゃ滅多に買わないなら色々気にしないでしょって感じだった
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 20:44:17.81 ID:X42Pyruo.net
- しかもTwitterでの反応て完全実力の反応ではないから余計に拗らせそうだなと思う、特に職人気質な人達
だからこういう人達はTwitterやってなかったりオフ専だったりが多いのかなと思う
漫画馬=職人気質がTwitterやってない事多いのもお付き合い評価に意味を感じないからかなと
実際そういう愚痴も5chでたくさん見かけるしね
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 20:55:38.26 ID:LQpDBIO1.net
- 感想欲しいって言うけど海鮮からの感想はノーカンの人っている
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 21:00:49.23 ID:nYInx4hD.net
- とはいえこちとら作家と付き合いあるわけじゃないからSNSで目立たない人を見つけるの大変なんだよな
大して絵馬話馬じゃなくてもよく絡んでくれる人は本も買わなきゃってなるし感想も当然伝えるし
職人気質の人って商業漫画みたいに同じ土俵じゃないっていうか
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 21:11:48.42 ID:QI9T13oj.net
- 「○さんの新刊読みました。ＡがＢを守ることに命を懸けていてとても感動し何度も読み返してます。
とても素敵な本を作って下さりありがとうございました。これからも応援してます」
みたいな感想を送ったら「ありがとうございます！」の一言で終わったのに
フォロワーの書き手が「○さんの新刊で涙腺壊れた」と送ったら
「×さんにそんなこと言ってもらえるなんて〜私の方こそ×さんの新刊で〜大好き〜」
と長文返ししてるのを見て以来感想は送ってない
このことを５ちゃんで愚痴ったら「付き合いもあるから書き手＞買い専は仕方ない」と全員一致で言われて
もう二度と送るまいと思った
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 21:30:41 ID:C4GhLasb.net
- >>846
似たような経験してるからすごくわかる
無産からの長文感想より神からのふぁぼ1つのほうがやる気出るみたいなことツイートしてるサークルがいて
この人に感想送ってた自分の見る目のなさにやりきれなかったわ
とは言え移動した後に感想送っておけばよかったかなって後悔したくないからネガツイやクレクレしないサークルにはそれなりに送ってる
本当に人によりけりだから難しいよね
すごく喜んで返信くださるサークルもいるし
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 21:55:25.24 ID:t65T8LQt.net
- 自ジャンルの神感想というか反応あるとノリノリで作品作ってくれるから信者が滅茶苦茶ちやほやしてる
双方得してwinwinの関係だね
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 21:58:03.50 ID:vei6sdUs.net
- >>837
この例えだと金取ってないし家族だから食べることは最初から決まってるから同人と全然違う
祭の売店と客の関係ならわかる
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 21:59:43.71 ID:q1MrpPYU.net
- 祭の売店と客なんて感想言わないのが当たり前なんだからそっちのが違いすぎるでしょ
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 22:03:35.22 ID:DpYE2lFI.net
- モチベーション例えてるだけだろうよ…
オタクのわりに想像力ないな
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 22:05:01.18 ID:vei6sdUs.net
- 何でオタクって変な例えする奴多いんだろ
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 22:09:01.92 ID:s5j8Keii.net
- 祭の売店と客のほうか意味わかんないよ？
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 22:14:54.37 ID:iacXdptK.net
- >>844
買い占が感想送ろうが崇めようが一人移動すると我も我もと続いたりなんてよくあるしね
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 22:32:31.18 ID:Mw73cQ29.net
- >>846
そういうの悲しいよね
そしてそれを愚痴っても悲しむ方が悪いみたいな買い専なんてって風に言われるのもあるある
こっちとしても本を出してくれるしサークルの方がっていうのはあるけど
あからさまに差がついてたり粗末にされると嫌だよね
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 22:40:56.70 ID:Jr/8iwVO.net
- 前提として素人の自費出版本を買うというだけでも大したもんだと思ってくれ
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 23:34:10.09 ID:CCZtwwiz.net
- 806だけどニュアンス違くみえるので少し訂正
感想送りたかったら送ればいいんだよ×
感想送りたいと素直に思った相手にだけ心込めた感想送ればいい◎
毎日毎日こんなかんじのR.Tばかり流れてくるから
うんざりしてる読み専自分だけじゃないとわかって
少し気が晴れたわ。
感想送る作家は本当に好きな本だしてくれるから
こっちも熱心に書くし、それが伝わってるのか絶対にツイでマシュ設置したりしない。
自分も前ジャンルはオンのみだけど書いてたから
何となくわかる気がするんだけど、感想に関してはまじで量より質だと思ってる。
好きです！だのその場だけの短文感想ばかりじゃそりゃもっとほしいって騒ぐよな、そのループ。
安売りしたら安い客しかつかない、みたいなのも一理あるかなって勝手に思った
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 23:41:50.36 ID:eXDWpjXU.net
- なんだかなマロ設置と短い感想が安いってこじらせ過ぎ逆にどんだけ感想に重みおいてるの
送りたい時に送ればいいし感想はどこまでいっても感想でしかないからそこまで上と下に差があるもんなの？それこそ最近RTで回ってくるような鬱陶しい感想系のやつにみえるわ
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/15(水) 23:46:09.75 ID:CCZtwwiz.net
- →
ガツガツしてない作家は多分自分みたいに熱心な感想送ってくれる人が他にもいたり
控えめな性格なんだろうなて意味
あと支部のメールって気づかれない事のが多いのかな？感想ツールない作家にDMで送るか支部メールに送るか悩ましい。鍵垢でみてるから当然交流ないしDMはハードル高い。スレチだったらごめん、スルーでおねしゃす
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 00:01:53.98 ID:sZTBCtr6.net
- 感想こないとかもらえないとかいってる人は
モテたいとかいってる男とかわらんよな
女の子から告白されてるのにブサイクだからノーカンってやつ
結局自分の欲しい人や欲しい感想じゃなければノーカンって人
そりゃそんなもの求めてたら感想なんていつまでたってもゼロだわ
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 00:31:19.23 ID:ppYZSZPc.net
- >>859
好きです！だのその場だけの短文感想〜やら自分みたいに熱心な感想送ってくれる〜だの短文感想を小馬鹿にしつつ私は長文送ってるとマウント取っといてこれは作家が控えめな性格なんだろなって意味です！って意味不明すぎて無理がある
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 01:32:08 ID:pgWXJgqp.net
- >>831
自分の作った食べ物の感想ほしい褒めてほしいって事だと思うよ
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 01:39:05 ID:l03p38Gv.net
- なんでいちいち食べ物に例えるのか
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 01:49:25 ID:PWdnMwiD.net
- 本が売れた時点で苦労が報われたって思わないものなのかな
ガチ海鮮だからそのへんの感覚がわからないんだよね…
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 02:22:30.92 ID:p4HjI4m7.net
- >>846
相手を認識してるかどうかの違いなんじゃないの？
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 02:25:09.65 ID:nFanbjPb.net
- イベントならこの前の本よかったですとか今日の新刊楽しみにしてましたくらいはほとんどのサークルに言ってるなあ
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 02:30:09 ID:p4HjI4m7.net
- 二次同人は原作にはない解釈の提示だからその解釈が受け入れられるか気になるんでないの？
本が売れただけだと「買ってみたけどイマイチだった」の場合もあるし
- 868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 02:40:51 ID:nFanbjPb.net
- >>867
前の本よかったですだけじゃ足りんてことか
個人的には何度も買うのは解釈合ってるからなんだけどな
もちろん本当に萌えた本には後から匿名ツールから感想送ることもあるけど全部のサークルにこれやるのは無理だ…
- 869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 05:27:09 ID:3CsUlGG0.net
- 最近の二次描き手は感想に依存しすぎだし海戦に色々求めすぎだと思うけどな
そんなに感想欲しいなら自分のオリジナルで商業やって有名になって感想もらえばいい
感想なんて商業の好きな作品にでもそうそう出さないもんだよ二次の人が感想欲しいって言うからみんな頑張って送ってるしこれ以上色々要求されてもなと思う
海鮮なんてそんな語彙力ないしあったら描いてるわ
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 05:44:02 ID:ztuom7J5.net
- あったら自分で描いてるほんとこれな
多分サークルや作者に一番いい感想を送れるタイプの人は
同業者か将来同業者になる人だと思うわ
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 05:55:51 ID:q5OKKjaY.net
- >>870
それはあるかも
自ジャンルに読みやすくて良くまとめられてるのにクスッと笑える感想をツイートしてる自称ロム専の方がいるんだけど
字神さんから「あなたの書いた2次創作読んでみたい」って返信されてたわ
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 06:53:46 ID:bCjYKniG.net
- そういう人って実は他のジャンルとかの垢で書き手やってたりするね
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 08:05:24 ID:NQuljcTU.net
- 二次弱小だと好きで描いて頒布しても手に取ってもらう機会も少ないし同士からの感想とか欲しいらしいよ
描き手側も同じカプのファンだんだよな良く考えたら…とは思った
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 08:24:48 ID:ExY6p4Pv.net
- >>868
イベントで言ってるなら感想に入るのでは…？
ある程度列るサークルは捌くために買う方もお話厳禁の空気あるからその場で言いにくい→結果捌ける部数に対して感想少ないって印象になるんじゃないのかな
でも結局隣の芝生は青いみたいなもので「他の人はもっと貰ってるに違いない！」の思い込みが一番あるんだと思う
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 08:52:22 ID:6nDYwvVi.net
- 食欲と同じでいくら感想貰っても時間がたつともっともっとって欲しくなるんだと思う
多作で手が早いけど月1以上の頻度で感想クレクレしてるサークル知ってる
クレクレは悪い事だとは思わないしそれでモチベ保ってるんだろうなと思うけど
SNS上で誰でも見える場所だからうっとおしく感じる人もいるんだろうな
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 09:08:50 ID:Og534CaM.net
- クレクレだけなら別に気にならないけど「感想こないからかけない」とか「前のジャンルは感想もっともらえた」と言われるとあてつけされているようで気分は良くない
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 09:30:06 ID:zeUm26++.net
- 壁打ちスレちょうど感想のこと話題になってたけど眺めてるといろいろ考えちゃうな
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 09:38:19 ID:VuTiNnd8.net
- 頑張って描いたから感想欲しい
なら普通の感情だし気にならないけど
同人活動は大変だから皆感想送るべきとか謎の同調圧力に訴えられると知らんがなってなるな
今のご時世ものづくりは特殊な趣味でもないしそこまで偉いものでもないでしょ…
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 10:09:08 ID:9LA/BQoI.net
- 原稿辛いから応援して……って乞食も正直好きじゃない
趣味なんだし楽しくないなら無理しなくていいのにって思ってしまう
そういう大変な私を出すのも楽しんだろうけど
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 10:51:19 ID:SGCGvolh.net
- でもよく聞く「感想送らなかったら神がジャンルを去った」って嘘だよな
飽きたから去るんだし
好きなうちは感こなの人もストレス貯めながらも書くしマシュマロざくざくの神でも
他に興味が移ったらあっという間にいなくなる
だから私も神のモチベを上げるためとかジャンル盛り上げるためとか大層な事考えないで
自分が感想書きたい時に好きな人に感想送るのでいいと思ってる
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 10:54:59 ID:x6r9f1VI.net
- 買い専だって飽きたら次行くしね
欲しかった本への情熱も冷めちゃったら買わないし次のジャンルで次の本探す
それでいいと思う
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 10:57:03 ID:gazO15m3.net
- >>878
同人活動は大変だから〜とかそういうこと言われると「いや自分が好きでやってる趣味だやね？」みたいになるよねこっちも
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 10:58:17 ID:gazO15m3.net
- ×だやね？
○だよね？
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 11:10:16 ID:b09ImG52.net
- 好きな書き手ほど感想クレクレしないんだよな
前にクレクレしたからマシュマロ長文送った書き手がちょっとした小ネタの度にするようになって最終的に欲しいものリストまで載せ始めたのは冷めた
- 885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 11:31:19 ID:NQuljcTU.net
- 欲しいものリストは冷めるわ…一次作家さんならわかるけど二次作家は…
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 11:32:11 ID:c6bI2q6n.net
- 本のお金以上の物品ほしがるのは乞食だと思ってるわ…
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 11:33:22.24 ID:Og534CaM.net
- >>880
ほんとこれ
私も全く同じように思ってる
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:02:17.55 ID:8ZNYGzp4.net
- >>886
作ってあげたご飯に例えてる奴等は金を貰って売ったことを忘れてるよな
>>880
ほんとこれだよ
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:03:53.80 ID:e8Cku1UR.net
- >>888
同人誌はそれでいいと思う
支部や部羅はスキブクマステキくらい押すよね？
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:11:43.61 ID:2d0JuhF4.net
- >>889
そもそも見ない
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:13:47.19 ID:iJ2/z3sJ.net
- 読んだら取り敢えずいいね押すけどブクマは読み返したいと思った作品にしかしないわ
応援の為全部ブクマしてた時期もあったけど結局削除非表示だらけになるし
まぁ厳選でブクマしても同じことだけど
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:20:14.48 ID:/s6Ugfi8.net
- >>882
同人はお金がかかるんですって言っても趣味って普通お金かかるもんだよね？ってのと似たようなもんだな
作り手ばかりが大変大変って大変なら読み専買い専になれば？って話で
- 893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:21:31.35 ID:yyk+x/Hb.net
- オフ活動してる人は感想クレクレとか感想ないから病んだ()とか言ってる人少ないと思う
私も感想出さないけどいつも買ってるサークルには会計中に「前回の本よかったです」って言ってるし
温泉の人は反応もらえないとまあいなくなるわな
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:30:40.40 ID:4G2XgPXS.net
- 逆に継続してオフ活動してる人は日頃から感想もらってるんじゃない？
オフで感想もらえないからやめてオン専になる人とか結構いそう
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:44:39.76 ID:igiCtl0u.net
- >>888
この例え話
ご飯作ってるのがお母さんと仮定すると
このご飯の材料代は大体の家庭がご飯食べる側のお父さんな訳だけど
あなたの言い分だとこのお父さんの立場で「俺が稼いだ金でお前が勝手に作っただけなんだから感謝はない」
って言ってるように聞こえる
まあそういう人を否定する気はないけれど
そのジャンルの買い手が全員そういう思いだったらすぐ廃れそうだなって思う
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:53:07.45 ID:igiCtl0u.net
- 個人的にご飯の例え話は秀逸だと思ってるから失礼した
というのも「作ってもらってる」のは勿論だけど
食べる側だって好みもあるし「美味しかった」「この味付け好み」って感想言っても怒られたり無視されたりしたら嫌になって何も言わなくなるのは当たり前だからね
人の為に料理を作るって海鮮でも想像しやすい創作活動の原理じゃない？
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:57:49.36 ID:iJ2/z3sJ.net
- お母さんは家族にご飯を売らないって話じゃないのか
描き手と売り手はただの他人で家族じゃないだろ
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 12:57:54.51 ID:2ezFsOKS.net
- そもそも家族に作ってあげたご飯を例えとするのがおかしいからね
ご飯に例えるなら店と客だし
店にご飯食べに行ったら店主に「美味しいって言われなかったから辞める」って言われてみ
はぁそうですか…ってなるでしょ
てかもう料理に例えるのやめて欲しい
同人誌を人のために作るってのもイミフだし
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:01:45.89 ID:TUs7Z/9z.net
- >>895
そもそもご飯美味しかったとして母親やお店に長々味について語った手紙かいたりメール送ったりするの？
ここで最初に出た家族に作ったご飯の例えでいくならお金を払った+「面白かったです（美味しかった）」の一言で感想は十分だろってなる
でも書き手は一言感想は求めてないよね
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:03:14.29 ID:Og534CaM.net
- ご飯の話はお金の出どころ云々は問題じゃなくて「作ったものに感想が欲しいってのはこういうこと」って説明のための例えなんでしょ
- 901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:16:27.68 ID:DLmytrHP.net
- 作ってもらってる
感謝
人のため
この辺り滲み出るよね
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:23:24.55 ID:igiCtl0u.net
- >>899
母とは「今日の味付け美味しかった何入れたの？」みたいに話してたよ
そこから話題広がるからそれ以外の感想言う
まあお店だってお客様の声で投書は出来るけど
うちのジャンルの神は感想送ると「ここをこう汲み取ってくれて嬉しい」とか「感想ありがとうございます」とか優しい返事くれる人ばかりだから買ってやった読んでやったって感覚無いのでこの流れは嫌だなって思った
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:28:25.12 ID:0qFGKS8O.net
- >>902
こいつ書き手っぽいな
ムキになってるし
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:31:44.69 ID:jB1AppVN.net
- たとえが金払った店だとしても
自分は金払った店でもなるべく「ごちそうさま」美味しかったら「美味しかったです」って言うけど
そういうの全くやらない人も多いしお店の人が美味しかったって言ってほしいってのも分かるよ
飲食店は食事中の様子見よう思えば見れるからどんな反応か伺えるけど
同人誌って作った人の前で読まないからどういう反応なのか分かんなくて知りたいんじゃない？
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:34:05.53 ID:hi+IcdcH.net
- ＞買ってやった読んでやったって感覚
なんだよこれ悪意ありすぎ
誰もそんなこと言ってないし
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:37:39.24 ID:g3vULhEW.net
- >>904
「ごちそうさま」は「いいね」じゃないの？
食リポのような詳細な感想を店でわざわざ語る人はいないでしょ
よほど店主と仲良くなきゃ
食べログみたいなところに書く人はいるけど、食べログみたいなところは褒めるだけじゃなくて批判も書かれるよ
でも悪く書かれるのは絶対嫌なんでしょ？
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:39:22.35 ID:0qFGKS8O.net
- 同人誌は人のために作ってるって言う人の創作は正直つまらない
料理の例えは的外れすぎ
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:39:46.36 ID:6ugmsmK0.net
- 実際こちら側からしたら金出して買ってやってるし読んでやってることが反応であり感想なんだから
そこから更に感想欲しいとかモチベ落ちるとか何様？ってなるよね
承認欲求ありきのサークルがこんなこと言い出すんだよな
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:40:16.30 ID:hi+IcdcH.net
- 感想欲しいならクレクレすればいいじゃん
それでも感想なかったら感想がないのが感想なんでしょう
感想ないから辞めたいなら辞めればいい
趣味なんだから無理してやらなくてもいいでしょう
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:44:45.45 ID:3CsUlGG0.net
- 海鮮の理想
キャラ原作が大好き萌えすぎて二次創作しちゃいました
コミュサークルの実態
あなたたちの為に描いたんだから感想が欲しいギフティが欲しい
くれないなら反応ありそうなジャンルに移動する
原作にも早々に感想送んないのにそんな感想に依存されても困る自分でモチベーション保てないならいずれは行き詰まる気がする
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:45:21.43 ID:jB1AppVN.net
- >>906
ごちそうさまがいいねなら
すごく美味しかったりそこで過ごした時間が楽しかったらお会計の時とかに軽く伝えたりするじゃん
そんな時に批判はしないからそういうのがほしいって話では
いつでもどこでもやるかって言われたらやらないし
お店の人がそういうのもっと欲しいって言ってたらそりゃそうだと思うけど自分のタイミングでしかやらんし
金払ってるんだからそれでいいだろっていう人もいるのも分かるよ
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:49:21.07 ID:8eaglr80.net
- 例えが的を射てることなんかないからやめてほしいわ
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:51:03.68 ID:3PnFD67u.net
- 書いてやってる感覚なんかなあ
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:51:08.02 ID:SdpILW1V.net
- 感想乞食サークルはさっさとやめろ
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:52:48.09 ID:iJ2/z3sJ.net
- >>897
×描き手 ◯買い手 だった
何か見えないものと戦ってる人いるけど感想を求めることは別に否定されてなくない？
趣味でやってる創作活動盾に他人をコントロールしようとするから嫌がられるんでしょ
あと上でも書いてる人いるけど素人の本に数百円出すって最大級の反応だと思う
感想なんかいくらでも嘘つけるし
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:54:35.50 ID:5bZKUbJj.net
- ご飯というより音楽ライブの方が近い気がする
入場料払っててもパフォーマンス後に拍手もなしで無言退席されたらアーティストはショック受けそう
サークル側に一言感想言うだけでも喜んでくれる人多いから新作面白かったです！だけでも言うようにはしてる
- 917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 13:57:43.65 ID:3CsUlGG0.net
- 自分も買うのが最大の反応だと思う
感想こないからジャンル移動するとか言うのなんか自分がモチベーション保てないことを人のせいにしてるような不快感があるんだよな
飽きたらどうせみんな移動するんだから当てつけすんなと思う
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 14:08:05.01 ID:ORvVJrSA.net
- いちいち別のもので例えようとする人ってなんなの？
分からないだろうから他のもので例えて分からせようとか思ってんの？
大丈夫だよちゃんと分かってるから
むしろ分かってないし分かろうともしないのはそっちだろと
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 14:08:27.47 ID:V7wdOplP.net
- 買い専スレなので同人誌の話だと思ってたけどwebとごっちゃになってる人もいる？
金出して買っても目の前で読まないから反応知りたい人がいるのは分かる
webは数字が反応でしょそれ故に病むこともありそうだけど
感想来ないからジャンル辞める宣言するような奴が感想言いたくなるほど面白かった試しないから「でしょうね」としか思わんかも
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 14:36:45.90 ID:c6bI2q6n.net
- 同人誌買って←わかる
感想くれると嬉しい←わかる
この差し入れください←わからん
感想くれないからやめる←わからん
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 14:47:09.44 ID:sLC+oxNF.net
- >>920
わかるー
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 14:50:41.45 ID:bgtMGqu/.net
- >>893
自分の界隈は落日だからか真逆で
感想ないと筆折るor移動アピールする人は圧倒的にオフ活動してる人の方が多い
声の大きいサークルが感想クレクレ＋反応なければ以下ネガツイ→他のサークルが続いて同意アピールって感じで定期的にTLが埋まる
ジャンルによりけりかも
感想クレクレは特に何も思わないがネガツイが過ぎると見てるこっちは自分の趣味のモチベーションくらい自分で管理しろよってなるし
反応の少なさを人のせいにすんなって気持ちが湧いてくる
>>920
全部同意
- 923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 15:03:14.25 ID:MVGBCLll.net
- >>911
システム的に難しいでしょう
飲食店みたいに店に入って本読んでそのあとら会計なら言えるかもしれないけど
ツイッターで知らない人にわざわざ話しかけるのハードル高いと思うよ
飲食店だってわざわざツイッターで感想述べられてなんかないし
わざわざホームページのメールから感想送る人も少ないだろう
食べログみたいな場があれば好きに感想書く人は増えると思うけど
その代わり批判もされてしまう
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 15:12:13.74 ID:GLiI4jx2.net
- 感想くれと言いつつ批判は嫌なんだよね
誉められる前提で「何で感想くれないんだ」って憤ってる
思えば凄いメンタル
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 15:42:44 ID:K8mtrVtb.net
- まぁほとんどの人がプロですらなく生業でもないのに睡眠時間や遊ぶ時間を削ってまで
漫画かいたり小説かいたりして本にまでする人たちなんで
どうしても「ここまでやってる自分を褒めて もっと褒めて 認めて」が滲み出てしまうんだと思う
本当に心に響いた作品なら感想書きたいって思うし書くときもあるけど
そうでない場合は感想なんて書かないし送らないよ
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(Thu) 15:56:27 ID:/WdPseEn.net
- まだこの話題してんの
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 16:36:11.42 ID:elRgrYBU.net
- 睡眠時間や遊ぶ時間を削ってまで創作してる
二次創作でこれ言ってる作者いたけど
そもそも二次創作＝趣味＝遊びじゃんって思った
寧ろ趣味に時間たっぷり使えて幸せだよね
世の中の殆どの人が趣味や遊びの時間を仕事や付き合いや睡眠時間と折り合いつけて捻り出して楽しんでるのにその趣味の時間を犠牲と思うならそもそも辞めた方がいいよね
その趣味自分で選んだんでしょっていう
- 928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 16:43:01.45 ID:9WPc5jI1.net
- 一次創作でも同じだしね
本来タダのところを金払って買ってもらえるだけありがたいって思わないと
売り手は粋がりすぎ
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 16:45:54.33 ID:XWiO70TL.net
- 海鮮とサークル者は分かり合えないって事は分かった
まあ感想来なくて他へ移るのも自由だし好きにすればって感じ所詮趣味
こっちには送る義務もないし送りたければかってに送るかな
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 18:11:04.79 ID:wFPvmoVO.net
- 本来タダのところを…？
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 18:18:52.45 ID:IPA7YGIG.net
- >>930
プロでも仕事でもない素人の趣味で作った本なんだからお金取ること自体が甘え
無料で頒布or公開するべきでしょって言いたいのかも
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 18:23:38.25 ID:R2ax/siQ.net
- 流石に釣りだろーと思ったけど
よく考えたら感想こそタダでクレクレなんで寄越さないんだされてるよね
結構な労力と気力がいるのに
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 18:50:31.88 ID:c0XYk2M3.net
- だから感想屋みたいなのが生まれるわけだけれども
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 18:51:53.64 ID:qnY/lN4b.net
- 見て欲しい、考察等を共有したいだけなら今はwebで済むんだから本来タダという意味ならまぁわかる
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 19:00:43.69 ID:BjNPnA3E.net
- 金出す価値があると思う本選んで買ってるからタダで寄越せって考えは引く
もちろん当たり外れはあるけどそれは商業も同じだし
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 19:11:49.35 ID:jxGXf2qk.net
- 感想クレクレ言ってるメンヘラみたいな書き手には感想送る気にならないから送らない
作品自体は良くても本人にドン引きするわみたいな人には送りたくない粘着されそうだし
感想貰えないから他ジャンルに行くって脅しかける人の作品がたとえ良いものだったとしても未練もなくなるわ
感想伝えたいって自発的に思ったところには普通に送るしそれで良いよねって思う
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 19:34:07.69 ID:XWiO70TL.net
- 本来ただとは思わないな
それなりの労力や印刷費なども掛かってるんだしそれは取っても良いとは思う
ただ好きでやってるのにモチベ下がりました感想下さいみたいなのはウザイ
強制してないし嫌なら止めりゃいいと思う
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 19:46:17.58 ID:PaLdtbky.net
- 本来ただだとは思わないから買うけど
すぐにWeb再録されるとあれれ本来ただだった？ってなる
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 19:49:09.41 ID:wNpqJgQC.net
- すぐにweb再録するようなサークルは買わないに越したことない
感想クレクレ、原稿やる気出すためにマロくださいとか言ってるようなサークルは
大抵すぐにWeb再録する
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 19:49:14.99 ID:G2lwHjOf.net
- >>934
それが目的ならより多くの人に見られて感想も気軽に貰えるWebがあるのに何でわざわざ効率悪い方選ぶんだってのはある
だから本出す目的も感想欲しい理由もそれではないんだろう
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 19:50:54.17 ID:3CsUlGG0.net
- わかるすぐ再録されるとタダのものに金出したちまった感ある
印刷代と参加費交通費ぐらいとるのはいいと思うけど明らかに二次で生活していこうっての丸出しの人は萎える
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 19:55:13.30 ID:IPA7YGIG.net
- 好きなサークルほどなかなか紙媒体にしてくれない
お金を払いたいサークルになかなか払えない
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 20:35:42.96 ID:AUHb01ln.net
- 前ジャンル自カプ、アニメ描写と原作展開で最近また新規が増えた
その影響で1〜2年前の本をweb再録するサークルがチラホラいるんだけど、言っちゃ悪いけどそこまで面白くない本ばかり、神サークルや今でも手元に残してる好きな本はほぼweb再録されてない
上手い人ほどweb再録しないし、表立って感想クレクレもしないな〜と思う というか黙ってても感想貰ってそう
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:15:45.36 ID:339p3w0N.net
- なんでもかんでも次々にweb再録するのはもにょったりするけど
いくつか厳選して一冊まるまる再録してくれるのはありがたいわ
本買う時のサンプル代わりになっていい参考になる
小説はまあまああるけどwebに本気で描いた漫画一本まるまる載せてる人ってそんなにいないから
webで数ページだけの漫画見てよかったから本も買ってみたら
そっちは内容すっかすかだったりうまく話まとめきれなくてめちゃくちゃ期待外れだったりするから
本気で描いた一冊分の内容がちゃんと知れるのはとても助かる
あとwebと本で作風違う人もいたりするからなー
それまでノーチェックだった人のweb再録を見てもっと早く知りたかったって悔しくなるくらいツボな人いたりする
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 22:42:08.38 ID:elRgrYBU.net
- webと本で作風違うはあるあるだからweb再録はサンプルとしてありがたい
個人的なイメージで
漫画馬はwebも本も安定して旨い→絶対の安心感見つけたら買うべし
絵馬のweb漫画はあまり参考にならない→一度本を買って判断次買わない事が最も多い
字馬はwebは一般受け重視が多く本は自分の性癖詰めてる→一度買って性癖が合えば次買わなきゃ損
こんな感じで選定してるから一回はどのサークルの本も買うのでweb再録あれば試し買が減ってめっちゃ助かる
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/16(木) 23:14:54.29 ID:hpaKpbof.net
- webとオフで作風違うのは割とあるよね
1冊オフ本試し読みしたい
でも1、2冊買って楽しめた作者の再録本が期待外れで今ガックリきてる
先に買った本より前に出てた本で絵もちょっと合わないんだけど
それぞれサンプルも見たのにいくつかサンプル以降の絵がすごく雑だった
ブラマジも多少あるかも
話もシリアスに見せて間抜けな展開だったり
(例だけど真剣に迫ったシーンまでサンプルで本読むとなんちゃってうっそー！ってテンション)
この後の本で絵や話が上達してったのはすごいですね売るわ
表紙絵は今の絵だからサンプル見た時脳内補完してたのかな
疲れてるから好きなジャンルの厚い本で癒されようなんて気持ちだったから余計に残念な気分
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 01:12:31 ID:/TjVp8OY.net
- >>941
印刷代はわかる
参加費交通費はわからん
一般参加者だって払ってるのに？
- 948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 01:29:07 ID:CwEByKBk.net
- >>947
参加費って出展料じゃないの？6千円とか1万とかかかるんでしょ
カリカリしてんなあ
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 01:39:54 ID:3PZPWxvl.net
- 一般参加者とサークルの参加費に差があるのはどうかと思うけど自分がサークル参加するための費用を他人に払わせるのは凄いな
運営に改善求めるとかじゃないんだ
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 01:51:21 ID:LzRCqKsH.net
- それ言ったら印刷代以上の金を取るなとかそういうレベルですやん
参加費とかはサークルの経費なんじゃないの
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 02:01:08 ID:dz71uZlW.net
- 交通費も含めて経費計上できるものだし別にその辺りは気にならないかな
私は本が好きだから喜んでる金払うけど嫌ならたくさんあるオン作品だけ読んでりゃいいんだし
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 02:08:55 ID:3PZPWxvl.net
- ギリギリでやってますそれでも赤ですってよく言うけど参加費交通費含めての会計なら赤出て当たり前じゃんと思っただけ
趣味なんて出費するのが普通なのにそこ回収するんだなって
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 02:38:47 ID:ADxXKNom.net
- それ言ったらハンドメイドのフリマ出品も金取るな！ってならない？
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 02:50:23 ID:DobF6LMp.net
- 趣味にしちゃ金かかりすぎるからなぁ
まぁゴルフとかクルーザーとかそいうのと比べたら全然かからんけど
お絵かきって分野の趣味にしちゃ金がかかるレベル
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 03:16:18 ID:+rpsYMV2.net
- 買い専の本音スレだから言えるけど二次の場合
神本だと本の価格に遠征費参加費他諸経費のせてても全然気にならないしもっと出しますってなるけど
頒布価格に見合わないと感じるつまらない本はこちらからしたらもう作品ですらなくて印刷費参加費以外の上乗せはその人の趣味の為に金払わされた気になる
結局は創作物が頒布価格に買い専が満足するほどの価値があるかどうかが全て
頒布価格以上の価値があるとこちらも満足するからお礼を兼ねて差入れや感想など自発的にする
価値がなければ金銭絡んでる分愚痴も出る
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 03:47:57 ID:p7B0WZCO.net
- 趣味でもずっと赤字なら続けられないのはわかるし続けてほしいから印刷代回収くらいはして欲しいけど意外と難しいらしいね
でも交通費とか特殊装丁代上乗せする人の本って大体ハズレだから余計買わなくなる
神本出すようなサークルはそういうことしないし以前「相場を大幅にこえる値段つけてる人は客観性が足りないから本も面白くない」って言ってて納得した
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 07:23:41 ID:uy/EvpeM.net
- 装丁がすごくて値段にも反映されてる本に限って中身がイマイチだったりするからね…
内容がすごくいい人って装丁にそこまでこだわらないか色々してても値段はページ数なりの相場に収めてる場合が多い気がする
個人的にページ数×10円で端数切り上げくらい48ページ→500円、126ページ→1400円くらいが相場のつもりで見てる
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 08:07:18 ID:AesEDmHu.net
- アンソロ読んでて好きな作家さんのページ数がちょっとしかなくて作家本人に冷めてしまった
10ページぐらい描いてる人もいる中で手を抜かれたみたいに感じる
その人目当てにアンソロ買った自分がバカらしくなった
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 08:13:12.95 ID:ds6nqamp.net
- >>957
大手ならそれでいいかもしれないけど
中堅以下だと小部数しか刷れなくて一冊あたりの印刷代上がるから値段吹っかけてると思われたらそれはかわいそうでは
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 08:14:46.75 ID:FUtP0QZf.net
- 部数が増えていくと一冊あたりの原価が下がるから装丁にこだわる余裕ができるっていう流れのはずなのに
原価考えないでやりたい装丁をどんどんやるから価格上乗せになってるんだと思う
「客観性がないから本も面白くない」ってほんと合ってるわ
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 08:25:49 ID:zyfVElg7.net
- 別に自分の本なんだから作りたいように作ればいいと思うけどねそれこそ趣味なんだし
それで値段吊り上げて売れないって騒いでたら自業自得だけどこっちは選ぶ権利を行使できて取引は納得した上で行われるものだし
本心としては安いほうが嬉しいけど
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 08:31:16 ID:1eQdWoGC.net
- 欲しかったら買うし欲しくなかったら買わないだけだから特殊装丁でもなんでもしてくれとは思うけど読みにくい本の形にだけはして欲しくない
小説なのにB5で300P超えとか漫画で本が正方形の形になってるとか
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 08:32:56 ID:UB3W8f7I.net
- そうそう高いと思ったら買わなければいいだけだしね
アンソロは満足した事ほとんど無いからよほど好きな人が揃ってない限り自分はもう買わない
数ページでもhtrがいるとそれだけで損した気になる
装丁凝るのはいいんだけど、保管しづらい装丁だと困る
トレペ表紙とか可愛いけど折れやすくて
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 09:00:05.60 ID:JVCLgtyW.net
- 普通の本で装丁分うわ乗せされるのは腹立つけど再録本で装丁盛ってるのは好きだなカラー口絵入れてくれたりとか
装丁の分を上乗せされるのは嫌だけど好きなサークルはいつも上乗せしないからいい
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 10:00:12 ID:su1ncZpY.net
- 自分の長年追っかけてる漫画馬もマイナーだし下手したら3桁発行してないかもだけど装丁凝ってる
メタル表紙？に2色刷でPP加工にA5半分くらいの箔押しで地味にお金かかってそうな感じ
だけどA5P44で500円で全く普通の本の値段でどんな装丁でもこんな感じだからいつもびっくりする
昔のブログで本作りが趣味なんで自己満足です〜て言ってたけど同人の真髄て感じでずっと応援したい
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 11:53:06 ID:/N9AGbNx.net
- WEBはいいねやブクマ＝読んだ反応であり感想→わかる
オフは金払って買うことが最大の反応であり感想→わからない
オフの場合、金払った時点では、反応じゃなくて期待の表れじゃない？まだ読んでないんだから
サークルが求めてるのは「その買ってくれた本を読んだ感想が欲しい」ってことだと認識していた
もちろん感想書く書かないは買い手の自由だが
サークルのつけてくれる無料ノベルティみたいなもんかなって思ってる、買い手側の感想送ることの位置付け
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 11:56:36 ID:HuVYKm8y.net
- シリーズ物のアニメやゲームでもそうだけど2作目買うか買わないかが1作目の評価ってことかな
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 12:13:03 ID:65M7o/Kv.net
- >>966
読んだ後に問題なかったのかが知りたいのはわかるな
オンの場合は読む前に反応するのは稀だろう
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 12:16:01 ID:V6y0kfAa.net
- でも1作目が凄く好きでも2作目が好みじゃないっぽかったら買わないしなあ
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 12:36:01 ID:D+i9wQqD.net
- 段々作り手も惰性になってくるんだかネタ切れするんだか
良くなってくるってことはあまり無い気がする
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 12:50:07 ID:G0+5z1gj.net
- >>970
それはある
自界隈が全体的にそんな雰囲気ででも(開催されるかはともかく)オンリー含めイベント予定多数だから読む人を選びそうな訳の分からん設定や性癖が増えてきてる…
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 12:53:29.87 ID:HuVYKm8y.net
- 読み手も同じじゃない？ハマりたてはワクワクしてなんでも面白いと思う
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 13:04:54.06 ID:ds6nqamp.net
- そうかな
とりあえず内容わからないから最初はローラー買いするけど
良いと思えないものの方が多くて一度読んだらすぐ売り払ってそのサークルのリピートはしないな
内容なくてもまた買うのはどのジャンル行っても神ってレベルの絵描き位でそれはもう画集として買ってる
サークル100あっても内容も絵も好きって５つもないしフォロワー数とは比例してないな
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 13:24:39 ID:gjD8AvJX.net
- >>957
それ小説？漫画だとしたら安すぎて心配になる
漫画だと40Pから48Pで600円のサークルが多くない？
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 13:27:45 ID:9QXo2kuu.net
- >>966
本買って感想書いてって相当な手間だから感想ほしいならサークル側もクレクレだけじゃなくて工夫してほしいわ
個人的には奥付けのQRコードからアンケート(項目ごとの評価選択とフリースペース有り)に跳べる奴が楽で良かったな
読んですぐ送れるし
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 13:32:10 ID:wTO97a+B.net
- >>974
純粋に疑問なんだけど印刷代の負担って名目があるのに内容（漫画か小説）で相場に差をつけるのなんでなんだろ？
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 13:42:39 ID:FUtP0QZf.net
- 小説かマンガかじゃなくＡ５かＢ５かで値段違うんじゃないの？
974が小説＝Ａ５、マンガ＝Ｂ５って考えてるのかと思った
957のページ数×10円はＡ５のイメージ
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 13:49:58 ID:o2qFZO1R.net
- あと表紙がフルカラーか単色か
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 15:32:38 ID:HuVYKm8y.net
- >>976
相場に合わせてるってよく見るよ
だからジャンルによっても価格帯違う
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 16:27:28.46 ID:yDA8rvz7.net
- 長文ｽﾏｿ
数ヶ月前にBOOTHで好きだったユーザーの左右固定本を購入して、ブーストしたけど(ブーストしたらお礼としてポイピクが見れる漫画)、約1ヶ月後にポイピクやツイ垢、支部垢が全部削除されていたからのはショックだった
しばらくしてなんとなくツイを見たら、そのユーザーの絵柄が似てるとおもったらその人の別垢が見つけた
その人の地雷のはずの逆CPがハマっていて、しかもそれを固定としていた
何があったのかはわからんが、いろんな感情が混ざって気持ち悪くなった
絵柄とか好きだったなのにショックが大きすぎる‥。
もう自CP描かないだろうな‥
BOOTH倉庫から発送だったから、そういうところはブーストしないと思った
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 16:33:14.05 ID:5JbXEBYJ.net
- 日本語不自由だね
- 982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 16:38:16.33 ID:pYjpaqKK.net
- 15年前から来た留学生
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 17:10:37.15 ID:G7D0MUyl.net
- >>980
乙
固定だと思ってたのに全消しで逆行ってるって最悪だわ
いないようなので次スレ挑戦してみる
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 17:19:35.24 ID:G7D0MUyl.net
- 次スレ
買い専の本音53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1594973560/
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 18:34:37 ID:Okjai4Sk.net
- >>984
乙
壁シャッターレベルってなぜかで好みじゃなかったりするから買わないこと多いな
実際プロの同人誌並んで買ったけど中身意味不明でがっかりしたことあるし編集者すげーってなった
>>975
項目ごとのアンケってどんなの？
話のおもしろさとか絵のうまさとか？
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 18:40:12.90 ID:6STp9yHq.net
- >>983
乙！
逆行くってなかなかないよねでも時々自ジャンルでも見るなー
自分が見てる限りだと明らかに片側が栄えてるとそれに釣られるのか金目当てかはわかんないけど最終的に多い方に行くとかかな
でもその逆も見たことあるそういう人には今まで無理して描いてたのか途中で嗜好が変わったのか聞いてみたくなる自分は逆は地雷派
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 19:39:15 ID:Umg5qbQ1.net
- >>984
乙です！
>>985
あるある
確かに絵は上手いんだけど話が意味不明で萌えない
ストーリー漫画に唐突にデフォルメキャラの背景真っ白４コマ挟むページ稼ぎしすぎでがっかりした
商業の柱ページ？真似たか知らんけど同人でやる必要ないよね
逆に同人は最高に面白い一生ついてくくらいに思う描き手の商業がつまんなさすぎて驚いた
これも編集次第なんだろうな
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/17(金) 19:40:45 ID:gohLO2xn.net
- 立て乙
好きなサークルは逆も読み描きすると公言してるけど実際にはAB本しか描いてない
いつかBA本を描くんだろうか
自分は逆地雷じゃないしむしろBAの方が好きだから早く描いてほしいと密かに思っている
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 01:18:09 ID:GXrLmUNw.net
- 私は最初からかくのは固定でも逆リバ読めるって人の作品は買わない
左右固定だから製造元めっちゃ器にする
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 01:18:23 ID:GXrLmUNw.net
- 気にするだった
あと立て乙
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 02:47:42 ID:YpT3eKz1.net
- >>977
>>974だけどそのつもりで書き込んでた
言葉が足りなくてごめん漫画＝B5小説＝A5だよ
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 03:04:52 ID:sPGz410y.net
- >>987
同人は面白いけど一次つまらんって作家いるけど元々同人の方の面白さが〇〇があるから面白いってはっきり説明できない作風な気がする
作者の個性が全面に出てた方がいいんだよね一次は
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 08:02:31 ID:XshuFHvd.net
- スレ立て乙 二次で面白いのに商業イマイチの人はオリジナルキャラの設定が弱い感じ
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 11:31:26.04 ID:84RbJNFH.net
- そりゃあまあ同人は元からある設定やキャラを好きにこねくり回すだけなのと一から作るんじゃ違うわな
同人は原作の面白さも加味されるし
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 11:42:21.57 ID:SJCl+5Xr.net
- 商業でもコミカライズやスピンオフ作品で面白い人と面白くない人もいるし向き不向きみたいな才能もあるんじゃない
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 11:45:36.02 ID:2kPQGjV5.net
- 二次じゃ個性強すぎるとジャンル自分になって原作とかけ離れた内容になることもあるけど
そういう人は商業いくと成功するんだよな
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 12:40:08.41 ID:gKQupRnR.net
- キャラが食事してても
一次→食べてるね
二次→●と◎が並んでもぐもぐしてる最高！！
というくらい読んでるこっちの捉え方が違うもんね
てかイベント半年以上行ってないから同人誌余程すきなとこじゃないと買わないようになってきたし
よく考えたら同人誌って高いなって商業本買うのが増えたわ
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 13:50:49 ID:s8Bb2bjL.net
- わかる
一般の文芸書ってハードカバーこの装丁とボリュームで1,500円！？とか改めて驚いた
同人誌と同じ土俵で考えるものではないのは当然として
1,500円の使い道についてちょっと考えてしまった
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 13:53:42 ID:1+Mspu1h.net
- まあそりゃ大量生産できるものは一つあたり安くできて
少ししか売れないものは一つあたりが高くなるからね
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/07/18(土) 13:59:42 ID:8fdrs5cu.net
- うめ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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