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加賀は斧と炎にひどいことしたよね(´・ω・｀)

1 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 08:48:39 ID:TL2NJTiD.net: 特にブリアンにね(´・ω・｀)
2 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 09:15:39 ID:EbwtT1o5.net: 最近のFEは悪平等もいいとこ
3 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 09:51:50 ID:KH7RqwYt.net: 最近の、言う程平等だったか？
4 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 10:07:37 ID:bcvv4xAH.net: 激しく同意なんだよね(´・ω・｀)
5 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 10:14:11 ID:OCnPc67L.net: 斧は換金アイテム
～紋章第二部～
6 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 11:42:23 ID:qBQbHURa.net: サジマジバーツに酷い事をしたよね(´・ω・｀)
7 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 12:05:58 ID:jeNjeLv3.net: 斧はいうほど不遇と思わないけどアーダンとダルシンは可哀想だね(´・ω・｀)
8 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 12:11:56 ID:8Gc/dss1.net: 敵に剣装備が多いからね高確率で竦む(´･ω･｀)
9 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 12:13:03 ID:nASi0nP0.net: 先生！アーダンの武器は剣です！
10 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 12:50:40 ID:7aGMzH1n.net: >>9
>>8は斧の話をしてるんだと思う(´･ω･｀)
11 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 13:16:36 ID:nASi0nP0.net: ゲーやっちまった
12 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 15:20:37 ID:qBQbHURa.net: >>7
暁は山岳マップでオスカーとティアマトに酷い事をしたよね(´・ω・｀)
アーダンとダルシンの再来だよね(´・ω・｀)
13 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 15:29:05 ID:5Uf14+q5.net: トラキアのプージと炎の剣の強さはガチだけどな。
でもグラフィックは聖戦の炎の剣の方が好き。
14 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 17:40:58 ID:YvuYMovF.net: ファイアー　威力8 命中90 重さ12
サンダー　　威力8 命中90 重さ7
ウィンド　　　威力8 命中90 重さ2

エルファイアー　威力14 命中80 重さ12
エルサンダー　　威力14 命中80 重さ7
エルウィンド　　　威力14 命中80 重さ2

ボルガノン　　威力20 命中70 重さ12
トローン　　　威力20 命中70 重さ7
トルネード　　威力20 命中70 重さ2
15 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 18:43:32 ID:2PavMq+J.net: 「BS」の斧は強いわ、耐久値高いわ、安いわ、
命中率以外は完璧の兵器だったな

おまけに使い手が”気合”、”怒り”、”捨て身”と使い勝手の良いスキル持ちだらけ
さらには、敵の武器を弾き飛ばす特性まであるいたれりつくせり度

炎魔法は、最強火力パラスレイアは素で50とかのダメージを与える凄まじさ
スキル”精神集中”とあわせれば、80とかも夢ではない

もはや、斧と炎の不遇時代は終焉を迎えたのだよ>>1
16 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 19:08:24 ID:FusfGb+U.net: BSファイアーエムブレムアカネイア戦記がどうしたって？
17 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 19:12:25 ID:bcvv4xAH.net: >>14
改めて見直すと本当酷いな…
これバランス調整しなかっただろw
18 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 21:08:39 ID:aHEfQBrV.net: 剣・槍・斧の格差なんかも中々酷いぜ
マスターナイトでパラカンストのリーフですら斧は追撃出せない
19 ：助けて！名無しさん！：2007/03/06(火) 22:46:44 ID:dxA6J5YK.net: 序章　ファイアーだけ
2章　サンダーが店に並ぶ、エルウィンドを入手するも使えるキャラが限られる
3章　エルファイアーが店に並ぶがあんまり使えない
4章　ついにウィンド登場、闘技場が一気に楽に

炎魔法は下位、風は上位武器みたいなもんだね
20 ：助けて！名無しさん！：2007/03/07(水) 00:46:58 ID:PTSOJ2+Y.net: だから今後は
炎：威力
雷：クリティカル率
風：軽さ
に特化すればいいのだようん。
21 ：助けて！名無しさん！：2007/03/07(水) 04:42:30 ID:lKnnwwY+.net: 特攻と命中と必殺率の使い分けしてるんだからもういいだろ
加賀のバランスはもう放棄された
22 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 05:18:55 ID:D+30ZtFr.net: >>15
ハンマーアクスとかマオザウルフみたいなふざけた代物もあるしなｗ

マオザウルフ、取った人いるのかな
23 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 10:18:21 ID:UVqnzS35.net: そういえば紋章だとソードキラーとか言って剣士・勇者特攻武器があったよな

しかも何故か種別が剣…
24 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 11:51:41 ID:WOTP5qOs.net: 烈火だと斧になってるな
25 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 17:59:43 ID:pgGCIPNX.net: サムソンから、斧使いのイメージが変わった気がするな。
26 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 18:10:24 ID:UVqnzS35.net: 中盤に奥さんから９０回使える勇者の斧を貰って振り回しまくるあの男か
27 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 20:04:18 ID:Gadv9VP8.net: >>25
敵に剣が多くて斧が弱いってのもあったけど
斧使いに強い奴が居ないってのが一番の原因だったからね
サムソンは初めて斧使いで強キャラだったな
蒼炎では斧自体威力高くて強いうえに、斧使いが強キャラばっかり（運が悪いとへたれるけど）で
マジで斧待遇ゲーだったよ、序盤の神であるティアマト様が斧使いなのも斧が強い印象を受ける
28 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 20:54:24 ID:jCF4NpP7.net: サムソンは技と素早さがムチャ高ければ
斧の弱点（重い、当たらない）は完全にカバーされることを教えてくれたな。

残るのは「威力がある」の長所だけ。
29 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 21:54:41 ID:WOTP5qOs.net: あれ？サムソンって斧使えたっけ
勇者が斧使えるようになったのってトラナナからだったような
30 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 21:56:10 ID:jCF4NpP7.net: 紋章のサムソンでなく、TSのサムソン
31 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 21:58:36 ID:WOTP5qOs.net: あー！
確かにＴＳサムソンは強かった
32 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 22:42:27 ID:UVqnzS35.net: サムソンも聖戦のゴンザレスも強い斧だがタイプが違うな
サムソンはどのステータスも高い、素の素早さで追撃ガンガン
33 ：助けて！名無しさん！：2007/03/08(木) 22:48:39 ID:WOTP5qOs.net: ゴンザレスは封印でっせ
34 ：助けて！名無しさん！：2007/03/09(金) 07:11:56 ID:IlqabLn6.net: >>28
最近のは体格の導入で重さが気にならなくなったのと、
逆に剣士が辛くなったので強化の二重取りだしね。

烈火以降強い剣士っていたかな。
敵まで含めてもロイドしか思い浮かばない
荘園や暁はどうなんだろ
35 ：助けて！名無しさん！：2007/03/09(金) 07:26:10 ID:v503SIVm.net: 暁は蒼炎よりは剣士系の地位は向上してる。
但し序盤の剣士は防御がゴミの状態で出てくるから、その点では微妙。
ただ、待ち伏せ連続流星とか同時発動したりするから結構鬼になれる。
代わりに天馬騎士が大幅弱体化してるんだよな…
36 ：助けて！名無しさん！：2007/03/09(金) 19:35:57 ID:PX37dhQP.net: BSは
炎：威力　　　　　（シャレになってない）
雷：射程と致命　(どっちかというと戦闘不能２倍)
風：攻撃回数　　（使い手の精神を下げることでバランス調整）

でなんとか住み分けられてたのか？
37 ：助けて！名無しさん！：2007/03/09(金) 20:26:21 ID:uFZxtajB.net: BSの炎系は精度も良かったな。ファイアーでも精度8、結構な火力。
エニードの存在もあって炎系がやたら強かった感がある
38 ：助けて！名無しさん！：2007/03/09(金) 20:33:17 ID:33LOwaV6.net: BSで炎と風の立場が逆転した感があるな。

というか、やっぱBSは精度が重要すぎる。
CC直後のエニードでもレイアやファイアーならガンガン当てられるが、
アースブレイズだと途端にスカスカ外しやがる。
39 ：助けて！名無しさん！：2007/03/10(土) 20:56:34 ID:Lk26AWew.net: >>14 >>17
ちなみに暗黒竜
銀の剣　命中100 重さ3　威力12
銀の槍　命中80 重さ7　威力12
銀の弓　命中80 重さ9　威力11
銀の斧　あ　り　ま　せ　ん
(鋼の斧命中70 重さ9 威力9)

つーか暗黒竜の武器バランスが叩かれないのは何故?
個人的には聖戦以上に狂ってると思うが。　
40 ：助けて！名無しさん！：2007/03/11(日) 00:38:07 ID:9bg4vpsr.net: >>39
プレイした事のある人間が少ない＆記憶が薄れている
41 ：助けて！名無しさん！：2007/03/11(日) 01:33:55 ID:UqpUr4Q8.net: はがねのつるぎ　と　やり　の関係もそれと同じようなもんだなｗ
42 ：助けて！名無しさん！：2007/03/12(月) 09:38:21 ID:n4I6Wwtv.net: >>39
暗黒竜はほぼ、斧は敵専用武器だからなぁ
斧はデビルアクスって面白武器があるからいいじゃないか

というか一番最初の作品の武器バランス叩いても仕方無いだろうｗ
43 ：助けて！名無しさん！：2007/03/12(月) 14:23:37 ID:69WJBlpw.net: そんな中、常に中庸な槍…いや、BSのランス突撃は威力と格好良さはあったか
44 ：助けて！名無しさん！：2007/03/13(火) 02:13:22 ID:8idvBJc9.net: まぁクラス別の特徴を武器で出そうとしてたんだよね
騎士連中が剣つかえるせいで台無しだが・・・
45 ：助けて！名無しさん！：2007/03/16(金) 14:03:56 ID:zjNKvi4/.net: >>39
槍専門がいないからだろ。
斧使いはクラスチェンジできないから使わない奴は最初から使わないし。
46 ：助けて！名無しさん！：2007/04/05(木) 02:29:03 ID:ByTkjN5X.net: 保守
47 ：助けて！名無しさん！：2007/04/05(木) 04:59:17 ID:FS1SqgGT.net: 暁は明らかに雷冷遇だよな
48 ：助けて！名無しさん！：2007/04/18(水) 03:27:34 ID:mMhF0ym8.net: イレースいじめをしたいのかもしれない
49 ：助けて！名無しさん！：2007/08/03(金) 02:01:33 ID:6YC+hko8.net: 聖戦改造版のマルス様の系譜だと
炎：混乱付加
雷：二回攻撃
風：飛行系に特効
になってた。
50 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 20:51:54 ID:GUEP6MPd.net: 斧が酷いことされた聖戦の系譜でも
勇者の斧だけは結構強かったような。

でも魔法のバランスは酷過ぎるな。
51 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 22:34:58 ID:3W1JBIZn.net: 別にいいんじゃね？
52 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 23:22:26 ID:GUEP6MPd.net: いやいや、
風→雷→炎の順であらゆる性能が劣化してるだろ。
命中や威力には何らかの差を付けるべきだった。
53 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 23:36:59 ID:OfFciYQZ.net: 重さだけの差別化だもんなぁ。完全に劣化してるだけ。
まぁ敵の大将が炎・雷で、自軍には風、ってんで自軍有利な状況にしたかったのかもしれんが。
54 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 23:38:12 ID:n55l5kYX.net: ストーリー上でも炎は冷遇されていたよな

フォルセティ：
味方が使える神器。１部、２部ともに見せ場たっぷり

トールハンマー：
敵専用だが、出番多し。雷神イシュタルは敵でも随一の人気キャラ

ファラフレイム：
１部では卑劣な策略で主人公を抹殺するなど、イメージは最悪
２部では息子の傀儡に成り下がる
戦闘での見せ場も１回きり
55 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 23:46:19 ID:u/n6s9+y.net: 主人公を殺した魔法なんて、明らかに美味しいポジションだろ
56 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 23:53:49 ID:n55l5kYX.net: まぁ考え方によってはそうなんだけどさ
せめて２部でも悪役としての威厳が欲しかった

あと、ブルームの嫁が炎の使い手というのも
個人的には印象が悪いw
57 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 23:56:41 ID:myaKGgVR.net: トラキアでサイアスが持って出てきたらよかったんだけどな、ファラフレイム。
58 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 23:57:08 ID:rYPJc6GM.net: 炎魔法と斧が冷遇されてるんじゃなくて、すばやさマンセーの
攻撃力計算式がおかしいんだろ。
それを直すようにＩＳに言えよ。
追撃システムそのものをなくす(最終的なダメージ値は一撃の威力だけで決まる)とか。
これなら重くても不利にならないし。
59 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 00:38:10 ID:k41FuGjc.net: そしたら今度は軽い武器がゴミにならないか？
60 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 00:39:52 ID:v6KdUEj3.net: 追撃自体をなくせとか初めて見た気が
61 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 00:48:19 ID:QE0/4oUy.net: 斧を含むすべての種類の武器に必殺技を設定したれ。どうあっても使いたくなるように。
62 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 00:49:23 ID:Oiz9sf7Q.net: じっさいＢＳではＦＥでいう追撃はごく一部のユニットしか持ってないけどね。
それも発動条件かなり厳しいし。
２回以上の連続攻撃はほとんどが武器の特殊能力あつかいになってる。
ＦＥも何か考えてもいいようなもんだけどね。
63 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 01:06:30 ID:k41FuGjc.net: 重さが利点にもなるシステムがほしいな
重さをそのまま威力に転化するとか
64 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 01:13:02 ID:LON99dGK.net: 追撃発動の匙加減は暁が一番好きだな
65 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 01:35:21 ID:3e9WfUzW.net: 最近のシステムだと中盤以降殆ど武器重量の意味が無いからな…
GBAの体格システム復活希望
66 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 05:11:50 ID:p4W2qhCY.net: 大体魔法に重さがあるのがおかしい
67 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 05:12:35 ID:N5FmxJbZ.net: とりあえず力で重さが相殺されるのはやりすぎだよな。
体格がトラキアみたいにある程度伸びる仕様が一番マトモだったんじゃないかなと。
調整ゲーになるだけか…
68 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 10:37:28 ID:z90Of63R.net: 魔法に重さって、あれ魔導書の重さだろ？
なんで炎の魔導書だけ異様に重いんだろ
69 ：助けて！名無しさん！：2007/09/10(月) 20:31:07 ID:G+rT729f.net: 風：軽量重視、命中普通、威力低
雷：命中重視、威力重量共に普通
炎：威力重視、命中普通、重さ大

これでよくね？
70 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 02:30:06 ID:Wb2pbpq+.net: >>68
炎の魔導書だけ分厚くて装丁が立派なんだろう
風の魔導書はコンビニで売ってる安いマンガみたいな感じ
71 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 04:26:38 ID:ihpf4slX.net: 風：コピー本の同人誌
雷：愛蔵版コミックスくらい
炎：百貨辞典並みの重さで豪華な装丁
72 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 04:51:16 ID:THDBWzds.net: そしてそんな安物の風魔導書に
すばやさマンセーな戦闘システムとの相性だけで敗北する炎魔法… orz
73 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 06:13:20 ID:nGfL36mH.net: それでも好きだぜ炎魔法。
あの「使えなさ」がたまらん！
74 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 08:18:38 ID:6iowVWVa.net: 炎　＜　つ、使えなくないやい！！
75 ：助けて！名無しさん！：2007/09/12(水) 01:30:26 ID:UGELFcoy.net: TSの炎はどうだろう
リシュエルの☆サンフレイムは強かったぞ
あと長射程のメティオールとか

…ただ、サンフレイム以外は命中率がちょっと…だけど
76 ：助けて！名無しさん！：2007/09/12(水) 02:18:55 ID:0hNlXuXT.net: >>70
たとえ魔導書そのものが重いとしても、例えばトラキアの場合は体格でカバーできないんだよな。謎。

じゃああれだ、魔導書は「起動するのが重い」ということで。
77 ：助けて！名無しさん！：2007/09/12(水) 14:46:06 ID:pNCwTgHC.net: 魔導書の重さは使用時に術者にかかる負担だとかどこかで見たな。
78 ：助けて！名無しさん！：2007/09/13(木) 01:06:07 ID:E16yF3Ap.net: 暁は結構良かった。敵のスピードが高めに設定されてて速さ高いキャラじゃないと追撃出せなかったし
てかマニアックで３すくみが無くなってたりするあたりISは３すくみ無くしたいんじゃね？
79 ：助けて！名無しさん！：2007/09/13(木) 01:11:09 ID:WwR/lyU0.net: アァーーーぼォーーッるかーーーーﾃﾞｰジャアアアアアるぁぶるぁぁアアカアカ～（ﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾝトーン）♪
ｿﾞｲ…ゾイ…ぞい…ゾイぞぞイ♪
アニょうーーンコァぁァらぁぁぁしゃーもわニャアアああからぁぁぁぁ……テリィぃさァァァアあむぅアアア（てれぴっぁつぁ～ああ）♪
るぁァラァらぁァァァアぁぁふーふふ～フんファァァアああァ（アッビビンｱﾌ・ソ・ワ・ハ）♪
ふぁあはァハサぁぁぁリィヒぃぃい（ゾイ…ゾイ…ゾイ）♪
んがハァァぁぁァひぃぃィィィりぃぃぃ（ﾋﾟｰヒョロロロロ）♪
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/
80 ：助けて！名無しさん！：2007/09/13(木) 03:11:44 ID:JGi9VnHD.net: >ISは３すくみ無し
それでもいいと思うけどね。
武器の３すくみはともかく、魔法の３すくみは
意味不明だし、なくして
炎：高威力・高命中、使用者の魔力による威力上昇にボーナス
　 (威力が(武器攻撃力＋使用者の魔力×１.３)ぐらいとか)
雷：高クリティカル　　風：軽量、飛行系に有効
って特徴分けだけでいいと思うけど。
81 ：助けて！名無しさん！：2007/09/13(木) 06:51:05 ID:1bj0+3s9.net: プージがあんだろ贅沢言うな
82 ：助けて！名無しさん！：2007/09/13(木) 13:10:21 ID:Mc0Apnuf.net: >>38
BSは風より雷が冷遇されていたような。
致命６％とか中途半端。
サンダーとブレンサンダーくらいしか使う魔法がない。
ブレンサンダーも単なるサンダー×２の性能で味気ない。
最終章の使徒魔法も今更という感じ。
ウインドストームあたりと同列の魔法が欲しかった。
83 ：助けて！名無しさん！：2007/09/14(金) 10:13:13 ID:e/ISGyaH.net: ＞サンダーとブレンサンダーくらいしか使う魔法がない。

それ以外はライトニングしかないじゃん。

つーか、風も雷もどっちも精度上げるまで微妙で、技能を上げるのが大変で。
どっちが冷遇ってより、炎が優遇って感じに思えるな。
84 ：助けて！名無しさん！：2007/09/14(金) 11:07:58 ID:0zSc2m5a.net: >>83
ライトニングはほぼブリザードの互換なので。店売りでも数量極少だし。
通常使う戦闘ではまずサンダーくらい。
ブレンサンダーも店売りじゃないから気軽に使えるわけでないしな。
雷は一番使い手が多いのに一番種類、在庫が少ない魔法。

風はエアブレード、ウインドストームと割と数が多い。
85 ：助けて！名無しさん！：2007/09/14(金) 13:33:04 ID:e/ISGyaH.net: 使い手なんて、最後にリネットがでるだけだろ。

捕縛抜きで店販売や合成だけで考えると
エアブレード×7、ウィンドストーム×３、ブリザード×１
サンダー×7、ライトニング×２、ブレンサンダ×２
ファイアー×7、ヘルファイアー×３、アースブレイズ×１
そんなに劇的に違うわけじゃない。

ただ、炎は使い手の登場が遅いし、風は低ランクによる一回仕様とかできるし、
雷だけ回復するパラス系が（最後しか）ないから、キツクはあるな。
86 ：助けて！名無しさん！：2007/09/14(金) 14:26:21 ID:qiC4PxHY.net: たとえの話で、全然貴重度も違うんだけど、

弱い雑魚は鉄武器でいいやって時とちょっと強い敵には
鋼とかキルつかっちゃおうかな？マスターソードとかはさすがに勿体なさ杉
って時があるじゃん。

風はその流れで中～終盤エアブレード→ウインドストームなんだけど、
雷だと、サンダー→ブレンサンダって気軽に使えないんだよね。
ぶっちゃけブレン、セレニアより強いのもあるし。
炎は威力のせいで余りまくるから・・。ＣＣノルマもないし。

ウインドストームはニザールでもう１個補給できるけど、
ブレンサンダは全然持ってないから補給できないし。
87 ：助けて！名無しさん！：2007/09/14(金) 14:53:20 ID:e/ISGyaH.net: 分かるよ。俺も余裕が無かった一週め以外はブレンサンダ一回も使ってないし。

ぺを本気で鍛えようとすると9章あたりで在庫がなくなって困る。
で、10章任務の店売りと持ってる敵司祭のおかげで助かる、みたいな。
88 ：助けて！名無しさん！：2007/09/14(金) 18:46:29 ID:yjiSskfA.net: そういえば何でマオザウルフは斧だったんだろうね
斧は他にも強力な武器たくさんあるのになんで斧？
89 ：助けて！名無しさん！：2007/09/14(金) 20:24:24 ID:hw2+x7Hh.net: かっこいいから
90 ：助けて！名無しさん！：2007/09/15(土) 17:59:24 ID:CeQAlW9X.net: BSの斧は数値で見たら微妙な奴おおくね？
91 ：助けて！名無しさん！：2007/09/17(月) 00:06:57 ID:sahlztws.net: ボルガノン(ボルケイノ｣
があってプロミネンスがないのが悲しい

ファラフレイムみたいな神器じゃなくて
高レベルな一般武器みたいな感じで欲しい
92 ：助けて！名無しさん！：2007/09/17(月) 00:20:39 ID:lmyS4mIk.net: エルファイアーの前にエムファイアーを入れるべき
93 ：助けて！名無しさん！：2007/09/17(月) 08:37:52 ID:sahlztws.net: >>92
普通サイズのファイアーじゃないかｗ

ラージ(大きい)ファイアーだからエルファイアーだよ
ウィンドやサンダーもしかり
94 ：助けて！名無しさん！：2007/09/23(日) 00:02:40 ID:+/AhCZ1W.net: じゃあ軽いエスファイアーを作れば問題ないわけだ
95 ：助けて！名無しさん！：2007/09/23(日) 00:10:39 ID:P5tr6ioX.net: 重ウインドなんていらん
96 ：助けて！名無しさん！：2007/10/08(月) 03:51:27 ID:kpDFg1OS.net: 聖戦では斧は全体的に冷遇されてるが、勇者の斧は結構強力な武器だったし、
ドズル兄弟も代替ユニットと比較すれば、そこまで見劣りしないような。

まぁ、親世代ユニットの能力継承した奴と比べるとアレだけど…。
正直、継承ユニットにも斧使いが欲しかったという気はしている。
97 ：助けて！名無しさん！：2007/10/08(月) 19:41:21 ID:CxhQG3lw.net: ビューティフルファイターことヨハルヴァ様は手斧一本だけで戦えるぜ？
98 ：助けて！名無しさん！：2007/10/15(月) 03:21:21 ID:ms4KkrKo.net: ウォーリアって技以外の上限はそんなに低くない気がする。
99 ：助けて！名無しさん！：2007/10/15(月) 03:34:47 ID:QLes6X7O.net: ウォーリア自体の性能は申し分ない
中の人がヘタレなだけ
100 ：助けて！名無しさん！：2007/10/15(月) 04:08:47 ID:ms4KkrKo.net: >>96で似たようなこと言ってるけど、
ヨハルヴァは親世代自軍ユニットの子供より弱いだけで、
子世代で代替プレイする時は割と強い部類じゃないかな？
守備力が高めで、技も上がるし
101 ：助けて！名無しさん！：2007/10/15(月) 05:26:39 ID:x7Lxd9/O.net: それでもライナロックなら…ライナロックならきっと何とかしてくれる
102 ：助けて！名無しさん！：2007/10/15(月) 06:28:52 ID:gIUDxMkJ.net: ただBSは斧は微妙でも斧使いがバリ強だからね
103 ：助けて！名無しさん！：2007/10/15(月) 20:24:40 ID:VVUUf6Yk.net: BSはハンマーが強すぎるからな～
まあ斧使いが強いのは同意だが
104 ：助けて！名無しさん！：2007/10/18(木) 07:28:20 ID:MVVjGpV5.net: TSの魔法ではどの系統が一番優遇されてたと言えるんだろうか
どれもそれなりの強さを持ってたと思う
105 ：助けて！名無しさん！：2007/10/18(木) 09:25:02 ID:6koD9H89.net: 炎＝斧（当たりにくい）　雷＝槍（標準）　風＝剣（威力弱い）、て感じか。
ほとんど同列みたいなもんだな。
106 ：助けて！名無しさん！：2007/10/22(月) 11:03:10 ID:yxt+eeXe.net: 奇跡の風(笑)
107 ：助けて！名無しさん！：2007/10/22(月) 13:48:44 ID:ZM55n0A2.net: 奇跡の風は単体でみるとそこまで弱いってほどでもないんだけど
いかんせん比べる相手がサンフレイムやブレンサンダってのがな。
使い手は使い手で修得するスキルそのものは悪くないけどMagは下位でスキルの修得LVがひどい…
108 ：助けて！名無しさん！：2007/10/22(月) 14:04:12 ID:dEB1HOqA.net: シルフィードはそこそこ強いだろ
109 ：助けて！名無しさん！：2007/10/22(月) 23:55:38 ID:1mAUo4Dy.net: ヒヌマボーク最強
110 ：助けて！名無しさん！：2007/10/26(金) 20:29:17 ID:q5Jbaet9.net: 斧の冬は紋章までだったんじゃないかな。
111 ：助けて！名無しさん！：2007/10/28(日) 00:58:44 ID:cxfzioQX.net: 斧が全体的に弱い聖戦の系譜でも、
勇者の斧があれば、あまり他の斧使う必要ないし、
闘技場以外では、苦戦することは少なかったな。
それでも当時の剣の優遇ぶりは異常だと思うけど。
112 ：助けて！名無しさん！：2007/10/29(月) 19:24:13 ID:QuYTUjuO.net: 最近のみたいにどれも万遍なくなるより
明らかに使えるのと使えないのがあるほうが面白かった気がする。
113 ：助けて！名無しさん！：2007/10/29(月) 23:00:23 ID:99SDUAzt.net: 最近のって言っても、
暁でも密偵や平民ラグズは不遇だったと思うけど。
114 ：助けて！名無しさん！：2007/10/30(火) 02:09:03 ID:K5wlOIv+.net: そう言われると紋章は明らかに使えないユニットっていなかったような気がするな
聖魔のソードマスターみたいなまともに戦闘できないレベルのっていったらいい男とホースメン二人くらい？
115 ：助けて！名無しさん！：2007/10/30(火) 15:11:59 ID:YIHrbOCj.net: 聖魔のソドマスが弱いったって十分使える範囲だと思うがな
守備の脆さと一発の軽さはどうにもならないが
116 ：助けて！名無しさん！：2007/10/30(火) 22:34:19 ID:d4bhJRpV.net: いい男とかホースメンも使えないレベルじゃないよ
117 ：助けて！名無しさん！：2007/11/23(金) 10:43:38 ID:sB3U8EHm.net: 紋章は使えないの多いけど、ステータスの上限が低いから何とかなった
聖戦までいくと雑魚は完全に置いていかれるが
118 ：助けて！名無しさん！：2007/12/26(水) 03:21:56 ID:OagDONUK.net: 聖戦はどれだけ頑張っても埋められない能力差がかなりあったが、
トラキアは上限の低さに加えて聖戦士の書・スキル書もあったから、
限界能力に関して言えば、さほど不遇な時代は続かなかったような。
119 ：助けて！名無しさん！：2007/12/27(木) 06:23:00 ID:adDHt4pe.net: 斧と炎とウォーリアが弱かっただけで
グレートナイトとアルヴィスとブリアンは別に弱くない
120 ：助けて！名無しさん！：2007/12/27(木) 07:15:54 ID:JRiQovyy.net: ウォーリアというクラス自体は
速さ上限は割と高かったし、悪くないんじゃ？
マスターナイトに完全に劣っているけど。
121 ：助けて！名無しさん！：2007/12/28(金) 19:34:00 ID:PhAB5neY.net: ウォーリアは技の上限が低過ぎる
122 ：助けて！名無しさん！：2007/12/29(土) 01:32:22 ID:vyjh9REE.net: トラナナで赤緑が斧使いで「はぁ？主力が斧？」でがっかり＆先が思いやられる
とか考えていたのに攻撃しかけたら普通に追撃かまして瞬殺して、目が点になった奴は多いハズ
123 ：助けて！名無しさん！：2007/12/29(土) 13:38:37 ID:SqTMk1ik.net: トラ７はておのとかプージとかマスターアクスがあった
で、城内も斧でOKなクラスがたくさんあった（槍はアーマー(笑)だけ）
更に流星持ってるマシーナリーまでいて超優遇されてたな
火はいつの時代も不遇
124 ：助けて！名無しさん！：2007/12/30(日) 00:31:48 ID:MVIj5DpL.net: 炎の魔道書はトルネード使うエンペラーくらいにしかつかえん＞聖戦
125 ：助けて！名無しさん！：2007/12/30(日) 16:42:03 ID:gFwa7oPK.net: >>123

>>城内も斧でOKなクラスがたくさんあった（槍はアーマー(笑)だけ）
ゼーベイアは決して笑われるような能力ではない、はず

>>火はいつの時代も不遇
トラキア以前ならその通りだが、最近の作品を含めるなら
暁ではサナキやレクスフレイムが強いから不遇ではないと思う
126 ：助けて！名無しさん！：2007/12/30(日) 17:42:42 ID:S8Szxxf4.net: >>125
移動力・魔力・終章でも出てくるハンマーを考えるとゼーベイアといえども笑われるような気が。
127 ：助けて！名無しさん！：2007/12/30(日) 17:51:34 ID:gFwa7oPK.net: >>126
移動力はマーシナリーとかと同じだし、
魔力は他の奴も期待値はあまり変わらない、はず

ハンマーはどうしようもない。避けて進むしかない。
128 ：助けて！名無しさん！：2007/12/30(日) 23:50:51 ID:S4DLP2Tv.net: ゼーベイアの魔力成長率は基地外としか言い様がないな
スキルも怒り・大盾と強力なものを持っているし
129 ：助けて！名無しさん！：2007/12/31(月) 00:16:39 ID:4W9ySC6D.net: 　　　　　　　　　　_,　----　―――-―---- ､
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131 ：助けて！名無しさん！：2007/12/31(月) 08:04:43 ID:4W9ySC6D.net: 　　　　　　　　　　_,　----　―――-―---- ､
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132 ：助けて！名無しさん！：2007/12/31(月) 08:28:25 ID:4W9ySC6D.net: 　　　　　　　　　　_,　----　―――-―---- ､
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133 ：助けて！名無しさん！：2007/12/31(月) 08:28:55 ID:4W9ySC6D.net: 　　　　　　　　　　_,　----　―――-―---- ､
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134 ：助けて！名無しさん！：2007/12/31(月) 11:41:42 ID:lOiTgCub.net: 『クリスマスキャンペーン』開催

平素からご愛顧に厚く御礼申し上げます。
2007年日頃の感謝を込めまして、お得なクリスマス大感謝祭を開催しております。全部ゲームでおまけ通貨キャンペーンを実施します！
実施期間：2007年12月25日14時～ 2008年1月15日14時
実施対象：全部ゲームで期間中、ネットより通貨を購入してご入金確認させて頂いたお客様
実施内容：実施日により、初心者（新規会員）と常連客（会員）が通貨注文でご購入数が1％～5％のおまけ通貨

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135 ：　　　　　　　　　_,　----　―――-―---- ､ ：2007/12/31(月) 19:10:20 ID:4W9ySC6D.net: 　　　　　　　　 .ﾉ′　　　｝〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
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136 ：助けて！名無しさん！：2008/01/05(土) 01:07:15 ID:YjRxThkd.net: >>123
×アーマー(笑)
○槍(笑)
137 ：助けて！名無しさん！：2008/01/21(月) 21:45:16 ID:/mcj/LGm.net: >>136
マスターランスの性能がマスターアクスの完全劣化だしな
なんであんな性能にしちまったんだ
138 ：助けて！名無しさん！：2008/01/22(火) 19:17:08 ID:Cut63Mu2.net: 聖戦の時点でデュークナイトはグレートナイトの劣化だったし
もしかしたら斧＞槍は規定路線だったのかもしれない
139 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 14:34:24 ID:nmv9MEvj.net: >>138
聖戦時代は、槍の方が斧より性能は良かったから
パラメータ上限の差はあまり目立たなかったけどな
勇者の槍も勇者の斧より命中率が１０も上回るし
グレートナイトには「追撃」スキルがないし

ドズル兄弟もトラキア７７６で使うことができれば、
結構強かったんじゃないかという気がしないでもない
140 ：助けて！名無しさん！：2008/01/23(水) 15:23:04 ID:KPvnQmBi.net: >>138
・劣化手槍な手斧（威力まで低い）
・ナイトキラーのような特効武器がない
・細身の槍のような軽くて命中高くて威力そこそこの武器もない
・ジェネラルとマスターナイト以外で斧を使えるのはドズル家の3人（2人）のみ
・そのせいで鋼の斧以外の斧は全て一品物
141 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 01:34:25 ID:PPhGn4p8.net: ・斧専門のナイトとアーマーが登場
・今までの斧使いのイメージを覆すイケメン貴族
・待望の斧神器が登場（性能はこの際置いておく）
・速さが高い上、弓も扱える上級クラスの登場

紋章と比べると破格の待遇だと思う

>>139
デュークもパラディンも追撃ないよ
あと勇者の斧は槍と同じ軽さだから使える武器ではある
142 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 03:55:17 ID:mj9JmFYp.net: 今の斧系は命中率と守備の低さを攻撃力と速さでカバーする

でいいのかな
143 ：助けて！名無しさん！：2008/01/24(木) 08:31:02 ID:Bfy+6Dkb.net: 暁のノイスは自身の力の低さを斧で補い、
斧の命中率を自身の技と速さで補うという
バランスがとれた優秀な斧使い

とは言え、あまりに攻守がヘタレるとキツイけど
144 ：助けて！名無しさん！：2008/01/26(土) 13:13:28 ID:JiQ0Jh/Z.net: いまさらながら魔道書の重さって
呪文の詠唱時間のことだと思っているんだが。
だから炎の呪文はやたら長くてカミやすいんじゃないか、と。
145 ：助けて！名無しさん！：2008/01/26(土) 20:38:43 ID:kW/3lygE.net: つまり上級者向けか
146 ：助けて！名無しさん！：2008/01/27(日) 00:43:20 ID:udyu2dgY.net: 加賀　　
147 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 21:04:29 ID:j/opGvT2.net: 聖戦では、剣・槍・弓の神器は手に入るのにスワンチカは専用
しかも神器は全て同等の威力であり、斧のメリットが薄れている
補正・命中・重さを総合して考えても、ぶっちぎりの最弱神器

自軍の斧使いの能力を見ると、
レックスは序盤から勇者の斧が使えるうえ、エリート持ちなので結構活躍したが、
ドズル兄弟は育てても報われないというか、せめてもう少しスキルが欲しかった
148 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 21:05:59 ID:j/opGvT2.net: 一行目の「専用」は「敵専用」だ
スマン
149 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 23:01:58 ID:28UBMYFz.net: >>147
他が皆追撃持ちなら追撃リング+キラーボウで結構いけるぞ、ヨハルヴァ。
150 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 23:42:22 ID:hJSSfha4.net: 斧使いとしての話だろう
151 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 23:52:12 ID:j/opGvT2.net: まぁ、勇者の斧は結構使えるレベルだから
>>149の言うように、予め他の子供に追撃を継承させておけば、
追撃リング・キラーボウ・勇者の斧あたりを持たせておく事で
ヨハルヴァも結構活躍できるのかな

でもヨハルヴァってアーダンより速さの伸びが悪いんだよな
ウォーリアの速さの上限自体は結構まともなのに
152 ：助けて！名無しさん！：2008/03/28(金) 07:02:50 ID:fsTqElG6.net: >>39
暗黒竜
バーツ　力50　技50　武30　早50　運70　守50　HP60

オグマ　力40　技20　武70　早30　運40　守20　HP80

斧とクラスチェンジでバランスとってんだよ！！！！！

あと、銀の槍は登場（店売り）が早い
暗黒竜で槍が使えて剣が使えないクラスはない
153 ：助けて！名無しさん！：2008/03/28(金) 08:37:28 ID:dCmLlTKq.net: 暗黒竜の戦士なんて優遇されてる方だろ
　シ　ュ　ー　タ　ー　に比べれば
154 ：助けて！名無しさん！：2008/03/29(土) 00:58:45 ID:rDXIQ9Fg.net: ブリアンはゆうしゃの剣とキラーボウ装備なら強敵だったよ
能力は高いし
155 ：助けて！名無しさん！：2008/03/29(土) 15:34:03 ID:Pitl4HIs.net: >>154
結局、斧が弱いってことじゃないか
156 ：助けて！名無しさん！：2008/03/29(土) 16:10:59 ID:ps1r/n8P.net: 加賀も反省したのかTSとBSでは斧と炎を優遇してるな
157 ：助けて！名無しさん！：2008/03/29(土) 17:09:15 ID:JUz/HM9o.net: 炎の魔法は相手の魔道書焼けばいいんだよ
158 ：助けて！名無しさん！：2008/03/29(土) 18:07:36 ID:TJWEEoes.net: >>156
斧はトラキアで体格導入された時点で汚名返上してたかと
魔法のバランスも、聖戦よりはさすがにマシになっていた
風優位は相変わらずだが

TSで脚光浴びたのは、むしろ槍じゃないかな
159 ：助けて！名無しさん！：2008/03/30(日) 00:56:07 ID:a/lyA8HE.net: BSでも一番脚光を浴びたのは槍かもしれんな
つーかランスか
160 ：助けて！名無しさん！：2008/03/31(月) 00:27:18 ID:dRRmHHtU.net: ブリアンはシャインスパークが使えればよかった。
161 ：助けて！名無しさん！：2008/04/02(水) 16:17:02 ID:HCHlO36B.net: 聖戦の斧が冷遇されてるのは事実だけど
封印のウォーリア系を育てる気になれるプレイヤーなら
ヨハルヴァを使っていくのはそんなに難しくない気も
162 ：助けて！名無しさん！：2008/04/15(火) 20:25:32 ID:i48TTaA3.net: ワードロットの良いとこ取りしたワットが居ても
強いかどうか微妙だからな

バアトル・ドルカスの良いとこどりした
バルトスだったら、かなり強そうだけど
163 ：助けて！名無しさん！：2008/04/22(火) 01:05:27 ID:WzkJXtyD.net: >>162
必殺時にはブルァァァァと叫ぶんですね、わかります
164 ：助けて！名無しさん！：2008/04/22(火) 14:59:20 ID:0nvD5WQ7.net: >>159
斧だろ。常考。
剣も相変わらず(？)汎用性と種類の多さで優遇されてるけど。

槍はなぁ、、。精度といい、
パイク、ファランクス等意味不明武器といいry

ランスも敵だと難儀、味方だと精度等で
う～んな武器だったかも。

というか、総じて使い手が限界低いとか
CC後のみとか技能成長低いとか、筋力低いとか
どこか問題抱えてるしな。
165 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 12:42:58 ID:3P6ylbDE.net: BSと言えばイストバルとパスカニオン。
166 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 21:33:16 ID:0MJszAZQ.net: 斧冷遇が顕著だったのはFE暗黒竜→聖戦あたりだろうけど、
それ以降のSRPGでは結構バランスが取れてるのか

↓聖戦でも、これくらい強ければ一軍で活躍できたかな

ヨハルヴァン
アクスナイト→ウォーリアナイト

初期値　HP４２　力１６　魔力０　技１０　速さ１６　幸運５　守備１４　魔防１　移動８
成長率　HP１１０　力４０　魔力５　技５０　速さ５０　幸運１０　守備６０　魔防５
期待値　HP６２　力２７　魔力１　技２２　速さ２６　幸運７　守備２７　魔防５　移動９
　
スキル：突撃　待ち伏せ
装備：斧A→斧A　弓B
167 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 00:41:25 ID:gCX87kXS.net: 1
168 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 02:58:24 ID:Q1eCTsTw.net: TSも結局剣だらけじゃね？槍と斧って武器の性能っていうよりキャラ性能のおかげって気がする
169 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 10:12:27 ID:7zHEzDeu.net: >>168
☆サリアの槍は対戦最強だし☆カナンの槍も強い
それらを例外視しても、ピラムやジャベリンあたりの高性能直間槍が大活躍するでしょ

基本武器のレベルでも、性能的にもコストパフォーマンス的にも
細身の槍＞＞＞鉄の剣だし

TSの槍は強いよ、明らかに
剣も強いけどさ
170 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 12:23:56 ID:9Ku8ZpOa.net: ＴＳは性能だけ見ればビラムやニードルスピアが安定した性能で強いね。
剣は中盤以降剣使いがスキルガンガン出したり、
☆付き武器が多いから瞬間的な火力は剣が強い感じ。
171 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 02:53:51 ID:/IYP9wyy.net: TSなら何といってもドラゴンスピア。
172 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 03:27:50 ID:V52Uali2.net: まぁ、TSの斧はあきらかにキャラ性能のおかげなのは誰の目からみても明らかだろ
ガロとかカワイソス
173 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 05:15:22 ID:LweTCr8m.net: 伝説の斧使いまで育てればガロも・・・
174 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 21:01:08 ID:85waE6VI.net: サムソンでいいじゃないか
175 ：助けて！名無しさん！：2008/05/12(月) 17:51:25 ID:eEwJ2WT/.net: >>162
いや、ワットはかなり強いぞ　↓こんな能力だからな

ＨＰ６０　力２９　技２２　速さ２１　幸運２０　守備２１　魔防６
176 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 00:47:23 ID:dArKPfSp.net: とりあえずベルサガの粉砕は最高。
ただのノコギリが最強の兵器と化す。
177 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 16:09:52 ID:UR+HdrUs.net: 何でマオザウルフって斧だったんだろう
普通ああいう隠し武器って剣の場合が多いよね
178 ：助けて！名無しさん！：2008/05/13(火) 18:56:34 ID:XIAcgNcG.net: 剣だと普通に16人死なせた時にも使えてしまいそうだ
179 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 12:16:43 ID:5jB2VVfp.net: 聖戦ではもっと雷と炎の威力上げて欲しかったな
子供世代って成長率高くてカンストする
所謂王道カップルの時だけどクラス的にもセティ(レヴィン父が王道と思われる)がセイジで魔力や技上限が高い
だからアーサーやティニーにファラやトードの血があって成長率が高くても結局風使いが強い印象だった
後半雷使いが多いから炎魔法なんて使えないしな
180 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 13:39:26 ID:AGzyUPb/.net: 威力は同じで重さが違うってのはなぁ。
181 ：助けて！名無しさん！：2008/05/18(日) 19:22:33 ID:coFVTqDb.net: 聖戦ではドズル兄弟を殺して、
ゆうしゃの斧をリーフ譲るのがデフォだよな
182 ：助けて！名無しさん！：2008/05/19(月) 20:28:40 ID:W4euLIKt.net: ドズル兄弟を両方殺すのがデフォってことは流石にないだろ
どっちか１人は仲間にした方が得じゃないか
183 ：助けて！名無しさん！：2008/05/27(火) 18:39:24 ID:mKaJFmWm.net: リーフは杖使いだろ
184 ：助けて！名無しさん！：2008/06/01(日) 01:19:51 ID:H7QLfWuw.net: 剣がメイン
185 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 07:57:16 ID:707AjQwu.net: 保守
186 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 09:36:57 ID:N39W9pBA.net: FE最強の小野使いってだれ？
187 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 19:59:44 ID:yZdzONXF.net: アイク・・・は剣がメインだからダメか
ウルヴァン使えるんだけどね

ヘクトルかな？　自軍でもトップクラスの戦力
188 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 20:51:06 ID:+SMLgxAS.net: マスターアクスを持ちマリータから支援受けたガルザスはもはや鬼神
189 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 22:07:15 ID:mh8siDYw.net: 作中の活躍度ならヘクトルを押したいけどなぁ。
190 ：助けて！名無しさん！：2008/06/03(火) 00:16:39 ID:r0hBxS6n.net: 封印のバーサーカーはどうだろ
ソードマスターの影に隠れがちだけど
必殺＋３０は結構な壊れっぷり
191 ：助けて！名無しさん！：2008/06/03(火) 07:18:31 ID:9NbrGhgm.net: ヘクトルは剣使えなきゃ最高だった

斧はティアマトさんです
192 ：助けて！名無しさん！：2008/06/04(水) 00:26:30 ID:1Y1iIvXV.net: >>191
斧しか使えないとなると、特定のクラスとの戦いでは
ソードキラーを使わない限りどうやっても勝てない

単なるサブキャラに過ぎないバーサーカーならともかく、
２週目以降とは言え、主人公としては致命的な弱点じゃないか
193 ：助けて！名無しさん！：2008/06/04(水) 12:05:57 ID:0D9qZTrK.net: >>190
封印の時点でクラス性能はバーサーカー≧ソドマスぐらいになってなかったか？
ハード補正かかるとソドマスが有利だけどさ。

技・命中が若干低いのが気になるぐらい（それでも剣以外はほぼ100%）で
攻撃力が高く、遠近両方行けて山海進入可ってのは便利だった。
手斧装備したギースを突っ込ませて削りまくった記憶がある。
194 ：助けて！名無しさん！：2008/06/04(水) 13:59:25 ID:8fBJXYsL.net: クラス性能はどう考えてもバーサーカー＞ソドマスだぁね
力はもちろん速さの上限も十分高いし、何より封印は山海進入できる恩恵の大きいマップが多い
それに手斧のお手軽間接攻撃は便利すぎる
ただ、斧自体の命中率の低さが致命的

ハードゴンザレスは技以外神なんだがな
195 ：助けて！名無しさん！：2008/06/04(水) 18:29:55 ID:1Y1iIvXV.net: 封印の斧はあまりに命中率が低いから、烈火では是正されたからな
勇者の斧なんて勇者の槍と同じ威力で、命中率は１５も劣ってたし

ただ、Ｓ武器のアルマーズに関しては
烈火のバシリコスと同じ命中率なんだな
196 ：助けて！名無しさん！：2008/06/09(月) 22:08:03 ID:W6OoJIgy.net: 保守
197 ：助けて！名無しさん！：2008/06/21(土) 00:57:45 ID:GvfoTCbu.net: 斧使いは力とＨＰが長所なのに、
聖戦のヨハン・ヨハルヴァは
力の上限が、他のクラスと比べてすば抜けて高いわけでもなく
普通に育てても、全然ＨＰが上限近くまで伸びないとか泣ける

技と速さが劣るのは、ある程度仕方ないとしても、
何故、長所であるはずの能力まで中途半端なのか・・・
198 ：助けて！名無しさん！：2008/06/22(日) 20:16:43 ID:E2DVoifL.net: 「１／２武器の重さ％の発動率で相手を怯ませる（反撃不能にする）」なんて特性が全部の武器につくなら、
斧や聖戦に登場した大剣やらの「思いだけでショボンな武器」も使ってもらえるようになるだろうか･･･？
199 ：助けて！名無しさん！：2008/06/22(日) 22:23:47 ID:Vsj6gqvb.net: ベルサガの斧は一定確率で相手の武器を弾き飛ばす効果があったな
200 ：助けて！名無しさん！：2008/06/26(木) 01:32:55 ID:CRkQtdAr.net: ねーよ
201 ：助けて！名無しさん！：2008/06/29(日) 01:23:20 ID:MwD/gvZL.net: >>199
あったな。斧での攻撃が当たると３パーセントくらいで敵の武器を外すやつだろ
202 ：助けて！名無しさん！：2008/07/03(木) 03:21:27 ID:sQJ7Hk4u.net: ベルサガの３パーセントっっていうと妙に高く感じる
203 ：助けて！名無しさん！：2008/08/07(木) 14:56:32 ID:Vor3Snw5.net: 3%とは思えんな、たぶん軽傷は3%だけど
スタンはもうちょっと高い気がする
204 ：助けて！名無しさん！：2008/09/20(土) 15:29:56 ID:dbOP+h0c.net
205 ：助けて！名無しさん！：2008/09/20(土) 18:50:46 ID:M7iMh91y.net: ベルサガにおいて33％は100％と同意語と思ってたときもありました

カトラス…
206 ：助けて！名無しさん！：2008/09/20(土) 21:01:45 ID:AwG7MdvZ.net: でも実際パチンコの33％スーパーリーチってよく当たるだろ
207 ：助けて！名無しさん！：2008/09/30(火) 02:52:57 ID:NtYMyQuZ.net: >>61
高速ナブラや薪割りダイナミックが実装されたら俺のラケシスは鬼神のごとく勇者の斧を振り回すだろう
208 ：助けて！名無しさん！：2008/10/18(土) 14:22:56 ID:MOKoeCvW.net: セネリオの登場によって「風魔法使いは頼りになる」という常識は覆った
頼りになる炎魔法使いっていたっけ
209 ：助けて！名無しさん！：2008/10/18(土) 14:39:30 ID:skTmzbPN.net: >>208
光闇使った方が優秀だけど大賢者アトス
あと上級加入では優秀なカリルとか
210 ：助けて！名無しさん！：2008/10/18(土) 23:07:32 ID:yp6wm8F3.net: >>208
セネリオ以前にヴンダーガスト（笑）のセルジュさんがいるじゃないですか
211 ：助けて！名無しさん！：2008/10/19(日) 21:52:26 ID:TCJcNSKo.net: >>209
蒼炎ならカリルよりトパックの方が頼りになるぜ
ステラと並んで厨キャラの域
212 ：助けて！名無しさん！：2008/10/25(土) 11:32:07 ID:gm4yAAYg.net: 蒼炎は剣と風使いが微妙で斧と炎使いが強かったな
支援の炎属性だけはうんこだったが
213 ：助けて！名無しさん！：2008/10/27(月) 18:41:00 ID:1Vzr5NmM.net: >>208
セネリオ強いじゃん
セティみたいなチートじゃないだけで
214 ：助けて！名無しさん！：2008/10/27(月) 23:11:26 ID:XPiiwUdL.net: 蒼炎セネリオはトパックの壁を越えられない
暁セネリオは頼りになるけど劣化してる
歴代風使いの中ではイマイチ
215 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 00:09:49 ID:EE7+eMXt.net: GBAの魔法系みたいな回避率の高さないし、そこそこ守備が必要な蒼炎暁ではあれじゃ
打たれ弱すぎて前線に出したくない
ノーマルなら別にいいけど、そもそもノーマルなら誰でも強キャラ状態だしなあ

蒼炎じゃアイクくらいしか有効な支援相手いないけど、常に最前線にいるアイクは、もっと他に
支援つけたいキャラいるし
まあ、使えない訳じゃないけどセネリオ信者が言うほど強くないと思う
216 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 22:55:43 ID:hBryly9r.net: セネリオが強い強い言われてるのは信者が言ってたからなのか
昔ながらの魔道士らしい魔道士であってそこまで頼れるユニットじゃないとは思う
暁では使える方だが蒼炎は無理だな
217 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 10:07:53 ID:JGzJCgBE.net: ちょっと前に出てたTSは実は槍強いって話だが、確かにデータ的にも悪かないな
鉄武器比較
鉄の剣　威力6命中70重量4使用回数50
鉄の槍　威力8命中85重量7使用回数60
鉄の斧　威力9命中60重量9使用回数88
必殺武器比較（必殺率は一律20）
キルブレード　　威力7命中90重量3使用回数24
ニードルスピア　威力10命中100重量7使用回数32
シザーアクス　　威力12命中87重量10使用回数40
銀武器比較
銀の剣　威力12命中80重量4使用回数30
銀の槍　威力14命中100重量7使用回数32
銀の斧　威力18命中77重量8使用回数40

威力：斧＞槍＞剣　命中：槍＞剣＞斧
重量：剣＞槍＞斧　回数：斧＞槍＞剣
特に命中率がある。☆武器はかなり強力だし投げ槍も強いし
ただ、問題点として屋内マップで使えるキャラが少ないからな…しかし斧はやっぱり斧だな、弱かないんだが
218 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 17:54:02 ID:NMw418hX.net: 鉄の剣 3 1000 6 70 0 1 4 50
細身の槍 2 500 6 80 0 1 4 50

あらゆる面で鉄の剣に勝ってる細身の槍さんを忘れるなよ
219 ：助けて！名無しさん！：2008/12/06(土) 23:04:46 ID:S3rghv5G.net: 暁の炎は普通に強いような
ラスボスに追撃できる賢者は炎だけじゃん
220 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 09:49:17 ID:2C7UvNy5.net: 暁は雷の性能が終わってたが…(´・ω・｀)

実は草炎の光魔法のほうが酷い扱いなんだよな
221 ：助けて！名無しさん！：2009/01/11(日) 21:46:41 ID:XFaNeQsb.net: 　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）もはやFEファンの間では黒歴史となっている
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<電撃CD文庫『ファイアーエムブレム』の
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !キャラクターデザインの方が『明日のナージャ』でおなじみの
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿中澤一登神だという事で
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ 運命に導かれてここまでやって参りました！！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
222 ：助けて！名無しさん！：2009/01/11(日) 22:37:56 ID:FrZz4S3+.net: 在庫を持ってお帰り
223 ：助けて！名無しさん！：2009/01/14(水) 01:32:37 ID:/bS0jGFg.net: 暁は炎優遇だな
炎専門が3人もいてラスボスに追撃できるのも炎だけだし
224 ：助けて！名無しさん！：2009/01/25(日) 13:24:48 ID:0IISz6ts.net: >>214
暁でも最終的に炎のトパックの方が強くね
225 ：助けて！名無しさん！：2009/01/27(火) 16:11:32 ID:u0qsRGbf.net: 終章３では無限レクスボルトでイレース無双でした
てか雷賢者が１人しかいないってどうなのよ、レクスボルトが実質イレース専用になってるし
この場合雷冷遇というべきか、イレース優遇というべきか

暁では全体的に魔道士が可哀想性能、主人公のミカヤも魔道士なのに…
226 ：助けて！名無しさん！：2009/01/27(火) 17:53:34 ID:FBv+lFbJ.net: セネリオはスキルが優秀なのと初期値が高いおかげで、そんなに悪くない
ペレアスもエリート付けるとかして育てれば結構強くなる

一番優遇されてる魔法系は、育てやすい上に
専用装備ジムベリンと、速さ補正のあるレクスフレイムが使えるサナキか
227 ：助けて！名無しさん！：2009/03/23(月) 16:51:24 ID:6JphoGkm.net: 暁はそもそもラグズ王＞＞＞＞＞＞その他大勢なんて糞バランスだし・・・
フルパラになってもラグズ王から見たらベオクなんて皆雑魚なんだぜ
228 ：助けて！名無しさん！：2009/03/23(月) 21:53:54 ID:s+fSIvCU.net: ラグズ王はなぁ…
何の制約もなしに使えるのはおかしいよな

せめて、スキルキャパシティには厳しい制限を付ければ良かったのに
実際はそれすらもトップクラスだからな
何考えてるんだか
229 ：助けて！名無しさん！：2009/03/23(月) 23:08:00 ID:w0mlV4uf.net: 暁やってないので、ラグズ王がどのくらい強いのかわからんが、
トラキアでいうガルザスみたいなものか？
230 ：助けて！名無しさん！：2009/03/24(火) 00:00:12 ID:6JphoGkm.net: ガルザスは育てまくった娘には流石に負けるだろ
ラグズ王は他ユニットをどんなに強くしても到底及ばない強さだからな
蒼炎だとラスボス戦で一人だけ使えるお助けキャラだったから、まだ良かったんだがね
暁だと序盤から使える上に沢山いるから始末に負えない
231 ：助けて！名無しさん！：2009/03/24(火) 00:03:12 ID:s+fSIvCU.net: 聖戦はバランスが悪いと良く言われてるが
暁は冗談抜きでそれ以上かもしれんな
232 ：助けて！名無しさん！：2009/04/06(月) 07:38:13 ID:kaTAzluQ.net: >>229
FFTのシドが何人も使えるようなもん
233 ：助けて！名無しさん！：2009/04/06(月) 08:34:54 ID:Xwhli+TM.net: 化身切れなし
上限いかれてる
スキルやべえ

狂ってるな
234 ：助けて！名無しさん！：2009/04/06(月) 09:21:43 ID:Hbwu/ECa.net: 暗黒皇帝＆ブリアン「俺達より強いのか・・・」
235 ：助けて！名無しさん！：2009/04/06(月) 22:04:16 ID:ex8QAb71.net: ラグズ王使わなきゃいい話しでは
236 ：助けて！名無しさん！：2009/04/06(月) 22:06:36 ID:U4qpQkrR.net: ラグズ王使わなきゃクリアが難しいマップがあるから困る

沼の捕虜救出とか
237 ：助けて！名無しさん！：2009/04/07(火) 06:30:43 ID:00z0TQq7.net: 使わなきゃいい、と言えばバランスの悪さを擁護出来るとでも思ってるのかよ
238 ：助けて！名無しさん！：2009/04/07(火) 08:46:50 ID:0lL+V1Cv.net: 愛情込めて育てたユニットが全体的にそいつより劣ってるとか気分悪い
一体ならまだしも沢山居るから育てたのが馬鹿らしくなってくる
239 ：助けて！名無しさん！：2009/04/07(火) 22:42:59 ID:7iYaE0bI.net: 人それぞれだな…育てたキャラに愛着あったから馬鹿らしく思わなかったけどな
240 ：助けて！名無しさん！：2009/04/09(木) 06:12:26 ID:2O55bH74.net: 何の欠点も無い最強キャラなんて、いるだけでバランスが崩壊する
ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたーを増やしすぎだ
王族は終章5で加入くらいで十分
241 ：助けて！名無しさん！：2009/04/10(金) 15:30:18 ID:xsOtrEs3.net: 加賀信者はウザイ
242 ：助けて！名無しさん！：2009/04/25(土) 20:49:27 ID:oiFR1mC9.net: ブリアンの顔が俺よりキモくてかわいそう
243 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 00:14:07 ID:LJotRSGn.net: 王者はバランス崩れたとか、そんなんじゃなくて大切ななにかを破壊した感じなんだよな。

ビラクやマリアを育ててもターバンやレナに劣るとか、
アトスや蒼炎王者が強いとかそんなんとは別ものだわ。あれは。

価値観が違う(笑)とかですまされる問題じゃない。
244 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 11:27:34 ID:4ldvpr8h.net: 大陸一(笑)とか魔乳軍将(笑)とか散々馬鹿にしたから
ISが頭にきて「じゃあ設定通りの強さにしてやんよ」てなったんじゃねーの
245 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 12:07:25 ID:cTpCdTC0.net: すまん俺も暁未ﾌﾟﾚｲで便乗させてもらうが、王族達は主人公ｱｲｸより強いの？
ﾗｽﾎﾞｽに止めさせるのはｱｲｸだけと聞いたが、削りは王族にまかせれたりとかしちゃうの？
246 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 13:33:34 ID:LJotRSGn.net: >>244その割にはしょーぐんとか、おっぱい隊長とかいるよね
247 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 15:09:38 ID:1DGS0+dt.net: 斧も炎も関係ない話になっとる…
248 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 15:54:01 ID:tPUX18IA.net: 斧も炎も最近はくそつえーからな
249 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 19:08:52 ID:BA+ZkXE8.net: >>245
キャラによって
王族でも弱い奴は弱い
獅子王は貴重な女神の攻撃に一撃だけ耐えられ、削り役としても戦力となるキャラ
鷹王はどーなんだろうな
烏王と竜王子はさすがにきつい
250 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 20:41:17 ID:g3MNZaso.net: ネサラ程度でもベオク連中よりはずっと強いよ
練達つければ弱点もなくなるし

竜王子だけは、わざわざ育てる意味がないかもしれんが
251 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 20:51:54 ID:tPUX18IA.net: クルトは育てればそれこそ無敵になるけど
育てる必要があるかと言われると別に無い

まあ終章強制だし育てても損はないよって感じ
252 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 21:39:45 ID:BA+ZkXE8.net: 竜どもは支援だけでもかなり役に立つから育てても損はない

鴉王と竜王子云々はあくまでも王族の中での話
253 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 21:50:00 ID:/H5N8G6x.net: >>249
どう考えても鷹王は最強クラスだろ
場合によっちゃ獅子王より強い
獅子王は魔防が低いから精霊に囲まれるとやばいからな
鷹王は飛行系で再移動可能で移動力が馬よりあって攻撃力が高くて素早さも高くて
技は全クラスで最高だからスキルも発動しまくり
弱点はボウガンに弱いという事だけ
254 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 22:09:23 ID:/H5N8G6x.net: 王族の能力比較
初期値
鷹王　　HP：68　力：36　技：48　速さ：40　守備：32　魔防：20　移動：8　レベル31　スキル：大盾・再移動
鴉王　　HP：60　力：34　技：40　速さ：42　守備：26　魔防：28　移動：7　レベル27　スキル：待ち伏せ・再移動
獅子王　HP：76　力：44　技：46　速さ：34　守備：34　魔防：20　移動：7　レベル36　スキル：強運（必殺無効）
狼女王　HP：66　力：34　技：46　速さ：38　守備：32　魔防：26　移動：7　レベル33　スキル：邪眼（石化）
竜王子　HP：55　力：30　技：16　速さ：20　守備：30　魔防：30　移動：6　レベル20　スキル：隣接ユニットの能力up

クラス限界値
鷹王　　HP：75　力：44　技：50　速さ：46　守備：40　魔防：28
鴉王　　HP：70　力：40　技：44　速さ：50　守備：34　魔防：38
獅子王　HP：80　力：48　技：46　速さ：40　守備：46　魔防：24
狼女王　HP：70　力：40　技：48　速さ：40　守備：40　魔防：30
竜王子　HP：80　力：46　技：36　速さ：32　守備：46　魔防：38

人間では最強クラスの能力のアイクの上限
HP：65　力：37　技：40　速さ：37　守備：32　魔防：23
最弱クラスのサザの上限
HP：50　力：28　技：38　速さ：40　守備：26　魔防：25

暁はかなりクラス格差がある
255 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 22:15:38 ID:BA+ZkXE8.net: サザ…
256 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 22:19:06 ID:1DGS0+dt.net: GBA盗賊の上級クラス上限とその他上級クラスの上限比べてみろよ
257 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 22:24:00 ID:tPUX18IA.net: しかしフォルカとの差は歴然であった
258 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 22:24:48 ID:/H5N8G6x.net: サザは盗賊だけど盗賊じゃないからそれは的外れ
ヘザーさんと違って盗賊の仕事が無く、純粋な強さを求められるからね
259 ：助けて！名無しさん！：2009/04/26(日) 22:30:03 ID:BA+ZkXE8.net: サザはミカヤの為に影になる決断もできんチキン
だからいつまでもフォルカに追い付けない
260 ：助けて！名無しさん！：2009/04/27(月) 09:46:30 ID:8cGhZJoZ.net: サザは大器晩成だから、まだ真の力を発揮していないだけ
暁でも17歳くらいだろうから、その若さで開花したら晩成とは言えない
261 ：助けて！名無しさん！：2009/04/27(月) 11:16:47 ID:TuoVGWXa.net: >>254王者達つよっ。どうせ成長率も凄いんでしょ？無双暁やりたくなってきた
262 ：助けて！名無しさん！：2009/04/27(月) 11:51:10 ID:Q91qXJCA.net: 成長率は大したことない
しかし成長の仕様上フルカンは楽
263 ：助けて！名無しさん！：2009/05/01(金) 23:40:05 ID:nlZFrjnx.net: インフレ好きなら暁は買っとけｗ
クルトはニノみたいなキャラだな、育てる楽しみだけにいるっていう。
まあ貢献度で言ったらニノに軍配が挙がるかもしれんが
264 ：助けて！名無しさん！：2009/05/02(土) 11:54:05 ID:skaMOckH.net: 一応、デイン側にも盗賊の仕事が必要な場面はある

ただ、盗賊＋ジェイガンのくせに
強制出撃や強制選択のマップがあるから腹が立つ

盗賊ジェイガンとか、メインキャラがやることじゃないよなー
265 ：助けて！名無しさん！：2009/05/02(土) 16:58:28 ID:a/7ZYk/5.net: 盗賊の仕事、あったっけ・・・？
宝箱の前にはもれなく宝の鍵を持った敵が用意されて盗賊の必要無かったし
扉は殴って壊せるし、傷薬とか敵ボスが持ってるスキルの書を盗むくらいしか仕事が無かったような
266 ：助けて！名無しさん！：2009/05/02(土) 18:51:54 ID:7ec/oTFO.net: クリアするだけならサザがいなくても出来るな
267 ：助けて！名無しさん！：2009/05/03(日) 08:18:29 ID:9InHgTZA.net: ヘザーはドーピングアイテムを盗む仕事があるけど、サザには何もないぞ
戦闘力でフォルカに劣り、盗賊としての貢献度でヘザーに劣る
それがサザクオリティ
268 ：助けて！名無しさん！：2009/05/03(日) 12:22:26 ID:lMcHO2O4.net: ヘザーの一番の長所は、武装解除のスキルを持つチャップと一緒に行動取れ
敵の装備が盗めることでしょ。盗賊の最大の仕事である
269 ：助けて！名無しさん！：2009/05/03(日) 12:28:37 ID:bBmygA5a.net: サザは砂漠のところで削ってサナキに経験値食わせたりして大活躍だったぞ！
まあサナキも育成を楽しむのが第一のキャラってのが感じは否めないが
270 ：グロウタスク：2009/08/23(日) 14:33:29 ID:H5ySW8T1.net: 　ベルサガの場合仕様のせいで魔法使い涙目
1．防御が薄いので戦闘不能になりやすい
2．品薄なので素振りがしづらくCGがムズイ
3．装甲兵の中に魔法防御が高いのがいる（風だとほぼはじかれる）。
そして斧鬼神ダウドは平然とウォーピックでそいつらを粉砕
　エニートが使いやすいのは炎の基本威力、精度もさることながら、
CGに手間取らないことと、それなりに頑丈なのが大きい
271 ：助けて！名無しさん！：2009/08/23(日) 20:02:23 ID:uZfaS+1C.net: 衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」「韓国は“なぜ”反日か？」で検索
272 ：グロウタスク：2009/08/30(日) 11:11:59 ID:ngf76GXR.net: 加賀は親父にもひどいことしてきたが、これもBSだと
以外に使い勝手のいい親父がいる一方で、結局育てても
ヘタレになる低レベルキャラがいるんだよなぁ
273 ：助けて！名無しさん！：2009/08/30(日) 22:23:17 ID:2qUadInH.net: まあ、ベルサガの場合はスキルと武器がものをいうからなぁ、斧とか炎とかいうレベルじゃない
274 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 13:49:24 ID:m7gdbYdD.net: 逆に加賀のいなくなったFEはパラメータがものをいう世界といったところか
275 ：助けて！名無しさん！：2009/08/31(月) 17:55:11 ID:l0PUpE8u.net: ＦＥがパラメーターゲーなのは昔から
276 ：助けて！名無しさん！：2009/09/04(金) 07:01:16 ID:w0b7k077.net: ベルウィックも加賀が手掛けてるんだろ？
斧ナバールと天才魔法剣士少女はあの作品でも最高ランクのキャラじゃね？
277 ：グロウタスク：2009/09/05(土) 00:42:16 ID:KOdeKe6K.net: 　逆に自分はアイギナがへタレと感じた。
　まともに修行する時間があったにもかかわらず、エニートと
同じ魔力って…
278 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 00:47:13 ID:/gw/imIt.net: 加賀は槍と風にひどいことしたよね(´・ω・｀)
だね、槍もひどい
279 ：グロウタスク：2009/09/05(土) 04:09:20 ID:KOdeKe6K.net: 　>>278無駄にネタ武器が多い上に盾を無効化する方法がないもんなぁ。
　おまけに技能にしても上昇率がヘタレだったりスタートラインが低かったりするし。
　普通の槍なら5章CGのアーサー、ランスだとクリフォードぐらいか？
　使い物になりそうなの
280 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 06:23:54 ID:LHp0BIG2.net: ベルサガでの風の扱いがおかしい

全体的に魔法のバランスがおかしいな
281 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 18:24:08 ID:pcsoN3z0.net: 能力はシステム的にへたれることはないとはいえ
神器パラスリアナで後半の雑魚アーマー相手にダメージ与えられないとかどんだけだよ

ＣＣ条件が風じゃなく上がりにくい炎LVとか

ベルサガの場合、斧とか炎とか、成長率がとかのレベルじゃなくって
使い手にひどいことしてるよね（´・ω・｀）
282 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 18:53:53 ID:LHp0BIG2.net: 雑魚にろくにダメージを与えられないパラスリアナの横で
同格のパラスレイア、パラスセレニアが雑魚を吹っ飛ばしてるしな

パラスリアナは後半リミッター解除でパワーアップして欲しかった
283 ：助けて！名無しさん！：2009/09/05(土) 21:49:33 ID:IFF+otGv.net: 加賀氏の作品はビラクやミシェランみたいな存在意義が無に等しいくらいの味方が多すぎたな
弱い奴はどうやっても弱いとか無いわ
284 ：助けて！名無しさん！：2009/09/12(土) 00:50:12 ID:xDArgGVG.net: アーダンやドズル兄弟は、頑張れば強くなるらしい
クリアするだけなら、頑張る必要ないけどな
285 ：グロウタスク：2009/09/12(土) 10:53:58 ID:iR9ZmwF3.net: ベンチウォーマーならまだましさ…
　最後までヘタレなくせしてエンディングの評価あげるために
ＣＧさせるため何回も出撃させにゃならんキャラより
286 ：グロウタスク：2009/10/02(金) 23:08:03 ID:691av21K.net: BSはバトルソウのおかげで斧が普通に当たる武器になってしまったような
287 ：助けて！名無しさん！：2009/10/03(土) 00:55:57 ID:bbFQlHMX.net: 半年ROMれ糞コテ
288 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 18:32:51 ID:GPjAJkLz.net: ごはんどき 15:27
[あいさつより]お心遣いありがとうございますﾚﾍﾞみたら…勝てる相手ではないことわかっているんですけど…焏長い付き合いなのに何も出来ない自分が悔しいｨ神ですﾊﾞﾙにこんな心強い仲間がいて本当に良かった煜

……………………………
http://domo2.net/ri/r.cgi/mmag/987136536/183
…………………………………

おんどりゃが、余計なことするから、ごはんどきID.14639062のアホんだら！
お前は、いっぺん北朝鮮に拉致られて人体解剖でもされやがれ！
お前はマジに許さんぞ！
モバゲーなんかやらずに、石川県の病院で準看護士してろやボケが！
三姉妹の長女で、愛犬のポーチャンを飼い主ごはんどき本人が喰ったキチガイ女。
パチンコ依存症、セックスが変態的。
289 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 01:47:09 ID:rW+xCeIY.net: 北斗の拳でも斧を持ってる奴と火を使う奴は弱かったな。
290 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 19:02:07 ID:iYadszyT.net: 　BSの風不遇は裁判に負けた加賀の
腹いせにも見える
291 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 08:46:11 ID:4Fw5Un4S.net: あまりゲームバランスを考えてなかったとか
292 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 18:57:47 ID:6bWp5nDw.net: ＢＳは斧と炎ゲー
293 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 19:02:34 ID:01aUHrJY.net: でも結局、フェイとかいう女剣士が一番強いんじゃなかったか
加賀はあの手のキャラを贔屓するからな
294 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 23:52:26 ID:DbHvSlR8.net: フェイが最強とか冗談もいいとこだ
295 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 23:52:47 ID:Wtva3waB.net: フェイは確かに火力はあるけど、紙だからなー
ある程度の攻撃に耐えられる盾持ちのが強いと思う
296 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 00:20:35 ID:1QoJrj17.net: ラクチェやマリータとは違うのか
297 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 00:29:18 ID:Iz7cHk9x.net: >>296
そこらへんはそもそも敵の攻撃が当たらないし、仮に当たったとしてもHPと守備がそこそこあるから致命的とはならない
でも、フェイはそこらへんの雑魚相手でも二回は耐えられないくらいの脆さ
298 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 00:30:18 ID:1QoJrj17.net: そうなのか
最強キャラって誰だ
299 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 00:49:04 ID:Iz7cHk9x.net: >>298
一回プレイしただけの自分の経験から言って、強いの誰と言われてぱっと思いつくのは
ステータス上昇を吟味したダウドと、パスカニオン持ったイストバルかな
吟味ダウドは無双クラスの強さだし
イストバルはパスカニオンの防御上昇で当たっても安心できるし、筋力がマトモに上がるキャラの中で唯一短剣が使えるという強みもある
300 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 01:01:08 ID:1QoJrj17.net: ほう、弓使いはともかく斧使いがそこまで強いとは
加賀にしては珍しいバランスだ
301 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 01:21:41 ID:Iz7cHk9x.net: まあベルサガって斧ゲーだし
302 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 01:36:53 ID:4DoLQB9g.net: はぁ？神器ライトスピアを舐めるな
303 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 15:12:47 ID:sBMApa+A.net: ベルサガの槍は使い手に恵まれない上に堅い敵の前には
わりとトホホ

　
304 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 16:28:10 ID:sBMApa+A.net: ベルサガで斧が強い理由の一つに盾システムの導入があると思う
　盾の重さのせいで敵の回避が軒並み下がってるから剣や槍より
少し命中が低め、というデメリットがあまり気にならず、高めの
攻撃力で一撃があるというメリットがいつもよりも活かされている
感じで
305 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 16:44:47 ID:wIdOv8GV.net: 聖戦だって、
子供世代に強い斧使いがいれば、
そこまで不遇じゃなかったと思うんだよな
レックスは強かったし
306 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 17:06:34 ID:d411HwwI.net: >>290
風はエアブレはともかくウインドストームが便利なのに加えて
パラスリアナが射程２ってのもあって炎と一長一短なレベル

BSの斧は使い手がヤバイのに加えて
安価な盾無効武器に対重騎士武器があるのがヤバイ
307 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 17:07:29 ID:DlhC/vru.net: リーフは斧使いになれるけど、別段使おうとは思わない
レックスだって堅いだけで強いと思ったことはないな
ラケシスに勇者の斧渡したことあるけど、そしたら一気に空気化したし
308 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 18:19:59 ID:+8rcdoQu.net: パラスリアナは所有者のＣＣ条件と精神の低さがもうね(´・ω・｀)しょんぼり・・・
309 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:07:06 ID:wIdOv8GV.net: レックスや勇者の斧ですら弱いとは、手厳しいな
レヴィンやイザーク剣士並の強さじゃないとダメかい？
310 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:34:41 ID:DlhC/vru.net: >>309
レックスは弱くねえけど、エリート+勇者武器独占でやっと使えるってレベルだろ
それだけ本人と斧の性能は微妙
普通に闘技場のソードファイターも倒せなかったりするし
311 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:39:39 ID:d411HwwI.net: ただ闘技場はともかく実践でレックスより使えるのって少ないけどな
勇者の斧でアーマー以外は倒せる、機動力＋固いはヤバイ

シグルド>>ラケシス、レックス、キュアン、フィン＞ベオ、アレク、ノイッシュ
312 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:45:35 ID:cN16wCEA.net: 勇者の斧持ってるからだろそりゃ
俺1周目勇者の斧取らずに進めたからレックス悲惨だったぜｗ
313 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:01:44 ID:SoaZxTn8.net: まぁ銀の斧でもゴミ性能だからなぁ
レックスが一応使える点はエリートで即成長と
1章で即最強武器手に入ることだけだな

エリートさえ持たなくなるドズル兄弟とは違うのだよ
314 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:11:02 ID:SoaZxTn8.net: あとベオってなぜか軽視されてるけど
ちゃんと他と同Lv近くまで育てると赤緑よりステもスキルもずっと強いよ？
315 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:35:17 ID:wIdOv8GV.net: >>312
そりゃ、量産品の斧が糞なんだから
勇者の斧を基準して語るのは当然だろう
316 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 22:50:09 ID:knBmXOEh.net: >>315
一周しかやらない人は切り捨てですか？
バーチャルコンソールの平均時間は１周にかかる時間も
確実に満たない時間なのに
317 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:25:03 ID:wIdOv8GV.net: まぁ、レックスは勇者の斧がなくても
アタッカーとしてはともかく
機動力のある壁としては十分に働けるよ

早い段階で勇者武器が手に入るのと
レックスにエリートのスキルが付いてるのは
斧が弱いのを分かった上での救済だろうな

どっちにしろ闘技場は苦労するがね
318 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 06:43:56 ID:nBuRFD32.net: 隠しとは言え実質専用武器だからな

取り損ねるとか言い出したらレヴィン、ブリギッドも神器なしでの評価しないといけなくなる
（こいつらの神器取り損ねる可能性もあるわけで）

まあキュアンの評価はゲイボルグなしでの評価でいいと思うが
319 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 07:39:57 ID:RGTZi1xs.net: ブリギッドには勇者の弓やキラーボウあげればいいじゃん
レヴィンだって他に魔法なんていくらでもある
320 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 08:26:38 ID:Tql/I56u.net: >>318
普通にやってれば逃すことない武器と
普通にやってるとまず取れない武器を同列に扱うとか

やばすぎるな
321 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 12:06:27 ID:jBCMU7Lb.net: 勇者の斧は知らないと取れないからなー
あの移動しづらい森林を抜けてあんな辺鄙な場所だし
1章で鋼の斧売ってるから鉄の斧売ってるとイベント発生しないのも困る
322 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 13:38:43 ID:5msOYIhd.net: 別ゲームのキャラを比べてもしゃーないやろと突っ込まれるかも
しれんが、聖戦のキャラに筋力で重量をカバーできる（BSの斧が
強い一因）システムを導入してたらどうなっただろう？
323 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:51:35 ID:xjc64CUz.net: >>320
ミランダを仲間に出来なかった俺に謝れｗｗｗ
イベントで登場してたのに城に待機とか気がつかないで後で仲間になると思ってクリアして進んじゃったYO
324 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:55:11 ID:sZIeAk7i.net: >>320
>>321
小学生当時、最初に聖戦を投げたのがそれだったｗ
発売日に買って1周目ウキウキプレイ。後からゲーム雑誌で知ってヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

あと、気を取り直して「まあ1周目は攻略情報無しで行こう」と再開し
今度は2章シグルドでラケシス説得出来るの知らずにスルーして3章でエルトシャン相手に超苦戦ｗ
結局キュアンがナイトキラー連続でブっ殺してくれました。
あと流石に情報無しでもイチイバルとフォルセティは取ったわ。
325 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:56:40 ID:jBCMU7Lb.net: フォルセティについては
ラーナ様からあとでシレジア城来るようにと言われる上
シレジア制圧した後、シグルドとの会話で念を押されるからわざと無視しない限りありえない
イチイバルも、ブリギットとエーディンの会話イベント発生明記されてるのに
敢えて会話させない奴しか取り忘れないだろうな
326 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 15:35:58 ID:3vCKCotA.net: >>320
お前はそんなに一週目の恨みが忘れられないのか
もう知ってるんだからそれでいいじゃないか
327 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 19:11:18 ID:qzL20bD5.net: 追撃リング、勇者の斧、風の剣とかここら辺を前情報なしにゲットできる奴なんかいるんだろうか？
つーか製作者バレしないかぎり、今でも絶対明らかになってないだろ

個人的には素人が一週目でアイラを仲間にできる確率も低いと思う
328 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 20:03:45 ID:xjc64CUz.net: むしろ闘技場使用すんの忘れると仲間にならないホリンのが低確率
329 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 20:05:16 ID:RGTZi1xs.net: アイラはそんなに難しくはないだろ
つか、これかダメならハンニバル仲間にできんだろ
330 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 20:11:42 ID:jBCMU7Lb.net: 流星剣に耐えれるからってアイラにシグルド当てると
シグルドがアイラを虐殺することがたまにある
331 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 20:13:34 ID:3vCKCotA.net: 鍛え抜かれたアーダンの出番だな
332 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 20:52:46 ID:qzL20bD5.net: >>329
初心者にしてみればハンニバルだって仲間にできないだろ
二つ先の城を制圧してから話しかけるなんて発想はなかなか出てこない
それでも９章だからあれだけど、アイラは一章だからな
333 ：助けて！名無しさん！：2010/10/12(火) 10:40:25 ID:kNmpaPRh.net: アイラは丸腰フィン当てれば1ターン限定だけど流星も祈りで避けてウマー

ハンニバルは会話飛ばしたりしない限りわかると思うけどなあ
てかハンニバル仲間にした瞬間死ぬ部下達可哀相すぐるｗせめて友軍にしてくれ
334 ：助けて！名無しさん！：2010/10/12(火) 13:12:48 ID:5iWn1Swb.net: ”ファイアー”エムブレムとか言うタイトルの割に不遇過ぎる炎
335 ：助けて！名無しさん！：2010/10/12(火) 18:14:29 ID:dQ7viJAZ.net: ファラフレイムにしても、
アルヴィスのおかげで存在感があるし実戦でも強く感じるけど、
基本性能やフォルセティやトールハンマーよりも劣るしな

威力は炎＞雷＞風にすれば、分かりやすいバランス調整だったのにな
336 ：助けて！名無しさん！：2010/10/13(水) 04:52:05 ID:RNTE/m8J.net: ファラフレイム　重さ15　魔+10 守+10 魔防+10
フォルセティ　　重さ5　　技＋10 速さ＋20

命中も回避もこの追加の技速さ＋でかなり優位性無い上
重量がもともと10も差があるから実質3すくみの有利側には立てない
337 ：助けて！名無しさん！：2010/10/13(水) 18:08:43 ID:hY/mthfD.net: うん・・・
スワンチカでさえ、使い手の能力が互角の上で
間接攻撃を使えば、ゲイボルグやグングニルになら
勝てる見込みはありそうだが

その点で見ると、アルヴィス補正のないファラフレイムは酷いな
338 ：助けて！名無しさん！：2010/10/21(木) 17:36:36 ID:GGBDOrP7.net: 　重騎士対策にばっかり目に行きがちだがBSの斧は
中堅クラスの剣に匹敵する命中値を誇る斧があるし
捨て身や気合で命中が上がるしで素早い敵にも
対応しやすいんだよな

　特に斧ナバールことディアンは熟練度が凄く
上がりやすいし、捨て身＆見切りのコンボで
アサシンの群れも問題にしない

　ダウドは切り札級の堅さを誇るし（BSは堅い
ユニットの方が素早いユニットより安定する）
アグザルも素材集めを一通りこなしたあとも
（短剣持ちの盗賊連中は脆くて弱いためアテ
にならない）追い打ち要員になってくれるしで
斧キャラの汎用性が高すぎてトロくて剣士以上に
脆い魔術師がトホホ
339 ：助けて！名無しさん！：2010/10/22(金) 01:19:49 ID:ZMXl0CTC.net: >>338
デリックさんディスってんのか
340 ：助けて！名無しさん！：2010/10/24(日) 17:31:49 ID:e/47zx7y.net: BSは斧がマトモな調整(低命中・高威力・追加効果が多い)で使い手が強キャラだからなぁ

ディアンが居なかったら当たらないイメージになってただろうに
341 ：助けて！名無しさん！：2010/10/24(日) 17:52:53 ID:ul9VsIk8.net: 上でも書いてるがBSは早いキャラが大して強くないからなあ。
むしろ複数回攻撃する早いキャラより素で硬かったり盾持ちだったり、一発が重いキャラの方が重宝する。
ディアンなんか斧なのに命中もスキルで補ってるし

下手に軽い複数回攻撃なんかしてるとすぐ武器壊れる( ´・ω・)
342 ：助けて！名無しさん！：2010/10/28(木) 20:00:14 ID:Y1duzdv7.net: うちの斧鬼神（LVUPに気合入れまくったダウド）は
壁役兼削りを担当してたおかげで九章でCC＆十二章で
斧技能40に到達してるからダウドも当てる人だったな
　このゲームは堅くて技能成長度がそこそこのユニットは
迎撃で素振りが出来るから実は結構技能値が伸びる。

　魔術師は装甲紙な上にトロイから技能がなかなか上がらない
　物理系の武器の精度６（６０％）は当たる武器だけど、精度６
の魔法はスポスポ外れる。
343 ：助けて！名無しさん！：2010/10/28(木) 21:10:59 ID:vKFy5EXd.net: 聖剣ロングソード！
神槍ライトスピア！
怪斧バトルソウ！

サンダー(笑)

うん、確かに
344 ：助けて！名無しさん！：2010/10/30(土) 22:33:30 ID:aWzQJdV5.net: 敵が多く使う斧はともかく、炎まで弱い意味がわからん
345 ：助けて！名無しさん！：2010/10/31(日) 13:03:52 ID:CbFcEE8Y.net: 漫画やアニメでも炎使いは多いし、一番能力的にしょぼい。
346 ：助けて！名無しさん！：2010/10/31(日) 15:51:27 ID:pLm41XwX.net: 実はバトルソウは店に売ってないから
山賊捕まえてぱくるんだけどね
347 ：助けて！名無しさん！：2010/10/31(日) 15:53:38 ID:U2FA61Vg.net: >>344
アゼル「炎が風並に強ければ俺が序章から無双したというのに・・・」
348 ：助けて！名無しさん！：2010/10/31(日) 22:31:53 ID:N6LS3hY5.net: 炎バカ、単細胞
雷賢い、悪役
風キザ、へたれ
349 ：助けて！名無しさん！：2010/11/01(月) 19:57:02 ID:PX+1g3y5.net: 剣イケメン
槍静かなる大男
斧髭デブ
350 ：助けて！名無しさん！：2010/11/04(木) 18:40:24 ID:0GWUfCBz.net: ドズルのいいおとこ達に喧嘩売ってるのか
351 ：助けて！名無しさん！：2010/11/04(木) 19:08:00 ID:wBYxAVg1.net: 　斧鬼神は50ｋｇの丸太を抱えながら
十時間戦える男だ（八章のイベント）
352 ：助けて！名無しさん！：2010/11/04(木) 20:44:33 ID:n20Rm1yR.net: スワンチカ持ちが見切りあったら…
チクチクアボンか。やっぱダメだな。
353 ：助けて！名無しさん！：2010/11/04(木) 21:30:48 ID:bXvTgrze.net: >>351

一方、ウチのアデルは薬草の重さに足引っ張られて、
橋のたもとでランスに貫かれてしまいましたとさ…
354 ：助けて！名無しさん！：2010/11/04(木) 23:58:40 ID:urbfs7aE.net: 斧が愛されてる時って開幕から違うよな
トラキアではリア充だったりベルサガではナバールだったり
355 ：助けて！名無しさん！：2010/11/05(金) 23:06:41 ID:MSpem8sv.net: >>352
ライブの腕輪と大盾がセットならマシになるかも
356 ：助けて！名無しさん！：2010/11/11(木) 19:04:40 ID:Kr4tm1SW.net: >>どっちともプーシが使い勝手いいんだよな
ところでプーシってどんな斧なんだ現実世界だと
357 ：助けて！名無しさん！：2010/11/12(金) 14:47:32 ID:q2MG86B1.net: 野球界でいえばダルビッシュくらい凄い
358 ：助けて！名無しさん！：2010/11/14(日) 13:21:00 ID:g6OkrS1c.net: >>297フェイの強みは一応最高クラスの回避力（でも五発に一発は食らう）
でもなく発動率が微妙な受け流しスキル（当たるはずだった攻撃が三割程度
無効になる）でもなく、特定のMAPを除いてHPが０になっても死なない
ファラミア保険だからな。（他のキャラはHP0＝死亡で生きかえらない）
　そのおかげで他の剣士よりはうまく立ち回れるが、斧鬼神やM盾名人騎士
程の信頼性はない。

　まぁリースやパラミティーズ、M盾名人騎士の使う剣は強いから、剣に
ひどいことしたよねにはならないが
359 ：助けて！名無しさん！：2010/12/17(金) 13:38:07 ID:xPQEDG0X.net: 　ディアンは１章第一ターンからボコボコ当てるんだよな
　そしてベテラン騎士のウォートが以外に外す
360 ：助けて！名無しさん！：2011/02/18(金) 22:28:12 ID:tZJvHxbT.net: 　BSの風は使い手が技能、防御能力、精神力どれもが微妙な上
肝心のパラスリアナも精度6、つまり外れやすい魔法なため、
精神集中（7ターンに一度命中があがるスキル）が切れてる
ターンには使いづらいんだよ。しかも基本威力が３で攻撃回数で
カバーする羽目になるタイプだから、終盤の敵にはまるで通用
しないときたもんだ。

　せめて使い手がリネットだったらもう少しましな戦果を残せたと
思うのだが。万が一精神がへたれても彼女には弓があるし。

　　
361 ：助けて！名無しさん！：2011/02/21(月) 18:22:46.71 ID:NBbpNlBF.net: ギナ様はツンツンなお姫様だからそのぐらいの能力でよし。
ワカメとグラが逆なら墓場行きだけどな
362 ：助けて！名無しさん！：2011/02/21(月) 21:43:23.39 ID:iotB6pC1.net: せっかく羽田があるのに、成田に到着って・・・・。長時間のフライトで疲れているのに、更に長時間の陸路移動をさせるんかい。
日本政府はパンダに酷いことをしたよね。(´・ω・｀)
363 ：助けて！名無しさん！：2011/02/23(水) 20:23:35.27 ID:yRqmAAJz.net: ただのカラー熊じゃん
364 ：助けて！名無しさん！：2011/02/24(木) 04:55:43.62 ID:mQaFsZgr.net: モノクロだろ
365 ：360：2011/03/11(金) 20:02:27.80 ID:hFfKf2Jz.net: >>361まぁ好みは人それぞれですけどね。
　ただベルサガのギナスキーには
「へたれでもいいからギナが好きナンヤ」
ではなく
「ギナは本作屈指の強キャラ」
とかほざくやつが多いからこまる。
　このあいだ四人戦死させて（もちろんED評価は下がる）
回避があがる護符を使えとか言い出すやつを見たし
366 ：助けて！名無しさん！：2011/05/14(土) 17:25:49.39 ID:rXgrETyF.net: 　そもそもBSの場合ほかの作品に比べて、斧は命中率で
差別されてないんだよな

　精度6もそれなりにあるし精度5が多いので鍛えれば充分
カバーできるレベル。

　実を言うとBSは武器の精度＋熟練度（どれだけ素振りしたか）
というシステムを採用してるので、女剣士のフェイも登場直後は
スポスポ（3～4発に一発ぐらい）はずす
367 ：助けて！名無しさん！：2011/05/14(土) 19:38:24.65 ID:IpdL18zM.net: 専用魔法やトロン・トルネードがある雷・風に比べて
最強魔法がエルファイアーなトラキアは一体何があったんだ
368 ：助けて！名無しさん！：2011/05/16(月) 21:09:13.75 ID:nBil50qt.net: >>367
敵が雷&闇ばっかだから、炎なんて誰も使わないと判断されてのことじゃね。
369 ：助けて！名無しさん！：2011/05/16(月) 21:52:42.41 ID:rPY3a/TA.net: 炎LVの高い味方ユニットもいないしね
370 ：助けて！名無しさん！：2011/05/18(水) 00:11:44.51 ID:xG34kRRw.net: ＞炎Ｌｖ高い味方がいない
もうその時点で差別の意思を感じるわ
紋章二部で斧使いがいなかったみたいに明らかに意識していらないと思ってやってるだろ
371 ：助けて！名無しさん！：2011/05/18(水) 13:19:31.47 ID:r6KcjRqz.net: ハイプリーストが炎魔法でも使えれば…ね。某司祭。
372 ：助けて！名無しさん！：2011/05/19(木) 05:26:33.28 ID:iJlQdjNc.net: でもトラキアってファイアーの使い勝手はよかったよな
慣れてくるとウインドを大量購入するけど
373 ：助けて！名無しさん！：2011/05/20(金) 14:46:10.14 ID:/pQP6bkl.net: ハイプリが炎魔法が使えたとしても、ファラフレイムはアルヴィスが持っている以上使えないからなぁ
アルヴィス倒すとろまでトラキアでやるつもりだったとも思えないし
セティとの２択なら☆１０のままで良かった
374 ：助けて！名無しさん！：2011/05/20(金) 15:12:33.70 ID:IJU+6SKY.net: ボルガノンは？
375 ：助けて！名無しさん！：2011/05/21(土) 12:14:31.52 ID:RlvvW4vV.net: ファラフレイムなんか振り回してたら
素性を隠すことに命を懸けたお母さんやお祖父さんの努力もむなしく
周りの人にバレバレになるじゃないですか
376 ：助けて！名無しさん！：2011/05/21(土) 14:51:33.67 ID:cmb9rotk.net: ハイプリ「今のはファラフレイムでは無い、ファイアーだ」
っつって誤魔化せば良いんだよバーン様みたいに
377 ：助けて！名無しさん！：2011/07/13(水) 01:05:24.64 ID:lSTE+ek9.net: 気合入れればそこそこ頑丈にはなるが専用魔法が
しょぼすぎるマルジュと、どうあがいても紙なうえに
強敵にはまるで歯が立たないアイギナ、風のワーストは
どっちだ
378 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 09:32:37.75 ID:H2z7QCd8.net: トラキアもサンダー貯まってない時と必殺出したくない時ぐらいだな
エルファイアーとか紋章ぎんのおの
武器も剣厚遇、斧普通、槍トラップアイテムだが
379 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 19:14:46.81 ID:Qcgr+3Lm.net: 紋章のエルファイアーなら氷竜相手に使いまくる
380 ：助けて！名無しさん！：2011/10/04(火) 23:34:36.35 ID:IIm6apB8.net: メティオ使える様にすりゃ解決じゃねぇか。移動砲台とかロマンだろ
381 ：助けて！名無しさん！：2011/10/07(金) 18:12:10.83 ID:1akEpM8n.net: ベルサガは剣士と魔術師の存在意義を疑いたくなるほど
斧が強かったな。
　ぶっちゃけ高威力、高精度のエニードも斧使いと比べると
見劣りすっるところが多い
382 ：助けて！名無しさん！：2011/10/07(金) 20:25:58.46 ID:Xb522ve6.net: まあ２発限定だが高威力で大体ザコは確殺出来るパラスレイアは便利
383 ：助けて！名無しさん！：2011/10/08(土) 17:03:39.71 ID:V5cJcZhl.net: メティオ使うくらいならサンダーストーム使うしブリザードならスリープかけれるし
384 ：助けて！名無しさん！：2011/10/09(日) 12:11:40.47 ID:RxqsmJvk.net: アルヴィスのファラフレイムは似合ってると思うけどなー
385 ：助けて！名無しさん！：2011/10/22(土) 21:05:26.74 ID:bBXtlVA7.net: 風はBSとTSで大コケしたが、
剣士が大コケしたのはどれ
だろう？

　実は封印以降のFEに
手をつけてないんだ自分…
386 ：助けて！名無しさん！：2011/10/22(土) 21:17:26.18 ID:Xz4FXz7N.net: 剣士が露骨に弱いのって蒼炎くらいじゃない？
剣士がってより剣が弱いんだけど
387 ：助けて！名無しさん！：2011/10/24(月) 13:19:08.38 ID:I9B35ReB.net: 強さは知らんけど
まともに働いた剣士って小熊くらいしか思い出せん
388 ：助けて！名無しさん！：2011/10/26(水) 00:32:44.00 ID:iYZeJe4s.net: ＤＳ新暗黒竜は剣士系弱かったな
ナバールとかは育てる場合はナイトに兵種変更する
389 ：助けて！名無しさん！：2011/10/28(金) 21:40:54.51 ID:P+7uxCXZ.net: 旧２部作はお互いにダメージくらいながら削り合うゲームだからな
地形や支援効果フル活用してもボコボコ攻撃当たるから剣士すぐ死ぬ
390 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 17:01:34.35 ID:ssX2SIZs.net: 重たいつながりで、加賀は味方アーマーにも
酷いことしてきた気がする
391 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 21:59:24.49 ID:CsRCI3y0.net: アーマーはこんなもんか

外伝：強い
紋章：強い
聖戦：弱い
トラ：弱い
TS：強い
BS：弱い
392 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 22:01:45.37 ID:wJGgbPms.net: 紋章のアーマーはワープでピュっと好きな所に飛ばせるだけで大分救われてたな
好きな奴は最後まで使える
393 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 22:52:29.29 ID:hJtElWyp.net: 紋章のアーマーは室内で槍が使えるって時点で最強だから
394 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 00:45:40.23 ID:5pwLHDd8.net: >>391
ＴＳ：弱い
ＢＳ：強い
だろ？
395 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 01:10:06.72 ID:qaQtalSL.net: >>391
外伝は
アルム軍：強い
セリカ軍：弱い
396 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 01:51:01.16 ID:paGTLUUm.net: BS：(敵は)強い
だろ。敵のギガースナイトは剣士じゃ絶対ダメージ与えられない脅威的な敵だが
味方アーマーのデリックもマーセルも完全に趣味キャラだし
TSはビルフォードは最強格だし、ノートンも結構強い
397 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 04:11:39.87 ID:EMb6vpbX.net: 加賀が各武器の数値まで決めたの？
398 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 04:40:19.29 ID:Xy0Q6lW4.net: そんな職種だけに、アーマーって存在感的にはやたら強い連中が多いんだけどなｗ
399 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:45:34.20 ID:WOySyq6F.net: >>396
ギガースナイトは魔法付きの剣ならなんとか・・・
400 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 01:20:31.58 ID:I3FRSjLA.net: 　>>399ベルサガのアーマーは盾ではじく装甲兵と盾の代わりに
腕輪をつけられる素で堅いギガースナイトがいる。それに対して
こちらは

槍…論外。盾無効な槍がないのが痛い
剣…盾無効剣は一応あるが基本威力が低め。15章のリース（リネット
　　支援で100％致命）以外は厳しい。魔法剣は魔法ダメージが高く
　　ないので時間がかかるし魔法防御高いアーマーには×
弓…装甲兵にはパスカニオン＋貫きの矢が効くのでイストなら追撃で
　　1Ｔキル可能。ギガースは致命狙いだが剣士よりはマシか
魔法…たまに魔法防御高いのがいて、基本威力の低い風がとくにトホホ

　そんななかで

斧…得物はハンマーアクス（重騎士の防御無視。ギガースの天敵）や
　　ウォーピック（盾無効。威力もそこそこ）があるし、スキルは
　　怒りや粉砕でダメージ上乗せ。おそらく一番相性がいい。

　斧使いはただでさえ高筋力＆高威力なのにスキルが鬼。
終盤は敵アーマーの割合が増えるから斧使い＞剣士に
なりがち。

　
401 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 01:21:05.27 ID:I3FRSjLA.net: 　>>399ベルサガのアーマーは盾ではじく装甲兵と盾の代わりに
腕輪をつけられる素で堅いギガースナイトがいる。それに対して
こちらは

槍…論外。盾無効な槍がないのが痛い
剣…盾無効剣は一応あるが基本威力が低め。15章のリース（リネット
　　支援で100％致命）以外は厳しい。魔法剣は魔法ダメージが高く
　　ないので時間がかかるし魔法防御高いアーマーには×
弓…装甲兵にはパスカニオン＋貫きの矢が効くのでイストなら追撃で
　　1Ｔキル可能。ギガースは致命狙いだが剣士よりはマシか
魔法…たまに魔法防御高いのがいて、基本威力の低い風がとくにトホホ

　そんななかで

斧…得物はハンマーアクス（重騎士の防御無視。ギガースの天敵）や
　　ウォーピック（盾無効。威力もそこそこ）があるし、スキルは
　　怒りや粉砕でダメージ上乗せ。おそらく一番相性がいい。

　斧使いはただでさえ高筋力＆高威力なのにスキルが鬼。
終盤は敵アーマーの割合が増えるから斧使い＞剣士に
なりがち。

　
402 ：400：2011/11/22(火) 01:23:02.51 ID:I3FRSjLA.net: 　すいません、ＰＣがバグって連投してしまいました
403 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 12:22:14.56 ID:HSVPtVrC.net: 槍にはランスさんというロマン武器があるじゃないか！
目一杯助走すれば行けるのでは
404 ：助けて！名無しさん！：2011/12/20(火) 00:17:20.77 ID:p0ZKnP4c.net: 斧の粉砕で70～80ダメージには
正直かなわないと思う
405 ：助けて！名無しさん！：2011/12/23(金) 14:06:51.17 ID:Ut5JBza+.net: ファイアーは序盤唯一のマージのアゼルの初期武器だから最初は使わざるを得ないし
使い込んで☆50を付けたら子世代にも恩恵があってなかなか有用だけど
ヨハヨハはかなり頑張っても1.5軍だよね(´･ω･｀)
その1.5軍も斧を捨てて弓を持つ事で実現したりするよね…(´･ω･｀)
406 ：助けて！名無しさん！：2011/12/23(金) 22:02:15.28 ID:Vqqu3hxI.net: マルジュにしても入った直後は唯一のマージだから
シューターやアーマー倒すのに使えるからまだ
足手まといという感じは受けなかった、というか
初回プレイでは以外にパラが伸びたので一軍だった

　だがアイギナの場合雑魚にすらあっという間に
倒されかねないし4章ですでに粉砕持ちの斧使いが
二人いるので使うメリットがまったくない
407 ：助けて！名無しさん！：2011/12/24(土) 13:47:02.24 ID:VLevNJsI.net: 勇者の斧はリーフ行き・・・

ヨハルヴァは斧を捨てて弓に活路を見出す・・・

終わってる
408 ：助けて！名無しさん！：2011/12/24(土) 16:11:22.90 ID:Wm1mTtFj.net: ヨハルヴァを頑張って速さカンストさせて
スピードリング＋勇者の斧をもたせれば、攻速20になるぞ
409 ：助けて！名無しさん！：2011/12/24(土) 16:36:45.54 ID:DEVSk3hU.net: いやなんでヨハヨハにそこまでせにゃいかんのだ・・・
410 ：助けて！名無しさん！：2011/12/25(日) 09:04:38.93 ID:V/41LRtI.net: というか聖戦は大半の敵が追撃してこないから攻速はどうでも良いだろう。
斧装備で20になったから何だという話。
デフォで追撃してくるスナイパーや剣士にはどうせ勝ち目無いし、
闘技場ならそれこそキラーボウで必殺のワンチャンに賭けた方が余程勝てる。
411 ：助けて！名無しさん！：2011/12/27(火) 23:50:06.89 ID:huFWkzkG.net: 聖戦では斧と炎が最下位争いするぐらい性能悪いから仕方ないよ
412 ：助けて！名無しさん！：2011/12/28(水) 00:51:07.06 ID:QeVHftnD.net: え・・・炎が最下位って・・・アルヴィス糞強いじゃん
413 ：助けて！名無しさん！：2011/12/28(水) 02:12:49.10 ID:NLgbbqXu.net: アルヴィスはポジションがポジションだけに別格
アラフレイムはボルガノンやらとは比べものにならない性能

・・・でも、アレはぶっちゃけアルヴィス自身が強いのであって、
ファラフレイムの性能自体は普通にトールハンマー以下だと思うぜ
スワンチカが最弱にして最笑の神器なのは間違いないがな
414 ：助けて！名無しさん！：2011/12/28(水) 12:26:59.72 ID:NLgbbqXu.net: >>410
それだとヨハルヴァだけじゃなく
リーフですら、勇者の斧よりもほかの武器を使った方が良いことにならないか

せっかくの2回攻撃武器を武器屋にあずけっぱなしにしてしまうのか？
415 ：助けて！名無しさん！：2011/12/28(水) 14:38:14.06 ID:viwRa8Ir.net: ならないね。
攻速の細かな数値を気にするべき状況は、両者の速さが拮抗していて追撃を持ってる場合のみ。
聖戦という世界では雑魚敵は文字通りパラメータ的に雑魚で、兵種スキル以外の追撃持ちもごく一部ボスクラスに限られる。
追撃は自軍にのみ許された特権と言って過言ではない。

そんなファイアーエムブレム聖戦の系譜で、他のファイアーエムブレムの様に攻速を気にする必要はない。
ましてやリングで補強しなければ追撃が出ないヨハルヴァなら尚更気にする必要はない。関係ないんだから。
ヨハルヴァの攻速が意味を持つのは、せいぜい闘技場の先手後手を決める時程度の物だ。
その闘技場もスピードリングを買って攻速20を確保とかする前にキラーボウで行った方がマシ。

要点は「ヨハルヴァの攻速の意味のなさ」
416 ：助けて！名無しさん！：2011/12/28(水) 17:21:46.26 ID:NLgbbqXu.net: リーフとヨハルヴァの速さの限界値はどっちも27だぜ
リーフだってそのまま勇者の斧を装備すれば攻速15だ
ヨハルヴァから取り上げてリーフに持たせる意味はあるのか？
奴はトルネードとか銀製武器でも十分戦えるし

ヨハルヴァにキラーボウは確かに最強の組み合わせかもしれんが、
闘技場では連勝できても、フィールドでは接近戦に対応できんだろ
劣化ファバルみたいな扱いするぐらいなら、
勇者の斧も選択肢の一つにいれて良いんじゃないか
417 ：助けて！名無しさん！：2011/12/28(水) 17:23:23.13 ID:NLgbbqXu.net: あと、「追撃リングで補強しなければヨハルヴァは追撃できない」が、
逆に言えば「他の仲間が追撃を必要としなければヨハルヴァに回せる」ってことだ

なぜヨハルヴァに追撃リングを与えないことが前提として話されてるんだ
最強武器のキラーボウですら突撃が発生しなきゃ1回しか攻撃できないぜ？
418 ：助けて！名無しさん！：2011/12/28(水) 21:51:12.38 ID:7WTqUI6A.net: そもそも斧スレでなんで弓の話なんだよ
キラーボウとかマジでどうでもいいわ
419 ：助けて！名無しさん！：2011/12/28(水) 23:10:12.21 ID:NLgbbqXu.net: そもそも>>410が、何故か
「勇者の斧よりキラーボウ持たせた方がマシだろ」とか
言い出すのがよくない

弓しか使わないなら、ファバルやレスターの完全劣化だろ
追撃もできない状態でわざわざヨハルヴァをキラーボウ専門にしてどうする
それこそ追撃できなくても2回攻撃できる勇者の斧の方がマシだわ
420 ：助けて！名無しさん！：2011/12/29(木) 02:12:05.60 ID:uuD/4hBv.net: てか斧って重い代わりに攻撃力が高いのが長所なはずなんだが、
なんでスワンチカは他の神器より重いのに攻撃力は他の神器と同じなんだｗ
駄目なとこだけ斧の特徴受け継いでるｗ
421 ：助けて！名無しさん！：2011/12/29(木) 02:17:10.37 ID:uuD/4hBv.net: まあ、仮に攻撃力がもっと高くなったとしても、回避ゲーの聖戦ではやっぱりスワンチカはゴミだけど
ラクチェ相手に命中率0％でどうやって戦えというんだ
422 ：助けて！名無しさん！：2011/12/30(金) 16:07:28.49 ID:Ktb08llv.net: 　逆にBSだと敵が重武装な奴ばっかで斧でも充分に当たる
（しかもディアンは素早い敵にも当てる）から敵次第では
ダメージが与えられない剣士や風使いよりも爆発力のある
斧使いのほうが使い勝手がいい。
炎使いのエニードにしても魔術師デビューは遅いけど炎の
基本精度は過去作と違って高めだから少々技能低目でも
カバーできる。HP低めなので食堂で待ち伏せスキル付加
しないと迎撃任務はつらいが。

　ほんと聖戦とベルサガって両極端だな
423 ：助けて！名無しさん！：2011/12/31(土) 17:32:38.46 ID:zuHsOy94.net: ぶっちゃけ聖戦って味方贔屓ゲーだしな

斧も炎も敵が使うから弱くした
ただそれだけのことでバランス調整しようとしたんじゃないの
424 ：助けて！名無しさん！：2011/12/31(土) 19:38:30.89 ID:U7tcO4Yg.net: ＞斧も炎も敵が使うから弱くした

ぶっちゃけこの傾向は初代暗黒竜の時点ですでにあったと思う
「斧とか使う奴こっちにはほとんどいないし、銀の斧は存在しなくていいよね。」
「斧とか使う奴こっちにはほとんどいないし、斧の神器的な物なくていいよね。え、それでもほしい？デビルアクスでも使ってろよｗ」
そんな考え方があったように感じる
425 ：助けて！名無しさん！：2011/12/31(土) 20:14:54.58 ID:wAf8POoR.net: 速度ペナルティーを喰らいまくり（重さを軽減する方法がない）
にもかかわらず強いといったら

アルヴィス（聖戦・炎）
サムソン（TS・斧）
リシュエル（TS・炎）

になるのかな。
もっともリシュの場合魔術師の癖して頑丈、
というのもあるが
426 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/31(土) 20:36:07.06 ID:uHWp3Twf.net: ＪＲＰＧの武器と魔法の強さの基準は狂ってるじゃん!?♪。
427 ：助けて！名無しさん！：2012/01/01(日) 18:48:41.07 ID:rSdlYuk8.net: 大体斧が強い場合って伝説補正じゃなく
使い手や技が普通の斧で戦果を稼ぐことが
多いな

ベルサガだと伝説補正つけてもしょぼい
風使いや剣士が出てきたが
428 ：助けて！名無しさん！：2012/01/02(月) 12:23:49.70 ID:c/pUzOPc.net: 炎なんて他のゲームとかじゃ真っ先に優遇されているから、
こんなゴミみたいな扱いの方が丁度いい
429 ：助けて！名無しさん！：2012/01/10(火) 01:27:34.39 ID:MDFDIolW.net: >>427
伝説補正つけても弱いのはTSのマルジュだろ
アイギナも大して強くはないが、マルジュよりはマシ
430 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 17:25:14.33 ID:jG1B4GgO.net: １．雑魚の一発で無力化（赤十字）されかねないし加護地雷と
　いっても５回敵の攻撃をうけて捌き切れる可能性は高くない
２．CC作業（ED評価に響く）がめんどい。あろうことか
　アイギナはLVUP時に炎技能（CCに絡まない）だけをあげる
　というボケをかます。
３．CCさせたところで魔法防御の高い敵には通用しない。
　そして強い斧使いはそいつらも何とかできる。普通の
　敵にしても、M盾使いと別の騎兵のコンビネーションで
　倒したほうがリスクは少ない

　こんだけそろえてりゃあ足手まといというには充分すぎる。
　そりゃあデリックだって弱いけど彼の場合安い雇用費を
６回に渡って払うだけでいい（戦場に出さなくていい）
からアイギナと違って戦場で迷惑はかけない。
431 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 17:35:51.34 ID:6VyWSRgD.net: しかも他のキャラがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる中、エンディングが微妙にハッピーじゃなくて
こっちがちょっと凹むと言うおまけつき( ´・ω・)
432 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 10:01:15.82 ID:4c4Y0DlJ.net: ガロ舐めてたけど歩調の合うジュリアとの支援で普通にやっていける強さだな
シザーアクス取れば命中も高いしスワンチカもどきが入手早いし
何より斧の使用回数の多さがうめえ
433 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 16:51:11.95 ID:uCz3Z/Ce.net: 確かに加賀は斧と炎にひどいことをしたかもしれない・・・
だが忘れてはならない、トラキアでの体格の導入によって、ひどいことになった斧に救いの手を差し伸べたのもまた加賀なのだと・・・

えっ、炎？
やだなぁ、「ファイアー」エムブレムだなんてタイトルを飾ってるって凄い事ですよ？
それだけでもこの上ない名誉であり優遇じゃありませんか＾＾
434 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 23:21:22.84 ID:f3IOE58l.net: 炎はファラフレイムなんていう超重要かつ超強力なボスの使う技として採用されているだけで十分と思え
435 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:35:21.96 ID:qLaazM4E.net: BSの場合、指揮官スキルや支援効果では回避ボーナス
つかないから、素早いだけじゃやってけないんだよなぁ
命中ばっか上がるから斧がある意味得してる

TSではついた（おかげで支援キャラの多いジュリアは
よけまくる）けど他シリーズはどうなんだろう？
436 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 07:43:37.65 ID:+VMIuAQH.net: ファラフレイムやスワンチカが弱いんじゃなくてセリス軍が強すぎるだけだ
仮にミストルティンやゲイボルグやイチイバル持ちの敵が出てきたとしても雑魚なのと同様に
ファラフレイムとスワンチカは味方が使えば無双出来るくらい強い
437 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 21:26:04.89 ID:keYu9oIN.net: でもフォルセティやナーガが敵で出て来たら間違いなく脅威だし・・・
バルムンクはまだ何とかなるかもしれないが
438 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 21:49:07.65 ID:TyfzVVgE.net: バルムンクは、使い手というより流星剣が本体だし仕方ない
439 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 00:25:37.62 ID:uLPIDhhg.net: 裏ワザ使えば
ホリンを父にしたラクチェに渡せるらしいな、バルムンク
440 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 10:10:25.88 ID:vPx4iSSz.net: バルムンク王子はシャナン装備しててもヨツムンガンドに割と当たるから困る
441 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 16:23:07.03 ID:B9vZVPs6.net: じゃあ誰なら当たらないんだよ
442 ：助けて！名無しさん！：2012/04/24(火) 15:39:38.07 ID:or/FP7Ir.net: 頑丈なブリアンをいたぶるのが目的で細見の剣を殺害100まで鍛えてラクチェでぼこっらせたことあるな。
育ちきったキャラはこういうタフネスなやられ役は貴重。
443 ：助けて！名無しさん！：2012/04/24(火) 19:44:32.40 ID:AYzSEpgX.net: ラクチェにずーーーーっと切られ続けるブリアンはもはやマゾ豚
444 ：助けて！名無しさん！：2012/04/24(火) 19:49:18.70 ID:AYzSEpgX.net: こんなのあった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm44637
445 ：助けて！名無しさん！：2012/05/03(木) 01:41:21.90 ID:pa8nVnvM.net: アルヴィス（ファラフレイム）が強いって？なにいってんの？
地形効果・指揮官能力・カリスマ補正だけでしょ。
446 ：助けて！名無しさん！：2012/05/03(木) 14:47:56.32 ID:d9jmBBl+.net: スリープやら装備出来たら無敵だけどな。
バリアリングすら貫通する。
447 ：助けて！名無しさん！：2012/05/03(木) 15:05:27.98 ID:ExODigW9.net: 地形効果はともかく指揮官能力・カリスマ補正は完全に本人の力じゃねーか
448 ：助けて！名無しさん！：2012/05/15(火) 05:46:19.41 ID:rqeKCWu7.net: 覚醒で強くなったスワンチカさんおめでとう
449 ：助けて！名無しさん！：2012/05/20(日) 18:34:20.04 ID:cUwlptTl.net: 覚醒まだ途中なんだがスワンチカ出るのか

もう俺は練成手斧にスワンチカと名づけなくていいんだ・・・。
450 ：助けて！名無しさん！：2012/05/24(木) 00:37:34.86 ID:ULal7I2C.net: 覚醒でミステルトゥイン(笑)取り忘れた・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
451 ：助けて！名無しさん！：2012/05/27(日) 20:28:48.82 ID:uyaAdVji.net: >>448
強いってほどではないが
今までよりはましだなw
452 ：助けて！名無しさん！：2012/06/02(土) 01:46:08.81 ID:ktC+mMz4.net: 覚醒だと武器節約付けたドニキにスワンチカ（）持たせてるわ
重量システム廃止で一気に便利になったな
453 ：助けて！名無しさん！：2012/06/02(土) 02:41:40.84 ID:ayncZCrO.net: 勇者ドニの強さは異常
育てるの大変だけど、アレはちょっと成長しすぎだろう
とか思ったりもする
454 ：助けて！名無しさん！：2012/07/04(水) 11:11:11.32 ID:6MkeogyS.net: >>451
少なくとも、
対戦モードや無限節約状態の斧使いを出撃させる時は必ず持たせるだろう
間接攻撃＋守備補正のスワンチカと、連続攻撃の勇者の斧は必須だ

ラグネルやナーガに比べると命中率が劣ってはいるがね

>>452
ドニ
スキル：全能力+2　魔防+10　居合一閃　武器節約　太陽
持ち物：ラグネル　スワンチカ　勇者の剣　勇者の斧
455 ：助けて！名無しさん！：2012/07/05(木) 18:04:12.55 ID:QJa+pxEz.net: 錬成トマホークより命中が低いのがちょっとアレなのかも

まぁ、命中率が高かったら
ヴァルハルトのヴォルフベルグがゴミになるんだけどね
456 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 12:21:44.07 ID:2Xutd3BC.net: ヨハンの人気のなさがすごいな
457 ：助けて！名無しさん！：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:u6irWIXU.net: ベルサガの魔術師は何が問題って
品数が少な過ぎてただでさえ
技能作業が面倒なのに、別の魔法技能
を持ってるためサブ魔法（上げてもＣＣ
できない）をＬＶＵＰ時に上げやがる
ことだな
458 ：助けて！名無しさん！：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:/CK4vExh.net: バーツ、レックス、オーシンって鬼神みたいなキャラ何人も出してるのに
不遇とか何とか言ってるのは何なんだろうね
459 ：助けて！名無しさん！：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:swTEpf5C.net: それだけ紋章と聖戦での扱いがトラウマになってるのさ
460 ：助けて！名無しさん！：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:K4kYKmI5.net: レックスは勇者斧が強いだけじゃね？
461 ：助けて！名無しさん！：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:MEdX2+yu.net: それはあるな
あのゲームは斧の中で勇者の斧だけ重さがダントツで軽いし
462 ：助けて！名無しさん！：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:LY9G7WOz.net: ブリアンは勇者の斧持ってた方が強かった説か…
463 ：助けて！名無しさん！：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:MEdX2+yu.net: いやスワンチカはさすがにガチで強い
ただし相手を選べばの話

ブリアンの不幸は闘う相手を選べないこと
プレイヤーが使えればスワンチカはクソ強い
464 ：助けて！名無しさん！：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:1BJcQlZC.net: まあ勇者の斧だったら脅威かもしれんが
間接攻撃できんしな
465 ：助けて！名無しさん！：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:mycIgg1/.net: よくスワンチカｗって扱われるけど、実際はスワンチカそのものの性能はけっして悪くないんだよな
特定の相手に対しては異常に強い
その特定の相手を自由自在に選べる自軍側が使えれば無双可能な武器
466 ：助けて！名無しさん！：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9uB7h6JK.net: スワンチカの悪いところはやはり重さだよ。
せっかくの追撃を殺してそれ、ただの動けるだけの鉄の塊だよ？
早さ上限にリング込みでどうにか速度2にできてもどうしようもない。
467 ：助けて！名無しさん！：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:VV9GmnIt.net: 比較対象が神器だからな
神器最弱の座は揺るがない
攻撃力が剣と変わらないのも痛い
468 ：助けて！名無しさん！：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:leqrObia.net: 最弱の神器はスワンチカじゃなくてゲイボルグだと思う
469 ：助けて！名無しさん！：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:AvUOB4rO.net: レックスは移動力高くて固くなるから強い
追撃なくて止めさせなくても
エリートのおかげでレベルは上がりやすいし
470 ：助けて！名無しさん！：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:FPyB47CK.net: 1
471 ：助けて！名無しさん！：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:FPyB47CK.net: 規制解けてたか
何故ヨハヨハはエリートを置いてきたのか・・・
472 ：助けて！名無しさん！：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:KhGmhmux.net: おいてくるもなにもランゴバルトにエリートないだろ
473 ：助けて！名無しさん！：2013/11/21(木) 17:59:03.77 ID:GcdZ+Eql.net: 多分レックスとダナンは母親が違うんだよ・・・
ついでにいうと、シグルドとエスリンも母が（ｒｙ
474 ：助けて！名無しさん！：2013/12/09(月) 00:18:37.61 ID:4veEFNXP.net: 聖戦のスキルの遺伝は確率変動だったら…なんでもない
475 ：助けて！名無しさん！：2013/12/13(金) 11:04:17.80 ID:5QsL17v+.net: 子世代の兄弟はみんな同じスキルだったのにエーディンとブリギッドとかシグルドとエスリンのスキル欄を見るたびあれぇ？と思ったな、後者は畑違いありそうだけど前者は双子ぇ…
476 ：助けて！名無しさん！：2013/12/13(金) 13:32:49.14 ID:q3I5zs/T.net: エーディンとブリギッド双子で問題あるか？
どっちもスキル無しの無能な両親から生まれた兄弟じゃん
477 ：助けて！名無しさん！：2013/12/15(日) 00:17:24.08 ID:nJfCsttx.net: ブリギッドの追撃は兵種スキルだよ
478 ：助けて！名無しさん！：2013/12/15(日) 09:04:03.14 ID:3xQM3nKq.net: スキルに突っ込んだらキリないけど、きっとあれだよ
平和な時代だったから訓練して身につけたものくらいしかないんだよ
479 ：助けて！名無しさん！：2013/12/15(日) 16:43:55.64 ID:vd6URNRz.net: むしろ平和な時代だったら訓練や戦いで身につけたものではなく遺伝で受け継がれているものしか無いのが自然じゃないか？
480 ：助けて！名無しさん！：2013/12/16(月) 18:45:56.63 ID:b+n19yJe.net: でも才能が目覚めるチャンスもないかも！
481 ：助けて！名無しさん！：2013/12/25(水) 18:55:01.56 ID:B6vs+Zda.net: 槍は銃剣が登場したことで完全に死んだけど
剣と斧は生き残ってるよね
つまり、FEにも銃を出せばいい。
これで強武器の地位を牛耳っていた弓も消せる。
482 ：助けて！名無しさん！：2013/12/26(木) 00:20:38.37 ID:0haTdRK3.net: 命中が糞で使い物にならないという調整をされそう＞銃
483 ：助けて！名無しさん！：2014/01/09(木) 09:49:36.94 ID:N+aNcPns.net: アーダンやレックスにスワンチカを装備させ城待機、破られる気がしない
484 ：助けて！名無しさん！：2014/01/17(金) 00:46:09.81 ID:/8eD5XDW.net: キラーボウや魔法で削られるのか
485 ：助けて！名無しさん！：2014/02/07(金) 02:06:43.79 ID:EwPkGs63.net: アーダンにスワンチカ持たせても必殺で終わり
486 ：助けて！名無しさん！：2014/02/07(金) 04:27:16.03 ID:q+e9aBbU.net: アーダンよりユリアの方が鬼装甲ってのが色々考えさせられた
487 ：助けて！名無しさん！：2014/04/01(火) 13:07:58.02 ID:Eh6g7LHv.net: 加賀の斧
488 ：助けて！名無しさん！：2014/08/07(木) 17:32:25.00 ID:RfGccXoc.net: 加賀の炎
489 ：助けて！名無しさん！：2020/02/24(月) 00:01:37.85: 斧「おいお前ネットで俺のこと馬鹿にしたろ?」

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