NHK杯囲碁トーナメント Part134

513 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:01:35.39 ID:/TMW3x9R.net

過去のNHK杯流すのなら、俺が若い頃に見てある意味衝撃を受けた
俺が見た範囲で、プロの数え碁での最多目数差の↓でも流して欲しい

高尾紳路八段　VS　橋本昌二九段　288手完　24目半（黒番　高尾八段勝ち）

514 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:34:58 ID:mFDKCSgF.net

>>507

それは棋士に失礼なコメントだ。棋士より上の実力があるAIでなければ
意味がない。

515 ：名無し名人：2020/05/07(木) 02:11:31 ID:ZeoMAT/y.net

>>426
実績抜群で
三段にもかかわらず聖騎士扱いになってるはず

516 ：名無し名人：2020/05/07(木) 06:12:58 ID:mjtW6puT.net

>>513
http://www.kihuu.net/threadno/k00000041427
なおこの碁の数ヶ月後に小林は十段を獲得する

517 ：名無し名人：2020/05/07(木) 06:13:46 ID:Gqi351q8.net

>>515

先日の放送でも青木が「最近調子を落としている」と言っていたがレーティングは
急降下で、藤沢に大差を付けられている。

518 ：名無し名人：2020/05/07(木) 07:05:08 ID:h/3Z+vfH.net

>>515
女流特別採用は三段以上が正棋士
上野姉は二段で正棋士

519 ：名無し名人：2020/05/07(木) 11:51:39 ID:4BbrLVdf.net

>>513
その碁は観ていたけど、当時は新鋭の高尾が老人を虐待していたと話題になったなｗ

それから大橋本が急逝された数週後に、NHK杯の解説で登場（テロップが付いたが）
解説は矍鑠として、何も異常を感じさせなかったのは立派の一言。

520 ：名無し名人：2020/05/07(木) 12:11:36 ID:qee5hLUJ.net

歴代最悪聞き手は青葉というのは確定してるから

521 ：名無し名人：2020/05/07(木) 12:23:02 ID:bmXAbYpP.net

確かに、青葉かおりは邪悪な聞き手だったな

将棋の人に解るように言えば、貧乳でキレイめな山口絵美菜

522 ：名無し名人：2020/05/07(木) 12:27:18.30 ID:hYOjZXXZ.net

そんな昔のことは知らんが星合もなかなかだわ
心なしか大盤の登場する回数が減った気がする

523 ：名無し名人：2020/05/07(木) 12:40:01.45 ID:4BbrLVdf.net

青葉かおりは、愛知の公立の名門旭丘高から早稲田へ、そしで同級生の弁護士と結婚などで
下級国民のアンチが多いらしい男女を問わずｗｗｗ　妬みや嫉みの対象として

524 ：名無し名人：2020/05/07(木) 15:51:06 ID:4uGCrCtn.net

囲碁のプロ棋士としてはレアだもんな＞学業との両立
特にこのスレにいるような老人にはおつむの弱い女の子しか受け付けなさそう

525 ：名無し名人：2020/05/07(木) 16:12:12 ID:zCn2gK9q.net

老人もおっさんも変わらなそうだけど
自分がおっさんだから老人にしたのかな

526 ：名無し名人：2020/05/07(木) 18:30:33 ID:Gqi351q8.net

>>524

>囲碁のプロ棋士としてはレアだもんな＞学業との両立

一力？？

527 ：sage：2020/05/07(木) 18:59:34 ID:UImLqcU9.net

青葉さんは確かに聞き手としては良くなかった
多分それはシャイな性格からきているのだと思う

528 ：名無し名人：2020/05/07(木) 19:29:54.07 ID:QXUSVmTZ.net

>>521
流石にそいつと比較するのは青葉に失礼な気がするが

529 ：名無し名人：2020/05/07(木) 20:01:59 ID:GBIWY4y1.net

長島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜壁｜＞＞＞下坂≧星合
まあこんな感じだろうよ３人しか知らんが

530 ：名無し名人：2020/05/07(木) 20:09:26 ID:fK+PHoz2.net

こずえは自分の話し方を客観視できてる気がするわ

531 ：名無し名人：2020/05/07(木) 20:53:12 ID:/CgnTjRP.net

長島さんは周りが見えてるんだろうね
経験の差もあるんだろうが

532 ：名無し名人：2020/05/07(木) 21:43:41.18 ID:W5nkye4p.net

>>529-531
BS2の囲碁将棋ジャーナルの司会を経験していたのは大きい
アナウンサーがいないNHKでの生放送だった

533 ：名無し名人：2020/05/08(金) 07:57:13 ID:KuP3a96C.net

>>529

CSを見ていると人材は豊富だよ。

534 ：名無し名人：2020/05/08(金) 13:25:49 ID:HAESwVRr.net

>>516
なんでこんな大差の作り碁になったのか不思議だったけど、
そもそも石田芳夫のほうが完全に負けの碁(1%以下の勝率で数十手）を打ち続けて、
攻め合いの最後の最後の方で小林光一のほうが間違えちゃったんだね
自分に腹がたったんだろう

535 ：名無し名人：2020/05/08(金) 13:28:50 ID:4lvuiVfT.net

>>528
勿論あそこまで酷くはないよｗ
絵美菜どんマジヤバイ

536 ：名無し名人：2020/05/08(金) 16:55:53 ID:urKhDSvO.net

>>534
小林光一と坂田はかなり大差でも作ることがある棋士だからな。
その対極が大竹。

537 ：名無し名人：2020/05/09(土) 03:14:13.94 ID:SlAuMbhJ.net

でもシチョウ間違えるじゃん

538 ：名無し名人：2020/05/09(土) 06:38:42 ID:T+5HkI4D.net

　　　　　＿＿_
　　　／彡⌒ミ|
　　　|| (　･ω･|
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

539 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:06:48 ID:75+CRClT.net

右下隅持ち込んでオワの碁を撮れ高の関係で打つ続けていたら逆転した印象

540 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:09:26 ID:75+CRClT.net

過去の流すなら７−５とか大高目のやつがいい
舐めプに怒った相手が自滅するのが面白い

541 ：名無し名人：2020/05/09(土) 16:36:31 ID:3ErS3iTI.net

名珍場面集とか流してほしいな
1位は中野のアタリに突っ込むだろう

542 ：名無し名人：2020/05/09(土) 16:38:26 ID:l8W4LWOb.net

志田のアレも見たい

543 ：名無し名人：2020/05/09(土) 16:39:25 ID:yM9q2yLS.net

反則負けってないんだろうか？
着手禁止点に打つとか，二手打ちしてしまうとか

544 ：名無し名人：2020/05/09(土) 16:48:26 ID:jjaoqXyb.net

コウの取り番の間違いとかありそうだけどNHK杯では聞いたことないね

545 ：名無し名人：2020/05/09(土) 17:14:18 ID:uOQKLEpp.net

稀だが指からポロっと落ちて盤上に転がり完全に指から離れている
この状態で慌てて打ちたい場所に移動させるのを何回か見た記憶があるがこれは反則にならないのか

546 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:10:02 ID:0UEEtLIG.net

棋院の規約では故意でない場合は打ち直して良い
ただし「直ちに」打たなくてはならない

547 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:47:50.41 ID:TbFc3T+p.net

>>534
石田芳夫も投げずに粘ったら、中野神みたいにアタリに突っ込む棋士もいるみたいな
ことがあるから、プロが投げっぷりが悪いのはみっともないがたまにいいことあるかもな

>>536
美学か。いつの誰か忘れたが、早めに投げたがお互い正確にヨセたら
投げた方が半目勝ちだったはずの碁があったな

>>543
二手打ちの反則負けとかコウの取り番間違いの販促負けは過去にあったな
治勲が棋譜取りか時間測り役に確認したのに間違って反則負けとかあったような
直接見たことがないが、打ち上げないといけない石の打ち上げ忘れで反則負けになったのもあるらしい

548 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:56:50.93 ID:wTitU5PR.net

>>547
打ち上げるべき石の一部を取り残した場合、かつては反則負けだったが
規則が改正されて負けにならず後から打ち上げても良くなった。

なぜなら打ち上げが全部なされていないなら、着手が完了していない訳で
それなのに相手が着手するのも反則でおかしいと、面倒な話になるから。

549 ：名無し名人：2020/05/09(土) 19:12:17.10 ID:yM9q2yLS.net

>>547
思い出した
NHK杯ではないが，打ち上げられない石を打ちあげて反則負けになったことがあるらしい

550 ：名無し名人：2020/05/09(土) 19:27:01.20 ID:TbFc3T+p.net

>>548
今はそんな風になってるのか

>>549
将棋で言うと、角の利き道見間違えて違うところに置いた感じだな

551 ：名無し名人：2020/05/10(日) 00:25:26 ID:o6Z9zeAL.net

先週の対局を今更見た
のび太ママがあんなに喋れる解説できたのは意外すぎ、というか喋りすぎｗ
前期、今期よ女流解説を引っ張り出してきたが
それ以前にもう３０近い若手中堅の志田くんを引っ張り出してよｗ

552 ：名無し名人：2020/05/10(日) 07:42:55 ID:XIO36UHY.net

>>551

志田と虎丸は無いだろう。

553 ：名無し名人：2020/05/10(日) 08:22:00 ID:06oEchjC.net

>>551
解説は強制的に割り当てるわけにはいかんだろう。人前で話すのが極度に苦手という人もいるし、他人の碁を論評するなど畏れ多くてできないというフィロソフィーの棋士

あるいはそんな事をするより自分が碁の修業をしたいという棋士も。

あるいは逆にNHKから見て「あいつは常識が欠けていて言葉が乱暴だから、
解説させたら放送禁止用語の連発で炎上しそうだから依頼しない」もｗ

554 ：sage：2020/05/10(日) 10:34:23 ID:1+2OfSO1.net

志田にやらせるのはもう少し待ってあげて
虎丸の解説は見たいな

555 ：名無し名人：2020/05/10(日) 12:20:34 ID:FAnW8vza.net

さあ今日が68期最終戦か

556 ：名無し名人：2020/05/10(日) 12:30:53 ID:tpLRxnnf.net

結城じゃんやったー

557 ：名無し名人：2020/05/10(日) 12:38:26 ID:FAnW8vza.net

早口すぎる

558 ：名無し名人：2020/05/10(日) 13:09:11 ID:tpLRxnnf.net

クッソ地味な碁だな

559 ：名無し名人：2020/05/10(日) 13:50:00.34 ID:FAnW8vza.net

つまんねー碁

560 ：名無し名人：2020/05/10(日) 14:20:32 ID:Z8K+KguB.net

★ 井山裕太＞─┐┐　　　　　　　 　 ┌─＜一力　 遼　　┣4/5━
山田 規三生○┯┘│　　　第　　　┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃秋山次郎 九段
　　今村俊也●┘　 ├┐　 68　 　 │└└＜古谷　 裕　　┃安達利昌 七段　黒中押し
　　謝　 依旻＞┐┐││　 回　 ┌┤┌┌＜大西竜平　　┃：片岡聡 九段
　　清成哲也＞┘│││　 Ν　 │││└＜蘇　 耀国　　┣4/12━
富士田 明彦＞┐├┘│　 Н　 │└┤┌●小林　 覚　　┃寺山怜 六段
　　山城　 宏＞┘┘ 　├┐Κ┌┤　 └┷○藤沢里菜　　┃洪爽義 三段　黒中押し
　　許　 家元＞─┐┐││杯││　 ┌─＜河野　 臨　　┃：一力遼 八段
　　安達利昌○┯┘│││ 　││┌┤┌＜孫　　　?　　┣4/19━
　　秋山次郎●┘ 　├┘│　 │││└└＜結城　 聡　　┃小林覚 九段
　　佐田篤史＞┐┐│　 │　 │└┤┌┌＜本木克弥　　┃藤沢里菜女流立葵杯　黒中押し
　　小山空也＞┘├┘　 │　 │　 └┤└＜鶴山淳志　　┃：吉原由香里 六段
　　余　 正麒＞─┘　 　 │ 　│　　　└─＜六浦雄太　　┣4/26━
　　　　　　　　　　　　　　　├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　┃中野泰宏 九段
　　村川大介＞─┐　 　 │ 　│　　　┌─＜山下敬吾　　┃小池芳弘 五段　黒中押し
　　原　 正和＞┐├┐　 │ 　│　 ┌┤┌＜呉　 柏毅　　┃：泉谷英雄 八段
　　黄　 翊祖＞┘┘│　 │ 　│ 　│└└＜伊田篤史　　┣5/3━
　　寺山　 怜●┐ 　├┐│ 　│┌┤　 ┌●三村智保　　┃三村 智保 九段
　　洪　 爽義○┷┐│││ 　│││┌┷○上野愛咲美 ┃上野愛咲美女流本因坊　白３目半
　　鈴木伸二＞─┘┘├┘ 　└┤└└─＜志田達哉　　┃：青木喜久代 八段
　　張　　　栩＞─┐　 │　　　 　│┌┌─＜高尾紳路　　┣5/10━
　　安斎伸彰＞┐├┐│　 　　　││└┯○小池芳弘　　┃山田規三生 九段　黒４目半
　　鈴木　 歩＞┘┘├┘　 　　　└┤　 └●中野泰宏　　┃今村俊也 九段
　　横塚　 力＞┐┐│♪=シード　 │┌┌＜瀬戸大樹　　┃：結城聡 九段
　　王　 銘?＞┘├┘★=NHK杯　└┤└＜林　 漢傑　　┣
　　羽根直樹＞─┘　 選手権者　　　└─＜芝野虎丸　　┃

561 ：名無し名人：2020/05/10(日) 14:21:57 ID:V+AZKdRw.net

僅差だったけど最後もう少し黒がヨセたかな
昨年度の決勝再放送って、あの碁をもう一度流すのか
あまり見る気しないな

562 ：名無し名人：2020/05/10(日) 14:32:00.28

お前ら批判ばっかりするなよ
どうせ受信料なんて払ってないくせに。

563 ：名無し名人：2020/05/10(日) 14:26:38 ID:sFVqfeva.net

将棋も昨年度の決勝戦を先週再放送したから、それに合わせたのだろう
再来週から評判の良かった一局を再放送するのでは

564 ：名無し名人：2020/05/10(日) 14:27:26 ID:yz7GYe7Z.net

公式ページにはまだ今週の結果は出てないのに来週の勝敗は確定してるのは草

565 ：名無し名人：2020/05/10(日) 16:10:39.70 ID:R/36kZBl.net

青葉かおりに指導碁打ってもらったら、騙しのような手ばかり
打たれて負けた。まあ、それを咎められない当方も当方なの
だが。終わった後の感想もそっけないものだった。結論。顔は
きれいでも性格はいいとは限らない。

566 ：名無し名人：2020/05/10(日) 16:14:51.16 ID:R/36kZBl.net

関西総本部の円田陽一に指導碁打ってもらったら、本手
ばかり打ってくれて、二十数目勝った。そして、おめでとう
と言って酒くれた。いっぺんにフアンになった。単純だなあ。

567 ：名無し名人：2020/05/10(日) 16:23:25.45 ID:PSEdEe0f.net

まあわかる

568 ：名無し名人：2020/05/10(日) 16:46:13.98 ID:06oEchjC.net

>>565-566
順位で青葉さんが352位、円田さんが393位だね。
青葉さんは「私に8子で打てれば初段です」と言ってたが、いったい何子で打ったの？ｗｗｗ

一人のプロに稽古をずっと付けてもらってるなら、プロ側は時にわざと薄い白石を放置してアマに殺せるか試したり
無理手を打って咎めるように上達したのかを確認するものだ。
それが出来ないのはお前さんの無能に過ぎんｗｗｗ

それに多分、円田さんはお稽古相手を逃したくないだろうが、青葉さんはそうでは無いだろうｗ
ちなみに、女流会津病院杯を自力で引っ張ってきたのは青葉さんらしいから。

569 ：名無し名人：2020/05/10(日) 16:55:03 ID:PSEdEe0f.net

なんだか生はんかな事情通だなあ
らしいから　で煽んなよ
バカっぽいよ

570 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:01:40 ID:FAnW8vza.net

会津病院杯と青葉の関係は生はんかな事情通じゃなく情弱でも知ってる
少なくとも10人以上の棋士（多くが女流）が青葉に感謝してることをあちこちで言ったり書き込んだりしてる

571 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:06:41 ID:PSEdEe0f.net

情弱とかバカワード使ってる時点で、自分の得た情報だけで知った口たたいてる間抜けにしか見えないんよ
まあ君はそれでいいよ
ただの煽り屋なんだろう

572 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:10:19 ID:PSEdEe0f.net

そもそも青葉五段がなんかやったから指導碁はいい、ってわけじゃないだろうし擁護の仕方がよくいる話をずらしたがる荒しと一緒なんだよね

573 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:18:31 ID:FAnW8vza.net

超情弱乙

574 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:26:12 ID:FAnW8vza.net

そんなことより来週の再放送の後どうすんだ？

575 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:41:31 ID:0781J38I.net

囲碁のビジネスモデルがいまだに八百屋の長兵衛の時となんら変わってないことがよくわかる良いエピソードでした

576 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:03:32.29

その青葉って人美人かなぁ？
ちょっと顔いじると
このハゲの人になるよ。

577 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:56:06 ID:sLE/JDTr.net

青葉？稲葉ではなく？

578 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:56:35 ID:yaJmWcpW.net

人間なんて大して進歩してねーよ
技術だけは進歩するけどな

579 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:02:49 ID:o+23AdSt.net

あの決勝は誰がアンコールしたんだよ
最も見る価値ないわ
今期はおじゃん？それとも途中から再開とかありえんの？
放送しないなら1日何組でも打つことはできるだろうが

580 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:14:41 ID:2a1BbYuk.net

１回戦はダイジェストとかで放送スケジュールを組むんじゃない？

581 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:16:47 ID:m7vgo659.net

今日の対局に関する感想なし逆に面白いｗ

582 ：名無し名人：2020/05/10(日) 19:18:26 ID:vMleqaQi.net

指導碁は勝ち負けじゃなく、生徒の石を素直な形に持っていくような感じで、上手が打つのが良い指導者だと思ってる。

無理手っぽい手をうたれて、それを咎められず負けると
自分が悪いんだけどかなりムカつく。

相手は下手を騙そうと思えばいくらでも騙せる実力なんだし。

583 ：名無し名人：2020/05/10(日) 19:19:01 ID:FAnW8vza.net

今期はおじゃんつーより囲碁界自体がおじゃんの可能性がある
最悪棋戦や碁会所が無くなっても野狐があるし野狐まで潰れてもAI相手に打てる

584 ：名無し名人：2020/05/10(日) 19:47:40 ID:0781J38I.net

>>577
青葉がダメで円田陽はオッケーってそういうことじゃないでしょうか

585 ：名無し名人：2020/05/10(日) 20:15:07 ID:sng/8e7Q.net

子供の頃理事長に上手いこと負けてくれて何か腹が立ったけどな

586 ：名無し名人：2020/05/10(日) 20:18:05 ID:sng/8e7Q.net

「打ってもらって」が抜けてたわ

587 ：sage：2020/05/10(日) 20:23:29 ID:Nok1Waxb.net

言葉使いは丁寧なんだけどアマを見下しているところが出ちゃうんだよな

588 ：名無し名人：2020/05/10(日) 20:37:34 ID:FAnW8vza.net

相手のメンタルが破壊されそうなイジメ指導碁を打つ秀芳の悪口はそこまでにしてもらおう
秀芳先生も治勲の碁の解説はすごく穏やかな表現になる

治勲の碁の解説でボロクソ言ったら全然別の手合の大盤解説をしてた治勲が
対局者が長考してる時に盤面を一部崩して自分の対局譜を示して
　「ここでこんな解説をした棋士がいるんです　碁をわかってない」
以来秀芳先生が静かになりました

589 ：名無し名人：2020/05/10(日) 20:49:32.53 ID:GG1sPMBb.net

>>588
wwwww
流石の兄弟子も実績上の弟弟子にこんなん言われたら黙るしかないわな

590 ：名無し名人：2020/05/10(日) 21:13:59.99 ID:FAnW8vza.net

治勲は呉清源の悪口もけっこう言ってんだよな
他の棋士が言ったら袋叩きされるだろう

591 ：名無し名人：2020/05/10(日) 21:18:06.87 ID:iepRdWwb.net

チクンの場合は悪口っていうか、碁に関してずけずけ言うタイプってだけじゃねーの？

592 ：名無し名人：2020/05/10(日) 21:45:50 ID:Z52skW+Q.net

武宮の地下鉄発言みたいなただの悪口に比べればマシだろ

593 ：名無し名人：2020/05/10(日) 22:28:44 ID:azUhepeK.net

来週は、一力と井山か。
早くも好取組で、とっても楽しみ。

594 ：名無し名人：2020/05/10(日) 22:38:21 ID:IaQF/Ye3.net

囲碁漫才の回の再放送してほしいなぁ

595 ：名無し名人：2020/05/10(日) 22:53:29 ID:FAnW8vza.net

治勲は呉清源のケレン味を批判してる

一般人の間では呉清源 21世紀の碁〈第1巻〉のライターが酷い文体で執筆したせいでアンチが増えた
ライターは某有名女性観戦記者

596 ：名無し名人：2020/05/11(月) 01:18:35 ID:aAYW2Jbm.net

>>593
マジかよ事実上の決勝戦だな

597 ：名無し名人：2020/05/11(月) 10:38:43 ID:1I4ztdEw.net

治勲の「地と模様を越えるもの」という本を読んだが、さすがにあれはゴーストライターの代作ではないな。

自戦の激闘局のの天王山で、まず「普通のトッププロの打ちそうな手」を紹介した上で
「それでは何となく不満」と感じて編み出した妙手を解説している
代作できるような二流プロはいないだろうｗ　（文章の推敲は別だが）

そこでも全盛期の呉清源について「白番（当時はコミ無し）は無理手が通って勝った」と、かなりはっきり批判。
チクンにはそれを咎める手順が読めていたのだろうが、残念なことに当時の相手はヨメなかっただけ。　時間もたっぷりあったのに。

598 ：名無し名人：2020/05/11(月) 11:03:35.92 ID:0sIR4AU8.net

>>593
なぜだろう
井山が勝つような気がしてならないんだ
虫の知らせってやつかな

599 ：名無し名人：2020/05/11(月) 11:21:03 ID:a2jbqHC8.net

>>597
おれは別にこの本の出版社とは何の関係もないが、この本は囲碁読本としてはピカ一といってもよい
囲碁を趣味とする人間は一度は読む価値がある本だ
堀田五番士とかいう人が文章の推敲をしているらしいが

600 ：名無し名人：2020/05/11(月) 12:28:00.18 ID:wZn5m1xw.net

>>599
本当に読んだのか？
第１巻だけ滅茶苦茶だろ

601 ：名無し名人：2020/05/11(月) 12:48:21.38 ID:HiH+f3e6.net

1巻てなんや

602 ：584：2020/05/11(月) 13:15:23 ID:wZn5m1xw.net

ごめん　認知症を発症した　勘違いだ

603 ：sage：2020/05/11(月) 13:18:29.24 ID:/1IyFSyR.net

>>597
題名がカッコ良過ぎて読んだけど内容も面白かったね
でも題名は編集者が考えたらしい、センスいい

604 ：名無し名人：2020/05/11(月) 15:10:06 ID:wZn5m1xw.net

NHKだがアンコール放送２局増えたぞ
うれしーーーー　か？

605 ：名無し名人：2020/05/11(月) 15:34:21.06 ID:2zWUp0Gr.net

5月は全部去年の再放送か。
しかも誰得選出

どうせならもっと過去の熱戦をやってくれよ

606 ：名無し名人：2020/05/11(月) 16:13:32 ID:13/Dt7wh.net

去年、治勲vs里菜解説張栩の好カードを録画ミスした自分には朗報

607 ：名無し名人：2020/05/11(月) 16:17:18 ID:f/eDYUQM.net

>>605
そうだね、呉清源、坂田もお願いしたい
将棋なら大山、升田

608 ：名無し名人：2020/05/11(月) 16:33:02 ID:qzwCtmcl.net

>>598
そろそろ一力先生勝つだろ　勝率的に（適当）

609 ：名無し名人：2020/05/11(月) 16:47:11.93 ID:AtSqr4Oa.net

>>607
既にアベマビデオで視聴可能になってる大山羽生戦を放送予定だぞ

610 ：名無し名人：2020/05/11(月) 16:47:28.05 ID:BUsbz8NY.net

>>597
治勲は「自分も無理手が通って勝っている」と言っているのだよ

橋本宇太郎の弟子が、ある棋士が「強い人の碁はインチキ臭い」と言っていたのをきき
宇太郎師に尋ねてみたところ、宇太郎師は「そうです。ケレンが無ければ天下は取れません」と答えた。

611 ：名無し名人：2020/05/11(月) 17:40:17.60 ID:puw2F61e.net

一力反省式のくそ対局をわざわざ放送とかいじめやろ。
最初の10分で勝負ついてたやん。

612 ：名無し名人：2020/05/11(月) 19:08:55 ID:KwDMp9Wc.net

結城が踏み台に乗って解説しているね。他棋士とのバランスが取れないんだろう。

613 ：名無し名人：2020/05/11(月) 22:31:01.93 ID:mjLOYdpu.net

ドM山下の攻めながら自陣ぺしゃんこにする碁ですか

614 ：名無し名人：2020/05/11(月) 22:34:08.22 ID:f0XvB//y.net

高尾の名局やんけ！

615 ：名無し名人：2020/05/11(月) 23:01:45.73 ID:Jmr9zqxv.net

>>606
また、「まるで素人が打つような手の連続で」
っていう解説を聞けるわけか。

616 ：名無し名人：2020/05/11(月) 23:04:14.05 ID:CiXncPnG.net

前期の決勝はいらんなあ
最近すぎるし、一力が明らかに不本意な出来だったやつやろ？

617 ：名無し名人：2020/05/11(月) 23:47:11 ID:PJmd187A.net

羽生マジックはほとんどが無理手とAIが言ってたね。

618 ：名無し名人：2020/05/12(火) 11:21:03 ID:bp/WqJNf.net

>>615
囲碁対局に限らず勝負事は相手に合わせて、その一寸上を行けば良いんだよな
相手に、次は勝てると錯覚させて勝つのが大事　圧倒的な差を見せて勝つなど下品


ちくん負けたけどね

619 ：名無し名人：2020/05/12(火) 15:17:11 ID:EhYfvPLY.net

今の御時世で宇宙一厚い碁打つ人って誰だろ？
中韓でもいいけど

620 ：名無し名人：2020/05/12(火) 17:18:55.76 ID:PC7PziuK.net

宇宙を目指して打つ碁は今は瀕死に近い

ただ石が上に行くタイプの棋士なら苑田と弟子の今村、上野愛咲美あたりがはっきり上に行く傾向にある

621 ：名無し名人：2020/05/12(火) 17:28:32.40 ID:/mAnWJ3I.net

宇宙を目指して打つ碁は今は瀕死に近い

ただ石が上に行くタイプの棋士なら苑田と弟子の今村、王銘エン、若手なら上野愛咲美あたりがはっきり上に行く傾向にある


藤沢里菜が結局20歳を過ぎて、地合い先行逃げ切りの棋風で落ち着いたのに対し、上野愛はどうも手厚い本格風の手が好きなようだ

現状女流2トップの藤沢と上野愛が棋風で真逆なのが面白いと思う

622 ：名無し名人：2020/05/12(火) 18:09:41 ID:u9gzEM2Z.net

>>619
天元、次に星を打っていくとだれでもできる
すぐ負けるけど

623 ：名無し名人：2020/05/12(火) 21:19:12 ID:zht3agUp.net

去年のかあ…手取り早いのかもしれないけど、もっと昔の対局が見たいなあ。メイン視聴者はお爺ちゃんなんだし治勲とか武宮の出したら視聴率上がるかもよ

624 ：名無し名人：2020/05/13(水) 08:35:25 ID:rFfO3HXm.net

依田が3連覇したときの決勝戦3つを放送すればNHK有能なのになあ

625 ：名無し名人：2020/05/13(水) 08:39:17 ID:rFfO3HXm.net

一力はもう棋士として伸びない。
昔、久保秀夫っていうプロが若手の頃あまり結果を出せなかったけど、碁漬けの生活にしたら新人王戦の決勝戦まで勝ち上がった（決勝で山下に負けたが）。
一力は碁漬けの生活になれないのだから、次代のトップになることも井山に勝つことも無い。もし今後井山からタイトルを奪ったら俺はこの囲碁板に二度と書き込まない。それくらい自信がある。

626 ：名無し名人：2020/05/13(水) 09:02:31 ID:lJRCYoXS.net

なんで久保
たけのこと巨木の成長度合い比べてどうすんの

627 ：名無し名人：2020/05/13(水) 09:27:35 ID:ROjRdEnS.net

久保の過去を思い出せる時点で相当コアな囲碁ファンだが一力を見て久保を思い出すのはなんなんだw

628 ：名無し名人：2020/05/13(水) 10:07:41.39 ID:iJFK8Tf/.net

>>332にも書いたが新人王戦はあまり強くない棋士でも決勝までいける

629 ：名無し名人：2020/05/13(水) 15:19:47 ID:QIcmqBYo.net

NHKの放送予定、再放送でも勝敗空欄にしてくれればいいのに

630 ：名無し名人：2020/05/13(水) 15:46:37 ID:G7a+D5CU.net

一力はもう全盛期すぎたのかな。伊田や本木はあっけなかった。虎丸に続いて、個人的には六浦がきそうな気がしてる。

631 ：名無し名人：2020/05/13(水) 17:55:08.39 ID:dV+voDEu.net

>>625
一力は大学も会社も形だけで実際は碁漬けだと思う
実力考えたら井山からタイトル奪っても何も不思議じゃない

632 ：名無し名人：2020/05/13(水) 19:25:43 ID:eicSfHNJ.net

一力はダメンタルだから無理。
勝負の世界で致命的。
対局休んでメンタルトレーニングしたほうがいい。
まぁとっくにしてあの体たらくなんだろうけど。

村川なんて勝率5割でタイトルとれるしリーグ残留してるど。
十段戦でも虎丸と互角だしな。今のところ。。。

633 ：名無し名人：2020/05/13(水) 19:30:11 ID:fE6cxVjf.net

メンタルしか問題がないならそのうち覚醒すんだろ

634 ：名無し名人：2020/05/13(水) 21:01:42.06 ID:NwNhS28B.net

>>630
全盛期を過ぎた(レーティング一位)

635 ：名無し名人：2020/05/13(水) 22:45:30 ID:6vvOpnCH.net

次の放送見る価値ないな…

636 ：名無し名人：2020/05/14(木) 02:37:09 ID:9vZZKYs1.net

依田趙治勲の準々決勝の大ボヤキ対局はその翌年に準々決勝でもっかいこの2人が当たってるのまでがひとつの物語

637 ：名無し名人：2020/05/14(木) 03:06:49 ID:wuPMCHG1.net

>>631
実力はあるのだからそのうち続々タイトルを取り始めるよ
将棋の豊島名人みたいに

638 ：名無し名人：2020/05/14(木) 07:20:54 ID:bAXF5dXe.net

竜王名人になってもいまだにどことなく悲壮感がただよう豊島
将棋も囲碁も童顔でかわいらしい名人だなぁ

639 ：名無し名人：2020/05/14(木) 07:25:19 ID:7Fi1hQjd.net

加藤正夫も20代前半までは、タイトルに挑戦までは行くが敗退続きで悩んだとか。

しかし一度タイトルを獲得すると順調に。

640 ：名無し名人：2020/05/14(木) 10:23:57 ID:GPliNd/a.net

井山でさえ一時期は名誉挑決とか皮肉られてたよな

641 ：名無し名人：2020/05/14(木) 11:22:13 ID:/4iuvs08.net

早碁三冠レーティング1位なのに
朝鮮すらなくなってしまった一力パイセン大丈夫すか？
虎丸もうすぐ3冠心配でたまらんす。

642 ：名無し名人：2020/05/14(木) 12:02:09.69 ID:zWyjMaQW.net

>>640
名誉挑決ということは何度も挑戦者になったが挑戦手合いでは悉く敗北したってことだろ
いつ頃そんな呼ばれ方してたんだ　全然記憶ないんだが

643 ：名無し名人：2020/05/14(木) 12:16:41 ID:Wgr3Qa7t.net

名誉挑決はその手前
挑戦者になりかけるが決勝や決定戦で負ける
虎丸も似た感じで一年前までは挑戦できない期待外れ、勝負弱いとか言われてたね

644 ：名無し名人：2020/05/14(木) 12:33:41 ID:KoyWhH+0.net

早碁強いなら国際戦で結果出せればいいのにな

645 ：名無し名人：2020/05/14(木) 16:44:12 ID:0K3wrb7n.net

一力さんは強いが、天才ではない。一時代を画したような棋士は世を震撼させる
ような手を時に打つ。昔、坂田・藤沢、今、井山や虎丸のように。安定はしている
が、いつも山の９合目あたりをうろついている（失礼な表現で申し訳ないが）タイプ
、９０点ばかりの秀才タイプの一力さんは、一日制や早碁のタイトルを幾つか取っ
て全盛期を終えるのではないかと言う気がする。それよりも世界一囲碁の強い社
長を目指し方がいいと思うが。

646 ：名無し名人：2020/05/14(木) 16:54:40 ID:7Fi1hQjd.net

>>645
お前如きがトップ棋士の芸を論評するなど笑止千万ｗｗｗ

棋士のヨミの中身など1%も理解していないで大口を叩く池沼ｗ

647 ：名無し名人：2020/05/14(木) 19:14:45 ID:LqOko3bU.net

ここは５ｃｈ
級位者が過去の偉人の碁を評して自己陶酔に浸るも自由
大目に見てやれ

648 ：名無し名人：2020/05/14(木) 20:38:32.34 ID:Ian0f/r8.net

>>646
言葉が汚ないね

649 ：名無し名人：2020/05/14(木) 21:00:34.63 ID:t+BswCxn.net

5chで他人の言葉が汚いとか指摘する事自体野暮だからやめとき

650 ：名無し名人：2020/05/14(木) 22:33:32 ID:viF2jPnd.net

とは言っても、最低限の常識は。

651 ：名無し名人：2020/05/15(金) 07:15:02 ID:8sBRBNP0.net

>>638
虎丸「そんな、かわいらしいだなんて…（ﾎﾟｯ）　よく言われますｗ」

652 ：名無し名人：2020/05/15(金) 09:41:57.15 ID:OdiC6g7l.net

>>646
お前如きがトップ棋士の芸を論評するなど笑止千万ｗｗｗ
棋士のヨミの中身など1%も理解していないで大口を叩く池沼ｗ

まっ、ここに登場する人は皆御同様でしょ。言いたいことを言っ
てるんだから。ところで、あなたは「棋士のヨミの中身」とやらを
理解してるの？理解してたら、例を挙げて説明してよ。もし、
それができたら、ハハッとひれ伏すから。

653 ：名無し名人：2020/05/15(金) 10:25:55.08 ID:t8k0XZIt.net

攻撃は最大の防御なりか

攻撃も防御もしょぼいなあ

654 ：名無し名人：2020/05/15(金) 10:43:33 ID:cnpwLdEY.net

>>638
虎「かわいらしいとか言ってる奴、ちょっと全員こっちこいゴルァ！」

655 ：名無し名人：2020/05/15(金) 12:03:04 ID:ikGbS8mw.net

>>644
どれぐらいの結果にもよるけど7冠よりもむずそう

656 ：名無し名人：2020/05/15(金) 16:15:08 ID:1f3CwFTz.net

一力は前期NHK杯準優勝だと次のNHK杯は3回戦までに半目負けで敗退するジンクスがある。

63回→2回戦で寺山に逆転半目負け
65回→3回戦で本木に半目負け

68回→2回戦で沼舘or古谷に半目負けか、3回戦で藤沢里菜、蘇耀国、大西竜平のいずれかに半目負けが確定？

657 ：名無し名人：2020/05/15(金) 16:35:31 ID:AdoBz5q3.net

あ、ジンクスおじさんだ

658 ：名無し名人：2020/05/15(金) 17:17:36.41 ID:ZChAM7Kf.net

データ少なすぎｗ

659 ：名無し名人：2020/05/16(土) 09:01:57 ID:AMwMZo/g.net

インチキ統計使った詐欺とかに簡単に騙されそう

660 ：名無し名人：2020/05/16(土) 17:40:34 ID:BTrmg2Xu.net

>>624
岡村じゃあるまいし
そこまでしてNHKが擁護する意味があるのか

661 ：名無し名人：2020/05/16(土) 17:43:31 ID:BTrmg2Xu.net

>>638
豊島の場合未だに防衛童貞なのがな
どこかで防衛に性交すれば変わるよ

虎は…早めに嫁貰った方がいいかも

662 ：名無し名人：2020/05/16(土) 18:27:50 ID:W9+6DcTg.net

防衛に性交とか激しすぐる。

663 ：名無し名人：2020/05/16(土) 19:35:00.10 ID:tSiA7CK9.net

しかし女流ってブスしかいねーな
また明日も深海魚顔の女が司会か？

664 ：名無し名人：2020/05/16(土) 19:57:23 ID:W9+6DcTg.net

録画だからな。

665 ：名無し名人：2020/05/16(土) 20:39:21 ID:Cyindpm/.net

>>663
お前は自分のツラを鏡で見てから言えよｗ
ブスブサイクほどなぜか他人の顔に厳しいんだよな

666 ：名無し名人：2020/05/16(土) 21:11:52.96 ID:tSiA7CK9.net

>>665
自己紹介しなくていいぞｗｗｗ

667 ：名無し名人：2020/05/16(土) 21:22:28.18 ID:Cyindpm/.net

>>666
お前の顔に人面瘡ができて顔が腐り落ちて苦しみながら死にますように＾＾

668 ：名無し名人：2020/05/16(土) 21:43:36 ID:Jhr25EKu.net

>>663
深海魚顔か？
どの深海魚に似ているかおしえてくれ？

669 ：名無し名人：2020/05/16(土) 21:45:06.88 ID:rIiaD91s.net

深海魚というよりボラっぽい

670 ：名無し名人：2020/05/16(土) 22:22:03 ID:W9+6DcTg.net

白目が多いよね。

671 ：名無し名人：2020/05/16(土) 23:47:07.64 ID:CPuuVtyR.net

>>619
宇宙一のレベルまでは行かないと思うが高尾紳路の厚い棋風・着手は好きで参考にもしている

大昔NHK杯で見たのでは
清成哲也相手に中ヨセ段階で上辺をピンツギしてもうどこにも味がありません勝ちました見たいな手とか
女性棋士相手に中盤右辺に四本ナラビの地味な手を打って、取り込んだ白石二子を攻め取り
させられるのを回避しながら下辺の完全でない石への間接的な応援になってて、それを攻める
しかない展開になったけど余裕で凌いだり
地味だけど後で効いてくる手を打って見習いたいものだと思ったことがある

672 ：名無し名人：2020/05/17(日) 00:18:23 ID:VDIqrQj+.net

今のって言ってるのに…

673 ：名無し名人：2020/05/17(日) 08:07:11 ID:LGkWPqfN.net

今の高尾山薄いイメージしかないな。

674 ：名無し名人：2020/05/17(日) 08:45:33 ID:X2VIa9It.net

薄い人は厚い

675 ：名無し名人：2020/05/17(日) 09:00:06 ID:LGkWPqfN.net

今村さんは白いけど薄くないじゃん。

676 ：名無し名人：2020/05/17(日) 09:49:57 ID:qWuZ/DS5.net

つまらん対局を再放送しなくていいのに。

顔が真っ赤な解説の藤沢秀行が途中から居なくなって
聞き手が一人で解説したのってNHK杯？

こういうのを見たい。

あと伝説の治勲対依田。
治勲が途中から静かになっちゃうほど、依田のボヤキがすごかった。

677 ：名無し名人：2020/05/17(日) 10:51:49 ID:bAPUQY2a.net

今日は3月放映した、大味な決勝戦再放送とはつまらん。

678 ：名無し名人：2020/05/17(日) 11:31:32.56 ID:16vl7eky.net

>>677

NHK杯は負けると2敗したのと同じと（対局日と放映日）棋士がおっしゃっていたが、
一力は3敗してしまうんだね。

679 ：名無し名人：2020/05/17(日) 11:53:55.31 ID:UtLOfp+v.net

将棋は随分昔のやってるのになあ

680 ：名無し名人：2020/05/17(日) 11:57:59.01 ID:buWcSYh+.net

二ヶ月前の対局なんて内容ほぼ覚えてるし、なんなら録画もまだ残ってる奴も多いだろうに

681 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:18:49 ID:xVvwKwnG.net

アンコールってなんだよ
視聴者がしたの？やましいことがないなら統計見せて欲しいもんだ

682 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:22:52 ID:y4f0xUTe.net

なにこれ？再放送じゃん！
(´；ω；｀)ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

683 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:39:58 ID:3fyWn+uW.net

録画とうに消したわ
右辺の布石が既に失敗

684 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:59:38 ID:agwzJXVT.net

視聴者無視のこの選択はまじでクレームいれてやろうかな

nhk杯のために受信料払ってるようなもんだし

フェイクニュースなんぞ見ないし

685 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:12:25 ID:DObgtnKf.net

将棋は伝説の対局とかいって話題になってるのに囲碁はこのやる気のなさ。悲しくなるわ

686 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:15:23 ID:/8Vt2iQg.net

右辺は別に
左上でほぼ負け

687 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:19:52 ID:FKPcLPIF.net

>>685
将棋ウラやましい。将棋ファンの同僚は週末めっちゃテンション高かった
囲碁の時間埋めときました感はなんなんだ

688 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:22:14 ID:EKBRV2o3.net

なんも将棋見てないことはわかった

689 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:23:40 ID:0erj7yiZ.net

なんか知らんがみんな5二銀5二銀って言ってるな

690 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:41:10.15 ID:szwY+oZ8.net

一力が負けた碁の再放送かぁ

691 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:44:59.02 ID:mcRbEIFe.net

直近の、しかも一力自身が不本意な出来みたいなコメントしてた碁をわざわざ選ばなくてもなあ

692 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:48:16.87 ID:KbJ9/EwL.net

将棋も再放送の一発目は前期の決勝だよ
囲碁と同じ

693 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:51:03.36 ID:QpMMYc0O.net

>>685
いち早く前期決勝と女流代表決定戦の再放送済ませてたもんな

694 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:53:15.59 ID:e79/I/iS.net

仕方ないからYouTubeに上がってた
金沢　秋山戦　解説石倉　でもみるか
ネタで

695 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:56:19 ID:mcRbEIFe.net

いつだったかの長手数のチクン武宮の碁とか再放送しろ（命令）
他にも昔のタバコ吸いながら打ってたようなやつをやってほしいよ　歴史的史料的な意味でも

696 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:01:14 ID:e79/I/iS.net

タバコ吸ってた時代のはみてみたいな。
その時代を知らないから

DVD BOXとかで過去のシリーズを売り出してくれば
数万だしても買うんだが

697 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:05:47 ID:/8Vt2iQg.net

タバコ吸うだけなら数年前でも清成が吸ってたな

698 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:07:24 ID:EKBRV2o3.net

平成の初めころまではモクモクが普通だったような気もする

699 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:08:35.70 ID:L3GcTFbC.net

ついこないだ見た対局放送してもつまんねえだろ

もうちっと気を利かせた対局見せろよな

700 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:10:00.83 ID:0erj7yiZ.net

普通電車に灰皿があったしな

701 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:24:06 ID:LV/gth49.net

井山がNHK杯初出場した回が見たい
NHK杯がテレビ放送された第一回が見たい
向井＆謝が3回戦突破して準々決勝まで進出した回が見たい

702 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:41:14 ID:oqKcJ3lL.net

>>701
それは見たいわ
是非犬に要望出してくれ

703 ：名無し名人：2020/05/17(日) 15:48:33 ID:Ntfm00z2.net

井山NHK杯初戦は彦坂組長だったな。
個人的には07年？のVS善津戦が記憶に残ってる。
死活見損じで潰れから逆転勝利。鮮やかな捨て石だった。

704 ：名無し名人：2020/05/17(日) 15:58:50 ID:62UOwzxm.net

将棋と囲碁の対戦アーカイブは雲泥の差だな。
囲碁の人気が全く上がらない理由が良くわかる。

伝説の5二銀と前回優勝者の試合放棄だからなぁw

705 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:19:11 ID:wgzXJZ9S.net

将棋は二週間前に決勝戦を再放送したんだから，囲碁も合わせざるを得ない
問題はこれから

706 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:19:58 ID:LjXMTwiq.net

ゆかり先生が大石を召し捕った碁をもう一度見たい

707 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:20:33 ID:0erj7yiZ.net

吉原由香里の対局で敗勢だったのに相手の眼を露骨な手で
取りに行って最終的に仕留めた対局も見てみたい

708 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:21:03 ID:0erj7yiZ.net

いきなり>>706と結婚式を挙げてしまった

709 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:30:41.92 ID:L3GcTFbC.net

武宮先生が準優勝した年が面白かったな結城さんが優勝してな
なんかそういう気の利いた対局放送してもいいだろ？

710 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:54:04 ID:06Gi12l7.net

確かちょーうと長谷川の半目勝負で解説の三村が一人負けしたやつが俺は印象に残ってる。

711 ：名無し名人：2020/05/17(日) 17:21:52 ID:xVvwKwnG.net

ここでしのごの言っても何も変わらないからな？
>>1の番組HPからお問い合わせでちゃんと要望しとけよ
俺はした

712 ：名無し名人：2020/05/17(日) 17:32:20 ID:Ntfm00z2.net

当時本因坊の張栩と大碁の細碁。長谷川にとっては生涯忘れられない碁になったんじゃね。

713 ：名無し名人：2020/05/17(日) 18:39:03.21 ID:/3Ig2ugi.net

>>711
Eテレはもともとどうでもいいと思っているからあてにならない。

日本棋院の失態だよ。

俺は日本棋院にtelした。

714 ：名無し名人：2020/05/17(日) 18:59:56 ID:cO9NtWBd.net

>>710
長谷川ってどの長谷川？

715 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:42:16.90 ID:vykienl2.net

いつのだったか忘れたけど瀬戸が劣勢のところからしれっとした顔で打ち続けてヨセでがっつりひっくり返した碁が見たい

716 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:47:23 ID:VDIqrQj+.net

>>714
直

717 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:53:16 ID:xVvwKwnG.net

>>713
なんだそれ棋院が今回のチョイスに関わってるってこと？
ソースどこ？

718 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:56:34 ID:64DHGcim.net

>>717
日本棋院がちゃんと言わないで自由にさせてるからいけないってことでは
でもまあ将棋同様とりあえず決勝映しただけで失態とまで言わなくてもとは思うけど

719 ：名無し名人：2020/05/17(日) 20:10:11 ID:buWcSYh+.net

>>715
2、3年前の対六浦のやつかな？

720 ：名無し名人：2020/05/17(日) 20:45:30 ID:DVf6Iq5f.net

>>716
有難う
第52回だから大分前だな

721 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:06:07 ID:kDI9YoK5.net

加藤正夫ー東野弘昭で、加藤も解説者も加藤半目勝ちを確信していたのに作ってみたら東野半目勝ち
納得できずに記録用紙を凝視する加藤が印象的な1局

722 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:14:48.27 ID:xVvwKwnG.net

>>718
自由にさせてるとは？
番組の内容に棋院が口出しできると思ってるの？

723 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:26:42.25 ID:0erj7yiZ.net

>>721
棋譜を見て自分が確かに半目負けなのを確認出来るってトッププロはやはり半端ないな

724 ：名無し名人：2020/05/18(月) 00:00:07 ID:fz2V4p6z.net

棋院が口出しも何もNHKサイドが囲碁に何の情熱も持ってないし担当者だって思い入れなんかまるでないだろうどう見ても
棋院頼みで企画も人選も決まってるんじゃないの。助言をもらう形か知らんけど実質言いたい放題でしょう

725 ：名無し名人：2020/05/18(月) 00:24:58.46 ID:1qbP88jp.net

>>701
井山の初出場の回、見たいわあ
確か、vs彦坂
負けた彦坂の態度が悪かったのが印象的で、
彦坂スレに「逆転負けした後の態度の悪さはガチ、ガラが悪いよひこにゃん」みたいなことを書き込んだ覚えがある

でも、今は彦坂ファン
当時は囲碁を覚えたてだったので、組長を誤解してた

726 ：名無し名人：2020/05/18(月) 00:36:08 ID:CgeHrTbn.net

都合で見れなかくて残念と思ったが、再放送だったのか
いろいろ番組やりくり大変なんだだな

727 ：名無し名人：2020/05/18(月) 00:58:01 ID:gXT4E63O.net

彦坂はガラ悪いだろ
覚・柳事件でも柳を制止するふりして煽ってるし

728 ：名無し名人：2020/05/18(月) 01:10:53 ID:xSr+fU8K.net

>>724
結局勝手な妄想で草
病院行った方がいいよ

729 ：名無し名人：2020/05/18(月) 01:33:15 ID:9uuxXxeG.net

覚の事件は山下も相当危ない所だった


あれは事件とはまったく別で柳から山下へ名誉毀損が成立してたとおもう

いくら個人が発信する時代でもそういう事件の目撃情報とかやっぱり不用意に載せるべきではない。


その後山下は日本棋院からこってり絞られて記事削除どころかブログごと削除、その後ブログを新たに始めたりSNSをやったりすることは無くなったのであった

730 ：名無し名人：2020/05/18(月) 01:34:37 ID:jio49Blw.net

万波姉ー淡路戦も観てみたい
治勲の解説が面白すぎた
随所でためになることも話しているのが素晴らしい

731 ：名無し名人：2020/05/18(月) 01:53:47 ID:fdVem2Tm.net

>>725
井山・彦坂の対決は5年ぐらい前に囲碁将棋チャンネルでやっていたな
NHK杯の傑作選ということで、全部で8局ぐらいやったと思うけど、その中の1局がこれ
師匠の石井九段が解説だった

732 ：名無し名人：2020/05/18(月) 02:44:42 ID:eFWkNdov.net

柳の頬傷、まだ跡が残ってるけど、グラスで殴打？されたんだっけ。よく覚はパクられなかったよな。

733 ：名無し名人：2020/05/18(月) 09:46:22 ID:gHUNLoRy.net

>>732
山下文書の通りの事実認定だとすると覚の罪状は「過失傷害罪」で
親告罪だから柳の告訴が無ければ罪に問われない。おまけに場所が国外だからな。

>過失傷害罪の法定刑は、30万円以下の罰金または科料です。
>故意ではないため傷害罪と比較すると刑罰は軽く、懲役刑が予定されていないため刑務所に収監される心配もありません。

734 ：名無し名人：2020/05/18(月) 10:21:17 ID:gXT4E63O.net

当時流れた柳の覚への請求額がすごかったな
額が正確かどうかわからないし覚がいくら払ったかもわからないが

735 ：名無し名人：2020/05/18(月) 13:05:12 ID:aFw0I83D.net

>>723

最後に打った（ダメを詰めた）側の負けと云う単純な話ではないの。

736 ：名無し名人：2020/05/18(月) 13:34:55 ID:QUsxuTam.net

ダメなら詰めても変わらんのでは。
半コウならあれだけど。

737 ：名無し名人：2020/05/18(月) 13:50:50 ID:9uuxXxeG.net

山下のブログ告発むなしく、結局覚は過失傷害ではなかったはずだ

738 ：名無し名人：2020/05/18(月) 13:50:59 ID:jio49Blw.net

もちろんそうなんだけど、当時は交互ダメ詰めが厳密じゃなかった。
あと些事だが、対局時はコミ5目半なので交互に詰めた時最後にダメを詰めた方が勝ち。

739 ：名無し名人：2020/05/18(月) 14:28:19 ID:gHUNLoRy.net

>>737
山下は当時新鋭棋士だったのだが、覚の「1年間棋戦出場停止処分」が重過ぎるとして
声を上げた棋士の一人。
その前に覚自身が「責任を取って現役引退する」と表明している。

あんた　何が言いたいの？

740 ：名無し名人：2020/05/18(月) 15:50:08 ID:QUsxuTam.net

でもいまだに現役棋士で会長やっとるわけね。
嘘つきゆうたいんかな？？？

741 ：名無し名人：2020/05/18(月) 19:13:35.30 ID:GQ/twrsj.net

>>738
それはあると思う。古い時代はお互い空いてるダメを適当にポンポン埋めてるような感じがあった

742 ：名無し名人：2020/05/18(月) 20:03:25 ID:G8/EjLfC.net

昔は理事長も好かれててかばってくれる人もいっぱいいたのにな
それが今やあんなクソ野郎になるとは！

743 ：名無し名人：2020/05/18(月) 23:01:01.82 ID:ATQbnOIt.net

解説は面白かったし碁もきれいで、正直好きな棋士だったよ。だからこそ残念だ

744 ：名無し名人：2020/05/19(火) 01:19:04 ID:AO2BUPWj.net

小野田千代太郎の棋譜をみてみたい

745 ：名無し名人：2020/05/19(火) 05:37:52 ID:7+3stNDz.net

中小野田ってなかなかすごい苗字だよな。
中野でも中田でもええのに。大きくない野田ていうことなんかな。

746 ：名無し名人：2020/05/19(火) 05:45:44 ID:1VzqDhA8.net

井山と一力で決勝ってカードとしてはいいけど
碁の内容は序盤の左上で差がついてそのまま逃げ切るという内容だったからな
昭和の名局を再放送して欲しかった、加藤とか藤沢とか

747 ：名無し名人：2020/05/19(火) 06:16:59 ID:7+3stNDz.net

おととしの決勝でええやん。
10連敗を乗り越えリベンジ。何たるムネアツ。

748 ：名無し名人：2020/05/19(火) 07:35:04 ID:EgqH20Sv.net

半目勝負の時はダメの数を数えるのは打っている棋士も同じではないの。

向井が謝との対局後の感想で「半目勝負と分かったので、最後はずっとダメの数
を数えていました」と言っていた。正直に云う棋士が少ないだけではないかな。

749 ：名無し名人：2020/05/19(火) 08:08:00 ID:Jmh8y6zo.net

>>745
屋敷の中にちっちゃい野と田んぼがあってそれをまんま名字にしたんだぞってじいちゃんが言ってた

750 ：名無し名人：2020/05/19(火) 08:10:35 ID:2Ss+m0Wm.net

上小野田と下小野田もいるんだと思うよ

751 ：名無し名人：2020/05/19(火) 08:39:12 ID:EgqH20Sv.net

>>750

調べたら全国で

上小野田　　10人
中小野田　　20人
下小野田　　30人

だそうだ。

https://myoji-yurai.net/

752 ：名無し名人：2020/05/19(火) 11:06:05 ID:41vqjKs3.net

このスレで一番勉強になった

753 ：名無し名人：2020/05/19(火) 11:30:47 ID:81Dvzj79.net

中小野田のハンコを部分的に隠して使えば、
中野、中田、小野、小田、野田、小野田　など色んな人のハンコに代用できて便利

754 ：名無し名人：2020/05/19(火) 12:35:20.06 ID:nMTAOlh3.net

4C2

755 ：名無し名人：2020/05/19(火) 12:36:07.09 ID:nMTAOlh3.net

間違えた

756 ：名無し名人：2020/05/19(火) 12:37:22.98 ID:nMTAOlh3.net

中、田も使えるのか？

757 ：名無し名人：2020/05/19(火) 20:27:07 ID:uvzIZgSl.net

３週連続今村対NAOKIの年が熱かった

758 ：名無し名人：2020/05/19(火) 22:23:06 ID:jVE61uQI.net

吉原、青木と聞き手は星合でなかったが、これまでNHKで聞き手が休んで変更されることはなかったのだから、
このときだけ星合に用事があったということではなく、吉原、青木の意思とみてよいだろう
しかし、これはある種の星合いぢめであり、女性特有の意地悪だね

もし自分の解説に自信がなく長島の方が頼りになるということからしれないが、それくらいなら解説をやるなよ

759 ：名無し名人：2020/05/19(火) 23:30:49 ID:igXYrpE1.net

妄想もここまで来るとね……

760 ：名無し名人：2020/05/19(火) 23:46:17 ID:7+3stNDz.net

発熱コロナ疑いだろ。

761 ：名無し名人：2020/05/20(水) 00:13:22 ID:h3tW3fqE.net

>>758
逆じゃないのか
３人共レーティング２００番台で星合が最上位で吉原は３００に近い
前回の吉原の解説の時はひどい見損じをしていて星合が指摘するのを必死にこらえてた

女同士で自分より弱い解説者の聞き手をするのが耐えられなくて星合が体調不良を申し出たと思う

762 ：名無し名人：2020/05/20(水) 00:32:37 ID:qsxR+0tD.net

星合が休んだのは第3,4局
青木が出たのは第5局

763 ：名無し名人：2020/05/20(水) 10:06:32 ID:MrGJ1t+6.net

>>761

>見損じをしていて星合が指摘するのを必死にこらえて

何回目の書き込みなのかな。

男子プロでもうっかりは珍しくないよ。取り立てて言うほどの話ではない。

764 ：名無し名人：2020/05/20(水) 10:24:43.06 ID:jIDjvULj.net

久々に出てきても全くこらえる気がない長島さんすこ

765 ：名無し名人：2020/05/20(水) 14:54:26 ID:FyIMd4Ms.net

こないだの小林覚の見損じも長島さんは藤沢の読み筋が見えてて、吉原さんは覚と同じく大丈夫耐えてるの手しか見えてなかった

766 ：名無し名人：2020/05/20(水) 15:02:01 ID:JkilTF93.net

解説者の見えていない手を聞き手が見えたとき、どういう態度が良いかわかれてるね
俺はこらえるとかではなく、たとえ解説者には失礼になったとしてもちゃんと指摘するのが視聴者のためになると思うけど
もちろん言い方にもよるけど、長島は控えめに、しかしはっきり指摘してると思う

767 ：名無し名人：2020/05/20(水) 15:04:09 ID:79WPOlND.net

結果を言えば藤沢のあの手は先手であったから小林覚はウケなくてはいけなかった


ところが小林覚は黒からコスミつけられても大丈夫だと勝手読みして無視した。吉原もコスミつける変化図を大盤で作って白は耐えてると解説した。

ところが梢恵が黒はコスミつけではなく、桂馬に行く手はどうですかと変化図を作って攻め合い白負けだと吉原に気付かせた

だからあの時桂馬が見えた藤沢・梢恵とコスミつけしか見えなかった覚と吉原で分かれてた

768 ：名無し名人：2020/05/20(水) 15:33:12 ID:0CyURM2c.net

>>766
どう考えても指摘すべきだわ
当たり前すぎて異論はないはずだが

769 ：名無し名人：2020/05/20(水) 17:01:54 ID:MrGJ1t+6.net

>>764

>久々に出てきても

CSでは常連なので局が違うだけの感覚だと思われる。

770 ：名無し名人：2020/05/20(水) 18:54:29.63 ID:1BTx/Qu8.net

吉原が良かったのは小林の割り込みを言わなかったこと
実際気づいてなかったんだろうけど
解説者でも言ってしまうヤツがいるんだよな

771 ：名無し名人：2020/05/21(木) 00:10:26 ID:dNjnH0lo.net

解説者は指摘すべきだろｗ
梅ちゃんはたぶん気づいてなかった。

772 ：名無し名人：2020/05/21(木) 07:08:04 ID:+ltOEnEp.net

昭和感：　聞き手は解説者をひたすら立てなければならん
平成令和感：　聞き手も読み筋を示すべき

773 ：名無し名人：2020/05/21(木) 07:31:16 ID:E7AOSg+c.net

普通に手が見える人が解説すればええだけやん。
一力記者を聞き手にすれば誰解説に呼んでもええぞ。

774 ：名無し名人：2020/05/21(木) 07:54:48 ID:Yhq0hufu.net

一力聞き手にしたら解説者は何したらいいんよ

775 ：名無し名人：2020/05/21(木) 08:21:50 ID:E7AOSg+c.net

お色気とかお笑いとか視聴率担当やん。
ゲストとして呼べば棋士である必要すらないぞ。

776 ：名無し名人：2020/05/21(木) 08:22:01 ID:Uo7Cgauj.net

大概一力のほうが強いもんな
でもまあ聞き手も普通に上手かったような記憶がある

777 ：名無し名人：2020/05/21(木) 10:02:42 ID:WEUa46V4.net

正解を知りたければAI解説にするのが良いが、それで挫折したのがCS竜星戦だ。
開始2月で周囲の反対で中止になった。視聴者、対局者双方からクレームがあった
とどこかに書かれていた。

将棋の羽生が全盛期に解説をした際は、葬式だったとここで紹介されていたよね。

778 ：名無し名人：2020/05/21(木) 10:13:28 ID:gTaVQxds.net

その点渡辺は有能

779 ：名無し名人：2020/05/21(木) 12:29:52 ID:F1Dpiuhj.net

あれはあれでいいと思うけど視聴者が選択できるとかにしないと毎回反対意見でてきそう

780 ：名無し名人：2020/05/21(木) 15:08:29 ID:Uo7Cgauj.net

羽生はすぐ一人の世界に入るからなぁ
井山はその心配ないから将来は解説多めに受けてくれたら嬉しいかも

781 ：名無し名人：2020/05/21(木) 17:34:33.75 ID:aNQKxE1S.net

>>777
現地大盤には時々ゲスト参加はしてるけどね＞羽生
トークが面白いタイプではないが読みの深さはやはり凄いし
ネット中継で解説に来てほしい棋士のひとりによく名前が挙がるようだ

>>780
トークは悪くないしいい塩梅で毒も吐くから井山の解説は自分も好きだわ
若手と組ませると相手が恐縮するのが難点だが(伊田除く)

782 ：名無し名人：2020/05/21(木) 22:44:21 ID:o6z/YGhv.net

井山も張栩もすでにちょいちょい毒吐くし、将来は治勲みたいになってくれ

783 ：名無し名人：2020/05/22(金) 14:39:37 ID:wxyoAxcH.net

将棋はこのコロナ渦でも結構棋戦をやっているのに、囲碁はまったくやってない。
ＮＨＫ杯も取りダメがなくなってしまったし、囲碁将棋チャンネルでも、驚くほどやつ
れた理事長が出てきて、ステイホームをとなえるばかり。全国津々浦々の公民館
等も閉鎖され、また地方の碁大会や宝酒造杯も中止になって、行き場を失った碁
好きじいさんたちが家でウロウロするばかり。政治家の言う事をありがたくうけた
まわるだけで、自らは何も動こうとしないのなら囲碁界は確実に潰れるな。

784 ：名無し名人：2020/05/22(金) 14:49:09 ID:Vl8J3xaP.net

別にお前が囲碁界の動きもなんも知らんだけだろ
なんか役に立つことするでなし
バカなこと触れまわって囲碁界潰したいとしか読めませんよ

785 ：名無し名人：2020/05/22(金) 15:01:42 ID:5iDLUgA+.net

棋院は無能の集まりだからな
ゴーンを招集しろ

786 ：名無し名人：2020/05/22(金) 15:03:43 ID:RHIaeUhA.net

>>783
囲碁棋戦はすべて中断だが、その代償のファンサービスとしてネット上で
豪華メンバーによる団体戦や、公開の格安指導碁など各種のイベントをやっているのを
何も知らないのがバレたなｗ　恥ずかしくないのか？

こんなのまでやってる

Youtube
感謝の連碁：〜棋士から医療従事者の皆さまへ〜

787 ：名無し名人：2020/05/22(金) 15:11:44 ID:NZLQSadP.net

やってることはやってる
問題はどれだけの人が見てるかだが

788 ：名無し名人：2020/05/22(金) 15:49:47 ID:ftz0L6/9.net

もともとほぼ誰も見てないからorz
アイドル呼ぼうぜ。解説じゃなくてゲスト。

789 ：名無し名人：2020/05/22(金) 15:57:08 ID:NZLQSadP.net

金がないんだよ
棋士と棋院と限られた設備、サイトで完結するモノしか作れない

790 ：名無し名人：2020/05/22(金) 16:02:12 ID:ycnp7q4W.net

将棋が棋戦やってるのは緊急事態での自粛より自分たちの都合やスケジュールを優先した結果
囲碁はそういう都合よりも自粛への協力を優先して代わりにいろいろなファンサービスをネットでやってる
少なくともコロナ禍での対応についてだけ言えば囲碁の方がよくやってると思う

791 ：名無し名人：2020/05/22(金) 16:18:24 ID:Q8h/uztK.net

どうせ便所の落書き同然の5ch、間違ってたらごめんの一言で済む話なのに
何だろねこのしょーもない乞食は？

792 ：名無し名人：2020/05/22(金) 17:31:53 ID:1spgMHqd.net

片手間にやってる将棋のファンサービスと囲碁界が全力投球しているファンサービスを比べてもアレだがどっちが面白いかというと…

793 ：名無し名人：2020/05/22(金) 19:33:26 ID:VrxJLcvz.net

今回のネット碁企画とかはがんばっててありがたいと思うけど、元々のネットで将棋人気がありすぎるからなあ。アベマとかニコニコとか

794 ：名無し名人：2020/05/23(土) 05:35:22 ID:YsbExBAL.net

>>793

ネット企画の不正防止はどの様になっていますか？

将棋では最高賞金の棋戦で、あってはならない事件が起きてしまいました。

795 ：名無し名人：2020/05/23(土) 05:50:39 ID:rhiK3AOl.net

不正防止とか何もしてないと思う
ファンサービスの余興対局でわざわざ不正する棋士もいないだろうし

796 ：名無し名人：2020/05/23(土) 10:04:56 ID:gOBwoMkA.net

将棋でなんかあったのか？

797 ：名無し名人：2020/05/23(土) 11:15:55.92 ID:7davgRf0.net

>>794
将棋板で相手にされないからってこっち来るなｼｯｼｯ

798 ：名無し名人：2020/05/24(日) 02:35:05 ID:f7OmDWEX.net

京都府立　誘拐未遂　頭悪い　集団暴行　就職できない　自殺　アカハラ　不正　

799 ：名無し名人：2020/05/24(日) 03:30:18 ID:oB02cfx0.net

ＮＨＫ杯は今日も去年の対局の再放送か。
将棋の方は大山康晴ｖｓ羽生善治とか、普段将棋を観ない俺でも興味をそそられる対局なのにな。
囲碁だってかつての名勝負とかあるだろうに去年観たばっかりのをまたやるのか。
この差はなんなんんだろうな。

800 ：名無し名人：2020/05/24(日) 05:42:04 ID:XFRwJ677.net

治勲が強かったころの対局が見たい

801 ：名無し名人：2020/05/24(日) 06:33:22 ID:rxbS2qMm.net

>>799

ありがとう。早速録画したよ。

でも実はリアルタイムで見ていた。終局後の大山が羽生を認めていた風が見えた
（羽生さん・・とへりくだって話しかけをした様な）記憶がある。

NHK杯デビューで歴代、現名人を全部撃破して優勝したと云う鮮烈デビューだった
んだね。藤井が羽生と比較されるが藤井には、そのチャンスはもうない。

802 ：名無し名人：2020/05/24(日) 07:27:00 ID:MH0jdFTc.net

囲碁の世界に大山、羽生、藤井に匹敵する人物はいるのかな？
ちょっと思い浮かばないな

803 ：名無し名人：2020/05/24(日) 08:38:31 ID:iqpo+rYt.net

本因坊秀策と呉清源かな。この二人ならそれ以上かもしれんがさすがに古すぎるか

804 ：名無し名人：2020/05/24(日) 08:49:40 ID:3gk3EWOc.net

>>802
NHK杯的な意味だと坂田先生＝羽生だね(名誉NHK杯選手権者)

805 ：名無し名人：2020/05/24(日) 09:43:46.82 ID:aQ/I6TXH.net

来週の電子番組表
「張栩名人（当時），藤沢里菜女流本因坊（当時）」
切ない

806 ：名無し名人：2020/05/24(日) 10:10:17.05 ID:XLyiHKtD.net

三週続けて前期の再放送やぞ

807 ：名無し名人：2020/05/24(日) 10:34:51 ID:dq3/YSBZ.net

治勲とか依田の全盛期のNHK杯とか見たいな。
坂田vs秀行とか、囲碁だって魅力的な対局あるだろうに。

808 ：名無し名人：2020/05/24(日) 11:05:32 ID:iqpo+rYt.net

昔のNHK杯は平気でタバコをスパスパ吸ってるから駄目かもしれんなｗ

809 ：名無し名人：2020/05/24(日) 11:08:37 ID:Go9LfpCS.net

お？今日は高尾の名局やんけ！

810 ：名無し名人：2020/05/24(日) 11:31:48 ID:TskA3BAi.net

>>802
囲碁の世界はコリアン塗れだからねｗ

811 ：名無し名人：2020/05/24(日) 11:32:14 ID:1KA5hBaq.net

おまえの血を呪え

812 ：名無し名人：2020/05/24(日) 11:44:44.93 ID:TskA3BAi.net

囲碁は３０年も趙治勲がトップだったのが致命的だなｗ
この間に将棋では中原名人・米長名人・加藤名人・谷川名人・羽生名人が誕生したというのに

813 ：名無し名人：2020/05/24(日) 11:55:33.29 ID:XZFCJ/yA.net

>>809
NHKのウェブサイトを見たら張栩を除く平成四天王勢揃いだな

814 ：名無し名人：2020/05/24(日) 12:07:20.33 ID:XZFCJ/yA.net

>>812
治勲の圧倒的天下は1999年からほころびが始まり2000年に一旦完全終了している
無冠から数年後に十段、王座を取って復活かと思ったら2日制のはどれも取れなかったな

その間のトップは王立誠、王メイエン、依田紀基、高尾紳路、張栩、井山裕太と結構入れ替わってる
張栩は井山のせいで史上最多同時5冠から短期間で無冠転落は悲惨だった

815 ：名無し名人：2020/05/24(日) 12:10:55.12 ID:aQ/I6TXH.net

あと，1986年に交通事故で重傷を負った時は無冠になった

816 ：名無し名人：2020/05/24(日) 12:15:28.89 ID:aQ/I6TXH.net

トップ＝頂点と言う意味であると解釈するならば，
趙治勲は30年間ずっと頂点ではないと思った

817 ：名無し名人：2020/05/24(日) 12:39:40 ID:fDdM0A/g.net

先週の井山、一力戦は見なかったがやっぱ再放送はダメだわ
この碁、着手も両者どこでミスしたかも覚えてるわ

818 ：名無し名人：2020/05/24(日) 12:42:57 ID:aR6Hku6+.net

頂点って何？　現在の棋士序列では棋聖位を持っていれば、他の6冠より序列が上になるが。
さすがにそれは？

1:　ポイント制で　棋聖が3　名人と本因坊が2　王座・天元・碁聖・十段が1　の和とか
2:　毎年1月末に発表される前年の獲得賞金額
3:　例のサイトのレーティング順　これだと最近は一力のトップが続いている

819 ：名無し名人：2020/05/24(日) 12:46:56 ID:TskA3BAi.net

ヒカ碁が始まった当時の日本囲碁業界のトップは趙治勲だったが
ヒカ碁では作中最強のトウヤヨウコウが和服を着た純日本人という趙治勲からかけ離れた設定だったろ

それが答えなんだよなぁｗ

820 ：名無し名人：2020/05/24(日) 12:55:42 ID:wdbbv8kH.net

>>818
週刊碁はレーティング表を作ったけど、シカトされたのかな？
いまのランキングもタイトル序列も獲得賞金順だから
要するに「囲碁界の序列はお金が全て」だと主張したいらしいｗ

821 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:05:07 ID:hfTAYqY0.net

>>806
囲碁界に語り継がれる伝説の対局なんてなかったんや…

822 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:06:57 ID:1KA5hBaq.net

江戸時代まで戻るか

823 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:14:20 ID:qrah1icu.net

>>819
武宮混ざってるぞ

824 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:15:56 ID:1KA5hBaq.net

平成初頭で時間が止まってるんだな

825 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:22:33 ID:aR6Hku6+.net

最近のドラマ的名局

呉清源vs秀哉　三々・星・天元

橋本宇太郎VS坂田　カド番で「首を洗って来ました」

昨年の竜星戦決勝　上野愛咲美vs一力　　中盤まで上野が勝勢だったが
過去に一度しか現れた事の無い珍形「欠け眼活き」を見逃して一力が勝利

826 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:27:08 ID:1J1BiVqy.net

>>820
前澤あたりが前澤杯（賞金5000万）なんて作ったら、それが最高権威のタイトルになるのかｗ

827 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:27:15 ID:TskA3BAi.net

>>823
将棋が題材のコンテンツに登場する最強棋士は
まんま羽生さんだよｗ　最近だと藤井くんを模したキャラも出てくるけどね

囲碁コンテンツで現実に即したキャラを登場させる事ができないのは
コリアンの趙治勲が３０年もトップだったからだよねｗ

828 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:28:27 ID:e4v7XyEz.net

諸々加味してその年の最強決めてるのが最優秀棋士賞
それを何年も続けて獲るような棋士がその時代の頂点だと思う
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/棋道賞

829 ：名無し名人：2020/05/24(日) 13:32:30.10 ID:XZFCJ/yA.net

>>823
行洋でなくて陽光とか秒読み名人かよw

830 ：名無し名人：2020/05/24(日) 14:25:21.66 ID:oB02cfx0.net

将棋の方は来週も若き羽生ｖｓ谷川の黄金カードを放送するぞ。
囲碁はまた前期の再放送って。
もう前期のは記憶に新しいからもういいって。
昭和のNHK杯が観たい。

831 ：名無し名人：2020/05/24(日) 14:26:55.13 ID:TskA3BAi.net

羽生さんも谷川さんも一大ブームを起こして日本人なら誰もが知る存在
朝鮮人がトップを牛耳ってきたキムチゲー囲碁にはそういう存在は皆無ｗ

832 ：名無し名人：2020/05/24(日) 14:47:02 ID:sQgl+qXm.net

そういや武宮モデルの一柳は序列1位の棋聖なのになんでやられキャラみたいな設定にしちゃったんだろ

833 ：名無し名人：2020/05/24(日) 14:55:14 ID:aR6Hku6+.net

羽生はともかく、一般人には「谷川って誰？」だろうし、中原や米長は悪名の方で覚えている
人が多かろうｗｗｗ　　こんな奴が将棋界のトップに座ってるんだと。

サッカーに興味が無ければ、Jリーグの選手の名を一人も知らない人も多いしな。

おまけに藤井は「最年少プロ入り記録」以外は何も成し遂げていない。
プロ野球の清宮くんは鳴り物入りでプロ入りしたが、すっかり忘れ去られたなｗ

834 ：名無し名人：2020/05/24(日) 15:00:40 ID:TskA3BAi.net

谷川さんは最年少名人フィーバーを起こし連日TVで報道され
高橋名人、毛利名人ら○○名人ブームの火付け役にもなったのも知らんとか朝鮮人か？ｗ

ちなみに谷川さんが史上最年少名人フィーバーを起こした年に
日本囲碁業界初の「大三冠」となった趙治勲はまっっったく話題にならなかったけどねｗ

835 ：名無し名人：2020/05/24(日) 15:05:48 ID:aQ/I6TXH.net

ごめん、その時俺は物心ついてない頃だからわからん

836 ：名無し名人：2020/05/24(日) 15:07:42 ID:XFRwJ677.net

当時からAI的な感覚を持っていた呉清源が解説の対局なども見てみたい

837 ：名無し名人：2020/05/24(日) 15:17:55 ID:xr9QClt2.net

坂田→竹林→石田→三羽烏→趙→小林→趙→王立→張→井山
短いけど王立誠時代は確かにあったが依田時代って一回もなかったよな

838 ：名無し名人：2020/05/24(日) 15:19:47 ID:aQ/I6TXH.net

井山の次は虎丸かな

839 ：名無し名人：2020/05/24(日) 15:37:12 ID:OVhd0Viu.net

しかし王立誠はもうかなり影が薄い…依田とかメイエンとかは忘れられる気がしない

840 ：名無し名人：2020/05/24(日) 15:39:05 ID:DxwcCNhk.net

>>833
囲碁は一般人にも有名な人ばっかりだもんな
知らんけど

841 ：名無し名人：2020/05/24(日) 15:50:06 ID:aR6Hku6+.net

>>840
おっID末尾がNHK　おめ〜！

842 ：名無し名人：2020/05/24(日) 16:57:02 ID:SGYgurBL.net

>>837
依田は立誠が棋聖の時代に名人で、いずれも治勲の大三冠を崩落させたから、
時代は並走してただろう。依田はもう1期で5期連続だった。

あと石田の後の三羽烏って、加藤と武宮と誰？
どうせなら加藤時代だったろう。加藤本因坊3連覇時代は圧倒的な強さがあった。
棋聖は秀行が6連覇したけど、当時秀行は棋聖戦だけに絞ってた。

また石田の前の竹林も、林は本因坊・名人に絡んでいたが、大竹は小タイトルに
絡んでたに過ぎない。

843 ：名無し名人：2020/05/24(日) 17:20:08 ID:QLAV9lET.net

再放送だったけど面白かった

844 ：名無し名人：2020/05/24(日) 18:31:23 ID:0rPB6Kqv.net

伝説の名局でも放映してくれないかな
前期のじゃ結構覚えててつまらんぞ

845 ：名無し名人：2020/05/24(日) 18:33:34 ID:0rPB6Kqv.net

>>834
そんなことを知っている年齢なのに、５ｃｈで朝鮮人煽りって、どんだけ爺さんは老害なんだよ

846 ：名無し名人：2020/05/24(日) 18:33:37 ID:vj/jwbNb.net

将棋はもう5回目だから
3回目お替りしたら名局になったんだろうけどもう解除するから
来週はやれんのかな？もう予定出してるからやる気ないかな？？？

847 ：名無し名人：2020/05/24(日) 18:34:31 ID:vj/jwbNb.net

囲碁講座も再放送ではぁと思ったわ。
2回目とかか？チョイスがよくわからんし。

848 ：名無し名人：2020/05/24(日) 19:10:02 ID:hfSa1XWT.net

非常事態が解除されたら、対局できるか
対局できるようになってから放送できるまで何週間かかるか
それが問題だ

849 ：名無し名人：2020/05/24(日) 19:44:41 ID:DxwcCNhk.net

>>846
収録してないんじゃないのかなあ

850 ：名無し名人：2020/05/24(日) 19:45:20 ID:DxwcCNhk.net

>>841
ほんとだ
教えてくれてありがとう
大した書きこみできないけど

851 ：名無し名人：2020/05/24(日) 19:48:18 ID:oB02cfx0.net

藤沢秀行の対局が観たい。

852 ：名無し名人：2020/05/24(日) 20:01:51 ID:SmEw5nl9.net

>>847
講座というよりも後半の特集メインじゃね

853 ：名無し名人：2020/05/24(日) 21:07:45.89 ID:vj/jwbNb.net

じゃじゃさん新春対局と
ビューティフルシェイプで可愛さランクが違いすぎだよ。
何であんな微妙になってんだよ。
とおもった。イーミンがかわいかった。

854 ：名無し名人：2020/05/24(日) 21:08:12.02 ID:KC0heXhZ.net

対局は本因坊戦もやるみたいだからできそうだけど
解説どうするんだろう

855 ：名無し名人：2020/05/24(日) 21:15:26.24 ID:vj/jwbNb.net

ツーか飛ばした分どこで埋めんのかね。
甲子園で数回埋まりそうだけど。
将棋の5回は埋まらなそう。

856 ：名無し名人：2020/05/24(日) 21:22:41 ID:aQ/I6TXH.net

>>855
フォーカスは平日昼間の再放送枠を本放送とする（再放送は深夜にでも）
浮いた日曜の30分を利用し，二時間で二本を放送するしかないのでは
完全版はNHKのHPで見られるようにして

857 ：名無し名人：2020/05/24(日) 21:32:59 ID:XZFCJ/yA.net

>>842
七大タイトルではないがこのスレのNHK杯としては依田紀基と結城聡を外して語ることは出来ない

858 ：名無し名人：2020/05/25(月) 05:18:02 ID:QNk5mLwm.net

>>842
そりゃちょっと大竹に失礼だろ。林海峰や石田に較べタイトルを続けて取り始めた年齢は
遅かったが、1975年〜85年代ごろは、大竹が日本で1番（つまり当時は世界１）強いと言わ
れてる時期があった。名人位4期、名人戦出場は10回ぐらいあったはず。ただ、武宮もそ
うだが、扇子を噛み壊すような、勝負への執着心は薄かったようだが

859 ：名無し名人：2020/05/25(月) 07:31:19 ID:x7Dm/b65.net

秀芳vs中野泰宏の再放送あくしろよ

860 ：名無し名人：2020/05/25(月) 09:05:45.51 ID:f9nMYjdd.net

次回再放送はちくんvs孫らしいが、別に観たくないけどね　話題性はあるんだろうが
正確には言えないが、だったらＮＨＫ杯の治勲名局の再放送でも良い

861 ：名無し名人：2020/05/25(月) 09:51:02 ID:zpzTVHqZ.net

>>837
例のサイトでレーティングが１位になった棋士（新しい順）

http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/japan/archive5.html
一力
井山
張栩
高尾
依田
山下
治勲
小林覚
加藤正
王立誠
小林光
林海峯
武宮正
大竹
坂田
石田芳
藤沢秀
高川
呉清源
橋本昌
木谷実
1951年1月まで

862 ：名無し名人：2020/05/25(月) 09:58:20 ID:aszyJjIf.net

無冠の帝王一力先生が輝いとるな。

863 ：名無し名人：2020/05/25(月) 11:43:07 ID:bWd3Veom.net

将棋レーティングサイトだと１位経験者はもっと多い
囲碁は寡占だね　

864 ：名無し名人：2020/05/25(月) 12:37:47.30 ID:3aAREUkn.net

手数が多い分、実力差が明確に出やすいのかもしれん。
野球なんか勝率4割だと断トツの最下位が普通。
囲碁の番勝負ならワンチャンあるが、レート1位は流石に難しそう。

865 ：名無し名人：2020/05/25(月) 16:36:30 ID:vnCwORXi.net

>>861
四天王の中で羽根だけが未経験なのか

866 ：名無し名人：2020/05/25(月) 17:27:23 ID:L0QHedEl.net

>>858
大竹も竹宮も自分のスタイルを変えない加藤一二三タイプだな

867 ：名無し名人：2020/05/25(月) 17:30:42 ID:L0QHedEl.net

>>861
レーティングは見なかったがメイエンと山下間違えたくらいで感覚的にほぼ一致してるな

868 ：名無し名人：2020/05/25(月) 18:02:12.14 ID:zeNdHtvp.net

>>861
いくら一力遼がレーティング1位でも今の第一人者は井山裕太か芝野虎丸だろうな
それにしても井山はレーティング1位を約8年間一度も譲らなかったのか

869 ：名無し名人：2020/05/25(月) 18:09:24.29 ID:4/ZHrWBj.net

瞬間のレーティングじゃなくて年間表彰の最優秀棋士賞獲得回数

9回 治勲
8回 井山
7回 張栩 小林光 加藤正
3回 林海峰
2回 山下 王立誠 石田 大竹 坂田
1回 小林覚 高川格

依田とか武宮とか意外な人が受賞経験ない

870 ：名無し名人：2020/05/25(月) 18:47:06.88 ID:tBUXRwBD.net

週刊碁に第11回NHK杯の決勝戦の棋譜が載ってた
（坂田栄男名人対藤沢秀行九段）

871 ：名無し名人：2020/05/25(月) 19:28:47 ID:+e5i4otr.net

>>858
それなら大竹は石田の後に来るべき。
>>837は、高川→坂田→林海峯→石田→大竹→加藤→治勲→コバコウ→治勲
の感じか。武宮を加藤の前か後に入れてもいいけど。

872 ：名無し名人：2020/05/25(月) 19:32:45 ID:DqeD3DsH.net

こういうとき、将棋は使い古されてるけど、羽生が出てきたときのネタが使える。
囲碁はそれ以上にみんなが納得できるネタはないのか？

873 ：名無し名人：2020/05/25(月) 19:58:41 ID:zeNdHtvp.net

もうすぐ井山が抜きそうだがタイトル・棋戦優勝回数歴代1位の治勲で75回
将棋の羽生は七大タイトル（今は八大タイトル）のみで99期だから
囲碁と将棋とでは長年の一強皆弱度合いの違いが半端ない
治勲と羽生の年齢の差も考えたら更に圧倒的
囲碁を好意的に解釈すると群雄割拠とも言える

874 ：名無し名人：2020/05/25(月) 20:51:04 ID:aszyJjIf.net

世界があるからホルホルできないよな。
井山さんくそ弱いし。

875 ：名無し名人：2020/05/25(月) 20:52:47 ID:aszyJjIf.net

羽生さんは世界一だし唯一無二の絶対神
井山さんも国内では空前絶後の絶対神だけど
世界ではへっぽこやられキャラorz

876 ：名無し名人：2020/05/25(月) 22:40:30.54 ID:KkOEXbMU.net

正直世界戦で優勝するならテレビアジア選手権しか可能性ないよね(´･ω･`)

877 ：名無し名人：2020/05/25(月) 23:14:55.56 ID:3neTVC9y.net

まあ棋士の数が違うから、将棋のほうが無双しやすい気もするが、
将棋は最近全タイトルを別人が持ったってのが不思議といえば不思議。AIの影響？

878 ：名無し名人：2020/05/25(月) 23:26:09 ID:Fp5dyEr6.net

囲碁の棋士が多いったって
将棋でいえばフリークラスの棋士が山ほどいるようなもので
実際にタイトル狙える位置にいる人数は大して変わらない気がするがなあ

879 ：名無し名人：2020/05/25(月) 23:57:26 ID:buP3YWZD.net

>>877
その8人中2人はソフト/AIでの研究に制限のかかる振り飛車だぞ

880 ：名無し名人：2020/05/26(火) 09:14:04 ID:tGbXPVeC.net

>>878
将棋で言えば引退済みレベルが一番多いだろう

881 ：名無し名人：2020/05/26(火) 09:25:13 ID:ixC4AdkV.net

将棋社会とは違うんだから将棋の話しはよそでどうぞ

882 ：名無し名人：2020/05/26(火) 10:17:36 ID:p5FMMrII.net

>>875
まあね　でも井山っち先生を超える→世界の壁を超える
って訳でもなさそう　虎丸っち先生なんか見てるとそう思う
世界との差とは何か？を考えさせられる

883 ：名無し名人：2020/05/26(火) 15:19:47 ID:E98MoYbE.net

将棋の世界一と日本一ってそんなに差あるの

884 ：名無し名人：2020/05/26(火) 15:54:01 ID:yZBxldHH.net

将棋の宇宙一は日本一と同じやろ。
日本でしかやってないんだから。
だから羽生さんすごいで終われる。

井山は同時７冠独占ｘ２だから羽生さんよりすごいとも言えなくもないずだけど
世界的にはザッコというかやられキャラだから全くホルホルできない。
非常に残念無念歯がゆい悲しみ。知名度も人気も圧倒的天地差だしorz

決してディスってるわけではないところがさらに(´・ω・`)

885 ：名無し名人：2020/05/26(火) 16:33:06 ID:aw8IE44g.net

クビや降格の制度を設けない囲碁は全体のレベルがやばいからね

886 ：名無し名人：2020/05/26(火) 17:30:15 ID:yZBxldHH.net

競技人口の厚みが違うだけだろ。
10億人から全寮制で鍛え上げてんだからそら負けるわ。
2世3世がコネ入段してんだから。
ボンボンどもはぬるい競争で大して才能もないのにプロになれんだろな。
2世でタイトルとってんのは碁聖くらいか？

887 ：名無し名人：2020/05/26(火) 20:15:59 ID:+z2Zu2fM.net

そもそも井山は幼少期の尊敬する棋士が当時超絶不人気だった趙治勲であり
出身が東大阪市で囲碁の手解きをしたのが祖父の鐵文（てつぶん）さんだからね

888 ：名無し名人：2020/05/26(火) 20:19:58 ID:u1lZnU6O.net

ねえ，東大阪市の住民にケンカ売ってるの？
どうして東大阪市ってことを強調するの？いつも

889 ：名無し名人：2020/05/26(火) 20:20:51 ID:+z2Zu2fM.net

事実を列記しただけなんだが何か気に触る記述でもあったのか？

890 ：名無し名人：2020/05/26(火) 20:27:47 ID:qaFh0z08.net

そのうち東大阪の領有権でも主張するのだろう

891 ：名無し名人：2020/05/26(火) 23:04:04 ID:wD/VM1A2.net

まだ6月の予定があがってこないな
将棋の方は今度の日曜すら未定となっているが

892 ：名無し名人：2020/05/27(水) 06:06:57 ID:WoeFh9Kp.net

なるほど高木が金沢真の頭おかしくしたのか


高木とともに関西での布教に参加するために移籍したのか

893 ：名無し名人：2020/05/27(水) 06:23:50 ID:VOtCHEXn.net

これは一般論だけど韓国はキリスト教徒率が全人口の半数に迫るキリスト教国家
あの悪名高き「韓国統一教会」もキリスト教系カルトな

894 ：名無し名人：2020/05/27(水) 06:28:50.91 ID:0srq9HmL.net

東大阪市出身の有名人

つんく
関ジャニ大倉
高畑充希
ノーベル賞山中教授
平井堅

895 ：名無し名人：2020/05/28(木) 10:35:43 ID:ZrXCySO3.net

囲碁本因坊戦のメインキャラクター一覧

井山→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、
親友が金志錫、幼少期の尊敬する棋士が当時超絶不人気だった趙治勲であり
それに加えて竹島で反日行事を催したイセドル（趙治勲と昵懇の仲）をも尊敬していると公言

芝野→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）

毎日新聞→韓国とズブズブのコリアン・しばき隊御用達チラシ、学芸部編集委員が日本アマ囲碁の伝説「金沢盛栄」

896 ：名無し名人：2020/05/28(木) 10:43:58 ID:mz2vtlzm.net

当時超絶不人気だった?
その当時，貴方はどの棋士が好きだったんですか？

897 ：名無し名人：2020/05/28(木) 10:44:58 ID:mz2vtlzm.net

俺はやっぱり宇宙流の武宮さんが好きだったな

898 ：名無し名人：2020/05/28(木) 11:02:48.31 ID:ZrXCySO3.net

>>896
図書館行って囲碁クラブ誌の「人気棋士読者投票」を確認してみればいいよ
俺は事実を列記してるに過ぎないからねｗ

899 ：名無し名人：2020/05/28(木) 11:12:53.96 ID:mz2vtlzm.net

つまり，あんたは囲碁クラブを読んでたの？
俺は棋道を読んでいたな

900 ：名無し名人：2020/05/28(木) 11:18:25.43 ID:mz2vtlzm.net

棋道と言えば，同じ日本棋院の雑誌なのに囲碁クラブ誌の広告は無かったな

901 ：名無し名人：2020/05/28(木) 14:06:47 ID:NTLfnT9p.net

たいていアンチのほうがファンより詳しかったりする
井山のじーちゃんの名前なんて井山ファンでも知ってる人少ないだろｗ

902 ：名無し名人：2020/05/28(木) 14:18:37 ID:mz2vtlzm.net

>>901
井山の両親の名前なら、「井山裕太栄光の軌跡」に載ってる

903 ：名無し名人：2020/05/28(木) 14:22:51 ID:mz2vtlzm.net

と書き込んでから「井山裕太栄光の軌跡」読み直したのだが、
おじいさんの鐵文さんの読み方が「てつふみ」になってた
どちらが正しいんだ？

904 ：名無し名人：2020/05/28(木) 15:57:46 ID:NTLfnT9p.net

>>902-903
つまり>>895は井山本まで読んでるのか…
囲碁嫌いのくせにそこまでする執念がすごいなぁｗ

905 ：名無し名人：2020/05/28(木) 16:03:37 ID:ZrXCySO3.net

人名という固有名詞なのに「てつぶん」氏だったり「てつふみ」氏だったり読みがバラバラって・・

>>904
ググれば出てくるじゃんｗ

906 ：名無し名人：2020/05/28(木) 16:24:20 ID:mz2vtlzm.net

徳川幕府最後の将軍・徳川慶喜の「慶喜」は
「よしのぶ」と読まれるのが一般的だが，「けいき」と読まれることもある

907 ：名無し名人：2020/05/28(木) 16:42:11 ID:o2lmfUZk.net

ググっても両方出てくるね

908 ：名無し名人：2020/05/28(木) 16:45:13 ID:mz2vtlzm.net

「水曜日のダウンタウン」で徳川慶喜を見たことがある人を捜索していた時，
「けいきさん」と呼ぶ人がいた

909 ：名無し名人：2020/05/28(木) 17:08:54 ID:FkxTYHi4.net

>>898
今時図書館行って囲碁クラブまで保存してるとこなんてあるのか？いったいどこ住んでるんだ？？

910 ：名無し名人：2020/05/28(木) 17:17:03.25 ID:Bwxp6LXA.net

>>909

調べたら

>ttps://ci.nii.ac.jp/ncid/AN10143056

図書館どうしで貸し借りする制度が無かったか？

911 ：名無し名人：2020/05/28(木) 18:44:39 ID:enmyg+IU.net

どっかの閉架にあるよ

912 ：名無し名人：2020/05/28(木) 23:37:20 ID:Fd//uYpI.net

俺自分で結構な囲碁ファンだと思ってたけど囲碁クラブって雑誌初めて聞いたわ
この人やっぱ元々囲碁好きだったんだな
なんか感動すら覚える
アンチはファンとはよく言ったもんだ

913 ：名無し名人：2020/05/29(金) 01:24:43.77 ID:X24rNbYE.net

>>896
治勲先生は今でこそ愛嬌あって愛されキャラのお爺ちゃんだけども、昔はうるさい院生にペットボトル投げつけたりするほど気性が荒かったらしい
そんな怖かったころの治勲先生なら不人気でも無理はない
囲碁クラブがいつ頃の雑誌か知らんけどｗ
チョンゲーさんはけっこうジジイだよな

914 ：名無し名人：2020/05/29(金) 01:31:12.79 ID:2idFpm4M.net

谷川浩司と同じくらいかもうちょっとジジイだと思うよ

915 ：名無し名人：2020/05/29(金) 02:08:01.67 ID:MhwgSaPH.net

治勲先生全盛期に風穴を開けたのが善津先生だったっけ？

916 ：名無し名人：2020/05/29(金) 06:08:45 ID:V/epp94P.net

>>914
チョンゲー君だいぶジジイじゃん
そんな年齢の奴が、夢の中でアニメキャラとセックスしたとか嫌儲にはしゃいで書き込んでたのか

そんな人生で良いのか？

917 ：名無し名人：2020/05/29(金) 06:29:33 ID:qk51Nbp3.net

>>914
囲碁クラブ誌は棋道誌と1999年に合併され，碁ワールドとなった
（雑誌コードは囲碁クラブのものを受け継いでいる）
つまり，少なくともチョンゲー君は40台はあるだろう

918 ：名無し名人：2020/05/29(金) 06:49:06 ID:nfoLDSK3.net

発行年と年齢は関係ないだろ

俺はアラフォーだが囲碁クラブどころか昭和初期の棋道や月刊碁学だってヤフオクで大量落札、神田古本まつりでダンボール買いしたわ
週刊碁の縮刷版も全巻所有してる

919 ：名無し名人：2020/05/29(金) 07:07:27 ID:VqNa9PtE.net

>>918
碁ワールド以外書店に並んでないのが痛い
図書館の雑誌コーナーも碁ワールドしかおかない所多いし

NDL(永田町と精華町)のどちらかに気軽に行ける人はいろいろ読めるんだろうが
囲碁関西は精華町でないと全巻読めないし

920 ：名無し名人：2020/05/29(金) 07:23:08.76 ID:DKAffuom.net

囲碁未来みたいな初心者向け雑誌が維持できるのが将棋と囲碁の違いかも
入門のハードルが高いから初心者向けの需要がある

921 ：名無し名人：2020/05/29(金) 07:32:12.62 ID:nfoLDSK3.net

何年何月号だと尋ねられても面倒なので調べないが「圍碁」だったと思うが
15歳くらいの丸坊主の結城と20歳くらいの依田を較べて依田をボロカスで結城の足許にも及ばないというすごい偏向記事にビックリした記憶がある

922 ：名無し名人：2020/05/29(金) 07:40:26.12 ID:t9hT6H7X.net

>>920

近所で囲碁初心者教室なるモノが開催されたが、入会者の平均年齢は70超に
見えた。

囲碁と将棋の大盤解説に出かけても、将棋は若い女性、子供もちらほら見かける
し、平均年齢も40未満に見える。下手をしたら20代かも知れない。

それに対し囲碁は、優に70を超えていると思う。初心者向けの需要があるとは到底
思えないよ。

923 ：名無し名人：2020/05/29(金) 08:00:56.39 ID:nfoLDSK3.net

子供の入門者がいないことなんてどーでもいいだろ　
そんなことは日本棋院が心配してりゃいいことだ

碁会所に打つ相手がいて野狐にもいくらでも相手がいる
野狐がつぶれたってAI相手に打てる　何の問題もない

924 ：名無し名人：2020/05/29(金) 08:28:53.92 ID:38ZqeRXY.net

>>920
書店にも図書館にもないから初心者や未経験者の目に触れる事もないがなw
本来ならそういう雑誌を書店等に強く売り込むべきなのに
できていない時点で棋院の営業力の貧弱さが分かる

925 ：名無し名人：2020/05/29(金) 08:43:56 ID:AjVSC4P3.net

再開後は対局者の間に飛沫予防のビニールシートがかけられるというのは
事実でしょうか？

926 ：名無し名人：2020/05/29(金) 08:45:18 ID:2idFpm4M.net

将棋は三浦事件以降行ってないからあれだけど
将棋もメインはジジイだよ

927 ：名無し名人：2020/05/29(金) 09:11:39 ID:weSEYvaw.net

誰も将棋の話は聞いてねーんだよ

928 ：名無し名人：2020/05/29(金) 09:24:38 ID:nfoLDSK3.net

>>925
これだろ？　やるに決まってんじゃん
逆にこれが設置されてないとこには誰もいかないわ

https://pbs.twimg.com/media/EZE03hqUYAEZSot.jpg

929 ：名無し名人：2020/05/29(金) 09:26:48 ID:2idFpm4M.net

ゴム手袋ハメて対局するかなあ？

930 ：名無し名人：2020/05/29(金) 09:31:17 ID:FaDbFE/u.net

>>926
藤井フィーバー後を知らんなら現状を知らんのと同じことだな

931 ：名無し名人：2020/05/29(金) 09:36:51 ID:2idFpm4M.net

肝心の藤井聡太も鎮火してるし

932 ：名無し名人：2020/05/29(金) 09:52:45 ID:nfoLDSK3.net

うぜーなぁ　何でそうやって卑屈に囲碁スレで将棋の宣伝やってんだ？
将棋が囲碁より流行ってるってんのならそれでいいだろ

ま、実社会でそれなりのステータスの人間が集まるところでは囲碁が趣味だという者は多いが将棋を指すと言う者はまずいない
恥ずかしくてとても公言出来る趣味じゃねーもんなｗ

933 ：名無し名人：2020/05/29(金) 10:44:50 ID:SpVbx3xW.net

トーナメント表見てて思ったけどこれ決勝はまた井山vs一力なんじゃ

934 ：名無し名人：2020/05/29(金) 12:16:26 ID:lxOTruVP.net

>>928
ビニールはあるけど三密に思える

935 ：名無し名人：2020/05/29(金) 12:25:55 ID:Mw86vLVI.net

>>932
お前アラフォーじゃなくて実は70代後半の爺だろw

936 ：名無し名人：2020/05/29(金) 13:41:23.09 ID:KdqoP/0v.net

NHK囲碁を三密を避けて放送するために


対局者の間に透明のアクリル板をつける。

記録と秒読みは2m空けて座る

解説と聞き手は2m空ける訳にもいかず、間にアクリル板を挟むのも不可なので、フェイスガードを着用する

937 ：奥ゆかしい佇まい％越田の衣鉢を継ぎし者：2020/05/29(金) 13:43:43.70 ID:nfoLDSK3.net

>>935
お前が只のバカなのはわかった
何故俺が70代後半と思ったのか言ってみな　参考のために聞いてやる

昨日棋書スレで俺の1,2行の書き込みで見破った窓際元文学青年には畏れ入ったがなｗ

938 ：名無し名人：2020/05/29(金) 13:47:28.24 ID:kKszjBLt.net

井山って趙治勲や金沢盛栄からえらく気に入られているけど何でなん？w

939 ：名無し名人：2020/05/29(金) 13:48:11.83 ID:2idFpm4M.net

おまえが毎度マルチコピペするのはなぜ？

940 ：名無し名人：2020/05/29(金) 19:09:59.56 ID:JkFArcbE.net

>>937
いい加減うぜーぞレスバゴミ

941 ：名無し名人：2020/05/29(金) 20:06:33 ID:L/YF0R+c.net

収録再開は6月から？それとももう順次収録中？

942 ：名無し名人：2020/05/29(金) 20:41:19.28 ID:P5LPlM4m.net

収録再開が6月からだと思う

943 ：名無し名人：2020/05/30(土) 11:14:09 ID:DUkMzwlT.net

囲碁好きだが将棋はどうも分らんね　興味はあるんだけど、歳のせいか勉強しようという気にならない

944 ：名無し名人：2020/05/30(土) 13:08:02 ID:0JJJ+cjj.net

詰将棋は面白いと思うが序盤〜中盤の研究ゲーのところがどうも好きになれんわ

945 ：名無し名人：2020/05/30(土) 13:22:41 ID:DUkMzwlT.net

将棋フォーカスよく見るが、王手につながる所が面白いし、よく取り上げられるようだし
今日の一手みたいな事が無いんだよな　間違えず間違えず、相手のミスを待つ　
知らないだけかもしれないが、どうも面白さに辿りつけない

囲碁は自分で振り返っても、反省点はあるもんな　次はこういう発想で打ってみようとか、
違う場所に打ったらどうなるだろうか？とか

946 ：名無し名人：2020/05/30(土) 13:26:06 ID:wumnPVA0.net

将棋の話ヤメロ　将棋は糞ゲー　中学の時五段だった俺が保証する

947 ：名無し名人：2020/05/30(土) 13:47:31 ID:QQetyRZ3.net

五段くらいなら将棋のつらいとこ脱け出してるんじゃね
将棋は初段くらいが一番面白くないタイミングだと思うわ囲碁は初段くらいから面白いけど

948 ：名無し名人：2020/05/30(土) 15:27:22 ID:lpA/z5+A.net

将棋の面白さも理解したいとは思う
一応打てるけどどうやって攻めたらいいかさっぱり分からん

949 ：名無し名人：2020/05/30(土) 15:34:58 ID:+J9DZAG6.net

さすが囲碁らしい逸話だね

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1558416401/86
86 ：名無し名人 [] ：2020/01/27(月) 18:57:50.47 ID:XJa6ZpbM
57歳で棋聖戦最高棋士決定戦ベスト4の錆び刀
囲碁関西で連載されていた自叙伝読んだよ
北朝鮮に帰国して消息不明になったお弟子さんもいる
ご冥福をお祈りします。

950 ：名無し名人：2020/05/30(土) 16:14:04.62 ID:wumnPVA0.net

>>949
手前ぇ　何だ、そのレス？

リンク先が星野正樹という無名九段の訃報告知スレで所属が日本棋院
で86が星野九段と何の関係もないスレチの関西棋院の窪内秀知が99歳で死んだという内容
NHKスレと二重、三重、四重に無関係な内容

北朝鮮と記述があればとにかく書き込みたいんだな　完全にビョーキ

951 ：名無し名人：2020/05/30(土) 21:46:44.78 ID:QT/VZNIQ.net

将棋は記録係ブラック労働問題でちょっとだけイメージダウンしてるぞ
巻き返しのチャンスだ！
日本棋院もブラックだけどｗ

952 ：名無し名人：2020/05/30(土) 23:32:05 ID:/5tgQexp.net

アンコール放送は明日までか？

953 ：名無し名人：2020/05/31(日) 00:14:52.70 ID:y8iV3b0n.net

７日は６７回の林と瀬戸だってよ

954 ：名無し名人：2020/05/31(日) 00:20:46.13 ID:fMkyCIbV.net

マジかよ
俺のレコーダーいつまで電源落ちたままにしとけば気が済むんだよ

955 ：名無し名人：2020/05/31(日) 03:06:10 ID:7IPp5JFf.net

なんでそんな通常放送でも飛ばしてしまいそうな面子をわざわざやるんだ……

956 ：名無し名人：2020/05/31(日) 03:19:40 ID:scG4J7Fx.net

去年の放送から選ぶなら治勲先生解説の虎丸君の対局がい〜な〜

957 ：名無し名人：2020/05/31(日) 08:23:43 ID:AjYDgGII.net

>>953
俺のレコーダーの番組表では，第68回（今年度）の林漢傑八段対瀬戸大樹八段だった
調べてみると，第67回（昨年度）にも全く同じ組み合わせがあった

958 ：名無し名人：2020/05/31(日) 08:47:20 ID:/ceNrQyw.net

瀬戸じゃんやったね
俺の念力が通じたのか

959 ：名無し名人：2020/05/31(日) 09:19:35 ID:GsbtWjb3.net

>>957
すまん
解説者も違うから今年のだ

960 ：名無し名人：2020/05/31(日) 09:33:24 ID:YYZtfjNk.net

NHK杯は最初の方でも渋い同じ組み合わせってけっこうあるな
藤井と鶴山とか

961 ：名無し名人：2020/05/31(日) 10:37:19.84 ID:lKfz8i1J.net

熱い対局不足で干からびそう

962 ：名無し名人：2020/05/31(日) 10:46:20.79 ID:7IPp5JFf.net

え、つまりもう再開されんの？

963 ：名無し名人：2020/05/31(日) 10:47:01.60 ID:tnXTj1XE.net

1962年決勝の宇太郎vs秀行とかやってほしい

964 ：名無し名人：2020/05/31(日) 11:20:40.12 ID:/u4sQoaC.net

なんで去年の対局ばかりなんだろう。囲碁も将棋みたいに昔のNHK杯流してほしいんだが

965 ：名無し名人：2020/05/31(日) 11:32:27.21 ID:TnbBalBA.net

>>963
おそらくその時期のはフィルムが現存しない
1979年位の将棋の大山×加藤戦すら残ってないし

966 ：名無し名人：2020/05/31(日) 11:41:52.61 ID:AjYDgGII.net

確か，その頃の大河ドラマでもフィルムが残ってない話があるようだね

967 ：名無し名人：2020/05/31(日) 12:03:33 ID:6Qj6L4aa.net

3000億で新社屋立ててる金があるなら
保存すればいいのにな

968 ：名無し名人：2020/05/31(日) 12:15:31 ID:AOcy14SG.net

>>967
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E

1970年代までのNHKでは、テレビドラマの再放送自体ほとんど行われず、映像ソフト化も思慮の外だったため、
マスターテープは本放送終了後に内容を消去して他番組の収録に使い回していた。

これは著作権絡みの問題や、マスターテープとして使用されていた放送局用ビデオテープ（2インチVTR、テープ幅5センチ）が、
輸入品に限られた故に非常に高価だったことも関係している（当時の価格で1本約100万円。高級車1台の価格に相当していた）。

969 ：名無し名人：2020/05/31(日) 12:22:51 ID:6Qj6L4aa.net

なるほど
勉強になりました

970 ：名無し名人：2020/05/31(日) 12:30:43 ID:MCuUclNP.net

今日は素人みたいな碁か。
アレはワロタ。

971 ：名無し名人：2020/05/31(日) 12:36:22 ID:AjYDgGII.net

あんな愚形（って言っていいのかな），めったに見られないｗ

972 ：名無し名人：2020/05/31(日) 12:46:41 ID:UI2zsjRv.net

これかw
　　　　
　　　　○●
　　　　○●
　　　　○●
　　　○●　
　　　○●　
　　○●　　
　　○●　
　　●　　　
　　●　　　

973 ：名無し名人：2020/05/31(日) 13:48:05 ID:vnPGnM2K.net

今日の再放送かよ…
騙された…

974 ：名無し名人：2020/05/31(日) 13:57:10 ID:t6exj6/V.net

しかし逆にいうと治勲さんの衰えだよな


里菜ちゃんの打ち方はこれでコミは余ってるという打ち方なわけで。

右辺手入れない治勲さんが結果間違いなわけで

975 ：名無し名人：2020/05/31(日) 13:57:50 ID:0ogmsxvN.net

リナちゃんかわいい！

976 ：名無し名人：2020/05/31(日) 13:57:54 ID:t6exj6/V.net

>>973
だれも今日本放送って言ってないのに一体誰にどう騙されたというのか

977 ：名無し名人：2020/05/31(日) 13:58:12 ID:PoVXHtGG.net

やはり張ウの解説はいいな
メイエンもそうだがあちらさんは意見をはっきり言うのがいい

978 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:04:38 ID:JF2+UfqA.net

井山がテレビアジアで優勝した時のでいいじゃん。なんで去年の再放送なんだよ

979 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:13:46 ID:8AEw0w/Q.net

うぜーなぁ　今の時期本放送だったとしても１回戦の三流棋士のつまらん組み合わせなんだから再放送でもいいだろ
NHK杯だからみんなTVの前で見てるんだろうしじっくり考えたい奴は囲碁プレの竜星戦で一手毎に一時停止して読みまくって楽しめ

980 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:16:28 ID:8AEw0w/Q.net

次970踏む奴、新スレとついでに雑談スレもよろ

981 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:24:34 ID:aF/z6DB7.net

>>972
見た見たw

982 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:51:56 ID:8AEw0w/Q.net

>>981
早く新スレ立てろよ　雑談スレも忘れるな

983 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:59:23 ID:AOcy14SG.net

ID:8AEw0w/Q　は豹変、雑談スレで自分語りをしたいだけだろうｗｗｗ

それにしてもスレ立ては出来ないらしいなｗｗｗ

984 ：名無し名人：2020/05/31(日) 15:13:33.36 ID:Jk6HLhD8.net

豹変は何の役にも立たない

985 ：名無し名人：2020/05/31(日) 15:16:59.37 ID:8AEw0w/Q.net

豹変とやらが誰かは知らないがスレ立てスキルがあるのなら立ててくれ
２ちゃん時代に某社のネットワークモニター進化版で監視してたらスレ立てでろくでもねーパケットが飛んで来やがった
それ以来５ちゃんだろうが何だろうがあらゆるBBSで俺はスレを立てない

986 ：名無し名人：2020/05/31(日) 15:25:25.04 ID:yB4xjRU4.net

荒らしに名前つけるから調子に乗るんだよ
一律荒らしは荒らしでNGしてなさい

987 ：名無し名人：2020/05/31(日) 15:27:31.82 ID:PoVXHtGG.net

いないなら立ててみるか

988 ：名無し名人：2020/05/31(日) 15:40:35 ID:kR2fergQ.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1590906721/

ひとまず立てました

989 ：名無し名人：2020/05/31(日) 16:01:18.36 ID:t6exj6/V.net

井山に1度目の七冠を許した
→伊田(2016年3月 十段)

井山の1度目の七冠を崩した
→高尾(2016年11月 名人)

井山に2度目の七冠を許した
→高尾(2017年11月 名人)

井山の2度目の七冠を崩した
→許(2018年8月 碁聖)

井山五冠へ
→張栩(2018年11月 名人)

井山四冠へ
→村川(2019年3月 十段)

井山碁聖復帰ならず
→羽根(2019年8月 碁聖)

井山名人復帰ならず
→芝野(2019年11月 名人)

井山三冠へ
→芝野(2020年2月 王座)

井山十段復帰ならず
→芝野(未定)

井山本因坊防衛なるか
→芝野(未定)

990 ：名無し名人：2020/05/31(日) 16:16:33 ID:t6exj6/V.net

2020年、芝野二冠は7月までに四冠になる可能性がある。

その場合最年少の名人本因坊になる。

井山は今年残るタイトル全て防衛失敗しても来年度3月までは棋聖位が残る

991 ：名無し名人：2020/05/31(日) 16:29:34 ID:scG4J7Fx.net

>>990
虎丸すごいな
でも捕らぬ狸の皮算用かも
本因坊虎たぬ

992 ：名無し名人：2020/05/31(日) 17:26:46 ID:jr04X05A.net

>>989
高尾さん最高や！

993 ：名無し名人：2020/05/31(日) 17:28:24.41 ID:xt7ZEcWY.net

将棋でも今日の一手やろうと思えばやれるがやらないだけ
将棋は対局前に選手へのインタビューがあるだろう囲碁も昔はやっていたような気がするが？
個人的にははずかしすぎるからええ加減にやめれて思ってる

994 ：名無し名人：2020/06/01(月) 00:35:06.80 ID:qWNj4KtX.net

>>988
おい、雑談スレ立ってないぞ

995 ：名無し名人：2020/06/01(月) 00:39:52.33 ID:lR6PLI8g.net

自分でやれ

996 ：囲碁理論は神＆超イケ麺なれど％師匠（K）がクズで後ろ指さされる：2020/06/01(月) 02:02:14 ID:qWNj4KtX.net

スレ立てスキルがねーんだよ

997 ：我、女色に溺れ棋道を捨つる％でもやっぱり囲碁が好き：2020/06/01(月) 02:07:21 ID:qWNj4KtX.net

野狐で悩んでる奴に金言至言珠玉のアドバイスしてやったのにひと言の礼も無い
人としてどーよ
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1585970202/468-470/

998 ：名無し名人：2020/06/01(月) 07:25:08 ID:DXQOs/OV.net

それは申し訳なかった
しかしプレミアム会員じゃないんでリンク先が読めない
で、このアドバイスの意図が全く理解できなかった

999 ：我、女色に溺れ棋道を捨つる％でもやっぱり囲碁が好き：2020/06/01(月) 08:51:38 ID:qWNj4KtX.net

>>998
>で、このアドバイスの意図が全く理解できなかった
中身マジメに読んでないだろ
級位者でも理解出来る内容だぞ

1000 ：我、女色に溺れ棋道を捨つる％でもやっぱり囲碁が好き：2020/06/01(月) 08:55:53 ID:qWNj4KtX.net

あっ　実際に読んでないのか
野狐スレに中身貼っておく

1001 ：名無し名人：2020/06/01(月) 08:57:57 ID:EgWxol34.net

自分で自分の発言を金言だの珠玉だのいう奴のアドバイスなんて碌なもんじゃない。
読む必要なし。ましてや感謝の要求など、人間のクズにも劣る。

1002 ：名無し名人：2020/06/01(月) 09:19:56.28 ID:lR6PLI8g.net

NGしてくれとちゃんと名前つけてるまじめな奴なんだから即NGしてやれよ

1003 ：我、女色に溺れ棋道を捨つる％でもやっぱり囲碁が好き：2020/06/01(月) 12:10:13 ID:qWNj4KtX.net

野狐スレ

474 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/06/01(月) 11:40:08.16 ID:kjqqGwFQ
こりゃすごい

1004 ：名無し名人：2020/06/01(月) 14:37:55 ID:F4rLGyDX.net

ヒントをあげると5chの中にはスレ立てを依頼できるスレがある

1005 ：名無し名人：2020/06/02(火) 21:44:57 ID:OpPzUgLv.net

NHK杯まだか

1006 ：名無し名人：2020/06/02(火) 22:30:30.58 ID:NCz611u9.net

対局のなくなったプロはzoomみたいなものでネット４０面打ちで指導してはどうだろう
もちろん有料

1007 ：名無し名人：2020/06/02(火) 23:52:18 ID:Ax0akIZD.net

40人も客が付くプロはそんなことしなくても平気だろ。

1008 ：名無し名人：2020/06/04(木) 05:50:21 ID:NCGzVMQq.net

次スレあるじゃん

1009 ：名無し名人：2020/06/06(土) 07:51:32 ID:09mIMOkp.net

あるのがわかってるなら埋めろ

1010 ：名無し名人：2020/06/06(土) 13:26:16.26 ID:mxcBqUBm.net

埋め

1011 ：名無し名人：2020/06/06(土) 13:26:35.98 ID:mxcBqUBm.net

埋め

1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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