囲碁関係者が他競技を貶す問題について Part1

1 ：名無し名人：2019/10/02(水) 07:01:51.58 ID:gNExnne5.net

なぜ囲碁関係者は囲碁の魅力を語る時に「囲碁は○○よりも〜」などと他競技を貶したがるのか。
他競技と比べないと囲碁の魅力を示せないのか。
他競技の関係者は囲碁を貶したりしないのに恥ずかしい。
囲碁界の品位を下げてるだけだから、囲碁関係者は他競技を貶すことをやめるべき。

2 ：名無し名人：2019/10/02(水) 08:11:22.64 ID:cPTOnNrj.net

百田尚樹氏が朝日新聞社主催囲碁名人戦前夜祭に参加
https://news.yahoo.co.jp/byline/naitoyukiko/20190929-00144634/

>将棋と違い、囲碁は何もない盤面に石を打って、自分を表現していく。自由に創造してくところに、
>芸術家との共通項があるのかもしれない。


「将棋と違い」なんて書く必要ないでしょうに
将棋には創造性が欠けてるとでも言いたいのか

3 ：名無し名人：2019/10/02(水) 08:16:08.91 ID:MgCieRDF.net

こういうのとかね
色んな意味で恥ずかしい

168 ：名無し名人：2016/03/11(金) 06:38:55.80 ID:PRYRw9yV
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
http://www.youtube.com/watch?v=-2DrTCoZlqQ

42：20あたり〜

小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）

4 ：名無し名人：2019/10/02(水) 08:20:37.30 ID:cPTOnNrj.net

マイケル・レドモンド
http://www.igodb.jp/cgi-bin/namej/data/ko00063.htm

>序盤、中盤が徹底的に研究されているチェスに比べ、｢可能性が無限にあって、自由な発想や
>自己表現ができる｣囲碁にとりつかれた。


囲碁と比較してチェスをdisる

5 ：名無し名人：2019/10/02(水) 08:52:31.71 ID:/KccF0Ms.net

小林覚って最低やな

6 ：名無し名人：2019/10/02(水) 08:56:34.64 ID:yan4sHcf.net

囲碁は韓国国技コリアン産業のキムチゲーだからな
囲碁関係者もコリアン同様に厚顔無恥な張子の虎なんだよね

7 ：名無し名人：2019/10/02(水) 08:57:19.78 ID:yan4sHcf.net

>>1
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ（）
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

cf.広島）２１世紀の朝鮮通信使　福山で日韓トップ囲碁対決　※朝日
https://digital.asahi.com/articles/ASM9M3CWWM9MPITB007.html?rm=333

＞両国の有力（囲碁）棋士による対局イベントで、「２１世紀の朝鮮通信使」と銘打ち、
＞２０１０年から毎年続いている。地元の囲碁関係者や住民、市などでつくる実行委員会が主催。

・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ

cf.http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1457673222/2
2 ：名無し名人 [↓] ：2016/03/11(金) 18:54:58.71 ID:8yT75Zqo
棚瀬 寧(やすし) ?@tanaseY 2時間2時間前
AlphaGo対イ・セドル戦のおかげ？で韓国からの囲碁クエストの1日のダウンロード数が史上最高を記録。日本は普段とあまり変わらず。

西尾明 ?@nishio1979 3月10日
韓国で囲碁を打つ人が人口の20%前後ということは日本だと2400万人くらいのイメージかな。今回のイ・セドルさんとAlphaGoの勝負で囲碁に興味を持つ韓国の若者が増えて、盤駒も売れているようですね。

8 ：名無し名人：2019/10/02(水) 10:41:56.12 ID:0QOEHl8T.net

囲碁関係者は他ゲームを見下してる人が多い気がする

9 ：名無し名人：2019/10/02(水) 19:22:25.32 ID:gL1TFIDI.net

確かにね

https://pbs.twimg.com/media/EF1AxBHVUAA8gGf.jpg

将棋は子供の遊びだからこういうのに選ばれるけど
囲碁は高尚な大人の嗜みだから選ばれないって真顔で言いそう

10 ：名無し名人：2019/10/02(水) 19:34:16.05 ID:KXENo5R7.net

それはその通り　将棋は小学生向け

11 ：名無し名人：2019/10/02(水) 19:41:06.20 ID:vxBv3Q0p.net

>>9
中国に起源を持ち、今や韓国国技コリアン産業と化した囲碁は
日本伝統文化のカテゴリーには入らないと日本郵政が認定した事実の方が大きいな

12 ：名無し名人：2019/10/02(水) 19:45:12.41 ID:vNSbbiu/.net

84円切手の方にある樟脳舟って，今でも売られているのか？

13 ：名無し名人：2019/10/02(水) 19:55:07.22 ID:vNSbbiu/.net

http://hissi.org/read.php/gamestones/20191002/eWFuNHNIY2Y.html

14 ：名無し名人：2019/10/02(水) 20:23:53.26 ID:ljfYd2oC.net

>>9
負け惜しみにしか聞こえない

15 ：名無し名人：2019/10/02(水) 21:02:07.61 ID:68eH79G0.net

三村智保 @igomimu
6ページの特集で読み応えありましたね。確かにこれを読むと囲碁と将棋の違いがよく分かる。
著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
(deleted an unsolicited ad)

16 ：名無し名人：2019/10/02(水) 21:14:30.72 ID:Wf8cNmWM.net

みっともない

17 ：名無し名人：2019/10/02(水) 21:45:59.62 ID:ePClx2Uq.net

囲碁好きって囲碁と他のゲームを比べたがる人が多いと思う

18 ：名無し名人：2019/10/02(水) 21:52:24.93 ID:sQXYEXkR.net

>>17

>>17
囲碁は地を相手と常に比較する競技だから
そういうメンタリティーになりやすいのかも

19 ：訂正：2019/10/02(水) 21:53:12.49 ID:sQXYEXkR.net

>>17
囲碁は地を相手と常に比較する競技だから
そういうメンタリティーになりやすいのかも

20 ：名無し名人：2019/10/02(水) 21:55:20.49 ID:GlrpLJ8d.net

>>17
要は囲碁関係者は嫉妬深い
自分と他人を比べる人というのは嫉妬深いタイプ

21 ：名無し名人：2019/10/02(水) 21:57:51.82 ID:JVR2LaJh.net

『人は人　自分は自分　比べた時点で負けてる』

嵐の『ファイトソング』の歌詞

22 ：名無し名人：2019/10/02(水) 21:58:47.90 ID:yan4sHcf.net

常に余所（特に日本）と比べて優越感を得ようとするコリアンみたいなマインドだなｗ
さすが韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家だｗ

23 ：名無し名人：2019/10/03(木) 01:56:12.50 ID:KqVsCLtn.net

囲碁関係者の将棋コンプレックスは異常

24 ：名無し名人：2019/10/03(木) 03:05:48.97 ID:0rOHyFKr.net

将棋は河川敷でこ汚いおっさんがやってるイメージだが囲碁は貴族がやってる優雅なイメージがある

25 ：名無し名人：2019/10/03(木) 03:26:40.14 ID:GaAqIznd.net

そういうイメージを持つ人は
それらをやらないイメージ

26 ：名無し名人：2019/10/03(木) 05:18:43.06 ID:iqg4X2IM.net

よく囲碁棋士が「将棋界の盛り上がりに負けないように」みたいなこと言うけど将棋コンプ丸出しでみっともない

27 ：名無し名人：2019/10/03(木) 06:01:50.19 ID:c0ggBR9O.net

囲碁の団体のくせに棋院なんて名乗る位だからな
どんだけ将棋にあこがれてるんだよw

28 ：名無し名人：2019/10/03(木) 07:25:17.54 ID:gZeCM/QR.net

>>24
今時貴族とかいねーよw
囲碁は呼吸チューブつけた爺が指震わせて打ってるイメージだわ

29 ：名無し名人：2019/10/03(木) 07:57:07.76 ID:xIB5CzY7.net

>>15
三村からは即刻SNS全般取り上げた方がいいと思うわ
明らかに囲碁普及にマイナスにしかなっていない

30 ：名無し名人：2019/10/03(木) 09:56:12.54 ID:FQUcTaHP.net

囲碁関係者の特徴
・将棋を引き合いに出さないと囲碁の良さを語れない

31 ：名無し名人：2019/10/03(木) 11:18:37.90 ID:r/BtEgcN.net

後藤俊午の蹴鞠発言もあったしな

32 ：名無し名人：2019/10/03(木) 16:46:06.61 ID:aLJTrDjg.net

>>1
ラグビーも

33 ：名無し名人：2019/10/03(木) 16:58:06.52 ID:H1JSITXE.net

344 名無し名人 2018/02/05(月) 00:57:03.13 ID:KH99N1iJ
藤井聡太五段、羽生竜王戦の７８０席即日完売…フィーバー再加速
http://www.hochi.co.jp/topics/20180202-OHT1T50243.html

１万円近い有料チケット７８０席が発売開始１1時間で全て完売だって
この記事を囲碁棋聖戦の主催紙・読売の系列報知新聞が伝えているのが意味深だわなｗ


対する囲碁の方はと言うと・・
https://twitter.com/crazywaver/status/960029339940151296
＞囲碁の井山さんの国民栄誉受賞で囲碁界湧いてるかと思いきや、
＞囲碁総本山一階の一般対局室、日曜午後なのに 全然人いなくて、なんだか悲しい。
(deleted an unsolicited ad)

34 ：名無し名人：2019/10/03(木) 16:59:20.24 ID:H1JSITXE.net

俺が従前から述べてる様に囲碁は論理的思考力がウエイトを占めない低脳感覚右脳ゲーだが、
ついにメディアでも囲碁が感覚右脳ゲーだと認定されちゃったなw
碁リアンはあんなに囲碁が感覚右脳ゲーだという現実を否定してたのにw
さすが囲碁は９７の爺さんプロが中位のレートを残せ、ノーベル賞・フィールズ賞ゼロの韓国の国技だけあるなｗ


https://mobile.twitter.com/montebianco333/status/1083443454741377024

＞右脳と左脳、将棋は5:5、囲碁は8:2だそうで、ホントかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

35 ：名無し名人：2019/10/03(木) 17:31:17.11 ID:YrlbNJbA.net

>>27
学がねーな・・・
もともと「棋」は囲碁の意味
将棋が勝手に棋の字使ってんの容認してやってるだけよ
将棋でもやってろボクちゃん

36 ：名無し名人：2019/10/03(木) 17:38:42.55 ID:SsNoR05F.net

前から言われてるしその通りなんだが、
それにしてもチョンゲーがこの話題にのってくるとはな
お前の代名詞だろ、これ

37 ：名無し名人：2019/10/03(木) 17:57:44.31 ID:StAHQu/L.net

名人も元々は囲碁の称号だよな？
それを将棋が借用したと

38 ：名無し名人：2019/10/03(木) 18:14:31.75 ID:WiHCOTyu.net

もともと象戯だもんね。
江戸時代にだれかが当て字したわけでしょ将棋って。
いってみりゃ夜露死苦みたいなもん。

39 ：名無し名人：2019/10/03(木) 18:38:10.47 ID:ru6qT7Bl.net

>>37
>>38
やっぱり将棋をディスるしか脳がないか。

40 ：名無し名人：2019/10/03(木) 19:02:30.97 ID:a5rFFadj.net

34のリンク先にある画像には
「右脳を多く使うことで
芸術性・創造性が高まる」というものがあった
キムチ君にとっては芸術性・創造性なんて役に立たないものなのか

41 ：名無し名人：2019/10/03(木) 19:35:59.06 ID:a5rFFadj.net

あと，「低脳」とは低能ということ？
低能（ていのう）：知能の発育が普通より遅れて低い・こと（さま）。
そのような人をもいう。
三省堂　大辞林　第三版より
つまり，囲碁は頭の悪い人間でもできるゲームということか？

42 ：名無し名人：2019/10/03(木) 21:21:40.86 ID:PeEC/ED0.net

将棋ディスったところで、囲碁の人気が高まるわけじゃないのに
他と比較せず魅力を語れない程度の文化ってことよ囲碁は

43 ：名無し名人：2019/10/03(木) 21:24:32.53 ID:92f2osq0.net

囲碁界は民度が低い

44 ：名無し名人：2019/10/03(木) 23:14:01.14 ID:ONmMXfrK.net

どっちかていうと将棋関係者の方が将棋強い奴が偉い凄いと言う主張して、ナチュラルに全方位に喧嘩売ってた感じだけどな
その結果がプロがAIに負けたときやスマホ冤罪で業界そのものが叩かれることになった

囲碁がヘイト買ってるのは全方位に喧嘩売ってる将棋だけ

45 ：名無し名人：2019/10/03(木) 23:24:26.15 ID:xSMj41o6.net

>>1

■日本棋院常務理事　後藤俊午囲碁九段 の発言

囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み　※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。

46 ：名無し名人：2019/10/04(金) 01:29:27.85 ID:iGrmthwN.net

>>44
具体例出して言えよ、囲碁の方はなんぼでもあるんだし

47 ：名無し名人：2019/10/04(金) 12:45:13.77 ID:hDOhbvwX.net

今月号の将棋世界
…見下してるわけじゃないんだろうけどなんか引っかかる…
以下引用と要約


ある囲碁棋士に聞かれた話。
「将棋の先生は対局中の食べ物がいつも記事になるじゃないですか。よくあんなに食べて考えられるなと思う。囲碁の棋士はみんなあんまり食べません。ゲーム性の違いなんでしょうか？」

郷田「僕は食べないとダメなので…」
木村「ゲーム性というより習慣の違いでは」
糸谷「将棋の方が持ち時間の長い対局が多いからでは？」
高見「将棋は千日手や持将棋で指し直しになる可能性もあるので夕食抜きは考えられない。ゲーム性というかルールの違いによるものでは」
藤井聡「ゲーム性の違いに起因するとは思いづらい。人によるのでは。」
増田康「僕は食べない派。結局は人による。」

48 ：名無し名人：2019/10/04(金) 13:00:54.49 ID:teXJFNIz.net

ほんとにそんな質問した囲碁棋士がいたのか疑問だけど。
対局中にメシ食わないなんて山下しか知らん。

49 ：名無し名人：2019/10/04(金) 13:38:26.18 ID:8yLzVP6m.net

将棋棋士はご飯派が多くて囲碁棋士は麺派が多いみたいな話をどっかで見た記憶あるけど本当かどうか謎

50 ：名無し名人：2019/10/04(金) 14:09:08.94 ID:YTU699YQ.net

囲碁は感覚右脳ゲーだからなｗ
論理左脳ゲーの将棋と違って脳味噌使わないしｗ

51 ：名無し名人：2019/10/04(金) 15:29:13.01 ID:XYMA/kZo.net

>>48
囲碁は食わないとは言ってない。量が少ないと言う話じゃないかな。

52 ：名無し名人：2019/10/04(金) 16:38:02.03 ID:8yLzVP6m.net

将棋、囲碁は対人ゲームとしての側面だけじゃなくて詰将棋や詰碁のような創作パズルも一大分野つくってて凄いわ
他の対戦するしか能のないゲームとは違うんよな

53 ：名無し名人：2019/10/04(金) 18:56:28.62 ID:iGrmthwN.net

>>47
別に見下してないし、寧ろ丁寧に答えてる
これが後藤あたりだと、いらんことの一つや二つ言ってるだろう

54 ：名無し名人：2019/10/04(金) 19:05:56.85 ID:junAxE3r.net

結局は正解がないから強いやつの真似をするんじゃない
井山が絶食で七冠だったら今頃みんな絶食だろう

55 ：名無し名人：2019/10/04(金) 19:07:37.93 ID:8yLzVP6m.net

競技人口少ないと俺たちは選ばれしエリートなんだっていう選民意識はたしかに芽生えそうではある

56 ：名無し名人：2019/10/04(金) 19:08:21.43 ID:GKB2KGX3.net

>>囲碁は感覚右脳ゲーだからなｗ
>>論理左脳ゲーの将棋と違って脳味噌使わないしｗ
矛盾してないか？
”右脳”ゲーということは，右脳を使っているということだから，
”脳味噌使わない”は間違い

57 ：名無し名人：2019/10/04(金) 19:31:29.72 ID:iGrmthwN.net

というか、棋士歴２年の藤井が丁寧に答えてるのに
囲碁棋士のこれまでの言動の情けなさといったら、ほんと恥ずかしい

58 ：名無し名人：2019/10/04(金) 21:10:30.19 ID:8wX1ii7A.net

>>53
将棋は大食らいじゃないと戦えないゲームなんですか？

っていう囲碁棋士の質問に見えたんだ

59 ：名無し名人：2019/10/04(金) 22:31:53.54 ID:DQ/d+GM6.net

>>50
その割りには囲碁はとっつきにくいと言う将棋指しが多い

60 ：名無し名人：2019/10/05(土) 02:03:34.11 ID:eBXR5JL2.net

アホがうっかり碁を覚えちまうと
「ヒュ〜碁が打てる俺すげー！俺は馬鹿じゃないんだあぁぁぁ」と舞い上がっちまって
それを自慢したいが直接自分を自慢するのははしたないので
囲碁を持ち上げることによって間接的に自慢するというわけ

61 ：名無し名人：2019/10/05(土) 08:40:29.17 ID:B2WGDYkb.net

>>57
藤井くんはいちいち言い回しがカタい

62 ：名無し名人：2019/10/05(土) 23:00:08.25 ID:/DSFTTIk.net

「井山は○○（囲碁界外の有名人）より凄い」

みたいな比較も囲碁関係者はよくしたがる

63 ：名無し名人：2019/10/05(土) 23:02:52.88 ID:7pyIC97I.net

囲碁関係者のメンタリティって朝鮮人そのものだよねｗ

64 ：名無し名人：2019/10/06(日) 01:49:54.43 ID:0tau0MiX.net

どっかの本でチェスはコンピュータに負けて魅力が失われたみたいなこと書いてた記憶があるがその本の名前忘れた

65 ：名無し名人：2019/10/06(日) 06:14:47.85 ID:wFWd2D2Y.net

>>47
囲碁は殆どの棋戦で持ち時間が変動するから
5時間以上の長時間なんて一部トップクラスの棋士しか経験しない
3時間位なら昼にカロリーメイトを1箱食べるだけで普通に持ってしまう
なおかつ観戦記等で食事やおやつがクローズアップされる機会も余りなかった
(最近は挑戦手合の昼食おやつ画像があがるが)

将棋の対局中の食事おやつクローズアップなんて戦前からの伝統だし
そういう意味で違いが生じるのも仕方ないのかも
ただ農心杯での辛ラーメン提供だけはやめてあげてほしいw

66 ：名無し名人：2019/10/06(日) 06:28:52.30 ID:l4jU6qZs.net

おやつクローズアップにしろキムチゲー囲碁業界は謎の上から目線で将棋を見下しつつ
その将棋をパクってばかりというのが笑えるｗ　まるでどこかのミンジョクそのものｗ

67 ：名無し名人：2019/10/06(日) 07:57:24.38 ID:mbgYjsBV.net

事　実　の　み　で　十　分
【チェス：世界人口72億人、ルール知識数億人】国際連盟FIDEは1924年創設、加盟国180+
1924年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード、UNESCO加盟、IOC承認
国際大会　ユニバシアード、WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
世界選手権（隔年）優勝約1.3億円　世界ラピッド／ブリッツ約3千万円 他2-3週間で1千万円前後の大会多数
対COM戦　IBM 対 世界王者カスパロフ[2-4、3.5-2.5]
育成環境　先進国や国際戦では小学生でも1日1局　採譜の義務づけで全棋譜保存　棋譜DB公開
世界中でやっており強い相手と24時間ネット対戦可能
ルール　100年前から世界的に統一　言語不要、世界共通の駒デザイン
先手の利　トップ層で55％程度。ドローで緩和、総当たり・スイス式など常に競技方式で吸収
将棋連盟公式サイト＞将棋の基礎知識＞世界の将棋＞チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」
羽生善治（世界3000位台）「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」
青嶋未来（世界7000位台）「チェスのほうがおもしろい」「チェスのプロがあったらなりたい」

68 ：名無し名人：2019/10/06(日) 07:57:53.53 ID:mbgYjsBV.net

【囲碁：日中韓台人口16億人、ルール知識数千万人】国際連盟IGFは1982年創設、加盟国70+
1985年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード加盟、欧米にもプロ組織
国際大会　WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
応氏杯(4年毎)優勝約4千万円 LG杯、三星杯、WorldGoChampionship約3千万円　他2千万円前後の大会多数
対COM戦　Google 対 世界4位・李セドル[4-1]、世界1位・柯潔[3-0]
育成環境　入段試験（プロ1級相当、ほぼ十代）で1日1局　国際的にはプロの棋譜公開
ルール　国単位では統一（日韓と中台でわずかな相違あり）
　日本伝来時の事前置石をやめ自由布石に　言語不要、世界共通の石デザイン
先手の利　統計に基づくコミで吸収
【将棋：日本人口1.3億人、ルール知識数百万人】国際組織なし　日本でのアジア大会でも実施なし　団体戦なし
国際大会　国際将棋トーナメント（3年毎）　賞金ゼロ？
対COM戦　国内個人製ソフト（凍結貸出ハード制限）対 名人・佐藤天彦[2-0]
育成環境　3段リーグ（平均22歳）で1日2局　長時間の正座強要　プロの棋譜非公開
ルール　入玉時のルールが国内でも不統一 駒がローカル文字、しかも多彩な字体の崩し字
　世界共通の八方桂（ナイト）を二方桂に　持駒ルールによりエンドゲームをなくす
　世界共通の四方車（ルーク）を香車に　つまらないことに気づいて後から飛車を追加
　封じ手、対局時計、スイス式、レイティング、フィッシャー持時間、ソフトの方式などをチェスに学ぶ
先手の利　トップ層では60％近いのにタイトル戦最終局など約7割の対局で振り駒で先後決定

69 ：名無し名人：2019/10/06(日) 08:08:52.37 ID:90qmVNdA.net

このスレタイの通りのことが、このスレで行われているね。
俺は囲碁も将棋もやるけど、恥ずかしい。

70 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:42:17.52 ID:ghswfdJJ.net

・ツイッターではトレンド上位５０位にかすりもしない、将棋はトレンド１位の常連
・ヤフコメも殆どと言っていいほどコメントが付かない、将棋は「いいね」が１万に達することも
・２ｃｈでも話題にならない、囲碁板のユニークユーザー数は将棋板の1/10以下
・オンライン配信の視聴数は将棋の1/100以下
・まとめブログ「２ｃｈ名人」でも忌み嫌われる囲碁
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1530265332/486
486 ：名無し名人 [] ：2018/09/20(木) 11:28:58.65 ID:LkPJU+mg
「２ch名人」で張栩の昼メシネタが取り上げられたと思ったらドイツもコイツも囲碁を貶めるようなコメントばかり…ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね


ほんとキムチゲー囲碁は超絶不人気だなｗ

71 ：名無し名人：2019/10/06(日) 11:44:55.61 ID:ghswfdJJ.net

>>1
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ

72 ：名無し名人：2019/10/06(日) 19:31:36.10 ID:7k+7N2VC.net

他競技とか言っておきながら将棋関係者しか問題視してない件
他競技を貶すなと言っておきながら自分らは囲碁を貶している件

結局は将棋しか趣味がない奴が「将棋より格下の囲碁か将棋をバカにするなムキー！」と必死になっているだけだろ

73 ：名無し名人：2019/10/07(月) 03:54:09.43 ID:Wn/PsJjD.net

〜件

って書き込み、囲碁愛好家の例に漏れず韓国大好きな清水よしろーさんの口癖だよねｗ

74 ：名無し名人：2019/10/07(月) 07:10:14.98 ID:35KTi2Cc.net

絶対に人の悪口を言わないよしろーさんの名前出さないといけないなんて苦しすぎるぞ

75 ：名無し名人：2019/10/10(木) 00:42:25.27 ID:uYYUSbsx.net

囲碁関係者は他競技を見下す癖がある

76 ：1ですが ：2019/10/10(木) 01:01:09.65 ID:2qgqIZWQ.net

>>72
>他競技とか言っておきながら将棋関係者しか問題視してない件

将棋は囲碁関係者からよく被害に遭ってますから
特に将棋関係者から抗議がくるのは当然のことかと

>他競技を貶すなと言っておきながら自分らは囲碁を貶している件

ファンはともかく、棋士が他競技を貶すのは囲碁だけ

>結局は将棋しか趣味がない奴が「将棋より格下の囲碁か将棋をバカにするなムキー！」と
>必死になっているだけだろ

自分は囲碁ファンですからそれは違います

77 ：名無し名人：2019/10/10(木) 01:03:54.64 ID:Ev0S//hU.net

囲碁から逃げて将棋に行った加賀みたいなのって実際ありえないよな
俺の場合、羽生5冠で将棋を始め、ヒカルの碁で囲碁を始め
その自由さ手の多さから囲碁寄りになったけど、確かにどうしても将棋と比較してしまうね

78 ：名無し名人：2019/10/10(木) 01:27:55.45 ID:pXxXN2P2.net

「囲碁は他のゲームより奥が深い」


は囲碁関係者の常套句だったが、Alpha Goにあっさり攻略された途端、
こういう発言を得意気に言う人がめっきり減って笑った

79 ：名無し名人：2019/10/10(木) 01:47:56.94 ID:S4mNurdi.net

他競技をdisるのは中高年世代の関係者に多い気がする
若い関係者は他競技をあまりdisったりしない

80 ：名無し名人：2019/10/10(木) 01:55:14.39 ID:IMBujaXT.net

>>79
確かにここで名前が出る棋士はオッサンばかり
問題なのはオッサン連中だけか
そう考えるとそこまで重大な問題でもない気はするし未来は明るい

81 ：名無し名人：2019/10/10(木) 02:29:44.64 ID:nbeT+mlB.net

>>79
この問題の核心かもしれん
スレタイは正しくは「中高年の囲碁関係者が他競技を貶す問題について」が適当

82 ：名無し名人：2019/10/10(木) 03:07:27.35 ID:oRmXfZkb.net

おっさんが他競技をdisってるだけのことなんて正直どうでもよくなってきた

83 ：名無し名人：2019/10/10(木) 03:16:13.26 ID:2Es/Pvqp.net

老害は時が経てば消える

84 ：名無し名人：2019/10/10(木) 03:20:46.27 ID:oRmXfZkb.net

だな

85 ：名無し名人：2019/10/10(木) 03:26:32.21 ID:uD23zK19.net

>>79
確かに若手の囲碁棋士が他競技を貶すことは全然見かけない

86 ：名無し名人：2019/10/10(木) 03:51:58.67 ID:nAvRLauM.net

どこの業界も若い世代より中年以上の世代が問題発言をする

87 ：名無し名人：2019/10/10(木) 05:09:40.52 ID:JsAEk0bK.net

囲碁が日の目を見ない時代の棋士たちが他ゲームをdisるのは納得

88 ：名無し名人：2019/10/10(木) 05:24:57.51 ID:0tc18I6m.net

ヒカルの碁が井山が登場する前は囲碁は酷いマイナーだったから
その頃に若い時を過ごした人たちは他競技へのコンプレックスが凄そうだ

89 ：訂正：2019/10/10(木) 05:25:26.23 ID:0tc18I6m.net

ヒカルの碁や井山が登場する前は囲碁は酷いマイナーだったから
その頃に若い時を過ごした人たちは他競技へのコンプレックスが凄そうだ

90 ：名無し名人：2019/10/10(木) 05:27:12.52 ID:u/yuwd22.net

要は嫉妬

91 ：名無し名人：2019/10/10(木) 05:39:34.75 ID:2Es/Pvqp.net

老害の嫉妬なんて相手にする必要ない

92 ：名無し名人：2019/10/10(木) 06:14:09.93 ID:fIrzawdV.net

>>79
そもそも若い人がいない

93 ：名無し名人：2019/10/10(木) 07:34:48.35 ID:SRC9kid5.net

Hiroki_Sato @HirokiS28: @akgaigo 囲碁界で「先に藤井聡太現象が現実化」なんて言ったら怒られるかな。笑

囲碁界の方が将棋界より格上と思われているからね。

94 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:04:28.15 ID:JAqFsAaS.net

>>93
プロ棋士のツイート？

95 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:17:49.43 ID:uYYUSbsx.net

>>93
一番下の行は>>93自身のレスかと思ったら、これ全部で一つのツイートか
元のツイートを見たけど囲碁の関係者ではないようだから別にいいけど、何で将棋を見下すのか理解できない

96 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:23:01.87 ID:KDPOsll6.net

>>93
正に>>1であげられてる例のまんま

97 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:23:35.08 ID:zmceWHeF.net

――囲碁と将棋。いちばんの違いは？
「こんなことを言うと、将棋をする人に叱られるかもしれないけれど、囲碁のほうが複雑だよね。実際、将棋のコンピューターゲームのソフトは初段レベルに達しているが、囲碁の方は５〜６級レベルでしかないそうだ」（坂田栄男『サライ』1993年5月）

98 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:24:45.74 ID:zmceWHeF.net

「それだけ囲碁は複雑だし、戦法の選択肢が広すぎて、機械の手に負えないということじゃないかな。それに、囲碁は優雅だが、将棋は残酷ともいえるだろうね」（坂田栄男『サライ』1993年5月）

99 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:26:02.80 ID:uYYUSbsx.net

「囲碁界の方が将棋界より格上と思われている」ねえ
実生活でそんなことを感じることがないけど

100 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:32:27.14 ID:t76+0UX9.net

>>78
一応将棋は３時間、囲碁は７２時間かかったんだけどな

101 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:36:07.74 ID:1Hy91A/i.net

>>97
>>98
この手の言論は時代を感じるものになった
囲碁で人間がAIにあっさり抜かされた途端、囲碁は将棋より複雑で奥が深いとしたり顔で言う人はめっきり見かけなくなった
今そういうことを言うと痛い人になってしまう

102 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:42:30.98 ID:O15BTB7n.net

遠山雄亮（将棋プロ棋士、棋士会副会長） @funnytoyama: 将棋界では10代で名人になるのはほぼ不可能なだけに、余計にすごみを感じます。

先日の上野女流といい、囲碁界は10代の活躍が目立ちますね。 https://twitter.com/mainichi_igo/status/1181511398100070400


不透明人間 @hutoumei: @funnytoyama 囲碁はグローバルなゲーム。将棋は年功序列な日本のゲーム。
(deleted an unsolicited ad)

103 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:45:34.63 ID:t76+0UX9.net

囲碁も将棋もけんかしてる場合じゃないな

104 ：名無し名人：2019/10/10(木) 08:49:40.40 ID:/dxq5Uoj.net

>>93
「藤井聡太現象」とか他業界の人気者の名を借りてる時点で将棋に負けてることに気づいてほしい…
ただの一般人のツイートだからはっきり言ってどうでもいいが

105 ：名無し名人：2019/10/10(木) 09:07:38.32 ID:Yylm5irz.net

>>102
将棋の棋士は芝野を褒めてくれてるというのに
囲碁棋士（一部）の藤井に対する態度はひどかった
器の違いを感じる

106 ：名無し名人：2019/10/10(木) 09:28:26.10 ID:oq0u/qCx.net

>>79
若手は都立白鴎のような囲碁も将棋も優遇する学校で棋士や奨励会員と接点があったり
一緒にイベント開催したり遊びに行ったりする事も多いもんな

107 ：名無し名人：2019/10/10(木) 10:10:51.78 ID:7gZdm7wI.net

>>102
囲碁の名人なんて重みがないと言っているわけだよ

108 ：名無し名人：2019/10/10(木) 10:19:59.75 ID:8RQLxyWe.net

>>107
そういうふうにしかとれないんだから、なにおか言わんや。

109 ：名無し名人：2019/10/10(木) 10:20:24.50 ID:isuxbt4B.net

>>107
どさくさに紛れて発言の真意をねじ曲げるなゴミ

110 ：名無し名人：2019/10/10(木) 12:36:50.75 ID:O15BTB7n.net

将棋棋士などが、囲碁に敬意を払った発言をする
↓
囲碁関係者「囲碁の方が優秀だから将棋界も認めてる！」

みたいなことじゃないだろうね？

111 ：名無し名人：2019/10/10(木) 17:53:27.55 ID:IRoAvB6n.net

前に若手の囲碁棋士は同級生の三枚堂が七段に昇段した時におめでとうってツイートしてたよな
将棋を貶すような発言をしてるのは一部の老害だけだと思うが

112 ：名無し名人：2019/10/10(木) 18:40:36.39 ID:eYd2Fktp.net

>>111
平田だな
6年間三枚堂七段と同級生だった
ちなみに三枚堂も平田についてツイートしてる

将棋の佐々木大地五段が平田が言い出しっぺの脳内ハム太郎ネタを話していた事もある

113 ：名無し名人：2019/10/10(木) 20:05:57.03 ID:Ku/3qe5l.net

囲碁ファンで将棋を貶してるのは六十代以上
将棋ファンで囲碁を貶しているのは四、五十代
身の回りやSNSでの印象
ファン層のボリュームゾーンがこの辺りというのもあるが

他競技を貶すのもそうだが「囲碁or将棋強い俺凄い」みたいに偉ぶる傾向もある
あと、その子供世代の人材が絶望的、囲碁はヒカ碁の上の世代、将棋は藤井世代だが藤井以外の人材が絶望
まあ品性のない親見てたら同じ競技をやろうとは思わんわな

114 ：：2019/10/10(木) 21:40:06 ID:Md2WHE4l.net

もういいよこのスレ
ツイッターで本人に直接言えばいい
囲碁板、将棋板見てりゃ分かるが基本的に無関心同士
こっちは囲碁より将棋が人気でも全く問題ないし、そんなことで
年中荒らしてるアホもいるのにこんなスレ伸ばしたとこで
何の啓発も生まないよ
part2まで伸ばすつもりなら下げてやってくれ

115 ：名無し名人：2019/10/11(金) 12:57:28.28 ID:lgK+x0UO.net

こんな人(>>3)が理事長なのだから
囲碁界に品位なんてあるわけない

116 ：名無し名人：2019/10/11(金) 15:27:54.93 ID:eRpgP1wf.net

40代の元碁オタだ

中途半端に棋力付けても生活上大した見返りないし
AI向上で人間への要求レベルも引き上げられてっからもう諦めたわ

自由になる時間さえ潤沢にありゃ将棋だってな…

117 ：名無し名人：2019/10/11(金) 16:08:01.49 ID:OX9mzUAK.net

ラグビーのインタビューが何言ってるかわからん
日本語しゃべれるやつはおらんのか
来年のオリンピックもそんなかんじか

118 ：名無し名人：2019/10/11(金) 16:51:12.07 ID:h34QDPJL.net

>>117
ラグビーの国際試合のインタビューは原則英語なだけだろ

スレタイ読めてなさそうだからあんたはむしろ日本語勉強すべきだがw

119 ：名無し名人：2019/10/13(日) 17:34:28.24 ID:atyRGSEN.net

スレチだが五輪のラグビーは7人制で日本国籍ないと出れない

120 ：名無し名人：2019/10/17(木) 05:18:36.85 ID:m7aDLmFr.net

囲碁って意識高い系が多い

121 ：：2019/10/17(木) 23:12:09 ID:1lQ/7+x3.net

越田も言ってみりゃ意識高い系の成れの果てだからな

122 ：名無し名人：2019/11/01(金) 13:43:32.36 ID:B39g04et.net

>>3
小林覚がまたやらかしたね
そういう人なんだよこの人は

囲碁・依田紀基九段 日本棋院への不信感訴える…不戦敗強要され「命の危険感じる精神状況」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000013-dal-ent

123 ：名無し名人：2019/11/03(日) 11:37:38 ID:QdI8sNaX.net

>1 どうぞ

【 ヒカルの碁 】歴代アニメ主題歌（OP・EN 全13曲）まとめ
https://japan-anime-song.com/wp/2019/05/24/hikaruno-go/

オープニングテーマ編
OP1. dream『 Get Over 』
OP2. HΛL 『 I’ll be the one 』
OP3. 片瀬那奈『 FANTASY 』

エンディングテーマ編
EN1. Kids Alive『 ボクらの冒険 』
EN2. 観月ありさ『 ヒトミノチカラ 』
EN3. dream『 SINCERELY 』
EN4. shela『 Days 』
EN5. dream『 MUSIC IS MY THING 』
EN6. dream『Get Over (Special Mix)』
EN7.dream『 Everlasting Snow 』
EN8. Do As Infinity『最後のGAME』

ytじぇ

124 ：名無し名人：2019/11/04(月) 02:03:41 ID:fyqFHS05.net

https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！

125 ：名無し名人：2019/11/27(水) 03:39:11 ID:+9MB3xeV.net

女流名人戦休止　産経新聞社がスポンサー降板で
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1574394106/

女流とはいえ名人戦が休止になるなんてさすが囲碁は違いますね！

126 ：名無し名人：2019/11/27(水) 05:29:16 ID:4zpGscje.net

>>125
これは恥ずかしすぎる…
囲碁関係者は他ゲームを見下してる場合じゃない

127 ：名無し名人：2019/11/27(水) 06:31:09 ID:5VeG8ZDl.net

スポンサーに逃げられる囲碁さん

128 ：名無し名人：2019/11/27(水) 07:05:51 ID:eyJu3tXC.net

名人戦が休止ってありえん

129 ：名無し名人：2019/11/27(水) 07:39:49 ID:uB6z7ehu.net

>>125
こんなオワコン状態だというのに他競技を小バカにできる奴の気が知れないよ

130 ：名無し名人：2019/11/27(水) 08:28:01 ID:+9MB3xeV.net

まったく

131 ：名無し名人：2019/11/27(水) 10:40:31 ID:DZKggwM4.net

>>125
休止するって囲碁の危機的状況が伺える
女流名人戦って賞金がそんなに高額じゃないし他のスポンサーがすぐ決まりそうなものなのに

132 ：名無し名人：2019/11/27(水) 11:43:23 ID:8TE407Gv.net

産経の体力でよくやってた方だよね。いずれ十段も手放すんじゃないか

133 ：名無し名人：2019/11/27(水) 21:55:50 ID:jkvh8GH0.net

せっかく新しい棋戦スポンサーついたんだし、名人戦を引き継いで貰えなかったのかねえ
冠付けたいなら何とか杯名人戦でもいいし
絶対決勝を九州でやりたいなら別にそれでもいいと思うし

134 ：名無し名人：2019/11/28(木) 06:56:45.64 ID:qPZGqcKq.net

同時発表した時誰もが同じことを思っただろうけどそれが最大の謎だよな
タイトル名どうするのか知らんけど女流名人を廃止じゃなく休止と言ってるてことは日本棋院側は消したくなかったんだろうし交渉失敗だったのは明らか

135 ：名無し名人：2019/12/07(土) 21:36:30 ID:gINEzfMk.net

こちらの最年少名人はNHKのニュースや他のニュースに取り上げてもらってもトップアイドルの番組にゲストで呼んでもらってもネットトレンドに関連ワードが全く入らなかったのに、将棋の4人目の竜王名人誕生は終局直後に達成者の名前含めてあっさりトレンド入り。
本当なら棋院の中の人がこの差を分析して囲碁の普及に役立てるべきなんだけどこのスレの発言みてたら俺が一番偉いという選民意識が強すぎて無理なんだろうなあ。

136 ：名無し名人：2019/12/08(日) 01:07:33 ID:zDL01zKv.net

ネットでトレンド入りするより自分の周辺（囲碁仲間）で話題になってる方が重要だから仕方ない

137 ：名無し名人：2019/12/10(火) 17:47:35 ID:kGYj019K.net

赤字解消に取り憑かれて何も新しいチャレンジできないんだろうなあ
棋士が新しいことしないと何も変わらんよ

138 ：名無し名人：2019/12/12(木) 02:12:05 ID:bkguzvR4.net

分析するまでもなく、囲碁メイン層の爺さま方はツイッターやる人少ないからね
（やっててもスマホネイティブほどつぶやかない）

囲碁のとっつきにくさは致命的だし、将棋という競合相手がいるから
どんな有能が指揮を取っても流行ることはないだろう

街にはうどんとラーメン店が溢れ、蕎麦屋が増えることはない

139 ：名無し名人：2019/12/16(月) 16:58:14.66 ID:bWDbVZec.net

>>138
なるほど
良い例えかもしれない

140 ：名無し名人：2019/12/27(金) 14:18:53 ID:cMP3iSfA.net

棋士はツイッターやってるのがいるけど結局菫ちゃん勝ちましたーがいいとこだもんな
やる気あってこれならもう絶望しかない

141 ：名無し名人：2020/01/01(水) 03:20:39.24 ID:xpGz4XGb.net

将棋始めて囲碁の素晴らしさを再確認した
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1442916109/

こういうスレも典型例
他競技と比べないと囲碁の魅力って分からないようで
囲碁ってその程度の競技なのか

142 ：名無し名人：2020/01/02(木) 05:38:58.57 ID:tIynb/WH.net

囲碁がこんな惨状ではそりゃ他競技に嫉妬するわな
https://pbs.twimg.com/media/Cd1zs54UEAAOkkm.jpg

143 ：名無し名人：2020/01/05(日) 08:52:17 ID:2panyTuB.net

どんな業界でも昔栄えて何も手を打たなければ必ずこの状態に行き着くよな
ここまで綺麗なのは囲碁くらいかもしれないが

144 ：名無し名人：2020/01/07(火) 20:56:14.79 ID:9uk7j+ie.net

どんな手を打てば囲碁が栄えると想定してるんだろうか？
蕎麦屋がどんな工夫をすればうどん屋を押しのけてフランチャイズ展開できんのよ？w
蕎麦屋が少ないのは蕎麦屋の努力不足なのか？w

145 ：名無し名人：2020/01/08(水) 01:26:32 ID:N0yVbeyL.net

将棋という蕎麦屋が同じくらい衰退していればそう言う理屈で押し通せたんだがな
比べられるとどうしても囲碁界の無策ぶりが具合が悪い

146 ：名無し名人：2020/01/08(水) 10:27:07 ID:0oKH4Rss.net

囲碁は関係者が思ってるほどには日本人から日本の伝統競技だとは思われていないよな
だから囲碁を蕎麦に例えるのはどうかと思う

147 ：名無し名人：2020/01/19(日) 15:16:49 ID:mOZ6qGau.net

囲碁と将棋、似て非なるものを比較して貶してるのは誰なんだろうって話だな

148 ：名無し名人：2020/01/20(月) 17:51:36 ID:cSj7YP8x.net

似て非なるから比較する意味があるんじゃないの？野球とラーメンどっちが人気とか比べるか？
テレビでも新聞でも部活でも囲碁と将棋はお隣さん扱いだし世間から比較されるのは至極当然だと思うけど

149 ：名無し名人：2020/01/22(水) 19:59:52 ID:dI4YrTRH.net

>>146
うむ日本棋院幹部の見解では囲碁はサッカー将棋は蹴鞠だもんな

150 ：名無し名人：2020/03/30(月) 11:46:09 ID:SjDw3TDE.net

>>142
富士山から太平洋に至る地形を切り取ってみましたって感じ

151 ：名無し名人：2020/05/12(火) 19:24:07 ID:XO1clQ5z.net

アドラーに言わせると人を見下す人は劣等感の裏返しらしい

152 ：名無し名人：2020/05/12(火) 21:54:46 ID:e9Qf7MtS.net

新聞だってこんな風にすぐ並べるんだから比べられても仕方ない
一般人からすればどっちも「伝統的なボードゲーム」

番組の魅力でファン増やせ　将棋・「ドラフト会議」で団体戦　囲碁・台湾の人気棋士がレッスン
https://www.asahi.com/articles/DA3S14471858.html

153 ：名無し名人：2020/05/15(金) 00:08:43 ID:mnue8aR4.net

囲碁ファンは読みなさい

もう、いい加減にして！「自慢話」の多い攻撃的な友人をどう回避する？
https://diamond.jp/articles/-/56780

傷つかないようになるためには、その友だちの「目的」を考えるといいでしょう。
なぜその友だちは、自慢話ばかりするのか。やたら他人に対して上から目線なのか。答えはきわめてシンプルです。

じつは彼は、強烈な「劣等感」を抱いているのです。アドラー心理学では、この種の劣等感のことを「優越コンプレックス」と呼びます。
つまり、「ありのままの自分」を受け入れられず、他人より優れていることを誇示するという安直な手段によってしか自分の存在を
認められない……。彼はまだ「普通であることの勇気」を持てていないのです。

よく覚えておいてください。わざわざ言葉にして自慢するような人は、ほんとうのところは自分に自信がないのです。
自らが優れていることを誇示しなければ、周囲の誰一人として「こんな自分」を認めてくれないと、恐れているのです。
このように相手の振る舞いの「目的」さえわかってしまえば、それに対して怒りが湧いたり傷ついたりするようなことも、
減っていくでしょう。

154 ：名無し名人：2020/05/15(金) 00:31:54 ID:KR5ZAefQ.net

長文で囲碁板にけなしにくるバカの例
どこの巣から来たのやら

155 ：名無し名人：2020/05/15(金) 11:37:12 ID:C30pfKtL.net

>>153
他競技を見下す囲碁関係者には耳が痛い話

156 ：名無し名人：2020/07/15(水) 14:56:27 ID:Nr1oUxNS.net

プロ制度作った家康が碁打の身分を将棋指しより上にしたのが争いの始まりだね
当時から将棋指しから異議申し立てが多かったらしいし

157 ：名無し名人：2020/07/19(日) 10:31:19.56 ID:mW+JRUZq.net

小林覚後藤世代は明らかに見下してるよな
平田木部世代は将棋のやってること真似して盛り上げるとかいう発想だが

158 ：名無し名人：2020/08/02(日) 16:22:18 ID:3GSpWhwQ.net

https://i.Imgur.com/PmiDQYK.jpg

159 ：名無し名人：2020/10/26(月) 17:25:43.69 ID:imfMlspU.net

何でよりによって後藤を執行部に送り込むんだか全くわからん。もしかして囲碁界ではしっかり者イメージなのか？どんだけ人材がいないんだか

160 ：名無し名人：2020/11/03(火) 12:48:34.35 ID:G4ujZrQa.net

>>154
日本棋院関西総本部から来ました！

161 ：名無し名人：2020/11/09(月) 14:18:22.07 ID:v3DaJ7JD.net

GTO乙

162 ：名無し名人：2021/01/24(日) 23:22:23.58 ID:0gbOCheW.net

囲碁関係者さんたちは将棋に嫉妬するのはやめましょう

163 ：名無し名人：2021/01/25(月) 09:57:17.24 ID:P/+N8eX2.net

他と比べてこっちの方が優れてるなんて口にするのは自信がないだけなんだよなぁ

164 ：名無し名人：2021/01/25(月) 10:09:08.02 ID:Q4r74mDZ.net

あいつより俺の方が凄いんだぞ！みたいなこと言うのは決まってモテない男ｗ

165 ：名無し名人：2021/01/25(月) 10:19:00.33 ID:R8XiKRjC.net

AIにも抜かされたし囲碁が他のゲームより優れてる決定的なところなんて別にない
他のゲームを見下す囲碁関係者は恥ずかしい

166 ：名無し名人：2021/01/25(月) 10:26:57.76 ID:SLDs+BGU.net

引きこもりの将棋が一人で騒いでる
惨めな光景をごらんください

167 ：名無し名人：2021/01/25(月) 11:59:15.37 ID:UtHK4uLu.net

人は人　自分は自分
比べた時点で負けてる

嵐「ファイトソング」より

168 ：名無し名人：2021/01/25(月) 13:00:44.41 ID:isJz229x.net

これって知恵袋の竹俣紅のストーカーがしてた質問に似ているね

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1215899605

チョンゲと韓国、中国と違うだけでそっくりな主張だし、やっぱりチャネラーだったか

169 ：名無し名人：2021/02/02(火) 02:40:18.01 ID:XJat1iSq.net

囲碁関係者「囲碁は将棋より素晴らしいんですよ！」
僕「じゃあ何で人気ないの？そんなに素晴らしいなら人気になってるはずですよね？」

終わり

170 ：名無し名人：2021/02/02(火) 04:47:21.38 ID:BFrGvXU5.net

囲碁は難しいから

171 ：名無し名人：2021/02/02(火) 04:47:30.89 ID:I/+bQN0P.net

はっきり言うね
囲碁は将棋より劣ってる

172 ：名無し名人：2021/02/02(火) 04:56:21.28 ID:BFrGvXU5.net

その劣っている囲碁の名人や段位を真似るのかw
まあ囲碁と違って直近３年の高校選手権の優勝校は偏差値平均レベルだけに誰でも出来る将棋は人気になるわな

173 ：名無し名人：2021/02/02(火) 06:46:16.21 ID:rpq2FevF.net

他のゲームより優れてるという根拠のない自信やプライドを捨てないと囲碁界はダメだと思うね、、

174 ：名無し名人：2021/02/02(火) 08:42:01.81 ID:wcdyG9OV.net

それなら将棋より劣っているって言ってるやつに言えよ
根拠のない劣等感から煽っているだけのやつに

175 ：名無し名人：2021/02/02(火) 08:56:55.29 ID:Kdkz1FPT.net

>>172
>>171は囲碁がゲームとして劣っていると言いたいんだとおもうよ、多分
名人とか段位とかの制度の話じゃないだろ
囲碁がゲームとして将棋に優っているところってないから制度の話にそらすしかないのは理解するが

176 ：名無し名人：2021/02/02(火) 09:05:42.84 ID:bRIbmYnV.net

少なくともここにいる連中は将棋で囲碁けなしたいだけだし…
自分のやってることはいいってな
性根が荒らしというかクズ

177 ：名無し名人：2021/02/02(火) 09:22:13.62 ID:hPI4wns3.net

>>171
ゲームは劣ってないだろ
囲碁界は将棋界より劣ってるとは思うが

178 ：名無し名人：2021/02/02(火) 17:23:26.81 ID:9qeLDaK7.net

囲碁が盛り上がってるのは中国と韓国ぐらい
世界で人気あるなんて嘘っぱち！
囲碁関係者の嘘吐きには皆さん気を付けましょう

179 ：名無し名人：2021/02/02(火) 18:50:27.05 ID:Wp4g894a.net

>>175
ゲームとしての優劣なんてどう決めるの？
バカなの？

180 ：名無し名人：2021/02/02(火) 18:51:53.69 ID:Wp4g894a.net

>>178
日本以外では相手にされてない将棋がそれを言っちゃあ

181 ：名無し名人：2021/02/02(火) 19:52:39.97 ID:ljDh/Ntu.net

>>178
囲碁は中国でも不人気だぞ
囲碁がチャトランガ系将棋類より人気がある国はバ韓国だけｗ
だから日本囲碁業界もコリアン血統・資本が多いって訳

182 ：名無し名人：2021/02/02(火) 20:18:37.33 ID:4RY3ixFV.net

>>180
囲碁、相撲、柔道を見て国際化が得策じゃないことを踏まえて
将棋の国際化は体裁を整えるためにやってるだけ

183 ：名無し名人：2021/02/03(水) 08:53:11.78 ID:28nzLWRB.net

>>181
それなのにシャンチーと中国囲碁のトッププロ棋士の収入はシャンチーは１割以下なのか

184 ：名無し名人：2021/02/03(水) 08:54:16.40 ID:28nzLWRB.net

>>182
まさにそれ負け惜しみだぞ
それを言うのは恥ずかしい

185 ：名無し名人：2021/02/03(水) 16:28:52.55 ID:j/xMmB9t.net

負け惜しみ？
芸スポ民ですら「韓国と中国しかない囲碁のセカイ戦（）なんて無い方がマシ」と言ってるぞｗ
実際囲碁のセカイ戦（）が客寄せとして機能した事なんてただの一度も無いだろ？ｗ

186 ：名無し名人：2021/02/03(水) 17:24:07.87 ID:3lpUv0X/.net

>>185
将棋なんてもっと海外から客寄せとしては機能していない
だからスポンサー契約は国内の人数少ない囲碁のほうが高いんだぞ
まあ無職ナマポのチョンゲであるお前は理解できないんだろうけどw

187 ：名無し名人：2021/02/03(水) 22:11:47.59 ID:CL+pVUKZ.net

囲碁棋士の皆さんは将棋の棋士たちの謙虚さを見習いましょう

188 ：名無し名人：2021/04/16(金) 16:45:58.01 ID:NRDLlMwd.net

推奨NGワード

超絶不人気大赤字 日本囲碁業界 コリアン産業 コリアン資本 純日本人 純粋日本人 韓国語ペラッペラ

大嫌韓時代 アカヒ お御輿 碁リアン

コリアン血統 キムチ支配 コリアンゲー バ韓国 囲碁ﾊｧﾝ バ韓国の国技

コテコテ コリアナイズ

189 ：名無し名人：2021/06/29(火) 11:18:01.44 ID:tpx2P0sK.net

耳の痛い言葉

ぼやき牧師｜富田正樹 @ichurch_me　4月19日
人を罵ったり貶めたり裁いたりして、そういうことがクリスチャンの品性を貶めているということを、
信仰深い方々にはよく自覚していただきたい。
https://twitter.com/ichurch_me/status/1384140140289789961
(deleted an unsolicited ad)

190 ：名無し名人：2021/07/09(金) 13:37:26.35 ID:oiITN9lU.net

将棋界に嫉妬するのではなく、向こうから嫉妬されるようにならなくちゃな

191 ：名無し名人：2021/07/09(金) 20:41:21.74 ID:qt7pM6zZ.net

島田洋七
「人間はうらやましがることが最大の敵や。だからしんどいねん。うらやましくなかったら何もないよ」

※島田が祖母の佐賀のがばいばあちゃんに言われたこと


藤村俊二
「比べることを覚えたからいけないんだよね。僕らの頃は比べるものがなかったから不幸じゃないわけ。
　比べることから不幸が始まるじゃない。比べなきゃいいんだもん」


松本零士「人は人。我は我なり。されど仲良き」

※松本先生の家の茶碗と皿にこの句が書いてある
　意味＝人は人、自分は自分、しかしお互いに敬意を払い個性を認め合え


以上全て「伊集院光日曜日の秘密基地」での発言

192 ：名無し名人：2021/07/10(土) 12:51:45.24 ID:b2LJoIFU.net

囲碁と将棋って競技の性質が全然違うゲームだから嫉妬しないよ

193 ：名無し名人：2021/07/10(土) 13:59:18.51 ID:oIgpvcg8.net

後藤俊午三村智保が何を言ったか知らんのだな

194 ：名無し名人：2021/07/10(土) 21:27:36.51 ID:v+bVnwoW.net

渡辺事件が起きなかったら実質的会長が青野照市の将棋は囲碁と大して変わらん状態になってただろうから、惜しかったな。

195 ：名無し名人：2021/07/16(金) 23:50:57.47 ID:nYylOfbS.net

世界トップ棋士のカケツがAIに負けて以来「囲碁は他ゲームより奥が深い」と偉そうに言う人がめっきり減って笑った

196 ：名無し名人：2021/07/30(金) 08:45:43.04 ID:US93cUcT.net

他人を見下す人の心理をアドラー心理学研究の第一人者の岸見一郎さんが解説

もう、いい加減にして！「自慢話」の多い攻撃的な友人をどう回避する？ アドラー流 お悩み相談室 ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/56780
>傷つかないようになるためには、その友だちの「目的」を考えるといいでしょう。なぜその友だちは、
>自慢話ばかりするのか。やたら他人に対して上から目線なのか。答えはきわめてシンプルです。

>じつは彼は、強烈な「劣等感」を抱いているのです。アドラー心理学では、この種の劣等感のことを
>「優越コンプレックス」と呼びます。つまり、「ありのままの自分」を受け入れられず、他人より
>優れていることを誇示するという安直な手段によってしか自分の存在を認められない……。
>彼はまだ「普通であることの勇気」を持てていないのです。

>よく覚えておいてください。わざわざ言葉にして自慢するような人は、ほんとうのところは
>自分に自信がないのです。自らが優れていることを誇示しなければ、周囲の誰一人として
>「こんな自分」を認めてくれないと、恐れているのです。このように相手の振る舞いの
>「目的」さえわかってしまえば、それに対して怒りが湧いたり傷ついたりするようなことも、
>減っていくでしょう。

197 ：名無し名人：2021/07/30(金) 09:40:16.77 ID:sSQ/i4mH.net

>>180
でも結局日本は『世界』で負け続けてるんだろ
中国韓国台湾の尻ぬぐいだし
何とかならんのか？

198 ：名無し名人：2021/07/31(土) 21:06:06.91 ID:VpCMg+4k.net

ムスイもgta叩きは応援するけど、自作自演ベストアンサーして自分だけがまともとか囲碁の連中にすら敵対してたら、そりゃ反発くらうわ
もともと囲碁の知識もたいしてないのにシッタカ多いんだし

199 ：名無し名人：2021/07/31(土) 22:05:27.10 ID:Mt+Rt99r.net

gtaはアタオカだと思うが、ムスイも昔からアタオカだからな

200 ：名無し名人：2021/08/01(日) 03:22:17.28 ID:ePVVrAzJ.net

>>195

個人が開発したパソコンソフトに負ける将棋と
Google参加のAI企業が巨大なリソースを使いながら社運をかけて開発してようやく倒せた囲碁

深さはぜんぜん違うけどな

201 ：名無し名人：2021/08/01(日) 08:35:51.90 ID:qQtwmTxI.net

>>200
単に盤面が広いだけじゃないのかな
9路盤、15路盤ならどうか
大将棋、摩訶大将棋ならどうか

202 ：名無し名人：2021/08/01(日) 09:42:10.76 ID:KVvU9+J9.net

盤面の広さがどうだの言ってたらいくらでも言い訳出来る
メインとして行われているもので考えるのが当たり前のこと

プロ野球で、負けたチームが「５回まで勝ってたのだから５回までで勝負しろ」「１５回までやればこっちが勝ってた」と言っているようなもので負け惜しみでしかない

将棋は大将棋は広まっていない

チェスだって持ち駒使えるようにしたら、とかいくらでも言い訳出来るけどチェスの人達は言い訳はしない

まあ囲碁の検討と違って将棋は「感想戦」と言うのは、このときこうしてたらこっちが勝ってたと、またタラレバで戦うからって聞くけど

203 ：名無し名人：2021/08/01(日) 13:07:19.05 ID:228/hroS.net

囲碁をやるには人類の頭が悪すぎた。

204 ：名無し名人：2021/08/01(日) 18:56:26.02 ID:qQtwmTxI.net

>>202
要約すると、囲碁は盤面が広い

205 ：名無し名人：2021/08/01(日) 21:13:39.49 ID:d9N4mrh9.net

それが囲碁の良さでもあるけどな
それに大将棋だの言い出したら本因坊家で行われていた37路盤？もあるし
ただID:qQtwmTxIは頭が可哀想な気がする

206 ：名無し名人：2021/08/09(月) 12:47:37.95 ID:2DQrIA/l.net

>>194
「実質経営者＝青野照市」の将棋と「実質経営者＝後藤俊午」の囲碁なら
悪い意味で良い勝負だったのだが、前者はつまらない油断で崩壊してしまったからな。

207 ：名無し名人：2021/08/09(月) 22:05:17.73 ID:7/2STw7h.net

そろそろ
「私はAIなんかに負けんよ！負けたらプロを辞めてもいい」
と言ってくれる囲碁棋士は出てこないのか

208 ：名無し名人：2021/08/09(月) 22:08:46.48 ID:jKDoo4bE.net

>>206
相撲の三役に当たるA級を１１期も務めタイトル挑戦歴もある青野と
何の実績も無い後藤を同列に並べるのは青野に失礼

209 ：名無し名人：2021/08/12(木) 20:31:39.99 ID:r/6ju2vv.net

アホー知恵遅れでチョンゲ（竹俣紅のストーカー）が

＞棋院は中国のスパイ？

と質問したのに１時間も経たずに削除されてやんのwww

210 ：名無し名人：2021/08/12(木) 20:57:22.05 ID:gG2BHJ5N.net

>>208
組織運営の才能と囲碁や将棋の才能は全くの別物だから。この二人は「運営の才能なし」
「才能がないのに才能があるフリをしていた（してる）」という点で一致していた。
たまーにどちらもヤレる人が現れたりもするけどね。

211 ：名無し名人：2021/12/29(水) 23:40:41.71 ID:0uQVpN7k.net

ghnfbdxz

212 ：名無し名人：2022/05/05(木) 20:13:14.67 ID:+5cfeiKs.net

>>184
ガラパゴスだと自覚してる将棋と世界で流行ってると公言して憚らない囲碁
どちらが恥知らずかと言うと・・・

213 ：名無し名人：2023/08/18(金) 14:54:43.14 ID:vx2BCxhUY

法による支配た゛のと嘘八百ほざいてる利権キチカ゛ヰの岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞軍国主義売国奴文雄のテ□組織自民党か゛．憲法違反
極まりない自閉隊利権をさらに倍増させて私利私欲のために世界最惡の殺人組織公明党強盜殺人の首魁斉藤鉄夫ら国土破壞省と賄賂癒着してる
クソ航空関係者に．カによる─方的な現状変更させて都心まて゛数珠つなぎで鉄道のз〇倍以上もの温室効果ガスをまき散らす大量破壊兵器の
クソ航空機飛ばさせて憲法１З条２５条２９条と公然と違反して私権侵害に威カ業務妨害にと繰り返して莫大な石油を無駄に燃やしてエネ価格
暴騰させて国民の生活と゛ころか人権まて゛蹂躙して，気候変動によって土砂崩れに洪水，暴風、猛暑，干ばつ，大雪にと住民を殺しまくって
ＷＭ〇が１９７０年以降確認しているた゛けて゛２ＯＯ万人以上が氣侯変動によって殺害され經済損失は６Ο〇兆圓以上た゛か゛，もはや正当防衛かつ
緊急避難としてクソ航空関係者と國土破壊省のテロリス├を皆殺しにする権利を住民が有することは法的に認められた正当な権利なのは明らか
曰本人は個人的な恨みによる行動ばかりた゛が、民主主義とは武カによってのみ維持て゛きるという世界の常識を理解しないと奪われる一方だそ゛！

創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈΤтρｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ．ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg