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【囲碁】王座戦総合スレッド Part12 （第67期～）
- 1 ：名無し名人：2019/09/21(土) 00:20:14.60 ID:vqFztiLR.net
- 囲碁王座戦のスレッドです。
王座戦トップ (日経囲碁サイト)
http://igooza.nikkei.co.jp
王座戦 (日本棋院)
http://www.nihonkiin.or.jp/match/oza/archive.html
前スレ
【囲碁】王座戦総合スレッド Part11 （第64期～）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1511143772
- 2 ：名無し名人：2019/09/21(土) 00:21:08.39 ID:vqFztiLR.net
- 過去スレ
【囲碁】王座戦総合スレッド Part10 （第64期～）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1476685317/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part9 （第63期～）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1441603117/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part8 （第62期～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1416731278/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part7 （第62期～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1408626205/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part6 （第61期～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382670385/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part5（第60期～）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1351144184/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part4 (第58期～)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1289466780/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part3 (第56期～)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1220625814/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part2 (第53期～)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1126182491/
【囲碁】王座戦Part1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1093840801/
- 3 ：名無し名人：2019/09/21(土) 00:22:39.91 ID:vqFztiLR.net
- 歴代王座戦挑戦手合
第66期 2018年 井山裕太 3-2 一力 遼
第65期 2017年 井山裕太 3-0 一力 遼
第64期 2016年 井山裕太 3-0 余 正麒
第63期 2015年 井山裕太 3-0 村川大介
第62期 2014年 村川大介 3-2 井山裕太
第61期 2013年 井山裕太 3-1 張 栩
- 4 ：名無し名人：2019/09/21(土) 00:23:00.94 ID:vqFztiLR.net
- 第60期 2012年 井山裕太 3-0 張 栩
第59期 2011年 張 栩 3-0 羽根直樹
第58期 2010年 張 栩 3-0 山田規三生
第57期 2009年 張 栩 3-0 山田規三生
第56期 2008年 張 栩 3-1 山下敬吾
第55期 2007年 山下敬吾 3-1 今村俊也
第54期 2006年 山下敬吾 3-1 張 栩
第53期 2005年 張 栩 3-0 山下敬吾
第52期 2004年 張 栩 3-1 山下敬吾
第51期 2003年 張 栩 3-1 王 銘?
第50期 2002年 王 銘? 3-2 趙 治勲
第49期 2001年 趙 治勲 3-0 王 立誠
第48期 2000年 王 立誠 3-1 趙 治勲
第47期 1999年 王 立誠 3-1 趙 治勲
第46期 1998年 王 立誠 3-0 山田規三生
第45期 1997年 山田規三生 3-1 柳 時熏
第44期 1996年 柳 時熏 3-0 王 立誠
第43期 1995年 王 立誠 3-0 趙 治勲
第42期 1994年 趙 治勲 3-2 加藤正夫
第41期 1993年 加藤正夫 3-0 藤沢秀行
第40期 1992年 藤沢秀行 3-2 小林光一
第39期 1991年 藤沢秀行 3-1 羽根泰正
第38期 1990年 羽根泰正 3-2 加藤正夫
第37期 1989年 加藤正夫 3-1 羽根泰正
第36期 1988年 加藤正夫 3-0 武宮正樹
第35期 1987年 加藤正夫 3-1 趙 治勲
第34期 1986年 加藤正夫 3-1 林 海峰
第33期 1985年 加藤正夫 3-0 小林光一
第32期 1984年 加藤正夫 3-0 山城 宏
第31期 1983年 加藤正夫 2-0 大竹英雄
- 5 ：名無し名人：2019/09/21(土) 00:23:12.42 ID:vqFztiLR.net
- 第30期 1982年 加藤正夫 2-0 橋本昌二
第29期 1981年 橋本昌二 2-1 加藤正夫
第28期 1980年 加藤正夫 2-0 石田芳夫
第27期 1979年 加藤正夫 2-0 石田芳夫
第26期 1978年 石田芳夫 2-1 工藤紀夫
第25期 1977年 工藤紀夫 2-0 趙 治勲
第24期 1976年 趙 治勲 2-1 大竹英雄
第23期 1975年 大竹英雄 2-0 石田芳夫
第22期 1974年 石田芳夫 2-1 林 海峰
第21期 1973年 林 海峰 2-1 坂田栄男
第20期 1972年 坂田栄男 2-1 橋本宇太郎
第19期 1971年 坂田栄男 2-0 橋本昌二
第18期 1970年 坂田栄男 2-0 藤沢秀行
第17期 1969年 藤沢秀行 2-0 大竹英雄
第16期 1968年 藤沢秀行 2-0 坂田栄男
第15期 1967年 藤沢秀行 2-0 橋本昌二
第14期 1966年 坂田栄男 2-1 林 海峰
第13期 1965年 半田道玄 2-0 大窪一玄
第12期 1964年 坂田栄男 2-0 梶原武雄
第11期 1963年 坂田栄男 2-0 藤沢朋斎
第10期 1962年 宮下秀洋 2-0 加田克司
第09期 1961年 坂田栄男 2-1 高川秀格
第08期 1960年 半田道玄 2-0 宮下秀洋
第07期 1959年 橋本昌二 2-0 山部俊郎
第06期 1958年 藤沢朋斎 2-0 半田道玄
第05期 1957年 島村利博 2-0 半田道玄
第04期 1956年 橋本宇太郎 2-0 坂田栄男
第03期 1955年 橋本宇太郎 2-1 島村利博
第02期 1954年 高川 格 2-1 宮下秀洋
第01期 1953年 橋本宇太郎 1-0 前田陳爾
- 6 ：名無し名人：2019/09/21(土) 00:23:27.12 ID:vqFztiLR.net
- 棋譜貼り用テンプレ
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0 ○☆白番(名前)＝0
- 7 ：名無し名人：2019/09/21(土) 14:49:37.29 ID:7yPwKsPr.net
- ここ二年連続王座挑戦者が一力
とれそうでとれなかったが、虎丸はどうだろう
- 8 ：名無し名人：2019/09/21(土) 18:45:57.97 ID:0RJzd6xa.net
- 井山と虎丸て棋風的に似たタイプだよな
名人取れたら勢いで二冠までいけるかも
- 9 ：名無し名人：2019/09/21(土) 19:06:43.53 ID:esSKWIcR.net
- 似てはないかな
井山は深い読みで全局的な見合いに持っていくのが持ち味
虎丸は鋭い読みで形とか構わず石をぶっ殺す
- 10 ：名無し名人：2019/10/04(金) 18:54:10.52 ID:UArnHpS2.net
- 普通に考えれば井山がまだまだ上
- 11 ：名無し名人：2019/10/04(金) 19:29:44.32 ID:1BRjhVpV.net
- 俺も最近の井山と虎丸は割と似ていると思ってて、違いは弱点が
井山：打ちすぎる
虎丸：悪い道を突き進む
だと思う
虎丸勝ちは十分あり得るかと
- 12 ：名無し名人：2019/10/04(金) 20:35:40.07 ID:vxTgzcaD.net
- 正直言って井山が同年齢の時よりも虎は強いと思う
完全に素人ヘボ碁打ちの戯言だが
- 13 ：名無し名人：2019/10/04(金) 22:11:27.50 ID:Dc4Mu+fR.net
- 井山さんはタイトルを保持しまくってきたすごみというか粘りというか粘着というか
執念というかテクニックというかそういうものがあるだろ。
張栩にもあるだろうけど棋力が井山のほうが高いだろうし実績も圧倒してるわけで
勝ち目はあるだろうけど結婚した今井山も万全になりそう。
今思えば去年はそっち頑張ってたみたいだしな。
まぁまず名人戦次で取れてから考えればいいだろう。
去年井山さん相手にこっからひっくり返してるわけだしな。
名人取れないようなら王座もまず無理だろし。
- 14 ：名無し名人：2019/10/04(金) 22:12:17.11 ID:Dc4Mu+fR.net
- ツーか名人取れればいいやｗ
- 15 ：名無し名人：2019/10/04(金) 22:32:31.66 ID:GFLEKAjX.net
- 第67期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】
井山裕太王座 0勝 ― 0勝 芝野虎丸八段
第1局 10月25日（金） 大阪府大阪市「ウェスティンホテル大阪」
第2局 11月16日（土） 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第3局 11月18日（月） 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第4局 11月29日（金） 愛知県蒲郡市「銀波荘」
第5局 12月12日（木） 神奈川県秦野市「陣屋」
- 16 ：名無し名人：2019/10/04(金) 22:45:30.14 ID:Dc4Mu+fR.net
- 2局3局連泊でやんのかね。下手したらここで決着するし。
- 17 ：名無し名人：2019/10/04(金) 23:16:09.52 ID:VXKhlW5A.net
- 名人７
１１/１２，１３ 常磐ホテル
王座２・３
１１/１６，１８ 常磐ホテル
竜王４
１１/２１，２２ 常磐ホテル
- 18 ：名無し名人：2019/10/05(土) 11:41:40.38 ID:rfKNEY9w.net
- >>12
同年齢で名人戦挑戦者になって相手も同じ張栩で、井山は奪取出来ず虎丸は出来そうな流れだけど
当時の張栩と今の張栩では雲泥の差だからどうだろうな
- 19 ：名無し名人：2019/10/14(Mon) 14:39:50 ID:2Ut+bCdE.net
- age
- 20 ：名無し名人：2019/10/18(Fri) 22:54:19 ID:vwtlT2PI.net
- >>17
湯村温泉、いいところだけどね。
- 21 ：名無し名人：2019/10/23(水) 17:04:27 ID:/oPPNL0Y.net
- あーあ囲碁プレが独占しちゃった
これでもうオープンな放送の可能性は消えたな
- 22 ：名無し名人：2019/10/23(水) 17:29:18.38 ID:PyXN2WtO.net
- まじか……せっかく虎丸で一般層に普及できそうな絶好のタイミングで、ユーチューブないのか……
- 23 ：名無し名人：2019/10/23(水) 18:07:48 ID:mIFZovda.net
- ホント、囲碁って衰退すべくして衰退してるよな
悪手しか打たなくてすごい
- 24 ：名無し名人：2019/10/23(水) 18:49:58 ID:7B7f6OQD.net
- 頭悪いよな
バカしかいないｗ
- 25 ：名無し名人：2019/10/23(水) 19:18:49.72 ID:PlH0kM6I.net
- せめて無料でやるんだろうな？
これで金取るとかだったらマジで終わってるぞ
- 26 ：名無し名人：2019/10/23(水) 19:21:27.42 ID:TBKRvWNL.net
- とりあえず第一局は登録したら無料みたいだから登録しちゃった
- 27 ：名無し名人：2019/10/23(水) 19:24:08.14 ID:mIFZovda.net
- 「十代名人が誕生した矢先に井山4冠とのタイトル戦とかこれ以上ないタイミングやな・・・
せや！有料配信で独占にして大儲けや！」
- 28 ：名無し名人：2019/10/24(木) 23:03:29.70 ID:6IS049OB.net
- >>27
ほんま囲碁界の癌やわ
- 29 ：名無し名人：2019/10/24(木) 23:06:31.44 ID:0HMtoyue.net
- 囲碁に関する情報の流れを堰き止めて囲碁の普及の邪魔をする存在になってるな、日本棋院。
- 30 ：名無し名人：2019/10/25(金) 06:57:07 ID:G3DDJ+mJ.net
- 朝のNHKでイラスト解説やってたやん！
- 31 ：名無し名人：2019/10/25(金) 07:48:05.81 ID:ekkon0DH.net
- NHKが取り上げてくれたのに有料配信のみとかいう地獄
- 32 ：名無し名人：2019/10/25(金) 09:38:27.32 ID:YehTa/tQ.net
- >>30
内容教えてもらえるとありがたい
- 33 ：名無し名人：2019/10/25(金) 09:58:48.48 ID:7fJU15Mb.net
- 流石に囲碁プレミアムも無料配信にしたか、メルマガ登録必要だけど
- 34 ：名無し名人：2019/10/25(金) 10:18:12.26 ID:AGd+frS+.net
- いや一局目だけお試しで以降金取るやつでしょ
- 35 ：名無し名人：2019/10/25(金) 11:07:40 ID:rzeMVRsL.net
- つぐのか
- 36 ：名無し名人：2019/10/25(金) 11:11:04 ID:dalSQBlt.net
- ここをツイでは早くも黒優勢に見える…
- 37 ：名無し名人：2019/10/25(金) 11:42:33 ID:7fJU15Mb.net
- 結構評価値の入れ替わりが激しい
- 38 ：名無し名人：2019/10/25(金) 12:07:02 ID:AGd+frS+.net
- 右下は確かにでかいけどそこだけになってしまった感ある
- 39 ：名無し名人：2019/10/25(金) 12:21:25.83 ID:+n1zleO9.net
- 一応日経のサイトでも中継はしてるんだな
名人戦みたくなぜYouTubeでもやらないんだろうか
- 40 ：名無し名人：2019/10/25(金) 12:25:24.01 ID:a9nwk4hj.net
- もう日本棋院が全部の棋戦をYouTubeで中継してくれ
- 41 ：名無し名人：2019/10/25(金) 12:45:42.60 ID:dalSQBlt.net
- 左上隅、白からツケてワタるか黒からコスミツケるか
それが勝敗に直結しそうな希ガス…
- 42 ：名無し名人：2019/10/25(金) 13:10:17 ID:/3BVHZph.net
- 白66 68
かなりの強手です。
形勢は黒がよさそうです。
- 43 ：名無し名人：2019/10/25(金) 13:22:56 ID:YehTa/tQ.net
- 32手目で井山長考
- 44 ：名無し名人：2019/10/25(金) 14:05:41 ID:41YtouJs.net
- 井山復調してるな。
しかしこの左辺の石を放置してまん中のツギってすごいわ。
- 45 ：名無し名人：2019/10/25(金) 14:07:34 ID:7fJU15Mb.net
- お互い強情な手を打ち合ってて面白いけどわけわからんw
- 46 ：名無し名人：2019/10/25(金) 14:11:18 ID:dalSQBlt.net
- さすがに井山が澄まし過ぎに見えるがねえ
- 47 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:09:37 ID:V31qcrjL.net
- 左上黒コスミ付けから、白のサバキは見事。
アマチュアなら左辺全部潰れてしまう。
形勢の良し悪しは不明だが・・
- 48 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:12:25 ID:+n1zleO9.net
- 時々棋譜.comと日経のサイトとでAIの形勢判断が違うのは何故だろうか
コミの有る無しを含めるかどうかで違うんだろうか
- 49 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:16:44 ID:7fJU15Mb.net
- こりゃ戦争だな
- 50 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:19:23 ID:2zKcTvXS.net
- 今来たけど白苦しくね？
- 51 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:26:34 ID:h54rNw3S.net
- >>27
いやそれ無理だから
- 52 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:27:29 ID:7fJU15Mb.net
- ノータイムで切るのかと思いきや長考してるな
- 53 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:29:49 ID:/3BVHZph.net
- 白104
白も踏ん張りどころです。
- 54 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:37:06 ID:/3BVHZph.net
- 白106
部分的には、黒取られですが、
上辺の黒からのヨセとの関係が
少し利き筋が、ありそうに見えます。
- 55 ：名無し名人：2019/10/25(金) 15:47:43 ID:YehTa/tQ.net
- 井山時間ないな
- 56 ：名無し名人：2019/10/25(金) 16:02:04 ID:PRuUDcTO.net
- 幽玄の間の表示は昼休憩中も時間が進む
実際は井山もまだ秒読みに入ってないはず
- 57 ：名無し名人：2019/10/25(金) 16:02:48 ID:7fJU15Mb.net
- 残り時間は同じくらいだね
- 58 ：名無し名人：2019/10/25(金) 16:04:22 ID:7fJU15Mb.net
- AIが完全に互角と評価してる最終戦争を仕掛けるのは流石の虎丸も慎重になってるな
- 59 ：名無し名人：2019/10/25(金) 16:23:26.59 ID:7fJU15Mb.net
- ここで時間使い切っちゃうとキツそうだな
- 60 ：名無し名人：2019/10/25(金) 16:25:02.35 ID:NPyc3rN6.net
- 実は目が悪くて対局者が誰かも見えてない河野臨クソワロタ
- 61 ：名無し名人：2019/10/25(金) 16:37:50.53 ID:2zKcTvXS.net
- 白模様になだれこまれてしまえば地合いで追いつかなくなるから白は大きくとらないとならないんできつい
黒は左辺と中央下の数石が見合いで地としては結構おおきく確定してるから今が勝負所だな
Q11からの出切りやP9の鼻付け等 目に見えて味が悪い箇所おおいから白はどうまとめられるか
- 62 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:05:28 ID:dalSQBlt.net
- これもう白オワなんじゃ…芝野名人強すぎる
- 63 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:11:32 ID:7fJU15Mb.net
- AI的には白やや良しくらいだが
一手ごとに揺らいでる
- 64 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:14:16.55 ID:41YtouJs.net
- 絶芸の示す手順意味が分からんな。人間には無理。
- 65 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:19:30.14 ID:Zgy0mpuX.net
- 幽玄のAI、なんなん？
こんな差はないだろう W6：B94って
leela
- 66 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:27:06 ID:bzNFh9gB.net
- 細かく見えるけどどうなってる
- 67 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:32:06 ID:Zgy0mpuX.net
- LeelaZeroもえらい変動してるな
黒が良くなったり、白が良くなったり、ﾜｹﾜｶﾒ
150手目五分になった
- 68 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:33:11 ID:V31qcrjL.net
- 左上の白が危ないな
- 69 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:34:28 ID:7fJU15Mb.net
- これ、稀に見る難解な1局だな
- 70 ：名無し名人：2019/10/25(金) 17:52:28 ID:yPeA0nhX.net
- >>32
「囲碁10代芝野名人 井山四冠に挑む」（ここに注目！）
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/414520.html
- 71 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:23:49 ID:41YtouJs.net
- どうも虎丸がチャンスをものにしたな。
- 72 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:25:33 ID:/3BVHZph.net
- 白200
形勢は、黒がよさそう..逆転？
- 73 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:27:07 ID:7fJU15Mb.net
- 黒が残りそうだね
井山が自滅でもなく負ける事って滅多にないから虎丸マジで強い
- 74 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:28:29 ID:YehTa/tQ.net
- >>70
ありがとう
絵がw
- 75 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:30:26 ID:CUTZq8eH.net
- オワタ
- 76 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:32:32 ID:41YtouJs.net
- あれ、虎丸まん中あっさり打ち過ぎてまたわからん
- 77 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:32:40 ID:dalSQBlt.net
- 下辺の黒ツギは決勝点やろ
- 78 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:39:51 ID:eicIux0Z.net
- なんか敗着っぽいのが…
- 79 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:47:44 ID:7fJU15Mb.net
- 逆転したっぽいなw
すごい対局だな
- 80 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:51:19 ID:41YtouJs.net
- ひっくり返ったけどまた井山が小さなところ打ってる。
- 81 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:51:46 ID:YwtKb7iz.net
- 虎丸やっちまったのか…
- 82 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:53:25 ID:7fJU15Mb.net
- 最後まで分からんね
- 83 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:56:54 ID:Zgy0mpuX.net
- 反目勝負かもしれません
ｗ
- 84 ：名無し名人：2019/10/25(金) 18:59:52 ID:41YtouJs.net
- まだわからんな。I-6のツキアタリが大きいのが2人とも分かってない。
- 85 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:10:21.71 ID:dkocSvde.net
- おばちゃん
空気読まないタイミングで入ってくるな
- 86 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:25:33 ID:kV+z8TlR.net
- はっきり白勝ちだね
LZは迷走したけど、絶芸はちゃんと分かってたし
多分敗着は6の18。13の16が正着
それで6の18とワタリを見合いにすればよかった
- 87 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:26:58 ID:7fJU15Mb.net
- 国内の手合としては今年一番ハイレベルな気がする
- 88 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:29:44 ID:k0hVfq6m.net
- 黒勝ち？
- 89 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:33:02 ID:AGd+frS+.net
- >>86
今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？
- 90 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:34:56 ID:2zKcTvXS.net
- 半目かい
いままで井山にやられてた9段陣はこの局で勉強しなおすべきか？
- 91 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:35:22 ID:UUiLrNKR.net
- >>86 はっきりヘボだな
- 92 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:36:19 ID:2zKcTvXS.net
- 序盤は井山がいろいろ注文つけて難局に引きずり込んだって感じだけどね
虎丸は誘いにのりつつかわし切ったって思えたが
- 93 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:37:05 ID:eicIux0Z.net
- 絶芸はコミ7目半で計算してんのか？
- 94 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:37:15 ID:k0hVfq6m.net
- よかったよかった
６目半の碁を解説させられる可哀想な絶芸乙
- 95 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:38:20 ID:YwtKb7iz.net
- 半目勝負になると設定のせいなのかＡＩは時々判定おかしくなるよな
- 96 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:38:48 ID:41YtouJs.net
- いやー面白かった。
- 97 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:39:06 ID:/3BVHZph.net
- 黒の半目勝ち
- 98 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:40:50 ID:tMuYPwUB.net
- 面白かったわ
次も期待
- 99 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:42:58 ID:2zKcTvXS.net
- 井山とぶつかるのがタイトル戦初じゃなかったってのもあるのか？
名人位とった経験が半目を勝ち切ったように感じる
- 100 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:47:06 ID:MExq1Hkf.net
- 半目か・・・
わけわからんわけだ
- 101 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:47:44 ID:AGd+frS+.net
- こんな碁打てたら楽しいだろうな
- 102 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:58:25 ID:rzeMVRsL.net
- 囲碁プレのAIが7目半ならずっと少しずつ黒がよかったのかな
- 103 ：名無し名人：2019/10/25(金) 19:59:17 ID:Lq2PDcYR.net
- 凄い碁だった。
これだから碁はやめられない。
- 104 ：名無し名人：2019/10/25(金) 20:13:16 ID:a9BKxGMj.net
- 新旧世代交代って感じなのか
あの井山が、旧世代って
ちくんvs旧四天王、ちくんvs依田
ってところなんだろうが
- 105 ：名無し名人：2019/10/25(金) 20:16:53 ID:HBk/JdAT.net
- 第67期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】
井山裕太王座 0勝 ― 1勝 芝野虎丸名人
第1局 10月25日（金） 大阪府大阪市「ウェスティンホテル大阪」 芝野虎丸名人 黒番半目勝ち
第2局 11月16日（土） 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第3局 11月18日（月） 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第4局 11月29日（金） 愛知県蒲郡市「銀波荘」
第5局 12月12日（木） 神奈川県秦野市「陣屋」
- 106 ：名無し名人：2019/10/25(金) 20:19:38 ID:8449b2Fi.net
- 虎丸おめ、井山も乙
- 107 ：名無し名人：2019/10/25(金) 20:59:22 ID:gCqXeW8u.net
- 197、神の一手
- 108 ：名無し名人：2019/10/25(金) 21:06:05 ID:rvFn33WI.net
- なんで虎丸の話題がって思ってたら今日王座戦だったのか見逃したわ
井山負けたんだな…あとで棋譜見る
- 109 ：名無し名人：2019/10/25(金) 21:37:49.77 ID:+FWCKzHn.net
- >>94
セキが無い限り
19×19＝361の最後は黒が打って盤面にある黒は白より1つ多くなるので
日本ルールの6目半と中国ルールの7目半は同じと覚えていたのだが
違うのかな？
- 110 ：名無し名人：2019/10/25(金) 21:47:37.44 ID:11CX8O2j.net
- >>109
日本ルールで半目勝負の時は最後にダメをつめた方が負けるっていう有名な法則があるだろう
黒が半目勝つ場合は最終着手は必ず白になる
だからコミが違うと勝敗が入れ替わる
何故最終着手側が負けるのかはググれば数学的に解説されてるのが見つかると思う
- 111 ：名無し名人：2019/10/25(金) 21:58:33.27 ID:+FWCKzHn.net
- >>110
最終着手がどちらになるかは
セキのあるなしで変わると思っていて
ウィキペディアにこんな記述もあるから
セキが生じたケースを除けば、黒と白の差が奇数になって
中国ルールではもともと黒が1目多くなると思っていたが？
>中国・台湾がコミを6目半でなく7目半に変更したのは、
>自身の石と地の数の総和で勝敗を決する中国ルールでは、
>ほとんどの場合黒と白の差が奇数になるため[4]、
>コミ6目半と5目半とではほぼ違いが出ないためである。
>[4].^盤面全体の点の総数が奇数（19路盤では19×19=361。9路盤や13路盤も奇数になる。）であることから、
>セキが生じたケースを除けば、両者の地は一方が偶数で一方が奇数となる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F#cite_note-4
- 112 ：名無し名人：2019/10/25(金) 22:20:37.23 ID:8nqhv3t6.net
- ググってはくれぬのか
日本ルールの場合は終局時にアゲハマを盤上に戻すので、碁盤の総目数(361)から総着手数を引くとお互いの地の総数(黒地+白地)がわかる。
黒が半目勝つ場合は盤面で7目差を作る必要があるわけだが、奇数目差を作る為には地の総数は奇数である必要があり、
総目数が361なのでその場合総着手数は必ず白で打ち終る偶数になる
なので黒勝ちの半目勝負の場合は石数変わらずコミが変われば逆転する
実際絶芸逆ってるし
- 113 ：名無し名人：2019/10/25(金) 22:22:06.20 ID:11wtB1p4.net
- 最後に打つ場所が連続した３つだけ残ってるとして
＋＋＋
１ 黒から打って一目作って白で終わる場合 ○●＋ 中国ルールだと黒が白より１多い
２ 黒から打ってだめばかりの場合 ○●● 中国ルールだと黒が白より１多い
３ 黒から打って白が一目できる場合 ＋○● 中国ルールだと白が黒より１多い
どちらが最終着手になるかは決まっていないが最低２の違いが生じる
４ セキが生じてどちらも一つずつ置く場合 ○＋● 中国ルールで両方同じ
最終着手がハンコウツギだと４変わる
- 114 ：名無し名人：2019/10/25(金) 22:27:12.45 ID:2zKcTvXS.net
- 囲碁の地の数で勝敗を決めるってのは中国からはいってきたルールのはずなんだけどね
反日本の感情から変な計算式をむりやりひねり出したって感じだね
- 115 ：名無し名人：2019/10/25(金) 22:30:14.68 ID:8nqhv3t6.net
- あと中国ルールの定義には複数ある
現行の中国で採用されている地と石を数えるコミ7目半ルールという意味と、
コミを別として地と石の総数を競うルールという意味。
中国においてもハンデとしてコミ無し碁が打たれることがあるので複数の意味は必要。
かつてコミが5目半の時代においては結果が逆になったりしなかったので、
その時の主張がコミの変化を考慮しないまま取り残された可能性もある
- 116 ：名無し名人：2019/10/25(金) 22:39:51.07 ID:11wtB1p4.net
- もともとどちらがたくさん石を置けるかという純碁から始まった
地を数える方が楽やんということで地を数えるようになった
しかし終局にまつわるルールが煩雑になる(隅のマガリ四目のようにコウが残ったまま終局させたり）ので
中国では実戦解決がわかりやすいとして今の中国ルールが採用されたと認識してる
- 117 ：名無し名人：2019/10/25(金) 22:42:58.71 ID:eicIux0Z.net
- 野狐で検討してるなｗ
- 118 ：名無し名人：2019/10/25(金) 23:18:06.08 ID:kjCYwexg.net
- >>116
地を数える方が楽やん！ というのを発見したのが日本だと思っていたが？
（だから日本ルールになってる）
- 119 ：名無し名人：2019/10/26(土) 00:11:29 ID:UxKjAqiJ.net
- これは違ってるのかな
（セキがない限り?）順当に終局すれば、最終手番は黒で終わる
という前提が間違っているのだろうか？
＞（１）互先（コミ）の比較（日本ルールの6.5目＝中国ルールの7.5目）
＞ 「互先のコミは、日本では6.5目なのに、中国は7.5目なんだってね。」
＞ こんな話をよく聞く。
＞ 単純に比較すれば、黒番は日本ルールより中国ルールの方が厳しい事になる。果たしてそうだろうか？
＞ 結論を先にすれば否、これで対等なのである。
（略）
＞今黒から打ち始め、順当に終局すれば、最終手番は黒で終わる。
＞これが先着価値で、この１目が加算されて初めて
＞日本（6.5目）と中国（7.5目）のコミが等価となるのである。
http://www2.tokai.or.jp/igo/igo-rule-word-2.htm
- 120 ：名無し名人：2019/10/26(土) 01:42:38.43 ID:wrJTbewP.net
- >>74
動画もあったよ
1:39:47
NHKニュースおはよう日本 2019年10月25日
https://youtu.be/24x7FZqOFFg
- 121 ：名無し名人：2019/10/26(土) 02:15:38 ID:AqXvXK1i.net
- >>118
地を数えるルールも中国ルーツだぞ
http://www.senjukai.org/Zakki/ChineseRule.html
この文章だと切り賃の廃止が日本の発明っぽいな
今や切り賃なんて無くて当たり前に思えるのに
近代まで廃止出来てなかったってのが不思議だ
- 122 ：名無し名人：2019/10/26(土) 05:36:44 ID:6/WENOrj.net
- 切り賃があったらAIでもさんさんに入らんかな
- 123 ：名無し名人：2019/10/26(土) 06:44:08.84 ID:xzZXFDOa.net
- >>119
その通り最終手番は黒って前提がおかしい
普通に考えれば最終手番の可能性は黒白50％ずつって分かるだろう
セキやパスが発生しない限り偶数目差は黒で終わりは奇数目差だと白で終わる
盤面黒6目勝ちなら日本ルールでは白半目勝ち
中国ルールだとコミが1目多いが黒石も1子多いので白半目勝ち
盤面黒7目勝ちなら日本ルールでは黒半目勝ち
中国ルールだとコミが1目多く石数は同じなので白半目勝ちになり勝敗が入れ替わる
日本ルールコミ5目半≒中国ルールコミ5目半≒中国ルールコミ6目半で
日本ルールコミ7目半≒中国ルールコミ7目半≒中国ルールコミ8目半となるので
日本ルールコミ6目半とほぼ同等の中国ルールのコミは存在しない
- 124 ：名無し名人：2019/10/26(土) 07:31:42.60 ID:13GWs3Mq.net
- 結論だけ教えてほしいんだけど、今回の碁は中国ルールだと勝敗が逆になってたってこと？
- 125 ：名無し名人：2019/10/26(土) 07:35:19.56 ID:6/WENOrj.net
- 中国ルールだと勝敗は対局者が決定する
- 126 ：名無し名人：2019/10/26(土) 07:43:33.00 ID:13GWs3Mq.net
- >>125
いや、そうじゃなくてですね。。。
日本ルールでも中国ルールでも、終局までいってしまえば、1通りの数値しかでないはずですよね？もちろんルールに則って正しく整地するという前提で。
それがこの碁の場合、日本ルールでは黒盤7だった。
中国ルールの場合は、黒盤面いくつだったのでしょうか？
7目か8目になるんでしょうけど
- 127 ：名無し名人：2019/10/26(土) 07:55:42 ID:xzZXFDOa.net
- >>124
そういうこと
日本ルールで黒半目勝ちだとほとんどの場合中国ルールでは白半目勝ち
理由は中国ルールの方がコミが1目多いからって理解でいいよ
- 128 ：名無し名人：2019/10/26(土) 09:20:09 ID:8r9KngMW.net
- 細かいルールを除けば盤面では
・日本ルールの黒の点数＝囲った黒の陣地の数ー取られた黒石の数
・中国ルールの黒の点数＝囲った黒の陣地の数＋盤上の黒石の数
（白も同じ）
黒と白の点数の差を取ると
・日本ルールの差＝陣地の差ー取られた石の差
・中国ルールの差＝陣地の差＋盤上の石の差
だから中国ルールと日本ルールの点数の差は
「中国ー日本＝盤上の石の差＋取られた石の差＝打った石数の差＝1または0」
ここで
陣地の差＋盤上の石の差＝奇数
という数学的事実があるため
日本ルールの差＝陣地の差＋盤上の石の差ー（盤上の石の差＋取られた石の差）
＝奇数＋打った石数の差
つまり日本ルールで差が偶数の場合は打った石数の数の差が奇数＝1になり
差が奇数の場合は打った石数の数の差が偶数＝０になる
- 129 ：名無し名人：2019/10/26(土) 09:21:24 ID:8r9KngMW.net
- 結論としては日本ルール→中国ルールの変換は
盤面での差が偶数の場合黒に一目足す、差が奇数の場合はそのまま
コミ6目半で半目勝負の場合は盤面で６目か７目差だけど
中国ルールではいずれも７目差になる
実用的にはほぼ中国ルール七目半=日本ルール七目半
- 130 ：名無し名人：2019/10/26(土) 10:27:40.25 ID:TfCWtg8p.net
- おじいちゃんが多いんだから小中学の算数に落とし込まないと伝わらんぞ
- 131 ：名無し名人：2019/10/26(土) 10:55:54.08 ID:RnG+hsU6.net
- 研究室の鬼PCでLizzie使って調べましたが、白に一目損させた状態だと下辺の折衝が
終わった１８０手以降安定の70％黒良でした。虎ちゃん凄い！
- 132 ：名無し名人：2019/10/26(土) 11:00:37.08 ID:dEo26d13.net
- 野狐のライブ中継の棋譜(現在でも表示中)で最終手での形成判断をすると
コミ6目半で黒1.5目の優勢とでてます
- 133 ：名無し名人：2019/10/26(土) 11:36:11 ID:TfCWtg8p.net
- まあ実証に勝るものはないので気になる人は最後までダメを詰めてみればいい
それで終る話なのに何故かしないんだよねぇ
- 134 ：名無し名人：2019/10/26(土) 11:36:25 ID:wrJTbewP.net
- なんか昔井山が中国ルールと日本ルールの違いを考慮するの忘れて半目負けになった国際棋戦があった気がす
- 135 ：名無し名人：2019/10/26(土) 11:49:09.81 ID:fyIH3svn.net
- 井山のケースはわからんけど
よくあるのは全部のダメ詰め終わるまで半コウ粘るやつ
- 136 ：名無し名人：2019/10/26(土) 11:49:36.52 ID:y5aSN9/0.net
- あったあった。あれはコミとかじゃなくて、セキの問題だった気がする
- 137 ：名無し名人：2019/10/26(土) 12:07:56.56 ID:GkPmUq8h.net
- セキの中のカケメね
- 138 ：名無し名人：2019/10/26(土) 12:33:10.15 ID:54MI9Vxx.net
- >>129
日本ルール→中国ルールの変換の発想については以前よりAGAルールで存在する。
すなわち、最終手番は必ず白番でなければならない、パスはハマ一子とする。
そしてこれはわりと簡単だ。
ところが、中国ルール→日本ルールへの変換は非常に複雑で厄介なんである。
- 139 ：名無し名人：2019/10/26(土) 15:09:33 ID:SMFYsD4r.net
- 半目を争うような碁で7目半で測定してるAIを表示するとか馬鹿げてる
何の意味があるんだ？
- 140 ：名無し名人：2019/10/26(土) 15:28:02 ID:apYYhC74.net
- >>134
中国ルールだとセキのなかにある目は地として数えるという違いをうっかりしてたやつだね
- 141 ：名無し名人：2019/10/26(土) 16:55:21.89 ID:wrJTbewP.net
- そうかアレはセキだったのね
コミとは別の話だた
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO82827170V00C15A2000000
- 142 ：名無し名人：2019/10/26(土) 17:07:35.70 ID:BVgZKKyM.net
- そのセキは偶数ダメだからな
奇数ダメのセキならこの話も絡む
- 143 ：名無し名人：2019/10/26(土) 18:16:26 ID:Ha/9IdMc.net
- 中国ルールではセキの中の埋められないダメは白黒各々が1/2目づつだと聞いた覚えがある
その時地の計算での多くの事実にセキの場合は例外と書く必要がなかったような
- 144 ：名無し名人：2019/10/26(土) 22:57:51 ID:0NcYx86f.net
- >>129
>>134
原則というかほとんどの場合は
中国ルール7目半＝日本ルール7目半 でいいが
ただしごくまれに例外の場合があるという理解でいいのか
だとすると中国ルールでの黒はトッププロの世界ではかなり不利なのだろうなあ
以前趙名誉名人がもし2目余分にコミが貰えるなら
星に小ゲイマにかかられた時は全て小ゲイマに受けると著書に書いてあった
今は違う意見かもしれないけれど
- 145 ：名無し名人：2019/10/26(土) 23:24:43 ID:Of+KBC3a.net
- AI誕生で既存の考えはぶっ壊されたからね
そう単純なもんじゃないだろうね
- 146 ：名無し名人：2019/10/26(土) 23:34:22 ID:YvZOX0cW.net
- 今回の王座戦は、棋聖本因坊対名人の戦いでもある
中身の濃い碁になりそうだ
- 147 ：名無し名人：2019/10/26(土) 23:52:09.64 ID:Of+KBC3a.net
- 碁の内容が強い人が自由に楽しんでる感万歳だった
お互いに目先の勝ちにこだわらない
まさに雲の上の人たちによる戦いという印象
他のプロは全く及ばない世界という感じ
- 148 ：名無し名人：2019/10/27(日) 00:53:13 ID:8FwcyZAH.net
- 中国ルールはセキを除いて必ず偶数差の地合になるから5目半から6目半にしても意味がないんだよな
- 149 ：名無し名人：2019/10/27(日) 03:27:12.19 ID:I2ZYZpg1.net
- 中国ルールの白は実際白の勝率の方が良いだろ。
今は強いAIがある分、きちんと日本ルールのコミ調整できれば、
どちらが適正なコミかはでるかもしれん。
既に適正なコミ議論は起きない状態かもしれないが。
- 150 ：名無し名人：2019/10/27(日) 03:50:58.96 ID:cPdCblAE.net
- >>141
これ覚えてるわ
小学生の頃から井山と同世代の天才少年とかって比較されてた陳が相手だったのが余計になんとも…
- 151 ：名無し名人：2019/10/27(日) 10:30:54 ID:liM7VStb.net
- >>141
日本ルールだったらコミが6.5なのでどっちにしろ負けてたけどね
- 152 ：名無し名人：2019/10/27(日) 17:03:16.78 ID:Z1TSRapO.net
- >>151
え？そうなのか？
- 153 ：名無し名人：2019/10/27(日) 18:12:05.76 ID:JCCJlIqC.net
- 結局陳には圧倒的負け越しで終わりそうだな…
- 154 ：名無し名人：2019/10/28(月) 15:01:49.14 ID:6bBXN34y.net
- >>149
レーティングのサイトの人によると日本でも長期的にはまだ分からないが
ここ最近は先番不利な方に傾きつつあるらしいな
- 155 ：名無し名人：2019/10/29(火) 05:55:04 ID:zyOUnq1D.net
- 中国の5目半と7目半でのAI勝率の差が分かれば、大体の推測はできるよね。
人間は人間で別かもだが、一応5目半で黒が有利だから6目半にしたんだから、
布石や大局観の進歩？で逆に5目半には戻ることはないと思いたい。
- 156 ：名無し名人：2019/10/29(火) 08:58:05.38 ID:YeOC6quk.net
- 日本ルール対応のAIを低スペPCで動かしてみたけど黒の勝率が
コミ5目半53.6％ 6目半49.4％ 7目半45.4％くらいだったよ
- 157 ：名無し名人：2019/10/29(火) 10:27:37.69 ID:dTiXn3q5.net
- AI って（強化）学習の段階でコミの条件が入ってるんジャマイカ？
すなわい、コミ6.5 で最大リターンとなるよう学習したAI とコミ7.5 で学習したAI では
（当然だけど）コミ毎の勝率にも差が出るだろう
- 158 ：名無し名人：2019/10/29(火) 12:24:07 ID:n5TYaC+f.net
- だから7目のAIを表示してた囲碁プレミアムがおかしいって話をしてるんだが
- 159 ：名無し名人：2019/10/29(火) 17:42:36 ID:d7h4wAR7.net
- コミ6目で持碁ジャンケンで
- 160 ：名無し名人：2019/10/29(火) 18:58:24.19 ID:8mDfP/Wv.net
- そこは握ろうぜ。
- 161 ：名無し名人：2019/11/04(月) 02:03:32 ID:fyqFHS05.net
- https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！
- 162 ：名無し名人：2019/11/15(金) 20:12:47.79 ID:v+AkRvvy.net
- 囲碁プレミアム一局だけの視聴で800円
月額2kとか頭おかしい・・
数えるぐらいしか配信ないのにそんなの今どき誰が課金するんですかね
- 163 ：名無し名人：2019/11/15(金) 21:00:38.62 ID:rxzXBvlt.net
- ２局目明日か！
- 164 ：名無し名人：2019/11/15(金) 22:23:53.37 ID:j5dG7CZv.net
- 中1日で3局目もすぐな。連泊でやんのかな？
中日は温泉でも行くんか？
- 165 ：名無し名人：2019/11/15(金) 23:52:17.26 ID:MieXMZfG.net
- あ～あ
せっかく嵐にしやがれで虎丸を知った人たちが囲碁に触れる絶好のチャンスだったのに
囲碁プレとかいうあいつのせいで全部台無しだわ
ちょっと興味持ったくらいの層が有料で見るわけねーだろ
あ～あ
- 166 ：名無し名人：2019/11/16(土) 07:34:00 ID:SAESJ5vx.net
- 虎頑張れ
- 167 ：名無し名人：2019/11/16(土) 10:16:27 ID:63MjL1/H.net
- 黒の実利，白の模様という流れか
- 168 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:15:36 ID:YlOxDnnn.net
- KataGo日本ルール、コミ6目半
白58手目の現在黒52%で互角の形勢
- 169 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:24:44 ID:63MjL1/H.net
- 絶芸（中国ルール）だと黒38.5%だった
- 170 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:26:11 ID:RR5vh2jv.net
- 日経囲碁サイト - 第６７期 王座戦 挑戦手合五番勝負 【第２局】
http://igooza.nikkei.co.jp/67th/5ban_02.htm
- 171 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:26:35 ID:SAESJ5vx.net
- 白の模様、まとまるのか？
- 172 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:33:30 ID:Sx/IJ9m1.net
- 黒３隅に実利を取ったけど、石の数の割に地は多くない印象
- 173 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:33:31 ID:YlOxDnnn.net
- >>169
絶芸はコミ7目半だからね
トッププロの対局の1目がどれだけ重いかよく分かる
- 174 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:36:37 ID:YlOxDnnn.net
- 進行早かったけど中央に焦点が移ったのでここからゆっくりになる予感
- 175 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:40:51 ID:Neb7ZhLM.net
- 最近の井山って右上の形好きだよな
白でも黒でもこう打ってるイメージある
- 176 ：名無し名人：2019/11/16(土) 11:58:34.68 ID:kHarkgJ3.net
- KataGo(日本ルール、コミ6.5目)だと
ここまで通してほぼ互角の微差のままなんだよな
囲碁プレのAIはどうみてもコミ7.5目で、全く参考になってない
- 177 ：名無し名人：2019/11/16(土) 12:14:22 ID:0YRRVfuu.net
- 絶芸が強くなって０か100しか出さなくなってもあまり役に立たない
- 178 ：名無し名人：2019/11/16(土) 12:47:15 ID:63MjL1/H.net
- どうやって黒はしのぐのか
- 179 ：名無し名人：2019/11/16(土) 13:02:39 ID:kHarkgJ3.net
- とてもじゃないが取れる石じゃない
白の判断力が問われるね
- 180 ：名無し名人：2019/11/16(土) 13:21:00 ID:63MjL1/H.net
- 野狐のチャットで
「武宮流対木谷流」と書いた中国人がいた
なるほど
- 181 ：名無し名人：2019/11/16(土) 13:29:11 ID:kHarkgJ3.net
- 黒83の大ゲイマはAIと一致してる
この黒石を取りに行くと白がおかしくなるらしい
- 182 ：名無し名人：2019/11/16(土) 13:52:21.24 ID:kHarkgJ3.net
- 解説が運営AIのコミも把握してない・・・
- 183 ：名無し名人：2019/11/16(土) 13:56:17.49 ID:wRZN+mVw.net
- 中央下これだけまとまったら白な気がするけど
- 184 ：名無し名人：2019/11/16(土) 13:59:43.88 ID:kHarkgJ3.net
- 虎の白86～90がAIに不評で、現状また互角に戻ったという評価です
- 185 ：名無し名人：2019/11/16(土) 14:11:03 ID:kHarkgJ3.net
- 少し前の局面で日本ルールKataGoが白60超だったんだけど、
大模様の運用が神過ぎて笑った
- 186 ：名無し名人：2019/11/16(土) 14:46:30 ID:kHarkgJ3.net
- 白104で11-7につける手があるってAIが言ってるんだけど
まじかよ
- 187 ：名無し名人：2019/11/16(土) 14:51:36 ID:H5BWzTL2.net
- だいたいこういう流れは
地に走った黒が地合いで足りなくなる
白は追い込みが物凄くきく
- 188 ：名無し名人：2019/11/16(土) 14:54:01 ID:0YRRVfuu.net
- 黒目がないからどれかとらんといかんな
- 189 ：名無し名人：2019/11/16(土) 14:56:08 ID:kHarkgJ3.net
- KataGoは白104を見て評価値を大幅に動かした
このまま無難に収束したらまるで白が足りないと言ってる
- 190 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:01:59 ID:lNKbDgTV.net
- この碁は黒に弱い意志が一つしかなく他はすべて堅固な確定地
そして左上の白は弱い
だから白の追い込みはあまり効かない
- 191 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:03:57 ID:Neb7ZhLM.net
- おやつの時間か
- 192 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:12:02 ID:kHarkgJ3.net
- KataGoの予想展開だと
左上白の背中側から攻撃しながら中央の黒石が左辺に連絡して薄くなった中央白が減る
白は変に抵抗したら死ぬ
- 193 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:20:22 ID:wRZN+mVw.net
- ここに手を戻さないで攻めたかったけど一手遅れたな
- 194 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:24:07 ID:kHarkgJ3.net
- 囲碁プレのAI、せっかく強いポリシーを使ってるのに中国ルールなせいで台無し
評価値が何一つ信用できない
- 195 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:26:30 ID:lNKbDgTV.net
- 黒の勝ちでしょ
- 196 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:48:03 ID:lNKbDgTV.net
- 野狐で一手ごとに変化図が出るけど
まるでデタラメで何言ってんだ？って感じの図も多いんだけど
これが絶芸の予想なの？
- 197 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:57:15.91 ID:kHarkgJ3.net
- 絶芸の検討機能って、ポイント消費しないと使えないんじゃ？
- 198 ：名無し名人：2019/11/16(土) 15:58:55.84 ID:lNKbDgTV.net
- じゃあアマチュアが適当なこと言ってるだけか
- 199 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:04:16.59 ID:0YRRVfuu.net
- プロの打つ手が全部クリックミスに思えるオイラにはなんとも
- 200 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:06:17 ID:wRZN+mVw.net
- おまいらが野狐使ったことないエアプなのはわかった
- 201 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:09:22 ID:LRa835ZQ.net
- 絶芸の予想図を普通に理解できればプロになれるぞ
- 202 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:20:22 ID:SAESJ5vx.net
- どっちが優勢？
- 203 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:23:20 ID:InplAOAg.net
- どのAI でも良いから評価値教えてください。
- 204 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:25:56 ID:lNKbDgTV.net
- ４の７に黒が押さえたらとれるでしょ？
- 205 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:30:48 ID:63MjL1/H.net
- 10-2と下がる手があるから後手で生きれる
- 206 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:41:18 ID:wnN7jY9R.net
- 攻め合いになるならここで決着つくか
- 207 ：名無し名人：2019/11/16(土) 16:57:01.05 ID:RN83reoW.net
- 五分五分やね
- 208 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:00:36.36 ID:Neb7ZhLM.net
- 幽玄の解説りんりんだけど黒良しの図しか出てこなくなりつつある
- 209 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:06:59.13 ID:wnN7jY9R.net
- 虎丸がりんりんに見えてない返し技を持ってるかどうか
- 210 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:11:02.83 ID:72qzsI3o.net
- パンダも攻め合い黒勝ちの図ばっかなんだが、AIは五分五分なん！？
- 211 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:13:58.51 ID:tlG0Xbdu.net
- さすがに虎丸ピンチというよりもう逝ったやろ
- 212 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:18:54.61 ID:kHarkgJ3.net
- 終わるでしょ、もう
- 213 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:23:28.46 ID:LRa835ZQ.net
- 切ってどうにかなるのかい
- 214 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:28:35.48 ID:wnN7jY9R.net
- 井山のミス待ちやな
- 215 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:44:22.44 ID:B/tC/Zlv.net
- 虎が、大模様作戦に似合わぬセコい打ち方で自滅した感がすごい
- 216 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:44:58.25 ID:Vq+yriZR.net
- 問題は明日でしょ
- 217 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:46:44.72 ID:tlG0Xbdu.net
- 虎丸なんでまだ打ってるの。
- 218 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:49:10.39 ID:S7XwDMR2.net
- ３手ヨセコウはコウにあらず
って、格言があるんだけどこれは、、
シリーズ全体の流れを考えて粘ってるだろうけど、、
- 219 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:49:46.92 ID:0YRRVfuu.net
- 本コウ？
- 220 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:52:03.96 ID:0YRRVfuu.net
- でわないか
- 221 ：名無し名人：2019/11/16(土) 17:52:36.20 ID:B/tC/Zlv.net
- 白104の後は白ノーチャンか
- 222 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:00:49.38 ID:tlG0Xbdu.net
- 万年コウの気の遠くなるやつ
- 223 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:12:55.46 ID:72qzsI3o.net
- オワタ
- 224 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:15:44.84 ID:wnN7jY9R.net
- 虎丸の読み負けだな、何か見落としがあったんだろうは
- 225 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:16:49.48 ID:Neb7ZhLM.net
- 虎丸おつ
井山、一時期の不調説はなんだったんだってくらい強い…
- 226 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:18:44.96 ID:Uv5KSQcW.net
- 井山おめ、虎丸も乙
- 227 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:19:30.34 ID:B/tC/Zlv.net
- KataGoの想定図を見ていると、白84からの打ち方で既に勝ちにくくなっていた
- 228 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:19:35.18 ID:B/tC/Zlv.net
- KataGoの想定図を見ていると、白84からの打ち方で既に勝ちにくくなっていた
- 229 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:20:07.02 ID:wnN7jY9R.net
- >>225
不調は不調だったと思う
タイトル失って時間出来て復調した感ある
- 230 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:35:49.76 ID:B/tC/Zlv.net
- 検討でやってる、白が右上を捨てる図はKataGoがたくさん作ってた
- 231 ：名無し名人：2019/11/16(土) 18:47:51.13 ID:yweADwqJ.net
- 今日の井山は強かった
- 232 ：名無し名人：2019/11/16(土) 19:16:13.53 ID:daMvSpiF.net
- 虎丸と井山が野狐に登場
- 233 ：名無し名人：2019/11/16(土) 19:21:49.42 ID:0YRRVfuu.net
- 絶芸の図おかしいやろって言ってる？
- 234 ：名無し名人：2019/11/16(土) 20:23:33.33 ID:D1irUl1r.net
- 井山勝ったか
今期は名誉取得して来年失冠でいいよ
- 235 ：名無し名人：2019/11/16(土) 20:30:29.93 ID:vwXAF5nv.net
- >>225
婚活終わって感覚戻したんじゃね
結婚とか離婚とかの時はあからさまに調子落とすし
- 236 ：名無し名人：2019/11/16(土) 20:33:40.84 ID:wnN7jY9R.net
- どうせ近いうちに虎丸の天下になりそうだし
今回は井山が貫禄を見せて欲しい
- 237 ：名無し名人：2019/11/16(土) 20:34:36.81 ID:Jp1VxH+w.net
- >>225
碁聖戦で7大タイトル連続出場がついに途切れて、
イ、休息が取れた
ロ、自分の出ないタイトル戦を見て死ぬほど発奮した
俺は井山はロなんじゃないかと想像。
- 238 ：名無し名人：2019/11/16(土) 20:35:41.30 ID:wnN7jY9R.net
- AI研究かなり捗ってる感じはする
- 239 ：名無し名人：2019/11/16(土) 20:58:23.20 ID:9idppdyX.net
- 井山さんは野狐で中国棋士に連勝中やぞ
最近よくやってるし調子いいな
- 240 ：名無し名人：2019/11/16(土) 23:57:41 ID:LRa835ZQ.net
- 野狐杯的なのやってるけど連勝してるし強いよな
- 241 ：名無し名人：2019/11/17(日) 07:14:06 ID:iyHTqowh.net
- 井山の昨年11月のスケジュールがどういったものだったか調べてみるといい
不調にもなるわ
- 242 ：名無し名人：2019/11/17(日) 09:22:54 ID:t3JiQpVI.net
- 井山強いな
虎丸の研究をしっかりしていたようだ
弱い石を作らず虎を中央に追い、まとめさせずに地を削り追い込む
虎の負けパターン
- 243 ：名無し名人：2019/11/17(日) 09:37:25 ID:Fbe6f0ky.net
- 野狐での井山の連勝は30分持ち時間があったが、あれが井山にとっていいんだろうな。
バンバン打つ碁でしょっちゅう負けてるもんだからちょっと残念だった。
- 244 ：名無し名人：2019/11/17(日) 10:11:42 ID:9gBUDRdx.net
- 井山は人生の全てを囲碁に捧げるしか選択肢が存在しないからな
まだまだ強くなってもらわないと困る
- 245 ：名無し名人：2019/11/17(日) 10:14:12 ID:Bol7Y8jT.net
- >>243
バンバン打つ碁は中国の新手の探索かもな
- 246 ：名無し名人：2019/11/17(日) 23:14:10 ID:bDBHY2UT.net
- 第67期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】
井山裕太王座 1勝 ― 1勝 芝野虎丸名人
第1局 10月25日（金） 大阪府大阪市「ウェスティンホテル大阪」 黒番半目勝ち
第2局 11月16日（土） 山梨県甲府市「常磐ホテル」 黒番中押し勝ち
第3局 11月18日（月） 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第4局 11月29日（金） 愛知県蒲郡市「銀波荘」
第5局 12月12日（木） 神奈川県秦野市「陣屋」
- 247 ：名無し名人：2019/11/18(月) 10:50:06 ID:hN7NO3Uf.net
- 白22手
形勢は、白のややよし
- 248 ：名無し名人：2019/11/18(月) 10:52:26 ID:ZYurUCMT.net
- 越田即NG
- 249 ：名無し名人：2019/11/18(月) 10:57:20 ID:hN7NO3Uf.net
- 白30 やや緩手ですが..
- 250 ：名無し名人：2019/11/18(月) 11:04:39 ID:hN7NO3Uf.net
- 黒31予想として
反撥からあてて、振り変わるのか
形勢は、白のややよし
- 251 ：名無し名人：2019/11/18(月) 12:03:04 ID:oSNfJxzD.net
- この序盤でどっちがいいとか馬鹿じゃねえか？
いやすまん 有名な馬鹿だったな
- 252 ：名無し名人：2019/11/18(月) 12:13:56 ID:O8YPavMm.net
- 四季が近い老人なんだからそっとしてやれ
- 253 ：名無し名人：2019/11/18(月) 12:40:48 ID:hN7NO3Uf.net
- 白32と動いた手が重く
黒49
形勢は、黒のややよし
- 254 ：名無し名人：2019/11/18(月) 13:20:04 ID:s2thORR8.net
- 久しぶりに見たけどまだ生きてたんだな
- 255 ：名無し名人：2019/11/18(月) 13:20:57 ID:KMt2r+oT.net
- KをNGする方法★
1.拡張機能（Tempermonkey）をブラウザにインストール
Chrome : https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
Firefox : https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
2.スクリプトをインストール
https://greasyfork.org/ja/scripts/11968-2ch-thread-viewer
3.スレにアクセスすると表示が変わる
ワッチョイ、またはIDの横のXを押すと、該当する全ての書き込みが見えなくなる
その他の設定は画面の上 誤って非表示にしたレスもそこで取り消せる
- 256 ：名無し名人：2019/11/18(月) 14:41:40.69 ID:mc7k59w5.net
- 井山読みぬけ？
一気に傾くか
- 257 ：名無し名人：2019/11/18(月) 15:02:51 ID:EXksfwrY.net
- 目まぐるしく評価値が変化する。
右下は白が嫌な形だと思ってたけど絶芸に好き嫌いはないんだな。
- 258 ：名無し名人：2019/11/18(月) 15:10:39 ID:mc7k59w5.net
- もうヨセか
- 259 ：名無し名人：2019/11/18(月) 15:17:10 ID:hb65gMAr.net
- 右下の黒地が大きく見えるなあ
- 260 ：名無し名人：2019/11/18(月) 15:18:26 ID:Mli1FJhk.net
- 92手
形勢は、白ややよし
- 261 ：名無し名人：2019/11/18(月) 15:19:03 ID:ZYurUCMT.net
- 白がほんの僅かにリードしてるがほぼ互角のようだ
この二人の対局は毎回拮抗した展開になるな
前局は突然崩れたが
- 262 ：名無し名人：2019/11/18(月) 16:02:21 ID:hb65gMAr.net
- おいこれ
この黒を丸取りできればそりゃ白がいいだろう
だが白の包囲網は薄いなあ
- 263 ：名無し名人：2019/11/18(月) 16:04:10 ID:Mli1FJhk.net
- 白100
形勢は、白よし
- 264 ：名無し名人：2019/11/18(月) 16:26:25 ID:ZYurUCMT.net
- 108手目はKataGoの最善手より6%くらい勝率上がったわ
- 265 ：名無し名人：2019/11/18(月) 16:27:18 ID:Mli1FJhk.net
- 黒107
勝負手です。
- 266 ：名無し名人：2019/11/18(月) 16:31:18 ID:mc7k59w5.net
- コウ一杯
何がしたいんだかさっぱり
- 267 ：名無し名人：2019/11/18(月) 16:31:49 ID:wL7A+i2n.net
- 越田NGにしたらスカスカになるな
- 268 ：名無し名人：2019/11/18(月) 16:34:11 ID:ZYurUCMT.net
- 虎丸が先に秒読み入った
読みを入れたい局面だけに辛いな
- 269 ：名無し名人：2019/11/18(月) 16:41:13 ID:Ypfp5q12.net
- >>266
白がコウに勝って黒5-14ツギの状態だと黒8-15キリのときに左の白のダメが１つ違うから攻め合いの優劣がまるで変ってくる
- 270 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:00:08 ID:oSNfJxzD.net
- なんかここのところタイトル戦がしょぼかったような気がするが
虎丸が絡んでから一気に格が上がったように感じる
やっぱり若さからくる鋭さがなにかしら影響するのかね
- 271 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:16:05 ID:Mli1FJhk.net
- 黒137
黒の勝負手に、
白が上手く、勝ちきれるか
- 272 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:22:52 ID:GoVYF7G8.net
- 虎丸君元気の出る展開になったかも
- 273 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:29:35 ID:ZYurUCMT.net
- ただしく受けてれば白が良かったようだが
秒に追われて黒が良くなったっぽい
- 274 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:30:14 ID:oDEerQs0.net
- 虎丸の碁はエレガントだよな
- 275 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:30:19 ID:MHKLXty1.net
- 時間責めは井山対策の筆頭だから仕方ないね
- 276 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:30:45 ID:ZYurUCMT.net
- と思ったらもう白がやや良しの評価値になってる・・・
- 277 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:31:52 ID:ZYurUCMT.net
- また入れ替わったこりゃしばらくはどっちに転ぶか分からないな
- 278 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:32:22 ID:Mli1FJhk.net
- 黒147
形勢は、黒良しに逆転か
- 279 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:32:40 ID:m5VxiuWJ.net
- 両者1分だし大変だなあ
- 280 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:33:13 ID:hb65gMAr.net
- さすがに右下一帯の黒地が大き過ぎるように思えるが…
- 281 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:34:07 ID:l2hLRwEn.net
- 白長考したから決め手打つかと思ったがトッププロでも間違えるのね
- 282 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:34:21 ID:KiXBaVC9.net
- 結構細かくない？
- 283 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:34:39 ID:ZYurUCMT.net
- 153手目のアタリに受けずに切っとけば白良しだったらしいが
秒読みの中で出来る判断ではないんだろうな
- 284 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:36:38 ID:EXksfwrY.net
- 井山辛抱しきれず。一気に悪くなった。
もったいないね。
- 285 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:39:34 ID:MHKLXty1.net
- いままで井山マジックとか言ってた変態な手を打って粘るというのを、虎丸に逆にやり返された感じだ。いいものを見た
- 286 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:41:54 ID:mc7k59w5.net
- 投げ場作りか勝負手か
- 287 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:42:01 ID:aisMoJuE.net
- どっちが優勢ですか？
- 288 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:42:38 ID:ZYurUCMT.net
- KataGo曰く半目勝負
- 289 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:43:28 ID:oSNfJxzD.net
- この混戦での秒よみであせらない虎丸がすげえよ
- 290 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:45:18 ID:ZYurUCMT.net
- 右上は白がポイントを上げて黒56%まで接近
- 291 ：名無し名人：2019/11/18(月) 17:45:43 ID:aisMoJuE.net
- >>288
また半目か
すごい碁だな
- 292 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:01:11.68 ID:ZYurUCMT.net
- 流石にお互い手が乱れてるな
- 293 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:01:41.57 ID:MHKLXty1.net
- またカオスなことになってきた
- 294 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:11:07.64 ID:mc7k59w5.net
- やっと小よせのようだが
芝野がいいのかな
- 295 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:12:29.98 ID:l2hLRwEn.net
- 着手の感じからは双方とも黒良しと思ってそう
- 296 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:15:21.70 ID:KiXBaVC9.net
- 白足りなくない？
- 297 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:16:27.28 ID:Mli1FJhk.net
- 白198
微細で、形勢不明な寄せ勝負になっています。
- 298 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:16:41.24 ID:ZYurUCMT.net
- 1、2目ほど黒が残りそう
- 299 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:21:39.06 ID:XeMfJhEc.net
- パンダ解説の溝上
白はやや厚い
- 300 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:22:51.30 ID:XeMfJhEc.net
- 白がやや厚い
キター頑張れ井山
- 301 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:42:28.03 ID:s2thORR8.net
- 日本のトップ二人が打ってて打つたびに評価値が下がるってのもなんだかなぁ
- 302 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:45:02.56 ID:ZYurUCMT.net
- >>301
基本評価値は打ったほうが下がるもんだ
人間より強いから仕方ない
- 303 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:47:41.70 ID:mc7k59w5.net
- ヨセ勝負になると中韓に大体抜かれるし
- 304 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:49:53.90 ID:aisMoJuE.net
- >>303
途中で入れ替わっても負ける？
- 305 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:50:54.48 ID:MHKLXty1.net
- 溝上草
- 306 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:53:28.94 ID:LuxtnsGp.net
- 半目？
- 307 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:53:30.18 ID:BJry1H61.net
- 溝上さん…井山ファンのオレ、泣いたわｗ
- 308 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:53:32.49 ID:KiXBaVC9.net
- ありゃ井山さんの勝ち？
- 309 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:55:30.61 ID:ZYurUCMT.net
- 虎丸勝ちやな
- 310 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:56:10.90 ID:s2thORR8.net
- 絶芸は黒持ちだけどどうなんだろ
- 311 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:56:51.34 ID:ZYurUCMT.net
- 秒読み入るまではどっちかと言うと井山のが上手く打ってただけに悔しい敗戦だな
無理手を咎められなかった
- 312 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:57:37.29 ID:BJry1H61.net
- はっきり黒みたいだね
溝上さん、「私の計算ミスがありはっきり黒が残るようです」ってｗ
- 313 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:57:42.23 ID:m5VxiuWJ.net
- >>310
絶芸は中国ルールで計算するから黒勝ちだね
- 314 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:58:27.79 ID:MHKLXty1.net
- 溝上さんの手厚く打って淡々と負ける棋風の一端を見た
- 315 ：名無し名人：2019/11/18(月) 18:58:51.35 ID:Mli1FJhk.net
- 半目
- 316 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:01:52.04 ID:s2thORR8.net
- 虎丸ありがとう、ウェルカムバック俺のコイン
- 317 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:04:25.21 ID:MHKLXty1.net
- いやー虎丸すごいわ。これを勝ったのはすごい
- 318 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:06:01.65 ID:EXksfwrY.net
- 下辺の取られ方がひどかったな
- 319 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:06:10.67 ID:KMt2r+oT.net
- >>313
中国ルールということは7目であって、日本の6目より「黒に辛い」わけで、
だからその理屈はおかしいというか全く逆で、
中国ルールで黒がいいとするならすごく黒がいいんですけど？
- 320 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:07:18.33 ID:UrHsPN+4.net
- >>301
コミの関係で細かい終盤はAI評価乱れ安いからまあ
- 321 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:11:45.35 ID:aisMoJuE.net
- >>317
虎が勝った？
- 322 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:12:58.66 ID:AsJ2z64m.net
- 井山ん
負けたか…
悲しいなあ
- 323 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:14:12.78 ID:aisMoJuE.net
- 虎の1目半勝ち
虎お疲れ
よくやった
- 324 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:15:38.19 ID:i6UUYEW6.net
- 虎丸おめ、井山も乙
- 325 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:17:42.21 ID:ZYurUCMT.net
- 井山の調子自体は明らかに上がってる上で接戦を虎丸が制してる感じ
多分今の国内二強はこの二人なんじゃないかな
- 326 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:29:53.94 ID:6fsTfDVa.net
- 井山は頑張ってるけど、世代交代かな
囲碁はピークが早いな、やっぱり
- 327 ：名無し名人：2019/11/18(月) 19:35:28.35 ID:mc7k59w5.net
- アキ三角の曲がりが転落の元凶でコスんでたら紛れは少なそうだった
- 328 ：名無し名人：2019/11/18(月) 20:03:28.76 ID:GNotymsS.net
- 白が厚かったんじゃなかったんか
- 329 ：名無し名人：2019/11/18(月) 21:56:00.34 ID:z1JAjbB5.net
- >>319
まず日本語を勉強しなさい
- 330 ：名無し名人：2019/11/18(月) 22:00:25.64 ID:eXu/Wb//.net
- 絶芸一応コミ6.5って出てるでしょ。
でも7.5で計算してんの？
0.7だとコミ一応治せるやん。
治ってるのかは検証できる棋力ではないんだけどｗｗｗ
- 331 ：名無し名人：2019/11/18(月) 22:00:45.08 ID:eXu/Wb//.net
- Lizze0.7の話ね。
- 332 ：名無し名人：2019/11/18(月) 22:12:04.09 ID:OqTUmy02.net
- 初手の評価値見る限り7.5のままだと思う
- 333 ：名無し名人：2019/11/18(月) 22:29:11.01 ID:v8WHRap+.net
- >>330
>>332
Lizzie 0.7 でコミの変更設定はできるがエンジンがLeelaZeroだと効かない。
KataGoならコミが変わって初手の勝率ももっともらしく変わる。
- 334 ：名無し名人：2019/11/18(月) 22:30:28.61 ID:96yMeji8.net
- さすが虎丸！！
第１局を0.5、本局を1.5 で勝てたのは大きい！！
- 335 ：名無し名人：2019/11/18(月) 23:08:42.29 ID:FxozMubu.net
- 今の時点で公式戦では
井山に3勝1敗か？
すでに格付けられ気味
- 336 ：名無し名人：2019/11/18(月) 23:26:05 ID:OfhJ6W0o.net
- 王座天元を連続で落としたりしたらさすがに心配する
- 337 ：名無し名人：2019/11/18(月) 23:27:37 ID:oDEerQs0.net
- やっと井山とガチンコでやりあえる棋士が出てきたな
- 338 ：名無し名人：2019/11/18(月) 23:37:25 ID:u0fht46P.net
- 他の棋士が強くなったのか、井山が衰えたのか
さあどっち
- 339 ：名無し名人：2019/11/19(火) 00:01:15 ID:WRF1Srot.net
- どっちもあるだろ、一時期より復調してるとは言え中韓じゃ30歳の棋士は老人扱いだ
最盛期の井山と虎丸の対局が見てみたかった
- 340 ：名無し名人：2019/11/19(火) 02:04:47 ID:Xe+VI1Nm.net
- このレベルが2～3年に一人くらい出ると見てる方も盛り上がるんだがな
井山と一力の間・・・大ちゃんが悪いんや
- 341 ：名無し名人：2019/11/19(火) 09:26:26 ID:w7Ai+vJF.net
- AI評価に頼るだけの投稿をみていると、
どれほど、愚かな奴かとついつい笑ってしまう。
碁の本質は、「減算ゲーム」まずこのことをしっかりと勉強しなさい。
（碁の方程式）
- 342 ：名無し名人：2019/11/19(火) 10:19:47.56 ID:WRF1Srot.net
- 越・即・N!
- 343 ：名無し名人：2019/11/19(火) 10:31:22.33 ID:Qe3lube8.net
- 次の手を予想できない低級位者がなんかいってらｗ
多種多様の変化を示せるAIに勝てるとおもってるのかｗｗｗ
碁の本質は未来の予測 方程式では未来を読めないってのがわからないんだからねえｗｗｗ
- 344 ：名無し名人：2019/11/29(金) 09:58:04 ID:x7pdzqQO.net
- きょうかの
- 345 ：名無し名人：2019/11/29(金) 10:17:03 ID:ImGvwWnG.net
- 虎丸王手だっけ
幽玄は現状何勝何敗かすら書かないんだな
- 346 ：名無し名人：2019/11/29(金) 10:32:47 ID:2LxTSWkP.net
- 虎丸左上マクリかー 怖い手に見えるが考慮時間かけないでよく打てるな 研究済みなんだろうけど
- 347 ：名無し名人：2019/11/29(金) 11:06:52 ID:nitQsQCd.net
- 研究済みかな？AIの最善手候補を
並べるように一気に進んで、虎が外したとたんに
勝率が一気に10ポイント以上も下がった
その後の白の超凝り形を見て、AIすげえｗ
- 348 ：名無し名人：2019/11/29(金) 11:16:45 ID:qHi5GQ8N.net
- 上辺かぶせられても嫌だけどな
- 349 ：名無し名人：2019/11/29(金) 11:22:40 ID:kORlf58M.net
- 右下から右辺下辺中央に広がる白模様が大きく見えるが…
- 350 ：名無し名人：2019/11/29(金) 11:28:30 ID:vSULX4DF.net
- 白62
形勢は白よし
- 351 ：名無し名人：2019/11/29(金) 11:56:39.64 ID:kORlf58M.net
- 黒は白を強引に封鎖したけど
かえって苦しくなったように見える…
- 352 ：名無し名人：2019/11/29(金) 11:59:24 ID:5wEkxYhv.net
- 絶芸白５３だから実質くろよし。まぁ互角。
- 353 ：名無し名人：2019/11/29(金) 12:35:09 ID:pJM4bvW2.net
- 虎丸、天麩羅がマイブームなのか？w
- 354 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:07:58 ID:qHi5GQ8N.net
- 最初の形から見れば黒は自然と上辺を盛り上げて
白の自慢の下辺を消してるから黒を持ちたい
右上のケイマを先に打った方が勝つだろう
- 355 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:20:01 ID:N9wdZxyh.net
- AIの形勢はどうですか？
- 356 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:24:15 ID:o153VKQf.net
- KataGoだと81手目時点で黒50.6%、目差0.3
- 357 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:26:09 ID:pJM4bvW2.net
- >>356
いつも接戦だね
- 358 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:34:19 ID:kTEoWtrl.net
- KataGoでも設定やマシンパワー次第で数字変わるね
- 359 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:36:52 ID:5wEkxYhv.net
- 83手で絶芸白57.7
休憩前よりちょっと白よくなったけど、実質互角。
- 360 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:42:14 ID:vSULX4DF.net
- 白84
形勢は、白よし
黒の苦しい戦いになっています。
- 361 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:42:50 ID:kORlf58M.net
- このトビツケくらって黒は苦しく見えるが…
- 362 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:45:26 ID:x7pdzqQO.net
- Liizzieだと黒生きないみたい
- 363 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:49:10 ID:vSULX4DF.net
- 黒87 形勢は白がいいでしょう。
下辺の黒が生きても、
上辺の黒の勢力地への 消し筋ができている。
- 364 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:49:13 ID:o153VKQf.net
- >>362
生きないというより捨てた方がいいって判断では？
- 365 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:52:02 ID:o153VKQf.net
- >>361
白82手目で黒56%まで上がったが83手目で45.5%まで下がったからね
どうも虎丸が評価値下る手を打った直後に井山はもっと評価値下る手を打つ傾向にある
- 366 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:52:38 ID:5wEkxYhv.net
- 81手だと絶芸白50.3。
コミ調整できてんの？？？
GPUないけどGPU版KATAGOでコミ6.5にして黒52.5目差0.5になった。
- 367 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:55:58 ID:o153VKQf.net
- >>366
日本ルールコミ6.5
GPUはGTX1070
- 368 ：名無し名人：2019/11/29(金) 13:59:27.94 ID:5wEkxYhv.net
- 絶芸のコミが6.5なのか7.5なのかが知りたいのです。
7.5中国ルールだと思っているのですが。
- 369 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:00:25.16 ID:o153VKQf.net
- 83手目以降は大体黒45.5% 目差-3くらいで推移
- 370 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:01:14 ID:o153VKQf.net
- >>368
絶芸はコミ7.5だよ
半目勝負になると分かりやすく評価値反転しちゃう
- 371 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:04:37 ID:5Vj1cRUF.net
- 絶芸は以前は6.5はそもそもセットできないと某AI通により書かれていたつまり7.5の次は5.5で実際一時日本ルールように5.5だったらしいが評判悪かった
- 372 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:06:50 ID:5wEkxYhv.net
- >>370
ありがとうございます。
1目10％と聞いていたので、あまり差がないなと思いましたが、
そもそもKATAGO3目差でも10％しか動かないですもんね。
- 373 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:14:57 ID:ZEdXss9w.net
- 黒89を星横に桂馬に掛けたとして黒44.6%（Lizzie）
- 374 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:15:35 ID:tANpObEH.net
- 左下白が縮こまってたときは絶対黒いいだろと思ってたが、こうなるのか。虎丸すごいなあ
- 375 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:18:59 ID:5wEkxYhv.net
- 黒死んだら終戦だよね。
- 376 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:19:19 ID:o153VKQf.net
- >>373
まあ多分LZのことだろうけど
LizzieはAIを動かすソフトの名前でしかないよ、KataGoだってLizzieで動かしてる
- 377 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:25:40 ID:6geTxwmd.net
- 目いっぱい上辺囲えればまだわからん
- 378 ：名無し名人：2019/11/29(金) 14:59:37 ID:wtsgc+lb.net
- 中央の白強くないから上辺は黒囲えそう
ただ下辺は白地付きそう
- 379 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:05:46 ID:x7pdzqQO.net
- 白が弱くて困るならアテればいいのでは？
- 380 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:08:05 ID:o153VKQf.net
- 井山じわじわと評価値追い上げてやっと50.9%になったところで101手目のツケで35.5%！
優勢になるのを拒否してるかのよう
- 381 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:16:51 ID:vSULX4DF.net
- 黒101
形勢は白のややよし。
- 382 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:34:18 ID:kORlf58M.net
- これって黒ツブレじゃねーの？
- 383 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:37:18 ID:o153VKQf.net
- 一応コウになる図をKatagoは示してる
かなり複雑な局面らしく打ち進めていくとAIの評価値が安定しない
- 384 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:39:57 ID:x7pdzqQO.net
- >>364
捨てるてなんのこと？
- 385 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:42:10 ID:yKaYr/wi.net
- 白の負担の少ないコウなら上辺二手連打で白良さそう
- 386 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:45:44 ID:o153VKQf.net
- 17-17や8-15に出る手が局面をややこしくするようだ
- 387 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:53:34.54 ID:vSULX4DF.net
- 白110手
形勢は、白のややよし。
- 388 ：名無し名人：2019/11/29(金) 15:56:38.51 ID:vSULX4DF.net
- この碁で芝野が勝てば、
井山から芝野へと時代が変わったといえそう。
- 389 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:01:46 ID:kORlf58M.net
- 黒しかたないとはいえ
こんな超種石を取られてはどう見ても負け碁だろ
楽しみが全くない
- 390 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:04:44 ID:o153VKQf.net
- 結局遡って83手目で碁をおかしくしてしまった感があるな
- 391 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:06:25 ID:yKaYr/wi.net
- 黒は下辺先手で切り上げられそうなん
- 392 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:08:17 ID:kORlf58M.net
- >>391
そりゃ先手で生きればワンチャンあるかもしれんが
攻められてる身でそんなことあるわけないだろ…
- 393 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:10:03 ID:o153VKQf.net
- 先手どころか下手すると潰れる
- 394 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:10:17 ID:yKaYr/wi.net
- 要石抜かせるくらい損して先手取れないとしたらマジで終わりじゃん
- 395 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:13:51 ID:wtsgc+lb.net
- 白は攻めを切り上げて上の黒模様辺消して十分か
- 396 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:18:19 ID:5wEkxYhv.net
- 井山さんはラーメン頑張ればよし。
もう国内はどうでもよし。
- 397 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:22:37 ID:x7pdzqQO.net
- 国内棋戦の方が儲かるのにどゆこと？
- 398 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:25:14 ID:x7pdzqQO.net
- まあ黒生きてなさそうだし終わってるか
- 399 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:28:20.81 ID:5wEkxYhv.net
- もう金はあるしあとは名誉。
もう一度7冠できるならあれだけど。
今後は国際タイトルとりいこうぜ。
棋聖と本因坊だけでええやろ。目指せ10連覇。
- 400 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:31:05 ID:FK1zLpXs.net
- http://www.igo-kifu.com/live.php?id=10398
棋譜.comで「AI形勢判断:黒番が0.80目でリード」になったが
- 401 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:32:35 ID:vSULX4DF.net
- 白134
白からの勝負手です。
形勢は、黒よしに逆転？
- 402 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:33:19 ID:o153VKQf.net
- 下辺は攻め合いになって白の下辺一団は取られる代わりに黒の右下が落ちる図と活き活きの図があるが
どっちに白が良いようだ
- 403 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:33:51 ID:FK1zLpXs.net
- 再び「AI形勢判断:白番が5.91目でリード」で白優勢に
井山ダメか...
- 404 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:34:36 ID:yKaYr/wi.net
- 132で渡るくらいでよかったんじゃ
- 405 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:36:59 ID:xcAlhKUr.net
- 秋山さんは黒の攻め合い負けというとるが。。手順がおかしいのか。
- 406 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:40:52 ID:o153VKQf.net
- 虎丸2冠誕生か
井山以外が複数タイトル持つのいつ以来だ？
- 407 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:42:57 ID:tANpObEH.net
- 高尾さんやな！
- 408 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:46:41 ID:wtsgc+lb.net
- 右側の黒7子は助からないのか
- 409 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:49:26 ID:5wEkxYhv.net
- 下辺とる前に全部取られるだろ。
- 410 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:52:03 ID:o153VKQf.net
- >>409
左側のダメが2つ空いてるから一応下辺は取れる
右の7子取られる損がエグいが
- 411 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:55:08 ID:5wEkxYhv.net
- ほんとだ。
下辺とられても白いんだ。
- 412 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:57:06 ID:xcAlhKUr.net
- AI評価が”白番が322.5目でリード”と出たが、どのくらいリードしてるのかな？
- 413 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:58:12 ID:o153VKQf.net
- >>412
棋譜こむのAI!は色々謎
- 414 ：名無し名人：2019/11/29(金) 16:59:29 ID:o153VKQf.net
- ちなみにKatagoでは12.5目白リード
- 415 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:00:46 ID:xcAlhKUr.net
- >>413
あまり信用できないってことだね。ｗｗ
白は上辺生きれば勝ちか、わかり易くなってきたね。
- 416 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:00:52 ID:yKaYr/wi.net
- 上辺の白殺すしかないけど無理そう
- 417 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:01:48 ID:o153VKQf.net
- 死ぬ石ではないよなぁ
- 418 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:03:12 ID:o153VKQf.net
- 黒が上野で白が藤沢だったらここから逆転するかもしれない
- 419 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:06:13 ID:xcAlhKUr.net
- 時間的にはどうなんだろう、２人ともまだ残してるのかな。
虎丸は時間かせぎの手を打っているようだが。
- 420 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:10:33 ID:eTBTZKYe.net
- 張栩を殴りつけ井山を足蹴にしているとか言われてて笑う
- 421 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:14:21 ID:elMjNUIk.net
- もうあなた達の時代は終わったんです
- 422 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:16:31 ID:ZEdXss9w.net
- 今の評価値いくつ?
- 423 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:18:51 ID:F+mZ/fCS.net
- 白8.57目リードだが
上辺白を脅して、右辺を荒らす展開になれば、、
- 424 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:19:24 ID:5wEkxYhv.net
- 絶芸93.7白からの180手黒35
- 425 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:23:01 ID:o153VKQf.net
- 意外と細かくなってきた
- 426 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:23:43 ID:5wEkxYhv.net
- 黒が右辺なだれ込めれば僅差なの？
- 427 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:25:06 ID:o153VKQf.net
- katagoは黒44.1%の半目勝負と言ってる
- 428 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:29:55 ID:xcAlhKUr.net
- ”AI形勢判断:黒番が308.50目でリード”
また出た、謎の評価値。
- 429 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:32:56 ID:uTXpqAgR.net
- 右辺3子取れりゃ黒良さそうに見えるがなあ
井山のパンチ入ってるだろこれ
- 430 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:34:14 ID:o153VKQf.net
- 完全に紛れたがAI的には僅かに白が藤沢良いようだ
- 431 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:34:31 ID:p9mYusgm.net
- 右辺捨てて左辺に先着
と思ったら捨てないのか
- 432 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:37:26 ID:o153VKQf.net
- >>430の藤沢はスルーで
- 433 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:37:51 ID:5wEkxYhv.net
- 絶芸197白80.3だね。
- 434 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:40:06.48 ID:xcAlhKUr.net
- ”AI形勢判断:黒番が4.50目でリード”
ついに出た！ 信用できないが。。
- 435 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:40:21.37 ID:p9mYusgm.net
- 左辺の桂馬も出入り
20目はありそうだけど
- 436 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:41:41.10 ID:wtsgc+lb.net
- 白は先手取って左辺にまわれば良さそう
- 437 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:41:59.73 ID:5wEkxYhv.net
- 先手で左辺回れるから黒が良いということらしいですね。
中央黒もいじめられるし。
- 438 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:46:57.32 ID:xcAlhKUr.net
- 時間もないしここからは指運のヨセ勝負か。
- 439 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:51:32.23 ID:o153VKQf.net
- 虎丸は結構時間つなぎ使いながらしっかり読んでる感じだな
- 440 ：名無し名人：2019/11/29(金) 17:53:52 ID:6geTxwmd.net
- 微細じゃねーか
- 441 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:01:57 ID:o153VKQf.net
- 白218手目に回って白78.3% 1.3目リード
- 442 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:04:46 ID:6geTxwmd.net
- ﾁﾄ白厚いか
- 443 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:10:50 ID:vSULX4DF.net
- 白230
形勢は 白よし
- 444 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:11:20 ID:tANpObEH.net
- 虎丸上辺ミスったのにヨセうますぎだろ。メンタル化け物か
- 445 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:13:47 ID:o153VKQf.net
- ここまでくると1目リードは重いか
- 446 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:19:25 ID:nitQsQCd.net
- 半目勝負？
コミ7目半のAIの評価は信用できなくなった
- 447 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:19:35 ID:5A8qdOFm.net
- 白がちょっとだけいいのかな
- 448 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:21:16 ID:5wEkxYhv.net
- 絶芸ずっと90越え
半目でも90％出るらしいけど3目くらいは違ってるっぽいぞ。
- 449 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:22:21 ID:o153VKQf.net
- >>448
絶芸はコミ7.5だから
- 450 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:22:24 ID:nitQsQCd.net
- >>448
この間は黒半目勝ちなのに
終局でも白90%だったぞ
- 451 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:23:29 ID:p9mYusgm.net
- 中央に3目できては白の厚い1.5目
- 452 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:26:58 ID:6geTxwmd.net
- >>450
そりゃ、盤面7目なら
- 453 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:39:41 ID:6geTxwmd.net
- 差広がったかな
数え直す気ないけど
- 454 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:40:40 ID:OWzDlBZb.net
- 雰囲気は黒半目だな 井山押しのポジショントークだがｗ
- 455 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:40:47 ID:o153VKQf.net
- 中野曰く白半目らしい
- 456 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:44:06 ID:eTBTZKYe.net
- 最後半コウ争いになって黒のコウ材が続かない的な？
- 457 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:45:15 ID:uTXpqAgR.net
- 若手棋士のツイッターでも上野が半コウで白勝って半目勝ちと言ってる
- 458 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:45:44 ID:o153VKQf.net
- 半コウ勝ったほうが勝ちで
白が勝てる見込みのようだ
- 459 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:46:13 ID:nitQsQCd.net
- 半コウを白が勝って白半目かな？
- 460 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:46:35 ID:tANpObEH.net
- ヨセ難しすぎる
- 461 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:46:37 ID:6geTxwmd.net
- 数え直したら半目勝負だた
おらには無理ぽ
- 462 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:48:14 ID:W54foBxt.net
- 絶好調の井山倒すとは期待して良さそうやな
- 463 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:51:58 ID:6geTxwmd.net
- コウ争いﾊｼﾞﾏﾀｵﾜﾀ
- 464 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:53:12 ID:5A8qdOFm.net
- 相手が整地の魔術師だったらちょろまかされそう
- 465 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:53:25 ID:tANpObEH.net
- 虎丸二冠！！
- 466 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:54:53 ID:PmVdHUwi.net
- 地球は回ってるから
時代が動くのは、当たり前だわな
- 467 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:55:14 ID:pJM4bvW2.net
- 虎オメ
- 468 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:57:32 ID:5A8qdOFm.net
- 虎丸免状の販促用に問題送り付けた甲斐があったか
- 469 ：名無し名人：2019/11/29(金) 18:59:22 ID:KMrnV+wg.net
- 虎丸王座奪取おめ！
井山は天元戦頑張れ
- 470 ：名無し名人：2019/11/29(金) 19:04:54 ID:pJM4bvW2.net
- 記念に虎丸の「無心」扇子買うわ
- 471 ：名無し名人：2019/11/29(金) 19:06:14 ID:eXt/yMOv.net
- 勝ったか
流れで家元も勝てそうだな
- 472 ：名無し名人：2019/11/29(金) 19:06:44 ID:f/S1EoW2.net
- 虎はあとはコミュ障を治すだけだな
- 473 ：名無し名人：2019/11/29(金) 19:14:30 ID:5wEkxYhv.net
- 途中かなり差が開いたけど結局半目勝負。
絶芸も半目だったけどちゃんとあってた。
コミ調整したんか？
- 474 ：名無し名人：2019/11/29(金) 19:22:21 ID:obp45//O.net
- 井山時代も斜陽に入ったかなあ・・・
一回り下が出てきたら何かとしんどくなる
- 475 ：名無し名人：2019/11/29(金) 19:26:14 ID:yKaYr/wi.net
- 作り碁を全部虎丸が勝ったのは意外だった
- 476 ：名無し名人：2019/11/29(金) 20:25:57 ID:8NkMUZMt.net
- >>473
白が半目勝ちなんだから絶芸はコミ調整できてなくても当たるだろ。
- 477 ：名無し名人：2019/11/29(金) 20:28:55 ID:pJM4bvW2.net
- 史上最年少2冠
20歳0ヶ月
井山の21歳11ヶ月を記録更新
- 478 ：名無し名人：2019/11/29(金) 20:31:35 ID:8NkMUZMt.net
- 井山はもう七冠取れとは言わないから、棋聖と本因坊を防衛しながら虎丸との名人戦七番勝負に登場して大三冠をもう一度取ってくれ。
- 479 ：名無し名人：2019/11/29(金) 20:40:35 ID:J7KpiTJx.net
- >>478
たぶん来夏には虎丸が史上最年少名人本因坊
- 480 ：名無し名人：2019/11/29(金) 20:49:24 ID:N9wdZxyh.net
- 敗着は何手目でしょう。
素人には、81手目の飛びで中央下辺を手厚く打っておけば
あんな攻めを受けなかった様に見えました。
- 481 ：名無し名人：2019/11/29(金) 21:24:03 ID:qHi5GQ8N.net
- そこは中央下と上辺一帯が見合いみたいなもんで今度は上辺が傷むのもでかい
とするとこの碁形自体に問題があることになってさかのぼると
上辺どんどこ押してから切って強引に封鎖したのがやっぱり悪いんじゃないですかね
AIもふたつくらいだけ押してから手抜きを推奨してるし
- 482 ：名無し名人：2019/11/29(金) 21:25:50 ID:RMKpUvUU.net
- >>480
絶芸が中国ルールのコミ7目半だから
評価値が黒50％ 白50％の状況だと
日本ルールのコミ6目半では多くの場合1目リードしていることになって
局面にもよるが中盤付近で黒60％白40％ぐらいで表示されると仮にすると
63手目ぐらいまで遡るのでは？
結局は週刊碁を買わないといけないのだろうけれど
- 483 ：名無し名人：2019/11/29(金) 21:53:29.86 ID:g+B6BAm0.net
- すっかり忘れてていまみたら半目かい
- 484 ：名無し名人：2019/11/29(金) 22:05:11.04 ID:CiyloLhF.net
- この番勝負は半目を争う形勢の局面が多くて絶芸のコミ差による評価値がアテにならない事が露呈したな
- 485 ：名無し名人：2019/11/29(金) 23:01:00 ID:ZVON0BFc.net
- 評価値って言っても、評価値が高いほど目数的に大勝ちしているってわけじゃないからな。
- 486 ：名無し名人：2019/11/30(土) 10:42:29 ID:YDOPZIP4.net
- 左上41手目の虎丸の付けてはねた手に対し、隅を取る手順を選びましたが、
左辺を取る選択は無かったですか。(B15に抱える）
井山だけが一方的に損した様に見えます。
- 487 ：名無し名人：2019/11/30(土) 10:43:51 ID:n2O0ry/p.net
- 今さらながら
井山
https://pbs.twimg.com/media/EKgm5xQVAAI_GGB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKhJJqOUwAAt85i.jpg
虎丸
https://pbs.twimg.com/media/EKgm5xPU8AAsOm9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKhJJq2U4AYRZxE.jpg
虎丸は某碁聖並に天ぷら入りの麺類が好きなんだなw
碁聖は蕎麦の方が好みらしいが
- 488 ：名無し名人：2019/12/01(日) 00:54:03 ID:AFWXtI4g.net
- >>486
41手目は黒番井山の手だし
ハネてないし
左辺は黒強いのだから強いところから地だけ増やすのは不自然だし
梅鉢の格言すら知らなさそうだし
- 489 ：名無し名人：2019/12/01(日) 04:16:05 ID:4i25wMYo.net
- 難しいところだね
実戦の別れは左辺なだれ込まれたけど隅とって上辺に厚みを作れたから部分的には互角の別れと思う
左辺取るとどうしても後手ひくから中央先着されて黒劣勢が確定したと思う
- 490 ：名無し名人：2019/12/01(日) 04:47:34 ID:G+9H2jhY.net
- >>488
>梅鉢
あんなに攻められては意味がありません。
林 海峰先生がTV番組で言い間違えて梅沢由香里（当時）から
笑われてのを思い出します。
- 491 ：名無し名人：2019/12/01(日) 09:17:08 ID:MGhgmL2s.net
- 虎丸終盤でポカやったんだな
それを咎めた井山はさすがだ
- 492 ：名無し名人：2019/12/01(日) 15:21:54 ID:Ih4+3vNN.net
- 113手目の33が何か錯覚してたんだと思う
あの石が大した利きにもならず殆どただで取られてた形になっちゃった
あれがなければ互角だった
- 493 ：名無し名人：2019/12/02(月) 00:10:26 ID:iSQZ8DT3.net
- 第67期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】
井山裕太王座 1勝 ― 3勝 芝野虎丸名人
第1局 10月25日（金） 大阪府大阪市「ウェスティンホテル大阪」 芝野虎丸名人 黒番半目勝ち
第2局 11月16日（土） 山梨県甲府市「常磐ホテル」 井山裕太王座 黒番中押し勝ち
第3局 11月18日（月） 山梨県甲府市「常磐ホテル」 芝野虎丸名人 黒番１目半勝ち
第4局 11月29日（金） 愛知県蒲郡市「銀波荘」 芝野虎丸名人 白番半目勝ち
第5局 12月12日（木） 神奈川県秦野市「陣屋」
- 494 ：名無し名人：2019/12/20(金) 22:38:59.20 ID:Lko5+p+e.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 【鶴田和志－西岡正織】－（大場惇也－本木克弥）
２ 大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３ 高尾紳路－（柳時熏－【堀本満成－大竹優】）
４ 山田拓自－（富士田明彦－一力遼）
５ 林漢傑－（【久保勝昭－谷口徹】－伊田篤史）
６ 孫喆－（沼舘沙輝哉－【志田達哉－村松大樹】）
７ 小山空也－（中野寛也－藤井秀哉）
８ 河野臨－（安斎伸彰－今村善彰）
９ 蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10 結城聡－小林覚
11 金秀俊－山下敬吾
12 趙治勲－平田智也
13 古谷裕－小池芳弘
※【 】内は予選A
- 495 ：名無し名人：2020/01/10(金) 20:13:04 ID:K71wuRgd.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 【鶴田和志－西岡正織】－大場惇也
２ 大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３ 高尾紳路－（柳時熏－【堀本満成－大竹優】）
４ 山田拓自－（富士田明彦－一力遼）
５ 林漢傑－（【久保勝昭－谷口徹】－伊田篤史）
６ 孫?－（沼舘沙輝哉－【志田達哉－村松大樹】）
７ 小山空也－（中野寛也－藤井秀哉）
８ 河野臨－安斎伸彰
９ 蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10 結城聡－小林覚
11 金秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 古谷裕－小池芳弘
※【 】内は予選A
- 496 ：名無し名人：2020/01/17(金) 21:22:26.16 ID:YtxdrZ0V.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 【鶴田和志－西岡正織】－大場惇也
２ 大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３ 高尾紳路－（柳時熏－大竹優）
４ 山田拓自－（富士田明彦－一力遼）
５ 林漢傑－（【久保勝昭－谷口徹】－伊田篤史）
６ 孫喆－（沼舘沙輝哉－【志田達哉－村松大樹】）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野臨－安斎伸彰
９ 蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10 結城聡－小林覚
11 金秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 古谷裕－小池芳弘
※【 】内は予選A
- 497 ：名無し名人：2020/01/19(日) 19:22:51 ID:1mWv8lZe.net
- 1/23 王座戦最終予選 一力 vs 富士田
- 498 ：名無し名人：2020/01/19(日) 21:33:27 ID:VWy8apxZ.net
- とりあえず一力は井山さん以外に挑戦してほしいな。
タイトル1個とれば違うかもしれんから。
- 499 ：名無し名人：2020/01/22(水) 22:08:43 ID:kj2giXbw.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 【鶴田和志－西岡正織】－大場惇也
２ 大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３ 高尾紳路－（柳時熏－大竹優）
４ 山田拓自－（富士田明彦－一力遼）
５ 林漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６ 孫?－（沼舘沙輝哉－【志田達哉－村松大樹】）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野臨－安斎伸彰
９ 蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10 結城聡－小林覚
11 金秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 古谷裕－小池芳弘
※【 】内は予選A
- 500 ：名無し名人：2020/01/23(木) 11:45:21 ID:xbUNNzMZ.net
- おつ
- 501 ：名無し名人：2020/01/24(金) 22:31:04 ID:mQBl0CW2.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 鶴田和志－大場惇也
２ 大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３ 高尾紳路－（柳時熏－大竹優）
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６ 孫?－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野臨－安斎伸彰
９ 蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10 結城聡－小林覚
11 金秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 古谷裕－小池芳弘
- 502 ：名無し名人：2020/01/25(土) 01:18:42 ID:dZ4OZiYM.net
- 一力負けたんかい
- 503 ：名無し名人：2020/01/25(土) 02:01:12 ID:gV/JGWrT.net
- ほんまや草
- 504 ：名無し名人：2020/01/31(金) 21:18:13 ID:nZ8jXiOc.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
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【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 鶴田和志－大場惇也
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林 漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６ 孫 ?－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野 臨－安斎伸彰
９ 蘇 耀国－秋山次郎
10 結城 聡－小林覚
11 金 秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 古谷 裕－小池芳弘
- 505 ：名無し名人：2020/02/01(土) 01:14:33 ID:L8ouWufW.net
- なんか残っとるのすでに渋い面子やな
- 506 ：名無し名人：2020/02/01(土) 11:53:47 ID:nz3TH3AT.net
- 誰が一番若いの？トラ？
- 507 ：名無し名人：2020/02/01(土) 22:47:25 ID:GLBMBc9p.net
- 平田と伊田応援したいな
志田はそろそろ結果を残してくれ
- 508 ：名無し名人：2020/02/02(日) 03:56:43 ID:FEVVFkvO.net
- 虎で次点が小池かな？その次はもう許さん
- 509 ：名無し名人：2020/02/05(水) 17:04:25 ID:YmDqXETQ.net
- >>504
羽根がいないようだが…
一力もいないようだが…
- 510 ：名無し名人：2020/02/07(金) 00:50:35 ID:4hgPoiW8.net
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【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 鶴田和志－大場惇也
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林 漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６ 孫 ?－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野 臨－安斎伸彰
９ 蘇 耀国－秋山次郎
10 結城 聡－小林覚
11 金 秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
- 511 ：名無し名人：2020/02/07(金) 22:07:39 ID:4hgPoiW8.net
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【前期挑戦手合敗退者】
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【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 大場惇也七段
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林 漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６ 孫 ?－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野 臨－安斎伸彰
９ 蘇 耀国－秋山次郎
10 結城 聡－小林覚
11 金 秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
- 512 ：名無し名人：2020/02/13(木) 20:28:24 ID:w1LeiDcP.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
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【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
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【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
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最終予選【持時間各３時間】
１ 大場惇也七段
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林 漢傑－伊田篤史
６ 孫 ?－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野 臨－安斎伸彰
９ 蘇 耀国－秋山次郎
10 結城 聡－小林覚
11 金 秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
- 513 ：名無し名人：2020/02/15(土) 07:30:48 ID:FFhwzwFi.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
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【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
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最終予選【持時間各３時間】
１ 大場惇也七段
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林 漢傑－伊田篤史
６ 孫 ?－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野 臨－安斎伸彰
９ 蘇 耀国－秋山次郎
10 結城 聡九段
11 金 秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
- 514 ：名無し名人：2020/02/21(金) 23:13:02 ID:D9nDu8ZM.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
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【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 大場惇也七段
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林 漢傑－伊田篤史
６ 孫 ?－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７ 小山空也－中野寛也
８ 河野 臨－安斎伸彰
９ 秋山次郎九段
10 結城 聡九段
11 金 秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
- 515 ：名無し名人：2020/02/28(金) 23:06:14 ID:UaDjlaZr.net
- 長らく休場していた浜中六段が第69期王座戦69から復帰します。
- 516 ：名無し名人：2020/02/28(金) 23:24:32 ID:iDPQF8tP.net
- 浜中？
あの阪神の？
- 517 ：名無し名人：2020/02/28(金) 23:48:21 ID:0UMbO1wy.net
- 浜中おめ
誰か知らんけど
- 518 ：名無し名人：2020/03/01(日) 22:27:14 ID:N1lPJnuS.net
- 王座戦69
- 519 ：名無し名人：2020/03/04(水) 23:15:46.50 ID:iiIkNn3s.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
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【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 大場惇也七段
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林 漢傑－伊田篤史
６ 孫 喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７ 小山空也－中野寛也
８ 安斎伸彰七段
９ 秋山次郎九段
10 結城 聡九段
11 金 秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
>>518
失礼しました。
- 520 ：名無し名人：2020/03/04(水) 23:24:30.93 ID:bwDBGQfY.net
- なんか新鮮・・・な顔ぶれなのか？
2、3年前なら山ぴー大本命だったけど今や一回戦も危なそうだし
ニューカマーと虎丸戦が見られそうだ
- 521 ：名無し名人：2020/03/06(金) 08:23:13 ID:TURNyfAO.net
- 浜中六段は王座戦より先に阿含・桐山杯で復帰していました。失礼しました。
- 522 ：名無し名人：2020/03/14(土) 22:28:56 ID:NM5q0beQ.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
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【前期挑戦手合敗退者】
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【決勝進出者】
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最終予選【持時間各３時間】
１ 大場惇也七段
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 山田拓自－富士田明彦
５ 林 漢傑－伊田篤史
６ 孫 ?－志田達哉
７ 小山空也－中野寛也
８ 安斎伸彰七段
９ 秋山次郎九段
10 結城 聡九段
11 金 秀俊－山下敬吾
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
- 523 ：名無し名人：2020/03/16(月) 06:35:38 ID:+uu+dkGz.net
- >>519
謝らなくていいですよｗ
王座戦69って何か面白かった
- 524 ：名無し名人：2020/03/21(土) 10:53:48 ID:Wq9xbgmk.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
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【前期挑戦手合敗退者】
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【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 大場惇也七段
２ 大表拓都－彦坂直人
３ 高尾紳路－柳時熏
４ 富士田明彦七段（3/19）
５ 林 漢傑－伊田篤史
６ 孫 ?－志田達哉
７ 小山空也四段（3/19）
８ 安斎伸彰七段
９ 秋山次郎九段
10 結城 聡九段
11 山下敬吾九段（3/19）
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
- 525 ：名無し名人：2020/04/03(金) 22:02:09 ID:Olc+cPcW.net
- 第68期 王座戦 【芝野虎丸王座】
本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖
【決勝進出者】
許家元八段
【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段
最終予選【持時間各３時間】
１ 大場惇也七段
２ 彦坂直人九段（3/26）
３ 高尾紳路九段（3/26）
４ 富士田明彦七段
５ 林 漢傑八段（4/2）
６ 孫 ?－志田達哉
７ 小山空也四段
８ 安斎伸彰七段
９ 秋山次郎九段
10 結城 聡九段
11 山下敬吾九段
12 平田智也七段
13 小池芳弘五段
- 526 ：名無し名人：2020/05/26(火) 22:24:29 ID:B1V1mG/D.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
結城 聡＞┐┐ ┌┌＜井山裕太
高尾紳路＞┘├┐ ┌┤└＜富士田明彦
許 家元＞┐││挑戦者││┌＜秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│ │└└＜平田智也
├─┴─┤
林 漢傑＞┐┐│ │┌┌＜小山空也
大場惇也＞┘││ ││└＜張 栩
山下敬吾＞┐├┘ └┤┌＜小池芳弘
志田 - 孫＞┘┘ └└＜彦坂直人
- 527 ：名無し名人：2020/06/04(木) 20:09:43 ID:I7AYZblu.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
6/4 秋山次郎九段 （ ） 平田智也七段
結城 聡＞┐┐ ┌┌＜井山裕太
高尾紳路＞┘├┐ ┌┤└＜富士田明彦
許 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑＞┐┐│ │┌┌＜小山空也
大場惇也＞┘││ ││└＜張 栩
山下敬吾＞┐├┘ └┤┌＜小池芳弘
志田 - 孫＞┘┘ └└＜彦坂直人
- 528 ：名無し名人：2020/06/05(金) 22:27:40.54 ID:VDUOVOae.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
6/4 秋山次郎九段 （ ） 平田智也七段
結城 聡＞┐┐ ┌┌＜井山裕太
高尾紳路＞┘├┐ ┌┤└＜富士田明彦
許 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑＞┐┐│ │┌┌＜小山空也
大場惇也＞┘││ ││└＜張 栩
山下敬吾＞┐├┘ └┤┌＜小池芳弘
孫 喆＞┘┘ └└＜彦坂直人
- 529 ：名無し名人：2020/06/11(木) 21:36:44.00 ID:cEuGiVCB.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
6/4 秋山次郎九段 白中押し 平田智也七段
6/11 結城聡九段 白中押し 高尾紳路九段
結城 聡○┯┐ ┌┌＜井山裕太
高尾紳路●┘├┐ ┌┤└＜富士田明彦
許 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑＞┐┐│ │┌┌＜小山空也
大場惇也＞┘││ ││└＜張 栩
山下敬吾＞┐├┘ └┤┌＜小池芳弘
孫 喆＞┘┘ └└＜彦坂直人
- 530 ：名無し名人：2020/06/25(木) 21:16:41 ID:4hkifEzo.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
6/22 大場惇也七段 （ ） 林漢傑八段
6/25 山下敬吾九段 （ ） 孫 ?七段
張 栩九段 （ ） 小山空也四段
結城 聡○┯┐ ┌┌＜井山裕太
高尾紳路●┘├┐ ┌┤└＜富士田明彦
許 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑●┐ │ │ ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│ │┌┷○張 栩
山下敬吾○┯┘┘ └┤┌＜小池芳弘
孫 ?●┘ └└＜彦坂直人
- 531 ：名無し名人：2020/07/03(金) 11:59:25 ID:H7ZmkfCQ.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
6/22 大場惇也七段 白３目半 林漢傑八段
6/25 山下敬吾九段 白中押し 孫 ?七段
張 栩九段 白中押し 小山空也四段
7/2 彦坂直人九段 （ ） 小池芳弘五段
結城 聡○┯┐ ┌┌＜井山裕太
高尾紳路●┘├┐ ┌┤└＜富士田明彦
許 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑●┐ │ │ ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│ │┌┷○張 栩
山下敬吾○┯┘┘ └┤┌●小池芳弘
孫 ?●┘ └┷○彦坂直人
- 532 ：名無し名人：2020/07/07(火) 19:58:15 ID:uGVMfffS.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
7/2 彦坂直人九段 白1目半 小池芳弘五段
7/6 井山裕太棋聖 （ ） 富士田明彦七段
結城 聡○┯┐ ┌┯○井山裕太
高尾紳路●┘├┐ ┌┤└●富士田明彦
許 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑●┐ │ │ ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│ │┌┷○張 栩
山下敬吾○┯┘┘ └┤┌●小池芳弘
孫 ?●┘ └┷○彦坂直人
- 533 ：名無し名人：2020/07/07(火) 20:57:36 ID:AL4qA0/K.net
- 若手パッとせんなぁ
- 534 ：名無し名人：2020/07/07(火) 21:11:10 ID:BrXOaL2I.net
- ほんとだな
四天王世代の方が若い時から上だったということか
- 535 ：名無し名人：2020/07/08(水) 19:57:38 ID:v+E8b9jY.net
- 井山は一昨日本戦打ってたのか！忙しい男だなぁ
- 536 ：名無し名人：2020/07/19(日) 22:45:46 ID:7idtx3R9.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
7/6 井山裕太棋聖 白中押し 富士田明彦七段
7/16 許家元八段 （ ） 安斎伸彰七段
結城 聡○┯┐ ┌┯○井山裕太
高尾紳路●┘├┐ ┌┤└●富士田明彦
許 家元○┯┘│挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰●┘ │ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑●┐ │ │ ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│ │┌┷○張 栩
山下敬吾○┯┘┘ └┤┌●小池芳弘
孫 ?●┘ └┷○彦坂直人
- 537 ：名無し名人：2020/07/19(日) 23:03:26 ID:E31Bi9rP.net
- 結城の名前久しぶりに見たわ
復調してんのかな
- 538 ：名無し名人：2020/07/20(月) 00:34:22 ID:Z9eVpknj.net
- たしかに
最近本戦で見た記憶が全然ない
- 539 ：名無し名人：2020/07/28(火) 07:43:46 ID:vtVEcz8q.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
7/16 許家元八段 白中押し 安斎伸彰七段
7/27 許家元八段 黒中押し 結城聡九段
結城 聡●┯┐ ┌┯○井山裕太
高尾紳路●┘┏┐ ┌┤└●富士田明彦
許 家元○┯┛│挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰●┘ │ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑●┐ │ │ ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│ │┌┷○張 栩
山下敬吾○┯┘┘ └┤┌●小池芳弘
孫 ?●┘ └┷○彦坂直人
- 540 ：名無し名人：2020/07/28(火) 09:29:50 ID:hgHcs5SR.net
- つーかこれも普通に井山来そうだな
- 541 ：名無し名人：2020/07/28(火) 09:31:50 ID:C3znBY4n.net
- 秋山さんがやってくれる
- 542 ：名無し名人：2020/07/28(火) 10:49:36.53 ID:FSwLvju1.net
- 意表をついて彦坂！
- 543 ：名無し名人：2020/07/28(火) 14:29:36 ID:c7jpLTMl.net
- 山下がやってくれるさ
- 544 ：名無し名人：2020/07/30(木) 19:36:20 ID:IEMWYfME.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
7/30 張 栩九段 （ ） 彦坂直人九段
山下敬吾九段 （ ） 大場惇也七段
結城 聡●┯┐ ┌┯○井山裕太
高尾紳路●┘┏┐ ┌┤└●富士田明彦
許 家元○┯┛│挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰●┘ │ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑●┐ │ │ ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│ │┏┷○張 栩
山下敬吾○┯┷┘ └┛┌●小池芳弘
孫 ?●┘ └┷●彦坂直人
- 545 ：名無し名人：2020/07/30(木) 21:13:59 ID:Yjp87/mZ.net
- 奇跡は起きないか、彦坂
- 546 ：名無し名人：2020/07/30(木) 23:45:21 ID:m1xXFOiV.net
- 順当すぎる
- 547 ：名無し名人：2020/07/31(金) 18:37:16 ID:koWuBwsZ.net
- イヤマンVS虎丸
1日制でも完全凹で国内最強7冠3週目
だけど海外行くとくそ弱い達成なるか？？？
- 548 ：名無し名人：2020/07/31(金) 18:38:31 ID:koWuBwsZ.net
- まぁ忠告勧告が強すぎるだけなんだよね。きっと。
でも7冠スゲーといいつつ海外だと雑魚という現実は凹むよね～。
- 549 ：名無し名人：2020/08/02(日) 16:26:51 ID:3GSpWhwQ.net
- https://i.Imgur.com/em5Cdm3.jpg
- 550 ：名無し名人：2020/08/04(火) 06:39:55 ID:frneoQqv.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
7/30 張 栩九段 白中押し 彦坂直人九段
山下敬吾九段 黒中押し 大場惇也七段
8/3 井山裕太棋聖 白中押し 秋山次郎九段
結城 聡●┯┐ ┏┯○井山裕太
高尾紳路●┘┏┐ ┌┛└●富士田明彦
許 家元○┯┛│挑戦者│└┯●秋山次郎
安斎伸彰●┘ │ │ └●平田智也
├─┴─┤
林 漢傑●┐ │ │ ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│ │┏┷○張 栩
山下敬吾○┯┷┘ └┛┌●小池芳弘
孫 ?●┘ └┷●彦坂直人
- 551 ：名無し名人：2020/08/04(火) 06:48:26.25 ID:b/9KGF8W.net
- 順当な4人が集まった
- 552 ：名無し名人：2020/08/04(火) 09:05:12 ID:3QpjUzgW.net
- 山下ー虎丸のタイトル戦は見てみたい
- 553 ：名無し名人：2020/09/04(金) 11:53:04 ID:IzVfWqRv.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
9/3 許家元八段 白中押し 山下敬吾九段
結城 聡●┯┐ ┏┯○井山裕太
高尾紳路●┘┏┓ ┌┛└●富士田明彦
許 家元○┯┛┃挑戦者│└┯●秋山次郎
安斎伸彰●┘ ┃ │ └●平田智也
┗─┴─┤
林 漢傑●┐ │ │ ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│ │┏┷○張 栩
山下敬吾●┯┷┘ └┛┌●小池芳弘
孫 ?●┘ └┷●彦坂直人
- 554 ：名無し名人：2020/09/04(金) 12:32:23.63 ID:XjRsGYMM.net
- なんかまた七冠になる予感がしてきた
- 555 ：名無し名人：2020/09/04(金) 12:32:46.63 ID:/uEg3HBK.net
- むしろ八冠かもしれない
- 556 ：名無し名人：2020/09/04(金) 13:33:33.98 ID:tMwRPmEm.net
- 9/4 張 vs (白番)井山
- 557 ：名無し名人：2020/09/04(金) 16:20:27 ID:vTmQff0b.net
- 張栩優勢みたいだぞ。
絶芸先生ころころ変わるからよくわからんけど。
7冠お替り絶望なら
もう孕ませて天才育成に専念してほしいわ。
井山DNAのリアルアキラなら話題も人気もつくやろ。
- 558 ：名無し名人：2020/09/04(金) 17:29:10 ID:fotbPooy.net
- あー井山完全にダメになった。
張栩みたいなのに負けてるようでは。
- 559 ：名無し名人：2020/09/04(金) 17:46:01 ID:FnYI1Eh9.net
- てか張栩つよ
- 560 ：名無し名人：2020/09/04(金) 18:08:30 ID:IzVfWqRv.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
9/4 張栩九段 黒中押し 井山裕太棋聖
結城 聡●┯┐ ┏┯ ●井山裕太
高尾紳路●┘┏┓ ┌┛└●富士田明彦
許 家元○┯┛┃挑戦者│└┯●秋山次郎
安斎伸彰●┘ ┃ │ └●平田智也
┗─┴─┓
林 漢傑●┐ │ ┃ ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│ ┃┏┷○張 栩
山下敬吾●┯┷┘ ┗┛┌●小池芳弘
孫 ?●┘ └┷●彦坂直人
- 561 ：名無し名人：2020/09/04(金) 18:13:47 ID:H5cu5KmR.net
- 張栩つえぇ
- 562 ：名無し名人：2020/09/04(金) 18:25:23 ID:1Gq1N8JO.net
- うっくんおめ、井山も乙
何気に面白そうなカードだな＞挑決
- 563 ：名無し名人：2020/09/04(金) 18:41:32 ID:2KKABamm.net
- >>558
この二人張栩が絶不調な時期以外大体いい勝負してるじゃん
- 564 ：名無し名人：2020/09/04(金) 20:52:01 ID:LTU8j+py.net
- 囲碁板ではﾜｯﾁｮｲあり、でスレを立てることができません。
現在、ﾜｯﾁｮｲありが可能なように申請する投票を行ってます。
すべてのスレがﾜｯﾁｮｲあり、になるわけでなく、スレの先頭に1行
!extend::vvvvv:1000:512
をつけることにより、特定のスレだけが有効になります。
ﾜｯﾁｮｲはIP(上4桁)とユーザーエージェント(下4桁)からなり、毎木曜日ごとに変更されます。
自演や荒らしの特定が容易になります。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296215115/
- 565 ：名無し名人：2020/09/04(金) 21:04:51 ID:qMAT46J6.net
- 井山はなんか張栩苦手だよね
- 566 ：名無し名人：2020/09/04(金) 22:33:19 ID:J6OmmQTg.net
- >>560
もう井山サンは3大タイトルに専念しろよ・・・
>>565
いや張栩は山下とともに井山からもっとも被害を受けた棋士だろう
- 567 ：名無し名人：2020/09/04(金) 23:15:36 ID:iGFdsmBO.net
- 張栩か許か？
どっちがきても面白いタイトル戦になる
- 568 ：名無し名人：2020/09/04(金) 23:39:55.11 ID:4CRB2lxI.net
- >>566
一力さんに謝れ
- 569 ：名無し名人：2020/09/05(土) 01:55:49 ID:TYzLqDIO.net
- 張栩がここから王座三連覇して通算十期での名誉王座獲得ワンチャン
- 570 ：名無し名人：2020/09/05(土) 01:56:55 ID:oZTJh4J9.net
- まさか張栩が井山を駆除して虎丸に貢ぐのか…
- 571 ：名無し名人：2020/09/05(土) 12:34:45 ID:T6iAGXCc.net
- youtubeでやってた自粛期間中のイベントでは
チョウウが虎に勝ってたと思う
- 572 ：名無し名人：2020/09/05(土) 16:38:26 ID:IJV60C9B.net
- 名人戦では手合い違いといわれていたが。
1日制ならさらに楽勝だろとど素人の意見。
張栩先生は井山さん相手だとブラックホールパワーというか
怨念こもって2目強くなんだよね。
- 573 ：名無し名人：2020/09/05(土) 16:40:18 ID:IJV60C9B.net
- つーか張栩に負けるようなら去年より弱くなった確定でええんちゃうの。
本当は井山さんで判定したかったけど。
- 574 ：名無し名人：2020/09/05(土) 17:05:46 ID:UeLcUiXS.net
- この盛り上がり方を見ると誰も三度目の７冠は望んでないんだな
- 575 ：名無し名人：2020/09/05(土) 17:57:57 ID:sIBIbRfm.net
- いや、王座は井山に奪還して欲しかったけどね
3度目の7冠はどうでもいいけど名誉7冠は目指してほしいと思ってるから
- 576 ：名無し名人：2020/09/05(土) 20:06:53.97 ID:wPqZDyRj.net
- 囲碁で名誉7冠は無理やろ、条件厳しすぎる
- 577 ：名無し名人：2020/09/05(土) 20:56:04 ID:8NpKzH4K.net
- >>576
井山はもう名誉棋聖、26世本因坊、名誉天元、名誉碁聖の資格あるからそんなにあり得ないわけではないかと。
もちろん簡単ではないが
- 578 ：名無し名人：2020/09/05(土) 21:23:36 ID:/KatfqSU.net
- 十段王座はいいから、名誉名人はなんとしても。って思ってるけど、しかし今回準決敗退は残念だなあ。
- 579 ：名無し名人：2020/09/06(日) 02:33:23 ID:HKT7HRLE.net
- 名人と王座が残り4、十段が残り5期だから40歳までに名誉七冠いけるやろ
5年後くらいに井山一力許虎丸クラス又はそれ以上が出れば話は別だけど
- 580 ：名無し名人：2020/09/07(月) 18:00:25 ID:5BqEzH8f.net
- あと4期も5期も取れるかね？
- 581 ：名無し名人：2020/09/07(月) 18:57:06 ID:qXPGqQxi.net
- そりゃ大変だが井山なら不可能ではないとは思える
- 582 ：名無し名人：2020/09/07(月) 21:36:16 ID:kc7TWOJZ.net
- 簡単に言うなよ
でも井山さんなら。。。
- 583 ：名無し名人：2020/09/07(月) 22:04:42 ID:44iMquti.net
- 運だけでタイトルとってるうちは無理。
実力でとらんとあかんで。
- 584 ：名無し名人：2020/09/07(月) 22:22:06 ID:hUhpZEAJ.net
- 井山の運ならいける
- 585 ：名無し名人：2020/09/07(月) 22:45:06 ID:44iMquti.net
- 豪運先生たまには国際棋戦でも発動すればええのにな。
- 586 ：名無し名人：2020/09/07(月) 23:30:55.12 ID:hUhpZEAJ.net
- 世界には井山以上の豪運の持ち主の連中がいるからな
- 587 ：名無し名人：2020/09/08(火) 20:30:47 ID:wSkamaTi.net
- 名人戦と十段戦って結構井山にとって嫌な思い出が多い棋戦だよな。
王座はそういうイメージないけどあんまり取ってないんだな(当社比)
- 588 ：名無し名人：2020/09/11(金) 23:27:58.80 ID:SnEak4oW.net
- >>579
囲碁は連続５期か通算10期で名誉〇〇だが
連続５期せずに通算１０期以上に達した棋士は囲碁も将棋も今までにいないとのこと
（将棋は通算５期や通算７期で永世〇〇ということがあるが）
井山が通算10期で「名誉名人」になったら囲碁・将棋で初のケースとなる
- 589 ：名無し名人：2020/09/12(土) 01:59:20.97 ID:SybnNZm/.net
- 連続5期なしで通算10期ってことは最短でも4期→失冠→4期→失冠→2期って事だもんな
確かに連続5期の方がよほどありえるな
- 590 ：名無し名人：2020/09/12(土) 05:05:25.47 ID:12riynmM.net
- 一応坂田とか羽生がNHK杯で11期取ってるけど、そっちは入れてないってことか。
挑戦者になること自体の確率がそれなりに下がる上に、
さらに奪取となると頑張って防衛した方が率が高いだろうしな。
タイトルは防衛はしてなんぼってことやね。
連続4期2回でも十分な気がするし通算8期で名誉称号でも、
個人的にはアリとは思うが。
- 591 ：名無し名人：2020/09/13(日) 20:39:57.26 ID:W7EbNVCD.net
- 連続5期ナシの通算10期だと最速でも12年かかる（連続5期なら5年で済む）
本因坊では石田芳夫が5期（連続5期）で「24世本因坊」
武宮正樹が通算６期（連続４期まで）で〇〇本因坊はならずというのが
井山は名誉名人になれるかもしれんが名誉王座の道はまだまだ遠いな（主要３冠に絞った方がイイ？）
- 592 ：名無し名人：2020/09/13(日) 22:31:40.86 ID:o9x0jcbp.net
- 林海峰は天元戦5番勝負に7回しか出てないしな。名人戦には17回出て通算8期なのに名誉称号には届かず
- 593 ：名無し名人：2020/09/18(金) 17:39:31.04 ID:kgBWPmCV.net
- 虎丸-許家元で面白いタイトルマッチになった。
- 594 ：名無し名人：2020/09/18(金) 19:36:18.07 ID:O1eNnx0S.net
- 初めての三羽烏同士の番碁
- 595 ：名無し名人：2020/09/18(金) 19:41:22.29 ID:MBNZ+0Jq.net
- 井山の居ない七大タイトル挑戦手合いが増えてきたな。
- 596 ：名無し名人：2020/09/18(金) 19:44:26.72 ID:IglrX9pr.net
- 第68期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【芝野虎丸王座】
9/18 許家元八段 白中押し 張栩九段
結城 聡●┯┐ ┏┯●井山裕太
高尾紳路●┘┏┓ ┌┛└●富士田明彦
許 家元○┯┛┃挑戦者│└┯●秋山次郎
安斎伸彰●┘ ┃ 許 │ └●平田智也
┗━┛─┓
林 漢傑●┐ │ ┃ ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│ ┃┏┷●張 栩
山下敬吾●┯┷┘ ┗┛┌●小池芳弘
孫 喆●┘ └┷●彦坂直人
- 597 ：名無し名人：2020/09/18(金) 19:45:43.41 ID:JGxJOCEd.net
- 今年の下半期はもうずっと井山と三羽烏で回るね。ワクワクする
- 598 ：名無し名人：2020/09/18(金) 20:04:59.49 ID:x0/keQ6m.net
- 許家元、最近影薄いからここでがんばらんとな
- 599 ：名無し名人：2020/09/18(金) 22:09:08.16 ID:QgwJL4Il.net
- がんばれー
- 600 ：名無し名人：2020/09/18(金) 23:36:02.63 ID:VfrM1N7I.net
- 【黒番】 張栩九段 対 許家元八段 【白番】
２４６手完 許家元八段の白番中押し勝ち
消費時間 黒：２時間５８分 白：２時間５９分 ※持ち時間各３時間、コミ６目半
許家元八段が挑戦者に決定
ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/league.htm
囲碁王座戦は若手対決、２０歳の芝野三冠ＶＳ２２歳の許八段
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200918-00000567-san-cul
- 601 ：名無し名人：2020/09/19(土) 11:39:04.10 ID:NBMVJSES.net
- 地味に虎丸と許って大舞台での対戦無いんだよね
プレーオフは1回あるが決勝とかは無いからどんな感じになるか楽しみ
- 602 ：名無し名人：2020/09/19(土) 21:08:03.01 ID:GU29WmKH.net
- フルセットで見たいね
- 603 ：名無し名人：2020/09/25(金) 07:11:34.55 ID:t+Oo6dDh.net
- 第68期 王座戦
主催 日本経済新聞社、日本棋院、関西棋院
優勝賞金 1400万円（56期より変更）
挑戦手合五番勝負
全互先 先番6目半コミ出し
持時間 各3時間
秒読み 残り5分前より
芝野 虎丸王座 0勝 ― 0勝 許 家元八段
第1局 10月23日（金） 神奈川県横浜市 「横浜ロイヤルパークホテル」
第2局 11月6日（金） 宮城県仙台市 「仙台ロイヤルパークホテル」
第3局 11月17日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
第4局 12月3日（木） 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 12月10日（木） 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
ttps://www.nihonkiin.or.jp/match/oza/068.html
- 604 ：名無し名人：2020/09/25(金) 20:20:37.90 ID:gCgCtaX1.net
- 常盤ホテルはいつも通りシリーズ終盤の局での会場という狙いを変えない
- 605 ：名無し名人：2020/10/13(火) 21:43:36.64 ID:Ec2/ecYK.net
- ＜第69期王座戦予選＞
形勢の良い碁を投げた方がいましたが・・・。
ノーコメントです
大先生か、棋譜保存してない残念
- 606 ：名無し名人：2020/10/13(火) 22:14:32.87 ID:illS8802.net
- >>605
これかな
https://weiqi.qq.com/qipu/newlist/id/2020100850886468.html
- 607 ：名無し名人：2020/10/13(火) 22:44:57.38 ID:abpjonz2.net
- >>605
www
もう晩節汚す前に引退届出せよ大竹先生
- 608 ：名無し名人：2020/10/14(水) 07:55:40.02 ID:We3Zq4xF.net
- 今更だし打てなくなるまでやるのでは
コバコウはまだビミョーなラインだけど
- 609 ：名無し名人：2020/10/14(水) 18:22:13.65 ID:iuIGQiEx.net
- むしろ引退を考えるべき方は負けてたメガネの大橋なんじゃ
- 610 ：名無し名人：2020/10/14(水) 20:40:38.49 ID:xYdKkLHF.net
- メガネは余計だろw
- 611 ：名無し名人：2020/10/14(水) 21:47:23.75 ID:g12Kiozc.net
- 最近は非メガネの大橋も目立ってるからかなw
- 612 ：名無し名人：2020/10/14(水) 22:53:00.57 ID:9L4P9/CT.net
- ＞芝野虎丸王座に許家元八段が挑む五番勝負は2020年10月23日（金）開幕。
当日は解説付きでライブ中継。お楽しみに！
ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/league.htm
- 613 ：名無し名人：2020/10/16(金) 19:34:50.08 ID:VNOiNg6P.net
- YouTubeきたああああああ
- 614 ：名無し名人：2020/10/17(土) 05:14:07.50 ID:Sip7xLfO.net
- 王座防衛に万全を期すため名人は早々に返上したった。
まぁ許さんなら楽勝だな。
- 615 ：名無し名人：2020/10/21(水) 06:33:43.87 ID:BAhWJrkU.net
- 本日の日経朝刊に展望記事あり。
- 616 ：名無し名人：2020/10/21(水) 15:35:03.06 ID:3EqiXatp.net
- >>614
＞まぁ許さんなら楽勝だな。
どっちが？
- 617 ：名無し名人：2020/10/21(水) 19:10:22.07 ID:l+hghmkK.net
- 芝野王座vs.許八段 最年少対決、囲碁王座戦23日開幕
20歳の二冠対22歳の実力者 次代の覇権争う五番勝負
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65162330Z11C20A0970M00/
第６８期王座戦挑戦手合五番勝負 第１局 １０月２３日（金）
【第１局解説：寺山怜六段】
ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/5ban_01.htm
第６８期 王座戦 挑戦手合五番勝負
※持ち時間各３時間、コミ６目半
日 程 会 場 結 果
第1局 10/23（金） 横浜ロイヤルパークホテル(神奈川県横浜市)
第2局 11/6（金） 仙台ロイヤルパークホテル(宮城県仙台市)
第3局 11/17（火） ホテルオークラ神戸(兵庫県神戸市)
第4局 12/3（木） 陣屋(神奈川県秦野市)
第5局 12/10(木) 常磐ホテル(山梨県甲府市)
- 618 ：名無し名人：2020/10/21(水) 23:28:28.17 ID:Z3cbbtEy.net
- 時間の使い方も戦法ってのは張栩さんが強く言いつづけてたことなんだけど、そこまで常識にはならなかったね。みんな当然考えてることなんだろうけど。
- 619 ：名無し名人：2020/10/21(水) 23:44:26.69 ID:TsSt3KTt.net
- >>618
本人が一時期絶不調になったから説得力がないのはあるが、あの序中盤の着手の割り切り方は誰も真似できない芸当だと思うわ
- 620 ：名無し名人：2020/10/23(金) 08:48:21.77 ID:E6Y0aAkG.net
- 王座戦
http://igooza.nikkei.co.jp/68th/5ban_01.htm
ライブ中継
http://ugi.pandanet.co.jp/?key=oza-68-1
観戦ソフト
http://www.pandanet.co.jp/setup/
- 621 ：名無し名人：2020/10/23(金) 09:10:54.16 ID:d148mYGu.net
- 今日10時からか
- 622 ：名無し名人：2020/10/23(金) 09:26:50.67 ID:XITWMfWx.net
- ライブ中継って映像じゃなく棋譜中継かよ 日本語として誤りではないのかもしれないが棋譜中継をライブ中継と表記されるとすげー違和感
映像ないのなら見ねーわ 虎丸と許で2人とも嫌いなだしな 特に虎丸の碁のつまらなさは異常
- 623 ：名無し名人：2020/10/23(金) 09:40:13.89 ID:EHjilABO.net
- ユーチューブもあるでよ
林さんが解説だと
- 624 ：名無し名人：2020/10/23(金) 09:40:32.05 ID:ysNaLpYk.net
- いやYouTubeにあるだろ？
- 625 ：名無し名人：2020/10/23(金) 09:52:39.18 ID:XITWMfWx.net
- つべあるのか 「NIKKEI 碁楽室」から来たメールにはつべ（日本棋院公式）のこと触れてなかったから気付かなかったわ
てか棋院からはメール来てねぇ 棋院はやる気あんのか
- 626 ：名無し名人：2020/10/23(金) 10:28:45.24 ID:bVZlWQ+L.net
- NG
ID:XITWMfWx
- 627 ：名無し名人：2020/10/23(金) 10:41:00.15 ID:gX7KiwIK.net
- 黒33
右下の進行図は、研究済なのか？
知らないと、打てません。
- 628 ：名無し名人：2020/10/23(金) 10:47:26.26 ID:gX7KiwIK.net
- 白34
黒の苦しい戦いに見えます。
- 629 ：名無し名人：2020/10/23(金) 10:47:46.81 ID:E6Y0aAkG.net
- NG
ID:gX7KiwIK
- 630 ：名無し名人：2020/10/23(金) 10:48:21.02 ID:XITWMfWx.net
- メルマガ今来た
>芝野 vs 許【第68期王座戦五番勝負 第1局】YouTubeで生配信中！
"生配信中"ってどういうことだよ 普通配信前に送らないか？ 前日とか1時間前とか バカなのかな
- 631 ：名無し名人：2020/10/23(金) 10:49:39.82 ID:gX7KiwIK.net
- 白38
形勢は、白のややよし
- 632 ：名無し名人：2020/10/23(金) 10:50:23.32 ID:LmesYOPx.net
- 右下の黒 白から打てばコウなのかな
もう一手、手を入れてる余裕なさそうだけど
- 633 ：名無し名人：2020/10/23(金) 11:09:39.49 ID:XITWMfWx.net
- 爺さん連中の自宅に行くと50号とかあるよな 打ちにくいｗ
- 634 ：名無し名人：2020/10/23(金) 11:13:15.11 ID:XITWMfWx.net
- >>626
おい、勘違いするな 俺は越田じゃねぇぞ
- 635 ：名無し名人：2020/10/23(金) 11:56:37.98 ID:gX7KiwIK.net
- 白48
右下の白は、白先こう
黒が打つと無条件白死です
形勢は、白のややよし
- 636 ：名無し名人：2020/10/23(金) 12:01:43.43 ID:XITWMfWx.net
- よしお「コミ4目半」 勝率偏らなかったのかな？
- 637 ：名無し名人：2020/10/23(金) 12:05:42.27 ID:Ra9Kh9v9.net
- あれ？越田は死んだんじゃなかったのか
ぬか喜びして損した
- 638 ：名無し名人：2020/10/23(金) 12:07:38.73 ID:XITWMfWx.net
- よしおの女のタイプとか完全にふざけてやがるな、この中継
- 639 ：名無し名人：2020/10/23(金) 12:27:52.42 ID:XITWMfWx.net
- 黒(７-13）キリはシチョウ白良しだからもっと前に白が取りに行くかと思った
今から白(14-19)に打って黒ワタリ阻止なら右下攻め合いはコウか？ 詰碁得意なやつ教えろ
- 640 ：名無し名人：2020/10/23(金) 12:40:02.25 ID:EHjilABO.net
- しゅうこうぐらいはじけたやつがいてもええけどな。
淫行したらつかまってまうし浮気したらボコられるし大変だよね。今どきの人は。
- 641 ：名無し名人：2020/10/23(金) 12:48:30.64 ID:XITWMfWx.net
- ちっ！ 俺をNGした宣言の ID:bVZlWQ+Lのバカが「そんな詰碁も読めねーのか」とレスして来ると思ったんだがｗ
- 642 ：名無し名人：2020/10/23(金) 12:50:54.85 ID:+psGFStV.net
- AI定石だから手順ほぼ覚えてるんだろうとは思うけど
ここまでAIと一致してると人間が打ってるのかって気分になるな
井山の対局の方もAI一致率が高すぎてどんだけ研究してんのって気分になる
- 643 ：名無し名人：2020/10/23(金) 12:57:15.28 ID:ZxdSqagJ.net
- まーだ越田がいるのか
AIに形成判断頼りっきりの越田
お前使えねーから
お前ほど棋力の低い奴も珍しいから
つーか全員あぼーんしてるから
（精神的に）大人になれよ、越田・・・
- 644 ：名無し名人：2020/10/23(金) 13:23:38.74 ID:1Jo1+5eb.net
- YouTubeの林先生、日本語なめらかすぎw
- 645 ：名無し名人：2020/10/23(金) 13:34:26.94 ID:XITWMfWx.net
- 小山って23,4才くらいか イベントで見たときJCみたいな印象だった オスとしての闘争本能がまるで感じられない 多分強くならないだろうな
- 646 ：名無し名人：2020/10/23(金) 13:35:23.67 ID:+HCCxd1q.net
- >>642
右下、定石なのかよ！？
右下のどこまでが定石なんだ…
- 647 ：名無し名人：2020/10/23(金) 13:37:37.96 ID:XITWMfWx.net
- 上辺シチョウアタリ打ったぞ 詰碁なんかやってないで解説しろ
- 648 ：名無し名人：2020/10/23(金) 13:42:15.51 ID:gX7KiwIK.net
- 黒57
形勢は、不明
黒は先手を取って、左辺に開きたいのですが.
- 649 ：名無し名人：2020/10/23(金) 13:47:30.82 ID:gX7KiwIK.net
- 黒57
左辺の白は、白自からは、整形しずらい形です。
このため、下辺中央の黒の大石を攻めながら守りたいのですが
- 650 ：名無し名人：2020/10/23(金) 13:48:49.43 ID:XITWMfWx.net
- カンカン挑戦手合中継中に詰碁出してお笑いの雑談して中級手筋講座
人気出たからとふざけやがって ま、どうせ対局者の構想を読む棋力がないからそもそも解説出来ないだろうけどな
- 651 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:00:13.35 ID:XITWMfWx.net
- 挑戦手合で弱い解説者が記録係と局面そっちのけで雑談するスタイルに需要あんのか？ 見るに堪えん 対局者両方嫌いだし出掛けるわ 観るんじゃなかった 時間損した
- 652 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:01:19.41 ID:scPPX8iL.net
- 虎はやっぱり強いんだな
- 653 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:01:37.13 ID:RMumYi6S.net
- 豚野郎いるやん…
- 654 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:14:44.24 ID:gX7KiwIK.net
- 白60
右辺の整形に、手入れしました。
- 655 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:17:09.27 ID:gX7KiwIK.net
- 黒69
形勢は、黒のややよし
白６０の手入れで、やや遅れました。
- 656 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:22:57.66 ID:+psGFStV.net
- >>646
50手まではほぼ定石っぽい
定石化してなければこんな短い時間で38のナラビとか読めるわけないわな
- 657 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:23:00.90 ID:2YojnBZJ.net
- お馴染みのつるりんコンビ
- 658 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:24:13.96 ID:gX7KiwIK.net
- 黒81
乱戦模様になってきました
- 659 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:46:56.60 ID:gX7KiwIK.net
- 黒91
この手は、勝負手です。
- 660 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:55:54.07 ID:gX7KiwIK.net
- 黒95
形勢は、黒のややよし
- 661 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:57:29.16 ID:1+6AX2rn.net
- 越田NGにしたらほとんど消えたw
- 662 ：名無し名人：2020/10/23(金) 14:58:28.83 ID:gX7KiwIK.net
- 黒95
ゆるやかな戦いに、戻りそうです。
黒91は、様子見だったようです。
- 663 ：名無し名人：2020/10/23(金) 15:00:26.80 ID:9m4xW2eK.net
- Youtubeの解説者コンビは、ベテランと若手にした方がいいと思う。
同世代だと、どうしてもおふざけ・おちゃらけになってしまう。食レポとかマジで要らないですし。
そういう意味だと、NHK杯の女流棋士とベテラン男性棋士のコンビは、完成されたスタイルなのだとしみじみ思う。
- 664 ：名無し名人：2020/10/23(金) 15:29:33.25 ID:R15y/Drg.net
- 画面の評価値に大差が...許ダメか
- 665 ：名無し名人：2020/10/23(金) 15:44:25.96 ID:O71D7HVP.net
- 半分以上あぼんな件
- 666 ：名無し名人：2020/10/23(金) 15:56:29.10 ID:LmesYOPx.net
- AI先生の解説では
ここのコスミは敗着になるかも
- 667 ：名無し名人：2020/10/23(金) 16:06:49.25 ID:gX7KiwIK.net
- >>666
コスミは、保険なので、敗着にはならない
意味不明の敗着である理由は？
- 668 ：名無し名人：2020/10/23(金) 16:28:30.78 ID:ZxdSqagJ.net
- こんなに棋力の低いバカタレは初めて見た
667 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/10/23(金) 16:06:49.25 ID:gX7KiwIK [13/13]
>>666
コスミは、保険なので、敗着にはならない
意味不明の敗着である理由は？
- 669 ：名無し名人：2020/10/23(金) 16:31:10.96 ID:EHjilABO.net
- もう秒読みかよ。
- 670 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:00:12.98 ID:+HCCxd1q.net
- 黒なんで左下に打つのか
右下を生きるほかないと思うが…
- 671 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:11:07.37 ID:+HCCxd1q.net
- おいこれ白大丈夫なんか？
急に雲行きが怪しくなってねーか？
- 672 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:12:19.31 ID:ZxdSqagJ.net
- 右下白は死んでるよな？
- 673 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:26:47.16 ID:gb2FQw6q.net
- >>672
目あり目無しです。
しかし間もなく黒投了と思われます。
- 674 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:29:52.83 ID:d148mYGu.net
- ん？事件？
- 675 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:41:37.82 ID:d148mYGu.net
- まだ地雷がないわけではないか
- 676 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:44:52.67 ID:scPPX8iL.net
- 久々に面白いタイトル戦だな
- 677 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:46:23.64 ID:d148mYGu.net
- あら投げた
- 678 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:46:40.96 ID:EHjilABO.net
- 終了。
最後までやればええのにな。
- 679 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:49:07.54 ID:yFAA6VKL.net
- 許ってすぐ投げるよな
メンタル弱い
- 680 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:51:16.81 ID:EHjilABO.net
- 虎丸マスク買うたな。
- 681 ：名無し名人：2020/10/23(金) 17:56:49.55 ID:Ra9Kh9v9.net
- >>679
すぐ投げるからとメンタル弱いとは違うだろ
勝つ道が見えなければ投了するわ
- 682 ：名無し名人：2020/10/23(金) 18:15:40.47 ID:d148mYGu.net
- 個人的にはもう少し打ってほしかった
- 683 ：名無し名人：2020/10/23(金) 18:16:53.67 ID:xG6b/nqX.net
- >>663
食レポは逆に必要
今は観戦者を増やすためにできる事は何でもやった方がいい
- 684 ：名無し名人：2020/10/23(金) 18:37:33.44 ID:1Jo1+5eb.net
- 芝野の勝率は86%はあった
許に勝つ道が見えなかったか
許お疲れ
- 685 ：名無し名人：2020/10/23(金) 18:38:56.28 ID:K5Vu7MdG.net
- 煽りじゃなくて、本当に単純に疑問なんだけど、食レポとかコンビ解説とか要らないという人はなんで幽玄の間見ないのかな
たまにチャットにもそういう人いるけど。
普通にストイックに碁の探求したい人は幽玄の間でいい。YouTubeはもうちょっと砕けたような感じだと割り切れよ
- 686 ：名無し名人：2020/10/23(金) 18:42:03.36 ID:PLev00sZ.net
- 食レポは個人的にはいらないが
楽しんでる人が多そうなので水差す気はないな
- 687 ：名無し名人：2020/10/23(金) 18:43:40.63 ID:EHjilABO.net
- 普通に解説してたら場が持たなだろ。
1時間で終わるNHKの5倍とか10倍打つんだぞ。
- 688 ：名無し名人：2020/10/23(金) 18:44:18.93 ID:EHjilABO.net
- NHK1時間半だった。
- 689 ：名無し名人：2020/10/23(金) 18:48:54.49 ID:RMumYi6S.net
- 虎丸、許さんの勝負手受けきったな
- 690 ：名無し名人：2020/10/23(金) 19:41:24.06 ID:JP7KLtS4.net
- 食レポがイランというのはよくわかる
しかし悪いのは食レポではなく出演者だ
- 691 ：名無し名人：2020/10/23(金) 19:46:24.30 ID:NKNZyWJP.net
- 大一番であの右下の変化を選べることがすごい
- 692 ：名無し名人：2020/10/23(金) 19:50:59.95 ID:giJGR+au.net
- まだこんなこと言ってるやついるのかよ
一見さんに取りつく島を与えなかったから現状があるんだろうに
上にもあるけど囲碁の解説だけ希望する奴は幽玄の間に行けばいい
- 693 ：名無し名人：2020/10/23(金) 20:09:09.53 ID:Ra9Kh9v9.net
- 話題が出たから自分は。。。と書いているだけで
特に不満を書いている様には見えないがな
- 694 ：名無し名人：2020/10/23(金) 22:04:11.37 ID:GqcchpZi.net
- 660名無し名人2020/10/23(金) 14:55:54.07ID:gX7KiwIK
黒95
形勢は、黒のややよし
こんな間違ったことを自慢げにつぶやいてしまい、大恥をかいてしまいました越田です。
もう出てこないと言ったのにまたでてきてしまい、大勢の皆様にご迷惑とご不快を与えて
しまいまして、本当に申し訳ございませんでした。謝拝いたします。
もう二度とでてきませんので、お許し下さい。
碁の方程式
- 695 ：名無し名人：2020/10/23(金) 22:16:10.20 ID:IQqglj/L.net
- 芝野虎丸王座が初防衛へ好発進 許八段に押し勝ち
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201023-20230662-nksports-soci
＞第2局は11月6日、仙台市「仙台ロイヤルパークホテル」で行われる。
芝野王座が先勝、難解な戦い制す 囲碁王座戦第1局
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65386670T21C20A0GS9000/
囲碁王座戦が開幕 難解な序盤、大乱戦に
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65358070T21C20A0GS9000/
芝野王座か許八段か 囲碁王座戦、23日に第1局
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65331830S0A021C2GS9000/
- 696 ：名無し名人：2020/10/23(金) 23:04:46.34 ID:NKNZyWJP.net
- >>694
タイトル戦の時以外は出てこなくなったな、越田
- 697 ：名無し名人：2020/10/24(土) 01:49:07.50 ID:+QwlVBXR.net
- ぎゃははは 幽玄の間の解説を見ろとか言ってるバカが数人いるようだ
NHK杯、竜星戦、挑戦手合、… 映像中継されてる手合の解説を解説者が大盤上で並べてるのを観るから楽しいんだろうが 映像中継されてるのに文章と図でみろってかｗ
しゃべってるのと同じ速度で解説の文章を書けるとでも思っているのか 大盤上で解説者が並べてる最中に「いや、こっちかな」と手直しの連続だ それに対し幽玄の解説は間違ってもたいてい直さない そんな時間はないからだ
映像中継されてる手合の解説の成否はひとえに解説者の技量にかかっている だが当然ながら映像中継も幽玄も対局中は対局者に確認を取ることが出来ない
だから週刊碁、碁ワールド、NHK囲碁講座テキストを見る 映像もなく修正のひまもない間違いだらけの幽玄の解説などほぼ無価値に等しい
- 698 ：名無し名人：2020/10/24(土) 02:23:53.77 ID:+QwlVBXR.net
- 囲碁プレミアムと幽玄両方入ってるのならそれでいいが幽玄だけ入ってるのなら幽玄を退会して囲碁プレミアムに加入した方が数十倍いいぞ
さて、並べてみっかと思ったがしんどいから寝るわ 泥酔（どろよい）してるしな そういえばどこかのスレで文春が井山を貶めるために”痛飲”という新語を作ったと書いてたバカがいたｗｗｗ
>>696
心配するな 越田がいなくなっても俺はあと40年くらい囲碁スレに常駐してお前らの相手をしてやる
- 699 ：名無し名人：2020/10/24(土) 03:36:38.44 ID:N0dIvfmx.net
- 虚しい人生だなw
- 700 ：名無し名人：2020/10/24(土) 06:50:55.59 ID:Qp5UTBlx.net
- 実況youtubeやるなら女子を呼ぶべきだわ
おっさん同士がギャグ飛ばしあってもなんだかなぁ
- 701 ：名無し名人：2020/10/24(土) 07:21:46.07 ID:s0BNHd3e.net
- てことは六十代か。家族のいないジジイの強みだな
- 702 ：名無し名人：2020/10/24(土) 09:30:22.42 ID:GE5K7PM8.net
- おっさんの意見だな
- 703 ：名無し名人：2020/10/24(土) 10:59:52.18 ID:5Uyehaxr.net
- 第68期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】
芝野 虎丸王座 1勝 ― 0勝 許 家元八段
第1局 10月23日（金） 神奈川県横浜市 「横浜ロイヤルパークホテル」 芝野虎丸王座 白番中押し勝ち
第2局 11月6日（金） 宮城県仙台市 「仙台ロイヤルパークホテル」
第3局 11月17日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
第4局 12月3日（木） 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 12月10日（木） 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
- 704 ：名無し名人：2020/10/24(土) 14:43:04.47 ID:+QwlVBXR.net
- うーむ 気怠い朝、というか昼 昨夜幽玄の解説はごみみたいなものと書いたのでさぞ叩かれてるかと思いきやレス無し 幽玄の解説を見てる当の本人どもが一番納得したのだろう
再婚した新妻の作る朝食 俺は別に料理は趣味ではないが大半の女は俺より料理が下手だ 若い女は猫の手すら出来やしない
>699
どーしてそう思う？ 毎日楽しくて仕方ないぜ
>701
六十代のわけねーだろ ぼけがぁ 家族は妻がいるわ 年間20回くらいは再婚してる（籍を入れたことは一度もないがな）
毎日のように不倫騒動がニュースになるのになんでみな結婚するのか
それに子育ては想像しただけで怖ろしい 子供をまともな人間に育て上げる重責を負うのは真っ平ごめんだ
俺はカーズではないから俺にも子孫を残したい本能はある だから40年後80代になったら10人くらいの女に子供産ませ4～5才くらいまでの可愛い時期を見て人生の幕を下ろす予定だ
- 705 ：名無し名人：2020/10/24(土) 15:38:44.78 ID:3QNRpMLw.net
- 自分が役立たずクズだと自覚しているだけ偉いが自分よりクズを探しにここに来るのは迷惑極まりない自己満足のドアホでみんなお前のことを邪魔で囲碁は弱くて越田並みの迷惑人間だと思ってることに気づいているのか？
まあ世間に迷惑をかけないよう無職無家族を貫くのは褒めてやろう。一生そのまま自分の価値のなさを忘れずに生きていけ
- 706 ：名無し名人：2020/10/24(土) 16:15:43.17 ID:N0dIvfmx.net
- 他人の怒りはブタの餌
- 707 ：名無し名人：2020/10/30(金) 19:29:55.46 ID:crrnG6wX.net
- 「車いすの女流棋士」として知られる加藤千笑初段が通算３０勝で二段昇段したので、
何に勝ったのかな？と昨日の対局一覧見たら
王座戦予選Ｂ決勝で決勝シードの武井七段に勝って枠抜けしてるわ、立派。
予選Cの一番下から始めて予選Ａまで行くのは簡単ではない。
入段から二年半で30勝到達は一流ではないけど、平均かやや早い方。
車いすどころか腕も脚も自由にならないハンディ抱えてこれは凄いわ
- 708 ：名無し名人：2020/10/30(金) 19:33:01.38 ID:SxZUNFxm.net
- >>707
女子で4人か5人しかいない小学生名人だしな
それでも高校の勉強しながらだから立派
- 709 ：名無し名人：2020/10/30(金) 22:22:28.95 ID:BEPsJbAS.net
- 自演くさいレスだな
- 710 ：名無し名人：2020/10/30(金) 22:29:37.44 ID:+biXgm1e.net
- >>709
バーカ
- 711 ：名無し名人：2020/10/30(金) 22:34:53.16 ID:BEPsJbAS.net
- >>710
効いててワロタ
ドンマイ
- 712 ：名無し名人：2020/10/30(金) 22:42:50.29 ID:uhbhunye.net
- >>711
自演する奴ほど他人のレスも自演に見えるというのは本当なんだな
さっさと薬飲んで寝ろやキチガイ
- 713 ：名無し名人：2020/10/31(土) 00:14:11.62 ID:A49nN4oj.net
- ドンマイ
- 714 ：名無し名人：2020/10/31(土) 03:40:42.60 ID:uLc7oCTT.net
- >>707
コロナによる自粛で数カ月間棋戦なかったし、実質は２年半より短いよね。素晴らしい。
- 715 ：名無し名人：2020/10/31(土) 05:45:24.55 ID:norUVozj.net
- >>713
馬鹿のひとつ覚え
- 716 ：名無し名人：2020/11/01(日) 11:22:45.50 ID:sH6j17hF.net
- >>714
そうだった
その分を引いたら一流ではないけれど割と早い方か
- 717 ：名無し名人：2020/11/02(月) 04:36:48.92 ID:SGKVi1tO.net
- >>715
効きすぎwww
- 718 ：名無し名人：2020/11/02(月) 08:31:21.27 ID:++Omyk4m.net
- >>717
亀レスゴミ
- 719 ：名無し名人：2020/11/02(月) 09:35:32.09 ID:Q/DrJK4e.net
- プロアスリートには逆立ちしてもかなわないパラアスリートより
千笑さんや、企業で活躍してるハンディキャップ持った人に
もっとスポットライト当てるべきだと、個人的には思う。
- 720 ：名無し名人：2020/11/02(月) 10:51:27.43 ID:gTwtWcEB.net
- 陸上の世界ではパラアスリートの記録が健常者の日本記録より上になる種目もあるらしいな。
- 721 ：名無し名人：2020/11/02(月) 11:00:14.86 ID:NxL+S8qp.net
- >>720
それどころか同じ年に開催した五輪とパラの同一競技で
パラの金メダリストが出した記録の方が五輪の金メダリストの
それより上回った事もあるぞw
確か陸上だった
- 722 ：名無し名人：2020/11/02(月) 11:34:20.95 ID:/NVstsAV.net
- 義足が有利かどうか問題になって普通のオリンピックに出れないみたいな話もあったな
- 723 ：名無し名人：2020/11/02(月) 15:57:38.17 ID:Spbu6Uxs.net
- スポットが当たることで生きるすべが得られる人もいるだろうし、
スポットを当てる側にも当てられる側にも事情があるからな。
こういうハンディキャップはデリケートに見えるだけに、
第三者が口を挟むものじゃないかもしれない。
- 724 ：名無し名人：2020/11/02(月) 17:02:35.29 ID:DQ2EOWdL.net
- ズバッとタイトル取ってニュースになって欲しい。ハンデを背負って頑張ってるではイマイチ。決して木部を悪く言ってるわけではないけど
- 725 ：名無し名人：2020/11/02(月) 20:03:25.10 ID:QgcD7grQ.net
- タイトルは厳しいな
井山までの大手合世代はそこそこ強い奴は１年目に二段になれた
２００３年以降の採用は女流棋戦を除く公式戦だけで３０勝しないと二段になれないので１年目は無理
でも、虎丸、一力、許、伊田なんかの後にタイトル獲ってるような奴は予選B・Cと新鋭棋戦全部勝って（１年目で２３勝できた）
２年目の早い時期に二段になってる
その辺が一流の条件だと思う
ちなみに現在は若鯉戦も公式戦なので、１年目で優勝できるならそこで７勝できる
予選B・Cと新人王戦足してちょうど３０勝、採用１年目で二段昇段も理論的には可能
- 726 ：名無し名人：2020/11/03(火) 04:50:14.82 ID:j08O3/hr.net
- 海外棋戦いって優勝すれば1年目九段とかあるで。
大抵タイトル獲るようなのは入段以降も伸びるから、
下の予選で早々負けないからな。
- 727 ：名無し名人：2020/11/03(火) 23:17:05.68 ID:kAIW3qJe.net
- ＞第６８期 王座戦 挑戦手合五番勝負 【第２局】
１１月６日（金） 午前１０時～ 仙台ロイヤルパークホテル（宮城県仙台市）
[ 黒番 ] 芝野虎丸王座 - 許家元八段 [ 白番 ]
※持ち時間各3時間、コミ6目半
第６８期王座戦挑戦手合五番勝負 第２局 １１月６日（金）
芝野虎丸王座に許家元八段が挑む第６８期囲碁王座戦五番勝負、注目の第２局は１１月６日（金）宮城県仙台市で開催。
ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/5ban_02.htm
- 728 ：名無し名人：2020/11/06(金) 10:23:19.03 ID:Q3X2PLie.net
- 始まったのに書き込みが無いぞ
令和三羽烏どうしの注目の対決だぞ
- 729 ：名無し名人：2020/11/06(金) 10:41:26.07 ID:LaTjivxq.net
- 黒15
やや疑問
- 730 ：名無し名人：2020/11/06(金) 10:52:38.15 ID:LaTjivxq.net
- 白18
形勢 白よし
黒15は悪手です。
白18は、構想として正しいです。
碁の方程式
このことが、わかっていない者がタイトル戦を打っていることが情けない。
まるで素人の級と同じレベルです。
- 731 ：名無し名人：2020/11/06(金) 10:54:59.80 ID:LaTjivxq.net
- 黒19
この場合の手で、構想としては成立します。
白20
打ち過ぎの悪手です。
- 732 ：名無し名人：2020/11/06(金) 10:56:06.88 ID:LaTjivxq.net
- 理論の基本は
1 囲碁が減算ゲームである。
2 相手構想の阻止によって効率が生まれる。
3 相手に攻めさせる（強要する）ことで効率が生まれる。
4 手抜き、捨てることで効率が生まれる
5 自分から、地を囲う、石を取る、攻める 受ける手は悪手である。
これらのことが、わからないと
1 構想そのもののが間違っている
その結果
2 いくらテクニックを勉強しても嘘の勉強のため強くなれない。
（碁の方程式）
- 733 ：名無し名人：2020/11/06(金) 10:58:13.84 ID:LaTjivxq.net
- 白20手
悪手です
形勢は、黒良です。
制約という効率の基本がわかっていないため、
馬鹿げた無意味な戦いの碁にしかならないのです。
- 734 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:00:29.93 ID:LaTjivxq.net
- 白20のような、インチキな手を
意味もわからずプロが感覚として打っていることが、
碁の楽しみを半減させる原因になっています。
- 735 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:01:03.33 ID:SQxw5jeM.net
- 発破をかけたら越田が飛び出してきたか。
- 736 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:02:20.43 ID:SQxw5jeM.net
- みんなYou Tube中継でコメしてるんじゃない？
- 737 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:03:17.18 ID:LaTjivxq.net
- 黒21
この手も悪手です。（打ち過ぎです）
一間に飛ぶのが、本手です。
おそらくこの意味も、両者ともわかっていないでしょう。
- 738 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:06:24.00 ID:8KEERDtH.net
- 5ch規制だらけで使いにくいからな
- 739 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:07:32.52 ID:LaTjivxq.net
- 白22
最善に近い、良い手です。
- 740 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:08:56.99 ID:LaTjivxq.net
- 白22
形勢は、白良し
- 741 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:14:11.18 ID:LaTjivxq.net
- 白32手
悪手です。
このような構想選択は、存在しません。
- 742 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:16:11.77 ID:LaTjivxq.net
- 黒33
形勢逆転 黒良です。
このようなミスだらけの進行が、多すぎます。
プロの碁というより、下手な強いアマの碁です。
- 743 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:20:33.12 ID:LaTjivxq.net
- 黒35
形勢、黒よし ５目以上の大差のなっています。
- 744 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:23:28.30 ID:LaTjivxq.net
- 黒35
理論からは、もう終わりの状態です。
（白が、ほぼ100％勝てない構想になっています）
- 745 ：名無し名人：2020/11/06(金) 11:59:22.88 ID:Fe1l++qC.net
- >>744
ジジー、「100％勝てない構想になって・・・」ってなんだよ？
「100％勝てない形勢になって・・・」だろｗ お前の代名詞の構想くらい正しい使い方しろよ
つまんねー やっぱ井山の出てない挑戦手合いを7～8時間も観る気しねーわ それに対局者が大嫌いな虎丸と許だしな
さて腹が減ったからメシ食ってくる ”吉野家＋てんや特盛はしごコース”にするか、”中華屋老酒＋焼きそば＋ピータンドカ食いコース”にするか 構想が難しいｗ
- 746 ：名無し名人：2020/11/06(金) 12:05:06.24 ID:Q3X2PLie.net
- 黒は中央に一間トビだろう
形勢は互角かな
- 747 ：名無し名人：2020/11/06(金) 12:22:38.13 ID:PC5qA3s2.net
- NG
ID:Fe1l++qC
- 748 ：名無し名人：2020/11/06(金) 12:41:34.33 ID:LaTjivxq.net
- >>744
馬鹿に理解できないでしょうね。
形勢の話しでありません。
形勢が互角であっても、
正しい構想として、勝てる構想が作れないという意味です。
残園ですがが、知能の低い、あなたには理解できない世界です。
- 749 ：名無し名人：2020/11/06(金) 12:42:09.83 ID:LaTjivxq.net
- 白48
形勢 黒良し
- 750 ：名無し名人：2020/11/06(金) 12:45:28.49 ID:LaTjivxq.net
- 上辺の白の凝り形が、最悪です。
これで白が勝てることは、理論上ありえません。
- 751 ：名無し名人：2020/11/06(金) 12:46:58.61 ID:LaTjivxq.net
- このような、アマの高段者でもしない選択を
プロがしたことを恥じるべきです。
- 752 ：名無し名人：2020/11/06(金) 12:57:17.06 ID:LbBBtsiO.net
- 昼休憩がカオスww ww w w w
- 753 ：名無し名人：2020/11/06(金) 13:13:23.39 ID:LaTjivxq.net
- プロとして意識が低すぎることが、
理論軽視となり、意味のない悪手を選び、
いつまでたっても、鑑賞価値の無い碁になっています。
碁の戦いは、構想の戦いであり、
構想の意味を基本から学ぶべきです。
- 754 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:04:05.30 ID:+C31uj2Z.net
- 全然白良いのかと思ったら意外と互角なのね
サバキの難易度はかなり高いのか
- 755 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:07:52.45 ID:4Zq8uUzM.net
- 前の手まで白65くらいあったが
右辺の白、うまいことやらないと
- 756 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:09:48.73 ID:NycwFfv0.net
- 白、長考した結果、堂々と動き出してきた
これは面白くなってきたでぇ～
- 757 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:11:52.52 ID:LaTjivxq.net
- >>754
効率という論理そのものを知らない無知な典型。
このような無能な人が増えるのも、
またそれを助長するのも、
ミスだらけの対局を打つプロが多すぎるからです。
- 758 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:13:43.22 ID:LaTjivxq.net
- 黒も白のミスが多くなればほど、
その典型が、醜く意味のない乱戦だけの戦いになります。
- 759 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:15:05.05 ID:LaTjivxq.net
- どちらか一方が、効率の論理をしっているだけで、
このような無意味な戦いが、避けられます。
- 760 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:15:43.74 ID:LaTjivxq.net
- 理論の基本は
1 囲碁が減算ゲームである。
2 相手構想の阻止によって効率が生まれる。
3 相手に攻めさせる（強要する）ことで効率が生まれる。
4 手抜き、捨てることで効率が生まれる
5 自分から、地を囲う、石を取る、攻める 受ける手は悪手である。
これらのことが、わからないと
1 構想そのもののが間違っている
その結果
2 いくらテクニックを勉強しても嘘の勉強のため強くなれない。
- 761 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:18:10.56 ID:LaTjivxq.net
- このような状況になると、
本来の構想という碁の戦いから、全く別のゲームになります。
- 762 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:26:07.17 ID:Fe1l++qC.net
- >>748
>残園ですがが、知能の低い、あなたには理解できない世界です。
越田エラーい！ 残園＞失楽園よりいい パクッて我が発案の造語として作家ファンクラブのオフ会で使ってみる
・失楽園：渡辺淳一の不倫小説、古くはアダムとイブの楽園追放
・残園：ブスしかいないハーレム、残園の誓い（劉備・関羽・張飛の真似をしたけど裏切りあった3人組）とか・・・他にもいろいろ使えそうだ
糞スレで拾い物した さて、合コンで3Pする構想でも立てて出かけるか ぶひひひ
- 763 ：名無し名人：2020/11/06(金) 14:43:37.71 ID:LaTjivxq.net
- 囲碁における、効率の基本理解そのものが間違っているプロが多く
間違った論理から生まれるものは、
ミスをした後の例外のテクニックでしかないのです。
このような勉強をいくらしてしても、
上達においては、詰碁の世界であって無意味です。
「碁の方程式」
- 764 ：名無し名人：2020/11/06(金) 15:19:50.34 ID:vhM7WYKN.net
- 越田先生は囲碁理論と構想をどこで学びましたか？
私も学びたいです
- 765 ：名無し名人：2020/11/06(金) 15:49:31.76 ID:LaTjivxq.net
- 白100
形勢は、黒のややよし
- 766 ：名無し名人：2020/11/06(金) 15:56:59.24 ID:LaTjivxq.net
- >>764
「碁の方程式」という「碁の真理」を知っている「碁の神様」からです。
「碁の方程式」の１０万ページもの原稿を書く過程、
対局ソフトを作る過程において、
「碁の神様」が、宇宙から降臨しただけです。
その基本原理は非常に単純です。
確定特性と確定スピードの差による必然法則の発見がスタートです。
すべての法則は、理論からした得られず、
実戦をいくら分析しても、そこに真理は存在しません。
その理由が、論理的に明確になることで、真理がその本質を現すしたのです
これは、偶然の奇跡から発見したものです。
- 767 ：名無し名人：2020/11/06(金) 15:59:15.97 ID:LaTjivxq.net
- 黒101
この手は悪手です。（インチキ手です）
理論としては成立しません。
- 768 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:02:38.47 ID:vhM7WYKN.net
- >>766
碁の神様はどこにいますか？
私でも会えるでしょうか？
- 769 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:04:07.96 ID:LaTjivxq.net
- 白104
黒よしの形勢が、やや不明になってきています。
- 770 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:04:13.10 ID:vhM7WYKN.net
- 越田先生は井山棋聖よりも上です。なぜプロにならなかったのでしょうか？
もったいない気がして非常に悔しいです
- 771 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:11:43.29 ID:LaTjivxq.net
- >>770
構想力においては、井山レベルではありません。
はるかに私が上で、超えていますよ。
井山の手の悪手も、一瞬でわかります。
勝負に勝つことには、関心がありません。
つまり、「理論の効率法則を満さない、最善手は存在しません」
- 772 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:13:26.28 ID:4Zq8uUzM.net
- ダメだ、このスレ
- 773 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:16:23.73 ID:LaTjivxq.net
- 白110
形勢が「白よしに逆転」する危険が生まれています。
黒113 白114
- 774 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:19:46.30 ID:LaTjivxq.net
- 黒115
意味不明です。本来は、黒から打つ手ではありません
- 775 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:20:56.09 ID:SqnZd2uX.net
- 越田をからかってる奴も越田と同じくらいうざい
- 776 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:23:59.45 ID:LaTjivxq.net
- 白120
黒101 の「かたつき構想」の失敗でしょう。
- 777 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:31:57.22 ID:4Zq8uUzM.net
- 中継AIだと黒らしいが
細かくなりそう、結構マジで
- 778 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:38:44.98 ID:NycwFfv0.net
- 黒、ヨセ的には損をして荒らしに行った
この黒が生きるか死ぬか、それで勝負が決まるな
コウになってヨセ勝負、ということもあるが…
- 779 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:48:55.02 ID:NycwFfv0.net
- おい、白は黒を殺すのを諦めたのか？
- 780 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:50:15.36 ID:al/FpuFV.net
- 囲碁王座戦第2局 布石、AI研究の成果で応酬
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65906180W0A101C2GS9000/
- 781 ：名無し名人：2020/11/06(金) 17:14:45.55 ID:4Zq8uUzM.net
- 一気にわけわからなくなったようで
- 782 ：名無し名人：2020/11/06(金) 17:32:24.15 ID:NycwFfv0.net
- 黒の打ち回しに余裕が感じられる
やはり許さんでは虎丸に勝てないか…
- 783 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:11:11.33 ID:tkP2uQbf.net
- すごい勝負になってきたぞ
- 784 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:16:09.71 ID:LaTjivxq.net
- 黒205
このような乱戦の展開は、
碁の内容としては、非常に低レベルです。
つまり間違った効率論によって起こっています。
意味のない、偶然の戦いとミスで生まれています。
碁の方程式
- 785 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:21:07.29 ID:LaTjivxq.net
- このような、乱戦の戦いは、ゲームとしては楽しいのですが、
理論としてみれば、非常に幼稚であるといえます。
- 786 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:24:25.90 ID:LaTjivxq.net
- このような展開が、碁の戦いであると考えるのは、大間違いです。
原因は、幼稚でへぼな構想ミスによって生まれたのです。
- 787 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:27:58.14 ID:iYIQOLrr.net
- 許さん投了、、
越田さんの言う通りだった
- 788 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:29:00.87 ID:ng3FtNJZ.net
- 虎丸2勝目オメ
- 789 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:30:56.68 ID:ItEBpkIt.net
- >>785
複雑すぎてわからないって言えよ
- 790 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:32:45.17 ID:ng3FtNJZ.net
- 平田珍しく虎丸に対し殊勝な物言いだなw
虎丸さん呼び
褒めてるし
- 791 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:33:54.62 ID:w7T7IKxn.net
- ツーか井山が強いだけだったということでええよな。
山Pは一瞬確変してたと。
- 792 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:37:03.94 ID:w7T7IKxn.net
- マスク何が書いてあんだ？
- 793 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:38:38.61 ID:ng3FtNJZ.net
- 虎丸は、また鳥か猫の絵のマスクか？
- 794 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:40:34.28 ID:ng3FtNJZ.net
- 虎丸「はっきり悪いということはなかった」
- 795 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:43:53.03 ID:ng3FtNJZ.net
- 許家元「全体的に薄くなって少し手がはっきり分からなかった。少し打ちにくかった。最後に誤算が。コウをあまり考えていなかった。(これからは)今まで通り一局一局頑張りたい」
- 796 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:46:31.82 ID:LaTjivxq.net
- >>794
幼稚で情けないコメントですね。
下手ですと自分で言っているようなものですね。
- 797 ：名無し名人：2020/11/06(金) 19:10:06.55 ID:/E39MLxs.net
- これは防衛だろ
許が奪取するにはあと3局全部勝たないといけない
- 798 ：名無し名人：2020/11/06(金) 19:12:29.88 ID:ng3FtNJZ.net
- >>791
今、日本は井山と一力の2強だろうか
山下絶不調からの復調マジで良かった
- 799 ：名無し名人：2020/11/06(金) 21:11:45.99 ID:JCTBAxue.net
- 第68期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】
芝野 虎丸王座 2勝 ― 0勝 許 家元八段
第1局 10月23日（金） 神奈川県横浜市 「横浜ロイヤルパークホテル」 芝野虎丸王座 白番中押し勝ち
第2局 11月6日（金） 宮城県仙台市 「仙台ロイヤルパークホテル」 芝野虎丸王座 黒番中押し勝ち
第3局 11月17日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」
第4局 12月3日（木） 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 12月10日（木） 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
- 800 ：名無し名人：2020/11/06(金) 22:15:29.28 ID:FvdkmINU.net
- 囲碁の芝野虎丸王座が連勝、初防衛まであと１勝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201106-21060914-nksports-soci
囲碁、芝野虎丸が防衛にあと1勝 王座戦第2局
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201106-00000175-kyodonews-cul
芝野王座が連勝、初防衛に王手 囲碁王座戦第2局
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65933690W0A101C2GS9000/
＞持ち時間各3時間のうち残りは王座1分、挑戦者2分。第3局は11月17日、神戸市のホテルオークラ神戸で打たれる。
＞芝野王座が用意した布石は20～30年前に流行した高中国流で、人工知能（AI）で研究し直して有効性を確認していた。
囲碁王座戦、6日に第2局 芝野連勝か許が並ぶか
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65878840V01C20A1GS9000/
- 801 ：名無し名人：2020/11/06(金) 22:23:00.21 ID:6ND/H6s/.net
- 虎丸て許さんに相性いいんかな
- 802 ：名無し名人：2020/11/06(金) 23:13:26.38 ID:JdgkA/Wi.net
- 井山の前では猫のくせにな
- 803 ：名無し名人：2020/11/07(土) 10:30:20.91 ID:xwsGUp/l.net
- 人口知能...お笑いネタ
- 804 ：名無し名人：2020/11/07(土) 10:40:09.32 ID:j2E6jXuA.net
- 井山に対する2勝8敗にプラスして、NHK杯初戦敗退、棋聖戦での山下に負けと、明らかに調子悪そうで、王座も失うと石田芳夫に予言されてたけど、王座はストレートで防衛出来そうだぞ
- 805 ：名無し名人：2020/11/07(土) 10:56:44.86 ID:mTOyY18G.net
- 越田NG
ID:xwsGUp/l
- 806 ：名無し名人：2020/11/07(土) 12:01:54.59 ID:sbeHGxe0.net
- 実際の進行を見るともっと上の次元だと難解なのだろうが素人目線だと69手目で黒の左辺への広がりが打ちやすそうに見えた。右下のワカレで57手目白が打った手からショボいスペックのAIさんも激おこだったからそこが敗着だったのか？後の進行はAI的に最善とは言わないけど無い手ではない手が殆どだったし…まぁ知らんけど
- 807 ：名無し名人：2020/11/13(金) 08:36:41.49 ID:RijxbpU3.net
- >>801-802
井山相手でも、1日制の挑戦手合いはほぼ無敵なんだろう。
2日制でも、コロナで対局停止がなければ井山のワンサイドだったか分からない。
昨年張栩から名人奪取の際は、虎丸のほぼワンサイドだったし。
- 808 ：名無し名人：2020/11/16(月) 14:25:08.80 ID:GrpYwoBL.net
- そんなことより明日だから。
もう忘れてんだろうけど。
- 809 ：名無し名人：2020/11/16(月) 22:28:49.38 ID:V8Q5v4/w.net
- 第６８期 王座戦 挑戦手合五番勝負 【第３局】
１１月１７日（火） 午前１０時～ ホテルオークラ神戸（兵庫県神戸市）
[ 白番 ] 芝野虎丸王座 - 許家元八段 [ 黒番 ]
※持ち時間各3時間、コミ6目半
＞第６８期王座戦挑戦手合五番勝負 第３局 １１月１７日（火）
芝野虎丸王座に許家元八段が挑む第６８期囲碁王座戦五番勝負、注目の第３局は１１月１７日（火）兵庫県神戸市で開催。下の青いボタンから、手順のみ、解説付き（瀬戸大樹八段）の両方でライブ中継をご覧いただけます。
ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/5ban_03.htm
- 810 ：名無し名人：2020/11/17(火) 09:10:37.11 ID:wZsOjsec.net
- 今日か、あげとこ
- 811 ：名無し名人：2020/11/17(火) 11:07:17.08 ID:wZsOjsec.net
- 始まって1時間…
- 812 ：名無し名人：2020/11/17(火) 11:10:06.67 ID:zFnNPZIO.net
- 許君意地を見せるか？
- 813 ：名無し名人：2020/11/17(火) 11:11:14.19 ID:OYd65tvq.net
- 白 34手
形勢は、黒のややよし
- 814 ：名無し名人：2020/11/17(火) 11:59:27.12 ID:OYd65tvq.net
- 白54 形勢は黒よし
- 815 ：名無し名人：2020/11/17(火) 12:27:32.87 ID:jjKJCb5n.net
- 越田 ID:OYd65tvq
- 816 ：名無し名人：2020/11/17(火) 12:49:30.66 ID:Mwo1lhKL.net
- みんなYou Tube中継のチャットに張り付いてるんだろ。
対局終了後に総括する段になったらみんなこっちに戻って来るんじゃない？
- 817 ：名無し名人：2020/11/17(火) 13:35:03.56 ID:Vts0Hf23.net
- 芝野が打ったとなると白のアキ三角２つも力強いと感じる
逆に、許が打ったカケツギはいまいちに感じる
形勢はともかく、白の勢力圏内で黒が三分裂しているのは
黒にとって忙しいな…
- 818 ：名無し名人：2020/11/17(火) 13:39:48.95 ID:JzOdoG8s.net
- むしろ黒石は全部外回りで
自勢力圏でありながら白石は内側で三連続愚形の時点で
黒の方に分があることが一目瞭然
- 819 ：名無し名人：2020/11/17(火) 13:44:42.65 ID:e7ku+3Ji.net
- 3連続愚形とか打ってる割には形成に差がないよな。
愚形別に悪くないんかｗ
- 820 ：名無し名人：2020/11/17(火) 13:46:57.42 ID:0TXjY7aC.net
- 絶芸の評価だと、黒に傾いているようだ
確かに、うまくさばけば地がものを言いそう
- 821 ：名無し名人：2020/11/17(火) 13:51:48.00 ID:JzOdoG8s.net
- >>819
筋悪の力碁か？ｗ
絶芸の評価はすでに黒70白30で
それもコミ7目半としての計算だから実質黒75白25
あと、こういう大乱戦でのAI勝率は大抵形勢差は小さく出ていて
大きなミスがなければ収束につれて拡大していくんだぞ
- 822 ：名無し名人：2020/11/17(火) 13:59:11.26 ID:my4fWTyw.net
- パンダ解説、やる気ある人とない人の差は何なんだろ
- 823 ：名無し名人：2020/11/17(火) 14:04:23.98 ID:Vts0Hf23.net
- 白、４つめのアキ三角
さすがに多過ぎる気がしてきたｗ
- 824 ：名無し名人：2020/11/17(火) 14:08:31.84 ID:VMEEDzws.net
- 越田の間抜け形成判断を見るよりAIに聞くほうが早いよな
- 825 ：名無し名人：2020/11/17(火) 14:22:48.50 ID:VpyC5CST.net
- 形成は白が苦しそうだが、このような碁を勝てるのが虎丸の真骨頂ｗ
- 826 ：名無し名人：2020/11/17(火) 14:29:28.60 ID:e7ku+3Ji.net
- 去年の王座戦のチョウケツもこんな感じのわけわからん感じでにょきにょきさせてたけど
虎丸勝ってたような。
- 827 ：名無し名人：2020/11/17(火) 14:51:57.17 ID:Vts0Hf23.net
- 本当に黒が優勢なのか？
むしろ黒が苦しく見えるが…
- 828 ：名無し名人：2020/11/17(火) 15:39:04.11 ID:wZsOjsec.net
- 俺も
白が勝つようにしか見えん
- 829 ：名無し名人：2020/11/17(火) 15:44:18.25 ID:lfwwZ+o8.net
- 評価値も差がなくなってきた
- 830 ：名無し名人：2020/11/17(火) 15:46:07.08 ID:XyyUvlx2.net
- と思ったら黒が70％超え
- 831 ：名無し名人：2020/11/17(火) 15:49:30.89 ID:Vts0Hf23.net
- 白は既に５つもアキ三角がある
しかもあと２つはできそう
こんなアキ三角まみれで勝ったらマジで凄い
- 832 ：名無し名人：2020/11/17(火) 16:50:10.33 ID:Vts0Hf23.net
- 白は６つめのアキ三角ｗ
でも黒が稼ぎ過ぎに見えるが…
- 833 ：名無し名人：2020/11/17(火) 16:50:33.58 ID:OYd65tvq.net
- 黒125
形勢は、互角（黒のややよし）
- 834 ：名無し名人：2020/11/17(火) 17:08:34.62 ID:wZsOjsec.net
- 虎丸、これ自爆コースじゃね？ (´･ω･｀)
- 835 ：名無し名人：2020/11/17(火) 17:28:20.43 ID:TmsPCzWc.net
- タイトル戦でこのレスの少なさwww
- 836 ：名無し名人：2020/11/17(火) 17:30:16.80 ID:VMEEDzws.net
- 越田異常がいるからここには来ない
みんなYouTubeに引っ越した
- 837 ：名無し名人：2020/11/17(火) 17:32:00.82 ID:Vts0Hf23.net
- もう白、アキ三角が何個できてるのか数え切れないｗ
でも白が勝ちそうだよね
- 838 ：名無し名人：2020/11/17(火) 17:32:19.05 ID:VMEEDzws.net
- これはひどい
764 名前:名無し名人 [sage] :2020/11/06(金) 15:19:50.34 ID:vhM7WYKN
越田先生は囲碁理論と構想をどこで学びましたか？
私も学びたいです
766 名前:名無し名人 :2020/11/06(金) 15:56:59.24 ID:LaTjivxq
>>764
「碁の方程式」という「碁の真理」を知っている「碁の神様」からです。
「碁の方程式」の１０万ページもの原稿を書く過程、
対局ソフトを作る過程において、
「碁の神様」が、宇宙から降臨しただけです。
その基本原理は非常に単純です。
確定特性と確定スピードの差による必然法則の発見がスタートです。
すべての法則は、理論からした得られず、
実戦をいくら分析しても、そこに真理は存在しません。
その理由が、論理的に明確になることで、真理がその本質を現すしたのです
これは、偶然の奇跡から発見したものです。
770 名前:名無し名人 [sage] :2020/11/06(金) 16:04:13.10 ID:vhM7WYKN
越田先生は井山棋聖よりも上です。なぜプロにならなかったのでしょうか？
もったいない気がして非常に悔しいです
771 名前:名無し名人 :2020/11/06(金) 16:11:43.29 ID:LaTjivxq
>>770
構想力においては、井山レベルではありません。
はるかに私が上で、超えていますよ。
井山の手の悪手も、一瞬でわかります。
勝負に勝つことには、関心がありません。
つまり、「理論の効率法則を満さない、最善手は存在しません」
- 839 ：名無し名人：2020/11/17(火) 17:33:41.46 ID:VMEEDzws.net
- 越田の日本なんちゃらソフトは儲かってないからね
- 840 ：名無し名人：2020/11/17(火) 18:40:04.77 ID:OYd65tvq.net
- 黒235
形勢は不明
微細な寄せ勝負です。
- 841 ：名無し名人：2020/11/17(火) 18:40:17.36 ID:8YWWoH+I.net
- 黒はもうちょっとやり様があった気がするのに、ここまで来ちまったなあ
これで落とすと相当ヘコみそう
- 842 ：名無し名人：2020/11/17(火) 18:44:06.82 ID:lLm8didW.net
- 黒勝ちだね
- 843 ：名無し名人：2020/11/17(火) 18:44:33.55 ID:0TXjY7aC.net
- コウ解消が早かった
- 844 ：名無し名人：2020/11/17(火) 18:54:25.19 ID:wZsOjsec.net
- 首吊って（牽引）コンビニ行ってたら、
いつの間にやら逆転かよ
と思ったらまたなんかやらかしたのか？
- 845 ：名無し名人：2020/11/17(火) 19:06:13.24 ID:ctRGoMGy.net
- 虎どうしたんや
- 846 ：名無し名人：2020/11/17(火) 19:26:48.92 ID:OF1FPLzW.net
- 越田のバカほんとどっか行けや！
じゃまなんやわ！
おまえの解説などいらんのやわ！
おまえ碁打ちの屎やな！
人間的に屎やな！
碁打つ以前の問題やwwwwwwwwwwww
- 847 ：名無し名人：2020/11/17(火) 19:28:04.35 ID:OF1FPLzW.net
- 越田のバカほんとどっか行けや！
じゃまなんやわ！
おまえの解説などいらんのやわ！
おまえ碁打ちの屎やな！
人間的に屎やな！
碁打つ以前の問題や！
囲碁の方程式
- 848 ：名無し名人：2020/11/17(火) 19:31:14.82 ID:wZsOjsec.net
- マスクして眼鏡かけて黙ってると、吉田美香も美人に見える
- 849 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:00:48.05 ID:TmsPCzWc.net
- うるさいオカチメンコみたいな女ウザすぎるよ
- 850 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:02:44.79 ID:1KIorVKd.net
- 吉田美香はキャラクターに問題があるんで、そもそも美人だよ。
この碁最後のほうよくわからん。芝野が勝ってたの？
- 851 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:14:11.97 ID:c6iD7iCE.net
- >>848
吉田姐さんは何言っても結城に華麗にスルーされる残念美熟女だから…
- 852 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:14:42.37 ID:wZsOjsec.net
- >>850
二転三転
248手目、17-9が敗着っぽい
- 853 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:15:31.19 ID:wZsOjsec.net
- しかし、なんで作った時3.5で5.5に訂正になったんだ？
- 854 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:26:09.64 ID:lLm8didW.net
- 女流本因坊戦?KK共同通信
@KK_joryu
・
14分
王座戦５番勝負の第３局は挑戦者の許家元八段が黒番５目半勝ちし、対戦成績を１勝２敗としました。
終局後に整地したときは黒の３目半勝ちでしたが、整地にミスがあり５目半に訂正されるという一幕がありました。
- 855 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:26:54.38 ID:1KIorVKd.net
- >>852
井山が終盤グダグダになってきたのはおっさんのご愛嬌だけど、芝野や許はもうすこし1分秒読みで正確に寄せてほしいかなぁ。
- 856 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:31:29.23 ID:LqRPei6Z.net
- この碁は運が良かったと言っても許さん許す
- 857 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:40:22.03 ID:0KaXNuXD.net
- ライブ配信の9:23:42あたりの整地で、
虎丸が、白の死に石４子をつかんで黒地から白地に移動したとき、
１５の九にあった黒石が白に変わったんだが、もしかしてこれか？
- 858 ：名無し名人：2020/11/17(火) 20:53:28.73 ID:8lKZnmo2.net
- 248手目のハラヅケというかハサミツケというか、虎丸は形勢に自信がなくて踏み込んだんだろう。
あの247手目時点の白88.4％の絶芸の評価値なら正しく打って白の半目負けも十分ありうる。
仕方のない敗着だと思う。
- 859 ：名無し名人：2020/11/17(火) 21:01:35.69 ID:AQB2f0YA.net
- 第68期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】
芝野 虎丸王座 2勝 ― 1勝 許 家元八段
第1局 10月23日（金） 神奈川県横浜市 「横浜ロイヤルパークホテル」 芝野虎丸王座 白番中押し勝ち
第2局 11月6日（金） 宮城県仙台市 「仙台ロイヤルパークホテル」 芝野虎丸王座 黒番中押し勝ち
第3局 11月17日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」 許家元八段 黒５目半勝ち
第4局 12月3日（木） 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 12月10日（木） 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
- 860 ：857：2020/11/17(火) 21:11:50.03 ID:0KaXNuXD.net
- やっぱりそうだな。
YouTubeライブ配信の9:23:41と9:23:46を比較してみると、
右辺の黒地が１目減り、中央の白地が１目増えている。
- 861 ：名無し名人：2020/11/17(火) 21:30:06.63 ID:1u8zO8tV.net
- >>857
AIを信用するとして
日本棋院のYou Tube の評価値のkatagoが
248手目が打たれる直前が黒の56.7％で
248手目で黒が87.5％だから
247手目の時点で黒半目だったのか白半目だったのかははっきりしないが
248手目ではっきり負けになった
- 862 ：名無し名人：2020/11/17(火) 21:34:37.36 ID:1KIorVKd.net
- >>858
許の厚い半目勝負が芝野にとっての最善の局面だったのかも、ということですか。了解です。
- 863 ：名無し名人：2020/11/17(火) 21:40:45.90 ID:mAFCkVPh.net
- 盤面15目くらいかなと思って見てたからなんで5目も誤差が出たんだろう？と思ってたら
訂正されてわらた
- 864 ：名無し名人：2020/11/17(火) 22:43:06.04 ID:ZWzWGwhf.net
- 囲碁の王座戦、許が勝ち1勝2敗 5番勝負の第3局
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201117-00000130-kyodonews-cul
許八段１勝「少し残るかな」芝野王座初防衛持ち越し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201117-21170985-nksports-soci
許八段、険しい戦い制し1勝2敗に 囲碁王座戦第3局
2020/11/17 19:23 (2020/11/17 20:28更新)
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO66335500X11C20A1GS9000/
互いに反発、難戦に 囲碁王座戦第3局
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO66306230X11C20A1GS9000/
囲碁王座戦、17日に第3局 芝野防衛か許踏ん張るか
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO66268590W0A111C2GS9000/
- 865 ：名無し名人：2020/11/17(火) 22:46:57.45 ID:YrfIhrg3.net
- >>860
おいおい 結果だけ覗きに来たら虎丸がニギリに続いて今度は整地ずらししたのか？ 図示してくれ 飲み中でスマホしかないからシンドイ 頼むわ
- 866 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:00:58.14 ID:UE2JMEoe.net
- 整地失敗してるな
- 867 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:01:30.01 ID:YrfIhrg3.net
- やるじゃねぇかｗ でも同一箇所でやっちゃだめなんだよ 俺のほうが上手い
整地前
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整地後
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- 868 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:15:10.02 ID:UE2JMEoe.net
- 手品みたいで何が起こってるか分からなかったがスローで見たらわかった
手をぶつけて動いた黒石を別のところに置いたのね
- 869 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:17:56.29 ID:YrfIhrg3.net
- >>866
整地失敗？ お前の目は節穴か？ 〆碁師にはひと目でわかる >867上の図の△3子と☆を摘み上げ白地に移動したときに★を弾き飛ばしている 指が引っかかっただけなら★跡は空白になってるはずが既に綺麗に☆が埋まっている 次の瞬時に弾き飛ばした上の図の★を下の図の★に移動している 〆碁師には初級のテクニックだ ぶははは
- 870 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:21:54.63 ID:my4fWTyw.net
- ダメを詰め終わって整地に入る際の２人の足並みが大きくズレたことが遠因みたいだな
- 871 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:26:19.16 ID:K2XVbYkz.net
- 飲みながら精巧な盤面をスマホで作ることのできる大天才又は大嘘つき
- 872 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:29:06.02 ID:YrfIhrg3.net
- アホか ★を弾き飛ばした瞬間に☆で入れ替えてるんだぞ たまたま指が引っかかって弾き飛ばしたときたまたま偶然に手の中の☆がその地点に落ちたってか？ ぶはははは
- 873 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:31:54.04 ID:YrfIhrg3.net
- >>871
俺はIDが変わらないように自宅サーバーにログインして書き込んでる IDが変わると途端に自演だとお祭り騒ぎが始まるんでな 飲み中だ もうレスしねーからな ボケ
- 874 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:35:19.75 ID:K2XVbYkz.net
- 大嘘つきでしたか
- 875 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:54:54.79 ID:pGlqRVWk.net
- NG
ID:YrfIhrg3
- 876 ：名無し名人：2020/11/17(火) 23:58:30.44 ID:l0FTxDvu.net
- >>872
- 877 ：名無し名人：2020/11/18(水) 00:21:32.24 ID:oT3C1oGB.net
- >>876
おい アンカ通知が来たけど何だよ？ 朕は多忙である どうも今夜は朕ポの活躍場面はなさそうだ 早めに切り上げるか 体調も悪いしな ぶひっ
- 878 ：名無し名人：2020/11/18(水) 01:07:55.60 ID:oT3C1oGB.net
- >>871
雄鶏 まちがえた おんどれ お前は「眠る前の小さな詰碁１，２，３」をやれ 問題図を睨み付けて目を瞑って頭の中で解くための問題集だ
ちなみに今回の技はニギリ落としをマスターしてる者には造作も無い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1602665041/103/
- 879 ：名無し名人：2020/11/18(水) 01:22:33.15 ID:oT3C1oGB.net
- お前ら、整地ずらしはどこで行われるか知ってるか？ なんと、これが〆碁じゃねぇんだよ 指導碁なんだよ プロが黒2目勝ちにしようと腐心してヨセてるのにヘボがボケかまして3目損しやがった このまま整地したら白１目勝ちになっちまう そんで整地のときこれをやれば白１目勝ちが黒１目勝ちになる プロ「強くなられましたなぁ まだまだ強くなりますよ」 ヘボ「先生のおかげです これからもどんどん指導碁おねがいします」 ぶひっ
- 880 ：名無し名人：2020/11/18(水) 01:45:07.58 ID:pKUaVlLX.net
- 今日の豚野郎
ID:oT3C1oGB
- 881 ：名無し名人：2020/11/18(水) 03:05:44.61 ID:oT3C1oGB.net
- さて、予定になかったが並べてみっか 暗黒面に堕ちたシス虎丸卿の打ちぶりが気になる
総譜を見たがツイッターでは普通にヨセれば半目負けになることを読み切った虎丸が白18-9と勝負に出た、つまり断じて見損じなどではなく勝負師の乾坤一擲の炎の一着という賛辞もあるようだ ふぅ～ん
- 882 ：名無し名人：2020/11/18(水) 07:33:48.17 ID:oT3C1oGB.net
- うーん わからん 仮眠する 起きてから再検討・・・しねぇな 注目すべき新手が出たわけでもなければ元々興味ないカードだし
- 883 ：名無し名人：2020/11/18(水) 18:22:09.53 ID:9yAon0wK.net
- 虎がわざとやったとしたら、大した二十歳だなぁ
- 884 ：名無し名人：2020/11/18(水) 18:36:30.19 ID:b+JiueVt.net
- あれ見てわざとって性格破綻しているかバカでしょ
勝敗関係ないレベルだし
- 885 ：名無し名人：2020/11/18(水) 21:14:37.22 ID:VbdMTkBe.net
- 今回は差があったから良かったものの、半目差勝負だったらオオゴトになってたろうな。
- 886 ：名無し名人：2020/11/18(水) 22:06:10.60 ID:xj123JYM.net
- そんな。。ずっとYouTubeで流されてるのにわざとやったところでなんの意味もない。
- 887 ：名無し名人：2020/11/18(水) 22:09:38.13 ID:xj123JYM.net
- そんな。。ずっとYouTubeで流されてるのにわざとやったところでなんの意味もない。
- 888 ：名無し名人：2020/11/19(木) 07:00:08.00 ID:35liUTm/.net
- 棋譜も取られて、プロも検討、KataGoでも検討
それでわざとやるわけないのにアンチ基地外いるなと思ったら豹変ブタか
チョンゲ、おでんほうじ茶、豹変ブタと囲碁板の三基地
- 889 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:18:56.73 ID:/wA6pPXM.net
- なんでまともな精神状態前提なんだよ じゃ名人戦の10個ニギリ説明してみろ あんなもの見せられて信用しろと言われてもな
- 890 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:24:02.14 ID:pBgMHN7Q.net
- １０個ニギリだっておかしくはない
仲邑菫の対局が囲碁プレミアムで配信されててニギリがあるけど相手の女流だって１０個以下はある
高川格だって少ないのも有名
虎丸は体が小さいから１０個くらいなら何の問題もない
- 891 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:26:33.48 ID:pBgMHN7Q.net
- 豹変のほうが以前から正常な精神状態ではなかったね
- 892 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:37:34.97 ID:9XbpzGN5.net
- >>888,>>891
その言い方は本人が気に入っているみたいだから使うと喜ぶよ
豚で十分だぜ
- 893 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:42:14.80 ID:/wA6pPXM.net
- お前ら、俺がもう興味失って触れてないのに執拗に擁護を繰り返すと却ってヤバイ状況になるぞｗ 論争を続けるとどこかの週刊誌が嗅ぎつけて棋院が釈明をしなければならない状況に追い詰められるぞ いいのか？
虎丸が10個ニギリしたのを見て高尾が虎丸は2間ジマリしたかったのだろうと言い出し、解説者は何の脈絡もなく黒石2個置いたことないなんて話題を始めたｗ
- 894 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:48:43.38 ID:E9tXq0G5.net
- けなされててもとにかく「自分が話題にされてる！」ってだけで喜ぶのが荒しという生き物なんだから「スルーして他の話題」以外の正解はないのよ
- 895 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:51:14.57 ID:pBgMHN7Q.net
- 囲碁板の三大基地害って、精神障害年金受給してるのか？ってくらい常駐して基地ってるよね
Twitterの囲碁アンチ（なのに囲碁打ってる）ひでくん（現ブタくん）は精神障害年金受給しているくせに自営業とか投資家を名乗っているけど同類なのか同一なのか
- 896 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:54:11.99 ID:pBgMHN7Q.net
- >>893
その高尾は井山との名人戦で１１個置いたんだけどな
ましてや今もアーカイブで観られるけど、子供のときに二個置いたらおまえみたいな基地害にクレームつけられたことを暗に言葉を濁しているだけ
日本語すらまともに理解できないのか（呆れ）
- 897 ：名無し名人：2020/11/19(木) 11:55:21.76 ID:pBgMHN7Q.net
- >>894
そうだね
ブタだと人間の言葉が通じないし言い負けると豹変するだけだからNGスルーしますわ
- 898 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:04:18.89 ID:/wA6pPXM.net
- なんだ？ 擁護するふりして大事にしたがってるんだなｗ 頑張れ
- 899 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:14:22.00 ID:nA18LgIv.net
- >>898
- 900 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:23:57.29 ID:35liUTm/.net
- １０個はアウトで１１個はセーフって凄い発想が飛躍したブタですね
- 901 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:41:28.47 ID:/wA6pPXM.net
- バカか 11個もアウトに決まってんだろ なんで俺が全てのニギリの個数を把握してる前提なんだ？
うぜー 囲碁スレでも幾つか閲覧を外した（菫スレ、つべスレ、普及スレ、Odenスレ、クラスタスレ、・・・）が王座戦スレも次局まで外すわ
- 902 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:44:08.87 ID:/wA6pPXM.net
- あ、それでも何か言いたいのならNHKスレに書き込め 今はNHKスレが常宿だ
- 903 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:45:21.28 ID:86DXoiuk.net
- もうニギリやめてジャンケンにすっか？
- 904 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:47:02.55 ID:E9tXq0G5.net
- んだな
グーパーがよかろ
- 905 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:49:48.75 ID:35liUTm/.net
- ブタはバカだから１１個アウトって言い出したけど１２個、１３個ならセーフなのかアウトなのか全部お前の基準でしかない
基地ブタだとそんなことも分からないんだな
てか囲碁板から一生離れろよ
- 906 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:56:02.29 ID:9XbpzGN5.net
- >>905
おめーもうるせーよ
- 907 ：名無し名人：2020/11/19(木) 12:58:38.91 ID:cvHsaUjl.net
- 上野愛咲美は9個を狙ってやってるかもしれない
白が好きと言ってるし
特に今回の女流本因坊戦挑戦手合1局目の時は神業
握って持ちあげる瞬間に1つ落としている、それで9個ｗ
https://youtu.be/C-dPiC1AN7Y?t=320
https://youtu.be/74J9o6BRq8I?t=381
https://youtu.be/4J8u71vP3R8?t=250
https://youtu.be/4_7eI05l9JQ?t=250
黒は1個か2個か自分で選択できるんだから
白が奇数か偶数かを選択しても何も悪くないと個人的には思う
黒が2つ出してる動画もあるけどURLいりますか？
- 908 ：名無し名人：2020/11/19(木) 13:13:15.40 ID:35liUTm/.net
- >>906
おめーもな
ブタがスレから離れて悲しいのか？
- 909 ：名無し名人：2020/11/19(木) 13:17:31.94 ID:ASjs2znM.net
- スルーしろと言うのにスルー出来ずに「うるせーよ」は草
むしろスレから追い出したから感謝しそうなものだけど
ブタへのレスだけに否定的に反応して分かりやすい
- 910 ：名無し名人：2020/11/19(木) 13:24:51.38 ID:6dW5TvFH.net
- NG
ID:/wA6pPXM
- 911 ：名無し名人：2020/11/19(木) 13:24:56.58 ID:35liUTm/.net
- >>909
それな
- 912 ：名無し名人：2020/11/19(木) 18:58:54.19 ID:JQYwWARA.net
- 証拠が無いなら、言いがかりでしか無いな。
虎丸・上野が握った場合、白黒何番ずつかって数字出せば 信憑性が出るのに
- 913 ：名無し名人：2020/11/19(木) 21:50:46.11 ID:EcGuWTwu.net
- なんかすげー自演くさいのがいるな
- 914 ：名無し名人：2020/11/20(金) 13:48:21.69 ID:mp6ROvfx.net
- ニギリの仕組み分かっているのかな・・・
相手は奇数偶数を当てるのに、１個または２個を選択して出せるんだぞ
その時点でむしろ9個絶対出すと知っていたら
思惑を簡単に外せるだろう
- 915 ：名無し名人：2020/11/20(金) 16:21:40.30 ID:PLQxg/iA.net
- >>914
クソワロタ
早くこの話題終わってほしいんだから、トンチンカンが話を振り出しに戻さないでくれ。頼むわ。
- 916 ：名無し名人：2020/11/20(金) 19:07:44.03 ID:o86Hgw6g.net
- いつまでやってんだクズ
- 917 ：名無し名人：2020/11/21(土) 10:59:53.49 ID:Q1EjHyD4.net
- ブタ以外は皆分かってるからニギリの話に戻さないで大丈夫
- 918 ：名無し名人：2020/11/21(土) 19:14:44.84 ID:JWlVv0BN.net
- トッププロであるはずの王座が整地でうっかりミスをする。
これは許されるものでは無い。
さいわい勝敗には関係なかったが、うやむやではっきりせんのがおかしい。
虎は今後に不審を残さないよう、ひと言謝罪するべきだし、日本棋院も
公式見解を出し、虎丸に口頭注意くらいするべきであると思う。
トッププロが何故あわてて石を落とすような紛らわしい行為を行うのか？
はなはだ疑問であるし、トッププロたるもの、自分からはっきりさせるのが
当たり前であろう！
- 919 ：名無し名人：2020/11/21(土) 19:19:46.94 ID:mtoeUlow.net
- >>918
ブタよ、お前消えるんじゃなかったのか？
自分から言いだしたことすら守れないから嫌われるんだよ
- 920 ：名無し名人：2020/11/21(土) 22:15:00.64 ID:mhZaxEkt.net
- そんなに対局者が信用できないなら、記録係に振り駒ならぬ振り石でもしてもらえ。
- 921 ：名無し名人：2020/11/21(土) 23:09:50.63 ID:+F9xyOvp.net
- どこのスレでも、細かいことに延々とネチネチ文句つけるやつが現れてうんざりだ
- 922 ：名無し名人：2020/11/22(日) 13:45:53.59 ID:vYfW4f9d.net
- >>921
マジで
自分の意見を少しくらい書き込むなら分かるけど、
連投基地外が目立つ
特に最近
- 923 ：名無し名人：2020/11/22(日) 14:47:30.87 ID:EXtaVmct.net
- 今はブタとほうじ茶って荒らし基地外が囲碁板に住み着いているからね
- 924 ：名無し名人：2020/11/27(金) 07:32:22.82 ID:iWsjx8/k.net
- >>919
この野郎、ふざけんなよ 今日は天元戦でそれこそうっかりミスでこちらを覗いてしまった
>918は俺じゃねぇぞ糞たれ だいたい918は虎丸を批判するフリして猛烈擁護してるじゃねぇか それがわかんねーのか？ ボケがぁ
無理やりうっかりミスってことにしようとしてる あれのどこがうっかりミスなんだよ？
別口で高尾が11個握った例（俺は知らなかった）を挙げて虎丸を擁護してた奴もいたがプロは20個以上握るんだよ
高尾は白番が欲しくて11個握ったんだろ だから虎丸の10個ニギリを見て右下二間ジマリをしたかったんだろうと口走ってしまった
とにかく俺は自演はしないということだ 憶えとけ、糞クズ野郎
- 925 ：名無し名人：2020/11/27(金) 09:21:02.80 ID:SDf82Er4.net
- >>924
- 926 ：名無し名人：2020/11/27(金) 12:01:03.02 ID:uhSahHIG.net
- >>924
- 927 ：名無し名人：2020/11/28(土) 11:44:25.95 ID:uyoZsWHa.net
- >>924
ニギリと右下二間ジマリは別々の話だし、結局王座戦の前に来てんじゃねえかクズブタ
しかも自演とか付け足して言い訳こいてんじゃねえよ基地外ｗ
919のどこに自演って批判してんだ？
プロが20個以上なんて決まってないから若鯉だって平田は13個くらいだったぞ
お前はいつも知ったかぶりばかりだなｗｗｗ
結局お前は自分で書いた次の王座戦まで来ないってこと程度すら守れないクソ雑魚の基地外だから嫌われるんだよｗ
- 928 ：名無し名人：2020/11/28(土) 11:54:18.06 ID:Xuqpabvf.net
- >>924
その「間違えた」という天元戦の挑戦者決定戦で山下のニギリは１４個
https://youtu.be/IyvBPuiEHQk
プロは２０個以上握るとか嘘を広めないでね
- 929 ：名無し名人：2020/11/28(土) 12:33:04.80 ID:uyoZsWHa.net
- >>928
女流とか１０個前後も多いからね
体が小さい虎丸なら女流と同じくらいでもおかしくない
- 930 ：名無し名人：2020/11/28(土) 13:35:37.02 ID:D9XTjCg1.net
- 知ったかが即座に論破されてて草
- 931 ：名無し名人：2020/11/28(土) 17:57:20.76 ID:m979pzx8.net
- 昔一時期、NHK杯でニギリ放送してたの知らなさそう
- 932 ：名無し名人：2020/11/30(月) 17:30:47.27 ID:c4ayNxNH.net
- 今日の女流本因坊予選のりさぷーが１３個だったな（２分３０秒頃）
りさぷーは動画を見て分かるように指からこぼれ落ちても１３個なら、どうやってプロとして２０個以上持つんだろうな？
上野姉は虎丸より背が高いからりさぷーも思った以上に背が高い（１６歳の大須賀より高いようだ）
ブタは数も数えられないようだ
https://youtu.be/iStannDFlPk
- 933 ：名無し名人：2020/11/30(月) 17:46:15.04 ID:FpVDgy9u.net
- キモい呼び方やめーや
- 934 ：名無し名人：2020/11/30(月) 18:08:06.78 ID:771wNDer.net
- きもっ
- 935 ：名無し名人：2020/11/30(月) 18:38:45.84 ID:SgwnNIR+.net
- 単発ガイジが発狂してる
りさぷーは本人や棋士仲間で使われてるあだ名だぞ
- 936 ：名無し名人：2020/11/30(月) 19:22:28.63 ID:771wNDer.net
- キモいものはキモいからなあ
- 937 ：名無し名人：2020/11/30(月) 19:27:30.44 ID:FpVDgy9u.net
- >>935
だから何？みんなで呼んでりゃキモくないとか言いたいの？
- 938 ：名無し名人：2020/12/01(火) 08:20:55.37 ID:yQwMncRn.net
- 一人二役連投お疲れさまです
- 939 ：名無し名人：2020/12/01(火) 08:29:38.23 ID:NZLlDpz2.net
- 王座戦スレって自演ガーと喚き立てる統失患者が一匹いるよね
前も加藤千笑の件で発狂してた
- 940 ：名無し名人：2020/12/01(火) 09:44:44.92 ID:MjADIiKL.net
- 痛いところを突かれて何の反論もできないどあほうの最後の武器がﾚﾝﾄｳｶﾞｰとﾀﾝﾊﾟﾂｶﾞｰなんだとよくわかるやりとり
- 941 ：名無し名人：2020/12/01(火) 10:37:16.46 ID:yQwMncRn.net
- あらら典型的な釣りネタなのに簡単に釣れちゃったよ
どれが一人二役か書いてない（レスバを二役の可能性もある）のに連投単発ガイジか分かりやすい
- 942 ：名無し名人：2020/12/01(火) 11:57:46.99 ID:QPIkn0+J.net
- うわぁ
- 943 ：名無し名人：2020/12/01(火) 12:20:19.45 ID:dHdxBdmX.net
- ここに限らず囲碁板には囲碁アンチの連投単発ガイジが住み着いているのは有名
- 944 ：名無し名人：2020/12/01(火) 12:50:23.96 ID:fQwoK3r1.net
- 棋院の内部事情知ってるやつは大概ロクでもない。普及スレの格連呼厨しかりキモいこいつしかり
- 945 ：名無し名人：2020/12/01(火) 14:26:39.79 ID:nrGDCm+1.net
- >>932
こいつが何歳かによるな。男なら小学生女なら中学生を超えてたらアウト。大人なら二度とここくるな気持ち悪すぎる
- 946 ：名無し名人：2020/12/01(火) 14:33:21.47 ID:K/yhVC4k.net
- >>945
↑ここ来るなって書いてるヤツがキモすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実社会に居場所ないから5chを自分の縄張りとでも思ってるのだろうかｗ
てか、論破されたブタが逆ギレ発狂だったらヒクけどなｗ
- 947 ：名無し名人：2020/12/01(火) 14:48:17.33 ID:yQwMncRn.net
- 普及スレだの棋院の内情とか関係ないこと突然言い出してるからあちこちで単発ガイジして論破されて負け犬が吠えてるんだろう
ちゃねらーあるある
- 948 ：名無し名人：2020/12/01(火) 15:58:22.75 ID:R+f6wE5i.net
- 普及スレの話してる奴はずっと普及スレに張り付いて将棋の話でスレ潰ししてるクズだろ
つまり同類
- 949 ：名無し名人：2020/12/01(火) 15:59:13.94 ID:fQwoK3r1.net
- キモいものはキモい。大人で中学生をイタい渾名で呼ぶのが気持ち悪くない人がいるんだ
- 950 ：名無し名人：2020/12/01(火) 16:00:20.93 ID:xfboVPRR.net
- なんか揚げ足取ってごまかしてるだけじゃん
- 951 ：名無し名人：2020/12/01(火) 16:10:33.80 ID:HYic6ArK.net
- でた単発ガイジの連投
囲碁板で囲碁界を悪くいいたいだけのきちがい
あちこちで見るからパターン化してきてわかりやすい
- 952 ：名無し名人：2020/12/01(火) 17:01:59.99 ID:7WJiZBk0.net
- >>949
碁会所や教室とかじゃ大人の指導者が渾名で呼ぶことは珍しくないし、本人が名乗ってるのを「イタい」って言う囲碁アンチのお前よりはマシだと思うよ。
というか、スレと全く関係ない呼び名だけで数日粘着レスバして、シッタカブタの擁護しているお前は「キモく」ないの？
毎日毎日囲碁を悪く言うためにあちこちのスレを荒らしている悪い意味で有名なお前は「キモく」ないの？
そもそも論として大人がって言うなら無職のように5chに住み着いて、「キモい」なんて若者言葉を使ってるお前は「キモく」ないの？
- 953 ：名無し名人：2020/12/01(火) 17:35:11.64 ID:RwKZte8d.net
- じゃあ気持ち悪いって言えばいいですかな。気持ち悪いんだからしょうがないしAKBに入れあげて渾名でぶひぶひ言ってる人みたいじゃん
- 954 ：名無し名人：2020/12/01(火) 17:37:03.47 ID:yQwMncRn.net
- 単発ガイジがフルボッコだね
当然と言えば当然
色々なとこで囲碁アンチしてたら囲碁民からのヘイトが貯まる
- 955 ：名無し名人：2020/12/01(火) 17:41:15.17 ID:yQwMncRn.net
- >>953
金を使ってるわけじゃなくただ渾名で呼ぶだけで同じに見えるって心の病気ですか？
というかいい加減囲碁板から消えたら？
ずっと嫌み言うためだけに囲碁板に居座っててキモいよ
- 956 ：名無し名人：2020/12/01(火) 17:49:31.50 ID:yFZwvEeh.net
- どこでもそうだけど単発ガイジなんて相手にするなよ
そいつ知能指数低すぎて揚げ足すらなってない揚げ足とる風なコメだけしかしないから会話になってないだろ
最大の欠点はブタやほうじ茶とかと違って単発ガイジはID変える異常者だからNG入れても意味がないことだけどな
- 957 ：名無し名人：2020/12/01(火) 18:19:40.60 ID:NYkkJi67.net
- 囲碁アンチには見えないけどなあ
ブタに餌やってた奴がたまたまキモい呼び方してたからコメントしただけに見える
- 958 ：名無し名人：2020/12/01(火) 18:33:19.84 ID:yIVXibF/.net
- 誰か特定の人と勘違いしてるような執着ぶりだなあ
- 959 ：名無し名人：2020/12/01(火) 18:37:03.16 ID:4rhFdjoy.net
- >>957
ああ君キミ単発だと怒涛のお怒りが飛んでくるぞよ。至急詫びてしまいなさいw
- 960 ：名無し名人：2020/12/01(火) 18:48:50.36 ID:NYkkJi67.net
- すいません
バカでもわかりやすいように簡潔に書きます
ブタ餌が一番悪い
- 961 ：名無し名人：2020/12/01(火) 23:11:12.81 ID:hMJzaSSK.net
- これからも中学生をいい年したおっさんが渾名で呼び続けるんだろうな。じゃないと散々罵ってバカにした相手に屈したことになるもんな
何という悪夢
- 962 ：名無し名人：2020/12/02(水) 01:47:04.29 ID:cuub3Z4q.net
- >>961
いいじゃん
りさぷー呼びの何が悪いのさ
- 963 ：名無し名人：2020/12/02(水) 12:29:40.58 ID:Rbdb+htc.net
- なんか憎悪渦巻いてる人がいてきもいんだが
- 964 ：名無し名人：2020/12/02(水) 13:22:43.97 ID:LLrRyjnr.net
- くだらない事でお互いに意地になってバカみたい
- 965 ：名無し名人：2020/12/02(水) 13:46:45.27 ID:duY/gCsk.net
- もう恥ずかしくないならしょうがないじゃん
- 966 ：名無し名人：2020/12/02(水) 16:38:28.41 ID:sJv9QoQn.net
- 頭が薄い人をハゲ、太ってる人をデブ、低身長をチビと呼んではいけないように女子中学生をアダ名で呼ぶ人をキモいと言ってはいけないのだよわかったか
- 967 ：名無し名人：2020/12/02(水) 17:24:09.29 ID:jwdsvMJ7.net
- 蔑称と愛称を混同してはいけない
- 968 ：名無し名人：2020/12/02(水) 17:51:24.70 ID:Rbdb+htc.net
- これからしばらく、りさぷーって書き込むとキモい警察が飛び出してくるのか
心底どうでもいいわw
- 969 ：名無し名人：2020/12/02(水) 18:53:12.30 ID:F0JDw+gt.net
- >>966
そりゃ猛然と反発してくるなw
- 970 ：名無し名人：2020/12/02(水) 18:58:24.87 ID:QsBoGaQ5.net
- 心底どうでもいい人というのはこのやりとりを見てくっだらねえとなにも書かずに閉じた人の事でお前はむしろ気にしすぎてる人だよ
- 971 ：名無し名人：2020/12/02(水) 19:23:50.15 ID:w/9U+J//.net
- risapoohは野狐の上野妹のハンドルネームだし
別にファンのおっさんが勝手に言ってるあだ名とかではないぞ
- 972 ：名無し名人：2020/12/02(水) 20:10:44.38 ID:n4F0EyLD.net
- あだ名ってある種民主主義的な決まり方をしてみんながそう呼ぶのに納得しないと定着しないわけで頭いいやつは博士とか特徴をおさえたあだ名になるけど特徴ないと名前アレンジになるよね。ほっしーとかトラみたいな
囲碁界もかつてはコンピュータとか殺し屋とかいたけど最近は久々にハンマーが出てきたくらいで魔王が定着するとは思えないし実に貧弱。ごちゃんでも名前アレンジばっかりな気がする。もっと個性を磨いて欲しい
- 973 ：名無し名人：2020/12/02(水) 22:14:04.54 ID:VyWF5ALt.net
- 女子中学生が使う分には
微笑ましいとしか感じないんだけどなあ
- 974 ：名無し名人：2020/12/03(木) 03:28:58.72 ID:wRe5vRi+.net
- なんだ、こりゃ 俺がいない間に俺が論破されたことになってる！ 馬鹿じゃねぇのか 20個以下のニギリの例を挙げてるがそれは論破じゃなく疑惑のニギリをしている棋士の列挙だろうが たわけ
- 975 ：名無し名人：2020/12/03(木) 06:40:29.32 ID:bE5a/D5Z.net
- 握らないほうが調整すればええがな。
握る側も1個か2個でええねん。
- 976 ：名無し名人：2020/12/03(木) 09:36:47.86 ID:bE5a/D5Z.net
- 今日じゃんと思って見に行ったら10時からだった上げ。
- 977 ：名無し名人：2020/12/03(木) 10:22:47.59 ID:kDI8+usr.net
- いきなりお互いにダイレクト三々か
ほんと５年前までは想像もできなかった布石だな
- 978 ：名無し名人：2020/12/03(木) 10:23:31.65 ID:bHYDX6xq.net
- 白20手
形勢、白のややよし
- 979 ：名無し名人：2020/12/03(木) 10:36:14.87 ID:bHYDX6xq.net
- 白30手
形勢は、黒やや有利
- 980 ：名無し名人：2020/12/03(木) 11:21:28.81 ID:TIY9B27C.net
- 堂々と勝ち 堂々と負ける
- 981 ：名無し名人：2020/12/03(木) 11:57:57.31 ID:kDI8+usr.net
- 許さんは相手の勢力圏内で乱暴し過ぎだろ
- 982 ：名無し名人：2020/12/03(木) 12:48:08.02 ID:wRe5vRi+.net
- 俺が論破されたとか抜かしたごみくず野郎 出てこい カス野郎
- 983 ：名無し名人：2020/12/03(木) 12:53:25.19 ID:qZtqzcAj.net
- ゆるいえもとって読んじゃう
- 984 ：名無し名人：2020/12/03(木) 13:04:06.97 ID:wRe5vRi+.net
- うーん どっちも負けてほしい
- 985 ：名無し名人：2020/12/03(木) 13:13:53.64 ID:wRe5vRi+.net
- クリスマスに向け特大ガラス球に超絶幻想的スノードームを製作しながら観ている 心が濁りそうだ いい作品を作りたいから環境映像に切り替えるかｗ
- 986 ：名無し名人：2020/12/03(木) 13:38:04.70 ID:qZtqzcAj.net
- AIがキリ以外考えてもしゃーないやろと言ってるところに時間を掛ける
これで違うところに打つならいいけどキるなら人にはまだ根本的に改善できる何かがありそう
- 987 ：名無し名人：2020/12/03(木) 15:04:21.98 ID:Ub4rrmv4.net
- 局面は黒苦戦に見えるが、そうでもないか？
- 988 ：名無し名人：2020/12/03(木) 15:51:24.16 ID:86/cplh5.net
- 河野のトークずいぶん滑らかになったな
- 989 ：名無し名人：2020/12/03(木) 16:30:53.87 ID:kDI8+usr.net
- 白が四分五裂で収拾がつかないように見えるが
黒の大石が死ぬってことあるのかねえ…
- 990 ：名無し名人：2020/12/03(木) 16:37:31.42 ID:74L5tq2i.net
- 起きた
AIは白がいいとか言ってても
人間的にはずっと黒有利だろ
- 991 ：名無し名人：2020/12/03(木) 16:52:31.58 ID:9n45gSP0.net
- 河野臨はちゃんとおやつレポートも出来るようになった。
言葉のチョイスとかやり取りとか元々は面白い人なのだから、その部分がちゃんと出てくればいい
- 992 ：名無し名人：2020/12/03(木) 16:54:38.95 ID:74L5tq2i.net
- 王座戦はつべあるの忘れてた
- 993 ：名無し名人：2020/12/03(木) 17:24:42.44 ID:74L5tq2i.net
- 黒死んじゃったか
なら白だ
- 994 ：名無し名人：2020/12/03(木) 17:27:00.67 ID:kDI8+usr.net
- 黒の大石は３手ヨセコウくらい？
こんなん張栩でもないと粘りきれないな
- 995 ：名無し名人：2020/12/03(木) 17:54:54.22 ID:bHYDX6xq.net
- 白178
形勢は、白よし
- 996 ：名無し名人：2020/12/03(木) 17:59:53.74 ID:HTQuiLpK.net
- >>995
許ファンだから越田さんを信じる
- 997 ：名無し名人：2020/12/03(木) 18:04:26.62 ID:bE5a/D5Z.net
- 案だけ取られてもまだわからんとか奥深すぎるわ。
ワイだったら速攻投げるわ。
- 998 ：名無し名人：2020/12/03(木) 18:14:46.14 ID:Ub4rrmv4.net
- 二手ヨセコウだな。
- 999 ：名無し名人：2020/12/03(木) 18:15:53.87 ID:Ub4rrmv4.net
- 黒がヨセコウでどこか得すればいいけど、どこかあるか？
- 1000 ：名無し名人：2020/12/03(木) 18:16:16.30 ID:Ub4rrmv4.net
- 1000
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