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シマノリール総合スレ48
- 1 ：名無し三平 ：2020/12/23(水) 18:22:51.98 ID:qIAm1oYe0.net
-
前スレ
シマノリール総合スレ47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1606046403/
HP
http://fishing.shimano.co.jp/
ID無しはNG推奨
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無し三平 ：2020/12/24(木) 02:33:51.40 ID:zBwKrn4W0.net
- お前らまだ甘いな！
ツレネーマン知らねーの？
https://youtu.be/5vnrrcthhbc
- 3 ：名無し三平 ：2020/12/25(金) 22:24:32.68 ID:tGVhjn5d0.net
- 乙保守！！
- 4 ：名無し三平 ：2020/12/26(土) 10:33:21.96 ID:3/VMzxIp0.net
- >>1乙
つーか前スレ1000取った奴有言実行しろよ
- 5 ：名無し三平 ：2020/12/26(土) 10:40:50.53 ID:mLDjir/20.net
- コピアなんちゃらでも
- 6 ：名無し三平 ：2020/12/26(土) 12:52:39.89 ID:wiD8JkXl0.net
- 流石に来年100周ヴァンキなんか出ないよな？今無性にヴァンキが欲しくて欲しくてモゾモゾしてる
- 7 ：名無し三平 ：2020/12/26(土) 17:48:03.00 ID:sfQAfXGw0.net
- 周年モデルが出るとしてもヴァンキは出ないだろうから安心して買うが良い
- 8 ：名無し三平 ：2020/12/26(土) 20:02:29.98 ID:6NBHj2xb0.net
- ステラゴールド出るのか？
- 9 ：名無し三平 ：2020/12/26(土) 23:13:47.04 ID:JmnbGXv5d.net
- 北海道で海アメマス、サクラマスを始めたいのですが、ロッドはディアルーナs106Mを購入予定です
ストラディックとツインパワーで悩んでいますが、耐久性はどうでしょうか
また、4000と5000の選択も迷っています
普段は渓流しかやらないので、皆さんの意見を頂ければ幸いです
- 10 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 00:10:54.75 ID:WsMg1Pb00.net
- ストラとツインパなら耐久性は金額通りギアが違うからツインパの方が上
4000とc5000なら使うラインの号数とノブの好みとドラグの好み次第
xgで良いならツインパc5000買っとけば間違いない
- 11 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 01:14:28.28 ID:vVNlcAu60.net
- >>9
ツインパワー4000時買ってから夢屋のラウンドノブ買った俺から一言言わせ貰えば5000買っとけ
あの時5000はラウンドノブ付いてるから5000買えって書き込みを無視した俺をぶん殴りたい
- 12 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 04:05:29.28 ID:u2356LPE0.net
- >>8
ステラゴールド3000
タウリン3000mg配合
- 13 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 08:06:53.88 ID:7K+VjwFn0.net
- >>9
ツインパの4000と5000では重さが大分違う
軽いディアルーナと合わせるときにどちらがバランスいいのか ？
やっぱり4000じゃねぇかな。
ただ、ツインパの4000どこにも在庫がねぇ。次の入荷はいつなんだ？
- 14 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 09:12:15.92 ID:4EbN57To0.net
- 俺の経験上リールはサイズに迷ったら大きいほうを買っとけば間違いない
- 15 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 09:15:06.07 ID:hSkK3z/qM.net
- 俺の経験上リールは迷ったら高い方を買っとけば間違いない
- 16 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 10:00:49.45 ID:j546iVpF0.net
- 色々な意見ありがとうございます
迷ったら高い方、大きい方は教訓になりますね
トータルバランスでの4000というご指摘も頂きましたが、ツインパワー5000を購入したいと思います
大変ありがとうございました
- 17 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 12:00:02.64 ID:AETb25gj0.net
- ツインパワーc5000とSW5000じゃ全然違うからな
- 18 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 13:39:41.04 ID:whwnP+gHa.net
- ヴァンフォードC3000SDHってエギング専用みたいですが、別にシーバス釣りでも使えますよね？
- 19 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 13:50:17.29 ID:ozQXbM4ba.net
- シャロースプール(1号120m）ってところが気になる
C3000サイズでもいいがSが付かないモデルのほうが良いと思う
- 20 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 13:55:52.84 ID:TvQhHylNa.net
- 基本0.8なんで150m巻ければいいんだよね
- 21 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 14:22:47.69 ID:AeTPD5TJ0.net
- 別に使える、ギア比と糸巻き量とダブルハンドルなのが我慢できるかどうかだけ
- 22 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 14:32:43.61 ID:lXeEAg2xa.net
- いやシーバス釣りってダブルハンドルの方がいいのかなと思えてきたので敢えて目を付けたみたいな。
- 23 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 14:56:39.94 ID:ozQXbM4ba.net
- ダブルハンドルは言い換えればバラスハンドルみたいなもんだし、シーバスの等速巻きに有効だと思うわ
村岡なんかもダブルハンドル使ってたよね
- 24 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 15:21:58.31 ID:qOWtMHgSr.net
- ダブルハンドルだからって理由でC3000ノーマルギア選ぶのはどうだろね
エギングとかもやるならいいけどシーバス主体なら4000台でハンドルはカスタムした方がいいと思うけど
- 25 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 15:28:22.72 ID:Aw1xCsm6a.net
- ハイギヤは持ってるんでバチ抜けシーズン用にローギヤを追加しようと思いましてね。
- 26 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 15:53:16.03 ID:31BkIO0md.net
- 好きにしろよって言って欲しいのでは
- 27 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 18:39:51.70 ID:iOMDQ8ldd.net
- そもそもT字ノブって需要あるのか？
- 28 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 18:52:03.18 ID:ozQXbM4ba.net
- ない。3000番台でシーバス釣りやってるけど夢屋 EVA ラウンドSがベストだと思う
むしろこれを標準にしてほしい
https://i.imgur.com/useauB1.jpg
- 29 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 18:58:52.02 ID:ozQXbM4ba.net
- この辺のオフショアリールのノブ形状も良さそうだけど確か単体では買えんのよな
https://i.imgur.com/0htWirE.jpg
https://i.imgur.com/JrGCDfj.jpg
ダイワはSLPからパワーライトノブSが出ているから全部これにしちゃう (個人的に理想の形状でどこの店にも置いている)
https://i.imgur.com/gEmM0jd.jpg
- 30 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 19:50:15.87 ID:iOMDQ8ldd.net
- だよね俺もラウンドに変えてる
- 31 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 20:10:17.94 ID:PeBxPv2M0.net
- EVAがいいね
夢屋の金属製のもあるけど
キンキンに冷えてやがってこの時期辛い
- 32 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 20:16:49.95 ID:Qr1pyJcR0.net
- 夢屋でもなんでも良いがEVAのラウンド一択
Tはクソ中のクソ。どこに需要あるんだあの形
- 33 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 20:26:26.02 ID:k/EgycEEa.net
- クソノブ付けて他のノブ買わせる商法やめてほしいよな
昔は一個500円くらいでセフィアのラウンドノブ売ってたのに最近の値段設定おかしいだろ
- 34 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 20:49:47.10 ID:cLmUyoeCM.net
- シマノのリールってダイワのラインストッパーみたいな所頑張ってくれないんですかね？
ダイワのが使いやすくてそこだけ不満なんだけど
- 35 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 21:02:03.03 ID:eBvlbVTHa.net
- そうかなダイワの幅広過ぎてスプール径を無駄に大きくしてるよね
- 36 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 22:38:57.89 ID:A24kBnbJM.net
- スプール径に影響あるの？
あの幅というか使いやすさが分からんとは残念
- 37 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 22:43:23.66 ID:31BkIO0md.net
- スプールバンドないし髪留めゴムでよくね
- 38 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 22:48:35.84 ID:1viC4bqqd.net
- 11エクスBBのノブだけ継承されていってるわ
- 39 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 22:52:47.01 ID:v4+BQ497a.net
- >>36
曲線に対して平面の幅が広いとラインはより内側までしか巻けないから同じスプール径だと従来型よりライン直径が小さくなる。よって同じライン直径を巻くにはスプール径を大きくせざるを得ないって意味。
https://i.imgur.com/qjY8rj0.jpg
https://i.imgur.com/aw6oEUJ.jpg
- 40 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 22:58:38.93 ID:ucZjLcDz0.net
- >>39
日本語でOK
- 41 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 23:01:56.58 ID:31BkIO0md.net
- スプール径じゃなくスカートだろう
それを基準にスプールスカートやローター、クラッチを設計するわけないけど
- 42 ：名無し三平 ：2020/12/27(日) 23:05:17.58 ID:90dotG9ja.net
- ラインより下の部分ってスカートって言うのか。
- 43 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 10:25:24.92 ID:n8u1PdbHM.net
- そのデメリットよりラインキーパー部分が使いやすい方が良いわ。
浅溝スプールだけでもそうしてくれねーかなぁ。
- 44 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 10:26:59.22 ID:n8u1PdbHM.net
- それか、逆転の発想で、あの三角パーツを上下逆さまにしてくれたら使いやすくなるんかな？
- 45 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 11:44:17.67 ID:EPNZl7x7a.net
- いや横向きにしてくれるだけで使いやすくなると思う
現行ダイワの左上の角だけで留まるのは最高に使いやすい
- 46 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 11:47:25.96 ID:n8u1PdbHM.net
- そうかも。
横でも多分いいですね。
ダイワの使いやすさも分かる人いて良かった。
- 47 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 12:11:45.59 ID:aF2eGA9y0.net
- 俺は輪ゴムで止めてるから要らない
無くしてその分を薄く軽く強くしてくれたらいい
- 48 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 13:07:02.25 ID:3pjvCwnc0.net
- >>29
シマノのEVAノブは軽さと握りやすさなら12エクスセンスCI4+のやつが個人的一番
何故かBBとは若干形状が違う
夢屋のは本体がアルミだから少し重いんだよな
500円の12セフィアノブは金額設定ミスったのかここで騒がれ出してからすぐなくなったな
- 49 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 13:15:21.74 ID:2iLkUlpvd.net
- キーパーは洗う時ほしいんだよなぁ
- 50 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 13:26:26.38 ID:n8u1PdbHM.net
- >>47
ステラSWには元々付いてないみたいですね
- 51 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 13:47:21.72 ID:EPNZl7x7a.net
- 6号越えたあたりから使わないって人が大半になってくると思う
そういう意味ではSW系には付いていなくてもいいと思うし、逆に汎用4000以下はもうちょっと考えて作ってもらいたい
- 52 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 14:49:59.94 ID:PzNOIng20.net
- 星型のラインストッパーものすごく使いにくいよな
- 53 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 15:12:11.23 ID:xQM7MXa00.net
- AR-Cエアロは最高
どの角度からでもいけて
ラインも傷付かない
- 54 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 17:27:11.34 ID:Mggqh2s5d.net
- 新古品のヴァンフォードをネットで買ったんですが、ハンドルノブの回転が滑らかじゃなく、コリコリとした感じなのですがこれが通常ですか？
- 55 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 17:29:46.28 ID:/gh/7Cdf0.net
- ノブにベアリング入ってない機種はそんなもんだよ
簡単に交換出来るから気になるならベアリング入れれば良い
- 56 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 17:32:42.28 ID:EPNZl7x7a.net
- ・ハンドルを回してローターを回転させるとコリコリとした感触がある
・ハンドルは回さず、ノブだけを回転させるとコリコリとした感触がある
文面だけだと後者だけど、後者ならベアリングでも入れればいいよ
- 57 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 17:34:14.09 ID:Mggqh2s5d.net
- ヴァンフォードってベアリング入ってないんでしたっけ？
早まきするとバイブレーションみたいになるんですが笑
- 58 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 17:59:23.44 ID:NwE7V/cya.net
- コリコリって思春期の中学生のチ○ビみたいだな
- 59 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 18:14:06.93 ID:xMvjQ8oJ0.net
- 成長期の男の子は乳首だけ女の子なんですよ
- 60 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 18:20:31.14 ID:hewIApdhd.net
- >>54
そもそも出たばっかりなのに新古ってなに？
未使用品？なら買ったけどノブの回転悪いから売られたんだろ
新品あるのに買わないなら自業自得
- 61 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 18:31:24.39 ID:2LMrgZ9tM.net
- 嫌味なヤツだなぁ
- 62 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 18:47:54.15 ID:c9IqY/lzd.net
- >>57
ハンドルノブ2BBだよ
20ヴァンフォはローターがブルブルする個体結構あるからな
19ヴァンキのローターと形状が同じだからバランスがシビアなんかね
19ヴァンキに比べてベールのスプリングがかなり強いね
- 63 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 19:04:41.48 ID:xQM7MXa00.net
- >>54
19スフェロスの場合
グリスもコストダウンで減らしたのか
最低限しか付いてない
特にラインローラーとメインギヤ
ラインローラーはバラして
メインギヤはフタだけ開ければいい
グリスを足す必要がある
ヴァンフォードの分解はしてないから知らないが
グリスが足りないだけではないだろうか
- 64 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 19:06:06.72 ID:xQM7MXa00.net
- シマノが作ればブッシュでも非常にスムーズなはずなので
- 65 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 19:26:58.09 ID:xQM7MXa00.net
- 分解画像ググって見てたらハンドルノブのシムがひどく曲がってるのがあった
製造は海外なのかね？
こんないい加減では海外の組み付けのものは
新品でも全バラが必要かもね
- 66 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 19:40:46.57 ID:EPNZl7x7a.net
- ウェーブワッシャーも知らないでよく講釈垂れること
- 67 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 20:54:09.03 ID:xQM7MXa00.net
- >>66
笑わせんなよwww
見てこいよwww
あほかよwww
- 68 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 20:56:59.34 ID:xQM7MXa00.net
- https://i.imgur.com/2uihTLr.jpg
ウェーブワッシャーってこれですか？www
笑い死ぬわwww
- 69 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 20:57:08.71 ID:EB/ZgkCHa.net
- 最近のモデルはハンドルノブにウェーブワッシャー使うん？
- 70 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 20:57:46.82 ID:EB/ZgkCHa.net
- あ、これ曲がってしまった普通のシムだわ
- 71 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 21:02:47.30 ID:c9IqY/lzd.net
- >>63
ヴァンフォ２台買ってC2000HGSの方はギアのグリス足りなさすぎてザラザラしてたからばらしてIOSギアグリス足したらヌルヌルなったよ
2500HGSの方は最初からヌルヌルだからそのまま
CI4+ボディ特有のちょっとしたノイズは最初からあるから気にしてない
- 72 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 21:35:31.71 ID:VQ3RH1+W0.net
- ソアレのノブがEVA製じゃ無くなったのってあれ評判悪いのか？I字よりあっちの方がいいんだが
- 73 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 21:40:21.41 ID:EPNZl7x7a.net
- >>67
おまえが見た記事の画像なんて知らんわ 最初っから貼れや
>>68はうん、曲がってるだけだわ
- 74 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 21:41:25.31 ID:EPNZl7x7a.net
- ハンドルノブにウェーブワッシャー使うのは普通になってるよ
組み付けが簡単だし
- 75 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 21:42:42.89 ID:xQM7MXa00.net
- >>73
あほって幸せだねwww
- 76 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 21:52:44.08 ID:Mggqh2s5d.net
- >>71
ザラザラどころじゃなくボコボコという感じだったので不良品つかまされてたみたいですね
とりあえず返品します
- 77 ：名無し三平 ：2020/12/28(月) 23:18:07.15 ID:LZBCQ+QRx.net
- わかってたけど20ツインパワーc5000のラウンドノブ冬場は微妙に冷たいな
- 78 ：名無し三平 ：2020/12/29(火) 00:07:48.36 ID:kH5MJROed.net
- 新古品て展示品落下させたやつとかじゃないかね？
ハンドルノブのベアリング逝かれて負荷かけたらボコボコするって普通じゃないな
- 79 ：名無し三平 ：2020/12/29(火) 00:12:17.70 ID:R3nNc1Ked.net
- >>72
単なるコストカットだと思う
オシコンのハンドル価格見るとPGのが高い
リールの価格同じなのに！
- 80 ：名無し三平 ：2020/12/29(火) 01:57:10.39 ID:fnzCGfLo0.net
- I型のノブはダイワのが持ちやすいのは昔から変わらないね
シマノの2.3グラムのSSノブはまあまあ良いけど値段高い…
- 81 ：名無し三平 ：2020/12/29(火) 09:06:48.06 ID:DcKVRzzF0.net
- >>77
それ他のに交換したいんだけど、異様に固くて外せない
- 82 ：名無し三平 ：2020/12/29(火) 13:47:06.85 ID:/7zbfxBxr.net
- >>77
グローブせんの？
- 83 ：名無し三平 ：2020/12/29(火) 14:02:55.87 ID:gY5myr/40.net
- C5000のラウンドノブって指が触る部分？EVAでも冷たいんですね。
4000のT型から交換しようかと思ったのに…。
- 84 ：名無し三平 ：2020/12/29(火) 16:21:15.55 ID:uDEECeut0.net
- 冬用の薄い手袋してるからあまり気にならない
むしろEVAとか餌触った手で触りたくない
水洗いしてもにおいつくやろ
- 85 ：名無し三平 ：2020/12/29(火) 19:51:24.15 ID:PV4p92zsx.net
- >>83
EVA部分は冷たくないよ
横の部分に触れちゃうと冷たい
- 86 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 16:04:50.19 ID:I8UkCkgnd.net
- https://imgur.com/a/dELSfB5
ワッシャー足した方がいい？ それとも許容範囲かな？
- 87 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 16:25:05.76 ID:2WgQDeX40.net
- 問題無いと思うけど1枚くらい足したくなる
- 88 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 16:37:59.29 ID:wmSHGPjga.net
- オレは逆に1枚足したくなる
- 89 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 16:38:41.82 ID:wmSHGPjga.net
- じゃねーや、1枚抜きたくなるだた。
- 90 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 16:41:53.46 ID:EHXXVTqTa.net
- 糸巻き時に実釣よりテンション掛けてるから気持ち上に寄ってるけど、実釣で数投もすればおそらく通常の範囲に収まる
と、思う
- 91 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 19:48:40.44 ID:ruY9zrFlr.net
- ツインパワーXDのハンドルのEVAラウンドノブは良かった
他のリールにも付け替えて冬は使ってる
- 92 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 20:16:27.81 ID:SFdm8xGNd.net
- とりあえず、このまま様子見します
- 93 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 20:32:55.14 ID:iznaIGso0.net
- ツインパワーSWの話題全然ないけどどうなんだろ
- 94 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 20:39:08.58 ID:ebaTXiIfM.net
- バンホとかバンキって自重軽過ぎて
ロッドにセットしてからの重量バランスが少し先重りするんだけど
皆さんはどうしてるの？
ツーフィンガーじゃなくてスリーフィンガーグリップにしてるとか？
- 95 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 21:01:53.46 ID:26ROSmVR0.net
- >>94
軽い竿に合わせてる
軽くない竿はステラ
- 96 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 21:11:45.98 ID:25X5Dr1Q0.net
- >>94
先重りは気にしないのが一番だよ
どうしても気になる（疲れる）なら、支点から一番遠いロッドのグリップエンドに軽く重し付けるのがいいんじゃね
- 97 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 21:12:30.84 ID:fKF1EpNn0.net
- >>94
95と同じで竿に合わせる
エギングやチニング、トラウトはクイックレスポンスのヴァンキ、サーフやライトショアジギにはステラとツインパ
- 98 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 21:12:37.10 ID:F48UhPLxp.net
- どんな工夫してるかって聞きたいんだと思うが
- 99 ：名無し三平：2020/12/30(水) 21:13:57.93 .net
- 先重りとか都市伝説だって、リールレスが一番操作性は向上する
- 100 ：名無し三平：2020/12/30(水) 21:18:58.11 .net
- フライみたいにグリップエンドにリールが付いていれば別だが
- 101 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 21:19:24.69 ID:LIBUyGwTd.net
- >>94
筋トレ
- 102 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 22:44:29.00 ID:k2tfN+xUd.net
- >>93
出るよ、もう店は発注してる
他にも結構いろいろ出る、スピニングは特別な物は無いけど安定機種で脇を固めてくる感じ
シマノが今年からまた情報漏れに厳しくしたみたいで余り出てこない
- 103 ：名無し三平 ：2020/12/30(水) 23:47:32.06 ID:yfc1WdB90.net
- エクスセンスリールはモデルチェンジするのかなぁ？
- 104 ：名無し三平 ：2020/12/31(木) 12:57:29.42 ID:4Noe9E5LM.net
- 25商品出すみたいな話を売上の話で見たけどモデルごととか、何を持って25か分からんからなあ
- 105 ：名無し三平 ：2020/12/31(木) 15:02:03.50 ID:77pDrda40.net
- 持ち重りは疲れないけど先おもりは疲れそう
- 106 ：名無し三平 ：2021/01/01(金) 13:38:09.27 ID:+qwzBGRur.net
- 新製品楽しみだな
いつも1月7日とかだっけ？
- 107 ：名無し三平 ：2021/01/01(金) 14:43:19.04 ID:tfwZxjqPr.net
- 今年は22日じゃなかったっけか？
100周年記念ステラ出したら保存用と普段使い用に数個買うわ
- 108 ：名無し三平：2021/01/01(金) 15:02:40.08 .net
- 22日18時 新製品情報解禁
- 109 ：名無し三平 ：2021/01/01(金) 15:33:37.15 ID:fulykR49d.net
- 100周年ステラは各番手100個ずつの限定らしいよ
シマノのサイトから申し込みで抽選だって
- 110 ：名無し三平 ：2021/01/01(金) 16:44:57.83 ID:+qwzBGRur.net
- まじか、まだまだやん
- 111 ：名無し三平 ：2021/01/01(金) 16:47:41.14 ID:JJQ+xjku0.net
- まじで？プレミアム商品券で買おうと思ったのに。
- 112 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 01:51:52.20 ID:gLPCMaF50.net
- 記念ステラ
そんなに欲しい？
- 113 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 02:05:54.17 ID:3CjOWfxo0.net
- 塗装以外変わらんやろうな。
- 114 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 02:10:21.96 ID:3CjOWfxo0.net
- 同じもんいくつも持つより20ソルティガ買うというのもアリだと思うが・・
- 115 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 03:06:10.18 ID:Gt5mu1HA0.net
- スピニングリールの「最大巻上長(cm/ハンドル1回転)」という数字は誤差があるのでしょうか？
サスティン３０００XGなんですけど測ってみると１０センチくらい誤差があるのですが・・・
- 116 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 03:15:14.39 ID:K8Kt54VU0.net
- >>115
10cm？は、ちょっとどうかと思うけど、アレってスプールの外径×何回転（ギア比）
って書いてるだけだから糸巻き量が少ないと当然巻取り量も減るよ。
- 117 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 03:18:27.74 ID:K8Kt54VU0.net
- あぁ、ごめんスプールの外径×3.14×ギア比ね。
- 118 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 09:17:44.91 ID:5XlLLs090.net
- >>115
誤差というかあくまでスペックは最大値だからその通りには巻けない
スプールが痩せれば痩せるほど巻き上げも短くなる
パンパンに糸を巻けばスペックに近くなるはず
- 119 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 10:22:08.58 ID:oluPUNroa.net
- ベイトでも当たり前だけどキャストした直後とルアーが近付いてきた時じゃ巻き長違うしね。
- 120 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 11:14:58.45 ID:9K1fYHaG0.net
- あるというかありすぎる
- 121 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 12:31:16.16 ID:dqNCwzUTM.net
- 3/23のカウントダウンされてもなぁ。。
- 122 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 22:34:43.74 ID:TtAjhkPd0.net
- オク見てると本体のみの出品をみかけるんだけど、スプールとハンドルは何に使ったんだろ?
ステラとかヴァンキッシュとか高いヤツに多いような。バラ売りしてトータルで相場以上になるようにしてる奴もいるけどそうじゃないのもいる。
- 123 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 23:46:16.73 ID:Gt5mu1HA0.net
- >>116
>>118
ありがとうございます！
今までリールの巻数で飛距離を確認してたけど、このやり方は当てにならないんですね
- 124 ：名無し三平 ：2021/01/02(土) 23:59:05.78 ID:l2xLwR/00.net
- >>122
盗難品じゃないの？
- 125 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 00:15:10.71 ID:15kpnMWQ0.net
- >>122
純正のスプールだけが欲しかったとか・・ハンドルは知らん。 折れた時の予備かな？
- 126 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 01:55:00.48 ID:w8Um63q+a.net
- >>122
スプールだけ買うより少しは安くなるような値段設定とか？
- 127 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 04:58:07.93 ID:jldafKXw0.net
- >>113
それは絶対にない、断言出来る
100周年モデルが出るなら18とは全く違う別金型のステラが出るよ
100周年モデルが出るとして気になるのは
98→00(ミレニアム)→01の時の様に次のモデルチェンジが順当に22年に行われるのかどうか。。
100周年は買うだろうけど、それとはまた全く別金型になるだろう22年モデルがどんな風になるのかも凄く楽しみ
- 128 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 08:20:03.27 ID:HlwkLniS0.net
- 盗難品なら丸ごと売らない?
本体中身を予備として残しておくならわかるけど逆なんだよね。
例えば本体15000円、スプール9000、ハンドル6000円で相場25000円～28000円くらいのを合計30000円になるようにバラ売りしてるのもいる。
パーツ供給終わる前にギアとか予備持っときたい自分には本体のみ出品は助かるけど。
- 129 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 13:03:29.19 ID:mikuDijJ0.net
- >>127
1個100万円なら可能かもな
- 130 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 13:09:20.35 ID:c1XXkd/b0.net
- 新しい金型起こしたらすげーよw
- 131 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 14:40:21.87 ID:15kpnMWQ0.net
- つーか金型の値段をナメてるよな。
大量生産で元をとるシロモノが金型なのに、たった10万にも満たん物を100個限定なんかで新規の金型なんか作るかよｗ
世間知らずにも程があるわｗ
- 132 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 14:47:55.92 ID:Vkwen7lo0.net
- >>131
それな 世間知らずだよな
- 133 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 14:50:19.18 ID:gVX/cdHsM.net
- 俺が木彫で金型作ってやるよ。
それなら10まんで売れるだろ
- 134 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 14:59:19.80 ID:15kpnMWQ0.net
- き・・・木で出来た金型とな？ 木型じゃダメなんですか？
- 135 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 15:01:15.49 ID:SSCCS9B90.net
- 金型なんて砂と粘土があればできらぁっ！
- 136 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 15:06:06.33 ID:CAxUkU2Jd.net
- え！！砂と粘土で金型を？！
- 137 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 15:10:09.16 ID:15kpnMWQ0.net
- >>135
出来ない事は無いけど、物が小さければ小さい程、薄ければ薄い程、内部が複雑であればあるほど作り難いし、精度の問題も出てくるよ。
それに自動車エンジンのブロックみたいに後加工も必要になるんじゃないの？
なんと言いましょうか・・伝統工芸品じゃないんだから、それなりの精度と強度は必要だよ？
- 138 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 15:12:09.44 ID:15kpnMWQ0.net
- あ・読み違えてた・・・鋳造用砂型は金型とは言わんなｗ
- 139 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 15:16:12.19 ID:15kpnMWQ0.net
- まぁ100周年モデルでちゃんと数を生産するなら新規の金型で出るんじゃないの？
とりあえず数を少なく限定するなら塗装とかメッキだけとか・・
- 140 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 15:17:18.55 ID:ryW2ncGM0.net
- ボケの元ネタ知らないと空回りするよね
- 141 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 15:23:18.47 ID:kG8f6/uw0.net
- 金型の事を考えると本当に釣り具って
割り合わないと思う
リール何台売れると元取れるのかな？
- 142 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 15:48:45.93 ID:mikuDijJ0.net
- >>141
シマノも慈善事業ではないからねwww
儲かってはいるよwww
- 143 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 16:10:25.10 ID:15kpnMWQ0.net
- 世界中に売ってるからな。
リールも釣竿もシマノに限らず何処のメーカーも輸出好調で大忙しだろう。
なのに僅かな数出す為に新規の金型なんか作る筈が無い。
- 144 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 16:44:49.77 ID:lSjuZrKE0.net
- スピニングは新製品何が出るのー？？
エクスセンス出るかな…正月セールでヴァンキ買うか買わまいか悩んじゃうじゃない…
- 145 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 17:02:56.47 ID:kG8f6/uw0.net
- >>143
ありがとです
いらん心配でしたね
- 146 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 18:16:54.86 ID:WlPcr3WEr.net
- とっとと100周年のリール情報を出してほしい
- 147 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 18:22:30.88 ID:mikuDijJ0.net
- 今年あるかどうか知らんが
フィッシングショーまで出さねーよ
- 148 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 18:51:11.76 ID:SXpSZUtO0.net
- 色々と欲の出るこの時期にシマノのお陰で散財せずに済んでるのはありがたいわ
- 149 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 19:07:54.36 ID:LEd3G9Xz0.net
- カウントダウンしてるから何かしらあるだろ
ステラじゃなくてアンタレスかカルカッタの可能性もあるけどな
- 150 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 20:00:18.67 ID:jS8xDIu6a.net
- エクスセンスって、
ロングスプールだっけ？
- 151 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 20:02:43.93 ID:jS8xDIu6a.net
- ベイトは
アンタレスはでないけど
巻き量多いやつは
出るとかいっていた
- 152 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 20:04:24.03 ID:93iKUHg2d.net
- >>150
現行は16ヴァンキがベースだかロンスプじゃないよ
- 153 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 21:08:01.12 ID:5NGWIdHZ0.net
- >>152
じゃ、ロングスプールで
出るのでは？
- 154 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 22:35:51.06 ID:+wM7aoPix.net
- 21エクスセンス予想
19ヴァンキベース ロングスプールとラピッドファイア追加で蓋側の素材変更 色は黒ベース
- 155 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 23:02:51.48 ID:a3HzTCxE0.net
- 19ヴァンキに夢屋カスタムカラースプールの設定あるからエクスセンスやヴァンキッシュ派生の釣種専用リールは12ヴァンキッシュの時と同様におそらく出ない
逆に16ヴァンキッシュの時は夢屋のカスタムカラースプール出さずに17エクスセンス等の派生モデルが出た。
ちなみに初代無印エクスセンスは09ツインパmgベースでこの時は沢山の派生モデルが出た
- 156 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 23:18:05.81 ID:5NGWIdHZ0.net
- いや！
エクスセンスのロングスプール！
今のシマノにはこれしか策はない！
それ以外は新機能しかないが
このコロナ禍の中
難しいのでは？
- 157 ：名無し三平 ：2021/01/03(日) 23:20:56.78 ID:0U3BwO3r0.net
- １００周年モデルプレミアつくかな？
- 158 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 00:01:08.44 ID:4qwd/Ds7d.net
- じゃあ金ぴかのやつで
- 159 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 03:35:16.47 ID:gD70qemh0.net
- いきなり話変わるが
メーカーのオイル＆グリスって、その道のプロからみたら糞油だよな。
かなりレベル低い556と大差無い鉱物油
リール分解して、パーツクリーナで脱脂してからモリブデンコーティングしてナスカルブで組み直すと目から鱗になるぞ。
パーツクリーナは安物で構わないが、モリブデンスプレー、ナスカルブスプレーでそれぞれ3000円以上するからビビるかもしれないが劇的に変わるから出費の価値はある。
ナスキーがバンキに化けるよ。
ベアリングなんてあんまり関係ないのかな？とさえ思える。
- 160 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 03:49:03.82 ID:JmOyRrgC0.net
- 那須キーがバンキ（笑）
- 161 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 04:54:53.67 ID:b86aoxQ/0.net
- >>154
それを期待してるんだけどなぁ…
蓋側の材質変更、おそらくmagにしてくるだろうけどそれがいい。
でも>>155のパターンもあるかもね…そしたらエクスセンスは何年後に出るんだろうか。
- 162 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 06:10:55.19 ID:JHngcFCJ0.net
- >>159
チャリ吉が釣りにハマって無駄にいじり倒してる感が酷い
- 163 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 07:10:34.73 ID:4Mc3m6BI0.net
- あたまおかしいのがいるね
- 164 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 07:43:41.64 ID:x9k0uUDV0.net
- モリブデンはプラ侵食するんじゃない？
- 165 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 07:58:33.48 ID:4qwd/Ds7d.net
- １ヶ月毎のオーバーホールが必要になるやつだよ
- 166 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 09:06:23.61 ID:NYIfNDFbM.net
- メーカーがその道のプロじゃないらしいw
- 167 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 09:45:29.77 ID:7jyRGnw5d.net
- チャリ屋のグリスが気に入らないエセプロさんがわいてますねぇ
- 168 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 11:33:25.92 ID:NuiJW+8Nd.net
- オーバーホールといえば、今年もキャンペーンやらんのかな？
- 169 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 11:37:17.49 ID://BWJCC3r.net
- 昨年は人手が足りなくてせんかったけど、今年は流石に揃えてるはず
つまりキャンペーンするはず
- 170 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 12:28:07.10 ID:x9k0uUDV0.net
- するならもうポスター貼ってあんじゃね？
- 171 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 12:39:29.61 ID:d6BaGSGka.net
- >>164
ナスカルブは普通のタイプは塩素入りだし
- 172 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 12:54:30.89 ID:+HnEWW1Bd.net
- キャンペーン来るか来ないかわからなくてまだオーバーホール出せないでいるわ
- 173 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 12:56:33.02 ID:ALeSqUOaa.net
- お客様センターに電話するしかないんじゃね？
- 174 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 12:57:17.93 ID:ALeSqUOaa.net
- 去年なんでやらなかったんだっけ？
- 175 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 12:58:36.24 ID:ALeSqUOaa.net
- 去年できなかったから
今年コロナでますますできねーんじゃね？
- 176 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 15:52:08.28 ID:ALAuuIpO0.net
- >>159
ストラディックより上の機種で精度大当たり品をグリス塗り直して完全にシム調整出来たらそうなるかもしれんがナスキーじゃ無理
- 177 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 18:13:01.33 ID:evk5FULRd.net
- >>176
ナスキーまでしか買ったことないんだ許してやれ
- 178 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 18:40:39.94 ID:7Ac/kxQ3a.net
- >>176
こらこら！ヴァンキじゃなくてバンキって言ってるし何か違うリールなのかもしれないじゃないか！
- 179 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 18:51:55.65 ID:x9k0uUDV0.net
- バカにするだけじゃなくて
技術的に教えたれや
教えられないならバカにする資格ねーぞ
- 180 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 18:54:25.59 ID://BWJCC3r.net
- ダイワは新型リールの情報出してるのにシマノはまだなの？
釣具屋のサイトとかでネタバレしてるけど
- 181 ：名無し三平：2021/01/04(月) 18:58:34.81 .net
- >>180
1月22日18時解禁、シマノはキッチリ情報統制できてるんだよ
- 182 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 20:15:14.02 ID:lfr4UY12d.net
- 556と純正が同じように感じるんだから、ナスキーがバンキになるという彼の言い分はある意味では正しい
- 183 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 21:14:13.66 ID:K1BE9T+N0.net
- コロナで自転車釣具人気で株価暴騰らしいな
個人的に釣りブームはインディーズバンドがメジャーに行ったアレだわ
- 184 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 21:38:16.49 ID:pHv8+AfN0.net
- >>183
例えがまるで分からんｗ
- 185 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 21:51:24.23 ID:JHngcFCJ0.net
- 自転車釣具と言えばシマノか
買っとけば良かった
- 186 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 21:58:32.81 ID:NYIfNDFbM.net
- 今週末土曜日に緊急事態宣言出る可能性あるから
釣りに行くとしたら金曜日までかなぁ（違
- 187 ：名無し三平 ：2021/01/04(月) 22:29:07.96 ID:w+7WYVAXM.net
- バカやろ～ まだ始まっちゃイネーヨ
- 188 ：名無し三平 ：2021/01/05(火) 13:43:30.49 ID:bmktZHlW0.net
- >>159
バンキって言ってる時点で拾った知識を偉そうに語ってるだけとバレバレ
お前オバホ自分でやった事ねーだろ
- 189 ：名無し三平 ：2021/01/05(火) 15:52:03.25 ID:vdsXra46a.net
- まずアルテグラ未満と以上の機種じゃ根本的な構造から違うんだけどw
マジで何も知らなそう
- 190 ：名無し三平 ：2021/01/05(火) 17:44:57.85 ID:GR/ZPy7JM.net
- 便乗してすまん。
俺はヴァンフォ買ったんだけどダサいからバンホって言ってるけど
誰かメンテナンスのやり方サイトでオススメあったら教えて欲しいです。
どっかの人のメンテナンス動画で洗い方だけ見ても、洗い過ぎだとかここの住人が色々言ってたりしたので。。
- 191 ：名無し三平 ：2021/01/05(火) 17:55:23.65 ID:3GgfmUkwa.net
- 人それぞれ
洗わなくてもよい釣りで洗ったりしているとどんどん浸水する
低グレードの合わせボディだと掛け流しでもボディの中に水が入る
基本的には注油で良い
- 192 ：名無し三平 ：2021/01/05(火) 17:58:07.35 ID:n5I/tejB0.net
- シマノカスタマーサービスのメンテ動画
https://www.shimanofishingservice.jp/maintenance.php?cmd=movie
公式の見解だからこれでいい
- 193 ：名無し三平 ：2021/01/05(火) 19:55:15.95 ID:hFKnXil9d.net
- 皆さんエアダスターまで使ってんの？
- 194 ：名無し三平 ：2021/01/05(火) 20:52:54.71 ID:WuB53VfqM.net
- >>192
ありがとう。
水洗いして乾かすのみ！
オイルささないんやね。
- 195 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 02:19:35.98 ID:m9Qao0U40.net
- 一ヶ月に一回くらいオイル入れてるんだけど多過ぎかな？多いぶんには問題ないよね。
- 196 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 02:30:36.54 ID:xU7uB3on0.net
- どこにどの程度さしてるのかで変わる
- 197 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 04:04:23.71 ID:5LOvZpAap.net
- ヴァンフォードって赤ストラと比較すると大分良くなったよな
赤ストラは軽いだけって感じだった
19ストラも良いリールだし無印なら中堅機種で充分な時代になった印象
- 198 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 05:07:57.62 ID:C+IZwHD7M.net
- >>195
巻きが重くないならok
- 199 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 06:44:57.87 ID:7jaXsw/4M.net
- 多い分には問題ないとか言ってる人が弄り壊す典型
- 200 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 07:10:26.82 ID:jLZHP8YRa.net
- 改めて逆転ストッパーがないスピニングは無理
- 201 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 07:42:01.77 ID:MLx83shmd.net
- あんなもん何に使うんだよ
- 202 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 08:00:06.77 ID:5w3z45hDa.net
- ヒント
並木、村上
- 203 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 08:52:41.14 ID:QQlHmUfVr.net
- >>202
最近ドラグ代わりに逆回転させてるの見ないけどね
ドラグがクソだと言ってるようなもんだしメーカーからしてくれるなて言われたんじゃね？
- 204 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 10:31:56.16 ID:u7zMaVppd.net
- ｴｸｽｾﾝｽc3000ci4使ってる人おる？ｵｰﾄﾘﾀｰﾝ固いというか渋い感じがするんだけど、こんなもんかな？不良品の可能性ある？釣具やに行く暇がないので参考までに教えてください
- 205 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 10:48:51.14 ID:Pyt/kvxk0.net
- >>204
お前の脳味噌が不良品の可能性
- 206 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 11:26:33.18 ID:WWzgWF+3d.net
- １つテンヤマダイするのにヴァンフォードc3000hg使おうと思うのですが弱いですかね？
- 207 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 11:56:52.00 ID:hOsT/tiXd.net
- オートリターンなんて使わないから知らん
- 208 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 12:07:20.58 ID:bPTgWZz+d.net
- 逆転ストッパーは投げ釣りに必須。
- 209 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 14:32:24.05 ID:qN/CYhdO0.net
- >>204
まぁ、そんなもんだよ
- 210 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 14:50:43.20 ID:uFYBid0Da.net
- ダイワでオートリターンがやたら軽い機種があってアルミノブに替えたらキャスト時にベール戻りが多発して即売ったことがあるからオートリターンなどいらん、もしくは硬くていい
- 211 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 14:54:05.13 ID:69G23ZSy0.net
- 上位番手にもオートリターンつけてほしい
- 212 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 16:59:51.75 ID:5sv7L2nfa.net
- オートリターン使わないから外した方が当然軽いよね
外した人いる？
- 213 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 17:09:09.31 ID:uFYBid0Da.net
- 外すとローターバランス崩れるからやめたほうがいい
- 214 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 17:10:15.68 ID:nMCkCwSl0.net
- 撤去できるのは内ゲリ当りだけだから１グラム位だろ
- 215 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 17:22:43.61 ID:Pyt/kvxk0.net
- 0.5gでもバランス崩れるけど
- 216 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 17:34:12.21 ID:kXGA2Vped.net
- ローターバランスに関係ないし
- 217 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 17:36:08.01 ID:nMCkCwSl0.net
- 内ゲリ当りはボディ側な
- 218 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 17:39:01.80 ID:XrPS0n3GM.net
- >>215
あのスイッチ部分を折ってしまって使い難くしとけば問題なくね？
折ったパーツの部分だけ軽くなってバランス崩れるとか無いし
- 219 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 17:45:10.80 ID:Pyt/kvxk0.net
- ああレバーじゃなくてボディの方ね
じゃあ影響無いか
- 220 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 17:51:51.14 ID:Fu2UUaEld.net
- 外した箇所からの浸水には注意しないとね
- 221 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 18:11:01.30 ID:NBpp0BjDd.net
- そもそもどこにあるかわからんパーツなのにバランスバランス騒いでたのかよ・・・
- 222 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 18:18:21.26 ID:Pyt/kvxk0.net
- ローターのレバー外すのと勘違いしただけじゃん
そんな怒んなよ
- 223 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 18:21:06.57 ID:tW6ByG1zd.net
- お前ナスキーがヴァンキになる君だろ
- 224 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 18:21:42.98 ID:qmDR/8zCd.net
- 自分は簡単に人のことボロクソ言うのにな
- 225 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 18:28:58.45 ID:Pyt/kvxk0.net
- 俺のバンキはナスキー以下の巻き心地なんだけど？
これじゃ新品で買ったのに外れ掴まされた俺が馬鹿の一歩手前みたいじゃん
- 226 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 18:30:54.22 ID:XDrq/Tpv0.net
- >>225
正に馬鹿丸出しだね
これでいいんか？
- 227 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 18:48:58.91 ID:kXGA2Vped.net
- オートリターンの話でレバー外すという発想に普通は至らん
けど俺もナスキー以下の初期不良ヴァンキ譲ってもらって持ってるよ
- 228 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 18:53:42.33 ID:uFYBid0Da.net
- ごめんな、ダイワはボディ側固定だからその線でしか考えられなくて
- 229 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 19:36:58.43 ID:Pyt/kvxk0.net
- ごめんなさい許して下さいなんでもしますから
- 230 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 19:51:09.25 ID:rGa9U6kyM.net
- おぅ、ケツ出せ。
- 231 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 19:53:43.80 ID:dwUD2P9E0.net
- バカと子供しかいねーな
- 232 ：名無し三平 ：2021/01/06(水) 20:59:00.79 ID:EQGfsTRC0.net
- >>212
外してないけど、ベール戻りウザかったから内ゲリの先端切ってやったわ
- 233 ：名無し三平 ：2021/01/08(金) 22:48:31.03 ID:ZlH+W9QC0.net
- 逆転レバー信者だから無理矢理ストラci4のローターをレアニウムに付けたりしてたけど内蹴りの位置が真逆だから外さんとローター付かなかったわ
レバー復活するまで部品取り以外では現行機種は買わんわ
- 234 ：名無し三平 ：2021/01/08(金) 22:53:21.85 ID:uXkpEldNa.net
- その間にも時間は流れていくよ。レバー有りを期待して我慢している時間
出なくていつかレバー無しを買うくらいなら、とっとと買ってレバー無しに慣れたほうがいいよ。老い先短いんだから
- 235 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 01:38:26.28 ID:ucQKIhI/a.net
- レバー付が復活する事はないよおじいちゃん
- 236 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 02:23:08.04 ID:1s4c3uG1d.net
- 投げ釣り用のリールで頑張れば良い
- 237 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 07:12:24.83 ID:fkiAA7Zea.net
- >>233
レバーブレーキでも使えや
- 238 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 07:50:51.34 ID:mzJyaRsG0.net
- なんでSSSスプールモデルってステラとヴァンキしかないの？
- 239 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 07:53:23.75 ID:jn/6rMwi0.net
- >>238
そもそも、普及機で生産しても採算あわないだろ？
元々売上少ない機種のオタク層向けに高価格で販売してどうにかなのに
- 240 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 08:03:05.17 ID:mzJyaRsG0.net
- 最近ライトゲーム用に買って下巻き要らないの楽だと実感してたのに需要ないのか
- 241 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 08:19:48.14 ID:DYKUv8Ekd.net
- ステラ(トラウト)とヴァンキ(トラウト&アジ)以外で必要になる場面がないよね
- 242 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 08:51:26.81 ID:vW20KoKDM.net
- バス釣りも足しとけ
- 243 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 10:15:38.75 ID:qNJ3snQMd.net
- >>204遅くなったけど、そういうもんなんだね
ベール起こすときはカチッとなって気持ちいいのに戻るときはサクッと引っ掛かるから気持ち悪い感じだったので
ありがとう
- 244 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 10:35:41.65 ID:jn/6rMwi0.net
- >>242
害魚だろ？w
- 245 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 11:36:22.04 ID:gKTHvsyga.net
- シマノも1万以下のLTモデル出すのかなあ?
- 246 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 11:37:54.47 ID:GWF8YDfv0.net
- >>234
現行のリールじゃないと成立しない釣りなんてあるのか？
部品取りとして現行リールは買ってお布施してるんだし旧機種好きで使う事に文句言われる筋合いねーわ
スーパースローオシレーションの時もそうだったけど、何でも新機構を絶賛したりそれが廃止されると手の平返しで叩いたりできるお前らの節操の無さが羨ましいわ
まぁ新商品の情報交換がメインになってるスレで言っても全く賛同は得られないだろうが
- 247 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 12:13:08.49 ID:jmXp83jfa.net
- 逆転レバーってレバーブレーキとかと思ってたが
切り替えのスイッチみたいなやつのことをいってるのかな
あった方が楽だけどなきゃないでどうにかなる
そのうち若い世代になんすかそれ？いつの時代のリールすか？って言われるよwww
- 248 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 12:54:54.11 ID:fkiAA7Zea.net
- >>247
昔はボディの下にあってそれなりの大きさだったからタマに使ってたけど今の位置であの大きさになってからほぼ使ってなかった。
レバーブレーキだと頻繁に使う。
- 249 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 13:17:48.33 ID:lf9xKNTgM.net
- アレってどういう時に使うものなの？
糸巻く時とか？
- 250 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 13:35:47.94 ID:3z16ouHs0.net
- サビキ釣りで使うよ
- 251 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 15:20:35.58 ID:HQntE2O40.net
- 基本的に逆転させる必要はないんだからレバーなくてもいいよね
逆転させる必要がある釣りならLB買っとけばいい
- 252 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 16:02:32.14 ID:O9cNFbsad.net
- ステラでサビキしてマウント取る時代だったからな
- 253 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 16:10:51.48 ID:oNjeRhsyM.net
- >>244
駆除目的でもいいから釣れよ下手くそ
- 254 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 18:45:41.69 ID:IQMEL75H0.net
- 逆転レバー無しで困るのはクロスギアピンのシム調整中にシム入れ過ぎた時くらいだなあ
- 255 ：名無し三平 ：2021/01/09(土) 21:22:49.50 ID:jn/6rMwi0.net
- >>253
害魚は釣りしないで刺し網漁か産卵床を根こそぎ壊すんだよ？
それとも害魚専用リールとして売るか？笑
- 256 ：名無し三平 ：2021/01/10(日) 00:00:20.23 ID:+41Q9YkX0.net
- ワンピベールの最安ってなに？
- 257 ：名無し三平 ：2021/01/10(日) 00:35:12.54 ID:HB6Zdm/Ed.net
- >>256
多分エクスセンスbb
たぶんな
小型番手ならストラ？
- 258 ：名無し三平 ：2021/01/10(日) 00:41:20.97 ID:XGK8y3RPd.net
- ソアレbbかな
- 259 ：名無し三平 ：2021/01/10(日) 06:16:11.37 ID:2uGquk6md.net
- アルデバランDCBFくるで
- 260 ：名無し三平 ：2021/01/10(日) 08:51:20.56 ID:6JLxzoPb0.net
- >>259
135グラムのDC機とか凄いな
- 261 ：名無し三平 ：2021/01/10(日) 17:57:07.17 ID:W1+aHI470.net
- どうやってbfとクソ重いdcスプール両立すんだ？
- 262 ：名無し三平 ：2021/01/11(月) 22:58:04.23 ID:3lRMb6PId.net
- アルデバランBFS出るんかなぁ
- 263 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 00:03:21.65 ID:NXj9RC4pM.net
- 無理だろ、ダイワの28mmなんて型から変えないとパクれない
- 264 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 14:26:03.64 ID:sZS/MdGZ0.net
- がまかつは2021カタログでたようだね
ダイワシマノはまだか？
というかシマノは全然新リールの情報きこえてこないな
- 265 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 15:53:52.56 ID:dezq5tZR0.net
- サーフ用に19ヴァンキッシュ買おうと思ってるんですが4000xgとc5000xgで迷ってまして…
ハンドルアームがカーボンとアルミで違うようですがサーフレベルならどっちでも大丈夫ですよね？
セルテ5000もあるので、青物とかサーフよりパワー必要そうな場合はそっち使う想定です
- 266 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 15:55:37.88 ID:6QidYKg7d.net
- 答え出てると思うけどやり取りのスタイルで決めれば？
- 267 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 15:56:18.06 ID:tg8sjJBf0.net
- >>265
どっちのノブが好きかで決めればいいと思う
- 268 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 16:04:16.42 ID:dezq5tZR0.net
- >>267
ありがとうございます
ノブはラウンドタイプでEVA製が好きなんですけど、C5000だと下巻きも増えるしハンドルがアルミになることで自重増えるのも本末転倒だなぁと思ってしまい…
サーフレベルならハンドルの素材による剛性差は気にしなくていいのであれば4000xg買ってノブを20ツインパのC5000のやつとか買って変えようと思います
- 269 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 16:16:23.55 ID:zvBuzWAXr.net
- 俺もステラのC5000のノブを冬だけツインパワーXDのEVAノブに替えてる
サーフの朝はアルミは痛いんだよ
タイタニュームグローブ使用
- 270 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 16:40:22.72 ID:dezq5tZR0.net
- 冬サーフだとリールフットの金属部分に体温奪われて指痛くなったりもしますよね…
あと細かい部分だと19ヴァンキッシュのC5000のノブはなぜか付け根が普通のシルバーみたいでハンドルアームやボディ色と違い過ぎてて浮いてるんですよね
20ツインパC5000のノブは濃いガンメタ？になってるみたいなので、どうせ金出して変えるならそっちの方が良いかなと…
- 271 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 17:04:34.12 ID:yrdK1uN90.net
- わかる！やっぱEVAノブいいよね20ツインパ4000のを変えたいわー
- 272 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 17:08:11.16 ID:zvBuzWAXr.net
- >>270
タイタニュームグローブ買ってから金属リールフットの冷たさは驚くほど改善された
ただ、タイタニュームグローブは親指人差し指薬指が空いているのが常なので、ハンドルノブ触るのは防げないっていう
片方全指フルカバー、片方親指人差し指薬指空けのグローブがあれば確実に買う
- 273 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 18:18:30.06 ID:dezq5tZR0.net
- >>272
なるほどー、タイタニュームグローブ名前は聞きつつ触ったことないのでちょっと見てみます！
>>271
シマノ純正なら釣具屋かヘッジホッグで注文になると思いますが、C5000のノブ組みとノブキャップとゴムパッキン一式で4500円くらいで買えますよ
色味が変わって良いなら社外品でもっと安いですけど個人的にはゴメクサスとか書かれてるのちと嫌なので純正に拘るなら…
- 274 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 18:46:48.74 ID:zG2LV7ssd.net
- タイタニューム確かに断熱性高いけど言う通り肝心の指抜きの部分が触れるから指めっちゃ冷たくなるんだよね
色々試行錯誤して指先に嵌める安いフィンガーガードを親指と人差し指と中指に装着してなんとかやってる
それでも冷たさ伝わってくるから、調理用の指サックを試してみようと思う
- 275 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 18:50:40.76 ID:zvBuzWAXr.net
- 調理用の指サックなんてあるのか
熱や冷たさに強いのかな？
- 276 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 18:53:40.55 ID:/0YBuGd7r.net
- 4000とC5000ってドラグワッシャーも違うんじゃない？
フェルトとカーボンの違いがどの程度かは分からんが
- 277 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 18:56:05.00 ID:4IlccDMj0.net
- 新発売の指先着脱式のグローブが良いって山本がダイマしてたけどあれは？
寒い時はこっぽりして感度いる時は外してってのができるらしい
- 278 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 19:02:37.91 ID:zG2LV7ssd.net
- >>275
指サック 断熱
で検索かけたらヒットしたから断熱性はありそう
そこそこ厚そうだから装着した状態でノット組めるかはわからんけどね
- 279 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 19:43:19.01 ID:dezq5tZR0.net
- >>276
ですね、C5000はカーボンワッシャーらしいですがサーフだとフェルトでも十分かなーと思っています
自分もフェルトとカーボンの違いはよく分かってないのですが…
- 280 ：名無し三平 ：2021/01/12(火) 20:32:53.80 ID:/jzLeOL2x.net
- >>270
>>271
そう思って19ヴァンキに20ツインパのラウンドノブ取付して見た目的にも満足してる。注文する際にハンドルノブ調整座金を一緒に頼むとガタも消せます。
- 281 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 06:07:05.84 ID:8dhdxXq00.net
- ＞＞277
釣具屋、ネット通販どこも売り切れ
- 282 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 07:43:33.80 ID:iCYO6mEhr.net
- 初めて磯釣りするんだけど入門にお勧めのリール教えろください
- 283 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 07:57:11.99 ID:vehYDtvI0.net
- >>282
アルテグラ
- 284 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 08:02:29.27 ID:4Y55S03td.net
- >>282
金あるんならステラ一択
- 285 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 08:28:13.20 ID:2LHN0KWgr.net
- >>282
アリビオ大安定
慣れてきたらセドナ→ラリッサ
- 286 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 09:08:44.44 ID:DRSsItvq0.net
- >>277
アジングでこれ使ってるけどロッドの持ち手がめちゃくちゃ冷えるのが解消された
ハンドル側は34の高感度グローブ
- 287 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 09:53:25.18 ID:K/lUGrrXM.net
- >>286
34ってなんで34なんや？
- 288 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 10:07:38.88 ID:m2h+6Tm2a.net
- >>282
レバーブレーキが望ましいけどなくても釣りは出来る。
磯竿を使った釣りは竿が仕事してくれるのでリールは他の釣りほど重視しなくてもいい。
初めてならセドナとかレブロスあたりでいいよ。
- 289 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 10:09:13.34 ID:pYWyefsuM.net
- >>287
後妻の名前
- 290 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 11:14:35.66 ID:TfdaSjwO0.net
- 村田基がいってたけど新製品は1月22日の18時らしい
- 291 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 11:35:02.24 ID:iCYO6mEhr.net
- 割とお勧めバラバラっすね。。。
でも名前出た入門モデルくらいちょうどいいかもありがとうです。
レバーブレーキ付いてたら助かるかなーってなんとなーく思ってたけど持ち腐れか
金はある。あるつもりだったけどステラ見たらキン玉飛び出たわ。でもこれにしたら釣果上がるかな。
- 292 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 11:40:12.78 ID:epNVGwha0.net
- >>291
言い切っちゃうくらい金はかるなら
迷わずハイエンドいっとけばいいと思う
結局いいの欲しくなって買う
挫折してすぐやめるにしても良い値で売れる
- 293 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 11:47:18.74 ID:Kowg0JTCd.net
- フカセマンだけどレバーブレーキ大嫌いだわ
- 294 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 12:33:40.48 ID:8tVltMjcd.net
- 最初のうちは大きいの釣れたりすると取り込みで放り投げちゃったりするからナスキー辺りを使い潰す感じで良いんじゃないの？
- 295 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 13:10:51.95 ID:2LHN0KWgr.net
- アリビオでいいよ
- 296 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 14:57:27.20 ID:m2h+6Tm2a.net
- アリビオはもうデカいのしかないやん。
- 297 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 15:16:23.67 ID:XYasFdEZa.net
- カルコンdcでショアジギングはきつい？
- 298 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 16:52:02.96 ID:iCYO6mEhr.net
- >>292
それならテクニウム？が欲しいかな。。買っちゃおうかしら
>>293
なんでレバーブレーキ嫌いなの？
- 299 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 17:15:26.03 ID:epNVGwha0.net
- >>298
欲しいなと思うものがありながら妥協して釣りに行くのと
まだ早いかな？と思いながらも欲しい物持って行くのじゃ
釣果に大差はなくても楽しさがちがう。
だから貯金できない…
- 300 ：名無し三平 ：2021/01/13(水) 22:18:28.03 ID:iCYO6mEhr.net
- >>299
お金を楽しさに変えてるんじゃないかな！ありがとう、俺も欲しいもの買うよ！
- 301 ：名無し三平 ：2021/01/14(木) 11:58:00.33 ID:psFdgc0Ha.net
- >>297
できるけど、今の時期はお勧めしない。とにかく手が寒い。氷をずっと握ってるようなもの。
- 302 ：名無し三平 ：2021/01/14(木) 22:59:40.80 ID:NTtigFQu0.net
- アマゾンでカルカッタコンクエスト301安いよ
- 303 ：名無し三平 ：2021/01/14(木) 23:01:40.66 ID:tnl063m/0.net
- 新商品発表まだか？
- 304 ：名無し三平 ：2021/01/14(木) 23:10:15.18 ID:BTWmxad30.net
- ジム曰く21日らしい
- 305 ：名無し三平 ：2021/01/14(木) 23:36:15.94 ID:WnzNghsF0.net
- まだカタログ出回らないのな
情報どこからも漏れないし
それほど今回は特別なんだろうか
- 306 ：名無し三平 ：2021/01/14(木) 23:43:00.28 ID:XL3q36h9M.net
- 釣具如きでw
ダイワなんかさっさと出すのにね
- 307 ：名無し三平 ：2021/01/14(木) 23:45:00.42 ID:L5eNtvkSM.net
- >>306
ダイワのは出ちゃった
シマノは出したい時に出す
分かるか？道程君
- 308 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 00:31:35.52 ID:zf2KS1Iv0.net
- >>304
後一週間か
ありがとう
- 309 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 00:45:23.59 ID:Z0bCkBDsM.net
- >>263
ところがどっこいもうブレニアスでやってるよ
アルファス使い回しじゃなくてラビリンス構造として売れば特許にはかからんだろう
- 310 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 09:27:58.43 ID:xk7vtAyf0.net
- >>306
釣り具如きでこんな所にわざわざそんなコメント残しに来てる時点で、お前にその発言権ないから。
- 311 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 09:30:25.68 ID:6gF2KdFAr.net
- シマノの情報管理はすごいね
100周年だからか？
- 312 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 09:53:59.73 ID:gRC21RSr0.net
- 書いたらその社は終わりだから
- 313 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 09:55:29.45 ID:6XqOvW8O0.net
- シマノのリールはどこかの釣具屋の通販サイトで、ウッカリ漏らしちゃってなかったっけ？
- 314 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 09:57:13.95 ID:6gF2KdFAr.net
- 今回はそれがない
- 315 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 10:28:15.62 ID:le+T25yY0.net
- 毎年シマノは情報のフライングって聞かないね ずさんなダイワと違って
- 316 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 10:34:32.26 ID:+fHCTF0Wd.net
- 去年からじゃなかったけ
- 317 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 10:35:29.08 ID:bhpXoZIcM.net
- ダイワは販売フライングじゃん
おまけに年度詐欺w
18年発売のタトゥーラSVを19と表記したりなwwwww
- 318 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 11:15:14.30 ID:HisBmaj6d.net
- >>314
多分俺が見たのはこれだけど、ただの誤表記なのかね
https://webinthelife.com/archives/13066
- 319 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 13:18:10.25 ID:07bxcVSaa.net
- >>315
19ヴァンキとかステラSWは海外で画像バレでてたよ
去年はギリギリにツインパがバレてた
今年は全然やね逆に心配になるくらい
- 320 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 13:42:31.57 ID:JA4w/tlV0.net
- >>318
どこかの釣具の通販じゃなくてシマノ公式じゃん
- 321 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 15:13:13.94 ID:6CWIeUPjM.net
- 一度流出問題があると、流出した時のペナルティとかセキュリティ対策取るのが普通の企業だからね。
流出先も、末端までは分からないかもしれんけど
メーカーの下請けのどの会社経由で漏れたのか？まではセキュリティかけられるし。
- 322 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 17:19:10.53 ID:XMAgGe0Q0.net
- なにが発表されるんだろうね
アニバーサリーステラはまあ出るとして他はなんだ…？
ツインパワーSWってストラディックSWに置き換えられたんかね
- 323 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 17:48:34.02 ID:1OiaQy2/0.net
- なんか新しいのを出してほしいね
- 324 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 17:58:18.56 ID:6gF2KdFAr.net
- ステラとツインパワーSWだと思うよ
順当に
- 325 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 18:34:47.48 ID:XMAgGe0Q0.net
- 個人的にはツインパワーxdの新型期待してるんだけどなぁ
でも20ツインパワーベースで金属ローターじゃないci4ローターですとかなったらもはやストラディックになっちゃうし
そのへん上手く良い感じにしてほしいところだが
- 326 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 18:36:36.17 ID:6gF2KdFAr.net
- >>325
XD出すならメタルボディのci4+ローターで出してくるよ
そして無印ツインパ買った人がキレる
- 327 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 18:37:22.97 ID:9J8YQioXd.net
- 噂ではサハラSWが
- 328 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 18:37:45.34 ID:bEQQtGHId.net
- サステインXD
- 329 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 18:48:27.08 ID:XMAgGe0Q0.net
- 新型ツインパワーXDメタルボディになったらさすがに20ツインパワー買った人がキレるだろうし無理だろうな…
XD新型出ないとなると残念だが
- 330 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 19:00:01.67 ID:+fHCTF0Wd.net
- XDのためだけにフルメタルの型を起こさんと思う
- 331 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 19:16:57.45 ID:eii8Yq1wr.net
- それが一番大きいよね
もうステラ以外にフルメタルの型が存在しなくなってしまったからなぁ
- 332 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 19:17:40.83 ID:HfZKbt+sM.net
- オシアジガーは新しくなるかな？
17を買おうと思ってるけど新型出たら嫌だしなー
- 333 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 19:50:27.16 ID:GADnn90L0.net
- ステラボディのヴァンキリミテッド的なので5万のルビを潰しにくるか、18ベースにちょい足しの記念カラーステラなら買うかも
てか次のツインパ18000まで出してくれ
- 334 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 19:52:44.29 ID:6gF2KdFAr.net
- 記念ステラ出したら30万までなら無条件で買うから早く出してほしい
30万超えてたら船買う
- 335 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 19:54:01.45 ID:4pfRccO+M.net
- >>333
ステラは軽さを求めてないからなぁ
- 336 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 20:03:37.94 ID:+fHCTF0Wd.net
- mgl並のレスポンスにチューンした金属ローターのステラください
- 337 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 20:13:11.80 ID:lLBh83E9d.net
- 金ピカステラとか
- 338 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 20:35:46.55 ID:6gF2KdFAr.net
- オシアジガーリミテッドが地味な色になったからいっそド派手で
- 339 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 20:57:05.08 ID:eii8Yq1wr.net
- 初代ステラっぽく艶消しシルバーで渋い感じのやつ出たらいいのになと思ってる
- 340 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 21:03:23.97 ID:bVQZhq2Fa.net
- >>330
XDて14ステラと同じボディじゃなかったっけ？違ったらすまん
- 341 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 21:11:28.55 ID:+fHCTF0Wd.net
- >>340
同型、同設計ではあるけど微妙に違うらしい
ヴァンキはステラの刻印入ってる
- 342 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 21:41:09.42 ID:23YoJgB/0.net
- お前ら盛り上がってるけど、多分なんも出んぞ
- 343 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 21:44:14.47 ID:QGxhyyve0.net
- 多分ｗ
- 344 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 22:31:04.58 ID:J9eRCftM0.net
- 出てくれないと給付金の40万が使えないだろ
- 345 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 23:00:37.60 ID:eii8Yq1wr.net
- 新型ツインパワーxdが18ステラボディ使って出たら20ツインパワー買ったやつら全員ブチギレだろうなw
- 346 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 23:30:28.32 ID:JA4w/tlV0.net
- >>338
金色は地味じゃないだろ
- 347 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 23:35:31.13 ID:ZdicdZF30.net
- >>345
それ見てみたいしでたら買うわw
- 348 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 23:40:17.55 ID:A5N2cxic0.net
- カルコンはどうかな？
- 349 ：名無し三平 ：2021/01/15(金) 23:46:24.11 ID:bVQZhq2Fa.net
- XDて過剰なほどの耐久性て意味らしいけど新型出すとしても半プラじゃ名前的に駄目だよね
- 350 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 00:04:48.70 ID:aua8yY+p0.net
- メタルボディじゃないなら実質サステインXTだな
- 351 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 00:05:01.63 ID:r71R90IA0.net
- 20ツインパ巻き重くて無理だったわ
強くて巻き軽いXDが最強
ステラを買えないけどリールはある程度重さがないとダメな層を狙い撃ちしてるから俺はもうダメかもしれん
- 352 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 00:51:46.78 ID:hsiJFtRj0.net
- まあシマノもイグジストみたいにボディーはカーボン素材じゃダメだって気付くんじゃね
- 353 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 01:54:39.60 ID:npvmKw7c0.net
- なんでステラ買えないからツインパなんだろう
マグが嫌いだからツインパしか買わないんだが
ステラがアルミなら全機種揃えてるよ
- 354 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 02:03:08.53 ID:WCg51gQMd.net
- 20のことを言ってるのでは
- 355 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 05:59:07.87 ID:XKb8SnkS0.net
- 新型XD出すならフルメタルで出してくれよ
ローターが樹脂でなんでXD=extreme durabilityなんだよ
強度求めてる層はクイックレスポンスなんて求めてないよ
- 356 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 06:01:55.10 ID:IESfRqevd.net
- ツインパAL
- 357 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 06:02:11.65 ID:m95CiLrid.net
- 昨日シマノプロスタッフの動画観てたら革命的なリールが出ると言っていた
- 358 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 06:12:17.84 ID:hsiJFtRj0.net
- シマノさん、フルメタルでモノコックボディの上位互換頼むわ
- 359 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 07:45:52.62 ID:vJVKKeFgr.net
- モノコック自体昔からあるから良いと思わないし…
あれドライブギアだけ大きくしたせいで他のところにしわ寄せが来るんだよね
- 360 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 07:47:56.23 ID:SFy48kfpd.net
- ナスキーリミテッドほしい
- 361 ：名無し三平：2021/01/16(土) 07:50:19.48 .net
- こんなナスキーみたいな内部構造だから実現できるんだよな、丸蓋
https://i.imgur.com/twrnTuB.jpg
- 362 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 08:27:27.33 ID:DDZRq64Ma.net
- >>357
だれー？みたい
- 363 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 08:36:58.05 ID:nBK+XVD4d.net
- ヘイシマノ、何メートル飛んだ？
オヨソ64メートルデス
ヘイシマノ、今日は釣れそう？
アナタナラキットオオモノガツレマスヨ
ヘイシマノ、根掛り外して
ゴメンナサイ、ヨクワカリマセン
- 364 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 08:48:33.58 ID:XKb8SnkS0.net
- でもあの丸蓋は強度出そうでいいと思う、左巻きの人なんて特に
- 365 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 08:54:10.96 ID:VY4yoCMo0.net
- もうこんなにじらしてスピニングはナニが出んのっ？！
穂先からガマン汁が…
- 366 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 08:56:14.20 ID:N7VpkWUVx.net
- >>357
一瞬致命的に見えた
- 367 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 10:04:15.79 ID:oe1AbYPxM.net
- あと数日が待てないタックルヲタキモいです
- 368 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 10:04:55.52 ID:m95CiLrid.net
- >>362
俺たちチャンネルセカンドだったかな
サムネが文ちゃんの
- 369 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 10:06:19.75 ID:vJVKKeFgr.net
- どうせ2、3日前には漏れるでしょ
- 370 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 10:24:41.94 ID:0giob1kva.net
- >>368
ありがと
- 371 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 10:55:24.51 ID:6ttJiPHq0.net
- >>357
ジムはそんな期待せんでいいよって言ってたなｗ
自分が関わってないからかもしれんけど。
- 372 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 10:59:17.83 ID:dt8xTUyIF.net
- >>274
俺は船で使ってるけど、タイタニューム全然指先冷たいと思う。
- 373 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 14:40:47.61 ID:XErqijdqd.net
- >>363
革命的と言えば革命的だけどAIとスピーカー搭載で重量重そう
スマートウォッチかスマホ連動ならいけるかも
- 374 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 15:12:45.94 ID:lomZ8R1A0.net
- いまさら高い金出してs字カムなんて買う気にならんからモノコックとかやめてくれ
- 375 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 16:44:25.79 ID:0nmPbe6a0.net
- やっぱ21ツインパワーSWでたね
インスタに出てた
- 376 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 16:57:44.47 ID:hsiJFtRj0.net
- インスタ、ツインパの名前でてないけど、でるの確定だろうねこれ
- 377 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 17:53:36.21 ID:IESfRqevd.net
- もしかしてナスキーエアーとか
- 378 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 17:59:15.46 ID:pgYftLET0.net
- 新ツインパワーSWってシルバー、黒のやつかな？
- 379 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 18:17:32.71 ID:JcJ4Qpej0.net
- 今年はキススペの新作が出ないかと期待している。
あとPAエアロスピンパワーの新型も欲しいっす
- 380 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 18:57:35.07 ID:oU/rnRW10.net
- バンキッシュswきちゃうかも
- 381 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 19:18:31.46 ID:y4Yyb6Gl0.net
- ウラル貼ってよ
- 382 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 19:33:25.01 ID:uenSkMXtM.net
- こんなご時世だからザイオンでバンキ作ってみちゃいなよ
- 383 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 19:36:12.57 ID:SFy48kfpd.net
- >>381
ツインパスレにありました
https://www.instagram.com/p/CKGL07fIKaI/?igshid=uemvcfbt9qus
- 384 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 19:50:16.48 ID:N2oMQdpj0.net
- ナチュラムのリール売上1位は20ツインパワーだってさ
- 385 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 22:23:49.35 ID:9BDSR42n0.net
- 売り上げランキングは数なのか総額なのかわからないよね
数だったら安リールの方が売れてるはずだし
- 386 ：名無し三平 ：2021/01/16(土) 22:55:13.19 ID:uenSkMXtM.net
- 売り上げって普通に考えたら金額ですよね。。
- 387 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 09:42:36.16 ID:RibKw8ZbM.net
- 最大ドラグ9キロのリールだと巻き上げられるのは9キロまで？
昨夜謎の大物が掛かりいくら巻いても巻き上げられない
ドラグ目一杯閉めてもジリジリ出ていく
グイグイラインは持っていかれて最後は切られちゃったんだが
- 388 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 09:57:38.10 ID:Oos2Ob3ya.net
- エイ
- 389 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 10:03:56.76 ID:riteHo/S0.net
- シマノの最大ドラグはそれ以上だと壊れるかもしれませんよっていう数字だったと思うが
ダイワは余裕見た数字になってるとか
うる覚えだけど
- 390 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 10:04:50.14 ID:jG32BF8gd.net
- うる覚え
- 391 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 10:13:02.83 ID:U3a0YiPj0.net
- >>388
多分そうでしょうね
全然近く寄せられなくて正体は分からなかったけど
アカエイは大きいのになると15キロとかになるらしいので10キロオーバーのが掛かったのかも
peは1号で20ポンド約9キロ
最大ドラグもラインの強度も足りてなくてこの道具ではあげるのは無理ってことですよね
- 392 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 11:47:31.25 ID:dqqlf1IPd.net
- 時間掛けて良いなら上がるけどな。
時合い逃すし疲れるし。
- 393 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 11:49:54.36 ID:gokXxeMX0.net
- >>387
巻き上げるんじゃなくてポンピングするんだよ
どうしてもゴリ巻きしたければベイト買いなよ
- 394 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 12:04:56.34 ID:ylQTedQQM.net
- >>387
魚の自重と引っ張りの強さはイコールじゃないんじゃない？
9kgの魚でも抜き上げたときに暴れたら9kg以上の負荷掛かるし
魚の筋力によっても水中での引きの強さ変わるよ。
人間でもたまに飛行機引っ張る超人とかいるでしょ？
ウエイトリフティングも体重の3倍くらい持てる人も居るし。
あと、魚の寄せ方というか誘導の仕方は大丈夫？
デカい魚相手の時にはただ無闇に巻くのではなくて、魚の引っ張りに対して斜めに巻いて力を分散させるのが大事。
真っ向から引っ張らないで横に逃しながら巻く。
なんとなく合気道の力の逃し方みたいなイメージ。
で、なるべく魚の頭が自分の方に向いている時に巻いて寄せる。
ドラグがジリジリ出るくらいの魚なら頑張って体力消耗するまでいなして獲れるといいね。
- 395 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 12:08:23.08 ID:4K8ePgY40.net
- それメーターヒラメちゃんでは？
逃がしたレコードは‥
- 396 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 12:27:07.98 ID:QEpl0/3Br.net
- たしかにグイグイラインを出されたならエイではなくデカいヒラメの可能性もあるな…
- 397 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 12:33:26.07 ID:gokXxeMX0.net
- メーターヒラメ釣ったことあんのかよwww
- 398 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 12:44:23.83 ID:hgF7AoUyr.net
- トビエイかと思ったけどあれはPE4号とかでなんとかなるレベルだしなぁ
- 399 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 13:02:37.46 ID:iWaLWYQ20.net
- エイってギョイーン…ギョイーン…って間を置いてすごい引くからわかりやすいよね。美味しかったらいいのに
- 400 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 13:07:49.05 ID:4K8ePgY40.net
- エイって事にしておいたほうが、残念感が薄いよね～。わかる
- 401 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 13:08:13.32 ID:hgF7AoUyr.net
- エイヒレ持って帰るのが面倒
- 402 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 13:10:58.99 ID:L+mxcb0dM.net
- エイってちゃんと口にフッキングする？
スレだと頭の向きを誘導出来ないからムリだわ
- 403 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 13:18:48.11 ID:enqVo18O0.net
- スレが多いけど口で食ってくる事もあるよ
アカエイもナルトビもミノーの口掛かり見た事ある
- 404 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 13:40:19.47 ID:9cLS305B0.net
- エイって体の部分が７０ｃｍ位のでも最初びくともしないよね
- 405 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 13:49:59.08 ID:onIg6pV30.net
- 吸盤みたいに底にピッタリ張り付かれるとマジで動かないよなｗ
- 406 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 14:08:09.21 ID:HhgDP/fkK.net
- 釣り始めた頃、夜釣りしていたら、いきなり凄い重量級の引き、だんだん姿が見えてきて、茶色い平べったい物が見えたとき、やったーヒラメだ、と思ったら、よく見るとアカエイだった。
ちなみにリールは１１ツインパでした。
- 407 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 14:29:58.39 ID:AQhfL4Vba.net
- >>390
うろ覚えな
- 408 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 14:32:16.91 ID:U3a0YiPj0.net
- イソメでサメを釣った時もなかなか上がらなかった
- 409 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 14:47:49.91 ID:QFANfib/0.net
- ツインパワーsw2021はいつ発表しますか？
- 410 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 14:57:28.77 ID:jG32BF8gd.net
- >>407
知ってるよ
- 411 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 15:23:15.00 ID:enqVo18O0.net
- >>409
22日
- 412 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 15:41:06.50 ID:4K8ePgY40.net
- ヴァンキSWがいい！
- 413 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 17:26:12.09 ID:/BVaVU5O0.net
- >>412
あきらめらん
- 414 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 17:45:22.29 ID:9e+/EonFx.net
- >>154
追加でDLCラインローラー
- 415 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 18:48:33.19 ID:riteHo/S0.net
- ヴァンキSWはないでしょ
SW化して重たくしました！ならヴァンキの意味なくなるし
それやるくらいならツインパワーxdの新型を出せ！って思う
- 416 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 18:54:59.33 ID:KTC5PLnhr.net
- 軽くて剛性あるなら素晴らしいことだけどそもそも剛性って何よから始まり数値化できないんだからヴァンキっていう先入観が入り例え十分すぎる強度があっても心から信用して使えないよね
ツインパ20も強度的に十分だけどあんまり受け入れらなかったもんね
- 417 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 19:04:51.13 ID:riteHo/S0.net
- >>416
それはあるね
フルメタル信仰ってバカにできないと思うし、自分自身も理屈抜きにフルメタルの方がいいと思ってる
半プラでも強度は問題ないというのは感覚としては多くの人が理解してるんだろうけどね
でもユーザーは「問題ない強度」ではなく「十分だと感じれられるスペック」を欲してるんだと思う
だから数字で語っても意味ない部分かなとも思うし、理屈じゃない部分だと思うわ
- 418 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 20:02:47.11 ID:uG7Dv9wHd.net
- 普通にフルメタルの方が強い
- 419 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 21:02:27.50 ID:XvhEx4hqr.net
- https://bestcarweb.jp/feature/column/236541
お前らどうすんのよ？
- 420 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 21:03:30.24 ID:idaW0xQN0.net
- 実際企業レベルでガチ検証してたら最近のリールが売れなくなるからしょうがない
結果は分かりきってるわけだし
今は白黒ついてないからなーなーで売れてるだけ
結果出たら中古市場が荒れまくるのは目に見えてるしね
- 421 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 21:12:08.84 ID:gokXxeMX0.net
- >>419
新しい便器全然変わるんだな
100周年記念モデルか
- 422 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 21:24:10.09 ID:KKfJ+n370.net
- >>416
剛性も実測値を数値化できるどころか
設計段階での解析でも分かるよ
公表はせんだろうけど
- 423 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 21:25:38.82 ID:L6ipGqHRd.net
- >>419
プログレスが再販すれば買う
- 424 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 21:34:50.07 ID:Ornfb1HE0.net
- >>391
場所にもよるけど竿をあおるポンピングもゴリ巻きも出来ないなら、スプール押さえて自分が後ろにバックして、巻きながら前に進む
という足を使ったポンピングもあるよ
特にサーフの波を利用して寄せるのに使ってる
自分も相当昔にナイロン8lbの20lbリーダーとかで10kg級のエイは足元まで寄せてるから、取れなくはないよ
ただし糸や下手に組んだノットが長時間ファイトで痛んだりすっぽ抜けたりもあるから、
そういうのも経験だと思って頑張ってみて！
良い練習相手だと思うよ
- 425 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 21:45:37.56 ID:riteHo/S0.net
- 樹脂vsメタルならメタルの方が強いのは事実
けど樹脂の方が軽いのも事実
さらに樹脂でも実用観点だと強度的に問題ないというのも事実だと思う
だからシマノとしては軽さと「実用レベルで問題ない強度」の両立で樹脂を取り入れましたって話であって、重量無視したらフルメタルの方が良いのはそりゃそうだわなと
ただし強度的に問題ないっすよーと言われても多くのユーザーはツインパワーなどに対してフルメタルを求めてるのも事実で、 結果的に20ツインパワーは下り最速で実勢価格落ちていってる
シマノとしては作り手側の理論で良いものを作ろうとしたけども、ユーザー側の心理を掴みきれてなくて誤算だったのかなと思うわ
個人的には半プラでも絶対に実用レベルでの不満は出ないレベルなんだと思うけど、じゃあ問題無いなら20ツインパワー買う？って言われたら買わんし、なんなら17ツインパワーxdの方がやっぱ良いと思ってしまってる
- 426 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:12:39.63 ID:w+fWg3zfa.net
- シマノもダイワもオーダーリール販売やったらいいんだよ
ボディはこれ、ローターはこれ、ハンドルはこれ、ラインローラーはこれ、スプールはこれ
手数料＋一万くらいで「ぼくが考えたぼくの為の最強のリール」を作れたらガタガタ言う層を一掃できる
- 427 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:17:28.48 ID:gokXxeMX0.net
- >>426
面白そう
リールに対する理解も深まるだろうし
大賛成www
- 428 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:18:28.87 ID:iWaLWYQ20.net
- 俺ダイワとシマノくらいしか知らないけど、海外ではどんなメーカーがあるんだろ。考えた事もなかったな、、、
- 429 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:19:16.72 ID:gokXxeMX0.net
- >>428
世界第3位はオクマ
- 430 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:21:19.80 ID:uG7Dv9wHd.net
- そんなことしなくても釣具屋に行けばそれが出来てたんだよ
一昨年までは
- 431 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:21:20.28 ID:iWaLWYQ20.net
- >>429
え、やっぱワンツーがシマノダイワなのか。
そして3位が聞いたこともない。ありがとう知識深まる
- 432 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:21:52.76 ID:46kual3/0.net
- 20ツインパとxd比較してる奴はステラとヴァンキ比べて悩むレベル感覚なのか？
自分の釣りがある程度固まってたら悩まないし比較するなら15ツインパと比較するだろ
あと15ツインパと14ステラの時より、明らかに20ツインパと18ステラの方が使用感は近いけど、その辺は気にならんのか
- 433 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:24:39.07 ID:uG7Dv9wHd.net
- なにいってんだこいつ
- 434 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:25:36.96 ID:MMrNqdIY0.net
- 同重量比較なら樹脂のが強い。
同体積比較ならメタルのが強い。
厚く、太くしても問題ないボディのようなパーツはプラで、フットやアームなどの細長い必要があるパーツは金属でいい。
重さ度外視なら、その重量差でボディに金属というバラスト積むくらいなら番手あげた方がギア含めてより強くなる。
- 435 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:33:46.69 ID:iWaLWYQ20.net
- https://i.imgur.com/uLI395F.jpg
こんなん信じていいか分からんけど、見るとシェア大幅に取れてるとこってないんだね。
海外のニッチなメーカー探してみるのも面白いかな
- 436 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 22:39:40.31 ID:uG7Dv9wHd.net
- >>434
番手下げるか違う機種使ったほうが軽くできるぞ
- 437 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 23:15:04.15 ID:riteHo/S0.net
- ヴァンキとツインパワーxdは違うし20ツインパワーとステラも違います
てかヴァンキとステラはどっから出てきたの？
20ツインパワー買うなら17ツインパワーxdって話してるのにいきなりヴァンキとステラ比べてるのか？とかって名前も出てない機種同士の比較の話されても意味が分からん
というか別に20ツインパワーを貶めてるわけじゃないよ
半プラでも十分な強度があるのは理解してる、けどもフルメタルという部分は理屈抜きに良いと思ってしまうユーザーが多いよねという話
だからフルメタルのツインパワーxdを例えに出した
19ヴァンキッシュは20ツインパワーと同じくフルメタルじゃないからこの話だと例えに含まれません
- 438 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 23:17:12.08 ID:nOysIq9/d.net
- 半プラでも十分かもしれんが、十二分が欲しいのだ。
- 439 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 23:19:58.90 ID:riteHo/S0.net
- それそれ
結局のところユーザー心理はそれに尽きる
- 440 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 23:23:14.22 ID:uG7Dv9wHd.net
- 理屈抜きって言葉使わなきゃいいのに
- 441 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 23:34:15.75 ID:XvhEx4hqr.net
- 20ツインパワーに関しちゃ重くても構わんからフルメタルで作ってくれやって話だもんな
ずっとツインパワー使ってる層からすればむしろ重さを感じさせてくれまである
- 442 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 23:47:08.41 ID:+gzN+CXW0.net
- ツインパの使い道は何？ ハンドル止まるとこ？
- 443 ：名無し三平 ：2021/01/17(日) 23:57:11.15 ID:riteHo/S0.net
- 次のツインパワーはフルメタルに戻すだろうし、それでいうと次のモデルチェンジのサイクルも早める可能性も高いと思う
実際20ツインパワーは値落ち率も激しいし楽天セールの時なら番手にもよるけどすでに3万切ってるのもザラだし、シマノ的にはブランド維持のためにもこのまま放置しとけんだろう
今年か来年にツインパワーxdの新型出るならフライングでフルメタルで出す可能性もありえるけど、さすがにそれしたら20ツインパワー買ったやつら全員敵に回すだろうしシマノもそこまで残酷なことはしないとは思うけど
- 444 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 00:41:06.32 ID:KZ4FYsdp0.net
- >>443
今のシマノはどうみてもコスト重視だから分からんぞ
じゃなきゃ20なんて出せないわ
何するか分からん
100周年記念モデルも期待できないだろ
- 445 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 00:41:52.66 ID:tHmBVyx00.net
- 竿もリールも個体差酷くなっていってるもんなぁ
作り悪くなっていってる
- 446 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 00:42:41.23 ID:KZ4FYsdp0.net
- 往年のツインパユーザーもよっぽどの事がなければ見限るよね
- 447 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 01:23:27.30 ID:9BYZJbnZd.net
- オールチタンコンクエストとか。
- 448 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 01:31:47.45 ID:5fqz5Heur.net
- コアソリ機、クイックレスポンス機としての比較と考えるとそんなに不自然ではないと思うかな
ボディ以上に巻き感に関わってるのがローターな訳だしシマノもローターの種類で系列分けてるんだから
正直おれも20ツインパとXDを比較にする人はどうなのって思う
- 449 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 01:41:27.30 ID:hM8GVnw9d.net
- 16ヴァンキとXDは同じローターでも巻き感も剛性も全く違うリールなんだが使ったことないのかね
20とXDが比較されるのは同じシリーズだから当然だよ
- 450 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 01:51:45.47 ID:KZ4FYsdp0.net
- こうやって段々没落していくのかな
- 451 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 04:09:23.63 ID:tX9LnD1G0.net
- 今のシマノで買いたいと思うのはミドルクラスとSTELLAだけ
ツインパ、ヴァンキッシュ、アルテグラ以下等はあんま欲しいと思わない
- 452 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 07:10:42.48 ID:qXEr+BMd0.net
- >>445
インドネシアにクオリティを求めるな
- 453 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 08:45:32.56 ID:bnp3NkSy0.net
- ツインパワーsw登場でここも落ち着くかな
- 454 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 08:50:07.45 ID:+9LZpPtqM.net
- >>422
ダイワはマグネシウムとかザイオンのような材質の硬さの違いを数値で表してやってるけどそういう比較じゃあかんの？
- 455 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 08:52:33.39 ID:+9LZpPtqM.net
- >>431
普通に考えたらアブガルシアが有名だと思うんだけど。。
- 456 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 08:56:22.21 ID:+9LZpPtqM.net
- >>435
それって釣り具全般の割合かな？
リールだけでのシェア率ならそんな数字にならないと思いまして。
あと、ピュアフィッシング=アブガルシアね。
- 457 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 09:32:27.71 ID:5n1I+MF60.net
- 同じツインパワーという名がついている以上20ツインパワーとツインパワーXDを比較するのは別におかしくないと思うけどなぁ
というかシマノ自身が同じツインパワーというシリーズで出しているわけで、比較対象じゃないぜって話なら別のモデルで出したよねと
上の人も言ってるけどツインパワーXDはMGLローター搭載だけど別に16ヴァンキみたいに超絶巻きが軽いわけでもなく、XDはちゃんとツインパワーシリーズだよ
というかXD触ったことあるならヴァンキや他のクイックレスポンスシリーズと比較する機種じゃ無いのは分かると思うけど
- 458 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 09:59:32.83 ID:w4NvWLBjM.net
- XDを2年使い込んでるけど1回OH出してシャフトとギア？交換した。90の鰤も釣ったけど、コルスナXR(MH)の性能も合わさり余裕でした。
唯一不満があるとすれば6000番がないことくらいかな。
みんなそんなに不満あるの？
- 459 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 10:09:55.21 ID:Eo6V4Di3r.net
- >>458
このクラスのリールに実釣時の不満なんてほとんどないよ
文句たれ蔵は何か叩いてないと落ち着かないスペック厨
- 460 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 10:18:47.57 ID:5n1I+MF60.net
- XDはむしろ名機扱いでしょ
20ツインパワーも不満はないレベルのものであるのは間違いないけどユーザー心理としてはフルメタルじゃないから不満垂れ蔵になってしまってるって話だと思う
このクラスのリールに実際問題として実釣に不満あるレベルのものは無いよね
- 461 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 10:44:10.89 ID:nUdVAqek0.net
- 実際部屋で回してるだけで釣れてないのが大多数なんだから実釣時の性能なんかどうでもいいよ
- 462 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 10:56:45.87 ID:6rEVNV/0a.net
- 18ステラボディをアルミにして19ヴァンキローターを乗せたツインパXD出してくれないかなぁ
- 463 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:01:18.54 ID:HDYYTEzGa.net
- 出るか知らんが
100周年記念でツインパスペシャルがでなかったら
シマノは見切りつけたということになるね
- 464 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:04:44.20 ID:lU+izPVtd.net
- 出すわけねーじゃん
- 465 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:18:25.16 ID:y42yA9FE0.net
- >>460
XDはむしろ名機ってなんや
XDは普通に名機だよ
ステラとローテーションしてよく使ってる
- 466 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:21:19.22 ID:5n1I+MF60.net
- ツインパスペシャルなんか出すくらいなら潔く20は無かったことにして21ツインパワーとして出せよと思ってしまうわ
- 467 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:25:46.61 ID:5n1I+MF60.net
- >>465
だから名機って書いてるよね
むしろなのか普通になのかは知らんけどXDは名機ってお話
- 468 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:35:21.34 ID:FrCwqlDmd.net
- ちょっと聞いてくれ
一昨日アルテグラ4000xg洗濯機で洗濯してしまったんだ。洗い→すすぎ→脱水で。とりあえず1日陰干ししたけどなんか重い気がする。バラしてオーバーホールした方がいいのかな？簡易メンテナンスで大丈夫かな？
ちなみにバラしたことは無いです
- 469 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:38:36.05 ID:9fpIr9/2d.net
- むしろの意味わかってなさそう
- 470 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:39:45.48 ID:MQvI7A9Ha.net
- >>468
洗剤で洗った上に洗濯機でガコンガコンやっちゃってるとかフルメンテナンス必須でしょ
シマノのオーバーホールに出すか、新品買ったほうが安くなるレベルじゃね
- 471 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:57:49.87 ID:SdtEgvteM.net
- 針のむしろ
- 472 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 11:59:00.21 ID:FrCwqlDmd.net
- >>470そうですよね…グリスオイル取れてしまってる上に衝撃与えてしまったんですもんね。最悪パーツが破損してる可能性ありますよね。
- 473 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 12:32:38.14 ID:Eo6V4Di3r.net
- >>468
何でリールを洗濯機で洗うことになったかを説明して欲しいw
- 474 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 12:47:07.75 ID:G2qqj6Gc0.net
- 洗濯機でメンテとか斬新やな
- 475 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 12:47:38.75 ID:FrCwqlDmd.net
- >>473釣行してリールを洗面台シャワーで洗おうとして、袋ごと洗面台に置いて袋は洗濯しちゃおうと思い、中のリール取り出すの忘れて｢ごと｣洗濯機に入れてもうた。で、ルアー洗って干して片付けて一服してる時に気づいた
- 476 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 12:49:21.21 ID:xh4emJX2d.net
- >>475
大丈夫
洗濯機洗浄はメーカーも推奨してるメンテ方法だからな
- 477 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 12:50:11.03 ID:FrCwqlDmd.net
- そっか～
今回は回しすぎたかな？
- 478 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 12:55:24.18 ID:SlD0qAsUa.net
- >>468
脱水が足らなかったんじゃない？
- 479 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 12:56:48.12 ID:chvqtNNsd.net
- 洗濯機が壊れてないか心配だな
- 480 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 13:00:23.47 ID:No1KizZ8a.net
- >>425
完全同意だわ
- 481 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 14:41:31.08 ID:Osgcl0U8M.net
- 洗濯機で洗って脱水までしてしまいましたってシマノに送りな
- 482 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 14:59:57.06 ID:Eo6V4Di3r.net
- >>475
それはドンマイとしかw
知り合いなら笑わせて貰ったお礼にタダでオーバーホールしてあげるんだけどw
- 483 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 15:32:06.59 ID:5n1I+MF60.net
- むしろ洗濯したのに「なんか重い気がする」てレベルなのが驚きだな
さすがシマノだわ
- 484 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 15:54:01.27 ID:FrCwqlDmd.net
- >>482ルアー洗う時フックやら錆びやら浸水やらチェックしながら釣行回顧したり午前中買い物行かないとな～とか考えながらだったのでメインのリールの事はすっかりだった。
とりあえずドライブギアまでグリスアップするまで頑張ってみる�w
- 485 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 16:12:25.09 ID:RVlp+v4S0.net
- 100周年記念ステラがもしでるとしたら、皆番手はどれを買いたい？
仮にすべての番手がでるとして。
- 486 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 16:16:00.41 ID:FrCwqlDmd.net
- ハンドル、メインシャフトはグリスオイルそれぞれ完了。ラインローラ、ドラグ、本体開けてドライブギア周りやってみます。
- 487 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 16:17:43.68 ID:azzJ0rOCd.net
- >>485
何台も買えないからC3000と3000で死ぬほど悩む
実はもう悩んでる
- 488 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 16:19:57.43 ID:bnp3NkSy0.net
- >>486
中身の画像期待してる
- 489 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 16:20:44.83 ID:BayXwDXPr.net
- >>486
ベアリングがあとから死ぬ可能性高いからベアリングだけでも交換をお薦めするわ
楽天とかの安い汎用ベアリングでいいし
- 490 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 17:02:16.66 ID:RVlp+v4S0.net
- >>487
3000番かC5000かで悩んでるw
- 491 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 17:13:35.28 ID:+9LZpPtqM.net
- 洗濯機がドラム式かどうか？も気になる
- 492 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 17:53:30.96 ID:+0GVtlP3r.net
- ドラム式とかヤバいでしょ死ぬわ
- 493 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 18:13:47.78 ID:vaTG2DYL0.net
- >>485
C2000SHGかC2500SHGだな
- 494 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 19:13:57.57 ID:8o6fgHkha.net
- ドラム式のリール出たら売れないかな
- 495 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 19:15:41.33 ID:E3oVfzuJ0.net
- スピンキャストしかイメージできないわ
- 496 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 19:16:35.49 ID:l0lGH8tO0.net
- >>454
剛性というのは、材料自体の剛性（ヤング率）だけでなく
形状による剛性（断面二次モーメント）の影響がとても大きいので、材料だけでは比較できないね
例えば鉄とアルミでは素材としては鉄のほうが圧倒的に剛性が高いけど
アルミは軽いから、同じ重量だとアルミのほうが剛性の高い形状にできるので
結果的に製品としてはアルミのほうが剛性を高くできたりする
- 497 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 19:29:41.87 ID:QnvzJU9od.net
- エアポンプで射ち出すやつとか
- 498 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 21:36:26.72 ID:aICXyIN4M.net
- >>494
リールのボディで使う材質としての剛性なんだから
同じ形にして強さ測れば良いだけじゃん。
なんだかんだ言って検証できる要素さえもやらないのはよくないですね。
- 499 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 22:10:59.02 ID:e3BVN8zt0.net
- ソアレci4+のリニューアルまだ？
- 500 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 22:26:45.16 ID:MMKOSw5OH.net
- ここ見てたら急に思い出したんだけど、クローズドフェイスリールってまだあるんだな
- 501 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 22:47:33.89 ID:tX9LnD1G0.net
- リール洗濯機にぶち込むのはワロタ
- 502 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 22:57:07.25 ID:J5NuKDnD0.net
- アメリカなら裁判で勝てる
- 503 ：名無し三平 ：2021/01/18(月) 23:55:52.04 ID:YvsFo72q0.net
- 軽くて硬い金属といえば・・・チタン？チタンモノコックってスゲェ高そうだな
- 504 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 00:09:22.09 ID:c6XLtZWE0.net
- チタンはかなり重いよ
- 505 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 00:14:00.01 ID:0hvKoBgp0.net
- チタンだと100万越すと思う
- 506 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 00:21:16.53 ID:d66AB8Pb0.net
- 参考に
https://skyer7755.nagesen.net/SC_kenkyu/Vol_048/AR_Titanium.html
- 507 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 01:55:43.45 ID:X+pguExE0.net
- >>498
設計無視して同じ形でとか素人すぎて話1mmも理解してなくて笑える。
こういうやつが金属信者になるんだろうな。
- 508 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 02:19:33.42 ID:oVO6bFTWd.net
- 理解してないのはどっちだろう
- 509 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 02:32:42.70 ID:SPdeTD8Oa.net
- ダイワリール総合で暴れているID無しさん、このスレではID出してるのかなんなのか知りませんけど、お得意のアレ貼ってあげればいいじゃないですか
みなさんみてあげてくださいよこのレスを↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1610858197/7
- 510 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 02:51:36.23 ID:0hvKoBgp0.net
- CI4よりザイオンの方が強いってのが残念だわ
- 511 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 03:38:40.93 ID:c6XLtZWE0.net
- >>509
せっかく向こうで引き取ってくれてるのに、また戻ってきたらどうするんだよ！
もうこの話はやめてくれ
- 512 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 07:20:01.51 ID:PvdjSVvIM.net
- >>507
頭大丈夫？
ダイワでは板状の素材で強さ比較してますよ？
ttps://www.daiwa.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html
出来ない出来ないって言うけど
こういう検証が無価値なんですかねぇ
- 513 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 07:35:49.80 ID:8bQyy5hNa.net
- いつだったかフィッシングショーでシマノ関係者が某メーカー(ダイワ)だとハイエンドでもその最後のイラストみたくグラグラとブレてしまうみたいな事を言ってたよねw
- 514 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 07:53:11.90 ID:i4NcTocD0.net
- また比較動画無しの印象操作か
そりゃショーを前に5chでの工作も止まらんわな
- 515 ：名無し三平：2021/01/19(火) 08:00:28.39 .net
- >>509
君等で好きにやりな
- 516 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 08:01:14.89 ID:LrZUMw8za.net
- 釣りビジョンだったけどブレてる動画も流れたよ。
- 517 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 08:02:08.72 ID:ssOz3/yl0.net
- シマノってカーボンには及び腰な気がする
自転車でも釣具でも。
- 518 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 08:04:18.58 ID:UMm4hxbqr.net
- いつかカーボンナノチューブで竿作ってほしいよね
- 519 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 08:25:07.92 ID:Q4b0Osh3M.net
- >>518
テンリュウがもう作ってるよ
- 520 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 09:26:46.64 ID:8j0PzaH7r.net
- 22日までワクワクが止まらない
ほぼ確実なのがアンタレスとツインパSWか
ビッグベイトにも海にも使えるデカ目のベイトをダイワのタトゥーラに対抗して出してくれないかなぁ
それがアンタレスなら大歓迎なんだけど
- 521 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 09:27:03.12 ID:PvdjSVvIM.net
- シマノに！だろ。。。
- 522 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 10:01:59.44 ID:MiW7sc5xM.net
- ビッグベイトにド対応してるグラップラーさんを忘れては困る
- 523 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 10:24:12.19 ID:XwV0C98cd.net
- エクスセンスLBは出ないんか？
- 524 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 10:27:32.80 ID:Oo1mYN/h0.net
- >>512
気になったので調べてみたけど、廉価なカーボン樹脂なのかね？
ヤング率 比重 ヤング率/比重
タングステン 345 19.00 18.2
鉄 205.00 7.87 26.0
アルミ 70.00 2.70 25.9
マグネシウム 45.00 1.74 25.9
ZAION（推測値） 38.79 1.30 29.9
カーボン樹脂(CFRP) 60～300 1.70 35～176
FRP 20～35 1.90 11～18
ざっと調べたので間違ってたらすまんね
- 525 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 10:33:55.25 ID:J9M5mc6t0.net
- ザイオンci4+はプラにカーボンを混ぜ合わせてるから
CFRPとはつくりが違う
カーボンFRPだから
FRPがカーボンになったもの
物が違う
- 526 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 10:39:40.54 ID:D+YDWQKAr.net
- 前にチタンのリールは作ってたよ
割れちゃうからダメだったけど
- 527 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 10:49:19.00 ID:Q1R+TDCa0.net
- F1カーのエンジンはカーボンモノコック（ピストンのスリーブは金属だけど）だし複雑な形状した自転車フレームでもカーボンが優位性あることを鑑みるとビス止めネジ切り張り合わせを極力排除したモノコック形状であれば設計次第でリールでもカーボンの方が最大強度は出せるはず
そんなスペックが必要かどうかは別としてだけど
ただし高強度カーボンモノコックでリール作りました！最強です！でも50万円です！って言われても自転車と違って釣具は売れないだろうしなぁ
あとなんだかんだ巻きの質感とか言われてるスペックには現れない感触的な部分は金属の方が優れているってのもあるだろうし
採算度外視でスペック最強のリール作るだけならカーボンが良いのかもだけどシマノにしてもダイワにしても「売れるリールを作る」のが目的なんだからそこでカーボンに拘るのは違うってだけの話ちゃうんかなと思う
自転車のフレームみたいに30万とか50万でもバンバン売れるならカーボンモノコックみたいなリールもどんどん作られるんじゃないかな
でもそうではないからアルミやマグネシウムというのが今の状況の中では最適解になってるという話だと思う
車やバイクも30年くらい前はマグネシウムホイールすげえ！みたいな時代だったけど今はカーボン使われてるしね
- 528 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 10:55:24.59 ID:WX1oyVyd0.net
- >>520
村田が言うにはデカアンタレス 今年かは知らんが
上位機種のベイトはコンクエスト300番台？ あとはオシアコンクエスト そろそろモデルチェンジ
- 529 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 11:09:32.54 ID:Q1R+TDCa0.net
- あと車や自転車でもそうだけどメーカーが多種多様であれば超スペック釣具とかも出てくるんだろうけど釣具はシマノダイワアブガルくらいしか大手メーカーが無いから選択肢が狭いってのはあると思う
シマノダイワもすでに十分魅力的な商品を頑張って作ってくれていると思うしおれは満足してるけど
仮にフェラーリやランボルギーニみたいなメーカーが釣具にもあればF1の素材技術をリールに落とし込みました！そのかわりクソ高いです！みたいなのもあり得るのかなと
そんなの別に売れはしないだろうけど
というかタイム競ってる業界は終わりがないけど魚釣るのはある程度の魚種を釣れるラインナップ用意したらそれ以上飛躍的にスペックを上げるのはメーカーからしたら収益面で非効率になってしまうから難しいよね
別にスペック上げたから釣果も比例して上がるかというとそうでもないし
スペック上げたから売れるかといっても価格バンバン上げると売れないし
だからユーザーには夢や楽しみを与えつつもスペックアップはそこそこでやっていくしかないというのがメーカーの本音ちゃうかな
- 530 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 11:32:02.59 ID:D+YDWQKAr.net
- 釣具の場合性能よくしたら必ず成果が出ます！って訳じゃないから、メーカーも必死にならない
例えば製作に史上最高額かかるリール作ったからと言って、ギネスクラスの魚が釣れるかというと、自然相手だからそうは行かない
それよりはライトユーザーを取り込む努力をしたほうが稼げるし
- 531 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 11:56:16.75 ID:MiW7sc5xM.net
- エバグリのオーパス1みたいなデザインで作ってくれんかなー
- 532 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:02:20.32 ID:PvdjSVvIM.net
- どのメーカーも頭固いからつまらん。
もうね、スピニングとベイトリール以外の
第3のリールを考えた方がメリット有ると思うんだけどな。
巻きはベイトてキャスト時にスプールが縦になるのでも良いよもう。
そういうコンセプトリールでいいから作ってみろや
と言いたい。
- 533 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:03:59.10 ID:PvdjSVvIM.net
- >>531
あれ、町工場で作ったリールみたいな無骨さの雰囲気は好きよ。
重量が重そうだけど、一定層のファンは居るよね。
- 534 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:14:13.80 ID:FJsN1ACxd.net
- 何だかんだでアルミが一番バランス良いのでは？
- 535 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:25:34.07 ID:MiW7sc5xM.net
- >>533
良いデザインだよね～
あのデザインでステラ出したら即買うわ
- 536 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:31:37.95 ID:Oo1mYN/h0.net
- >>525
CFRPて、カーボン樹脂（カーボンを混ぜたプラスチック）だぞｗ
- 537 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:31:57.22 ID:mH+xAl6O0.net
- 二代メーカー以外にリール作るのは絶対無理
あとは海外 特に大型キャスティングベイトリール 飛距離、ドラグ、レベルワイド 実用的にスピニング超えるのはもはや不可能 ショアジギスレ行くとベイトのが飛距離出るというアホが未だいるw
- 538 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:37:17.11 ID:Oo1mYN/h0.net
- >>524でFRPと書いたから勘違いさせてしまったな
一般的にGFRPをFRPと呼んでるけど
GFRP＝ガラス繊維強化プラスチック
CFRP＝炭素繊維強化プラスチック
どっちもFRPなのよね
- 539 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:43:21.81 ID:/cslk1RMM.net
- 確かにPE4号5号だとスピニングはガイドとスプールリングの抵抗かなりあるからな
まぁ便利だからスピニングでいいけど
- 540 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:43:45.09 ID:nvqrB2aH0.net
- シマノダイワ以外にも国内でリール作ってるとこあんだろ
- 541 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:43:54.16 ID:PvdjSVvIM.net
- >>537
ムリって言われても作ってるメーカー色々ありますし
アブはここ数年でスピニングもマシになって来てるのはどう思ってんの？
もし使った事がないなら妄想のレスしないでね。
- 542 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:48:16.52 ID:d66AB8Pb0.net
- >>537
それはわかるけど
二社のみだと競争力が薄れるから
もっとあって欲しいよね
かつてはリョービとオリムもあったわけだし・
- 543 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:50:49.94 ID:X+pguExE0.net
- >>512
素材の特性によって製法や構造変えるから素材強度だけ比べても意味がないって話してんの。
そもそも設計って目標強度満たすような最軽量目指すんだから、アルミで作って過剰に強けりゃ肉抜きしたりして軽量化するし、逆にプラで作って弱けりゃリブ入れたりして強くして、結果として同じ目標値におちつかせる。
素材も形状も異なるけど強度は同じにして、軽い方なり安い方なりラインナップによって選択する。
同じ形同じ肉厚で素材だけ変えるなんて設計あり得ないから素材だけで強さ語っても無意味なんだよ。
- 544 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:51:56.37 ID:265u2iyKF.net
- >>525
恥ずかしい奴だなwww
- 545 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 12:59:11.53 ID:MiW7sc5xM.net
- 五十鈴のリールも素敵やね
- 546 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 13:01:17.16 ID:Q1R+TDCa0.net
- >>534
てことになると思うよ
仮に価格が跳ね上がったとしてもスペック上げれば上げるだけ売れて収益高まるならシマノもダイワもやるだろうけどそうではないからバランスの良いアルミが最も重用されてるってことだと思う
商業製品として作った製品が売れるか？（売上を担保できるか？）てのと開発段階も含めてのコストを差し引いてどんだけ利益残るか？っていうシンプルな話でしかなく
スペックを上げることで一定までは売上も伸びるかもだけど一定ラインを越えるとスペックと売上が比例しなくなるのでその分岐ラインが今のステラなりツインパワーなりってことなのかなと
もちろんブランドイメージとかも関わってくる話なので実際はそんなシンプルな話ではないんだろうけどね
- 547 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 13:02:28.03 ID:SPdeTD8Oa.net
- みんな大好きフルメタル、made in USAのIRT reels
カラーオーダーも出来る
https://i.imgur.com/eFbWUG3.jpg
- 548 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 13:03:51.87 ID:Pb36q68P0.net
- 一回でサビサビになりそう
- 549 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 13:07:29.11 ID:1aJzR57BM.net
- >>543
君にとって意味が無いと思うのは勝手にどうぞ。
ただし、素材での比較くらいでも有ると無いでは大違い。
安心材料になる人もいるのを否定するのはおかしい。と言いたいだけなので。
- 550 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 13:11:44.90 ID:D+YDWQKAr.net
- 100周年のリール情報おこぼれまだですか？
- 551 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 13:12:47.58 ID:WX1oyVyd0.net
- >>541
何が妄想だよしったか野郎が リール開発にいくらかかると思ってんだ アブw
他のメーカーが良くなってる？ おまえが妄想野郎だよ キャスティングリールと縦の釣りのリールは別物
- 552 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 13:38:57.82 ID:Q1R+TDCa0.net
- ボディはザイオンとかci4ではなくホンモノの高強度カーボンモノコック一体成形
スプール・ギア・シャフト周りはジェットエンジンのタービンシャフトに使われているチタン合金によって製造
各種部品はマイクロメーター単位で誤差を手作業で調整
ベアリングとドラグはセラミック
各種ネジなどはオール純チタン
ドラグ音の調整はヤマハが行う
本物の素材を本物の職人の手作業で組み立てた至高のリール
これで仮に4000番で130g！8000番で400g！18000番で600g！
そして既存ステラやステラSWと比較しても2倍の強度と剛性！
さらにモチベーションを高める至高のドラグ音！これが究極のヴァンキッシュだ！価格は1台50万円！
パフォーマンス維持のための年2回のメンテ必須でメンテ費用は1回5万円！とかなら売れるかな？
まあ実際は1個100万円くらいかかりそうだけど
ステラがカーボンだとイメージ違うし
適当に考えたアホらしい妄想だが
- 553 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 14:13:08.97 ID:oVO6bFTWd.net
- >>543
具体例あげてみればいいんじゃない？寸法違い構造違いの同番手スピニングがあるのかしらんけど
- 554 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 14:21:08.25 ID:X+pguExE0.net
- >>549
設計が変われば素材が硬いことは安心材料にならない。
極端にいや、コーラの空き缶（アルミ）のがペリカンのアタッシュケース（プラ）より強い、みたいにミスリードすることになる。
同じ形同じ構造で素材だけ変わるなんていう誤った前提で安心してもそうはならないんだから。
- 555 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 14:36:43.59 ID:nOAXavFh0.net
- >>538
何知ったかしてるんだ。
グラスあるいはカーボン繊維を補強材としたプラスチック
FRPってのは、ファイバーレインフォースドプラスチックで、その前がcならカーボンだし、gならグラスになるのは当然やろ
- 556 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 14:42:16.52 ID:ak7sSMbI0.net
- アンタレス確定なの？
DC?
- 557 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 14:52:05.04 ID:D+YDWQKAr.net
- とにかくおそらく出るだろうステラの情報がほしい
- 558 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 15:00:22.02 ID:MiW7sc5xM.net
- おそらく出ないでしょう
- 559 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 15:09:02.55 ID:Oar20ZUzd.net
- テクニウムは出るかしら？
- 560 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 15:18:15.37 ID:PvdjSVvIM.net
- >>554
極端に言ったとしても
アルミ缶の厚みとアタッシュケースのプラの厚みが
まるで違う厚みのまま比較する訳がないだろ。。。
アルミ缶とプラの厚み揃えておけば強度の比較は出来ます。
はい。この話は終わりね。
- 561 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 15:57:38.81 ID:S9JQryH/d.net
- >>555
最初に否定したのに、そのあとで同じ内容のレスをするのはどういうことだ？ｗ
- 562 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 16:11:32.63 ID:D+YDWQKAr.net
- >>558
んなアホな
ミレニアムステラの再来じゃないの？
ミレニアムステラみたいな品質だったらお断りだけどな
- 563 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 16:11:41.93 ID:sAz+0Fw9d.net
- 人が心地よく感じる1/fゆらぎをパラメータ化して固有振動にフィードバックさせた設計にすればハンドル廻すだけで眠くなったり射精したりビクンビクンしたりする最強イカせリール作れないかな？(by47歳アルバイト男性
- 564 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 16:16:28.18 ID:X+pguExE0.net
- >>560
リールも素材違うのに同じ厚みで作るわけない、って分かればあとは簡単だね。
- 565 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 17:01:50.34 ID:bOLQgI/sa.net
- >>562
自分でその2000ステラ否定しといてでないわけないというその自信はどこから？
俺もでてほしいと思ってるけど、アホまでは言えねーわ
- 566 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 17:06:10.76 ID:J9M5mc6t0.net
- >>563
すげーな
巻くだけで最高のアクションをするリール
魚がもうダメ逝っちゃうパクッてしちゃうリール
そんなのあったらいいな
- 567 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 18:12:35.34 ID:UMm4hxbqr.net
- >>563
こう言うこと言う奴はたいてい正社員でしかも高給取り
- 568 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 19:17:24.73 ID:xWHvdOp+0.net
- >>567
自称の通り、バイトだろ
1/fのゆらぎって時点で笑いが出る。
ｆって何だよ？ 普通に考えれば定数ではなくて変数だろ。 ｆ＝５かもしれないし１０００かもしれない・・つまり乱数。
あまりにも範囲が広いから範囲を限定する為に １/（F/範囲の定数の余り） としている筈。
一例書いといてやるわ。 算数くらいできるだろ。
ゆらぎの範囲を１～１/２０にしたい場合。
関数で乱数を出したら ６０８１１ だったとする。 １/（F/範囲の定数の余り）に当てはめる。
１÷（６０８１１÷２０の余り＝11） この場合、F＝１１
＝１/１１
何かにそういう変動を加えるだけ。 扇風機ならモーターの基準回転数にプラス１/11回転とか
時間単位でその都度計算してるだけなんだよ。
- 569 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 19:21:48.63 ID:xWHvdOp+0.net
- １÷（６０８１１÷２０の余り＝11） この場合、F＝１１ 余り０なら１/20だ
- 570 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 19:51:46.75 ID:PVv8hE9Q0.net
- で？
その算数は俺のチンポを気持ち良くしてくれんのかよ
- 571 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 19:59:31.02 ID:xWHvdOp+0.net
- >>570
えぇっ！？ならなかったの？
作戦は・・失敗しました・・・・
- 572 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 20:16:07.06 ID:uiEAaZ0Cd.net
- >>532
横転リールってのがあってだな。
- 573 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 20:38:17.38 ID:sAz+0Fw9d.net
- >>568
ごめん、一行も言ってる意味わからん
ファミチキ作るから勘弁して
- 574 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 20:47:34.76 ID:xWHvdOp+0.net
- >>573
べつにいいよ・女と付き合ってても他にカワイイ子見たら心が揺らぐ事あるだろ？
その心の揺らぎも１/Fのゆらぎなんだぜって事でさ。 決まりの無い乱れた数字・・乱数なんだよ。
釣で疲れた時にキミと一緒に食べるファミチキ美味いよね。
- 575 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 21:00:23.08 ID:sVnu+Fmn0.net
- >>419
ホットショットが復活したからいらない！
- 576 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 21:02:14.33 ID:tG7LTGx/0.net
- >>574
ジャグ連みたいなもんだな
良くわかるよ
- 577 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 21:15:51.71 ID:nYVVdwZC0.net
- >>419
どうでもいいですー
- 578 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 22:40:26.76 ID:kqD1h7lw0.net
- ツインパワーのあのクソダサい「TP」て文字やめてくれんかな
- 579 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 22:42:55.35 ID:2TyLN8Cm0.net
- >>578
あれいつからだっけね？
友達買った時はそうじゃなかったけど
アレになってから欲しいと思わなくなった
- 580 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 22:43:31.57 ID:d3FAStzVa.net
- タックルペリー
- 581 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 22:56:48.46 ID:c6XLtZWE0.net
- それを言うならツインパワーって名前自体変えたほうがいいんじゃない？
- 582 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 22:59:32.19 ID:UMm4hxbqr.net
- 田中はパンダ
- 583 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 23:45:35.77 ID:nOAXavFh0.net
- 自転車のパーツみたいに、アルテグラはもっと高級にしてほしい。ダイワに大きく遅れてるからなんとかしろと
- 584 ：名無し三平 ：2021/01/19(火) 23:54:11.80 ID:Q1R+TDCa0.net
- 100周年でデュラエースリール出したりしないんかな
ステラより高くても買ってしまうと思うわ
- 585 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 00:24:13.63 ID:4GcW0ZJn0.net
- 半パワー
- 586 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 01:00:13.36 ID:JziPXY830.net
- >>585
そんなネーミングだったら誰も買わんわｗ 半バーグとか子供でも不満爆発ギャン泣き確定だぞ
- 587 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 01:46:16.65 ID:4GcW0ZJn0.net
- >>586
んじゃ半プラパワーで
- 588 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 02:01:07.04 ID:qUFg8nMX0.net
- >>552
日本に100人くらいは買う人居るだろうけど
それじゃ商売にならないだろう
- 589 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 02:10:21.29 ID:4GcW0ZJn0.net
- 前澤友作とか今釣りにめっちゃ力いれてるみたいだから、財力でシマノダイワを上回る究極の釣具を作るとかやってくれたら面白そう
- 590 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 04:11:52.24 ID:Rt0WKF3Ta.net
- >>525
全く理解していないな
- 591 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 05:20:33.89 ID:f6wXZ1dO0.net
- >>589
パンスト社長と組んで何か悪巧みしてんだろ気持ち悪い
- 592 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 07:44:55.88 ID:J1khRm36d.net
- スーパーライトジギングしたいんですけど、ツインパワーだど番手はどれがいいですかね？調べてもバラバラなんで教えて下さい。40から60gのジグで主にタイ、サワラ、ハマチを釣りたいです
- 593 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 07:46:55.27 ID:XRseI9rnM.net
- >>584
つ デュラエースDi2sw 14000xg
- 594 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 07:59:46.35 ID:6m20+nBHM.net
- 4000
- 595 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 08:00:12.73 ID:fqKysOVN0.net
- ベアリング屋が本気出したら第三の勢力になるよな。なんて滑らか～だから。ギアも機械的には枯れた技術だろうし。
- 596 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 08:28:28.40 ID:zHGguai9r.net
- 冷却鍛造には流石に敵わないと思うよ
- 597 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 08:56:17.27 ID:ZN3HGs/Jd.net
- >>592
4000mにpe1号300m巻く
- 598 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 09:07:40.69 ID:RmWe6Lrk0.net
- スーパーライトって20g程度と思ってたけど
それはウルトラスーパーライトなのか
- 599 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 09:51:42.18 ID:CwOKaUBg0.net
- ショアとオフショアで勘違いしてない？
- 600 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 10:10:15.54 ID:d1xvlj2J0.net
- >>595
そのベアリングで回すのは結局ギアやで
ギアが精密でなければどんだけすごいベアリング使おうが無意味なんやで
ベアリングもたしかに日本製は海外に比べると圧倒的な品質だがチャリやってたらシマノの凄さは分かる
競技用自転車コンポーネント世界シェア85%の実力を舐めたらあかん
- 601 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 10:18:04.21 ID:l6Gb8KTwr.net
- >>600
85%はヤバい
その他の15%はスポンサーの関係でやむなくシマノ以外を使ってるんかな？
- 602 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 10:20:37.93 ID:m4VHPJbY0.net
- 流石に85%はないだろ
MTBはSRAMのが優勢では？
- 603 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 10:29:04.60 ID:9PB9fqJQd.net
- >>589
究極の釣具を作ると言っても
その二人だと結局ジャンプライズみたいなもんになるでしょｗ
- 604 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 10:30:43.43 ID:CwOKaUBg0.net
- スポーツ用自転車部品で85%だったはず。
シェアが高いから圧倒的って訳でもないと思うんだけどね。
ギアの品質が高いのは事実だけど。
- 605 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 10:33:43.78 ID:RmWe6Lrk0.net
- >>599
困った奴だな
- 606 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 10:42:33.78 ID:B4QlqR0I0.net
- >>604
カップヌードルとコカコーラが世界一美味いものに決まってるだろw
- 607 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 10:46:06.22 ID:d1xvlj2J0.net
- そんなシマノからしたらチャリと比べると釣具なんて売り上げ比率2割くらいのレベルでしかなく
以前は社内の釣具部署は左遷先とも言われてたわけで
今回の100周年特設サイト見ても分かる通りあくまで自転車のシマノというね…
釣りファンからしたら少しさみしいが
とはいえ釣具のシマノはあくまでシマノのほんの一部でしかなく本気のシマノがバックボーンにいるとか自転車技術のおこぼれが釣具にも落ちてくると考えたら頼もしいとも言えるのかも
- 608 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 11:04:43.69 ID:D59EylXga.net
- >>606
マックのハンバーガーとコーラやなかったか
- 609 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 11:11:04.35 ID:m4VHPJbY0.net
- 本家のシマノが力を入れてるのは変速の電動化だが
リールの方には変速機能すらないからなあ
あとはディスクブレーキは優秀
MTBの完成車でコンポは変速系はSRAMでブレーキだけシマノとか割とよくある
ホイールのベアリングもカートリッジ式が大多数を占める中、シマノの中、上位モデルは頑なにカップアンドコーン式
これも釣具には応用できない技術笑
軽量化にもあまり熱心ではなく、カーボン化も積極的ではない
が、シェアが圧倒的なのは事実でほとんどの人は不満なく使ってるのが現実
- 610 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 11:24:16.82 ID:d1xvlj2J0.net
- >>601
残りはカンパニョーロとか比較的新興メーカーのSRAMとかが使われてるけど
カンパはヨーロッパメーカーで高くて性能もそこまでだけど伝統があるって強みだけで生き残ってる感じ
SRAMは新興メーカーらしくデザインもカッコよくて安くて軽いから一部で使われてるってイメージ
だけどなんだかんだ耐久性とかも含めた総合的な性能が高いのはシマノって感じかな
中でも壊れにくかったりトラブルが少ないという信頼性はシマノがダントツだからツールをはじめとした世界最高峰の自転車レース界ではシマノの採用率がナンバーワンになってる
そのおかげでプロ以外のユーザーもみんなシマノ使うって感じ
スペックも大事だけどやっぱり壊れないっていう信頼性は絶対に一番大事だしそれは長年実績積み重ねることでしか得られない
シマノはそうした信頼を得ているから強いって感じ
ユーザーからしたらスペックすごかったり新しい技術とかあるほうが楽しいんだけども、それも結局は簡単に壊れないから楽しめてるという
まあ面白みはないけど強い、といういかにも日本らしいメーカーだと思うシマノは
- 611 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 11:44:32.77 ID:zHGguai9r.net
- 明後日100周年のリール情報が出るのはマジ?
- 612 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 11:54:27.25 ID:l6Gb8KTwr.net
- >>611
2021年度のリール情報は出るけど100周年は皆知らんと思う
- 613 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 11:56:31.68 ID:zHGguai9r.net
- >>612
あぁなんだ
2021のリールが出るだけなのね
ありがとうございます
- 614 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:05:22.06 ID:l6Gb8KTwr.net
- >>610
なるほど
詳しくありがとう
その技術力で釣具も世界のシェア独占するくらいスゲーものを作って欲しいものですね
- 615 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:06:22.61 ID:zxs2ppJQr.net
- ステラスレでは金色のボディに漢字で百って書かれた記念モデルが出ると噂されてる
- 616 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:08:21.46 ID:UbfbqAVKd.net
- 世代にもピッタリだな
- 617 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:13:04.76 ID:XRseI9rnM.net
- >>606
話の趣旨を理解する努力をしましょう。
- 618 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:14:04.38 ID:lfl9/verM.net
- セルロースナノファイバーで作るロッドのデビューはまだなんだろうか？
- 619 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:25:07.39 ID:5H3y2qlaM.net
- >>610
シマノしか使ったことなさそう
- 620 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:28:58.12 ID:d1xvlj2J0.net
- >>619
カンパ使ってそう
- 621 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:48:43.51 ID:pOzKuQh00.net
- >>620
固定ギアでイキってそう
- 622 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:51:30.32 ID:d1xvlj2J0.net
- アウタートップ以外必要ないんやで
- 623 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:58:05.94 ID:6m20+nBHM.net
- >>609
それだ！
リールのギア比を可変できるようになるのは新しいね。
そういうコンセプト機を展示とかするだけでも夢があるな。
- 624 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 12:58:56.61 ID:poqEaZ650.net
- >>615
買うわwww
- 625 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 13:01:38.91 ID:zHGguai9r.net
- 定期的にギア比変えられるリールについてまるで出てないような書き込みするやついるよね
既に出てるのに調べようともしないんだな
- 626 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 13:02:07.39 ID:q10OuIfW0.net
- >>623
アブから出してたし
アメリカ製なら今でも普通にありますか
- 627 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 13:05:38.13 ID:nXw3wT+G0.net
- まー、ショアから全自動巻きリール出たら、ワンピッチジャークやらスロー、ファストと自由度上がるわ
斉巻きボタン欲しくなるわ～
- 628 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 13:14:31.59 ID:bHNUdIJF0.net
- >>615
キモオタ判別ツールじゃんそれ
- 629 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 13:40:58.46 ID:T9ravzJQp.net
- シマノのタリカってリールはギア比をボタンで変えられる
小型リールにもフィードバックできないのかな
- 630 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 13:49:55.33 ID:RmWe6Lrk0.net
- じゃあ自転車やらんから何処にどう使えるか知らんけど
自転車と合体させられるマニア心をくすぐるのはどうだ
- 631 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 13:57:32.60 ID:zHGguai9r.net
- んなもん港の岸壁にローラーつけて縄を通して自転車の後部に繋いで魚が掛かったら引っ張り合いっこしたほうが楽しいんじゃ？
エイと戦ってみたい
- 632 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 14:03:20.84 ID:uAH74DKYr.net
- 敗北者は海へドボン
- 633 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 14:23:01.57 ID:JJ1TIyCX0.net
- >>610
きしょくて口臭いからモテなそう
- 634 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 14:45:44.23 ID:d1xvlj2J0.net
- チャリ的な技術ならロッドの中にラインを通すみたいなインナーガイドシステムとかどうなんかね？
実用性は最悪だと思うけど
- 635 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 14:55:20.62 ID:hOo+X0fGd.net
- それはロストテクノロジーやで
20年ちょい前にインターラインガイドが一斉を風靡した時期があった
スコーピオンオシアのインターラインはカッコ良かったな
- 636 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 15:00:13.79 ID:d1xvlj2J0.net
- おお、インターラインガイドで調べたらコレ子供の頃に釣具屋で見た気がする
当たり前だけど素人が思いつくことはすでにやられてるんだな…
- 637 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 15:09:49.71 ID:9PB9fqJQd.net
- エギングとかアジングでは現役じゃなかったっけ？
- 638 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 15:10:05.87 ID:m4VHPJbY0.net
- 電動アシストリールとか・・別に要らんしな
ただ変速に関しては小型軽量に出来るなら欲しい
存在するものの知る人ぞ知るって感じってことは
完成度が低いんだろうからそこを本気で作って欲しい
- 639 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 15:24:42.44 ID:J3dV3eFJd.net
- 子供の頃見たので1番覚えてるのは14ステラだな
- 640 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 15:39:50.20 ID:Sa3XDKToa.net
- 14って7年前やんか
- 641 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 15:53:41.43 ID:6m20+nBHM.net
- >>638
ですよね。
最近のロードバイクはギアチェンジを無線でやるのが主流だし
ギアを3種類選べるとか、無段階にも出来る？とか含めて実用性高ければ普及すると思う。
ネットで調べたら2016年にプロックスから5000円くらいのリールで出てたけど
本気で取り組んでみたらどうなるか気になるよ
- 642 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 16:14:39.85 ID:m4VHPJbY0.net
- >>641
ギアチェンジの無線は主流ではないですよ
- 643 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 16:15:46.01 ID:m4VHPJbY0.net
- ただギア変えるので重量嵩むくらいならリールごと取り替えてしまえという発想の方が理にかなってるような気もする
- 644 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 16:32:10.93 ID:d1xvlj2J0.net
- ギアチェンジできるってことは最低でもメインギアが一個増えるわけで、さらにそのギアを入れ替える機構なり部品も伴うので、それらの重量増に勝るメリットがあれば…って感じだろうけど難しい気がするなぁ
でも個人的にはリールは細分化され過ぎてる気がするし、であればギアをカセット式にして簡単に交換できるようにしてボディは共用で1サイズ大きいギア使ったりハイギアやパワーギアといった感じで同じボディでギアカセット入れ替えるだけでさまざま対応できるようにするとか…そういうのしてくれたら楽しい気がする
今でもリールカスタムでギア変えたりしてる人はいるけど基本全バラシ必要だし普通の人はできないから
ギアが後からさまざま交換できるならその分ボディの重要性も増すだろうし画一的なXGHGPGというギア比率以外にもサードパーティ製の中間的な比率のギアとかもあれば細かいカスタマイズ性が生まれるから楽しそうな気がする
- 645 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 17:43:06.50 ID:m4VHPJbY0.net
- シーバスだと朝から行ってる時はデイとナイトでギア比変えたいと思ったことは何度もあるな。
そのためにあ同クラスのリールを２個持つのは抵抗ある。
しかし自転車とリールも「軽いは正義！」だからな
- 646 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 17:51:52.10 ID:ytto/D0Qd.net
- CVTみたいな無段変速機が出来れば良いけど台数売れなくなるから作らないだろうね
- 647 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 18:26:35.81 ID:m4VHPJbY0.net
- グレード上がる度に10～20グラムとか軽くしてるのにそれを覆すほどのセールスポイントになるかどうか
- 648 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 18:30:23.67 ID:s6KZAtJcd.net
- 今回の100周年モデルの目玉は、キャスト時のDCブレーキ音が村田のフィーッシュ！とかやーりぃー！てボイスになるワールドアンタレスDCだよ
- 649 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 18:34:16.50 ID:9+B7sPnR0.net
- リールがいざとなったら自転車に変身したら良い
- 650 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 18:52:46.87 ID:poqEaZ650.net
- >>646
マグロキャスティングではシェア100パーになるんじゃね
- 651 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 18:53:43.80 ID:5gIkYA0Od.net
- 高速リサイクラー付き自転車
- 652 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:01:18.59 ID:zxs2ppJQr.net
- 以前車からほぼ全自動で釣れるシステムあったらいいなーなんて妄想したな。夏冬快適
- 653 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:15:53.00 ID:zHGguai9r.net
- それただの漁やん
釣りとは違うわ
- 654 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:24:22.51 ID:RF1yIHSC0.net
- >>653
え、手軽に漁できたら最高じゃない？ダメ？
- 655 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:33:12.32 ID:zHGguai9r.net
- >>654
それなら「車から全自動で魚が捕れるシステム」とか書かないとおかしくなる
- 656 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:34:20.34 ID:qi+NvK+9M.net
- >>645
自転車は軽すぎるのは悪ですよね？
最低限の重さが決まっててそれより軽い車体だと大会出られないはず。
- 657 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:35:29.69 ID:zHGguai9r.net
- >>654
ちなみに手軽に漁したいならカゴ編みに餌入れて海にぶちこんどきゃいい
無許可はダメだよ
- 658 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:37:49.60 ID:4GcW0ZJn0.net
- リールの軽量化ってある時点でぴたっと止まりそう
それがもう寸前なのか分からんけど
- 659 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:42:29.61 ID:RmWe6Lrk0.net
- >>653
じゃあルアーなら自動キャスティング＆リトリーブ
魚が掛かったら、フィーッシュって教えてくれるので
個人的には正直釣りってそこ以外あまり楽しくない
- 660 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:48:47.48 ID:RF1yIHSC0.net
- >>655
その表現の細かい違いがよく分からんけど、それ最高だわ。
それだと楽しくないの？
- 661 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 19:48:55.80 ID:admwYaGp0.net
- >>658
ボールベアリングが市販品じゃなくなってリールフレーム自体がベアリングフレームになって球詰め込むようになったら軽量化の終焉だと思う
- 662 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 20:30:30.19 ID:d1xvlj2J0.net
- F1でもチャリでも最低重量のレギュレーションはあるけどそれでも軽さは正義だよ
F1の場合は最低重量を下回らないようにバラストをボディ各所に配置したりするんだけど、それによって重量バランスを適切化したりできる
チャリの場合も最低重量を下回らないように負荷が掛かる箇所の素材の肉厚を盛ったりして剛性を高めたりできる
だから各パーツが軽くなることで軽くできるところはより軽く、強くするべきところはより強くということができるようになる
なので軽量化というのは機材のセッティングなどにおいての選択肢が増えるということにも繋がるてことやね
極限環境でコンマ以下のタイムを競うレースとかの場合の話だから釣りには関係ない話だけども
- 663 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 20:31:06.45 ID:o97PAl440.net
- 全く関係ない話を長々と
- 664 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 20:34:43.18 ID:uwqlegu3d.net
- チタニウムまだー？
- 665 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 20:40:25.59 ID:admwYaGp0.net
- セラミック化で超軽量化してくれ
- 666 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 22:36:57.57 ID:9wM9/PW1M.net
- そういえば素朴な疑問なんだけど
スピニングリールってなんでリールフットから本体の位置が割と離れてるの？
ベイトリールだとロープロ化したりするのに
スピニングは本体がロッドに近づくと問題あるの？
設計的には今より2センチくらいはリールフットを短くしても問題無さそうなんだけどなぁ。
そうすると持ち重り感が減るはずなんだが。
あと、スプールの角度。
これもロッドと平行にする意味は無いよな？
ロッドのガイドに向けてまっすぐになっている方が理にかなってる筈なんだから
スプールの軸は少し内側向いてる方が機能的には正確なんじゃないの？
誰か詳しい人おらん？
- 667 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 22:38:41.93 ID:x6CG8BKwd.net
- >>666
ローターが手に当たる
フットは角度ついてる
- 668 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 22:41:11.84 ID:EgUJAAkMd.net
- それってどうやってキャストするん
- 669 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 23:05:16.14 ID:xJksgiJE0.net
- >>666
スプール軸は角度ついてる。
ロッドからリールが離れてないとキャスト時にラインが当たる
- 670 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 23:08:58.59 ID:qUFg8nMX0.net
- >>666
ライン放出する際に、なるべくロッドにラインがぶつからないようにする為
- 671 ：名無し三平 ：2021/01/20(水) 23:29:42.46 ID:s6KZAtJcd.net
- >>654
もう車でスーパーに買いにいけよ
- 672 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 01:12:34.37 ID:e/TV+ajK0.net
- >>666
脳みそついてんのか(笑)
- 673 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 06:31:26.38 ID:hWqGRVj+a.net
- スゲーの来たなw
- 674 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 08:15:11.72 ID:PTASXt50M.net
- ローターが手に当たるなんてみんな試してないだろ？
指がかなり太い人でもベールが当たらないように余裕持って設計してるからまだイジる余地はある。
ラインがロッドに当たるという話も、ベールくらいまでしかラインは膨らまないのでコレはかなり余地があるはず。
スプールの軸も平行じゃないと言うけど
ほぼ平行だから6ftくらいのロッド使ってるともっと角度つけないとガイドにまっすぐにならん。
要するに余裕持って作ってあるからまだシビアに攻めれるのでは？って言いたいんだわ。
自転車だったら身長に合わせてボディサイズ変えるんだし
リールも手のサイズによってリールフットサイズ変えるみたいな話でもあるな。
ある種のオーダーメイドかもしれないけど
- 675 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 08:34:09.62 ID:K0k+hh1ya.net
- 「ぼくのかんがえたさいつよのリール！」かな？
・・・小学生位までならありじゃないかな。
もし>>674がそれ以上なら残念としか。
- 676 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 08:40:03.60 ID:KHygD8wBr.net
- >>671
もちろんスーパーも漁港も魚買いに行くし楽しいよ！
- 677 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 08:47:49.61 ID:J8GliC1c0.net
- >>674
現行のリールでもラインはぶつかる場面多々ある
何処かでスロー映像探せば納得出来ると思うぞ
- 678 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 08:54:28.93 ID:k6WdaSvy0.net
- >>674
なら最初からそうかけよ。
無視するから
- 679 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 10:17:14.72 ID:C1GgQAf3r.net
- Gフリーボディ作るためにどんだけ試したか分からないのか
そもそも素人が考えつくのをプロがしていないとでも？
自分で作って試せや
ホンダのバイク後輪マッドガードの話を思い出す
- 680 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 11:06:40.83 ID:B00s0zD5d.net
- こんな脳内理論の馬鹿相手にするメーカーも大変だわ
そらメンテ自分でやっておかしくするやつばっかでメーカーも内部触らせない方向に行くわ
- 681 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 11:16:33.60 ID:yFe/Kp4/0.net
- リールフット短くされるとおれの場合は冬場厚めのグローブ着けて釣りする時に干渉するから困るな
というか今のフットの長さでも多少当たるし
様々なシチュエーションに対応できるように汎用性を持たせないとダメだから今の設計なんだと思うよ
んでスプールはドライブシャフトに平行に付けないとダメだから仮にスプールの角度を変えるとなるとドライブシャフトや内部のギアも全部角度変えないとダメになるので、そうなるとボディ全体の角度変わるので多分それはそれで不具合あるんだと思うよ
- 682 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 11:38:32.60 ID:quRxKhhrM.net
- >>679
シマノというかデカいメーカーは万人受けする方を優先するから尖った要素は意見言ってもマイルドにされてしまうのでムリだとしたらそこだとは思ってる。
まあ、簡単に試すとしたら
リールいじるよりも、リールフットをロッドの上にセットしてみるのが簡易対応。
リールフットをロッドのセンターではなく右側にセットすると長さも角度も意図した位置に出来るし
リールの位置バランスが悪いのは
ロープウェイみたいなバランスの取り方でハンドル重くすればとりあえずなんとかなる。
まぁ、既存のモノがベストだと思ってる普通の人にはついていけない思考かもしれんね
- 683 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 12:16:02.64 ID:37ptH0Q1d.net
- おれ10000swでもフォアグリップの握る場所次第ではローターが当たって負傷するから、
これ以上リール近づけるのはやめて欲しい
- 684 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 12:25:00.14 ID:yFe/Kp4/0.net
- >>682
リールフットをロッドの上側？右側？
全然意味が理解できないが…リールシートとリールフットを間違ってる？
- 685 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 12:36:02.91 ID:9DFBoEopd.net
- ベイトが有るしぃ
- 686 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 12:56:14.62 ID:vfZGW84Ip.net
- スピニングのスプールって、リングと糸巻くシャフトの部分以外をカーボンにできないのかな。強度がいらないスカートまで金属なのは無駄な気がするけど。
- 687 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 12:59:38.99 ID:yFe/Kp4/0.net
- 今のヴァンキッシュとかすでにスカート部分のアルミ極薄まで削ってるからカーボンにしたところで何gも変わらない気がするけどどうだろうね
- 688 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 13:40:01.85 ID:kxNuogNbd.net
- あとドラグ音もカサカサになるだろうし
- 689 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 14:14:45.84 ID:fC4fa4hJF.net
- 21ツインパSWがSカム
100周年記念ステラ半プラ片持ち
だったらどうする？ www
- 690 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 14:16:16.56 ID:CCDUwH7I0.net
- 性能が体感できてれば問題ない
そんなことよりセルテートSWと使い比べる猛者が出てほしいｗ
- 691 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 14:20:36.10 ID:hJFQqNQS0.net
- >>686
すでにダイワがエアスプールで樹脂＋メッキ様コーティングで出してる、
アブもREVO NEOSで同様のスプール、
pfluegerのパトリアークで意図巻く部分をカーボン化
とか既にかなり実例がある。
- 692 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 14:21:44.46 ID:hJFQqNQS0.net
- 訂正
?意図巻く部分
○糸巻く部分
- 693 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 14:40:57.41 ID:kxNuogNbd.net
- スカートを、って話だろ
- 694 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 15:04:07.92 ID:vfZGW84Ip.net
- >>691
結構作られてるんだな
ダイワも作っているのにエアローターみたいに標準装備としては普及しないのか
- 695 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 15:19:13.96 ID:may30vsj0.net
- 昔はシマノにもプラのスプール乗っけたリールが有ったんだよ
03センシライトの4000番だけだったけど
プラにアルミのガワ被せただけな上にスプールエッジが軟らかいただのアルミだったせいで
ちょっとぶつけただけで変形したり削れたりして大変だった
- 696 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 15:23:01.64 ID:zQNqhuiO0.net
- 17グラップラー300番台が釣具屋から消えてるけど、新型出るかなぁ？
- 697 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 15:29:05.22 ID:B00s0zD5d.net
- >>694
昔のルビアスとかカルディアなんかはその樹脂スプールに金属メッキのエアスプールが標準だったよ
セオリーからはエアスプールより軽い薄いアルミスプールになったんよ
- 698 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 15:29:50.47 ID:YvgXQ0S+M.net
- ドラグ冷却考えると逆じゃない？
ライン保護の為に糸巻き部分だけ樹脂
- 699 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 15:35:03.62 ID:YvgXQ0S+M.net
- ドラグのハウジングからスカートまでは一体の金属って意味です
- 700 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 16:54:41.95 ID:tMCfBendM.net
- にわか多すぎ
シマノダックスオートは変速するリール
- 701 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 16:57:04.24 ID:tMCfBendM.net
- こんなのも知らないとは今のシマノスレのレベルが知れるわ
俺なんか100周年記念ムービーを見て知ってたぞ
- 702 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 17:28:18.27 ID:KHygD8wBr.net
- 俺事情通だけどリークしちゃうね。百周年でドローンリールが出る。ドローンが遠くまでエサ遠投してくれるからマグロ釣れる
- 703 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 17:29:57.87 ID:C1GgQAf3r.net
- ドローンリールはいつか出るやろ
もう似たの出てるし
- 704 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 17:36:00.01 ID:ZWj64Saz0.net
- 電動は出るんかな？
フォース300希望
- 705 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 17:52:39.21 ID:Z8SFNg0R0.net
- 情弱すぎ
ドローンマグロは5年くらい前からある
https://youtu.be/8sdUZqOoAq4
- 706 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 17:56:26.61 ID:Lx7P3Kv4a.net
- そのうち自分が釣り船に乗らなくてもAIが勝手に釣りをして魚を持って帰ってきてくれるようになる
- 707 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 17:56:45.02 ID:kxNuogNbd.net
- 曳航吊り下げ不可、投下が許可申請だった気がする
- 708 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 17:57:15.77 ID:C1GgQAf3r.net
- オンラインで買って届けてもらうのと変わらんがな
- 709 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 18:18:24.30 ID:ab/6FLvkd.net
- んで発表はいつなの？
- 710 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 18:32:37.56 ID:yFe/Kp4/0.net
- 明日や
- 711 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 19:06:31.62 ID:AgWNEOyl0.net
- ドローンじゃなくても舟でいいよね。ラジコン浮きみたいなのあれば問題なさそう。
- 712 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 19:09:11.59 ID:B00s0zD5d.net
- >>705
日本だとドローンから物落とすの違法なんだよなあ
- 713 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 19:21:23.99 ID:Z8SFNg0R0.net
- >>712
餌は海面に着けたまま引っ張っていく
魚が掛かる
外れる
グレー
- 714 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 19:38:19.90 ID:kxNuogNbd.net
- 不可
- 715 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 19:39:19.85 ID:eN6Mnv7+0.net
- >>711
舟をカジキとか齧ってきそう
- 716 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 20:47:05.69 ID:1/JQufDgM.net
- 今のところドローンでやろうとしてる事はラジコンボートで出来る事ばかりだな。
- 717 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 21:03:26.26 ID:/OdWvtLgp.net
- >>716
釣りキチ三平で見た
- 718 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 21:14:13.99 ID:kDZp2qxhd.net
- ドローンでやる利点は上空からのカメラでしょ
ボート視点だと低すぎてベイト探すのが大変そう
- 719 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 21:14:52.98 ID:Hta0laLz0.net
- だったらいっそのこと
自分も乗れるラジコンボートにしたら楽しいんじゃね？
- 720 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 21:31:13.72 ID:z9sQyhTPd.net
- >>689
買わない
- 721 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 21:46:32.05 ID:SgFsa5u/d.net
- 小学校の時ラジコンボートやってみたけど雷魚が掛かって池の藻屑よ
- 722 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 22:05:36.85 ID:ddSL0LUo0.net
- アルテグラも新しくなるんだね
にしてもアルテグラにもロングストロークスプールとMMギア搭載するとわ
- 723 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 22:37:03.64 ID:AIG9+UM2d.net
- >>722
釣り針でかいぞ
- 724 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 22:43:09.05 ID:1/JQufDgM.net
- >>718
ドローンで偵察
そこにラジコンボートで行けばいいだけ
- 725 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 22:44:30.23 ID:ydof6uvDr.net
- >>722
まじか
- 726 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 22:47:16.64 ID:ydof6uvDr.net
- どっかフライングしてるネットショップないの？予約商品とかいって去年なかったか？
- 727 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 23:24:36.13 ID:ZUFo95bR0.net
- >>722
デザインがシックなら買うな
- 728 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 23:25:56.55 ID:may30vsj0.net
- フルメタルナスキー出せっつってんだろ
何で出さねーんだよ
- 729 ：名無し三平 ：2021/01/21(木) 23:49:26.78 ID:SBwgkOQa0.net
- アルテグラアドバンス復活させてくれよ
- 730 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 00:45:04.09 ID:26BwP+Zt0.net
- 今アルテグラアドバンスでたらストラディックとスペックも値段もほとんど変わらなくて、ストラディックでよくね？ってなりそう
- 731 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 00:47:01.31 ID:26BwP+Zt0.net
- 12アルテグラをそのまま進化させたやつならアリ
- 732 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 00:54:49.32 ID:QVRRPb0l0.net
- >>726
去年一昨年は年末セールでショップが匂わせしてたレベルなのに今年はほんと固いね
- 733 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 01:06:11.05 ID:VYcDYGPPr.net
- >>731
それMGL付けたエクスセンスBBじゃね
- 734 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 07:55:56.01 ID:KJ3qr7Cp0.net
- さて今日ですよ皆さん
- 735 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 07:56:13.19 ID:uMynqvKo0.net
- 何時からなんや？
- 736 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 08:14:18.03 ID:l0wxXyeD0.net
- 午後の18:00～だよね？
- 737 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 08:22:40.90 ID:uMynqvKo0.net
- 楽しみだねー
- 738 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 08:27:56.79 ID:adFJzHGr0.net
- アルテグラ・サステイン・エクスセンス辺りは濃厚やろ
来年辺りステラモデルチェンジするなら
全部一新しそう
- 739 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 08:30:33.22 ID:es3WEsD0r.net
- どーせ公式サイトは落ちるやろな
- 740 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 08:33:20.27 ID:vmKw3znO0.net
- いつ発表？
- 741 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 09:09:11.45 ID:8wICUIVXp.net
- アルテグラ500番だしてちょ
- 742 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 09:35:55.44 ID:saLw2wZTM.net
- >>740
2月10日だよ
- 743 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 09:40:20.32 ID:LeQKlGqQd.net
- 21ナスキーまだー？
- 744 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 09:40:31.99 ID:wf8Ld2SbM.net
- 今日のフライデー見てたら
水中ドローンの記事が出てたぞ。
これで釣りしたら、水中の魚に直撃余裕だな！
- 745 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 09:47:29.37 ID:es3WEsD0r.net
- 水中ドローンなんて結構前に中国メーカー出してたよな
釣りても使えるみたいだけど使ってる人みたことない
- 746 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 11:27:05.68 ID:wf8Ld2SbM.net
- なんか、ドローンから物落とすのが違法みたいな事言ってたらから
水中ドローンならそういう制約に引っかからないメリットあるなという感じ
- 747 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 11:28:57.62 ID:sRGgpGsh0.net
- エクスセンスくるかなー
- 748 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 11:38:17.63 ID:hi2PG/VZ0.net
- まったく法律とかは調べてないけど水中ドローンが船にぶつかって壊れたりしたら責任問題どうなるんだろ
ドローンは当然壊れるだろうけどプロペラに巻き込んだりしたら船側が壊れることもありそう
- 749 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 11:38:40.89 ID:uJa+5DIv0.net
- エントリーモデルの2500HGをセドナ以外にも出して
- 750 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 11:40:18.19 ID:bmwLhFkMd.net
- >>746
ドローンごと食われそう
- 751 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 11:42:16.63 ID:euDApqrAa.net
- >>747
ロングスプール出してないので
来る予想！
- 752 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 11:52:08.38 ID:MovFzGhca.net
- >>748
海難審判
- 753 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 12:13:48.86 ID:9Ic7uWA6r.net
- オンラインフィッシングショーの仕組みを分かってないんだけど放送自体は一つのチャンネルで各メーカーを回って放送していく感じ？
それともメーカー毎にチャンネル持ってるの？
- 754 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 12:15:40.93 ID:FbwlpgOla.net
- >>750
！？
それだ！！！
- 755 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 12:37:23.02 ID:tQoD5O57d.net
- >>749
セドナにあるから十分やろ
次はストラかヴァンフォード買えばいい
- 756 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 12:41:45.88 ID:4HJlnz+10.net
- 釣りフェスティバルって名前ほんと思い出せない。フィッシングショーでググる
- 757 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 12:45:59.35 ID:oJVJAEEmM.net
- ブリがかかったらドローン持ってかれそう
- 758 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 12:46:26.09 ID:es3WEsD0r.net
- 普通ドローン使う場合は、ドローンにリーダーつないどいて、水中で離してから帰還じゃね？
掛かったらリールでセコセコ巻く
こうなると糸巻き量でステラSW20000以上バク売れやな！
- 759 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 12:56:18.73 ID:LeQKlGqQd.net
- かかったら自動で外れるようにするよな
- 760 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 12:58:35.87 ID:wf8Ld2SbM.net
- 釣りフェスティバル2021オンライン会場の設営中風景です
本日、18時楽しみにしていてください。
tsurifest.com
って書いてある。今夜から何かやるんか？
- 761 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:00:19.26 ID:5hB8dA6m0.net
- 船のラジコンで沖まで運んでもらったらいいやん
- 762 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:03:06.69 ID:08IcB8/T0.net
- 船で釣ればドローンもラジコンもいらなくね？
- 763 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:05:01.54 ID:wf8Ld2SbM.net
- 今日からメーカー物販開始とな。
オンラインだと購買欲出にくいよな？
在庫数とかリアルタイムで減っていくのがオンラインで見れたら買っちゃうのかな
- 764 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:05:54.71 ID:bCcOKlnv0.net
- >>762
かしこい
- 765 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:07:02.76 ID:xKG/kFtj0.net
- そもそもルアーをラジコンにすりゃいいのか。
てか道糸を電線にすりゃリモコンでいいのか。
- 766 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:07:49.35 ID:wf8Ld2SbM.net
- 水中ドローンなら水中のピンポイントまで攻めやすいんだけど
想像力低くね？
- 767 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:10:03.49 ID:08IcB8/T0.net
- >>765
ジョイクロをモーター駆動にすればいいのか
- 768 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:14:03.92 ID:BxBw8lpsp.net
- 根掛かりとドローンのパワー以上の魚がヒットした時に備えてスプールパージする機能は必要だな。有線ケーブルをワイヤー複合にすれば無理矢理回収できるか。
自動で泳ぐルアーならプラモの船を動かす水中モーターで作れそうだね。回収は普通にリールで巻き取る。
- 769 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:15:29.47 ID:es3WEsD0r.net
- 皆ドローン単体で釣りすることを基準に考えてるの？
俺は仕掛けを送り込むときだけ運んでもらうことで考えてるんだけど
- 770 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:27:05.09 ID:xKG/kFtj0.net
- それなら自分ごと舟乗った方が早いね
- 771 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 13:34:14.62 ID:RMJ0OAL9r.net
- 夢のないこと言うなよ
- 772 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 14:18:06.40 ID:J9Z02D0w0.net
- アリエク見てこいよ
モーター付いてるルアーやら
電動で振動するルアー売ってるから
- 773 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 14:26:35.34 ID:jwtjVV670.net
- >>762
天才かよ
- 774 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 14:45:11.07 ID:ua7LjBVZ0.net
- >>762
後の遊漁船である
- 775 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 14:53:10.14 ID:l5avbN55d.net
- >>722
段差ベールとコアソリッドはそのままというオチは勘弁な
- 776 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 14:59:10.19 ID:saLw2wZTM.net
- 今日発表はしないようだな
- 777 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 15:10:20.23 ID:es3WEsD0r.net
- 18時からでは？
- 778 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 15:31:53.88 ID:1AZw3IYIa.net
- カタログも18時にならんと売れないと言われたわw
- 779 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 15:44:14.34 ID:xojOAlVb0.net
- 秦拓馬の言ってた革新的なやつはどんなんだろ
ハードルはかなり上がってるぞ！
- 780 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 15:56:08.00 ID:1AZw3IYIa.net
- あの人の言うことはもとからまともに捉えないようにしてる
- 781 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 16:01:05.25 ID:J9Z02D0w0.net
- >>779
「オーン」って言うdc
- 782 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 16:58:05.42 ID:euDApqrAa.net
- >>779
音声案内付きじゃねぇ！
- 783 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 17:00:50.77 ID:saLw2wZTM.net
- >>433
俺達DCが出る
- 784 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 17:53:45.28 ID:JSdNt5sUd.net
- 新型ツインパXDとSW エクスかぁ
- 785 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 17:58:44.74 ID:es3WEsD0r.net
- SW地味すぎるな
ステラSW買うか…
- 786 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:00:37.05 ID:iJ9xzPiH0.net
- エクスセンス、TPSW TPXDとな
- 787 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:09:26.46 ID:hGm1qEC/M.net
- 解散
- 788 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:10:16.63 ID:bwrIZVCva.net
- こっちにも書いておこう
どんなに新素材だの新技術だの開発しても無風環境で30m先の空き缶(ペットボトル)に半分以上当てられる技術は開発出来ない。誇らしい＾＾
人間(俺)の能力＞＞＞＞技術者の開発能力
- 789 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:18:57.63 ID:maUBWo0q0.net
- >>788
アキュラシーはひたすら練習するのみだよ
- 790 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:22:29.90 ID:f0hFZJUr0.net
- アルテグラの見た目カッコよくてワロタ
- 791 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:23:43.61 ID:vsKBywIc0.net
- どこで見れるの？
- 792 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:25:11.83 ID:IwBQk4g30.net
- ツインパダッサw
- 793 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:25:51.57 ID:FZC59/SN0.net
- シマノ、もしかして去年からもうやる気ない？
半プラツインパセルテートの時点でかなりアレだったけど
- 794 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:36:05.48 ID:LtiyLFwT0.net
- これアルテグラ大勝利やろ
1台買ってみるかな
- 795 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:36:23.38 ID:/JXQI8En0.net
- 解散
- 796 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:36:31.86 ID:2zrJhj4D0.net
- 100周年とはなんだったのか
- 797 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:37:16.34 ID:es3WEsD0r.net
- 100周年は3月公開やで
それまで待っとくわ
- 798 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:37:17.47 ID:maUBWo0q0.net
- >>796
たぶんそれの発表はまだだよ
- 799 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:37:18.54 ID:0IjJj5N60.net
- これだけ？www
- 800 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:37:30.30 ID:/WkQocrld.net
- アルテグラだいぶ軽くなったな
これでベールがワンピースか12と同じなら最高なんだが
- 801 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:37:56.99 ID:HxwfymWXM.net
- なんやストラディック買わないでアルテグラで良かったな
- 802 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:39:24.22 ID:LtiyLFwT0.net
- アルテグラワンピースベールだぞ
マジでこれが目玉やろ
- 803 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:41:09.18 ID:GUDt2liFd.net
- ラインカッターベールなんて無かった
- 804 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:42:17.04 ID:Apv785kL0.net
- アルテグラねじ込みハンドル？
- 805 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:43:18.76 ID:nGmhv/Zcd.net
- アルテ一人勝ちじゃねーかwww
シマノ新製品の中だけだけど
- 806 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:44:46.44 ID:AvghgX+od.net
- 21ツインパワーXD
https://www.tsurifest.com/products/806
21ツインパワーSW
https://www.tsurifest.com/products/805
21エクスセンス
https://www.tsurifest.com/products/786
21コンプレックスXR
https://www.tsurifest.com/products/788
- 807 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:45:10.40 ID:f0hFZJUr0.net
- アンタレスDCが16ポンド100mになったのは意外だった
- 808 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:46:43.03 ID:Apv785kL0.net
- スコーピオンMD ベイトショアジギングに良いな
ビーストから乗り換えようかな
- 809 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:47:49.27 ID:4ZtWl3Btd.net
- コンプレックスXRってソアレの色違いでしょこれ
- 810 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:48:33.30 ID:0VVoueqY0.net
- XDのデザインなんだよwww
- 811 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:50:30.24 ID:f0hFZJUr0.net
- カルコンのスプールサイズ気になる
- 812 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:50:44.82 ID:55krNJhR0.net
- >>722
俺の言った通りじゃん
- 813 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:51:25.39 ID:GUDt2liFd.net
- アルテグラ対フリームスが熱いね
特に10002000番は自重も価格も同じとな
- 814 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:52:37.29 ID:es3WEsD0r.net
- CFギア積んでるアルテグラのほうが良くなった
- 815 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:57:01.36 ID:JfoH7GdHd.net
- CF積んでるしワンピース積んでるしボディはどうしようもないとしてこれにMGL積んでたら低価格帯無双できたな
- 816 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:58:47.11 ID:j0bks9iA0.net
- ナスキーさんs字カムのままで良いからmgl積んでレガリス潰してください
- 817 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 18:59:26.09 ID:XaScadONa.net
- >>811
100は33mmって黒田が言っていた
- 818 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:04:07.83 ID:f0hFZJUr0.net
- >>817
サンクス
DCと同じになったんだ買おうかな
- 819 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:09:15.09 ID:RemZAu4H0.net
- え？
エクスセンス誰が買うの？
ロッドの発表もなしか
そして歴史に残るクソLiveフィッシングフェスタwww
- 820 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:09:32.64 ID:Qbaz++4cM.net
- >>719
ガーミンのエレキ
自動アングラー振り落とし機能もついてる
- 821 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:11:49.20 ID:XaScadONa.net
- 21エクスセンスはマジで空気だな
これならヴァンキッシュでいい
- 822 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:13:19.51 ID:dRv6uSiR0.net
- ツインパワー無印よりXDの方が軽くなっちゃったじゃん、ヤバいだろ
- 823 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:14:04.60 ID:0PFqACKCd.net
- XDwwwww
20ツインパで良くね？
- 824 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:14:58.43 ID:0PFqACKCd.net
- >>821
色も大差無いしな
19セルテのハンドルパクったようなデザインにしたのは笑う
- 825 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:15:59.46 ID:XaScadONa.net
- ツインパワースレでも書いたが、みんな嫌いな黒田が18ステラ、19ヴァンキ、20ツインパワーユーザーは21XDのスプールだけ買うのもアリ
って言ってるよ
- 826 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:16:00.00 ID:jAvyWJtCM.net
- >>788
は？
そこだけ聞くと、そんな訳無いじゃん？としか思えないんだけど
条件は？
- 827 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:16:29.36 ID:gAAqw8hzd.net
- 100周年って期待した俺達がバカだったんだよ
俺は100周年記念スーパー18ステラ改楽しみにしてたが…
- 828 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:17:13.05 ID:es3WEsD0r.net
- >>827
ほんとにアホ多いな
100周年リールは3月公滑Jだってば
- 829 ：末ｼ無し三平 ：2021/01/22(金) 19:18:42.35 ID:mVK1wR1C0.net
- XD、半プラ？
アルテ、上位とスプール互換あり？
とりあえず、ベイト含め、全般デザインがﾀﾞｻｯ
- 830 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:20:19.84 ID:f0hFZJUr0.net
- 100周年は赤のスコーピオン70か
- 831 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:20:27.12 ID:xKG/kFtj0.net
- カルコンとツインパswは買うわ。
アルデバランBFSが無かったな。
- 832 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:20:57.08 ID:gAAqw8hzd.net
- >>828
オマエを信じるぞ
- 833 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:26:13.55 ID:oCoOUB4D0.net
- https://www.tsurifest.com/products/787
これの動画でアルテグラもハガネボディ採用になったって言ってるけど間違いだよな？
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/6268
↑こっちだとハガネボディって書いてないし
- 834 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:28:58.97 ID:1QyhuSuE0.net
- ブルズアイ遠投来て欲しかったなぁ
竿が去年モデルチェンジしたんで今回リールと思ってたのに
- 835 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:29:45.31 ID:Apv785kL0.net
- 動画ではCi4ボディ言ってるよ
- 836 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:31:13.16 ID:PhkOPYD70.net
- アジングやらライトゲームのサブにアルテグラ買おうかな
- 837 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:31:47.50 ID:KETBnjfer.net
- アルテグラは売れる
XDはクソほど売れない
- 838 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:32:53.78 ID:vsKBywIc0.net
- エクスセンス買うならヴァンキッシュで良いじゃん
何が違うんだ？
- 839 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:32:53.97 ID:jj9FRGAur.net
- 100周年に1番評価高そうなのアルテかよｗ
- 840 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:33:56.46 ID:+uAgIRDId.net
- というか状態のいい17XD争奪戦が始まる
- 841 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:36:47.82 ID:f76TGDrO0.net
- ツインぱXDとステラはどっちがよいの？
- 842 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:40:01.94 ID:qwE/AJ9iF.net
- >>841
ステラ
- 843 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:43:03.99 ID:Jm+TgkTm0.net
- ツインパswは半プラなの？
- 844 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:46:15.30 ID:3ZdXnY7S0.net
- アルデバランBFSは出ないかなあ
- 845 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:47:39.68 ID:zztZ3rCC0.net
- なんか知らんけど、リオレウスとリオレイア買ってしもうたorz
他の2つは知らんからやめた
- 846 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:47:43.16 ID:/JXQI8En0.net
- >>840
21XDはダメかい
- 847 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:48:40.68 ID:U9l4qkbMd.net
- >>846
ダメでしょ
内容だけ見たらヴァンキ買った方がいいわ
- 848 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:49:18.03 ID:XaScadONa.net
- アルデバランBFSはここで出しておけば昨今のベイトライトソルトに乗っかれたのに勿体ない
- 849 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:49:35.74 ID:VYIUSOqL0.net
- ヴァンキどころか20買った方が良いだろ
- 850 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:56:24.83 ID:O/0K9hyW0.net
- ツインパSWのダサさはなんなんだよ。。
これならストラディックのほうがまだ高級感あるわ
- 851 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:57:35.23 ID:vrffhd5Wd.net
- 100周年モデルは今夜？
- 852 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:59:24.06 ID:KETBnjfer.net
- >>850
動画見た？HPの画像はクソダサだけど実物はけっこういけそうだよ
- 853 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 19:59:44.83 ID:adFJzHGr0.net
- アルテグラが1番進化してるっていう
- 854 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:00:06.48 ID:X69q4sOUr.net
- エクスセンスも半プラ？？
- 855 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:00:17.97 ID:BxBw8lpsp.net
- XDをフルメタルにするだけで傑作になったのに。18ステラとは構造違うんだし、XDくらいフルメタにしとけよと。
- 856 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:00:55.41 ID:XaScadONa.net
- >>854
マグネシウム半プラ（ヴァンキッシュベース）
- 857 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:02:43.71 ID:yb3RYrpm0.net
- マイクロモジュールギアが良いのか・・
- 858 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:06:08.54 ID:FY5a3yJzH.net
- ツインパのボディださくね…先代の左側のライン好きだったのに
- 859 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:11:01.00 ID:xq4Btord0.net
- >>827
何を勝手に出る出る言ってんの？
- 860 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:23:16.75 ID:Apv785kL0.net
- ソルティガＢＪみたいな色合いの21ツインsw
- 861 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:24:49.49 ID:XCnO0nUY0.net
- sw動画の方がかっこいいはホント
好みじゃないけど
実物みたいな
- 862 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:33:34.41 ID:jwtjVV670.net
- 17XDすげー好きだったから21出るのかよー！ってなったんだがダメなの…？
半プラさえ受け入れれば良いとか無い？？
一片の曇りなく駄作？
ダメならヴァンキ買うけど…
- 863 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:36:06.90 ID:O/0K9hyW0.net
- >>852
山本ツベ見てきたー
確かにHP画像みたいなチープさはそこまでなかったー
黒よりの色だったらだいぶカッコよさげだったのにな。。
- 864 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:38:06.57 ID:vsKBywIc0.net
- ベイトリールのハンドルガタゼロは何気にスゲーよ
海にも使えるしアンタレスDC買うわ
- 865 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:41:05.16 ID:uMynqvKo0.net
- アンタレスDCのみ正常進化って空気出てね？
- 866 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:42:45.00 ID:VYIUSOqL0.net
- XD樹脂ローターは進化したんだろうけどボディ剛性低下、ギアそのまま、なんでこれで20より価格が高いんだよ
- 867 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:43:59.05 ID:GhImADLY0.net
- 最近半プラリールしか買ってないわ
ヴァンキ、ツインパ2個
- 868 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:44:02.42 ID:vsKBywIc0.net
- サイレントチューンの延長でハンドル軸ガタなしなのか？
それとも何か名称付くのかな？
- 869 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:45:36.73 ID:qy35MGhP0.net
- XDとエクスセンスとボディって共通なんだね。ツインパワーの名前ってなんじゃろ？
- 870 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:47:14.51 ID:XaScadONa.net
- >>869
21XDはアルミ半プラ、21エクスセンスはマグネシウム半プラ
- 871 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:50:32.78 ID:zztZ3rCC0.net
- ザイオンもプラスチックだし、実際問題ないんやろうね。
- 872 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:51:46.53 ID:qy35MGhP0.net
- >>870
ありがとう。アルミのが強いって事かな？
- 873 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:55:33.97 ID:KETBnjfer.net
- >>863
それでも我々は買うしかないんだ...
手持ちの6000HGを入れ替えます
- 874 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:56:41.92 ID:KETBnjfer.net
- >>867
自分もヴァンキ2ツインパ1買って使ってるけど別に剛性面でも何も不満ないけどね
- 875 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:57:09.14 ID:zztZ3rCC0.net
- アルテグラが改心してくれたおかげで、色々使い道できたわ。今までひどかった。シマノのブランドなのにもっと大事にしろと
- 876 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 20:58:12.58 ID:/JXQI8En0.net
- アルテグラに開発予算持って行かれたんかなってぐらい他が残念
- 877 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:00:43.06 ID:LDmsM8n30.net
- つーてもアルテも上位モデルに搭載されてたのが流れたってそれだけじゃんか
- 878 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:01:25.31 ID:MVlBzLH1d.net
- >>876
とはいえアルテも既存の寄せ集めだしなぁ
単純にやる気のなさと嫌ならステラ買えよwってのが露骨すぎ
- 879 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:04:19.96 ID:ICulKrSY0.net
- 21ツインパXD半プラかよ
17ツインパXDオーバーホールして大事に使おっと
- 880 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:04:37.36 ID:NVHbdG2VH.net
- 今年もシマノ手抜きか
- 881 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:04:54.86 ID:mVK1wR1C0.net
- エスクセンスはヴァンキのドラグ違いでおけ？
- 882 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:05:13.37 ID:vsKBywIc0.net
- アルテグラって子供の時に買ったけど6千円位だったけどかなり出世したな
- 883 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:11:45.53 ID:/JXQI8En0.net
- ボーナスの行き先がなくて泣いてる
- 884 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:12:11.41 ID:yC0Y6iCv0.net
- >>882
31才俺氏
小6の誕生日プレゼントはアルテグラだった
当時で1万でお釣り来るぐらい
今回のアルテグラいいなぁ
去年19ストラ買ったけどこれならアルテでいいよな
ツインパも微妙だし
中堅機種がやばいなシマノ
ヴァンフォードが唯一の救い
- 885 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:17:02.67 ID:8ZSq4nKg0.net
- >>883
ちょっとだけでいいから俺にくれ
- 886 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:17:42.05 ID:L9CuN7+Qa.net
- アルテグラいいな
マイクロモジュールキア2
ロングストロークスプール
サイレントドライブ
Xプロテクトが搭載
19ストラとの比較だと
HAGANEボディ非搭載
ベアリング数-1
重量同じ
定価8000円安い
これなら充分に21フリームスと戦えるんじゃない？
- 887 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:20:12.51 ID:KETBnjfer.net
- >>886
カタログスペックなら圧勝してる
- 888 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:22:51.51 ID:XaScadONa.net
- アルデバランBFSは出なかったけど、SLX BFSが出るんだな
- 889 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:26:12.89 ID:eJ1jHXsSd.net
- 21アルテ、ワンピースベール積んでる？
https://i.imgur.com/imreXhQ.jpg
- 890 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:26:21.13 ID:FWRxxWj2d.net
- 自分が子供の時に初代ストラディック出たから自分の中ではストラディックが判断基準になる
- 891 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:26:32.36 ID:sRGgpGsh0.net
- エクスセンスやはり半プラかぁ…もう20ツインパでいいや
- 892 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:28:26.61 ID:H08OmXXva.net
- ここにきて20ツインパの株上がってて笑う
- 893 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:34:40.17 ID:HJylZ/U5d.net
- 上がってないぞ周りが勝手に自爆して死んでっただけだぞ
- 894 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:37:02.81 ID:/JXQI8En0.net
- シマノは釣りを捨てたな
- 895 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:39:01.24 ID:XaScadONa.net
- 100周年ステラ 無しだそうです
- 896 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:40:44.38 ID:VYIUSOqL0.net
- 100周年って3月発表まで分からんよ
今はないってだけで
- 897 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:44:13.68 ID:TC5yQYwXM.net
- 店でいい個体が選べるようになるまで半年くらいかね？
- 898 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:45:19.41 ID:KREkq2Yfd.net
- 100周年出したとしてさ
どうプレミアム感だすの？
100周年記念半プラステラ？
- 899 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:47:11.03 ID:jj9FRGAur.net
- 黒田が今年はステラ出ないって言ってたらしい
- 900 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:48:30.75 ID:es3WEsD0r.net
- 黒田の言うこと信じるやついるんか！
すごいなぁ
- 901 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:49:56.14 ID:1R75GOAjd.net
- このクラスのリールはネットでしか買ったことがないんだが
アルテグラクラスでも店で巻き比べって許されるの？
ジャイアントで巻いたステラでも巻き感吟味すると店員から「どれもかわらねぇよ」と圧かかるのにアルテグラじゃ許可されなそう
- 902 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:51:12.93 ID:es3WEsD0r.net
- あ？こっちは金出す客だぞ？
そんなこと言う釣具屋は店長呼び出しよ
- 903 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 21:53:54.22 ID:XaScadONa.net
- >>901
2500と2000とかサイズ違いで二台触るといいよ アルテグラはケース外に出してあるリールだし
それで違いを感じる（ハンドル遊びや、回転渋）なら欲しい番手同士でも違いがあるってことだ。
- 904 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:00:42.35 ID:55krNJhR0.net
- アルテ MGLローターだったらなぁ
- 905 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:01:40.68 ID:INSieBYr0.net
- XGとHGってどっちがいいんだろ
- 906 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:08:41.53 ID:es3WEsD0r.net
- 自分の釣りに合わせろとしか…
ノーマルギアを好んで使う人もいるしね
- 907 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:11:27.38 ID:OPZz5Bc2a.net
- 目新しいものが全然ないな
- 908 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:13:36.29 ID:jbdkuu1nd.net
- まぁスピニングに関しては現状維持空気自爆寄せ集め誰だお前の5つだし仕方がないよ
- 909 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:16:29.23 ID:+z2d8U4n0.net
- ツインパSW、ストラディックSWより軽いんやね。喜んでいいの？
- 910 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:16:41.77 ID:gxuqUKBid.net
- 半プラ兄弟ばかり作り出してシマノはもうやる気ねーんだろうな
- 911 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:19:56.37 ID:uMynqvKo0.net
- 金属素材、非金属素材
次はショアで電子化やなぁ
- 912 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:20:44.90 ID:1Af40PLvd.net
- 釣り部なんてチャリ業から外された3流デザイナーとへっぽこ開発の掃き溜めで今までよく戦えたと誉めるべきじゃないかな
逆に釣り部からチャリ業へ返り咲いたのが予想以上に多くて今は本当の出涸らししかいないとか
- 913 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:23:31.83 ID:QRkd8to0p.net
- 半プラの宝石箱やな
- 914 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:24:57.40 ID:Fsckobrk0.net
- ホントチャリから炙れた2軍が釣具は担当してるんだわな。ハッキリした
- 915 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:29:00.93 ID:VYIUSOqL0.net
- 釣りブームでフルメタルから半プラになったとか分からない客層から利益をふんだくるつもりか
- 916 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:29:16.39 ID:RsEZVY6V0.net
- 特別サイトを見ると100周年ってのはあくまで自転車屋としての事であって、釣具屋としてでは無いのかね？
なんか温度差あるね
- 917 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:29:31.81 ID:QRkd8to0p.net
- ついにステラ以外全て半プラになったか
- 918 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:31:09.34 ID:Y3lWn7/ed.net
- でぇじょぶだ次からはステラも半プラだ！
- 919 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:31:35.82 ID:It8BIIHU0.net
- お前らみたいなギアオタクなんか全体の購買者の中で少数派なんやから多数派に売れて利益の出る商品開発するに決まってるやん
- 920 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:32:58.58 ID:Fsckobrk0.net
- そりゃそうだがな
まあステラ買えやマニアならって姿勢なのは分かった。
- 921 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:34:06.35 ID:VYIUSOqL0.net
- 本当の良さを理解してる人からは利益取りにくいからアホ相手から搾取するなんて酷い企業
- 922 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:37:19.28 ID:H08OmXXva.net
- >>912
妄想をよくそこまで巻き散らせるね
- 923 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:38:32.15 ID:Y5snh4ZRd.net
- >>922
今のラインナップ端から見てまともか？
まともなデザイナーとまともな開発でこんなんなるか？
- 924 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:38:59.62 ID:f76TGDrO0.net
- シマノなんてそんなもんよ
客の事なんてどうでもいい利益の優先企業、プライドの高さとユーザーからの搾取は世界1。
精密精度も世界一だけどな笑
- 925 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:40:09.86 ID:H08OmXXva.net
- >>923
チャリ業から外されたとか返り咲いたとかの部分だよ
- 926 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:41:02.81 ID:Fsckobrk0.net
- 他の企業がオワコン化していく中で、ある世界では独走体制なのがね。
- 927 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:43:58.15 ID:CYat8biUd.net
- >>925
別にんなことはどうでもいいんだよ
ゴミしかいねぇのは見ればわかるだろ
- 928 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:47:33.70 ID:QVRRPb0l0.net
- 拾った17アルテグラ自分でパーツ取り寄せてやりくりしてたけど、買い直そー発売がたのしみだぜ
- 929 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:48:54.82 ID:XCnO0nUY0.net
- 表記だけ見たらフルメタルにみえるもんな
きたねぇよな
- 930 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 22:50:33.54 ID:PhkOPYD70.net
- 奇抜さは無いけどチャリでも釣具でも壊れない
結局それでチャリも釣具もトップランナー
デザインはダイワのカタツムリリールが好かんからダイワよりマシだし、釣具に使用感よりデザイン求める奴は総じて釣りが大して上手くないしそういう奴に限って私服ダサい
- 931 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:06:34.31 ID:u95WjJ8p0.net
- 半プラってサイトのどこを見たら見分けがつくの？
- 932 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:08:58.02 ID:3KCPzkjCd.net
- >>931
とりあえず画像をみてボディの合わせがどっち側面にあるか
- 933 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:32:42.43 ID:0IjJj5N60.net
- あのーどうして皆さん静かなのですか？
- 934 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:39:13.75 ID:f76TGDrO0.net
- 興味湧くような商品の発表が
ないからだろ。
シマノがユーザーを馬鹿にしてるのが露呈しちゃったからだよ
- 935 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:41:14.32 ID:Wxj+Xtor0.net
- >>933
変な色だから
- 936 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:42:17.34 ID:f0hFZJUr0.net
- >>886
ハガネ非搭載でストラと重量同じって解せないわ
何処に重り入れてんだろ？
- 937 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:45:41.21 ID:TQEG0z0fd.net
- >>927
どうでもいいと誤魔化さないで
妄想かどうかハッキリさせろよ
- 938 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:48:47.41 ID:Fk6JeG2ox.net
- >>154
うーん�大体合ってるのかね。
- 939 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:52:14.81 ID:QRkd8to0p.net
- もういっそステラも半プラにして欲しいよな。
半プラで充分！って言ってんだからステラも半プラじゃないと整合性が取れないでしょw
- 940 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:58:16.41 ID:7CIMwj2ed.net
- >>937
そこそんなに重要？別にそんなとこたまたま熟練がやめたとかいいデザイナーが引き抜かれたでもなんでもいいんだけど
内部の人間じゃないんだから想像でしかないよ？当たり前じゃんだから明言はしてないでしょ？文章よく読んでね
大好きなシマノがクソばっか出して腹立ててるのはわかるよ？でも目の前の製品が糞な事実は認めようよ
- 941 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:58:46.08 ID:XaScadONa.net
- 次期ステラは摺動子一本のフルメタルボディ、新規メタルローターあたりでくるんじゃないかな
- 942 ：名無し三平 ：2021/01/22(金) 23:59:10.15 ID:PhkOPYD70.net
- 世界一のリールだしツインパの倍額だし、それで半プラならそっちの方が整合性取れないだろ
- 943 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 00:01:07.52 ID:J8/BVmgVd.net
- もはやステラがお荷物みたいじゃん・・・
- 944 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 00:20:40.89 ID:M6i3+Oqx0.net
- ステラの蓋をプラにすると批判されるからドライカーボンかチタンの蓋にするならおまえらも納得だろ？
- 945 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 00:34:26.03 ID:x+gQ4ib50.net
- あんなぼったくり価格なんだから、ベール以外カーボンで作れや
- 946 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 00:43:54.69 ID:HtQWBY6ld.net
- >>940
妄想撒き散らしてる奴が何言ってんの
病院逝け
- 947 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 00:49:34.50 ID:bhmw0bMG0.net
- アルテグラがのほほんと優秀なのはよかったわ
- 948 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 00:54:04.43 ID:N/APMe060.net
- コンプレックスの2000はアジング用でもいいのに、それはいっさい言わないからやっぱ他に出るのかな
- 949 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:00:13.45 ID:/eX+Z6DJ0.net
- シマノ残念すぎる www
いままで5chがこんなに静かな釣りフェスあったか？ www
- 950 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:00:44.64 ID:KYsBLD1Ta.net
- ソアレが出るか？って質問に黒田は「出るか出ないかは言えないです」って言葉濁したな。リールの話だったか、ロッドの話だったか覚えてないけど
ステラは出ないってキッパリ言ったのに
- 951 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:09:16.44 ID:o7OGvi9D0.net
- まあ現実的に考えてソアレとセフィアも出るよな、多分夏秋モデルとして
- 952 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:25:40.75 ID:nnPrB1sLp.net
- >>939
半プラで充分だとしても半プラアレルギーの人がいるからその人達の所有欲を満たす為に半プラにしないんじゃね？
このスレ見てるとそんな気がする
- 953 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:35:20.14 ID:WoNQ0dtP0.net
- まず魚種用はエクセンみたいなトップはともかく他はベースが出てからやからな。アルテグラベースでいくんかな
軽量系はコンプレックスか
- 954 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:35:44.01 ID:la7q9yEfd.net
- 十分でなく最高の性能を備えたものだから所有欲が満たされるんだよ
- 955 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:39:40.69 ID:UMA5BBFkd.net
- >>946
結局そこでしか憂さ晴らしできないもんね
いいよそれで満足しておとなしくなるならやってろ
- 956 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:40:36.60 ID:KYsBLD1Ta.net
- それは言えてるな
ハイエンドはただの「充分」で済ましたらいかん
過剰で至高であってこそ
- 957 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 01:43:27.37 ID:3XNBaRMqd.net
- ところでさシマノ君コンプレックスBBのこと忘れてません？
- 958 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 03:37:51.45 ID:zctNOI9JM.net
- 黒田って去年までは自らを『シマノの中の人』と称してたのがマジで痛かったよな
今年は耳にしないからシマノから言われたんだろうね
- 959 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 03:46:50.76 ID:KYsBLD1Ta.net
- 黒田がさっきライブでシマノの社員ですか？って質問に「ただのインストラクターです」って答えていたよ
（「ただの外部のインストラクターです」だったかもしれん）
- 960 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 05:56:30.50 ID:KOhHPZhD0.net
- カルコン新型出すならdcもうちょい待って新型ベースにすればよかったのに
オシコンも来年フルモデルチェンジかな？リミテッドとか出し始めたら在庫一掃の合図なんだなぁ
- 961 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 06:26:56.67 ID:UkyuBr1I0.net
- まずは新型の300番とかが出てからだろうし、二、三年後じゃね？
- 962 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 06:27:24.57 ID:MDPWfxYTa.net
- 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
シマノリール総合スレ49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1611350771/
- 963 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 06:40:42.10 ID:L1tnCFMc0.net
- >>944
＞ステラの蓋をプラにすると批判されるからドライカーボンかチタンの蓋にするならおまえらも納得だろ？
なんでチタンで重くするの？
- 964 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 07:05:06.55 ID:/bJSYTGR0.net
- 100周年納めってだけ
１世紀が終わり、来年から２世紀目スタートに相応しいステラを出すさ
だからダイワも今年はイグジストには手を付けなかった
「100周年」と「２世紀目スタート」じゃ迫力が違うよ
２世紀目スタートにふさわしいのはステラ
- 965 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 07:30:16.98 ID:/eX+Z6DJ0.net
- >>964
半プラストラベースになりそう
- 966 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 07:46:49.41 ID:YNkmclWrd.net
- >>845
俺もその口
レウス買うならレイアも買わんとね…
- 967 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 07:59:29.45 ID:f3Qw2Ue4r.net
- >>960
オシリ買った？
- 968 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:18:34.23 ID:eRKiCxJO0.net
- コアソリッドMGLスプールのメタDCはいつ出るんだよ
- 969 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:21:51.70 ID:9n55xrXE0.net
- 結局また17XDが稀代の名機と言われ続けるのか
- 970 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:22:18.63 ID:fhlgy80l0.net
- COMPLEX XRって
- 971 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:27:00.24 ID:fmVjuBiE0.net
- バンホの色違いだろ
- 972 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:34:43.62 ID:2N7enKm60.net
- ところで、誰かカタログ入手出来た？
昨日６時以降にJ州屋二軒回ったけどまだ入荷してなかった。
出荷止めてまで情報管理したくせに、目玉がない今年...
- 973 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:35:11.35 ID:ORLOK6aMr.net
- 100周年を待て!
- 974 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:51:19.43 ID:/eX+Z6DJ0.net
- >>973
残念リールしかなくて
シマノスレ沈黙
目に見えてる www
- 975 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:53:46.45 ID:f5b63QKGa.net
- シマノー！！
- 976 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:55:09.53 ID:IR8hGC6U0.net
- 100年間ありがとうね！
さよなら！
- 977 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:55:34.85 ID:f5b63QKGa.net
- やめろー
- 978 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:55:59.50 ID:f5b63QKGa.net
- シマノ？オレはシマノを応援してるぞ
- 979 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:57:32.14 ID:f5b63QKGa.net
- オレは何だかんだどれでも全部誉めちぎってきた 故にブレブレともよく釣り板で言われることもあった アルデ スコ 最強です
だかしかし
- 980 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 08:58:14.44 ID:f5b63QKGa.net
- 今一番高性能なBFSリールは
ステエアだ
- 981 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:00:46.37 ID:CiqOiPovd.net
- エクスセンスくらい新規で作れんもんかね
19ヴァンキベースなら例年通りだとベースが来年フルモデルチェンジやろ？誰が買うんやろ…
- 982 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:02:25.68 ID:eRKiCxJO0.net
- 黒いの好きな人が買うでしょ
- 983 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:09:41.72 ID:/eX+Z6DJ0.net
- もはや良いところは色だけか
- 984 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:11:00.14 ID:CiqOiPovd.net
- ヴァンキも黒いぞ
てか前作みたいにフルブラックじゃないんだな
なんかBBみたいやな
- 985 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:34:12.93 ID:OumXP+sv0.net
- でも、いくら文句言っても今のところリールはシマノ以外無いもんなぁ…
- 986 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:35:20.91 ID:EnC3BHIKM.net
- 機種毎である程度デザインは変えない方が良いのに
下手なデザイナーほど色々変えたがるからなぁ。
変わってないのってカルコンくらいじゃね？
- 987 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:40:51.15 ID:IR8hGC6U0.net
- 流石にダイワに流れる人多そうやね
- 988 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:45:06.17 ID:Ztb6aHZ60.net
- 今レブロスなんやが次はアルテグラこうたらえんか？
- 989 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:45:06.44 ID:EnC3BHIKM.net
- 動画だけはシマノの人の動画が山盛りで公開されててダイワは埋もれてる
- 990 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:45:30.85 ID:eRKiCxJO0.net
- ダイワはダイワで無い…アブも無いが
- 991 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:46:40.30 ID:eRKiCxJO0.net
- >>989
あれもはやサムネテロだろ
シマノTVに新着埋め尽くされたわ
- 992 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:52:50.04 ID:EnC3BHIKM.net
- >>988
レブロス使ってて何か不満とかこういう釣りがしたいとか無いの？
そういう目的がないなら買い替えたりする必要ないよ。
新製品が出るからって欲しくなるのも分からなくはないけど
- 993 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:53:00.50 ID:4twP9+rpH.net
- こんだけ舐めたラインナップとプラリール乱発されても「リールはシマノ」と思ってるビギナーの多いことw
そら手抜き止めませんわ
- 994 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:55:07.07 ID:f5b63QKGa.net
- シマノ
- 995 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 09:57:03.12 ID:w0R4P2Sq0.net
- 今回のラインナップみたら、ダイワスレで粘着してるなしおさんをこちらで引き取ってもらえませんかね？
シマノの品質向上のためにもさ
今年の見るとユーザー舐めてるでしょ
- 996 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 10:07:03.94 ID:GqqDXBy1M.net
- ステラしか興味ないから後は何作ってもいいよ
- 997 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 10:09:42.58 ID:CXub/ZOua.net
- ユーザー舐めてるのはﾀﾞﾜも同じだろw
大体自転車パーツ屋100周年で何で釣具に力入れなきゃいけないんだか
- 998 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 10:11:12.05 ID:eRKiCxJO0.net
- >>996
JIM「あんま期待しないでください」
JIM「ステラは出ない！」
JIM「俺の言うこと聞いてりゃ(シマノは)あんな出し方しない」
その割にスコMDとかネタバレしてたし貴方がチョークになってませんかね
- 999 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 10:19:13.52 ID:LF1zveted.net
- いやまぁ村田の言うこと聞いてりゃツインパが半プラになったりXDがスプールだけになったりはしなかったんじゃないかな
- 1000 ：名無し三平 ：2021/01/23(土) 10:19:31.87 ID:GqqDXBy1M.net
- ステラSWさえ真面目に作ってくれりゃ後は普通に使えるレベルで作りゃいいよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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