■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
末次由紀『ちはやふる』347
- 1 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-k5jO)：2020/07/10(金) 22:27:10 ID:7skRV8imd.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の2行はﾜｯﾁｮｲ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい
BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう
※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい
前スレ
末次由紀『ちはやふる』346
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1592705845/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-ucCN)：2020/07/11(土) 02:40:35 ID:BsQ0f/tx0.net
- 真の勝者はつくえ君
あとはみんな敗者か生活能力破綻者
- 3 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZKwi)：2020/07/11(土) 02:44:13 ID:6AtjAiSTd.net
- 机くんはかるた部入って人生変わったよね
- 4 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ZKwi)：2020/07/11(土) 02:44:14 ID:v871c1oH0.net
- 机くんはかるた部入って人生変わったよね
- 5 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b5d-c9t6)：2020/07/11(土) 02:45:36 ID:ca7U+J9y0.net
- 仲間も巨乳ちゃんも手に入れた
- 6 ：花と名無しさん ：2020/07/11(土) 02:52:11.71 ID:v871c1oH0.net
- 密かにいつも裏表紙の和歌を予想してるんだけど45巻の候補は今のところ和泉式部の「あらざ」
45巻の表紙は誰がくるかな
千早かな？
- 7 ：花と名無しさん ：2020/07/11(土) 09:00:09.77 ID:tq9lz9Ai0.net
- 新を太一大好きみたいに描くのやめてほしいわ
さんざん太一が新を敵視してたのを読者は知ってるのに違和感感じるわ
何も知らずに太一を大事に思ってる新が可哀想
- 8 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d94-k+PU)：2020/07/11(土) 10:24:15 ID:1aEsQKJC0.net
- ナリみたいなやつ来たな
何がやりたいんだろうな太一厨
- 9 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0524-Bqa1)：2020/07/11(土) 11:03:47 ID:wFG81Nl+0.net
- 10年経てば人間も変わるから仕方ないが、
1～2巻と今では別漫画になってるんだよな
キャラとカルタが一緒ってだけで
- 10 ：花と名無しさん ：2020/07/11(土) 11:46:11.99 ID:ca7U+J9y0.net
- >>7
知らないとはいえ単純で深みがなくみえる
- 11 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd04-mXGD)：2020/07/11(土) 13:00:29 ID:LHJuVcsa0.net
- >>8
太一厨何がやりたいんだろうね
太一は試合がなくて「み」まで新に差し出したというのに
- 12 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd04-mXGD)：2020/07/11(土) 13:08:38 ID:LHJuVcsa0.net
- >>10
新と太一は仲良し
太一は新に認めてもらうことが大事
認めてもらった途端千早への気持ちが薄くなっていく
元とはいえ師匠である周防さんを新に倒して欲しいとまでいいきり
周防さんのプライバシーを暴露した
太一は自分の願いを新に託した。熱い友情に支えられて
そして周防さんは新に負ける
- 13 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd04-mXGD)：2020/07/11(土) 13:16:26 ID:LHJuVcsa0.net
- 九頭竜さんのエピソードよかった
様々な人生経験を経ているから
九頭竜さんの読みに深みがでるのかも
芸事というのは技術的なことがある程度のレベルに達したら
その先はその人がどう生きてきたかが問われるものなのかもしれない
こういう話しもいいけど寄り道してるとあと２年は続きそう
- 14 ：花と名無しさん ：2020/07/11(土) 13:27:14.03 ID:N2nYyF+D0.net
- 意図的にクセをつけてるというくだりで
アニメで詠む人のハードル
めっちゃ上げてないか？と思った
- 15 ：花と名無しさん ：2020/07/11(土) 13:31:22.58 ID:LHJuVcsa0.net
- >>14
あれすごい高度な技術だよね
アニメ化したとき、声優さん誰にするんだろう
声優さんの技量が問われるな
- 16 ：花と名無しさん ：2020/07/11(土) 21:09:41.72 ID:ca7U+J9y0.net
- >>14
本職が読めばいい
- 17 ：花と名無しさん ：2020/07/11(土) 22:02:12.06 ID:N2nYyF+D0.net
- >>16
今までも会話は声優でも試合では本職が詠んでるでしょ
その中でも条件をつけると人選が難しそうだってこと
- 18 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b5d-c9t6)：2020/07/12(日) 08:06:13 ID:vt42y5Uo0.net
- >>17
声優って言ってんじゃん
後出しジャンケンすんなよ
- 19 ：花と名無しさん ：2020/07/12(日) 17:14:38.82 ID:NLoq4+aH0.net
- 千早ってなんで
カルタ部無い高校入ったんだっけ?
- 20 ：花と名無しさん ：2020/07/12(日) 17:16:02.47 ID:PTRX6WQG0.net
- 今回のストーリーで、詠む人へのハードル上がったよね
↓
声優さんも大変だ
↓
本職が詠めよ
↓
今までも、詠むところは本職だったんじゃ？ 本職でも大変だろうけど
↓
後出しじゃんけんしてんじゃねえよ
･･･キレやすい若者でも演じてみたのか？
- 21 ：花と名無しさん ：2020/07/12(日) 17:22:27.13 ID:sAHpb9560.net
- >>18
17はそこまで考えてたんじゃない?
声優うんぬんは自分が言ったし
アニメの中での本職の声と現場での声は違うんだろうな
アニメだとアニメゆえ少し棒に聞こえてしまうけど、現場ではそんなはずないだろうから
- 22 ：花と名無しさん ：2020/07/12(日) 18:50:27.54 ID:KnJdZteFM.net
- >>19
具体的には書かれてなかったと思うけど
1、経済的な都合で公立
2、白波会に通いやすい
このへんの条件に合ったのが瑞沢だったんでは
- 23 ：花と名無しさん ：2020/07/12(日) 18:53:49.23 ID:vt42y5Uo0.net
- 今でこそかるた部増えたけど、昔は少なかったからな
千早が賢くて選び放題なわけでもないし
- 24 ：花と名無しさん ：2020/07/13(月) 00:59:40.10 ID:6ITCPq3O0.net
- >>6
末次さんが、ツイッターで千早の青い絵描いてるの公開してるから
４５巻で使われるかも
４５巻は１０月発売だから、時期的に今くらいに描いてそうだし
- 25 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-N+U0)：2020/07/13(月) 14:19:09 ID:MbDt8cqsa.net
- 太一が新に送ったメールが不吉。
名人の弱点を攻めきれずに新負けるのパターンか？
千早も新も5戦目までもつれて、最後に名人戦の”ちは”で新クイーン＆新名人誕生．．．．．かな？
- 26 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-N+U0)：2020/07/13(月) 14:47:18 ID:MbDt8cqsa.net
- 作者の大好きな運命戦の”ちは”札でダブル決着？？？？
- 27 ：花と名無しさん ：2020/07/13(月) 15:33:18.49 ID:XvOGyXWx0.net
- 5戦目にちは札出るのは既出だけど運命戦ではないはず
少なくとも3枚は札があったから
- 28 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd89-c9t6)：2020/07/13(月) 20:38:35 ID:KJiIpbHe0.net
- こいすてふとしのぶれどの運命戦やるかな？
- 29 ：花と名無しさん ：2020/07/13(月) 21:10:08.51 ID:XvOGyXWx0.net
- 映画と同じことはやらないと思う
でも運命戦はどこかで入れてくると思うけど札は変えてくると思う
自分としては候補予想としては「せ」「め」「あい」「つく」「はなの」「たち」「たれ」「こぬ」のどれか
- 30 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-lmO9)：2020/07/16(木) 15:06:29 ID:jdivhOuA0.net
- 千早が何も語ってくれないらしい by作者
- 31 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 15:23:51.23 ID:LlikvN/90.net
- あー、そうすると太一がまたワンチャンあるかもと絡みに来る展開がｗ
- 32 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 17:16:27.21 ID:jdivhOuA0.net
- 太一じゃなくて千早の話だよ
末次さんが千早に本当の気持ちを聞こうとしたけど千早が集中してて末次さんとの話し合いの場に出てこないらしい
- 33 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 17:19:34.13 ID:x4C7es7gd.net
- ストーリーが浮かばない言い訳か
- 34 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 17:32:13.91 ID:jdivhOuA0.net
- つまり末次さんとしては千早の心の声が少ないのは千早が末次さんに言わないからということだと解釈した
- 35 ：花と名無しさん：2020/07/16(木) 19:19:42 .net
- 千早は今は詩暢に勝つことしか考えてないだろうね
- 36 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 20:02:51.60 ID:WRHagfJi0.net
- >>30
お前が考えないだけだろ
イタコか
- 37 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 20:07:10.50 ID:zC1E7dLG0.net
- どんな結末になったとしても
じっくりキャラクターと対話した結果だからね
作者でさえ千早の声に耳を傾けてるのに
千早はこうするに決まってると
前のめりになる読者は、ちとオチツケ
- 38 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 20:22:14.64 ID:jdivhOuA0.net
- >>36
私に言われたかと思って焦ったw
- 39 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 20:54:33.49 ID:HIK0gG7pa.net
- >>31
たいちはにしたい末次さんに千早が応えてくれないとも
解釈可能だな
太一の頑張りを神様がみてるとか
千早がメール気にしたり
新から目をそらせたり
千早本人が何か語るでもなく匂わせてはいる
でも千早から太一への言葉が聞こえない（浮かばない）
- 40 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 21:21:45.21 ID:lI3zybNFa.net
- 今はクイーン戦しか考えられないってカンジかもしれないけど
- 41 ：花と名無しさん：2020/07/16(木) 21:44:50.19 .net
- 千早は不器用だからね
考えてないようで考えてる子らしいけどね
詩暢のことと受験で頭いっぱい
- 42 ：花と名無しさん ：2020/07/16(木) 22:21:09.80 ID:x4C7es7gd.net
- でも太一厨は千早の心変わりを期待してるんでしょ？ｗ
- 43 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 00:08:44.69 ID:hCA0WS6m0.net
- 太一と千早の再会で何が起きるか楽しみ
- 44 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 09:41:02.71 ID:CYht+DWna.net
- 千早がどんな選択、どんな発言しようが
それは作者がキャラと深く対話して出てきたもの
- 45 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 12:47:26.03 ID:cr0LB6r70.net
- キャラクターと対話するというのが具体的にどういうことなのかはわからないけど
たぶん末次さんが納得いくような千早の気持ちや心の声が浮かばない状態なんだろうか
- 46 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 13:26:16.03 ID:rPsDEsFvM.net
- >>45
その様子を漫画で表したのが
詩暢ちゃんに語りかける札たちじゃないかな
- 47 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 17:03:05.58 ID:cr0LB6r70.net
- >>46
そんな感じなのかな
以前もの書きに聞いたことあるけど長期連載になるとたまにキャラクターが構成の枠を超えてくることがあるらしい
たとえばキャラクターAは自殺させるつもりでストーリー組んでたが色んなエピソードに噛ませたせいで予定以上に明るいキャラになっちゃって自殺が似合わないので生き延びたとか
キャラクターBが夢に出てきて「俺はこうしたい」と主張しだしたからストーリー組み直したとか
基本的な性格は初期設定で決めてるけどその通りに収まらないことはあるらしい
- 48 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 17:21:00.61 ID:uEsd169R0.net
- 当初の予定と違う展開も
キャラが動いた結果というなら
仕方ない。
- 49 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 19:44:20.55 ID:2TqQUp450.net
- ヘアバンドのくだり
ホント太一が好きなんだな
- 50 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 20:09:52.80 ID:66gDv+gn0.net
- 太一はいっぺんでも新にカルタで勝ってザマァできたらいいな。
実際には無理だろうけど、カルタと千早に拘ったがためにずっと負け犬人生だったんだから
奇跡的なご褒美ぐらいくれてやれよと思う。
それで太一が吹っ切れたら、千早は新と太一のいないところで勝手によろしくして欲しい。
無駄な回り道しちゃったけど、もう俺は前を向くよエンドで。
- 51 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 20:20:03.99 ID:LhvBFJjq0.net
- 末次さんは描いてきて心境の変化してるけど
描いてるちはやがブレないから苦労してんじゃないの
末次さんはたいちはにしたいのかもしれないけどちはやを説得できない
たいちは説得力のあるシーンが浮かばないのであらちはなんだろうな
- 52 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 20:35:48.23 ID:+yvh0vgdH.net
- 千早は太一にどうしてほしの？
引いた所から新とのこと応援してほしいの？
それともずっとそばにいてほしいの？
- 53 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:07:38.28 ID:n8019Xd10.net
- 太一厨は新の告白の返事、断る可能性もあると思ってるの?
仮にその可能性がある場合、早く告白してくれた方が太一厨にはいいはずだよね
卒業式とかまでに心変わりするなら、早めに返事してくれないと逆転できない
返事は遅かれ早かれするだろうから、早いほうが太一の逆転の目はあるんじゃない?
遅くてok出されると逆転の時間が完全になくなる
- 54 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:09:17.11 ID:n8019Xd10.net
- 早ければ仮に返事ok出されても、逆転の時間は残るんじゃないの?
- 55 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:18:50.19 ID:cr0LB6r70.net
- 末次さんは「千早と対話できない」と言ってるだけなのになぜ太一の話になるの？
みんな先走りすぎでは？
- 56 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:34:25.61 ID:nrs9cKX1a.net
- >>55
クイーン戦に没頭は言うまでもないんだから
新や太一を今どう思ってるのかだろ
- 57 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:36:45.48 ID:nrs9cKX1a.net
- >>53
新が身を引く可能性はあるんじゃないの？
千早の中に太一がいるのは
三決でもクイーン戦でも感じてるわけだし
千早に会わない太一の背中押すのは太一しかいない
- 58 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:40:51.06 ID:sfuYdWpw0.net
- >>55
ここは「千早がどっちとくっつくか」が最大事のカプ厨の巣窟なので
どう話振ってもそうなる
- 59 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:49:43.42 ID:cr0LB6r70.net
- >>56
>>58
なるへそ
- 60 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:53:25.78 ID:gmWice9ed.net
- >>50
何言ってんだよｗ
太一は単なる加害者のくせに
ざまあｗｗになるべきなのは太一の方だろ
- 61 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 21:57:38.03 ID:gmWice9ed.net
- 太一がやったことは全部自分の選択の結果だ
同情したり寄り添ってやる余地は1ミリも無いわ
何を被害者面してんだか
作中キャラに無駄にちやほやされるだけで十分だろうがｗｗ
- 62 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:05:09.72 ID:gmWice9ed.net
- >>58
試合内容に興味なくて面白みも見いだせてない太一厨が誘導してしまうからなｗ
- 63 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:10:48.46 ID:8SmpbQIy0.net
- この前太一が人の事ばかり頑張るとかあったけど千早に振り向いてもらうためにしか動いてなくない？
恋愛感情がある相手にやってるのは結局は自分の為だと思うんだけど
なんかこういうのがちらほらあって違和感感じるわ
- 64 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:11:34.72 ID:ZaTOzYoB0.net
- 魂の邂逅までしちゃったから新厨はマウントとるのに必死だな
どう贔屓目に見てももう新は無理だよ
- 65 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:15:11.75 ID:ZaTOzYoB0.net
- >>63
どう見ても千早、周防、新が全力を出せるように動いてるだろ
違和感感じてるのはお前が恋愛脳の視野狭窄だから
- 66 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:19:41.09 ID:8SmpbQIy0.net
- 新にわざわざ周防さんのハンデを知らせることのどこが新の為なんだ
太一しか見えてない人とは全く違う漫画読んでる感じで話通じないね
- 67 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:20:12.59 ID:kQssGu9pd.net
- ま、今の太一は悪気はないだろうよ
昔と違ってな
- 68 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:21:11.50 ID:kQssGu9pd.net
- >>66
そこは判断が未熟なだけで悪意はないんじゃね
- 69 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:24:03.17 ID:kQssGu9pd.net
- >>64
必死だねｗ
- 70 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:24:53.23 ID:n8019Xd10.net
- >>66
太一は新に願いを託したんじゃない?
二人は仲良しだから
- 71 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 22:25:07.57 ID:ZaTOzYoB0.net
- >>66
ハンデを突くのも周防、原田仕込みの戦術だし別にかるたにおいて間違ってないだろ
何言ってんのこいつ
机君ですらデータ分析してやってるしな
お前が太一(を嫌だと思う部分)しか見えてない人だから全く会話が成り立たなくて草
- 72 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e41-3J1N)：2020/07/17(金) 22:27:26 ID:8SmpbQIy0.net
- メールに悪意はないのは分かるんだけどモヤモヤするんだよなぁ
新が負けないと話が5戦目までいかないからハンデ知るだろうとは思ってたけどね
- 73 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6904-hHzd)：2020/07/17(金) 22:39:06 ID:n8019Xd10.net
- >>72
太一の行いは新の掘り下げのため
あまり練習しない周防さんより、新が実力的に勝っていることを描きながら
適度に苦戦してもらうための措置
太一の行動は新の成長と活躍を呼び起こすいつものパターン
- 74 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-YsWi)：2020/07/17(金) 22:51:37 ID:pjUBT7ER0.net
- メールは裏目に出る流れだよな
本来であれば押せ押せムードの中でストレート勝ちできそうなところで
読んじまったからな
まあ、読むタイミングまでは太一に責はないが
話の都合で、5戦目まで行くための理由付けと新の成長を促す仕掛けになってるんだろうけど
- 75 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-YsWi)：2020/07/17(金) 22:55:24 ID:pjUBT7ER0.net
- ・新の方が格上っぽい描写で先行2連勝
（周防さんもハンデはあるとはいえ、それでも5連覇してきた永世名人ではあるので）
・一時的にでも太一のメールが新の足を引っ張る流れ
（これはまだ確定ではないが）
この2点は完全に予想を外したなあ
所詮は凡人の予想だったわ
- 76 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-/z9q)：2020/07/17(金) 22:55:38 ID:ZaTOzYoB0.net
- というかここにきて新が最強設定なのがおかしい
新って作者のぬるま湯のヴェールにひたすら守られてるよな
- 77 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6904-hHzd)：2020/07/17(金) 22:59:26 ID:n8019Xd10.net
- >>74
太一は周防さんにも兼子さん問題で首をつっこみ
周防さんをちょっとイラッとさせてるところがある
周防さんと太一は"先生は原田先生だけ"で
少しわだかまりがあるので、仲直りがどこかで描かれるはず
太一の独善的な行動が、ストーリー的には
様々なエピソードを促進させる働きになってる
- 78 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6904-hHzd)：2020/07/17(金) 23:03:42 ID:n8019Xd10.net
- >>76
だから末次さんは太一厨ではないんだよ
新は最初から過酷な目に遭ってるけど
必ずフォローがあって、結果を残していく
- 79 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-YsWi)：2020/07/17(金) 23:05:19 ID:pjUBT7ER0.net
- >>76
新は名人戦以前にも、原田先生に力勝ちした太一を最終的には18枚差で下し
詩暢にも何連勝もできるほどの地力はあるので、最強クラスではあるんだけど
周防さんはそれ以上にすごいと思ってたわ
- 80 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:17:00.61 ID:ZaTOzYoB0.net
- >>78
そこで誰も太一の話なんてしてないんだが、大丈夫？頭
>>79
これ作者的にはヒカ碁でいうsaiVS塔矢行洋みたいな感じにしたいんだろうけど
正直新にも新のスタンドの爺さんにもそこまでのカリスマがなく、何故か話の都合で弱体化されてる周防名人って感じ
- 81 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:20:09.05 ID:126kwmY/r.net
- 素直にたのしめばいいのにこんなとこで自分の考えと合わないのと話してて
時間の無駄に思えんのかね?w
- 82 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:20:55.42 ID:QMno5sAQd.net
- 今日の基地外太一厨→(ﾜｯﾁｮｲ 0d24-/z9q)
- 83 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:32:00.70 ID:pjUBT7ER0.net
- >>80
爺さんスタンドも最終形じゃなくてまだまだ仮初だもの
元々は否定されているし
それできょコたんの周防さんに勝っちゃうんだもの
周防さんも散々新を挑発しておいてこのザマ
まあ、それ以前に、どうしても勝ちたい、負けられないという
背景や想いが強くないとスポーツ漫画の試合は盛り上がんねーわ
まだ淡々としすぎている
周防さんがその状態になるための仕掛中なんだろうなあ
- 84 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:37:29.78 ID:66gDv+gn0.net
- >60-62
必死だなw
- 85 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:39:20.29 ID:ZaTOzYoB0.net
- ちなみに新に感情移入出来てる読者おる？
もう全く無理なんだが
- 86 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:47:13.53 ID:cr0LB6r70.net
- 感情移入する必要ある？
感情移入が必要なキャラクターだとは満てないなぁ
千早も然り
- 87 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:48:15.00 ID:hCA0WS6m0.net
- >>63
長崎に帰れない周防と兼子さんを会わすのが
千早関係ないじゃん
- 88 ：花と名無しさん ：2020/07/17(金) 23:53:29.12 ID:hCA0WS6m0.net
- >>85
人間味がない
- 89 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 00:03:57.57 ID:B3inPIfy0.net
- 太一は末次さんに対して気安いんだな
「アホなのか？」とか言うんだ
末次さんの心の中に常にキャラが棲んでるんだな
- 90 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 00:44:11.22 ID:aH3bQvOi0.net
- >>80
太一の話しなんてしてないよ
太一厨がときどき末次さんは太一厨というから
新が要所で活躍するように描かれているから
全然そんなことないよという話し
- 91 ：花と名無しさん：2020/07/18(土) 00:59:07.40 .net
- しかし末次さんも今さら千早と面談して何を確認したいの？
千早は詩暢に勝ちたいのと受験合格してクイーンになりたい両刀使いでぶれてないだろうに
- 92 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 02:00:07.86 ID:B3inPIfy0.net
- 最近ネームに苦しんでるみたいだね
- 93 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 07:59:07.73 ID:C5Qj1ccM0.net
- >>92
そりゃご都合主義で話作り過ぎてるから整合性が取れなくなって当然だわ
「人は変わる」を作者がやっちゃってるんだよ
自分が変わってしまったことを作中人物にやらせようとするからキャラも変だし話も変になる
理詰めで描かずにホルモンに任せちゃあ駄目ですわ
- 94 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 08:07:17.21 ID:C5Qj1ccM0.net
- >>67
子供の頃の眼鏡隠しだって悪気はなかったんだろうよ
卑怯って言われたことにショック受けてるんだもの
末次なら原稿上がってない締め切り直前に自分の唯一の眼鏡壊されて謝らなくても許してあげるんだろうさ
卑怯さを見せてくれてありがとうするのだよ
- 95 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 08:39:01.27 ID:IxvUgLHbd.net
- >>94
小学生のクソガキ太一は新を貶める気満々だったじゃんｗ
負けてたら卒業までだったんだぞｗ
それがわかって自分の都合を優先したんだからな
- 96 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 10:32:08.40 ID:mluZmSvU0.net
- >>85
この漫画の主要登場人物で感情移入できる奴一人もいないわ最初から
あ、いや小学校時代の新には感情移入したな
- 97 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 10:35:49.58 ID:mluZmSvU0.net
- >>94
＞子供の頃の眼鏡隠しだって悪気はなかったんだろうよ
＞卑怯って言われたことにショック受けてるんだもの
その理屈は完全におかしい
自分が卑怯だという自覚があったからこそ
嫌がらせした対象から面と向かって言われて恥辱を憶えただけだろう
- 98 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 10:51:46.40 ID:1AX7cj8s0.net
- おまけにいじめた相手から卑怯と言われた上で共感と笑顔を与えられ
いじめられたことよりも友達になったことの方を強く覚えられてたから
逆に自分だけは忘れられなくて逆恨みにも似た執着を募らせた太一
惚れて粘着した相手に振られた後で非合意のキスをして傷つけたつもりでいたら
相手はそっちより自分が太一を傷つけた方を気に病んで徹頭徹尾恋愛対象におかれない太一
読者の太一ファンは「新の方が悪い！」「千早は気にしてない！ワンチャン狙え！ワンチャン！」で
過去を過去として新しく人生を仕切り直すきっかけがどうにも与えられない太一
- 99 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 11:06:55.70 ID:RgcOcQVK0.net
- >97
卑怯だとは思ってたけど、あのカルタ基地外に相手の土俵で勝つにはどうすれば良いか
必死に考えた結果だね。
いつかは俺の嫁とか思ってた女が簡単に盗られちゃって、奪い返すには相手の得意技を
破るしかないと考えた末の苦肉の策。
根拠の無い自信でぶち当たるより、よっぽど自分が見えてる。
この時さっさと切ってれば、今後の無駄な苦悩も必要なかっただろうに。
- 100 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 11:13:37.11 ID:jYJP8xyNd.net
- 太一厨恐ろしいな・・・
被害者を逆恨みするのか
- 101 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 11:43:32.35 ID:2mRWa1gZ0.net
- >>90
買い物悩んでると語りかけてくるぐらいだから
太一厨だろ
- 102 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 11:48:32.69 ID:2mRWa1gZ0.net
- >>98
ワンチャン狙わせてるのは作者だからな笑笑
- 103 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 11:50:51.97 ID:2mRWa1gZ0.net
- いまだにメガネだのキスだの
作品の流れに関係ないことを繰り返す新厨
千早に会いに来る太一に怯えてる？
- 104 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 13:19:42.84 ID:aH3bQvOi0.net
- >>100
いじめと眼鏡泥棒と無理キスは
経緯はあれ許されない行為だけどねえ。太一厨の倫理観は理解できないね
- 105 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 13:20:44.77 ID:aH3bQvOi0.net
- 過去にいじめた相手に勝負と恋愛で完膚なきまでに叩きのめされて
お礼を言われるという不思議なキャラ太一
- 106 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6904-hHzd)：2020/07/18(土) 13:44:59 ID:aH3bQvOi0.net
- >>94
経済的にやや困窮した転校生、という弱者をしいたげるブルジョワを
末次さんはどこか許せないんだろうな
千早と新と違って、太一だけはかるたの未来について語る描写がない
千早は教師、新は社会構造を変えていく、詩暢はプロ化
太一が医者になるのはかるたと関係ないし、太一は本編の芯の周りを
常にうろちょろしているだけ
新のありがとうも、作者のありがとうという心の声に聞こえる
言い方変えれば、やっぱり新なのに作品を盛り上げてくれてありがとうととれる
- 107 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-lmO9)：2020/07/18(土) 14:47:04 ID:AjRXDsVDd.net
- 今作ってるネームでは男子が全員死にそうになってるらしい
末次さんは漫画の中ではドSになるらしい
- 108 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6904-hHzd)：2020/07/18(土) 19:02:20 ID:aH3bQvOi0.net
- >>107
新と周防さんは掘り下げがあるから、死にそうなくらい苦しんでるのも分かるけど
太一は死にそうになるような辛いことあったっけ?
千歳の説得で自分の過去のつらいことでも話してるのかな
それとも今のネームでは出番がないのか
- 109 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee10-YsWi)：2020/07/18(土) 19:54:18 ID:RgcOcQVK0.net
- >100
被害者か？
俺様で横暴だったのは確かだろうけど、ガキってみんなそんなもんだろうに。
色々思うところは腹に抱えながらも、その後は和解して仲良くやってたんだろ？
それより俺は、新の祖父の介護まで甲斐甲斐しくやってくれ、今も何かと気遣って
くれてる幼なじみに対する新の態度の方が大概だと思うんだけど。
もう大人と言っていい年齢なのに、千早とこいつは他人への気遣いがなさ過ぎる。
なんか言動の全てが全部俺俺に見える幼稚さが鼻につくんだよな。
太一も千早が絡むと負け犬過ぎて屈折してるけどなｗ
- 110 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-lmO9)：2020/07/18(土) 19:57:52 ID:B3inPIfy0.net
- >>108
ごめん
正確には「しにそう」なのは末次さんのこと
毎回「しにそう」なくらい大変なネーム期だけど楽しくなってきたとのこと
理由は「男子がみんな苦しそう」だとのこと
- 111 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 20:14:16.91 ID:jYJP8xyNd.net
- >>109
太一厨丸出しで恐ろしい
- 112 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-i+nY)：2020/07/18(土) 20:25:42 ID:9a4VexSYd.net
- >>109
普通のガキはあそこまでやらねーよｗ
その前に踏みとどまる
高校になってからの無理キスだって普通はやらん
追い詰められてると普通じゃないことをやるのが太一
高校生になっても本質は何も変わっていなかったｗ
あと、お前は勝つために合理的なら何をやってもいいというキチガイか
太一の悩みは、何から何まで自分で選択した行動の結果だ
千早や新のせいなんてのは全くのお門違いだからな
- 113 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 756d-y9N+)：2020/07/18(土) 21:06:51 ID:1AX7cj8s0.net
- 「だって」「でも」がNGとか
卑怯な奴になりたくないとか逃げない奴になりたいとか
太一のカッコイイセリフみんな言うだけならタダだよな！ｗ案件過ぎて
- 114 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-33L5)：2020/07/18(土) 21:17:24 ID:jYJP8xyNd.net
- 太一のやってることはクズそのものだから
カッコイイ台詞だけが浮いてるんだよねｗ
- 115 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee5d-l+/r)：2020/07/18(土) 21:25:01 ID:2mRWa1gZ0.net
- >>104
作中で触れてないし
クイーン戦の最中に馬鹿なの？
- 116 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee5d-l+/r)：2020/07/18(土) 21:28:24 ID:2mRWa1gZ0.net
- 新は太一に感謝してるのに
新厨が千早を取られるのが悔しくて
メガネやキスをいつまでも繰り返す
もはや病気だよな
- 117 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 21:36:53.75 ID:2mRWa1gZ0.net
- あらちはが厳しくなって哀れだな
- 118 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 21:42:47.64 ID:hXfXMjwN0.net
- >>107
作者がドSなのは読者はとっくに知ってるわなw
- 119 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 21:45:46.98 ID:RgcOcQVK0.net
- >112
>太一の悩みは、何から何まで自分で選択した行動の結果だ
うん。
太一が屈折してるのは、いまだ千早に拘ってるせいだよ。
別に千早のせいでも新のせいでもない。
こればかりはままならないから、ある意味仕方ないけど。
ただ、新や千早が根性腐ってるのも、別に太一のせいじゃないよ？
俺はそう書いてるつもりだったんだけど、理解できなかったか？
別にヤられた訳でもあるまいに、振り回されっぱなしの負け犬君にキスの一つぐらい勘弁してやれよ。
- 120 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 21:46:10.48 ID:jYJP8xyNd.net
- 基地外太一厨はどこまでも基地外
- 121 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 21:58:02.89 ID:3GqJDISgd.net
- >>119
千早や新が根性腐ってるは言い過ぎだろｗ
せめて空気読めないとかくらいにしてやれや
- 122 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 22:35:10.34 ID:aH3bQvOi0.net
- >>110
なるほど
- 123 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 22:42:09.95 ID:bojwqThJd.net
- >>122
男子がみんな苦しんでることで楽しくなってきた末次さんがドSってことで
みんなの中に太一が含まれてるかはわからないけどなんとなく含まれてる気がする
- 124 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 23:48:31.50 ID:2mRWa1gZ0.net
- 太一に会いたい千早
千早に会いたい太一
焦ったいね
- 125 ：花と名無しさん ：2020/07/18(土) 23:51:31.79 ID:jYJP8xyNd.net
- 太一厨はどんな顔して書き込みしてるの？ｗ
マジで脳ミソどうなってるのか気になる
- 126 ：花と名無しさん ：2020/07/19(日) 00:53:44.40 ID:UjOBWWz/0.net
- 新と周防さんが苦しむのは勝負中だし之からモノローグで掘り下げて葛藤するんだろうけど
太一はやはり千歳説得でモノローグ掘り下げで苦しみながらも諦める決意する位しか思いつかない
階段駆け下りた時点で決意してると思うけど未だ迷ってる辺りが太一らしいな
- 127 ：花と名無しさん ：2020/07/19(日) 01:02:53.34 ID:aCb3f6iR0.net
- 新が苦しむ理由はなんとなく想像つくけど周防さんが何を苦しむのかは次号読まないとわからないな
今のところ別に負けてもいいやくらいの心境描写しかないし
太一は試合見に行くかの葛藤で苦しんでるんじゃない？
千歳を説得しといて自分は帰りますじゃおかしいから千歳を連れていく覚悟が必要
でも新の隣で幸せそうに笑う千早は見たくないジレンマ
- 128 ：花と名無しさん ：2020/07/19(日) 03:00:46.58 ID:C+yAVSX10.net
- 千歳も5戦終了までいたらまた夜行バスで
佐賀の現場まで戻らないといけなくなるよね
さすがにそれはかわいそうだし
末次さんはどういう形で千早と会わせるかな
- 129 ：花と名無しさん ：2020/07/19(日) 15:13:37.37 ID:aCb3f6iR0.net
- >>128
確かにマネージャーと今日中に帰る約束してるから千歳も最後の試合まではいられないね
京都から博多着の新幹線乗ってそこから佐賀まで帰ること考えたら4戦目までがギリギリかな？
- 130 ：花と名無しさん ：2020/07/19(日) 15:56:25.78 ID:FE1Ulv0j0.net
- >>109
大概ってどの部分か言ってみろよ
ゆうに無理チューもしてないし、ゆうの大切なものを隠したりもしてないぞ
- 131 ：花と名無しさん ：2020/07/19(日) 16:00:27.50 ID:ax95WHq30.net
- 身内同然の幼馴染ならあれくらい普通だろ
- 132 ：花と名無しさん ：2020/07/19(日) 23:34:49.19 ID:LfjkmRY20.net
- 無理キスとかちゅーとか言ってるのほんとマンコって感じ
ネチネチしつこい
- 133 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-6Hjf)：2020/07/20(月) 00:38:13 ID:FBE0zKmMd.net
- 気持ち悪い太一厨だな
- 134 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 756d-y9N+)：2020/07/20(月) 01:47:55 ID:rhXbBMVO0.net
- まあ太一と太一厨からすればやったもん勝ち、悩んでる苦しんでるとアピールしたもん勝ちなのは承知してるけど
世間は必ずしもそうじゃないんだよ
- 135 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 02:32:08.44 ID:VaEc6fNi0.net
- でも主テーマじゃないからなぁ
性被害にあった子が悩み苦しみ葛藤するのが主題の作品は山ほどあるしそういうテーマなら真面目に考えるけど、ちはやふるにおいて作者が読者に問題提起してるわけでもない部分をずっとネチネチ言われても解決がない
解決がないのにずっと太一についてあれこれ愚痴ることに何も発展性を見いだせない
時間の無駄だと思う
正直作品のクライマックスでる名人・クイーン戦まで話が進んでる時にまだ太一のことが話題になるのも驚く
- 136 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 02:48:44.42 ID:LqNojb/n0.net
- 太一は報われるべき
新は太一に負けてざまあされるべき
とかいう主張に突っ込まれてるだけ
しつこいも糞もないｗ
- 137 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 02:56:57.74 ID:VaEc6fNi0.net
- 無視しとけばいいのにと思うけど絡みたい人もいるんだろうから人それぞれか
次号発売までもう少し
周防さんは何を苦しむんだろうな
- 138 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 10:42:12.39 ID:aIfjhxEc0.net
- 新厨は新に自分を投影して
千早は自分のものって意識が強いから
いつまでも太一が許せない
- 139 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 12:10:44.97 ID:9V1Br5Gvd.net
- 犯罪者が反省も謝罪もせずに開き直ってるのをよく擁護できるよなぁ
さすが性犯罪者ヲタ
- 140 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 12:54:49.58 ID:tEpK++A2a.net
- >>139
作中で犯罪扱いしてないのに
いつまで続けるんだ？
- 141 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 13:00:19.40 ID:DxdKwzaSd.net
- 性犯罪ですが
- 142 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 13:32:34.91 ID:/Om4qGOy0.net
- 太一自ら最低だと言ってるし擁護はできないよね
擁護する必要もこの件に関してはないと思うし
この件があって、部に戻れないと太一が言ったから、瑞沢の一員として活動できない
「み」を新に差し出したのも、意外とこれが効いているのかも
正月に菫に頼んだのも、これが関係あるのかな
- 143 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 13:33:35.88 ID:tEpK++A2a.net
- キスは千早が決めたことだから
- 144 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 13:36:52.75 ID:/Om4qGOy0.net
- >>143
それ何度も否定されてるじゃん
太一本人が自ら最低と言ってるから
この点に関しては覆せないよ
- 145 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 13:56:15.07 ID:Qo4EzysK0.net
- >>138
千早は関係ないよ
むしろ太一を庇う道具になってる千早は大嫌いだから千早とくっついてもらわなくてもいい位なんだわ
貧乏を馬鹿にしたり眼鏡隠した挙句買ってもらえない貧乏をディスったり
隠したのを謝らずに「千早に言わないで」と自分の都合ばかりを被害者に押し付けたり
挙句友達の振りをして内心では新を敵扱いしてたのにどうやって太一好きになれるのか解らんわ
- 146 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 14:37:39.80 ID:O3THvkisM.net
- 嫌いなのはいいけど
架空の人物に対する負の執着が大きすぎる
- 147 ：花と名無しさん：2020/07/20(月) 16:09:09.04 ID:dmDIHG0R0.net
- 自分はこの漫画の恋愛模様は陣取り合戦だと思ってて
物語スタート地点で千早の心の割合を占めてるのは10割、100%、ほぼ360度綿谷新なわけ
恋愛模様だから家族や友人は除くとして、千早の心を円で表すともう綿谷新の色でほぼ一色な状態からスタートしてる
贔屓目で見ても真島太一が占めてるのは1%にもならなかった
それをかるた部創部からコツコツコツコツ少しずつ少しずつ千早の心の中に自分の陣地を増やしていったのが真島太一くん
40巻以上かけて少しずつ少しずつ丁寧に丁寧に陣地を増やした過程が描写されてる
最初は1%にも満たなかった雑魚カス太一くんは今は間違いなく千早の心の割合の一部を占めるようになった
千早の自分のかるたは瑞沢となり「み」で真島太一をフラッシュバックするくらい大きな存在になってる
ただしそれでも現状で千早の心を占めてる割合が綿谷新よりも真島太一のほうが占有率が大きくなったのかというとそれはないと思ってる
なぜなら千早はまだ新と一緒に夢を追いかけてる途中だから
目標があるうちは目標からは目がそらせないものだから
そして綿谷新は千早にとって起点となる人物
これは永遠に崩れない
先のことはわからないけど先がとても楽しみな漫画だと思ってる
- 148 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 16:48:45.33 ID:4bvWhwa00.net
- >>147
いや当初から太一は千早の関心の一部は占めてるんじゃね？
ただの友達としてだけど
そしてかるた部設立や共にかるた部を盛り上げてきた経験を通して
千早の心の中でより大きな部分を占めることになってる
親友として
恋愛対象で描かれていたことは一度もないので
恋愛陣取り合戦のようには見えないなあ
- 149 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 19:01:10.03 ID:8csXY2L7d.net
- 太一厨だよそいつ
今日は珍しくID出してるようだけどいつもIDすら消してる
多分age太一厨と同一人物
- 150 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 19:30:21.41 ID:Rj4rN69j0.net
- 完封勝ちだと思ってたら
いつの間にか逆転されそうなカンジだね
- 151 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e41-3J1N)：2020/07/20(月) 21:23:18 ID:+zM8Xvn60.net
- >>138
わかる
太一を良く思えない一番の理由がそういうとこかも
友達のふりして出し抜こうとしたり
新が太一をカルタで見下してたんかなってすごく落ちこんでたけど太一はいつも敵対心で新を見てるんだから気にすんなって思ってたw
- 152 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee10-YsWi)：2020/07/20(月) 21:35:40 ID:lP5Nh3Jj0.net
- 千早と太一、新と由宇は構造的に同じ。
双方、自分を見てくれないカルタ馬鹿に恋い焦がれ振り回される役。
賑やかしの雑音として最後まで終えるのか、それとも何か報われることがあるのか･･･
作者の持って行き方に注目してる。
ああ、ただ勘違いしないで欲しいのは、どこぞの何とか厨を連呼するヒトみたいに
くっつく＝報われる なんて事は考えてもいない。
正直、くっつかない方が今後の人生にプラスだと思うしｗ
物語は楽しみにしてるけど、件の人みたいに、物語のイチ登場人物に対して、異常
なほどの感情移入は出来ないんで。
- 153 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-YsWi)：2020/07/20(月) 22:06:54 ID:LqNojb/n0.net
- 告白して玉砕したメインキャラの太一と比べると、当然かもしれんが由宇は扱い悪い
太一と構造的に同じと言ってしまっていいのかも怪しい
恋焦がれてというけど、告白したわけでもなければそういう描写もないので、
後処理すらスルーしてもいいレベル
- 154 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee5d-l+/r)：2020/07/20(月) 22:27:39 ID:gv7MbdgR0.net
- 由宇は千早がいるとなりで
新に弁当食わすから
あらちはをぶち壊す存在
- 155 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee5d-l+/r)：2020/07/20(月) 22:29:22 ID:gv7MbdgR0.net
- この後、告白の返事もらえる可能性あるのに
異性が作った弁当食べるとか結ばれないフラグ
- 156 ：花と名無しさん ：2020/07/20(月) 22:43:31.94 ID:gv7MbdgR0.net
- >>148
言葉にはしないが太一のことを思い浮かべるシーン多いね
新ファンは言葉にしてないからノーカウントみたいな
寝言言ってるけどね。
み！で太一の時点で新は当て馬
- 157 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-ZzjV)：2020/07/20(月) 23:22:22 ID:jSeKCaEMd.net
- そこまで丁寧な考察に耐えられるのかとは思うのね
- 158 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 01:48:46.32 ID:hfjNjysX0.net
- 机くんは大学にカルタ部がなくて、またぼっちに転落しそう。なんというか、リア充が似合わない。
- 159 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 03:20:31.88 ID:mvim8alc0.net
- 作者は千早の声に耳を傾けても
千早は黙ってしまう
これ東西戦以降の千早→太一のことだよね。
- 160 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 04:25:52.23 ID:aCy6rWTmr.net
- >>135
スルーが一番いい
太一叩ければどんなネタでもいいだけ
それだけ太一エンドの可能性に怯えていて、悪者であるということを確認して心の均衡を保ってるのさ
- 161 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 04:42:59.66 ID:mvim8alc0.net
- 介護が必要な家族を放置して殺した罪を
なかったかのようにのうのうと生きてることに比べたら
- 162 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 05:23:46.87 ID:glMnDnSyM.net
- >>158
机くんは東京在住国立理系クラス薬学部志望で
太一と学年トップを競ってるんだから
普通に東大受けるんじゃないの
- 163 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 09:30:20.06 ID:hmUc7Ucmd.net
- >>162
そうだよね無いよね都内に薬学部
- 164 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 10:08:07.60 ID:F17tOPwf0.net
- >>144
千早が決めた優勝賞品だよ
千早が優勝なんだから太一のキス
- 165 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 10:44:51.72 ID:plWnb0Nvd.net
- 性犯罪者ヲタの言い訳気持ち悪い
- 166 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 11:05:34.94 ID:DUj7dBul0.net
- >>162
同学年のそういう子に新入生勧誘を任せて受験を理由に電撃退部する真島部長さすがやで……ｗ
- 167 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 11:57:32.36 ID:F17tOPwf0.net
- >>144
千早が決めた優勝賞品だよ
千早が優勝なんだから太一のキス
- 168 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 11:59:25.16 ID:F17tOPwf0.net
- 退部理由は千早と一緒にいられないことの方だろ
かるたは東大でやってたんだから
- 169 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 12:09:40.94 ID:plWnb0Nvd.net
- 性犯罪者が被害者面してるの気持ち悪い
- 170 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 13:18:46.02 ID:DUj7dBul0.net
- >>168
実際はそう
だけど、部内に公言したほうの口実は受験なんだよなあ
- 171 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 13:33:30.83 ID:gkl8moDV0.net
- >>167
うん
だから千早の評判も落ちてるんじゃん
- 172 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 13:33:30.98 ID:gkl8moDV0.net
- >>167
うん
だから千早の評判も落ちてるんじゃん
- 173 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 13:36:16.57 ID:gkl8moDV0.net
- >>161
多分このスレでそれ主張してる奴お前だけだわ
ていうかお前幾つなの？
- 174 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 16:21:07.66 ID:LuFIOG+E0.net
- あらちはからは初々しい恋心
たいちはからは深い愛情を感じる
自分はたいちはの関係のほうが好み
千早～太一選んでくれ頼む
- 175 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-h5zo)：2020/07/21(火) 17:24:45 ID:plWnb0Nvd.net
- 気持ち悪いストーカーいい加減にしろ
基地外性犯罪者ヲタどこまで狂ってんだ
- 176 ：花と名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-VMw7)：2020/07/21(火) 18:34:37 ID:CPRDSmOvp.net
- >>174
やっぱり太一だよね
太一が中心になってストーリーを動かさない、今の名人クイーン戦のつまらなさ
ちはやふるの本質が太一がんはるだったことをまざまざと突きつけられてる感じだよねー
- 177 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-0tq4)：2020/07/21(火) 18:37:20 ID:plWnb0Nvd.net
- 物語の終盤なのに名人戦クイーン戦に絡みもしないクズが中心とか
ギャグにしても酷すぎｗ
- 178 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-lmO9)：2020/07/21(火) 18:37:35 ID:OLTKpJVI0.net
- 太一といえば千歳とのシーンは次号だろうか？
次号は新や周防さんの試合描写もあると思うけど
- 179 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6904-hHzd)：2020/07/21(火) 19:13:38 ID:YF+5VlsW0.net
- >>178
まだ千歳の説得シーンは先じゃないかな
千早の反撃描写と新の混迷が描かれてからだと思う
それにしても詩暢はおばあちゃんの着物で足を滑らして
仮に少し怪我をしていたのだとしたら、不運だね
実力的には千早が勝っても、詩暢の方がまだ上だと感じる
- 180 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 19:59:55.20 ID:dDuk2fsl0.net
- >>174
千早は太一への気持ちを語らないからな
末次さんの問いかけに応えてくれるといいんだが
- 181 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 20:33:18.58 ID:CPRDSmOvp.net
- 読み直して見るとさ、ちはやふると千早の全盛期が、太一と千早が作った瑞沢カルタ部だったってよく分かる
ゆえの今さらの瑞沢コールなんだろうね
でも部外者の新がしゃしゃり出たところで、そこはかとないピエロっぽさが痛々しかったよね、お前じゃないだろと
- 182 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 20:37:46.22 ID:CPRDSmOvp.net
- それでね、ちはやふるの混迷のターニングポイントって何かって考えるとキーは新の「邪魔や」とその行動なんだよね
ここから全てが曇っていく
新は東西戦で太一に「邪魔なんて思うわけないだろ」と泣いて見せたが、素直に太一を邪魔と思った自分も居たんだ、でも今日カルタやれて良かったって、言えたらまだキャラがかこまで薄っぺらならずに名人戦の違う見せ方もあったのかもなと思う
- 183 ：花と名無しさん ：2020/07/21(火) 20:40:59.36 ID:dDuk2fsl0.net
- >>181
新も俺じゃないとわかってて
み！なんじゃね？
- 184 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a6d-Z9dG)：2020/07/21(火) 20:53:45 ID:kWrBic4D0.net
- >>178
考えてみたら千歳って会場に戻る必要あるのかな
寝ないで着物を届けてくれたことで(タクシーの中では寝てたみたいだけど)
千早に気持ちは伝わってると思うし
生で見てくれればそれは嬉しいだろうけど
それが勝ちに繋がるというほどでもないような
戻らない代わりに伏線として用意されてたダディベアのお守りを太一に託して
再び千早と太一が話すトリガーになったりとか
- 185 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eed5-/wEX)：2020/07/21(火) 21:12:48 ID:LuFIOG+E0.net
- >>180
おばちゃんからするとあそこまでお互いさらけ出して思いやり合える人間なんてそうそういないよと思うんだよ
絶対大切にしたほうがいい
- 186 ：花と名無しさん (JPW 0H7e-l+/r)：2020/07/21(火) 21:28:30 ID:a5t+YdqhH.net
- 東西戦はたいちふる編完結だから
- 187 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-i+nY)：2020/07/21(火) 21:42:56 ID:TlVTt+jCd.net
- つまらなくはない
ただこの期に及んで周防さんが弱すぎる
これじゃあ、搦め手で盤外戦術使った太一のほうが嫌らしい敵だったよｗ
周防さんの必死感、どうしても勝ちたい気持ちが出てきてから本番だとは思うが
- 188 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eead-U7f9)：2020/07/21(火) 21:47:19 ID:JzQg/BYz0.net
- >>176
流石にそれは太一ファンでない限り感じないと思うわw
- 189 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-fITr)：2020/07/21(火) 21:51:12 ID:OLTKpJVI0.net
- >>184
個人的には千歳がかるたしてる千早を見る必要があると思ってたけど、言われてみればどうやるのかわからないところもあるよね
末次さんは千歳がキモとは言ってたけど千歳介入で何がどうなるのかまでは説明なかったし
- 190 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-fITr)：2020/07/21(火) 21:52:17 ID:OLTKpJVI0.net
- >>179
運も実力のうちということなのかな
- 191 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee5d-l+/r)：2020/07/21(火) 23:20:36 ID:mvim8alc0.net
- 千早のために千歳は戻るだけでなく
千歳のためにも戻る必要がある
太一は千歳も救うんだよ
- 192 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-PDgx)：2020/07/21(火) 23:36:49 ID:RbEAJ+Fk0.net
- 此処で太一を千歳説得に向かわせた意味を考えて欲しい、たいちはばかり考えてるから見えなくなるんだよね
太一も千歳もお互いにちはやに対して認める事、受け入れる事があるんだよ、仮に此処で太一が千歳説得で
ちはやに対して認める事、受け入れる事を拒否したとしたら千歳に対して何を根拠に説得の材料にするのか？
僕は諦めませんから千歳さんも変わらずにちはやを太鼓持ちとして思って下さいなんて説得する筈ないし
話がおかしな事になると思うんだけど,、その辺を考えれば大筋の展開は見えてくると思う
- 193 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-0tq4)：2020/07/21(火) 23:53:25 ID:plWnb0Nvd.net
- もはや太一厨は思考回路停止してるからな
思いやり合ってる二人とかどの口で言ってるんだｗ
フラレたからって相手を心身ともに傷つけて謝罪もせずに開き直ってるくせに
- 194 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fba6-BZqs)：2020/07/22(水) 00:06:21 ID:TVLMwBZK0.net
- >>173
キチガイに年齢なんて関係ないでしょｗ
- 195 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-6qju)：2020/07/22(水) 00:23:27 ID:FMxPQqpzM.net
- たいちは繋がりの象徴
不尽の高嶺を富士にする唯一の鍵
中学生編読んでれば千早が何よりも繋がりを大事にするキャラクターだと分かる
新では無理
- 196 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/22(水) 00:28:01 ID:nPZDHZoV0.net
- 太一を千歳説得に向かわせた意味は太一は千早の本音を知ってるからだと思うよ
後付けで千早が千歳のことを語ってるのを太一が聞いてる回想を出してくると思う
千早の代弁者ができるのは太一しかいない
- 197 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/22(水) 00:31:35 ID:nPZDHZoV0.net
- 前も唐突にカラオケで千早が千歳の曲を歌ってたのを太一がいつも千早の鼻歌だったと笑ってた
千早と太一は登下校が一緒だった時期があるからそういう後付けの回想はいくらでもできる
- 198 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 00:46:43.16 ID:aa7pT6H90.net
- 千歳もかわいそうだな
- 199 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-0S/1)：2020/07/22(水) 01:04:10 ID:+EClNjny0.net
- ちはや自体は既に千歳から離れて太鼓持ちじゃなくて自立しているのが事実で
後はその事実を千歳が認めて受け入れなきゃいけないだけなんだよ、ちはやの本音知ってるとして
それだけで千歳がそうですか、会場行くわと成るような性格じゃない事は散々描いて来てるし
だからこそ太一が千歳と何か共感出来る気持ちがなくちゃいけない訳でそれが認めて受け入れる事で
太一も今まで見たいに誤魔化しじゃなくて本音でぶつからないと駄目なんだと思う
個人的には太一最後の見せ場でちはやは夢の実現に向けて前に進むだけ
その姿をしっかりと太一と千歳が見届けるだけ
- 200 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 03:50:52.66 ID:W8mlBuo60.net
- >>196
特にかるたする前の
お姉さん大好き常態から知ってるしね
- 201 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-WQpp)：2020/07/22(水) 10:22:56 ID:kBUtUPOd0.net
- >>182
それは太一厨の発想で
新は新ヲタの代弁してくれて勝ったことですっきり
ただ、その後太一にありがとうなんてしなくてよかったんだよ
- 202 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 11:39:33.33 ID:nPZDHZoV0.net
- >>200
そうなんだよね
太一なら上手く伝えれる
- 203 ：花と名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-E07D)：2020/07/22(水) 17:50:35 ID:5JSRIghkp.net
- >>201
なにを言ってるのか、さっぱり理解できないわ
でも、新ファンはこんな感じなんだな
「邪魔や」というちはやふるを曇らせたパワーワード
- 204 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-k2H1)：2020/07/22(水) 17:59:24 ID:ZdvoitHWd.net
- 別にありがとうしてもいいんだけど、新は太一を実態よりも美化してるよなｗ
1巻の描写を見る限りでは、千早いなかったら間違いなく卒業までハブにされてたろｗ
作者はわざとそう描いてるのかな
- 205 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 21:03:50.09 ID:Je5V96BSH.net
- 太一が（千早とのこと）邪魔してごめん
新は（かるたのこと）邪魔じゃない、むしろありがとう
当事者たちは噛み合ってない
- 206 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 21:10:57.41 ID:+EClNjny0.net
- 結局はたいちはちはやばかりなんだよな
無理キスの後にちはやから離れてカルタと向き合っても結局はちはやに戻って来ちゃったし
子供の頃もちはやが新とカルタしてたから太一も付き合っていただけだし補足すると付き合いで始めたけど
カルタが面白くなってきたのも事実だけど、太一はちはやから本当の意味で解放しないと救いにならない
- 207 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 21:21:12.35 ID:VcylC72yd.net
- 解放必要ある？好きな女の子をずっと好きでいてもいいと思うけどな
片思いはさっさと諦めなきゃいけないとは思わないけど
- 208 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 21:35:37.23 ID:4sQL8Tgea.net
- >>206
太一は見返り求めてないからいいんだよ
- 209 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:03:38.29 ID:gpaBzB1nd.net
- 太一と千歳
新と千早
…あり得る？
- 210 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:10:26.07 ID:K89fSzGr0.net
- いや諦めなきゃだめだろ一生片思いとか不毛過ぎるわ
両想いで引き裂かれたとかならともかく一方通行で思い続けられても迷惑だろ
振ったほうとしてはさっさといい人見つけて他の幸せ掴んでくれって思うよ
- 211 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:13:31.78 ID:676bGdV50.net
- 新と千早は実質両想いだけど意志の確認ができてないから現状両片想い
これをわざわざぶち壊して一緒に夢を叶えたがってるのを引き裂く意味はないから新と千早はくっついてほしいけど
太一はなんつーかこう
相手が誰でも千早であっても「女とくっつくのが幸福に不可欠むしろ幸福の絶対条件」キャラにされてるのが気持ち悪いし不憫なので
そういうの抜きにして彼の幸福達成を描いて欲しいなとほんとうに真面目に思ってる
- 212 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:45:57.17 ID:rfatDjwPF.net
- >>210
太一は東西戦で区切りつけてる
だから会場に行かない
その太一を千早に会うとしたら
新が取り持つしかない
- 213 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:47:18.82 ID:rfatDjwPF.net
- >>211
千早が太一に会いたがってる場合どうしろと？
- 214 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 00:01:45.40 ID:4MYd1SdX0.net
- >>203
自分は新ファンだけど
201の言ってることよく分からないよ
- 215 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 00:15:40.96 ID:4MYd1SdX0.net
- >>211
作中では、帆かけたる舟で太一の心情をわざわざ千早に聞かせているから
これから太一は千早から少しずつ自立していくのかなと思う
作者としては必ず意図があって千早に聞かせてるから
千早も強いエゴイストでいる上でリーダーシップのある太一に助けてもらっていたけど
太一がふられて部を離れてから、少しずつ太一の役割を担うようになった
千歳の説得は千早と別の道を行く太一でないとできない
太一は今は周防さんと少しわだかまりがあるから、和解して太一なりのかるた道を目指すように感じる
- 216 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 01:38:03.23 ID:/IMdPCKg0.net
- 末次さん229首のネームできたらしい
9/1発売号のネームになるのかな
次号が難産の228首かな
- 217 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 02:04:47.93 ID:j0gfd05X0.net
- >>215
自立なんてテーマじゃないのに
- 218 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5130-5TCi)：2020/07/23(木) 08:54:54 ID:ETek/7e00.net
- 太一の恋愛なんかはもっと関係ないな
- 219 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b41-4qMj)：2020/07/23(木) 10:31:03 ID:5BdKA1Jn0.net
- 作者がリツイートした議員さん新派らしいね
嬉しいわ
政治的な部分では共感できない所もあるけどね
- 220 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 12:01:35.61 ID:PW2akp0Q0.net
- >215
太一にとってカルタは千早なんだから、自分なりなんて見つけないでさっさと縁を切って欲しい。
太一はその世界にいても、才能ある者に一生負け続けるだけだろうし。
- 221 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 22:53:47.17 ID:4MYd1SdX0.net
- >>220
今の太一にとってかるた=千早じゃないと思うな
ふられる前ならともかく、周防さんと出会って太一は変わったから
以前の太一だったら、ああいう形でちは札とれないし、新にあそこまで認められないはず
今太一は、過去の自分ではなく、新しい自分になりたくて千早から離れようとしてる過程だと思う
- 222 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 23:00:11.27 ID:4MYd1SdX0.net
- 今太一と周防さんは少しわだかまりがある状態だけど
太一にとって"先生は原田先生だけ"だったとしても
太一を変えることができたのは周防さんなんだよね
屈折した太一は、周防さんの相手にミスをさせるかるたを魅力的に感じてる
自分でとるかるたを主眼としてる原田先生や千早、新とまた違うかるた
基本は原田先生でも、太一の個性を伸ばすのは、周防さんなのかもしれない
性格的に原田先生と太一はちょっと人種が違うしね
- 223 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 23:33:08.17 ID:Iaa4o+hx0.net
- 新と東西戦で行き着いたのがカルタ＝ちはやが太一の答えに行き着いたが
敗れて側に居られないと思って素直に会場で応援出来ない時点で未だ未練がある証拠で
近江神宮でちはやの笑顔の幻見て階段駆け下りてる今は吹っ切れた状態だよ
ようやく友人として瑞沢かるた部創設メンバーの一人として応援する気になったんだよ
- 224 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 23:54:50.70 ID:4MYd1SdX0.net
- >>223
太一がかるたと向き合うことは、自分になりたくてがんばってるのが重なってる
かるた=千早の部分もあるけど、全部じゃない
ふられたとき、あの日々を呪いにできないとかるたに戻っていったしね
それは千早のことを越えたものが、太一にはあったから
瑞沢での時間は、太一にとって千早と一緒にいただけじゃなく
仲間と共に過ごし、自分になるための大切な世界だったんだと思う
会場で応援できないのと、幻については、既に帆かけたる舟で気持ち薄くなっていくと言ってるので
太一は千早と離れることを受け入れようとしている、その過程というのが自分の理解
それを未練といえば未練かもしれないけど、方向は既に別の道を向いてる
なんだかんだで、結論は一緒だけどね
- 225 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 01:51:48.03 ID:zWE6Xbu90.net
- 言葉を文字通りにしか受け取らない人間の理解力などこの程度か
- 226 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 01:57:26.80 ID:ZAsBvmvn0.net
- >>225
自分の解釈にこり固まってしまってる人が多いなとは思う
その解釈が当たってる可能性もあるけど外れてる可能性だってあるんだけどね
まぁ末次さんは今ノリノリの状態だから近いうちに展開は動くだろうし自分は静観
- 227 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 05:09:01.13 ID:No6jpPDN0.net
- 新厨は
千早が目を逸らせた描写見ても
馬鹿だから言葉が無いので理科できない
- 228 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 08:43:53.42 ID:mirCmi9V0.net
- とっくに振られてることをいつまでたっても「理解」できない太一厨に言われてもねえｗ
- 229 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 11:32:43.94 ID:bFuylvfw0.net
- カプ厨は思考回路の基本が恋愛脳だからな。
心理描写の考証なんて無理。
- 230 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 12:15:03.32 ID:No6jpPDN0.net
- >>228
フラれたことは理解してるよ
だから太一は千早の側に行けないわけだし
- 231 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 12:16:42.28 ID:No6jpPDN0.net
- アスペルガーは時系列が苦手だから
フラれたときと今の違いがわからんのだよ
- 232 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 13:15:53.21 ID:Fg6DTweD0.net
- だから今現在の太一とちはやの気持ちを今迄の展開から整理すると
太一はちはやと会えないと勝手に思い込んでいたけど友人として向き合う決意して
ちはやは太一の気持ちを知らない時のように太一に応援して側にいて欲しいけど
太一の気持ちに応える事が出来ないから都合よく使うような事は出来ない状態
- 233 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 13:33:30.29 ID:2BnMw0VJd.net
- 本当にめんどくせーなｗｗ
菫とか肉まんくんみてーにカラッとすればいいのに
いつまでもジメジメ湿っぽくてしつこいｗｗ
- 234 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 13:36:38.70 ID:No6jpPDN0.net
- >>232
新厨はどう読んだらこういう解釈になるんだろ
太一が友達として割り切る描写も
千早が告白前の仲間として会いたがってる描写めない
太一は千歳説得のため走ったが、千早に会わないことに変化なし
千早は太一のメール気にしてることを新にバレて気まずくなって
目を逸らせてる。昔の仲間としてなら、目を逸らす必要がない。
こういうセリフのない描写をスルーするから
新厨の考察はおかしいんだよ。
- 235 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 13:59:28.78 ID:Fg6DTweD0.net
- >>234
太一が仮に千歳説得に成功して僕はいけませんから千歳さんだけ行って下さい
何て展開があると思っているのか？ちはやは太一に応援して欲しいと思っているのは事実だし
メール気にして何がいけないのか？目を逸らしたのは新にあんな醜態晒した事を恥ずかしいからでしょ
新視点ではまさに太一のメールを気にしていてちはやにとって太一の存在が大きいと認識させる為に
先の展開が判明して振り返れば読者視点ではミスリードだね
- 236 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 14:06:01.20 ID:giYEsVodr.net
- >>232
＞友人として向き合う決意して
そんな描写ない
飛躍しすぎ
- 237 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 14:08:36.59 ID:5AUkJYNSd.net
- 今までの経緯からしても
太一厨の考察という名の妄想は全て外れてるから
太一厨を相手にする必要はないよ
こいつの妄想は100％当たらないと決まってる
- 238 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 14:11:56.08 ID:5AUkJYNSd.net
- そもそも、セリフのない描写ってただのコジツケ妄想だからね
それこそが意味のないミスリードでいつも太一厨は末次に騙されてきたというのに
よくまだ妄想できるよな？呆れ果てる
太一厨は明確なセリフ、モノローグを無視して
セリフのない描写()()だけを盲信するからいつもミスリードされて騙されるんだよ
- 239 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 14:35:18.15 ID:t8Il32rP0.net
- >>238
逆を言えば台詞のない描写を一部妄想で抜き出すくらいしか
たいちはへとつなげる材料が太一厨にはないんだよね
帆かけたる舟で普通に考えればたいちは終了だし
- 240 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-Ar/h)：2020/07/24(金) 14:55:47 ID:No6jpPDN0.net
- >>235
今後千歳を説得する際に太一も一緒に行く展開はありえるが
今の段階はもう帰るつもり
時系列理解してる？
最終的に千早に会うに決まってんだよ
- 241 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-0S/1)：2020/07/24(金) 15:13:02 ID:Fg6DTweD0.net
- >>240
帰るつもりってちはやの幻見て階段駆け下りたのも急いで帰るつもりだと思ってるのかな？
近江神宮で影から応援迄は帰るつもりだったけどちはやの幻見て会場で応援に変わったとみるのが自然じゃないか
- 242 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/24(金) 15:33:53 ID:ZAsBvmvn0.net
- いやそれは違うんでは
幻見た後に新幹線の時間気にして歩いてるから幻見ても帰るつもりだったよ
帰り道でモブが千歳が帰ろうとしてる話を聞いたから咄嗟に追いかけただけ
- 243 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-0S/1)：2020/07/24(金) 15:53:35 ID:Fg6DTweD0.net
- >>242
そうだね
幻見た新幹線の時間きにしてるね
- 244 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-WQpp)：2020/07/24(金) 16:28:41 ID:rU8MCXaK0.net
- >>208
求めてたからかるたやめたんじゃん
何言ってんだこいつ
- 245 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-WQpp)：2020/07/24(金) 16:28:42 ID:rU8MCXaK0.net
- >>208
求めてたからかるたやめたんじゃん
何言ってんだこいつ
- 246 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-WQpp)：2020/07/24(金) 16:33:11 ID:rU8MCXaK0.net
- >>212
取り持つ必要ある？
太一がいないと恋愛できない二人を描いて何が面白いのか解らんが
作者が太一に見せ場作りたいだけだなとしか思えんわ
- 247 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 19:58:34.18 ID:No6jpPDN0.net
- >>241
ビラブ読んでないの？
千歳を追って走ってんだよ
まだこの段階は帰るつもり
- 248 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:00:50.07 ID:No6jpPDN0.net
- >>246
新が
千早と太一の間を取り持つんだよ
- 249 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:08:27.01 ID:mirCmi9V0.net
- なんでこの人生の大舞台でそんなことに気を使わなきゃならないんだよ
あほらしい
- 250 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:25:15.70 ID:G0r7Mwnld.net
- 太一厨って「たいちは()()になる！」という思い込みから逆算して
セリフのない描写()の一部だけを抜き出してこじつけてるから
毎回思考回路が支離滅裂なんだよね
- 251 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:29:23.47 ID:czlk337+d.net
- まあそれは太一厨に限らんけどね
新厨もでしょ
総じて厨はそういうもんでしょwww
だから考察()や予想()もただの妄想でしかない
- 252 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:33:59.63 ID:G0r7Mwnld.net
- 新はモノローグやセリフでちゃんとした描写あるから
太一は当て馬、新は相手役という違いがある以上そこは一緒に出来ないね
- 253 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:36:26.00 ID:95Xp0+kn0.net
- どっちもどっちと言えない案件というのもあるんだよね
- 254 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:40:41.00 ID:G0r7Mwnld.net
- 両者当て馬ならどっちもどっちだけど明確に違うからねｗ
- 255 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:53:05.57 ID:t8Il32rP0.net
- 太一はたいちはの伏線ないのに、太一厨が一生懸命こじつけてる
新は千早の相手役としての伏線がしっかりあるから
- 256 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:01:09.40 ID:bFuylvfw0.net
- 結論：○○厨ってレッテル貼って自己正当化してる奴ほどバカ
- 257 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:04:57.23 ID:G0r7Mwnld.net
- そもそも太一は2巻でいなくなるキャラだったのに
何で千早の相手になると思い込めるんだろ？
- 258 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:14:39.80 ID:No6jpPDN0.net
- >>255
伏線だらけのに新厨が頑なに認めないだけ
神様まで太一の味方だから
- 259 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:15:22.62 ID:No6jpPDN0.net
- >>257
作者が太一厨だから
- 260 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:15:54.06 ID:G0r7Mwnld.net
- いつまでこんな戯れ言を言ってられるのかな太一厨はｗ
一度たりとも恋愛の土俵に上がれずに終わった分際なのに勘違いすごいな
- 261 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:19:04.84 ID:No6jpPDN0.net
- 太一の幻（見開き）
千早の幻（時間を越えた邂逅）
新から目を逸らす千早
神様も味方する太一
み！で太一のフラッシュバック
直近だけでこんなにあるのにね。
- 262 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:20:46.83 ID:No6jpPDN0.net
- >>260
だからヤキモキしながらみんな応援してるんだよ
素直に描かれてるまま楽しめばいいのに
- 263 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:27:35.55 ID:G0r7Mwnld.net
- 相変わらずセリフのない描写()()をこじつけることしか出来ないｗ
- 264 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 23:56:58.57 ID:No6jpPDN0.net
- >>263
だからセリフが無いと理解できない
新厨が馬鹿ってこと
- 265 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 00:00:29.92 ID:Uq60VQGLd.net
- セリフのない描写()()しかないと認めたの草
- 266 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 00:52:58.89 ID:VIdDsb0c0.net
- >>261
それらは伏線でない
- 267 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 00:55:39.27 ID:VIdDsb0c0.net
- 台詞もなく雰囲気で察してもらうだけで伏線とする漫画が仮にあるとしたら
商業漫画として駄目だよね
物語は書き手と読み手の相互作用で成り立つから
書き手は読み手にこういう方向で行きますよという
ある程度の客観的情報を提示するのがルール
- 268 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 01:49:55.97 ID:fFc3Bhwh0.net
- 漫画の法則は知らないけどアニメだとそういうことはあったりするよ
アニメの中で恋愛的な告白もなくもちろんキスもセックスもない関係だった男女がアニメ終了後の監督インタビューであの二人は恋人ですと明言されたりして腐女子が怒り狂ったりとかたまにある
直接的な表現しなくてもわかるでしょという暗黙ルールがアニメにはどうもあるように感じるけどアニメ界だけで漫画はそうでもないの？
漫画も少年向けと少女向けでなんとなくルールが違うような気がするけど明文化されてるわけじゃないしよくわからないのが本音
- 269 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:09:26.15 ID:fFc3Bhwh0.net
- >>267
学園アリスとかひるなかの流星とかはどうなんかな？
学園アリスは蜜柑がはっきり棗が好きと心情描写あるまでは棗とルカどちらを選ぶのか心情ボカしてた
気にかけてたとしても友だちとしてとも受け取れたし
ひるなかもそんな感じ
思うに恋愛で引っ張りたい作品はラスト付近までボカしてると思う
ちはやふるはダブルヒーローものと編集が銘打ってるし、編集がいまだに千早はどちらを選ぶのか！と煽ってるわけで
それなのに受け手であるこちらが勝手に太一には伏線ないからありえないと決めつけるのは時期尚早と思う
編集は「わー千早はどちらを選ぶんだろドキドキ」と読んでほしいんだと思うんだよね
- 270 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:13:28.01 ID:rgHqcgRRr.net
- 初心者なんですが
太一＝ルルーシュ
新＝スザク
みたいな感覚でいいでしょうか
- 271 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:17:56.85 ID:Km/33BHs0.net
- >>266
伏線かどうかは後から決まるんだよ馬鹿
- 272 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:20:15.37 ID:Km/33BHs0.net
- >>269
新厨は少女マンガ読まないから
アニオタ中年おじさんだから
- 273 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:23:06.47 ID:fFc3Bhwh0.net
- >>272
でもさ
少年漫画はある程度明確じゃない？
最初からこの子がヒロインとわかりやすいよね
コナン然りシティハンター然り
ワンピースみたいなヒロインいるの？な作品もあるけど
なんかルールの違いあるのかな
- 274 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:23:46.64 ID:Km/33BHs0.net
- 最後にひっくり返すためには
手前で好きだのなんだの言葉に出しちゃネタバレになるだけ
新厨は太一が勝つような作品他にもあるのかよ
って、偉そうに書き込んだら、すぐひるなかとか実例出されて
ダンマリ笑
- 275 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:26:27.82 ID:Km/33BHs0.net
- >>273
情緒を大事にする
少年マンガはリアル小学生でもわかる描写
新厨は中身が小学生並だから
目を逸らす意味もわからない
- 276 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:28:01.72 ID:Km/33BHs0.net
- >>267
アスペルガーがわからないってだけの話
普通の読者はわかってるから
商業作品として大丈夫
- 277 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:32:37.47 ID:fFc3Bhwh0.net
- >>270
うーん
敢えて例えるなら性別逆転するけど
千早(スザク)の場合は新(ユフィ)で太一(ルルーシュ)て感じですかね
太一はナナリーでもいいかな？
もしくは千早(ルルーシュ)だとすると新(C.C.)で太一(シャーリー)かな
- 278 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/25(土) 02:51:20 ID:fFc3Bhwh0.net
- >>275
情緒は確かに
ターゲット層が違うからかな
目をそらしてたのは理由として
?新の前で醜態晒して恥ずかしかったから
?メール待ちしてたの見られて気まずいから
のどちらかだと思うけどどちらなんだろうね
千早は新にはカッコいい自分を見せたいみたいだから?の可能性もあるしもちろん?の可能性もあると思う
- 279 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4104-fOmF)：2020/07/25(土) 03:06:32 ID:VIdDsb0c0.net
- >>269
その二つを読んでないからなんとも言えないんだけど
遙か昔の少女漫画だったら、そういう雰囲気で構成しても許されたかもしれない
花とかはやたらと描くのに、背景が凄まじく手抜きだったり
そういうのが許された時代はあったみたい
今の少女漫画は高度になってきたので、物語に構造がないとバカにされる
一条ゆかりさんのように、漫画評論家たちから一目置かれる人もいる
少女漫画の話しはともかくとして、ちはやふるはしっかり物語が構成されてる
ドキドキしながら読むのは、一つの読み方として当然だし、理解できる
ただし、主観と客観の区別がついてない考察や予想は、話しが別。同意できない
- 280 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-Ar/h)：2020/07/25(土) 03:10:15 ID:Km/33BHs0.net
- >>278
?は無いだろ
- 281 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-Ar/h)：2020/07/25(土) 03:11:43 ID:Km/33BHs0.net
- >>279
昔か？
つうかもう諦めろよ
- 282 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/25(土) 03:39:59 ID:fFc3Bhwh0.net
- >>280
ないかなあ？
色んな人の感想読むとわからなくなってきたわ
本当は自分が初見で読んだ時に感じたことを大切にすべきなんだろうけど初見でどう感じたかも忘れた
- 283 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 04:27:35.16 ID:Km/33BHs0.net
- >>282
今さら恥ずかしいとかマジで意味がわからない
告白されて返事待ちの関係だこら気まずいんだよ
新は太一が千早の中にいることから
み！をやったわけだし
三角関係を描いてるのに
それさ頑なに認めないのは作品をそのまま楽しめてない。
- 284 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 04:48:27.49 ID:fFc3Bhwh0.net
- >>283
作品をそのまま楽しめてない…そうなのかも
自分はあの「み！」で単純に千早の中で太一の存在大きいんだなーと感じたのね
ところがこのスレ見にきたら「み！」は新のポイントだの団体戦まで太一は新に奪われたという解釈が主流でわけわからんくなった
そこまで深く考えることなんかって
- 285 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 04:52:36.93 ID:j9bGd1Cvr.net
- >>284
このスレは新派の声がデカいだけだよw
世間じゃそんなことないから間に受けなくていい
セリフがないから無効とか喚いてるのもただの屁理屈だから自分が思ったほうを信じていい
どうせ最終回まで誰も正解は分からん
- 286 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 05:05:02.58 ID:fFc3Bhwh0.net
- >>285
そうだね
最終回まで誰にも正解はわからないよね
自分はバカだから誰の意見も尤もらしく聞こえてしまってダメダメだわ
- 287 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 05:15:23.09 ID:Km/33BHs0.net
- >>241
同じ作品読んでも新厨はこれだからな
知能にやや問題あり
- 288 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 05:19:04.96 ID:Km/33BHs0.net
- >>284
新厨は太一が見た幻も千早の隣に新がいたから
新のポイントにした馬鹿だから
- 289 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 05:28:05.64 ID:j9bGd1Cvr.net
- >>286
当の作者さえ千早がクイーン戦に集中しすぎて気持ちが見えないと言ってるし
作者含めて本当に誰にも分からないよ
- 290 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 06:51:56.60 ID:NZz+qmNx0.net
- >>269
割とまじで、どこで煽ってた？
新との関係をはっきりさせるか否かって意味じゃなくて
太一も選択肢入ってるって意味なの？
- 291 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 07:43:31.36 ID:NZz+qmNx0.net
- 自分はどっちかというと新派だけどさ（というより太一嫌いｗ）、未だに勿体つけて太一を
会場に来させない展開にしている時点で、太一ヲタの期待を煽る描き方だよね。
太一は、千早、更には新の勝利のキーファクターになるんじゃね？
太一はなんかやらかすんじゃね？って煽り方。
それは事実ベースで素直に認めざるを得ないんじゃないのかな。
個人的には、これで太一エンドになるのは構成的に全然納得いかないけどねｗ
なんか千早が太一の駄々に折れたみたいな感じがしてならないし、壮大なミスリードだわｗ
太一エンドにするなら、太一は逃げるけどちゃんと戻ってきて、瑞沢の2連覇に貢献するとか、
映画みたいな展開にできなかったものかねえ。それなら納得できたのに。
こんな情けない男にしなくてもなあと思うｗ
あと、やっぱり話の都合上無理やりそうさせられてるのはわかるが、太一が素直に
応援に行きたがらない理由がまったく理解し難いし、面倒くさいなあって思う。
勝手に兼子さん連れてきたり、そういう面倒くさくて湿っぽい性格にさせられている時点で
やっぱり自分は太一は合わないなあとつくづく思ったわｗ
- 292 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 07:52:46.42 ID:NZz+qmNx0.net
- そもそも、○○が応援に来ないと力が出せない！といったような
試合の流れのキーになる描き方って少年漫画の熱い勝負とかじゃほとんどないし、
少女漫画特有なのかな
早く人間関係を解決した純粋な名人・クイーン戦の場面に移行して欲しい。
5戦目からかなあ。
- 293 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 08:14:47.06 ID:Uq60VQGLd.net
- 太一が何かすることを否定してる人は誰もいないと思うが
太一厨の「これは千早と結ばれる伏線！！！」とかいう頭悪すぎる妄想を否定してるだけでは
- 294 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 10:28:34.73 ID:0LJIUI8O0.net
- 机くんは大学にカルタ部とか無かったら臨機応変に他の事したほうが良いよ。人集めようなんか思わずにな。将棋とか。大学は初めの一か月ミスったらアウトさ。そしたらまたぼっち地獄だぜ。
- 295 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 10:42:36.01 ID:VIdDsb0c0.net
- >>293
余計なことをするなあとは思うけど
作中の太一はそれなりに理解できることは多い。新との和解も良かったし
一つの演出を無理矢理たいちはにこじつけ
根拠として成立してないのにそれを強く訴えてくるのがついてけない
ハチマキ、頬染め、太一太一から何も成長してない
- 296 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 10:47:52.98 ID:gU8Az23xM.net
- たいちはエンドになるかならないかはどうでもいい
ぶっちゃけ新信者が嫌いなだけ
- 297 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 11:43:00.15 ID:QCDIz6qN0.net
- >>296
新信者だけ？www
太一信者も同じく害悪だろ
どっちも等しく嫌われてるわw
- 298 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 11:49:17.40 ID:1aruNYLfM.net
- >>294
東大に入って須藤さんの参謀になるから心配しなくていいよ
仮に私立になってもポカ作くんのK大だし
- 299 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 11:57:21.30 ID:Uq60VQGLd.net
- >>296
ﾜｯﾁｮｲあると便利だねえｗ
195 花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-6qju) sage 2020/07/22(水) 00:23:27.46 ID:FMxPQqpzM
たいちは繋がりの象徴
不尽の高嶺を富士にする唯一の鍵
中学生編読んでれば千早が何よりも繋がりを大事にするキャラクターだと分かる
新では無理
- 300 ：花と名無しさん：2020/07/25(土) 13:20:39.36 ID:p6cTzmhT.net
- 今太一厨が幻にこだわってる姿が
ちょっと前にハチマキ、ハチマキと言ってたのと被るんだよね
セリフのない描写って結局太一厨だけが針小棒大にして騒ぐけど
必ず末次から梯子外されてスルーされるんだよ
- 301 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 13:21:10.08 ID:k7x/kJFNM.net
- だから何って感じ
新厨の性格の悪さが露呈してるだけでは
- 302 ：花と名無しさん：2020/07/25(土) 13:22:30.22 ID:p6cTzmhT.net
- 太一厨の頭の悪さが露呈したの草
>>299
- 303 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 13:34:53.81 ID:Km/33BHs0.net
- >>293
伏線の答え合わせは今は出来ない
- 304 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 13:42:41.68 ID:Km/33BHs0.net
- >>300
だからそのジャッジは後ですりゃいいわけで
今のタイミングで伏線じゃないと断定はヘン
- 305 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 13:55:32.73 ID:ag/S+xt60.net
- >>269
千早に魅力があればだけど最近あんまりないからな
- 306 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 15:04:08.89 ID:zyqeOKje0.net
- >270
千早：王子様
新：異世界チートヒロイン
太一：悪役令嬢
物語がテンプレ乙女ゲー風になるのか、ネット小説風になるのかは、作者以外誰も知らない
- 307 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 15:31:56.96 ID:nOZBwO1ad.net
- >>298
家業継ぐなら薬科大に行くんじゃないか？
- 308 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 16:42:43.87 ID:Km/33BHs0.net
- >>305
新に恋い焦がれてないから不満なの？
- 309 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 17:13:36.06 ID:VIdDsb0c0.net
- >>299
よく見つけてくるねw
- 310 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 17:59:35.70 ID:Km/33BHs0.net
- >>299
だから何？だな笑
- 311 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 18:12:51.73 ID:VIdDsb0c0.net
- >>310
たいちはエンドになるかならないかはどうでもいい
と296で言っておきながら
少し前にたいちはに思いっきりこだわってるレスしてるってことじゃないの
わかってるかもしれないけど
- 312 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 18:20:38.29 ID:+ZCENgH1d.net
- みんなすごい読み込んでてすごいね
- 313 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 21:19:49.15 ID:Km/33BHs0.net
- >>311
ん？だから何？だな
- 314 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 21:26:16.22 ID:Km/33BHs0.net
- 東西戦でも千早は新より太一ばかり気にしてたけど
クイーン戦でも太一待ち
これだけたいちはの可能性あるのに
新厨は頑なに認めない
ちょっと病的でもある
最近は太一は瑞沢かるた部の仲間として大切なだけと
ぬるいこと言ってる新厨もいる
仲間と恋愛対象は相反しないのは
机乳で前例あるのにね。
- 315 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 21:47:19.19 ID:o6xNz3yoa.net
- 最近初見でコミックス一気読みしたけど新のことは尊敬とか憧れを恋と勘違いしてたで落ち着いて
恋愛対象はずっと苦楽を共にした太一だと思う
でもそれだと王道すぎるから王道より意外性好きな自分は新とくっついて欲しいと思ってる
- 316 ：花と名無しさん：2020/07/25(土) 22:06:55.28 ID:B19foMWG.net
- 作者が千早→新は恋愛感情だととっくの昔に明言してるよ
今さら変わるわけない
あるとしたら「勘違い」ではなく「心変わり」することになるだけ
でもまぁそれはない
- 317 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 22:15:15.65 ID:Km/33BHs0.net
- >>316
恋愛対象だとしても
最後に太一を選ぶことになんら支障はない
太一は幼馴染から仲間、そして意識する異性に
少しずつ変化してる最中
- 318 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 22:59:21.83 ID:Km/33BHs0.net
- 雪の中、歩いたり走ったり、健気に頑張る太一を
神様もちゃんと見てるわけで
- 319 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 02:23:10.53 ID:xUebVXwC0FOX.net
- >>317
支障しかないわ
話しぶっ壊れる
- 320 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 02:26:18.63 ID:xUebVXwC0FOX.net
- >>318
慣れない「み」と言ったり
うずくまってる千早を米俵のように担いだり
緊張してる千早の緊張をほぐしたり、健気に頑張る新を
千早もちゃんと見てるわけで
- 321 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 02:30:51.14 ID:9MIcflkUMFOX.net
- レディコミなら新とベッドインした時に「あ、これじゃない」と気付いて太一に走るパターン
- 322 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 03:02:26.26 ID:lLqZM5KA0.net
- アニメ見直して気がついたんだけど
太一が周防さんに彼氏宣言する時、周防さんに「君はあの子のなに？」と聞かれた直後に太一は原田先生の「青春掛けてからいいなさい」を思い出して「彼氏です」と言ってるんだね
今さらだけど太一にとっての「青春かける」はかるたよりも恋の比重のほうが重いのね
- 323 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 03:10:10.08 ID:lLqZM5KA0.net
- 新ファンも太一ファンもよく議論に飽きないね
自分は自分と解釈違う意見は見るだけでイラッとするからNGしてレスバトルはしないわ
カップリングなんて宗教みたいなもんだからどこまで行っても平行線だよ
- 324 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 03:49:29.21 ID:xUebVXwC0FOX.net
- >>322
ふられてからは変わってくるよ
ふられてもかるたをやめなかったのは
恋以外にも大切なものがあることを
あらためて自覚し直したから
- 325 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 03:52:41.58 ID:xUebVXwC0FOX.net
- >>321
たいちはエンドになるかならないかはどうでもいい
と言い切る人は、やっぱり言うことが違うねえ
- 326 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 04:28:10.28 ID:38/PtYksMFOX.net
- >>325
馬鹿な新厨が釣れるの楽しすぎるわ
- 327 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 04:46:29.38 ID:aXVJDAbF.net
- 自演がバレたら釣りのせいにするの、ほんとみっともないね
後釣り宣言って一番恥ずかしいパターン
- 328 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 04:47:26.11 ID:aXVJDAbF.net
- 後釣り宣言とは
後になって釣りを宣言すること。
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って
相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。
後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。
- 329 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 04:48:13.49 ID:jPDPa98X0FOX.net
- >>319
新厨はあらちはありきだから
そう思うだけ
ちゃんとたいちはになるよう
丁寧に丁寧に描写を重ねてる
- 330 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 04:56:47.22 ID:xUebVXwC0FOX.net
- >>328
わかりやすい
- 331 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 05:01:18.30 ID:x3sNYVBCMFOX.net
- 新厨って新アンチが全員たいちは信者に見える病気なのかな
- 332 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 05:07:28.62 ID:xUebVXwC0FOX.net
- >>329
そのage太一厨独自の描写の積み重ねの理解がわからないんだよね
積み重ねというのは、漫画で表現するとき
だいたいの人が「まあ、そうだよね」と思える表現の仕方(客観的視点)をしないと伏線や話しの筋にならないから
東西戦のときのように強がっているのか、本気で言ってるのかもわからない
age太一厨は主観の力が強いし
- 333 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 05:13:45.56 ID:1Wt1wYeC0.net
- >>331
それはわからんけど新ファンの中で目立つ書き込みしてる奴は男なんだろうなと思う
少女漫画読みなれてる女なら普通はしない発想や解釈してくる
男読者は誤読してる可能性高いから放っとけばいい
同じ新ファンにも時々ダメ出しされてるのに持論曲げないし無駄
- 334 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 05:19:57.49 ID:x3sNYVBCMFOX.net
- >>333
新に自己投影してる男とかキモすぎて無理
- 335 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 05:26:24.92 ID:1Wt1wYeC0.net
- 男読者は「行間を読む」「空気を読む」ができないのか？
少年漫画はそういうのあまり必要ないしな
少年漫画でもあだち充の作品は「行間を読む」「空気を読む」が必要な作風だけど例えば男読者は「クロスゲーム」の主人公がいつからヒロインを好きかとか理解して読んでるのかな
少女漫画は「行間を読む」「空気を読む」ができないと読解できないよ
- 336 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 05:31:41.45 ID:1Wt1wYeC0.net
- >>334
自己投影してるかは知らんが男は数式パズルや論文読解するかのように読んでるからおかしいんだよ
感情部分の不確定要素を抜いて数式解こうとしても答えが出るわけないのに
- 337 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 05:32:11.87 ID:vGbUWXEM0FOX.net
- もうすぐ終わるから久々に来たけどたいちはまだ生きてたのかｗ
最終回で作者叩かなくて済むよう終活準備しとけよ
- 338 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 06:36:13.41 ID:jPDPa98X0FOX.net
- >>332
わからないのか
わかりたくないのか
前者なら発達、後者なら負け惜しみ
- 339 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 06:37:53.78 ID:jPDPa98X0FOX.net
- >>337
どっちエンドでも作者の選択を尊重するよ
新厨みたいな頑な読み方してないし
- 340 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 06:44:19.39 ID:jPDPa98X0FOX.net
- やたら少年マンガがどうのこうの話題になるが
少女マンガ雑誌連載の少女マンガなのに
おじさん新厨が少年マンガでマウントするのが滑稽
読解力がないって
カミングアウトしてるようなもんだし
セリフがないから無効（笑）も新厨の特徴
新から目を逸らせた千早の心情もわからんような人は
リアルでめ相手に気遣いでがないんだろうね。
- 341 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 06:46:14.53 ID:jPDPa98X0FOX.net
- アニメから入ってきたオタクおじさんは
太一みたいなキャラがそもそも嫌いなんだよ。
- 342 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 06:55:57.17 ID:Gv4uMs0JdFOX.net
- >>333
この作品史上最大の誤読って
・太一は振られてない
・東西戦で勝つのは太一
じゃないの？ｗ
これをガチで言ってたのって男か？ｗ
- 343 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 07:04:44.84 ID:TyALoq4AdFOX.net
- >>336
その理屈はおかしい
予想するからには必ず理由はあるはずなんだよ
単なるキャラの好き嫌いで語っているのならそれは予想ではなく願望
それならそれで悪くないので素直にそう言えば良いだけだ
- 344 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 07:18:31.41 ID:xUebVXwC0FOX.net
- >>340
心情が分からないのじゃなくて
そこからいきなりたいちはにジャンプしないだけだよ
心情もいろいろあるだろうしね
- 345 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 07:20:34.90 ID:xUebVXwC0FOX.net
- >>343
そうそう
願望なら願望でいいと思う
- 346 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 07:34:12.87 ID:jPDPa98X0FOX.net
- >>343
人の気持ちは変わるから
理屈で決めつけてもね
新厨は恋愛経験あるの？
- 347 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 07:36:55.79 ID:jPDPa98X0FOX.net
- >>344
いきなりと感じるのが新厨
セリフにない描写もちゃんと読んでれば
いきなりなんて思わない
新から目を逸らした時点で気付けよ
- 348 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 07:58:07.62 ID:TyALoq4AdFOX.net
- 太一エンドになって欲しいです
願望です
って素直に言えばいいのにｗ
そしたら誰にも反論されないよ
個人の思いは誰にも否定できない
- 349 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 08:31:39.48 ID:7SINyKHMMFOX.net
- 新エンドがさも新厨の妄想でないかのような言い草で笑える
- 350 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 08:58:17.46 ID:0qzUXK3C0FOX.net
- >>342
これがあるから太一厨の主張が
ガチなのか、強がってるだけなのか本気でよくわからない
ガチなんだよな？
- 351 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 09:03:04.09 ID:xQDen8bAFFOX.net
- >>348
作中の描写がたいちはの布石伏線だらけだから
考察としてたいちは推し
- 352 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 09:15:03.97 ID:aVQ7t/CS0FOX.net
- ほんとカプ厨の口喧嘩でしか伸びないスレだな
自分の今の関心事は
千早と詩暢の実力が拮抗しすぎてて
将来どちらも永世クイーンになれないのではないかという事
二人で10年ぐらい勝ったり負けたりやってるうちに
リリカちゃんみたいな子が育ってきて
あっさり持っていかれてしまうのではないか
あとは須藤をほったらかしにしないで
最後にちゃんと競技に復帰させてあげるのか
- 353 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 09:15:47.59 ID:aVQ7t/CS0FOX.net
- ワッチョイのFAXって何？
- 354 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 09:17:31.68 ID:Sbivd0lPpFOX.net
- もう早く終わって欲しいんだよね
名人クイーン戦からは雑誌で追うのやめた
今のちはやふるには昔の楽しかった部分は見つからない
なんかいきいきした活力みたいなのが根こそぎ消えた
作品が歳をとった、作者が歳をとった、残酷だけどそれがリアルなんだろう
千早も新も太一も周防さんも詩暢ももうみんなゾンビで塩まみれ
もう誰が誰とくっ付くとかどうでもよくない？
もう早く完結してくれればそれでいいんだよな
- 355 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 09:24:39.95 ID:aVQ7t/CS0FOX.net
- IDも末尾が全員FOXだな
- 356 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 09:44:26.13 ID:Sbivd0lPpFOX.net
- 今まであった情報のなにが消えたのか考えれば、回線のキャリアを明示しない事にしたってことだろ
これでプロバイダの回線と携帯を使った自演がわかりにくくなったとしても、自演自体はどんな組み合わせでもできていた訳でどーでもいいって言えばどーでもいい
むしろ回線一纏めの中傷が問題って事になったんじゃねぇの？
- 357 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 09:46:03.12 ID:Sbivd0lPpFOX.net
- 気にするのは糖質なID探偵だけじゃねぇの？
- 358 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 10:15:29.66 ID:TyALoq4AdFOX.net
- >>354
周防さんが思いのほか弱いことだけが不満
- 359 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 10:24:54.27 ID:aVQ7t/CS0FOX.net
- >>358
前より病気が進行してるという言い訳はあるかも知れない
しかしあの視野の狭さでバイクなんか乗ったらだめだろうw
- 360 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 10:29:41.88 ID:I39/e6Ky0.net
- この作者はもう相手が勝ち確定のところからひっくり返してくる傾向あるね
予選で1戦目に当たった書道の女の子との試合も普通はあそこからひっくり返してくるの無理だし、理音との試合も7枚差であと1枚取られたら負けのところからひっくり返してきた
いくら主人公補正とはいえやりすぎ
詩暢との試合もまず2敗させるし
読者は1巻冒頭で千早がクイーン戦出て5戦目まで出てること知ってるから安心して読めるけど、1巻冒頭がなければ読み方変わっていただろうな
こういうのがあるから太一もまだわからないと思う人もいるのはわかる
振られたし気持ち薄くなるとまで言ったしで新の勝ち確定のところからひっくり返してくる可能性の話ね
自分としては一番引っ掛かるのは2年の東西戦で新ではなく原田先生を選んだこと
あの時の千早は「小学生の自分なら新を選ぶけど高校生の自分なら原田先生を選ぶ」とはっきり示した
これが伏線の可能性あると思ってる
今の千早は東西戦でも新より太一を気にしていたしじわじわとクイーン戦でも太一を気にしている
26巻で振られたことでジ・エンドとは思えないんだよね
- 361 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 10:42:38.53 ID:I39/e6Ky0.net
- 新に会いたい→新が一生好き→太一は一緒に頑張ってくれた男の子→太一が様子が変
→新より原田先生→新の告白→太一の様子が変→太一の告白→太一を振る
→千早キャプテンとして奮闘→新に世界一になりたいと今の気持ちを返事
→予選でちは札なくても太一がいるから大丈夫→東西戦で太一の渾身の取りに涙→太一の敗退に暗い表情→帆かけたる舟
→クイーン戦で太一待ち→瑞沢が千早のかるた
明かされてる千早の心情の時系列はこんな感じ
- 362 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 10:47:00.70 ID:0qzUXK3C0FOX.net
- >>360
その原田先生の前例があるからこそ、千早はちゃんと仲間の応援と恋愛を
分けて考えることができる恋愛脳の女じゃないということにもなるぞｗ
連載当時、千早がちゃんと原田先生側についたことで太一厨は狂喜乱舞したが、
その直後に新の告白で浮かれまくって新の言葉を脳内変換して太一を
振ったことを忘れてはならない
試合で太一を気にかけても、原田先生と同じ匂いがするねえｗ
- 363 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 10:52:52.20 ID:Sbivd0lPpFOX.net
- 千早も一芸推薦受けて通せばよかったのにな
スポーツだって優勝者、優勝校だけが推薦通るってわけじゃあるまいし
千早はカルタも受験も頑張ってるんです！
かたや詩暢はエスカレーター、新は推薦
周防さんは目のハンデ
なんか名人クイーン戦はいろんな歪さが上手く回ってない感じが試合をひたすらダメにしてる
- 364 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 10:57:15.77 ID:TyALoq4AdFOX.net
- >>363
普段の学校の成績、評定が良くないと推薦も駄目だよ
つまり、千早は無理なんだろう
一般受験しか
- 365 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 10:57:43.14 ID:I39/e6Ky0.net
- >>362
読み方は人それぞれだからね
自分にはどうもそこが引っかかる
引っかからない人もいるんだろうけど引っかかる人間もいるってことで
逆転劇が好きな作者なのも要因の１つ
- 366 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 11:00:55.62 ID:I39/e6Ky0.net
- >>363
主人公側にハンデつけるの好きな作者だから千早が不利な状態にさせられるのはいつものこと
主人公だから苦労して当然と作者は考えてるよ
- 367 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 11:06:25.10 ID:6U6ptAV9dFOX.net
- やばいなコイツ
マジもんの真性基地外太一厨だな
ID消す太一厨とage太一厨は真性基地外だから始末に終えない
行間を読む()とか偉そうに言って
セリフのない描写()とやらをこじつけ妄想してるだけのくせに
- 368 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 11:07:43.25 ID:1QfSuF3AMFOX.net
- >>352
通算7期就けば永世では
- 369 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 11:10:18.67 ID:TyALoq4AdFOX.net
- >>368
それは名人
クイーンの場合は通算5期
名人は5連覇か通算7期
名人の方が永世の難易度は制度上は高いね
- 370 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 11:10:30.22 ID:I39/e6Ky0.net
- 千早は永世クイーンになる必要はないんでは？
物語上そこまで求められてない
千早の夢は教師になることだし
感じのよさは時限爆弾でいずれ感じなくなるとの伏線もある
- 371 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 11:16:38.72 ID:I39/e6Ky0.net
- 千早は2敗からスタート
新は2勝からスタート
みんなわかってるだろうけど、求められてる課題が違うんだよね
- 372 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 11:26:20.55 ID:aVQ7t/CS0FOX.net
- >>369
自分も7期必要だと思ってた
5期でいいなら千早がよほど天敵化しない限りは
詩暢はまあ大丈夫か
- 373 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 11:46:13.84 ID:xCpW2NFE0FOX.net
- ちはやが目を逸らしたのもため息で吹き出し作って明らかにやり過ぎだと思うし
あそこはその後の太一の存在の大きさを知ってもちはやとかるたで一緒に歩んでいく為に
新の回想で態々と瑞沢かるた部を連想させる場面でちはやが太一を側に感じる所を連想させ
それでもちはやの手を引き留めて瑞沢かるた部のかるたしろとアドバイスした所だし
その後の新が太一のメール見て調子崩しそうな展開になりそうな事から
太一の存在や行動がに悪気はないけど新にとっては妨害して試練になってるんだよ
此処が面白い所
- 374 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 12:35:33.26 ID:SV2JSXeJ0.net
- >>339
作者しか決めようがないんだから受け入れるけど
内容によっては批判はアリだと思うわ
糞展開に無批判はあり得ない
- 375 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 12:55:59.33 ID:xUebVXwC0.net
- >>373
あのため息は分かりやすかったね
新の内面描写へつなげるためのものだろうけど
新が成長するポイントで、結構太一がキーになるんだよね
- 376 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 14:19:16.63 ID:I39/e6Ky0.net
- なるほど
新ファンは千早が太一を気にしてる仕草をしたとしてもそれは新と千早の仲を強化する道具と解釈してるんだ
だから千早が太一を気にする→たいちはではなく、太一を乗り越えてあらちはになる前振りと思ってるわけだね
推しが違うとこうも解釈変わるんだ
面白いな
- 377 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 14:29:27.00 ID:6U6ptAV9d.net
- そらそうだろ
仲間の域を一度たりとも越えられてない太一なんか
眼中ないに決まってるわな
- 378 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 14:32:34.27 ID:xUebVXwC0.net
- >>376
道具というと言い過ぎだけどね
千早は太一メールを気にしてるんだと思うけど
わざわざ新の前でする必要はないから
意図があって新の前で、千早にやらせてる
もしたいちはにするなら、もっと早い段階で仕込んでると思う
新とかるたができるに対抗する、太一とまたかるたができるを作っとかないと
かるたが人生の千早にとって、パートナーはかるたで互いを高めあっていける人物だろうから
それから何より、新でいうところの社会構造を変えていくといった
かるたの世界を豊かにしていくための何かが太一にもほしい
かるたの強さだけでなく、かるたを通し人生を磨いていく指針みたいなものが
それがちはやふるにつながるのかもしれないし
- 379 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 15:00:59.86 ID:dmRkw6Eur.net
- >>378
終わりの瞬間に違う始まりの瞬間に太一がいる
太一が「次」を語る 目の前にばあっと道が見えた気がした
ちは札ないけど太一がいる
対抗なんていっぱいあるじゃん
- 380 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 15:15:16.39 ID:xUebVXwC0.net
- >>379
それはいいシーンだけど
こうやって生きていくんだ、みたいな具体性がないんだよね
新の社会構造を変えていくみたいな、かるたを通した具体性が
太一は周防さん個人に対する何かはあるかもしれないんだけど
千早は１７巻で描かれたように新の目の前に座れる人間になることを恋の話しと認識してる
たいちはになる場合、この目の前に座れる人間が太一にならないといけない
そのためにはかるたで新で勝つだけじゃなく
かるたを通してこうやって生きていく何か、新が提示したものと同等かそれ以上のものを
太一が提示しないと新を越えられない
千早が新の目の前に座れる人間になることを捨てれば話しは別だけど
不尽の高嶺辺りの描写を見ると、生きてるしね
- 381 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 15:22:34.13 ID:I39/e6Ky0.net
- >>378
『かるたが人生の千早にとって、パートナーはかるたで互いを高めあっていける人物だろうから』
なるほどそこを基盤にしてるのね
パートナーの条件がそれなら新一択にはなる
でも自分は必ずしもそれが条件とは思ってない
根拠として千早はクイーン戦より修学旅行を選び教師の道を選んだ履歴がある子だから
渡会さんとのやりとりといい、千早の方向性は「教え伝える人」だと予想している
最近作者は競技者のそばにいる「支える人」をカメラマン通して肯定してるし、パートナーの条件が同じ競技者である必要はないと思ってる
何より自分には千早にとっての新は九頭竜さんにとってのキョコタンと同じに見える
キョコタンの「あなたの詠み好きよ」の魔法の言葉で40年かるたに浸かった九頭竜さん
新の「綾瀬さんにはかるたの才能ある」の魔法の言葉でかるたに浸かった千早
キョコタンと九頭竜さんの関係性に恋愛は必要ないように、新と千早の関係性の終着も恋愛ではないんでは？という予想
- 382 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 15:26:17.48 ID:dmRkw6Eur.net
- >>380
社会構造がどうとかじゃなくて
シンプルに千早には太一が必要
そういうセリフと解釈した
- 383 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 15:33:52.55 ID:0qzUXK3C0.net
- 太一は、実態はどうあれ自分の道を確立してないからな
人のためばっかに動く
これがどう出るか
元々、太一って千早のタイプじゃないんじゃね？
千早の好みの異性のタイプは自分の道をしっかり持ってる人だよ
今の今まで眼中になかった幼馴染に惚れるとしたらどこに惚れるんだろうな
太一エンドになるためには千早の心変わりしかないが、今のところ太一に千早の雌を感じない
- 384 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 15:35:49.14 ID:I39/e6Ky0.net
- >>380
『千早は１７巻で描かれたように新の目の前に座れる人間になることを恋の話しと認識
たいちはになる場合、この目の前に座れる人間が太一にならないといけない』
40巻渡会さん
「人はね、向かいあってる人からは本当は身につくものは学べないのよ
本当に教えたいならうしろから」
この渡会さんの言葉は目を向けるべきは向かいあってる人だけじゃないという伏線に感じた
向かいあってる人を軽く否定している
- 385 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 15:44:25.17 ID:xCpW2NFE0.net
- ちはやの性格として太一居ないと駄目だってなるように思えないんだよ
無理キスの後太一が離脱後も苦しみながらも瑞沢かるた部を引っ張て来た訳なんだよね
クライマックスで急に太一居ないと駄目な私に気が付く展開が望ましいのかな？
- 386 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 15:46:41.86 ID:xUebVXwC0.net
- >>381
うーん、ちょっと違うかな
あらちはの基盤にしてるのは、千早が新の目の前に座れる人間になることを
恋の話しと認識していることだよ。一生好きもそうだけど
かるたで互いを高めあっていける人物は、新だけじゃなく詩暢もあてはまる
ヒョロ君の言う、強くて孤独な奴のそばにいるというのともリンクしてる
パートナーの条件が同じ競技者である必要はないと思ってるというのは
新の目の前に座れる人間のくだりを恋バナと認識していなければ、そうかもねという感じ
渡会さんの言葉はあんまり関係ないかな
- 387 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 15:47:43.63 ID:I39/e6Ky0.net
- >>383
千早のタイプじゃないだろうね
千早は太一を「優しくて強くてがんばりや」とは言ってたけどそれだけだし
太一を選ぶとしたら恋愛というより情な気がする
それか、ありのままでいられる相手だからとか
- 388 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 15:50:01.44 ID:xUebVXwC0.net
- >>382
あのシーンは自分は
千早の中で未来が広がったというか
道が開けたというか
ふさぎこんで殻の中に閉じこもっていた千早に
光が差し込んできたシーンだと思ったよ
- 389 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 15:51:02.30 ID:I39/e6Ky0.net
- >>386
自分は千早が新に恋をしてるのは前提としてるからそこは否定する気はないよ
- 390 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 15:53:02.04 ID:I39/e6Ky0.net
- >>385
太一がいないとダメなんでなく太一がいると強くなれる、太一がいるとありのままでいられて競技線上で自由になれるだと思う
- 391 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 15:55:15.46 ID:0qzUXK3C0.net
- >>387
結婚するときはそういう観点もありだよね
太一とする場合はあの姑も付いてきちゃうけど
- 392 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 15:58:09.88 ID:I39/e6Ky0.net
- >>391
花より男子の道明寺椿の選択だね
大恋愛の相手でなく一緒にいてラクな相手を選んだ
- 393 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 16:00:12.39 ID:xCpW2NFE0.net
- >>390
太一が居ると強くなれるしありのままで居られるから側に居たいってちはやっぽいかな？
普通のヒロインなり有りな理由な気がするけど一番苦しい時の瑞沢かるた部を引っ張て来たちはやがそうなるのかな
疲れて癒されたいって事？
- 394 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 16:01:31.88 ID:I39/e6Ky0.net
- >>393
疲れて癒されたいじゃなく逆だよ
エンジンになる
- 395 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 16:04:43.52 ID:xUebVXwC0.net
- >>393
そういえば千早って
疲れて癒されるようなシーンあまりないね
根性で乗り越えてばかりの気がする
意外と甘える場面が少ない
- 396 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 16:10:34.83 ID:I39/e6Ky0.net
- 桜沢先生が仲間はエンジンになると伏線言ってたよね
千早にとって最大のエンジンは太一だと思う
自分は太一と千早の関係性にも必ずしも恋愛が必要とは思ってなくて、太一の最大のアドバンテージは千早のエンジンになれること
仲間以上の感情はあるけどそれが恋愛である必要はない
さてパートナーにふさわしいのはどっち？と考える
- 397 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 16:12:48.11 ID:xCpW2NFE0.net
- >>394
ちはやにとって太一がカルタの原動力になるの？
それはどうだろうか
>>395
此処で急にちはやも普通の女の子になるのか
ちはやはちはやのままだねとなるかというと個人的には後者なんだよね
- 398 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 16:13:14.56 ID:I39/e6Ky0.net
- >>395
少ないね
太一に「全国大会怖い」と泣き言言って甘えたのと
深作先生に「私が岩だったんです」と泣いたのと
全国大会で太一に抱きついて「遅いよ」と甘えたのくらいかな
- 399 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 16:15:11.33 ID:xUebVXwC0.net
- >>396
桜沢先生、そんなこと言ってたね
千早は太一とは気楽に冗談言えるし
リラックスしたところはあると思う
- 400 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 16:15:58.81 ID:I39/e6Ky0.net
- >>397
原動力になるよ
千早を支えてるのは太一と一緒にがんばってきたこと、一緒に創部して繋げてきた「瑞沢」だから
吉野会でも「一緒に頑張ってきてくれた男の子」と言ってる
これも伏線になりうる
- 401 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 16:18:23.47 ID:I39/e6Ky0.net
- >>399
そう
で、リラックスが大事なのは作中で何度も言われてる
- 402 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 16:31:46.28 ID:xCpW2NFE0.net
- >>400
ちはやって誰の為にかるたやってるのかな、太一の為なの瑞沢かるた部の為なの？
違うと思うんだよ、ちはやは自分の夢を叶える為に頑張っているんだよ
支えてくれる仲間達が大事だけどカルタ＝仲間の為は違うと思うんだけど
ちはやがカルタに励む姿を見て周りがお互い影響受けて行くんだと思う
- 403 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 16:41:49.91 ID:I39/e6Ky0.net
- >>402
もちろん自分の夢を叶える為に頑張ってるよ
かるた＝仲間のためとは一言も言ってないのにどうしたの？
原動力になることはイコール仲間のためではないよ
原田先生も伏線言ってたよね
みんなに応援されて強くなるとか支えられて強くなるとか
- 404 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 16:43:02.17 ID:dmRkw6Eur.net
- 千早に目的地を与えたのが新
そこにたどり着く道を与えた(一緒に歩いてくれた)のが太一
ただし、本当の意味でクイーン目指すようになったのは詩暢がいたから
教師を目指すようになったのは学校の先生方がいたから
かるたの教えは原田先生から
クイーン戦のサポートをしてくれたのは瑞澤の仲間や先のクイーン達
新だけでも太一だけでもたどり着けなかった道、誰が一番貢献度が高いかは測れない
それでも側にいてほしいのは太一
それが今の千早
- 405 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-k2H1)：2020/07/26(日) 16:48:22 ID:tUidM7q7d.net
- >>403
なんかやっぱり太一は恋愛である必要がないと思えてきた
あと詩暢がなんとなく可哀想に思えてきたｗ
- 406 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-0S/1)：2020/07/26(日) 16:49:23 ID:xCpW2NFE0.net
- >>403
カルタ自体はちはや自身の為でカルタは仲間の為にやってる訳じゃないから
仲間の応援とかが励みになり強くなるのは判るけどね
- 407 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 16:51:44 ID:I39/e6Ky0.net
- 21巻 原田先生
「私は白波会のみんなに助けられて戦いたいんだ。助けられた方が強くなれるんだ」
千早
「全力、原田先生の全力。全部巻き込んで前へ」
自分が言いたいのはこれ
仲間の為に頑張るじゃない
自分の夢の為に仲間を巻き込む
これが仲間を原動力にするってこと
千早は原田先生の教え子
- 408 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-k2H1)：2020/07/26(日) 16:55:14 ID:7JLKor2Yd.net
- 周防さんって、そういう原田先生でもまったく手も足も出ない相手だったのになあｗ
- 409 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-0S/1)：2020/07/26(日) 16:56:45 ID:xCpW2NFE0.net
- >>407
自分の夢に共感してくれて応援してくれる人の為に頑張るのは判る
最初から人の為に頑張るのは少し違うという事なんだよね
之ならしっくりくる
- 410 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 17:06:08 ID:I39/e6Ky0.net
- >>409
自分は最初からそう言ってるつもりだよ
言い方がややこしかったかな？ごめんね
- 411 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 17:12:48.04 ID:xCpW2NFE0.net
- >>409
>>407見たな考え方なら凄くしっくりくる
ちはやは太一にも応援して欲しい状態だからね
- 412 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 18:22:58.21 ID:Sbivd0lPp.net
- >>407
それはそれで正解なんだけど原田先生は勝たせて貰えなかったのよね
それは、机くんカナちゃんが読みを九頭龍さんの読みを見つけてくれたり、猪熊さんや度会さんが特訓してくれたりそういうことね
でも、それじゃ敵わなかったってのが現状でしょ
そこで新の激があり、み、ず、さ、わ、に繋がって、千早の強さはカルタ部の千早ってなって、太一（千歳はここでは千早の中で意識されていない）待ちな訳
ここになんらかの意味を付加しないのは逆に不自然だと思うけど
おそらく、かつてカナちゃんが言ったように、あの「邪魔やの試合」の千早が一番千早らしく一番強い千早なんだと思うね
- 413 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 19:42:32.94 ID:fQHF/mpG0.net
- >>412
吉野会大会の千早？
確かにあれは伏線の可能性あるよね
- 414 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 20:03:11.69 ID:6U6ptAV9d.net
- 太一厨は何でも太一に結びつけるよね
絶対たいちは！の結論から全てをこじつけて語ってる
- 415 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 20:26:44.06 ID:0qzUXK3C0.net
- 吉野会の千早って、当時の太一に辛勝
少なくとも絶対評価で言えば本当に作中で一番強い千早かというと違うんじゃね？とも思うｗ
その太一にしても、生涯最も強いかるたをしたのは東西戦の2戦目じゃないのか？
一生に一度の取りとか言われていたし
吉野会の試合も見ていた新の見立てでは、最も強いのは3決のときの千早と言ってる
まあ、新の場合は自分で体感してないからかもしれないが、それはカナちゃんも同じだし
まあ、新は千早を意識しすぎて本調子ではなかったかもしれないが
新＞＞＞太一ってことと、新の見立ての方をカナちゃんよりも優先するなら
新に勝った3決の千早＞＞＞当時の太一に勝った吉野会の千早
ということになるが、
こういう単純なことで言っているわけではないのかな？
- 416 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 20:33:25.90 ID:fQHF/mpG0.net
- >>415
精神論の話じゃないのかな？
- 417 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 20:51:42.66 ID:GRQig1dEd.net
- 最終回迎えたときにこの基地外太一厨がどんだけファビョるか見物だなｗ
マジもんの真性基地外だしな～ｗ
- 418 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 21:11:34.78 ID:jPDPa98X0.net
- >>378
たいちはの仕掛けは
2人の別れだろ
- 419 ：花と名無しさん ：2020/07/26(日) 21:46:44.85 ID:0qzUXK3C0.net
- >>416
精神論の話だよな？
書き方に誤解を招くが、精神論の話ならまだわかる
今更肝は気負わないリラックスですってのはちょっと単純な気もするけどな
ならばそれで千速振ってた初期新が最強なのかってことににもなるし
ま、新と千早は成長の方向性が違うのかもしれないが
- 420 ：花と名無しさん：2020/07/26(日) 21:52:26.74 ID:fQHF/mpG0.net
- >>419
千早と新は成長の方向性は違うと思う
というか作者から与えられた課題内容が違う
千早は2敗から、新は2勝からなのもその現れ
おそらく、千早に問われてるのは不屈の根性論、諦めない力
新に求められてるのは勝つ過程、どう勝つかだと思う
つまり千早は結果を出せばOK、新は結果だけでなく過程も示せということかと
- 421 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 00:33:16.11 ID:mW9O9SEup.net
- >>416 >>418
あなたたちが言うように精神論の話だね
上の方のエンジンの人がほんとに言いたいだろう事と近い部分もあるんだと思う
でも言葉にすると原動力というと伝わり辛いと思う、自然に気がつかずに摂取してた栄養とかそんなかんじかなぁ
単にカルタが楽しいとかクイーンを目指すじゃなくて、仲間とやるカルタが楽しいに変化したのが千早の魅力と強さに繋がったはずなんだよね
その変化を支えたのは太一なんだよ
千早は小学生でカルタが楽しいと思ってもその後、ずっと一人だった、そこに太一が現れて世界が変わった
隣に太一がいて変わった千早がいたのが「邪魔や」が発生した根本だよね
結果一人でいいって新も団体戦をはじめて、新もそこに追いつきたい思ってそれで少しは変われた訳だ
千早は今も単にクイーンになりたいだけじゃなく、詩暢を1人にしないって思いも持っている
こういうのは未だ新には理解することができない考えかただろう
よく言われるみたいな千早が千歳に認められること、ここで千歳が千早を応援することで、千早のなにが変わるんだろう？？
逆に千歳が太一を会場に来させるための装置と考えるのもいいかもしれないぞ
- 422 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 02:55:16.67 ID:bDgeFp9Ad.net
- >>421
そういう団体脳に繋がる千早の根本思想は、既に小学生のときから持ってるもんじゃね？
あと新が団体戦目指したきっかけや動機と吉野会は関係ないんじゃね？
あの吉野会決勝で新に見せたかったのはそれとは別物だと思うが
吉野会の話を精神論的に持ち出すなら上にあったように、気負いとかリラックスとかの話になるんじゃないの？
- 423 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 05:43:24.61 ID:1lRQlEDrM.net
- どいつもこいつも千早のキャラ設定分かってなさすぎだろ
千早は友達(太一と新含む)との繋がりが最上位に来る
中学生編でも明らかなように根本的に孤独には耐えられない子、だからかるた部創設した
詩暢を目指すのも一人にしたくないから
なのにクイーン戦で詩暢のいる孤独の場所で勝負しようとしてしまった、そこが千早の敗因
- 424 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 06:11:31.56 ID:b+LQpWz90.net
- 太一と千早がくっついた場合、将来にわたって陰に日向に千早の活動をバックアップしてくれそう。
新と千早がくっついた場合、お互い自分とカルタ最優先で家庭が崩壊しそう。
どっちが幸せなのかは本人のみぞ知るだけど、太一は生涯苦労しそうだから、さっさとそのレースから降りるべき。
- 425 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 06:11:47.09 ID:2chjVDij0.net
- >>421
千歳が太一を会場に来させるための装置と考えるのは、ちょっと無理だと思う
太一自ら千早の核は自分じゃないと言っていた
やっぱり核である千歳とのエピソードが優先されるはず
- 426 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 06:20:57.42 ID:XahYJzDu0.net
- >>402
含めて千早のかるた
- 427 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 06:28:27.02 ID:XahYJzDu0.net
- >>424
末次さんと旦那さんの関係考えたら
同じ分野で高めあうのが至上だとは思えないな
新が千早をサポート、千早が新をサポート、
全くイメージできない。
- 428 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 06:34:23.81 ID:2chjVDij0.net
- 太一にはもれなく麗子ママがついてくるからなあ
麗子ママを怖がって避けている千早ではとても対抗できない
菫クラスのコミュニケーション能力がないと
- 429 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 06:46:15.44 ID:XahYJzDu0.net
- >>428
千早はクイーンになり大学生になり
教師になるわけよ
大人に成長したらどうでもいいことだろ
- 430 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-M+yy)：2020/07/27(月) 06:49:36 ID:XahYJzDu0.net
- こんな大事な日、しかも隣に千早がいるのに、由宇の弁当食べる新
太一韮以上に濃密な関係
- 431 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-k2H1)：2020/07/27(月) 06:52:22 ID:TAZFWkh8d.net
- どう勝つかってのが重視されるのは太一戦やって欲しかったな
周防さんも浄化対象だから勝ち方は重要だけども、勝ち方まで拘れるのはある程度の実力差ないとできなくねーか
- 432 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 09:34:40.70 ID:msK5VLz+H.net
- >>423
作者でさえ千早との対話に苦労しながら描いてるのに
しまいにゃ作者は千早のことわかってないとか
言いそうだな（笑）
- 433 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 10:00:21.27 ID:YJqAy1LzM.net
- >>432
作者だからこそ見えなくなる事って普通にあると思うが
- 434 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 10:04:36.86 ID:2pNi8csA0.net
- 作者より千早をわかってる新厨
新厨が望まない展開は作者の迷走（笑）
- 435 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 10:23:36.03 ID:O2Rq1p9/0.net
- 自分の妄想願望優先で太一のことすらわかってないのが太一厨ｗ
- 436 ：花と名無しさん：2020/07/27(月) 10:33:42.02 ID:Kecl3pKQ0.net
- もうすぐ次号だから展開動くよ
- 437 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 12:42:15.87 ID:KgperAnKM.net
- まあ最後は教職の相談で広史さんと会ってるうちに
あれよあれよで双子の女児が産まれてハッピーエンドだけどな
- 438 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 14:40:31.89 ID:Edxhey8N0.net
- >>333
「新ファンらしき男」の誤読しているらしい書き込みなんてあるかぁ？ｗ
このスレのカプ話してるのはほぼ女しかいないように感じるけど
- 439 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 16:29:10.61 ID:2pNi8csA0.net
- >>438
アニメから入ったおじさんが、
少年マンガと違って云々
セリフにないから云々
- 440 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 17:01:28.02 ID:g7d8P1ADd.net
- どれが誤読なのか知らんが、これからのことならまだ誤読と決まったわけではないからなあ
それよりも、スタンスは一貫したほうがいいな
恋愛で言えば、特に太一を推す奴は下記の主張を状況によってコロコロ変えているように見える
・どっちの可能性もあるように描いてんだよ
・太一エンド（新エンド）に決まってんだろ
逆に新を推す奴はそれしか有り得ないと考えてる
- 441 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 17:09:20.06 ID:g7d8P1ADd.net
- 過去の記憶に残る誤読
・神様じゃなくて友達でいたいのセリフ主は新
・東西戦の勝利者は太一
・周防さんが突如引退して太一が代わりに名人戦に出場
太一ファンっぽいけど、こういうのは男なのか？
- 442 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 17:18:59.19 ID:Ctnz+RtPd.net
- それ言ってるのがいつもの基地外太一厨だから
ID:1Wt1wYeC0のことね
いつもID消して自演してる卑怯者だから相手にしたらダメ
- 443 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 17:22:02.69 ID:GY8Ej6l60.net
- 「自分はパッとしないけどそれは周囲がわかっていないだけ」
「いつかはあっと驚くリベンジが成功して自分の価値は広く正しく評価されて幸せになる」
ていうなろうっぽい文脈で読むなら
「太一は千早が欲しいのに振り向いてもらえないけどそれは彼のスペックや献身を評価しない千早があんぽんたんなだけ」
「いつかは千早が新を追うのをやめて太一のスペックや献身に応えて愛するようになり太一が幸せになる」
ていう結末が来るのが当然と思うんだろう
その読み方には重大な勘違いがあって、「努力が実って価値が認められる主人公は太一じゃない」んだよな
- 444 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-vdBk)：2020/07/27(月) 17:50:17 ID:Ctnz+RtPd.net
- 主人公は千早ってことを忘れてるよな、太一厨ｗ
- 445 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb10-5TCi)：2020/07/27(月) 17:53:59 ID:b+LQpWz90.net
- >443
太一は自分のスペックを活かせない場所で勝負してるから、いつも負け犬
いつかは太一が千早を追うのをやめて、千早のいない世界で幸せになって欲しいと思う
って言う結末が来ればいいなと思ってる
新と千早は、カルタに限っては作中屈指のチートキャラ
努力もへったくれもない
- 446 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-oJ29)：2020/07/27(月) 18:27:12 ID:bzvUIoNu0.net
- >>432
この作者はわかってないでしょう
理詰めで描く人ならなんでも知ってるかもしれないけど
イベントごとにキャラが動いてくれるの待ってるだけじゃん
声が聞こえないとか意味不明の事言ってるのに解ってるわけない
- 447 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-6qju)：2020/07/27(月) 18:27:45 ID:vMD06z3TM.net
- >>440
>逆に新を推す奴はそれしか有り得ないと考えてる
控えめに言ってそれはキチガイでは
- 448 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-vdBk)：2020/07/27(月) 19:08:53 ID:Ctnz+RtPd.net
- フラれた当て馬のくせに未だにストーカーしてる太一厨が
控えめに言わなくても基地外でFA
- 449 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 20:52:49.85 ID:Edxhey8N0.net
- >>439
＞アニメから入ったおじさんが、
これ本人が自称してたの？
＞少年マンガと違って云々
ほとんど少年漫画しか読まない女もいるが？
＞セリフにないから云々
何を解釈の基準にするかはその人の考え方次第
性別によるものではない
- 450 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 22:00:11.42 ID:POV15Dvja.net
- >>449
このムキになり方がアニオタおじさん
- 451 ：花と名無しさん ：2020/07/27(月) 22:36:04.77 ID:1JA5bbo20.net
- 多分千早は完結まで誰とも明確にはくっつかないと思うけど
クイーン戦後に連載1、2回ぐらいで都合よく急にくっついて
かるた部顧問教師になるであろうエンディングで
二人は今でも仲良しこよしですなんて
ナレーションで簡単にまとめられても納得できないでしょ
続編大学生編でもやればまた別だけど面白そうではない
- 452 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fba6-BZqs)：2020/07/27(月) 23:55:46 ID:Edxhey8N0.net
- >>450
はい、残念でしたｗ
相変わらず見る目が無いことで
- 453 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 00:54:29.76 ID:WsRh5oHa0.net
- 千早はドラキュラで太一はジキルとハイドで新はフランケンシュタインなんだって
by末次さん
- 454 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/28(火) 02:37:24 ID:WsRh5oHa0.net
- 末次さんのレス抜粋
『スティーブン・キングが分類した、人間の根源的な恐怖を元にした主人公が戦うべき敵の3タイプというのがあって、キャラクターでいうと「ドラキュラ(明らかに外側からくる敵)」「ジキルとハイド(自分の内側に潜む敵)」「フランケンシュタイン(自ら因果に絡む敵)」なんですが、でもそれミステリかバトルものにおける倒すべき敵だなぁ、恋愛ものや長期連載ものにははっきりとは当てはまらないなぁとぐるぐる考えてたんですよ。でも、ハッと。千早の倒すべき敵はドラキュラで、太一はジキルとハイドで、新はフランケンシュタインだ…と気がついて、ちょっとゾッとしました。』
↓
これだと新の課題は自らの因果になるよね？
なんのことだろう
- 455 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4104-fOmF)：2020/07/28(火) 06:33:42 ID:t0/b14kL0.net
- >>454
名人になることかな?
名人になるという運命を受け入れると同時に
その生き方に意味を見いだす、みたいな
千早は詩暢というライバルがいて
太一は自分の問題と向き合うという課題かな
新にとって最大の敵はある意味綿谷名人なので
綿谷名人に認められる人間になること
名人になる運命のレールを受け入れつつ、自分だけの名人像を見つけていく
という感じかも
- 456 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 07:34:20.06 ID:1netlKyg0.net
- 「綿谷名人の再来」
「若き日の名人を見ているよう」
ここ一発の強さが欲しい時に
じいちゃんのトレース、皮をかぶる事でしか力が出せない
新本人もまだあまり自覚がなくて
気づいているのは周防と父ちゃんだけ
太一が勧学館戻ってくるのは千早との事だけではなく
新に「真島君と戦った君」を思い出させるためもあるのでは
- 457 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 07:59:48.97 ID:yFcdEq010.net
- >>452
キモっ
- 458 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 08:00:38.25 ID:oFKqz46hd.net
- そうだな
でも鬼化が最終形じゃないとは思う
- 459 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 08:02:46.88 ID:yFcdEq010.net
- >>454
お祖父さんのかるたと
お祖父さんを死なせてしまったこと
- 460 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 08:51:10.64 ID:1netlKyg0.net
- >>458
鬼まではさすがにね
周防とは感情的な確執も無いし
- 461 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 09:22:51.04 ID:Gdvnmogla.net
- 新は背景が家族しかないから
いまいち話が広がらない
しかも全部使い倒したカンジだし
- 462 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/28(火) 11:54:16 ID:WsRh5oHa0.net
- そうか
やはり因果は祖父絡みか
協会の重鎮が見てるのは綿谷新本人じゃなくて「名人の孫」だものね
- 463 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/28(火) 12:03:46 ID:WsRh5oHa0.net
- 因果というと進撃の巨人を思い出す
エレンはグリシャの息子という因果があり、異母兄のジークはグリシャの息子という因果に囚われて生きていた
でもエレンはその因果に囚われていないばかりか俺は生まれた時から俺というスタンスを貫いている
それはやはりエレンにとっては母の言葉のほうが強いから
新がもし祖父の因果に苦しんでるんだったらそれを救うのは父になるんだろうか
- 464 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/28(火) 12:39:40 ID:WsRh5oHa0.net
- あと因果とは原因と結果のこと
祖父が名人(原因)だからといって孫が名人になる(結果)…これは因果とは言わない
祖父が名人(原因)だから孫が名人になることを期待される(結果)…こっちが因果かな
あと思い付くのは
祖父の死因(原因 )のせいで祖父の死に囚われる新(結果)
卑怯やの(原因)のせいで自分は卑怯になれない(結果)
クリーンなかるたが信条(原因)のせいで周防さんの弱点を突けない(結果)
とか
思い付く限り適当に書いてみた
千早の敵は詩暢で太一の敵は自分自身なのはわかりきってるから省略
- 465 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-oJ29)：2020/07/28(火) 13:24:15 ID:zWhiGa5p0.net
- 背景が家族しかないんじゃなくて
そこしか末次が描いてないだけなんだよ
糞だから
- 466 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 14:02:49.28 ID:oFKqz46hd.net
- >>463
ここに来て父ちゃんか
この作品は母親ばっかクローズアップされて父親はろくなのいなかったが
- 467 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 14:30:28.95 ID:+rTJdurK0.net
- >>465
同じことだよ
全ては作者の創作だし
本当は○○なのに作者はわかってないとかいい出したら
それは病気
- 468 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 15:06:25.83 ID:+rTJdurK0.net
- 新は背景がないから
クソつまらない父ちゃんエピもあったが
なんの厚みも無かったな
3戦目惨敗して、じいさんのかるたと向き合って
なんだかんだ4戦目も負けて、自分のかるたで最終戦かな
- 469 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b189-Ar/h)：2020/07/28(火) 15:07:14 ID:+rTJdurK0.net
- 新には仲間がいない
- 470 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/28(火) 15:09:42 ID:WsRh5oHa0.net
- >>469
いるよ
新の倶楽部の顧問が伏線言ってた
- 471 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 136d-RyTz)：2020/07/28(火) 15:42:58 ID:1netlKyg0.net
- そういえば新のかるた部の先生と後輩も来てない
第一戦後の新の控室で理沙っぽい子はチラッといたけど
最後に由宇と一緒に来るのか？
- 472 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-6qju)：2020/07/28(火) 15:46:42 ID:WuV5OvzGM.net
- 瑞沢の3年間と比べると新の半年かるた部なんて浅すぎて仲間言っていいレベルじゃない
- 473 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-hgmC)：2020/07/28(火) 15:49:11 ID:VuLbkWvTd.net
- 作者は創造神であり、作者の考えはすべて。
作者の意図を読むことは大事だ。
しかし、作者の表現方法がおかしかったり、読者に読解力がないなど、読者に作者の意図が正しく伝わらないことはままある。
また、作者の意図を正しく理解したとしても、それに対する読者の受け取り方もまた様々だ。
- 474 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-k2H1)：2020/07/28(火) 15:59:06 ID:6eUwR5qhd.net
- 新は3戦目惨敗かなあ
負け方が想像できない
太一メールが影響するのは想像できるが周防さんもイマイチだからな
- 475 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 17:47:37.55 ID:+rTJdurK0.net
- >>470
エピソードにできるようなのはいない
由宇弁当ぐらいしかない
- 476 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 17:49:27.12 ID:+rTJdurK0.net
- 好きな女の子の側で
自分の事を好いてる子が作った弁当を食べる
この行為を躊躇しないならあらちははないわ
- 477 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 18:01:49.02 ID:Bi+gbpX5d.net
- 太一厨の言葉を借りれば、男側が何をやらかそうが全部千早次第ｗ
つーかそういうエピソードがあればまだ由宇はマシな方
それくらい扱いが悪すぎる
- 478 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 19:23:40.28 ID:zWhiGa5p0.net
- >>467
漫画家創造主ではあっても読者にとっての神ではないからさ
この作品を真面目に描く気あったのかなってのは疑問
本筋に無関係な脇キャラと脇エピソード作る方が楽しくて（楽で）そっちに流れて今があるんだから
尺考えたら書くべきではないものを散々書いたからおかしなバランスになってんだと思うよ
- 479 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 19:44:39.71 ID:t0/b14kL0.net
- >>464
太一が来て千早にブーストがかかるとか意見があったけど
むしろ太一がキーになるのは新かもしれない
チームちはやふるで千早と新はある意味同じ人種だけど太一だけ違う
かるたにおいて実力差があるのに新が太一を意識し、高く評価してるのは
太一が自分にないものを持っているからじゃないかな
卑怯やの(原因)のせいで自分は卑怯になれない(結果)
で思うのは、以前、眼鏡とった太一の気持ちを新は「分かるんだ太一」と言ってた
新はフェアプレーを自ら課しているのか、綿谷名人の影響でしているのか分からないけど
フェアプレーに束縛されてる感が少しある
新のかるたは綿谷名人ほどクールじゃなく、太一のようながむしゃらさがあったり
怖さがあったり、もっと感情を出すスタイルなんじゃないだろうか
原田先生が言ってた怒るのが遅いというのもあったし
- 480 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 19:56:08.25 ID:vyKcdpq30.net
- 太一は周防ともエピソードあるからな
- 481 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 19:59:56.46 ID:zWhiGa5p0.net
- 新だけハードル上げられてるんだよな
勝ち方に文句つけられたりしてさ
- 482 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4104-fOmF)：2020/07/28(火) 20:08:21 ID:t0/b14kL0.net
- >>463
進撃の場合、お父さんの問題と向き合ってるのはジークの方だから
人としてはジークの方がまだまともだよね
エレンはルルーシュと同じ、大人になりきれない少年なので
夢見がちで、ひたすら上昇し続けることしかしない
そして地に足がついていない生き方は限界を迎え、崩壊する
(なんとなく学生運動の学生達を連想する)
ちはやふるはそこまで極端なキャラはいないので、末次さんの健全性を感じる
作品的にお父さん関係の掘り下げが弱いので、新のお父さんには期待したい
ちなみに千早と新は両親の描写があるけど、太一はお父さんの描写がほとんどない
母親との結びつきが太一は強すぎる。それも個性なんだろうけど
- 483 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-HEZ1)：2020/07/28(火) 20:28:06 ID:v1mST+2Sr.net
- 褒められたがりで自分に自信がないという点で千早と太一は同類だと思うけどな
千早は新ほど自分をもってないしよく言われるかるたバカもベクトルが違う
- 484 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 20:38:21.05 ID:snZTAk59d.net
- ただ、太一の眼鏡隠しと周防さんの弱点をつくことはまったく次元の違う行為だからな
その方向性に倒すにしても、一歩描写を間違えると糞化しそう
- 485 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 20:41:52.50 ID:RiF6HHjhd.net
- 弱点をつくなんて真剣勝負では当たり前じゃないの？
まさか正々堂々じゃないとか言われてしまうわけ？
- 486 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 20:42:51.80 ID:t0/b14kL0.net
- >>483
かるたにまっすぐな情熱を持ってる点が千早と新は似てる
藻塩の時、千早の世界一になりたいにわかるわと返せる人は新だけかと
太一はなんというか普通の人。かるたバカではない
褒められたがりだっけ?太一って。人に良く思われたがるというのはあるけど
千早って、人に良く思われたがってるかなあ
人に良く思われたいのと褒められたがるのはちょっと違うから
- 487 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bf8-Ar/h)：2020/07/28(火) 21:43:18 ID:vyKcdpq30.net
- 周防は病気ないとチート過ぎるからな
新と互角の戦いするためには仕方ない
- 488 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/28(火) 21:57:57 ID:WsRh5oHa0.net
- >>479
自分もそう思う
新はフェアプレーで自縛しすぎてる
本来はもっと負けん気強い等身大の男の子のはず
>>482
進撃とギアス読んでるんだ
ちょっと話逸れるけど482はギアスでルルーシュとくっついた相手予想できてた？
- 489 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-HEZ1)：2020/07/28(火) 22:09:10 ID:v1mST+2Sr.net
- >>486
うーんどうかな
千早の場合かるたは手段、新にとってかるたは息をするのと同義って感じ
かるたが手段なところが千早と太一は一緒だと思う
褒めっていう表現は微妙なとこだけどこんな自分でも
何者かになりたくてかるたに賭けるところが似てる
- 490 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 23:11:32.52 ID:M9dR3cJ+H.net
- 千早はかるたバカだろ
認めてもらいたいとか他の理由でやってないゆ
- 491 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 23:13:44.27 ID:v1mST+2Sr.net
- やってるから父と母に認められて泣くしこれから千歳がキーになってくるんだよ
- 492 ：花と名無しさん ：2020/07/28(火) 23:19:17.01 ID:Gdvnmogla.net
- 家族に認めてもらえるのは嬉しいが
それが目的じゃない
新厨は頭おかしいって
- 493 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7904-UD9X)：2020/07/29(水) 06:05:45 ID:6E4PTiXL0.net
- >>492
その人太一ファンだよ
- 494 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7904-UD9X)：2020/07/29(水) 06:06:54 ID:6E4PTiXL0.net
- >>488
ルルーシュは誰ともくっつかないと思ってた
なんていうんだろう
ルルーシュは良くも悪くも心が少年だから。男じゃないっていうか
あれccとくっついてるんだよね
- 495 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-NRTw)：2020/07/29(水) 06:53:46 ID:nTaHwg1Xd.net
- >>494
そう
最新作の映画で監督曰くC.C.にプロポーズして二人で生きてくエンド
反逆達成してナナリーという壁が無くなり素になったからようやく自分の人生を生きれるらしい
個人的に自分にとってはちはやふるのほうが予想難しい
- 496 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a94-0gse)：2020/07/29(水) 08:35:15 ID:Hi5Umu710.net
- >>486
褒められるのが当たり前だから褒められてない状態に耐えられないだけなんじゃないの
- 497 ：花と名無しさん ：2020/07/29(水) 08:51:34.02 ID:ggjYeYfh0.net
- 小学生の頃の描写を見るに
もともとのスペックが高かった故に褒められ慣れているが
その状態が当然だと太一も母親も錯覚してて努力したこと自体や太一自身の楽しみや満足感を抜きに
結果を出さないと褒められない
どんなことをしてでも結果を出せば褒められる
褒められる結果を出さない自分には価値がない
てなったわけで
「褒められてない状態に耐えられない」で合ってると思う
自己肯定感が低いから人に褒められる状態になってないと自分が無価値だと思ってる
実際に褒められると嬉しいけど困ったような顔するのも、彼自身の究極の自分の価値肯定って
千早が新より自分を選んだアアアアアアアアアア！！！！ってことだけだから嬉しいけど満足できないんだよね
- 498 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f189-DfbS)：2020/07/29(水) 11:44:41 ID:E7h5T18z0.net
- >>497
瑞沢時代の太一にそんなカンジ全くないけどな
東西戦以後なんて人のことばかひに奔走してるし
- 499 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 456d-X03T)：2020/07/29(水) 11:47:32 ID:ggjYeYfh0.net
- >>498
人格の根っこの話だからね
- 500 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-va94)：2020/07/29(水) 11:55:25 ID:8ooKzZ+TM.net
- 太一は「一番」という概念に囚われているのであって「褒められたい」人ではない、それ田丸や
- 501 ：花と名無しさん ：2020/07/29(水) 13:17:40.19 ID:TIFp4TXdaNIKU.net
- 今の太一は一番もこだわってないし
母親とも向き合えてる
- 502 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 5d24-fvws)：2020/07/29(水) 15:03:08 ID:AolbaC4z0NIKU.net
- それあなたの感想ですよね
- 503 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW f189-DfbS)：2020/07/29(水) 16:21:19 ID:E7h5T18z0NIKU.net
- >>502
描かれたままのことを言ってるだけ
ここで太一サゲしても作者はちゃんと千早に会わせるから
もう諦めろ
- 504 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW fa15-NRTw)：2020/07/29(水) 16:33:20 ID:ONAj8LYc0NIKU.net
- もうすぐ発売日か
- 505 ：花と名無しさん ：2020/07/29(水) 20:25:02.99 ID:O+dwjlyn0NIKU.net
- 今の太一は自分の受験は上を目指しても
それ以外は人のために頑張ってて
だからこそ神様が見てるわけだし
一番の呪縛なんて全く感じないよ
- 506 ：花と名無しさん ：2020/07/29(水) 21:43:53.77 ID:YK8bCOmjaNIKU.net
- 千早のドキュメンタリー撮影の効果て
千歳にスポットあたるのかな
- 507 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ cea6-CIJH)：2020/07/29(水) 23:40:45 ID:qyriuWKS0NIKU.net
- >>505
もうすでに負けを認めちゃってるから一番を目指すとかの気負いは無いよね
- 508 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 04:43:09.66 ID:s1Elu5aQ0.net
- でも近江神宮に俺の居場所じゃないとか、行っても何もできないとか
思っちゃう湿っぽい面倒くさい性格は直ってないよなｗ
- 509 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7904-UD9X)：2020/07/30(木) 07:56:44 ID:AaB0f48T0.net
- >>508
東西戦で成長したと思ってたから
あれには失望した
- 510 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/07/30(木) 15:10:28 ID:5r2xvX9K0.net
- いつもならもう感想レスが来る頃なのに来ないね
- 511 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/07/30(木) 15:29:12 ID:5r2xvX9K0.net
- よっぽど衝撃の展開だったのか？と邪推
周防さんと新のインナーの深堀りありそうだし
- 512 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f189-DfbS)：2020/07/30(木) 16:22:37 ID:7ly1HoVN0.net
- 太一回かな？
- 513 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a94-0gse)：2020/07/30(木) 16:24:26 ID:QTLpsoo00.net
- 自分で目標達成できないから人のこと考えて紛らわせてるだけなんじゃないのかね＞太一
プロ野球チームを応援することに依存してる奴と大して変わらなくね
- 514 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/07/30(木) 18:07:30 ID:5r2xvX9K0.net
- >>512
どうだろう？男子の試合掘り下げな気がする
いずれにしろ周防さんの内面とか新の内面とか今まで読者の想定外があるのかも
- 515 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 19:03:20.26 ID:pAjCUGBQd.net
- 読んだ。簡単にネタバレ
やっぱり九頭竜さんの読みに慣れてる千早と周防さんが優位だな
千早が詩暢に食らい付いてる。机くんと奏がくれた「準備」のお陰
半音先に取れる札が増えてる、と腹が立つ詩暢
でも19-18と互角
田丸は奏に札ガールを譲ろうとするが
千早の夢は「かるたの強豪、瑞沢高校」だから
そのために熱意を後輩につないでもらいたい、それで田丸に頼んだので
田丸にやってほしい、と奏は申し出を断る
新は苦境。周防さんが初っぱなから5連取する
大山札以外は周防さんが全てが1字で取れるように思えてくる新
ようやく1枚取れ、気持ちを落ち着かせる
また周防さんの空振りで新連取
周防さんのこれまでの敗因は空振り
周防さんは会場にゆきこさんがいないのを確認して、
自陣の札を全て内側に移動させて、見える範囲に固める
新は目のことを確信する
周防さんが初めて自分のやり方を変えた、と観客は驚く
“僕にもプライドはある、本当はこんなことしたくない”
“でも見に来てくれてるんだ、親より大事に思ってる人が”
“名人位が必要なのは僕の方だ”
次号に続く
- 516 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 19:20:37.14 ID:AaB0f48T0.net
- >>515
ありがとう
- 517 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kofa)：2020/07/30(木) 19:21:21 ID:D2P5rPU5d.net
- >>515
おお
乙
ほぼ予想通りやな
周防さんが勝ちに拘りだしてこそ面白くなる
楽しみだわ
- 518 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7904-UD9X)：2020/07/30(木) 19:26:33 ID:AaB0f48T0.net
- 周防さん、必死だね
今までの周防さんからすると、想像もできない
新はこの試合落とすとして、どうやって立ち直るかだな
千早か太一がやっぱり鍵なのかな
- 519 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/07/30(木) 19:28:14 ID:5r2xvX9K0.net
- >>515
乙
新の課題は「バタフライジョーの悲劇」をどう乗り越えるかかな？
- 520 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-va94)：2020/07/30(木) 19:43:18 ID:eY2zX5z1M.net
- >>515
はー、2戦目で札移動しなかったのは気付かれたくなかったからか
- 521 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce10-xE3T)：2020/07/30(木) 19:53:53 ID:cbKzWNVl0.net
- 病気で引退しようとしてた周防を無理に引き留めた新の作戦勝ち。
勝利は揺るぎないな。
- 522 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea6-CIJH)：2020/07/30(木) 19:54:38 ID:KxVH2D9W0.net
- >>515
名人に欲が出てきて面白くなってきたな
>>519
そこはうまく描いてほしいね
新が勝利するとしたら大きな見せ場だし
- 523 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 20:06:44.82 ID:5r2xvX9K0.net
- >>522
思うに新の敵がフランケンシュタインなのも鑑みて、やはり名人の孫として「綺麗な勝ち方」を協会に期待されてるのが重荷なんだと思う
新がクリーンなかるたに拘るのもその期待がわかってるからだと思うし
周防さんが最強なのに協会に嫌われてるのもフェイクやったりの搦め手でまあ要するに綺麗な勝ち方じゃないからってのも大きい
そこを乗り越えるのが新の課題なら…
新は勝つと思う
でもクリーンな新が好きな人達が望む勝ち方にはならないかも
- 524 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 20:12:22.17 ID:kGGZiTl70.net
- 自陣を全部取っても勝てるとは限らない
- 525 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 21:27:43.61 ID:sU6lQsYhd.net
- これは新がスイープで名人位だね
- 526 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 21:31:49.45 ID:AaB0f48T0.net
- >>523
やっぱり新が勝つ上で太一のイメージがきっかけになると思う
そのきっかけのタイミングが、太一が戻ってきた時なのかは分からないけど
新が綿谷名人の孫でなく新として勝つために、太一の存在が新を目覚めさせる
新は太一のようにがむしゃらにはなれないけど
太一のかるたが新のスタイルを構築するのに役立つ気がする
新は太一に周防さんを倒すよう願いを託されているし
- 527 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 21:50:52.95 ID:hlrU+Juta.net
- 兼子さんいなかったら、周防は本気出さずに負けてたな
新にとっても良かったじゃん
やる気のない周防倒して名人じゃつまんないし
- 528 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 22:20:41.45 ID:pAjCUGBQd.net
- 千早に音源ブーストあっても詩暢と互角って
もはや詩暢のすごさしか感じないんだが・・・
ここからどうやって3連勝させるんだろ
仲間とか瑞沢パワー？ｗ
- 529 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 22:26:19.62 ID:AaB0f48T0.net
- >>528
詩暢は着物の袖を踏んで足を気にしてるから
それがあとあと効いてくるんじゃないかな
どちらにしても、千早がクイーンになっても
詩暢の方がまだ実力的には上だと思う
- 530 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 22:28:24.00 ID:AaB0f48T0.net
- >>527
キョコタンで負けてるから本気とかもはや関係ないよ
周防さん連敗してるから必死だし
- 531 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 22:31:27.03 ID:5zqhVpOb0.net
- >>528
千歳ブーストで、2勝2敗
燃え尽き気味の千早に太一がチョコ買ってきて逆転
- 532 ：花と名無しさん ：2020/07/30(木) 22:40:04.11 ID:AaB0f48T0.net
- >>531
チョコ買ってきて逆転はちょっと…
それじゃあ太一完全にパシリ
ただでさえ兼子ちゃん、千歳と連続でおつかい中なのに
- 533 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 01:13:06.87 ID://LVRqqb0.net
- 読んだ
なんだろう
千早と詩暢の試合は千早の下剋上物語という感じなんだけど、新と周防さんの試合はそういう雰囲気じゃなくて、どちらが下剋上なのか曖昧というか
要するに新が周防さんの弱点を利用できれば新の勝ち
3戦目はそれができなくて負けるのかな
- 534 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/07/31(金) 01:52:24 ID://LVRqqb0.net
- なんだろうな
今回すごく解釈が難しい
周防さんはもちろん悪役ではないんだけど、なんだろう
周防さんに同情させる描き方…？
- 535 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce5d-DfbS)：2020/07/31(金) 02:08:32 ID:159RTHj20.net
- 新が千早にしてあげることは
み！で終了？
- 536 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 02:16:58.88 ID://LVRqqb0.net
- >>535
とりあえず新は自分の試合でいっぱいいっぱいみたいだよ
名人になるんだというプレッシャーすごい
とても共闘してる雰囲気じゃない
- 537 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 04:00:13.85 ID:faAp7Gqh0.net
- 周防さんが必死になってからこそ面白いけど
もう少し周防さんに格上感が欲しかったな
新は3戦目は負けるとして、4戦目（キョコタン）も負けそう。
実質本番は5戦目で、それまではお互い準備が整うまでのタメとか助走の時間なんだろう
- 538 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/07/31(金) 05:00:51 ID://LVRqqb0.net
- 千早の夢は「かるたの強豪瑞沢高校」
伏線回収しにきてる
- 539 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7904-UD9X)：2020/07/31(金) 07:19:06 ID:/dHUvY7r0.net
- >>538
２８巻読み返したけど
かるたの強豪瑞沢はいなくなった太一に対する誓いじゃないかな
基本的な夢は２巻の「私なんかでも世界一になれるものがあるんならなってみたいと思ったの」
だと思う
- 540 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7904-UD9X)：2020/07/31(金) 07:23:35 ID:/dHUvY7r0.net
- >>531
チョコを買ってこようとする太一のきづかいはわかるけどね
- 541 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/07/31(金) 10:08:17 ID://LVRqqb0.net
- >>539
？
最新号のかなちゃんの言葉についてだけど
- 542 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f189-DfbS)：2020/07/31(金) 10:36:37 ID:3gNoYYCU0.net
- 自分が顧問になってまたかるた教えて
瑞沢がかるた強豪校になって
先へ先へかるたを繋ぐ
太一は関係なく千早の夢だな
- 543 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-UCXj)：2020/07/31(金) 10:45:30 ID:axOJiaK9d.net
- 都立なのに強豪校にすると言われてもなあって感じ
私立ならまだしも設定間違えたねｗ
- 544 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 12:38:03.49 ID:7u2Ps63H0.net
- 本筋に関係ないが扉絵を見た第一印象が
これオカマ？だった
- 545 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 13:05:19.89 ID:FI/nbJQs0.net
- >>523
なんで末次はクリーンな勝ち方を否定するんだろうかと思うけどね
自分が卑怯な人間だから卑怯を肯定したいんだろうけど
- 546 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 13:52:44.62 ID:DzWoKo+sa.net
- >>545
否定した？
- 547 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 14:43:19.58 ID:iR9H6tzGM.net
- >>545
また新厨の作者叩きが始まったわ
無様すぎて笑える
- 548 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 17:29:13.83 ID://LVRqqb0.net
- >>545
上でも書いたけど、末次さんが新使ってやりたいのがピンポンの「バタフライジョーの悲劇」の綿谷新パターンだからだと思う
バタフライジョーは友人の選手生命を気にして手加減してしまい結果自分が敗北した
綿谷新ならどうするか？てことだと思う
- 549 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 17:43:40.10 ID:0THPAfjAd.net
- 末次さんも別に眼鏡隠しみてーなことを肯定しているわけではないぞ
それとは別の話だろ
- 550 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 17:48:58.73 ID:HB/bU3ppd.net
- そう？太一に卑怯やのと言った新を傲慢だと罵ってたけどな、末次
- 551 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-DfbS)：2020/07/31(金) 19:24:06 ID:afbRr9D40.net
- >>548
ハァ？
- 552 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-DfbS)：2020/07/31(金) 19:24:08 ID:afbRr9D40.net
- >>548
ハァ？
- 553 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-DfbS)：2020/07/31(金) 19:24:10 ID:afbRr9D40.net
- >>548
ハァ？
- 554 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/07/31(金) 19:26:27 ID://LVRqqb0.net
- >>551
何かおかしい？
千早の物語は下剋上なのに新はそうではないよね
新に問われてるのは心の問題だと思うけど
- 555 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 21:40:41.03 ID:92cvqspi0.net
- >>550や>>551みたいな頭悪いレスが多すぎｗ
- 556 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a94-Wnnz)：2020/07/31(金) 22:36:20 ID:FI/nbJQs0.net
- >>547
無様なのは糞マンガ描いてる作者だと思うわ
- 557 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7904-UD9X)：2020/07/31(金) 22:46:51 ID:/dHUvY7r0.net
- >>556
本日もお疲れ様です
- 558 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7904-UD9X)：2020/07/31(金) 22:58:49 ID:/dHUvY7r0.net
- 太一って千歳の後は周防さんの救いにならないといけないしやること多いよね
新が苦悩しているとき、助けになるのは千早か太一の確率が高いけど
太一は忙しいから千早がその役割を担う可能性が高い
となると太一は千早と二人で話す時間ないままクイーン戦最終戦になって
チームちはやふるなりなんなり今までの振り返りをすることになるね
- 559 ：花と名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-gN3q)：2020/07/31(金) 23:04:05 ID:yofSA3eTM.net
- ハァ？とだけレスしている人は別に自分の意見を持っているわけではない感じがするな
一言書き込むだけで相手にされるのだもの
- 560 ：花と名無しさん ：2020/07/31(金) 23:46:43.75 ID:DzWoKo+sa.net
- なんで太一が新を救う必要あるんだよ
自力で勝てよ
- 561 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 00:20:04.43 ID:7UAFv7P00.net
- 読んだ
九頭竜さんは独特だから、予め聴き込んでる方がより有利になりやすいって理屈か
- 562 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-DfbS)：2020/08/01(土) 00:32:45 ID:yqEYb08Sa.net
- 新弱
- 563 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce5d-DfbS)：2020/08/01(土) 00:41:04 ID:YmSnlo400.net
- 太一メールで新が苦戦とか予想されてたが
周防のミス以外一枚も取れない惨敗じゃん
- 564 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce5d-DfbS)：2020/08/01(土) 00:42:54 ID:YmSnlo400.net
- 太一メールで新が苦戦とか予想されてたが
周防のミス以外一枚も取れない惨敗じゃん
- 565 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kofa)：2020/08/01(土) 00:51:48 ID:tbdfFa7xd.net
- 周防さんの目が悪いと確信したのが今回だからな
やっと必死な周防さんが出てきて嬉しいわ
これでこそ最終戦盛り上がるよ
やっぱり勝ちたいって感情が顕になんないとな
- 566 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kofa)：2020/08/01(土) 00:54:43 ID:tbdfFa7xd.net
- キョコたん周防さんが最強かと思っていたが、相対的には九頭竜周防さんが最強の可能性もあるな
キョコたんには新や詩暢もある程度は慣れてるんだろう
- 567 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/08/01(土) 00:58:05 ID:m9uQt9wY0.net
- 千早と周防さんの反応が同じで、新と詩暢の反応も同じだからこっちがチームに見えてしまうよ
- 568 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a20-xE3T)：2020/08/01(土) 01:03:08 ID:7UAFv7P00.net
- 新と周防さんのストーリーを考えると、新が勝たないと成り立たない気があるが
千早の場合は、千早が負けるのもありな気がしてきた
なんとなく
- 569 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea6-CIJH)：2020/08/01(土) 01:05:23 ID:0JODzF/L0.net
- 普通に千早と新が勝つでしょ
- 570 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a20-xE3T)：2020/08/01(土) 01:06:38 ID:7UAFv7P00.net
- >>569
まあそうだと思ってるよ
- 571 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/08/01(土) 01:08:01 ID:m9uQt9wY0.net
- 「み！」があったから新も団体脳になって千早とお互い高めあいながら試合するのかと思ったけどそんなことは全然なかった
新は自分の試合で精一杯
- 572 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea6-CIJH)：2020/08/01(土) 01:16:17 ID:0JODzF/L0.net
- ＞お互い高めあいながら試合する
ってどうやんの？ｗ団体脳とかだっさ
- 573 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/08/01(土) 01:17:23 ID:m9uQt9wY0.net
- いつも自分の予想と正解が少しずれるんだよね
でも想定内ではあるから大幅にずれてるわけではない
やっぱり太一が鍵だな
彼が会場にこないことには盤上の駒が揃わない
- 574 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/08/01(土) 01:18:41 ID:m9uQt9wY0.net
- >>572
高校選手権の個人戦の新とヒロの試合のようなのを想像した
- 575 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a20-xE3T)：2020/08/01(土) 01:43:50 ID:7UAFv7P00.net
- >>574
でもそれでずっと残り3戦やれないでしょ
2人そろって勝つタイミングじゃないし
千早は後は勝つだけだが、新は負けなきゃいかんし
- 576 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/08/01(土) 01:48:30 ID:m9uQt9wY0.net
- >>575
そうなんだけどね
一体感がないしなんなんだろう
普通は「み！」の勢いのまま行くと思ったら雰囲気ぶつ切り
4戦目5戦目どうなるかはわからないけど流れぶつ切りでまた繋いでを繰り返されても流れ悪いなと思った
- 577 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 01:55:36.17 ID:7UAFv7P00.net
- >>576
お互い試合の流れが逆だから難しいわな
本当に流れが一致して足並み揃うのってもう5戦目しかないんじゃね
- 578 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 02:02:37.09 ID:m9uQt9wY0.net
- >>577
それな
個人的にそういう不協和音に違和感持つタイプなんで
理屈では理解できても感情部分がね
たとえば高2団体戦の太一の3勝するぞ！からの瑞沢の流れは一体感あってスムーズだった
まぁ千早と新を同じチームとして見なすのが間違いという指摘なら甘んじて受ける
- 579 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a20-xE3T)：2020/08/01(土) 02:15:29 ID:7UAFv7P00.net
- >>578
まあ、その千早も瑞沢のかるたとはいっても団体戦やってるわけじゃないからな
新の激で精神的に前向きになったのと、九頭竜さんに慣れてるから好転してるだけだし
今回の描写だけだと
- 580 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-NRTw)：2020/08/01(土) 02:22:18 ID:m9uQt9wY0.net
- >>579
うん
だからやっぱり鍵は太一だと思うのよ
今個人で戦ってる二人をチームとして繋げるなら太一が不可欠というのが今のところの予想
今のままじゃ好調千早&周防と焦ってる新&詩暢がチームみたい
千早と周防さんの台詞をシンクロさせたり新と詩暢に同じモノローグ使ったり
- 581 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 07:55:47.69 ID:YmSnlo400.net
- >>571
千早は奮起するだろうが
新は団体線で強くなれないし
- 582 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 07:58:51.37 ID:YmSnlo400.net
- あの、み！は千早と太一の絆だから
太一がパワーアップするわけないだろ
高め合うとか気持ち悪いわ
- 583 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce10-xE3T)：2020/08/01(土) 08:45:23 ID:FxX08aYK0.net
- 最新読んだ感想
遊戯王みたいな感じになってきた
- 584 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 10:28:47.06 ID:/8j1BRoR0.net
- >>560
別に太一の助けなんか必要ないしそういう層は無理やり太一の出番作ろうと必死だな
- 585 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 10:35:08.03 ID:24ZUqIlH0.net
- 名人クイーン戦は劇場版でアニメ化してほしい
- 586 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-UD9X)：2020/08/01(土) 12:09:47 ID:EeTHuDQz0.net
- いつまで太一だの新だのの話してるの
- 587 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 13:29:10.37 ID:YmSnlo400.net
- 新が大ピンチは作者がネタバレしてたね
- 588 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 13:37:57.02 ID:LjuQzSpEd.net
- もう2勝してるんだから次は絶対負けるんだろうし
末次が言わなくてもピンチが来るのは皆分かりきってた話だけどな
それより、千早は音源ブーストあっても詩暢と互角レベルなのね
こんなんで本当に3連勝できんのか？
詩暢がまた弱体化させられて弱くさせられるの嫌なんだけどなぁ
- 589 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 13:58:56.98 ID:m9uQt9wY0.net
- 「準備 」ができてる千早とできてない詩暢の対比なんだと思う
机かなちゃんが九頭竜さんの音源準備してくれてた千早
祖母と話し合いせず重い着物のままの詩暢
そういうのが結果に返ってくる
- 590 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 16:43:27.87 ID:YmSnlo400.net
- 1.5文字、2.5文字、千早はこの感覚を研ぎ澄ませば
読手代わっても期待できる
- 591 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0e41-eoeL)：2020/08/01(土) 17:20:45 ID:GYwgxXno0.net
- 読んだ
周防さん必死になってきて良かった
新が名人になる時に相手も真剣勝負で勝たないと意味ないし
兼子ちゃんの前ではクリーンな勝負していたかったって事だよね
これって3戦目負けた後に新も周防さんの目の事知っても勝つんやって鬼化する予感
最終的には千早新はタイトル通りにちはやぶる域に到達して勝つんだろうな
面白くなってきたね
- 592 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce5d-DfbS)：2020/08/01(土) 17:38:18 ID:YmSnlo400.net
- >>591
クリーンっつうか
病気で苦しんでる姿を見せたくない
札を真ん中に寄せるのは悪いことじゃないし
- 593 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-X0XF)：2020/08/01(土) 18:12:55 ID:daS5VbiGd.net
- 札を真ん中に寄せたら兼子さんには病気のことバレるしね
心配かけたくない、でも試合を見にきてくれて嬉しい相反する気持ち
この様子だと太一に怒ったりしないかも
- 594 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Kofa)：2020/08/01(土) 18:25:57 ID:Py02NK4Fd.net
- 勝ち方が重要になってくるな
やっぱり容赦なくやる方向性になるのか
- 595 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-X0XF)：2020/08/01(土) 18:28:52 ID:daS5VbiGd.net
- 前に伏線で「狂気を持たぬ者はくるな」となかった？
伊勢先生の本も鬼神たれとかなんとか
容赦なくやる方向じゃないかな？
弱点も含めて個性だから弱点攻めると原田先生も言ってなかったっけ
- 596 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 20:18:48.50 ID:YmSnlo400.net
- そもそも弱点を攻めるってどうやるの？
- 597 ：花と名無しさん ：2020/08/01(土) 20:21:45.45 ID:eavz/GJfd.net
- >>596
周防さんの視界の外に厚めに自陣札を置く
あとは頻繁な札移動
- 598 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8d-u1Cs)：2020/08/02(日) 02:39:58 ID:G4ySVW4l0.net
- iuknt
- 599 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8d-u1Cs)：2020/08/02(日) 02:40:11 ID:G4ySVW4l0.net
- jinny
- 600 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8d-u1Cs)：2020/08/02(日) 02:40:23 ID:G4ySVW4l0.net
- (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)
- 601 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-nWS1)：2020/08/02(日) 09:53:21 ID:S7g7eU27d.net
- 詩暢が千早に負けるとしたらメンタル面での弱体化じゃなくて体力面じゃない？
部活で走り込んで体力つけた千早の方が五試合戦いきれる力があったと。
重い着物で体力ない詩暢は最後HP切れ。
自分から申し出た五試合システムが仇となり負ける。
- 602 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce5d-PkVD)：2020/08/02(日) 10:43:39 ID:KHKzmG9+0.net
- >>597
基本的に左右に分けるし
札移動してる最中は周防は見れるからな
- 603 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 14:49:34.37 ID:lkLW7uwLd.net
- >>602
うん
かなり有効だと思う
周防さんが視覚障がいあるのは関係ない
それでも彼はあの場にいてこれは試合なんだし
ただ、新のファン層はそういうの嫌いそうだな
彼らは揉めたら譲る新が好きなんだろうし、揉められないくらい圧倒的な力差で勝利する新が好き
あくまで戦術で勝ってほしくて、戦略を駆使する新は嫌がりそう
- 604 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 15:01:58.61 ID:CzTEIzC6d.net
- >>603
うーん
周防さんの圧倒的強者感は描いて欲しいんだよねえ
こんな奴にどうやって勝てるんだよってくらいの
それにぎり勝ちしてこそ達成感が得られるわけよ
圧勝なんかしたら興ざめだね
太一には圧勝して欲しかったが、周防さんは別
周防の方がやや勝るくらいの強さバランスが理想なんだ
でも今回の名人戦って残念ながらそういうテーマじゃないっぽいよな
- 605 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 15:05:36.39 ID:CzTEIzC6d.net
- がむしゃらで必死な新は全然いいよ
是非描いてくれって感じ
ただそのために昔の太一の卑怯さを崇拝させるなってことだけだ
懸念は
- 606 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 15:17:43.82 ID:lkLW7uwLd.net
- >>604
テーマはそういうのじゃなさそうだよね
周防さんにしろ新にしろ雑に言うと「自分になる」のがテーマなんだろう
千早も太一もそう
やはりティーンが主人公達だから心の成長を重視してると思った
- 607 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 15:36:06.46 ID:YCTdUY/G0.net
- >>603
揉めるのも大事なことだと思うし、揉める新も個人的には好きだけどな
揉めるということは相手と戦っている面が強いけど
譲るということは(ケースにもよるけど)、相手よりも自分のスタイルや理性を優先してる
怒ったりイラついたりしながらも、どこか試合を俯瞰で見て
冷静に相手を見ている自分もいる…そんな風に理性と感情が共存してた方がより人間らしい
新は太一と試合をしたとき揉めてた。太一と試合をするときは新になる
太一が会場に来るなりしたとき、本来の新の実力が発揮されるんじゃないかな
- 608 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 16:44:20.20 ID:lkLW7uwLd.net
- >>607
自分もそう思う
自己実現や自己肯定もテーマの１つだから、単に勝利するだけじゃだめなんだよね
- 609 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-RKZi)：2020/08/02(日) 19:29:21 ID:w9peT1A8a.net
- まだ太一にワンチャン願ってる層いんのかw
千早なんかじゃなくてもっと可愛い子連れて社会的地位も圧倒的高みから新と千早を見下ろすでいいよ
競技カルタなんて無収入なんだから貧乏生活しながら頑張ってカルタやってる二人と対照的にした方が面白い
名人クイーンになれば著書を出版すれば多少は金になるだろうけど基本無収入（笑）
- 610 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 19:34:08.41 ID:jBxhOtqL0.net
- アグレッシブに戦う競技ならそれでもいいけど
かるたは腐っても日本文化の中の競技
何をしてでも勝つって言うのはそぐわないと思う
けど、そうじゃないものを求める節操のない日本人が増えたってことなんだな
- 611 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ce10-xE3T)：2020/08/02(日) 20:18:47 ID:GD2Q7Ruy0.net
- >609
そう。
太一は千早に拘り、才能のない敵の土俵（カルタ）で戦うことに固執しすぎた。
それが人生最大の無駄だったと、いい加減気付くべき。
- 612 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-RKZi)：2020/08/02(日) 20:30:56 ID:w9peT1A8a.net
- >>611
カルタ馬鹿よりもっといい女いるからな。
少女漫画って男に夢見すぎてる。
他の男を好いてるような女は憎しみで嫌いになる方だわ。
女は男を憎むんじゃなく女を憎むけどw
- 613 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-va94)：2020/08/02(日) 20:43:38 ID:4s08YtYcM.net
- 現実の元クイーンのインタビュー見てるとこの試合で辞めようとか決めてたり結構かるたに対してめっちゃあっさりしてたわ周防さんタイプというか
詩暢とか原田先生みたいなのが異常なだけで、あの世界では割とかるたから離れるって普通のことなんだなと思った
だから太一がかるた続けるか辞めるか(千早とくっつくかどうか)なんて実はそんな大したことじゃなくて、その経験を通して自己に何か刻めるかどうかって感じなんだろう、作者的には
高校生の恋愛なんて所詮大学入って世界広がったら簡単に終わったりするしな
人生を俯瞰してみれば些細なこと
- 614 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-NRTw)：2020/08/02(日) 20:49:53 ID:/Lm4YeYrd.net
- 確かにかるた部に関しても未来を象徴してるキャラは千早じゃなく田丸さんだしね
渡会さんや猪熊さんからのバトンを千早が受け取り、その千早がまた次の世代(田丸さん)に繋いでいく
末次さんは時代や歴史を描きたいんだなぁ
- 615 ：花と名無しさん ：2020/08/02(日) 21:51:58.09 ID:/PoUyqEI0.net
- 8月号読んだ。
読手が変わったのと、視界に収まるように札を配置したことで、次は名人が勝つことが分かった。
千早は後がないから次は勝つことが前から決まってる。
- 616 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce5d-DfbS)：2020/08/02(日) 22:09:22 ID:KHKzmG9+0.net
- 新厨がいくら太一に他にいい女いるといっても
決めるのは千早だからな
- 617 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-YjnG)：2020/08/02(日) 22:48:33 ID:nqWBWbPFd.net
- だから太一はソッコーでフラれたんですよｗ
- 618 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce5d-PkVD)：2020/08/03(月) 05:27:17 ID:rgTJtIf10.net
- 一度フラれたら終わりだと思うのが
恋愛経験のない新厨
- 619 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 07:41:59.15 ID:mxuIn05kd.net
- 太一にキスされた後
ドキドキもなし
逆に太一むかつく～もなし
千早は太一を男として見てない感じてない
- 620 ：花と名無しさん：2020/08/03(月) 08:16:30 ID:0pyWV4mP.net
- 多分してないんだろ
千早が間際で交わしたか逃げたかで、実際触れてないやつ
末次お得意のミスリードだよ
じゃなきゃいくら千早でも気にせずスルーしてるのおかしいし
いくら太一でも謝罪もせず逃げたままなのもおかしい
後で明かされるんだと思うよ
- 621 ：花と名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-+f7T)：2020/08/03(月) 08:21:18 ID:A5QMJgPNM.net
- 「ちはやふる」の中でそんな事やるわけがない
クイーン戦の後でまた何年もかけて太一に心が移る話をするとでも？
それとも急転直下1、2話で新をフって太一とくっついてハッピーエンド？
- 622 ：花と名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF9a-a5UN)：2020/08/03(月) 09:46:41 ID:gx5gikxTF.net
- >>620
だとしたらあまりにも引き伸ばしすぎだわwww
引き伸ばしてる間に世論()変わりすぎたわw
- 623 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 12:32:19.02 ID:KxQ4DsAG0.net
- test
- 624 ：花と名無しさん：2020/08/03(月) 12:35:05.67 ID:0pyWV4mP.net
- >>621
千早が心変わりするとは思ってないよ
ただ、あまりに千早が気にしてない＆太一が謝罪すらしてないのは
実際は未遂だったからだろうと思ってるだけ
- 625 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 12:41:19.09 ID:4ABlHGlh0.net
- 来月号は45巻収録最終話だから引きがすごい展開になりそう
- 626 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 12:58:47.32 ID:BjGzkLhW0.net
- >>624
太一は眼鏡隠した時だって謝ってないじゃん
一度も謝ってないよ
千早に言わないでって言っただけだ
隠してた眼鏡出してチャラにしてもらうつもりで
- 627 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-bicD)：2020/08/03(月) 16:09:51 ID:TpkVdp15d.net
- 今回は感想や考察が少ないね
試合描写が複雑だったからかな
- 628 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f189-DfbS)：2020/08/03(月) 18:30:25 ID:XKFVRRZz0.net
- >>621
後である必要ないわ
既に太一待ち状態だし
- 629 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 21:33:12.05 ID:A5QMJgPNM.net
- >>628
全勝しないと後がない試合中にキスの振り返りですかもうメチャクチャw
- 630 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 23:50:55.49 ID:rgTJtIf10.net
- キスなんて
新厨しか言ってないんだがw
- 631 ：花と名無しさん ：2020/08/03(月) 23:57:06.94 ID:j4PuzoXP0.net
- 新が無理キス（笑）してても何も文句言わなさそうなところが特に
- 632 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4130-xE3T)：2020/08/04(火) 11:32:19 ID:WVMKGT0x0.net
- そりゃ両想い同士のキスなら誰も文句いうわけないだろ
太一厨は論点を全く理解できてないな
- 633 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 12:54:39.09 ID:Lm6qrtNaa.net
- >>584
お前の希望なんかどうでもいいわ
- 634 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 12:56:14.85 ID:Lm6qrtNaa.net
- >>632
話が通じない笑笑
- 635 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 13:00:30.24 ID:Lm6qrtNaa.net
- 残念ながら
無理キスでたいちは確定なんだよ
あらちはにするなら
無理キスと由宇の愛妻弁当はノイズだろ？
- 636 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 13:21:18.88 ID:701DmloT0.net
- 新が勝っても末次が描きたいのは負けた周防の方のドラマって感じがしてならない
- 637 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 13:36:40.61 ID:Lm6qrtNaa.net
- 新は勝っても、あくまで周防の病気のハンデでだからな
- 638 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea6-CIJH)：2020/08/04(火) 13:50:03 ID:Lec5jjWm0.net
- >>637
負け惜しみかっこ悪いよ
この作者が新を勝たせるならもう一段階上まで新を成長させる舞台を用意するはず
でないとここまで何年も積み上げてきたクライマックスがすべて水の泡になってしまう
作者としてそんな無様な構成にするわけがない
- 639 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 14:21:55.21 ID:6pvG+RzGd.net
- その点に関しては同感
太一厨は勝っても負けても新を貶す気満々だなｗ
そもそも、真剣勝負の場にでてきたのは周防さんの意思であり選択だからな
- 640 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f189-DfbS)：2020/08/04(火) 14:57:54 ID:LvxIUrDP0.net
- 周防は絶対王者のまま引退じゃね？
- 641 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa15-bicD)：2020/08/04(火) 15:24:46 ID:ELPV9jHn0.net
- 千早の夢はクイーン(新と始めた夢)
瑞沢かるた部を強豪校へ(太一と始めた創部)
それぞれ役割があって好き
教師は千早個人の夢というか職業選択だね
- 642 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 15:48:53.50 ID:dtEliffO0.net
- >>636
だから末次はだめなんだとしか思わんわ
その場その場の思い付きで好きなもんしか描けない作家なんだよ
- 643 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f189-DfbS)：2020/08/04(火) 16:49:50 ID:LvxIUrDP0.net
- 末次先生が決めたことが全て
千早は太一を選んでも
新が周防に負けても
真剣にキャラクターと向き合った結果なら仕方ない
- 644 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 17:16:30.29 ID:ELPV9jHn0.net
- 新は勝つと思うけどなぁ
周防さんもう目が限界だと思うし来年はやれない(来年度まで連載もない)
周防さんは負けるけど、弟子へ繋いでいくんだと思う
周防さんについては師匠と弟子の伏線ずっとあるし
千早も弟子じゃないけど後輩の田丸さんへ繋いでいく伏線はある
新もそうじゃないかな？
名人がOBにいることがかるた部の未来になるとか顧問が言ってたの伏線だよね
千早にしろ、周防さんにしろ、新にしろ次世代へ繋いでいくのは伏線としてずっとあるよ
- 645 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 20:01:59.65 ID:dtEliffO0.net
- 未練がましい太一にぴったりな未練がましい先生になってしまうわ
太一ありきのストーリー作りって残念過ぎるな
- 646 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 20:26:25.38 ID:ELPV9jHn0.net
- よくわからないけど、おそらく千早はクイーンになれるし新は名人になれるよ
大多数がそう予想してると思うけど、なぜこのスレの人は悲観的なのか
恋愛では新が選ばれない可能性があるから？
- 647 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cea6-CIJH)：2020/08/04(火) 21:13:38 ID:Lec5jjWm0.net
- ノイジーマイノリティってやつでしょｗ
- 648 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 22:09:00.37 ID:EsJJ64kD0.net
- >>645
かるた漫画でもう試合がないのに太一ありきw
- 649 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 22:58:23.48 ID:9dfge9zF0.net
- 周防は2試合圧勝して
最後目の病気でギブアップ
それから新は名人になれるし
クイーン戦最終戦に集中できる
- 650 ：花と名無しさん ：2020/08/04(火) 22:59:00.28 ID:ELPV9jHn0.net
- >>647
ノイジーマイノリティか
恋はともかくかるたは新はほぼ名人位は約束されてるようなものなのにね
- 651 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0124-e++8)：2020/08/05(水) 03:01:21 ID:fF37dYCs0.net
- アニメしか見てない頃にココで太一が「やらかした」、とか言ってたから
ちはやを襲いでもしたのかと思ったけど、新刊まで読んだけど何も悪さしてないじゃん
あれはいったい何だったのか
- 652 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 07:01:52.62 ID:XOSvFd+EM.net
- 頭のおかしい作者アンチ兼新厨がキチガイムーブ炸裂させてるだけだから
- 653 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Zpwh)：2020/08/05(水) 12:29:14 ID:wtqRVgNEd.net
- 周防さんはジョーカーキャラじゃん？るろうに剣心の比古清十郎みたいな
- 654 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-vbsZ)：2020/08/05(水) 18:46:39 ID:LjYF8xyCa.net
- 最終戦までもつれていくだろうけど、結局は千早と新は勝って新クイーンと新名人になるんだろうな。
周防名人は負けて引退。詩暢は千早へのリベンジを誓う。
千早と新の恋愛は、千早の受験もあるので当座持ち越し。
でっ、最後は新が上京したのをきっかけに東京で仲良く付き合う・・・・・でいいんじゃない。
太一は医学部合格、またすぐに彼女が出来て千早、新とダブルデートってのもありかな。
BeLOVEって雑誌なんだから、最後は皆さん恋愛脳で終わりましょう！！！
- 655 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IjjI)：2020/08/05(水) 19:15:26 ID:GZbWbfXld.net
- 自分は千早がクイーンになって新が名人になるとは思ってるけど、二人はくっつかないと思ってるよ
理由は色々あるけど一番の理由は末次さんの昔の発言かな
- 656 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/05(水) 20:09:21 ID:3G37xMrx0.net
- >>654
太一は菫じゃないかな?
正月の頼み事にしても、かなちゃんや肉まん君でいいはずなのに
わざわざ菫にしてるところに、末次さんの意図を感じる
太一の試合をずっと見守ってきたこと
太一の自分になりたくてがんばってることを唯一理解していたこと
それらに対する何らかの答えが太一から示されるはず
あの強烈な太一のお母さんに真正面から立ち向かっていったし
くっつくまで描かれるかは分からないけど、大盤係頼まれたり
重要な役どころを担うようになった。太一の一番近くにいるのは菫だと思う
- 657 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/05(水) 20:11:35 ID:3G37xMrx0.net
- あっかなちゃんや肉まん君は受験生だからか
- 658 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-6AY7)：2020/08/05(水) 20:27:13 ID:LjYF8xyCa.net
- >>655
どんな発言だった？
- 659 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebf8-/Jt2)：2020/08/05(水) 20:32:53 ID:o7woMTQw0.net
- >>656
千早のために頼んだわけで
- 660 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:02:33.52 ID:GZbWbfXld.net
- >>658
確か、漫画やドラマでヒロインに献身的な当て馬くんを自分ならこっちなのにといつも思う。そういうのが選ばれる漫画もあってもいいと思うから自分が描くしかないとかなんとか。
ちはやふる連載中の発言だからずっと自分の中で残ってる
- 661 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:11:09.53 ID:E4CxoUwcd.net
- 自分が描くしかないとかそんなこと言ってねーわ
しかもそれ当時のドラマ見ながら感想呟いただけで
ちはやふるを当て馬エンドにしたいとかそんな意味でもないのに
勝手に妄想すんなよ気持ち悪いな太一厨は
- 662 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:15:29.97 ID:nU+oEQtQH.net
- あと17-8歳の恋が一生ものじゃないみたいなのも
ただ最近の呟きで
千早にどうしたいか問いかけると黙ってしまうとあるので
末次さんはたいちはにしたくて用意してるけど
なかなか千早がそれにそって動いてくれないような印象
- 663 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:19:13.69 ID:nU+oEQtQH.net
- ちなみに新ファンは
隣に千早がいるのに由宇の愛妻弁当を
新が食べることについてどう思う？
ノイズに感じない？
- 664 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:19:48.56 ID:NFVizTbyd.net
- それ、無理キス逃亡する前の話だろ
太一厨は無理キスは定番行為、ぶつかって当たり前と思っているようだが、あれは単なる最低の当てつけ行為だからなｗ
太一厨が思っているほど献身的じゃねーのよ太一は
改心するまでは自分本意に動いていたわけ
ま、でも作者の意図がどうかだからな
- 665 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:24:06.58 ID:GZbWbfXld.net
- >>662
末次さんはそういう布石は敷いてるよね
それこそ40巻以上かけて敷いてきた
太一が振られた26巻も起承転結の転だしここが分岐ポイント
ただ、千早が動き出すチャンスが帆かけたる舟回なんだけど、千早は動かず逃げ出したからどうなんだろなとも思う
ただ末次さんは盤上返ししてくる可能性は高いと思う
どちらにせよかるたに関しては千早と新がクイーン&名人になることで動かないと思う
- 666 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:25:25.50 ID:GZbWbfXld.net
- >>663
ノイズに思ってるから由宇を嫌う人が多いんでは？
- 667 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:28:16.04 ID:NFVizTbyd.net
- >>662
その発言の意図もようわからんのよな
そもそもこの作品って高校生で終わる話だし、
恋愛も高校生生の恋愛として描けばいいのに
- 668 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:28:55.91 ID:t5a00Ce7a.net
- >>664
メタ的に見れば
いつも一緒だった太一を引き離すには
あのくらいインパクト欲しいじゃん
このタイミングで末次さんはたいちはにしたがってたんじゃないの？
- 669 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:31:31.54 ID:GZbWbfXld.net
- >>667
意図も何も言葉通りだと思うよ
末次さんはいつも千早に聞くんでしょう
たとえば「君の夢はなに？」「クイーンになって何がしたいの？」「将来なんの仕事したいの？」「なぜその仕事したいの？」「誰が好きなの？」「ほんとうの気持ちは？」とか
- 670 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:32:05.00 ID:NFVizTbyd.net
- >>666
自分はむしろ由宇は可哀想だと思う
扱いが悪すぎて
せめて、菫級に活躍すればよかったのにね
- 671 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:32:29.45 ID:t5a00Ce7a.net
- >>665
あそこらへんも
千早は黙ってしまうに相当するんだろうね
太一が会場に来てどんなリアクションするんだろ
メールを気にしたり、新に気まずそうな態度で
一応太一に会いたがってるようにはだみえるけど
黙ってしまうから真意はわからない
- 672 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:34:02.08 ID:GZbWbfXld.net
- >>670
自分は由宇に関してはなんの感情もないかな
由宇よりも詩暢のほうに注目してるし
- 673 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:34:33.28 ID:t5a00Ce7a.net
- >>666
前の弁当でも御礼を言って
由宇が顔を赤らめて女の顔になるのは
あらちはにするならやりすぎ
あくまで家族的な関係に留めとかないと
つうか新母はなぜ作らんw
- 674 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:35:08.73 ID:uNG+T/rJr.net
- >>665
たいちはだと仮定して帆かけたる舟で千早が動くとは思えないなー
だって大事なクイーン戦前だよ
恋愛を動かすタイミングとしては変
かといって千早がそれ聞いて太一のこと吹っ切れた様子もないし
太一も千早への気持ちが薄れてるとは言えないと思うw
あの場面がどういう意味を持つかは後になってみないと分からない
- 675 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:37:15.34 ID:GZbWbfXld.net
- >>671
個人的な解釈だと、千早の性格を考えると今は考えたくないんだと思う
土壇場で後がない状態にならないと動けない子
本音は三人一緒にずっといたいんだろうし
- 676 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:37:20.38 ID:NFVizTbyd.net
- >>668
太一厨は理解できないだろうし理解する必要もないが、当てつけから始まる恋ってのはないと思ってるんで
でも何度も言うが作者がどう考えるかだからな
外れれば自分と作者の考えが合わないだけだな
- 677 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:48:32.69 ID:GZbWbfXld.net
- >>674
そうだよね
恋愛って理性でどうしようもできない衝動で動く時があるから、千早が黙るなら動くまで待つしかないね
- 678 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:53:45.25 ID:GZbWbfXld.net
- でも名人は新だと思うよ
周防さん相手に新が負けるメタ的な意味が全く見いだせない
新は原田先生の試合で負けた経験あるし、千早にも負けてる
今度こそそれを糧に勝つはず
- 679 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 21:56:37.48 ID:NFVizTbyd.net
- 千早も新も結果ではなく勝ち方だなあ
特に新
千早のはよくあるラスボス戦なんだけど新はちょっと特殊だな
- 680 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 22:01:46.74 ID:GZbWbfXld.net
- 新は相手の弱点を堂々と突けるかだと思ってる
あと気になってるのは新が白波会に練習に来た伏線
あれはまだ今後に生きてくるんじゃないかな？
まだ明かされてないアドバイスもあるかもしれない
原田先生は周防さんの目の弱点を知りながら堂々と突いた
決して悪いことじゃない
新も小学生の間だけとはいえ「白波会の子」でもあると思うんだよね
栗山先生は全然師匠ぽくないし
- 681 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 22:06:24.97 ID:E4CxoUwcd.net
- 太一厨が未だに太一に可能性があると思い込んでるのが滑稽で仕方ないｗ
マジで頭悪いだろｗ
- 682 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 22:22:45.90 ID:3G37xMrx0.net
- 無理キスでふられた後
千早が立ち直るのに時間をかけ
帆かけたる舟で千早も太一もお互いようやく自由になりつつあるのに
どこをどう読んだらたいちはになるのか…
その場合、千早は当然新の告白は断るわけなんだろうね
まさか新が身を引くとかナンセンスなこと言わないだろうし
新は東西戦で既に太一の綺麗な気持ちを粉砕してるからね
新は抱きしめられる人になりたいとも言ってるし
- 683 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 22:30:13.62 ID:E4CxoUwcd.net
- いや、マジで太一厨は頭ヤバイと思うｗ
基地外にも程があるだろ
ここまで頭おかしいのもそうそういないよ
- 684 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 22:35:55.77 ID:GZbWbfXld.net
- 自分に言わせるとここまで偏ってるのこのスレくらい
一般的なファンはもっと大局見てる
千早と新はクイーンと名人になるのは順当
どんでん返し要素は恋愛しかないんだよ
ここまで太一の出番を焦らしてるのはドラマがあるからだよ
- 685 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 22:42:15.44 ID:GZbWbfXld.net
- 682なんて千早が立ち直るのに時間かけたと言ってるけど千早はずっと太一を気に掛けてる
「最後の札はせだったよ」とメールを送り、「決勝戦まで進んだよ」とメールを送り、太一の名前のはちまきして戦い、現れた太一に抱きついて言った言葉が「遅いよ」
「真島太一が戻ってくる何年後かまでにクイーンになる！」と宣言して自立したかのように見えたけど、結局は「遅いよ太一」が本音だった
千早には建前と本音があるんだよ
- 686 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 22:44:29.20 ID:xv39eRn8a.net
- わざわざ新を上京させる展開にしておいて振ったら作者悪趣味すぎる
やっぱり俺は千早よりゆうや福井の仲間が大事だから上京辞めるなんていう展開にはならないだろうし
- 687 ：花と名無しさん ：2020/08/05(水) 22:56:08.01 ID:aujWga/pr.net
- >>685
その部分全部わたしは恋愛ではなくチームや絆や友情に見えるけど
見え方だから人によって違うだろうなと思う
そしてその辺の兼ね合いというか焦らせ方が（好きな方に解釈できる具合が）先生は上手だなあと思う
- 688 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a930-e++8)：2020/08/05(水) 22:59:42 ID:zYRGV6QQ0.net
- 退部してハブられた「仲間」としての反応でしかないんだから恋愛要素は全くないよな
太一厨がいくら期待しても太一はもう表舞台からは降りてるんだからどんでん返しとか全く無意味
- 689 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-4umq)：2020/08/05(水) 23:00:42 ID:ym99/iWnM.net
- 新厨って新のチンポとか妄想してるのかな
- 690 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IjjI)：2020/08/05(水) 23:05:16 ID:GZbWbfXld.net
- >>687
恋愛かどうかより千早の建前と本音を見抜けるかがポイント
千早は予選でも「ちは札はないけど太一がいるからいい」と太一をお守り代わりにしてる
こういう関係性なのに、千早が太一から自由になるとかいう解釈になるのがおかしいと思ってる
- 691 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-tlsv)：2020/08/05(水) 23:11:12 ID:uNG+T/rJr.net
- 帆かけたる舟でお互い自由になったのか…？
千早も太一もお互いを気にかけてるのに直接連絡取らないよね
自由になったなら前みたいに気軽に連絡取ったり話せたりできる友達に戻るんじゃないの
- 692 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IjjI)：2020/08/05(水) 23:13:46 ID:GZbWbfXld.net
- でももしかしたらこのスレは新ファンの専用スレなのかな？
だったらここにいるのも悪い気がするからこっちに移動するわ
太一厨が語るちはやふるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1477759992/
- 693 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IjjI)：2020/08/05(水) 23:15:10 ID:GZbWbfXld.net
- こっちに移動
解釈違うレス見たらイライラするだろうし
- 694 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IjjI)：2020/08/05(水) 23:15:40 ID:GZbWbfXld.net
- 間違った
- 695 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3320-e++8)：2020/08/05(水) 23:24:20 ID:xByZ+nRx0.net
- >>692
所謂たいちはにはならないにしても、千早から太一へのアンサーは改めてあるかもな
太一には何を頼むか、つまり太一との関係性の最終的な答えは出すだろうよ
自分は恋愛とは思えないけどね
前に、たいちはになるとしたら千早は一緒にいて楽だから太一を選ぶと
考察してた人いたけどそっちはしっくり来る
- 696 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3320-e++8)：2020/08/05(水) 23:33:52 ID:xByZ+nRx0.net
- >>691
気持ちが急に消えることはないから、言葉どおり徐々に薄くなるのだろう。
少なくとも確かなのは、あれで太一から動くことはなくなったってこと
更に、新が身を引くことも確実にない
だからたいちはになるには、千早から動いて散々保留した新を明確に振り、
一度振った太一に気持ちをぶつける以外にないわな
結構男を振り回す女だよなｗ
個人的には、わざわざ新を上京させる設定にしておいてこれはうーんって感じ
- 697 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3320-e++8)：2020/08/05(水) 23:38:15 ID:xByZ+nRx0.net
- あと、太一はちゃんと菫をそれなりに扱って（振って）やれよと思うなあｗ
太一と菫がくっつくことはないとは思うが、太一から菫へのアンサーシーンはあるかもなあ
新から由宇へのアンサーシーンはあるかどうか微妙
というか、由宇がそこまで踏み込んでる重用キャラとも思えんし
東西戦のときのビデオレターみたいなのでアンサーしてるのかも
あれで終わっても違和感ないな
- 698 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b34c-e++8)：2020/08/05(水) 23:48:50 ID:2ZjZwYQ10.net
- 千早って、新からの告白に対する返事の事ほぼ忘れてんじゃないか？
まあ早とちりしてほしくないけど、太一の可能性は100%無いから。
- 699 ：花と名無しさん：2020/08/06(木) 00:21:50 ID:6bkV1qZH.net
- >>660
何で捏造すんの？検索したらすぐ出てくるのに
どこに「(当て馬エンドにするには)私が描くしかない」って書いてるの？
ほんと全てが思い込みだよなお前ら太一厨って
https://twitter.com/yuyu2000_0908/status/149412480823738368
ドラマや漫画で、私はいつも当て馬と言われる位置の
「いい人なんだけど報われない人」でもういいじゃないか！！結ばれろ！と全力で思う保守派だなあ・・・と月9見てても思う。
どこでも全く話題にならない物を敢えて話題に上げてみる夕暮れ…ペン入れのろのろ…。
(deleted an unsolicited ad)
- 700 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-tlsv)：2020/08/06(木) 00:31:00 ID:kwNhTZ5Pr.net
- >>696
参拝を見る限り薄くもなってないと思う
雁字搦めになってたものが解れて一番きれいな気持ちに戻ったと解釈してる
前にも書いたけど、あらちはは恋
たいちはは愛だと思う、お互い相手が幸せになれるように願ってるところが美しい
自分は太一と千早の関係が好きだからたいちはだといいなと思ってるよ
- 701 ：花と名無しさん：2020/08/06(木) 00:35:57.32 ID:6bkV1qZH.net
- >>700
お前らって太一の性的暴行はどう思ってんの？
フラれた腹いせに相手を傷つける言動のどこが愛？笑わせるために言ってんの？
- 702 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-/Jt2)：2020/08/06(木) 02:01:45 ID:F5MIdLQp0.net
- >>686
千早が求めたことじゃないし
- 703 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-/Jt2)：2020/08/06(木) 02:02:47 ID:F5MIdLQp0.net
- >>697
コクってないし
- 704 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-/Jt2)：2020/08/06(木) 02:04:07 ID:F5MIdLQp0.net
- >>701
太一杯の景品だろ？
千早が決めたことだから
- 705 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-/Jt2)：2020/08/06(木) 02:34:02 ID:F5MIdLQp0.net
- 参拝で2人が邂逅してる時点で
末次さんの進みたい方向は明らか
あらちはにするなら不自然すぎる
由宇の愛情弁当もあらちはにマイナス要因
そもそも東西決定戦で太一を応援してたしな
- 706 ：花と名無しさん ：2020/08/06(木) 04:16:03.55 ID:KNJklp7S0.net
- >太一の性的暴行はどう思ってんの？
コミック最新刊まで読んだけどそんなシーンあったかしら、まだコミックになってない話か
- 707 ：花と名無しさん ：2020/08/06(木) 04:41:47.04 ID:BH+tEuT4d.net
- 同意なしに当てつけにキスしたことだろ
太一側の心根で叩かれることが多い
- 708 ：花と名無しさん：2020/08/06(木) 07:50:48 ID:6bkV1qZH.net
- その後に暴言を浴びせたこともだよ
太一厨は太一のそういう性根の腐りきったクズな面を見て見ぬふりするよね
そして幻だのハチマキだの糞どうでもいいネタに執着するｗ
笑わせるために身体はってんのかよｗ
- 709 ：花と名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-6Lkn)：2020/08/06(木) 08:07:17 ID:uDcwtX8WM.net
- 一晩でえらい伸びてると思ったら案の定いつものw
おまいら心配しなくても最終回までには
どちらともくっつかないよ
そしてしばらくしてから恋愛メインの大学生編が短期連載され
蛇足感満点で萎えて終わる未来を予言しときましょう
- 710 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-/Jt2)：2020/08/06(木) 08:09:43 ID:F5MIdLQp0.net
- >>708
フラれたまま一緒にいられないんだから
仕方ないじゃん
千早はあの日まで他人を思いやれないアンポンタンだったわけで
そもそも千早は太一を恨んでない←ココ大事
- 711 ：花と名無しさん：2020/08/06(木) 08:11:06 ID:6bkV1qZH.net
- 話にならんな
太一厨はすぐ話の論点をズラして誤魔化すだけだから
- 712 ：花と名無しさん ：2020/08/06(木) 08:44:15.23 ID:F5MIdLQp0.net
- 今のたいちはの流れから
話を逸らせて無理キスを持ち出すのはいつも新厨
- 713 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-B5sl)：2020/08/06(木) 09:10:12 ID:0SYrw+q30.net
- なんにせよ最大人気キャラの落としどころは下手には扱えないね
- 714 ：花と名無しさん：2020/08/06(木) 09:18:54 ID:6bkV1qZH.net
- たいちは()()の流れｗｗｗ
- 715 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-e++8)：2020/08/06(木) 09:30:22 ID:mMldFsB30.net
- 狂信者っぷりでは新ファンの方が圧倒的だな。
攻撃的で排他的、異論は一切認めないからこき下ろすみたいな執念が見える。
俺は漫画だけに限らず、創作上のキャラにそれほどの思い込みが持てないから、ある意味凄いなと思う。
そして、念仏みたいに無理キス無理キスって、レイ○された訳でもないのに中学生かよとも思う。
アレだ。 握手を求めただけでセクハラとか言い出すおばちゃんを彷彿とさせるｗ
- 716 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a930-e++8)：2020/08/06(木) 09:37:30 ID:elDBU2p60.net
- 太一に対する千早の感情は恋でも愛でもないって作品内で言及されてるじゃん
太一厨の都合の悪いことはスルーなんだな
- 717 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Zktx)：2020/08/06(木) 10:24:33 ID:kMtcknkxd.net
- >>715
連載初期から本スレ見てた身としては隔世の感があるわ
初期は太一ファンが凶悪で排他感強くて、愚痴スレやオチスレ立ってたくらいだよｗ
ターニングポイントは
17巻（一生好き）
26巻（太一の失恋）
40巻（東西戦決着）
だな
ここでスレ民の大幅な入れ替わりが生じた印象
- 718 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/06(木) 10:42:39 ID:bfi3pmvF0.net
- >>717
今の新ファン見てどう思う？
- 719 ：花と名無しさん：2020/08/06(木) 12:12:24 ID:6bkV1qZH.net
- 太一厨ヤバすぎ
握手と無理やりキスでは全然違うのに本当に基地外だな
いくら性根の腐りきったクズ太一ヲタだからって
よりによって性犯罪者を擁護するとかｗ
>>715はお尻を触って挨拶なのにとか抜かす老害糞ジジイだな
- 720 ：花と名無しさん ：2020/08/06(木) 12:41:46.62 ID:BccL469za.net
- 参拝て時空を越えて会っちゃうのが千早と太一
こんなの結ばれるな決まってんじゃん
新厨は千早の口から何か出るまで認めないって言うか
何を言っても昔のことを持ち出して否定しそう
- 721 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-w4g/)：2020/08/06(木) 12:58:36 ID:i010KtPkd.net
- 千早が新を一生好きと言ってるのに認めない基地外太一厨が
何か寝言ぬかしてるけどブーメランだよな
セリフのない描写()をむりくり妄想をこじつけてるだけなのに
- 722 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)：2020/08/06(木) 13:40:51 ID:BccL469za.net
- >>721
一生ものじゃないとわざわざ
末次さんが言及したじゃん
これもたいちはへの準備
新厨は作者は千早をわかってないとか言いそう（笑）
- 723 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-B5sl)：2020/08/06(木) 13:42:11 ID:nHT6e9+00.net
- >>715
でも高校生の話だからキスは大ごとだと思うよ
最近触りたかったから女子高生に触った高校生が逮捕されてたな
- 724 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-B5sl)：2020/08/06(木) 13:49:58 ID:nHT6e9+00.net
- >>722
千早は妊婦の恋愛観だから末次にはよく解ってると思うよ
若者の素敵な恋愛マンガは若くないと描けないだなと思う
- 725 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0124-e++8)：2020/08/06(木) 15:05:02 ID:jem3JE2U0.net
- >>707
それ何巻よ？知らん見逃したのかな
- 726 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-izEO)：2020/08/06(木) 15:42:58 ID:jThRNqeId.net
- >>722
そもそもちはやふるって高校で終わる話だろｗ
- 727 ：花と名無しさん：2020/08/06(木) 18:35:33 ID:aE1XNG390.net
- 末次さん人権問題に熱心なのになんで香港には触れないのかと思ったら、去年触れて炎上してるんだね。
末次さんのコメント欄を中国人達が寄ってたかって荒らす荒らす
傷ついただのお詫びしろだのなにも知らないくせにだのすごいわ
あげくにちはやふるのアニメが中国で削除されたらしい
ここまでされたら黙るよな
中国人のしつこさと徹底さには驚く
- 728 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-w4g/)：2020/08/06(木) 18:47:10 ID:9Pj/dzjcd.net
- 人権問題に熱心(笑)なくせに
千早に性的暴行した太一を美化してるの本当笑える
me tooとか伊藤詩織問題とか飛び付いていっちょ噛みしてたけど
末次の言う人権とは？？？って感じ
性犯罪者がイケメン(笑)なら許されると思ってるんだから
とことん薄っぺらくて笑えるよね
- 729 ：花と名無しさん ：2020/08/06(木) 19:59:02.50 ID:SEdscqod0.net
- ネトウヨ新厨
- 730 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-4umq)：2020/08/06(木) 20:30:04 ID:sAgwaKbrM.net
- あっ…
マジのキチガイやんけ
- 731 ：花と名無しさん ：2020/08/06(木) 23:53:09.89 ID:hj8Ivz2jd.net
- 本当のこと言われてキレる太一厨
- 732 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 00:10:23.60 ID:dyd7X7T00.net
- 末次先生がこのスレみたら
意地でもあらちはにしないだろうな
- 733 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 00:24:43.28 ID:UUpYc5vZd.net
- そういう妄想して何になるの？ｗ
実際フラれたのは太一だし、性犯罪者にされたのも太一
千早が一生好きなのは新だけど
つまり太一厨はそれほどまでに末次に嫌われたわけだな
人権問題にご熱心な末次が太一を性犯罪者にした意味をもっとよく考えたら？
御愁傷様
- 734 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 00:26:40.05 ID:dyd7X7T00.net
- ネトウヨって嫌いな国と関係ある人権問題はやたらうるさいのに
日本人の被害者には冷たい
中年おじさんアニオタネトウヨ新厨（笑）
- 735 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 00:30:43.70 ID:UUpYc5vZd.net
- 性犯罪者太一のヲタってキモいな～ｗ
- 736 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-f2iR)：2020/08/07(金) 01:15:43 ID:ipr/99fg0.net
- >>732
×末次先生
○妄想の中の末次先生
- 737 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-CtV4)：2020/08/07(金) 03:21:53 ID:dyd7X7T00.net
- 由宇の弁当を食べる新に千早は嫉妬するかな？
- 738 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-izEO)：2020/08/07(金) 05:48:39 ID:y7NOr964d.net
- >>737
控室はそれぞれ別室っぽいから、そんなことがあっても見もしないんじゃね
- 739 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-CtV4)：2020/08/07(金) 08:36:37 ID:dyd7X7T00.net
- 千早は千歳ブースト
新は由宇ブースト
- 740 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8989-/Jt2)：2020/08/07(金) 10:08:29 ID:CBS3/wDo0.net
- 新は太一が来て励まされたりするかな？
千早の最終戦は太一ブーストが確実だろうけど
新が千早を励ましたみたいに
千早が新に何か声かけるかな
チームちはやふるだとなんか萎える
新はあの部屋を卒業したわけだし
- 741 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 12:20:18.50 ID:CBS3/wDo0.net
- >>733
作中で犯罪扱いされてないじゃん
新厨の脳内って作中の描写と乖離しまま
いつのまにか混同してるんだよね。
千早は太一を傷つけてたアンポンタンな自分に落胆したんであって
貞操を奪われたことに落ち込んだわけじゃない
新厨はまずここから間違ってる。
- 742 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 13:05:37.90 ID:PbwUxMJb0.net
- 自分のことで千早が傷ついたらいいと考えたりして
最低だから部に戻れないと、肉まん君と机君の誘いを断った
そのことがあって、菫に頼んだり、いろいろ気を遣ってる
太一が自ら最低だと言ってるのだから、やっぱり最低なことはしてるんだよ
眼鏡を盗んだこともそうだけど、太一が自己嫌悪に思ってることは
自己嫌悪に陥るだけのことをやってしまったからだと思う
本人反省はしてるけどね
- 743 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 13:37:07.89 ID:Ns6HT6na0.net
- 末次はたとえ正しくとも悪意なしに無意識に傷つけるタイプを傲慢といって嫌う感じかな
弱くてズルいキャラには寛容
- 744 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 13:48:36.93 ID:LKPbxHrO0.net
- >>732
だとしたら末次の中にしっかりした核がないってことだろ
ちゃんとした作品なら誰が何と言おうと収束するべきところに収束させるもんでしょ
裏張るために結末変えるなんて糞作品過ぎると思うわ
- 745 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 13:51:36.36 ID:ZIHL+7zua.net
- >>742
千早が性犯罪被害ってのと違う話じゃん
三決終わって、遅いよでわかるように
千早は太一に戻って欲しいかっし、憎んでもない
新厨は千早のことを全く理解してない
新の嫁としか考えてないから
いつまでも無理キスにこだわるんだよ
- 746 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 13:54:38.72 ID:ZIHL+7zua.net
- クイーン戦でも太一からのメールを気にする
性犯罪被害者なら気にしないだろ？
- 747 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 13:58:18 ID:PbwUxMJb0.net
- >>745
第三者、一般常識から見て
やっぱり悪いことは悪いんだよ
性犯罪被害という表現が適切かどうかは別として
無理キスにしろ眼鏡盗んだことにしろ
彼女ぽい捨てしたことにしろ
褒められることではないから
- 748 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8989-/Jt2)：2020/08/07(金) 14:00:48 ID:CBS3/wDo0.net
- >>747
作中で語れるよ
俺は許さないって言うなら
自分の日記でやれ
- 749 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8989-/Jt2)：2020/08/07(金) 14:03:52 ID:CBS3/wDo0.net
- 今度はメガネ笑
だったら介護が必要な老人を放置して殺して新は
もう絶対的に許されないじゃん
もちろん作中で新を責める人いないけど
作中関係ないなら新こそ糾弾されるべきだよ
- 750 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-w4g/)：2020/08/07(金) 14:06:47 ID:UUpYc5vZd.net
- 「俺は許さないｷﾘｯｯｯｯ」は日記でやれや基地外太一厨ババア
- 751 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 14:11:39 ID:PbwUxMJb0.net
- 新が一生好き、新の目の前に座れるようになることを恋バナ
新の好きやを千早は脳内で一緒に生きていこっさに変換して太一をふる
その後太一が戻ってきたとき、太一が戻ってきたのにもかかわらず新とかるたがまたできる
からの藻塩で世界一になりたい、新はわかるわと二人の世界
その後、渡り手見ると思い出しちゃうな、詩暢と新の試合を見て嫉妬
名人クイーン戦前では新の顔を見て千早が緊張から解放されたり
最近では落ち込んでいたところ新に担がれw、新の「み」で調子を取り戻すところ
順調にあらちはが進んでる
- 752 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 14:23:50 ID:PbwUxMJb0.net
- 吉野会後に新の誰のでもないよな
新原田戦後に好きや
高校選手権の後に藻塩
かるた漫画だからか、かるたの試合の後にあらちはの描写がある
それを考えると、名人クイーン戦が終わった夜とか
近江神宮を背景に告白の返事とかあるかもね
千早は受験だけど太一だって東西戦に出てるし
千早だってクイーン戦にでてるから、今さらだし
漫画的に告白の返事は夜の近江神宮とかだと演出的に絵になる
新はちは札がでてないけど、名人になる前にでるだろうし
今までのパターンを振り返ると、夜の近江神宮での告白ありそう
藻塩の時のように背景で近江神宮だったら絵的につながる
- 753 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-izEO)：2020/08/07(金) 14:32:55 ID:nDZzFQUyd.net
- 告白の返事自体はどうころぼうとあるとは思うが、新が上京してからじゃないかな
- 754 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 14:41:25 ID:PbwUxMJb0.net
- >>753
新の上京の時期にもよるんだけど
今までのパターンだとかるたの試合の後なんだよね
大江杯後の可能性もあるけど
近江神宮のような漫画的演出に優れた場所が見つからない
あの部屋という可能性もあるか。でも中に入れないしな
- 755 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-izEO)：2020/08/07(金) 14:51:41 ID:nDZzFQUyd.net
- >>754
どうころぼうと新と千早の個人戦はあると思ってる
もし返事をするなら、OKにせよNGにせよ個人戦後の方が自然かなあと
あと、名人クイーン戦直後は慌ただしいし、すぐ帰らなきゃいけないし、なかなか千早もマインドチェンジできる状況じゃないんじゃないかな
直ぐに受験もある
少し落ち着いてからと予想する
確かに、夜の近江神宮は場所としてはいいけどね
藻塩とも繋がるし
でも上記の状況から色々難しいと思う
- 756 ：花と名無しさん：2020/08/07(金) 14:58:49 .net
- 太一ファンはこっちで語ろう
解釈違いでイライラすることもなくなるよ
↓
太一厨が語るちはやふるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1477759992/
- 757 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-izEO)：2020/08/07(金) 15:32:52 ID:nDZzFQUyd.net
- >>756
読んだわ
別にスレ分けする必要もないと思うがなあ
どうしても千早が試合で新より原田先生や太一を優先した行動を取るのが気になっちゃうのね
- 758 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-w4g/)：2020/08/07(金) 15:35:25 ID:UUpYc5vZd.net
- 太一厨は隔離しといてほしい
こいつらがいると気持ち悪くて吐き気がしてくるし
解釈違いと言う名のオナニー妄想を表でやるな
太一厨は太一厨だけで盛ってろ
- 759 ：花と名無しさん：2020/08/07(金) 15:38:27 .net
- >>757
BLなんか同カプでも左右逆は戦争になるくらいだしカプは宗教
解釈違い読むだけでイライラして殴りたくなる人もいるわけだし住み分けしたほうが平和だよ
- 760 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-w4g/)：2020/08/07(金) 15:42:15 ID:UUpYc5vZd.net
- またこいつID消してるｗ
よっぽど自演したいんだね
- 761 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 15:44:53 ID:PbwUxMJb0.net
- >>759
平和だと思う
- 762 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-izEO)：2020/08/07(金) 15:46:27 ID:nDZzFQUyd.net
- >>759
本来はそういう用途のためにキャラスレがあったんだけど過疎ってるからなあ
- 763 ：花と名無しさん：2020/08/07(金) 15:47:42 .net
- >>762
キャラスレはIPまで開示にしたらそりゃ過疎るわ
- 764 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-w4g/)：2020/08/07(金) 15:48:35 ID:UUpYc5vZd.net
- いつまで基地外太一厨はここに居座ってんの
とっとと出ていけ
- 765 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 15:52:46 ID:PbwUxMJb0.net
- >>755
なるほどね。個人戦後というのも分かる
新と千早の個人戦がないと二人の個人戦がないまま連載終了になっちゃうからね
千早前回記憶喪失だしw
リアルに考えれば千早もマインドチェンジできないかもしれないけど
今までも試合後だったし、この作品も時々漫画的ご都合主義るからね(例・千早の記憶喪失)
もしかしたら、名人クイーン戦をクライマックスと考えるか
千早新の個人戦でさらにもう一山あるのかと考えるかで
告白のタイミングが変わってくるのかも
- 766 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b15-Frcd)：2020/08/07(金) 16:17:33 ID:nokpUH8V0.net
- カプは宗教、そのとおりかもなあ
失恋騒動見てからたいちはにハマったと言う人もいるくらいだしな
新側の立場でいえば、あらちはにするにはノイズが多すぎると言うなら、それこそたいちはにするにもノイズが多いだろうと思う。
少なくとも、最重要の告白シーンで新を思って太一を振ったと言う明確な事実がある。
あと太一を気にかける千早ってのは別に今に始まったことじゃない。
昔からそうだよ。
つまり、新に恋する千早と太一を気にかける千早は両立するってこと。
太一を気にかけるから新に恋してないってことにはならないと思う。
でも太一側からするとそういう千早の態度が気になってしょうがないということだろうな。
- 767 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 16:54:14 ID:PbwUxMJb0.net
- >>766
千早は責任感が強くて、自分の意思というか、気持ちを押し殺すところあるんだよね
３年夏の高校選手権のときも、新と詩暢の試合が見たいのに
CD級が別々だからと気を遣うそぶり(CD級の試合を見に行くか迷う)を見せた
でも当事者の奏と菫に新と詩暢の試合を見に行くように促されて…
というくだりがあった。太一の場合も基本的に同じだよね
- 768 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-vbsZ)：2020/08/07(金) 18:51:00 ID:78/c1sNUa.net
- まあ、男の俺から言わせて貰うと、太一の可能性は100%無いな。
悪いけどさ。
ただ、だからといって作者が新と千早の恋愛シーンを作品のラストに
盛り込んでくるかは判らない。「これからもカルタを共に」って形で
無難に終わらせてしまうかも知れないしね。
後はご想像にお任せしますって感じかな。
- 769 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 19:24:05.26 ID:CBS3/wDo0.net
- >>766
たいちはは最後に逆転だから
ふられた描写とかノイズなわけないだろ
- 770 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-e++8)：2020/08/07(金) 19:55:35 ID:RwMulFnu0.net
- >741
キスごときで貞操とか言わないよ、一般的には。
貞操観念って、元々西洋キリスト教的な思想であって、日本はむしろ性に関して歴史的に奔放だった。
昭和初期まで、田舎では夜這いが風習として残ってたぐらい。
戦国時代に宣教師が日本に来て、日本人と西洋人との貞操観念の差に驚いたと国に書簡を送ってる。
そんな西洋でも、キスぐらいは挨拶の範疇で、貞操とか言わない。
- 771 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)：2020/08/07(金) 20:05:59 ID:ZIHL+7zua.net
- >>770
いきなりガーッとしゃべる
チー牛新厨
- 772 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebf8-/Jt2)：2020/08/07(金) 20:06:13 ID:+wYU47of0.net
- >>770
いきなりガーッとしゃべる
チー牛新厨
- 773 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-w4g/)：2020/08/07(金) 20:29:05 ID:KOGGLf0Qd.net
- キチガイ太一厨は出ていけ
- 774 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 21:10:29 ID:PbwUxMJb0.net
- >>770
へー詳しいね
自然と共に生きる日本は性に関しても原始的なところが残ってるんだろうね
原始的なところが残っていながら、和歌のように洗練された感情が文化として残ってる
ある意味光と影。倫理観の強い西洋で太一のウソや、眼鏡を盗んだ行為が、どう評価されるか興味あるな
- 775 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-4umq)：2020/08/07(金) 22:20:38 ID:H/ISbNq4M.net
- 眼鏡取った程度の嘘でぐだぐだやってんのが気持ち悪い
あんなん小学生あるあるだろ
- 776 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YuEK)：2020/08/07(金) 22:31:49 ID:yKZNEOsnd.net
- ここは太一厨出入り禁止です
妄想スレに帰れ
- 777 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3320-e++8)：2020/08/07(金) 22:55:11 ID:KMSGfiu20.net
- なんとなくだが、太一ファンは一枚岩だよな
どの人もカテゴリが近いんじゃないか
一方で、新ファンは年齢・性別ともに幅が広そうｌ
温厚な人から過激な人まで色々
自分みたいな男もそこそこいそうだ
- 778 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/07(金) 23:07:11 ID:PbwUxMJb0.net
- >>777
やっぱり生き残ってる太一ファンは
太一教という宗教に近い一体感があるんじゃないかなあ
たいちはの伏線とか根拠がないなら捏造までする情熱はすごい
たいちはを信じこみたいので、考察ができないけど
新は新が好青年だからいろんな人のファンがいそう
１巻の転校してきていじめられている新を見て
なんとかがんばってほしいとか、そんな気持ちを持つ人も多いんじゃないかな
- 779 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3320-e++8)：2020/08/07(金) 23:15:58 ID:KMSGfiu20.net
- 男の目からすると、太一ってやたら自己嫌悪にまみれるけど実態は超幸せ者じゃんｗ
金持ちだし、イケメンだし、スペック高いし、女からは持てまくるし、何よりも
周りが太一を配慮しまくってくれるとこが最も幸せなとこだよ
女性作家がいかにも少女漫画のために生み出したキャラって感がありありなんだけど、
その割にファンも報われない！報われえない！という捉え方してて・・・
太一を弱者扱いしてるのもぴんとこなかった
そのギャップのせいでいまいちはまれなかった
作者も報われないキャラのつもりで描いてんのかな
- 780 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 23:33:08.06 ID:PbwUxMJb0.net
- >>779
太一は恵まれてるよね
かるたの才能も、努力の量からすると子どもの頃から頑張ってきた新と
本格的にかるたをはじめて２年ちょっとで互角に近いところまできた
一番の天才は太一なんじゃないかと思うくらい
全て持っていて、手に入らないのは千早とかるたで新に勝つことくらい
ストーリーの要所を全て新がかっさらっていて
太一を容赦なく舞台装置として働かせながら、ストーリーの根幹に触れさせないところを見ると
末次さんも報われないキャラだとは思ってるかもしれないなあ
太一厨のいう報われなさとは違う報われなさだけど
- 781 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 23:33:56.10 ID:dyd7X7T00.net
- 新厨は男からみてとか
作者が女だからどうとかマウント取るけど
これ少女漫画だから
- 782 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 23:39:43.97 ID:dyd7X7T00.net
- >>780
そんな太一を神様がちゃんと見てると
書いちゃってるから（笑）
- 783 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 23:45:06.81 ID:KMSGfiu20.net
- まあ、太一と新も面白い関係だよな。
太一と肉まんくんや机くんは親友だけど、それでも太一の本質に関わってるのは新なんだよなあ（菫もかな？）
だから、太一の核が新ってのは納得がいく
- 784 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 23:46:07.01 ID:uo6atGWvd.net
- 太一厨には捏造と妄想しかないから惨めだよね
いつになったら現実を見るのかな
- 785 ：花と名無しさん ：2020/08/07(金) 23:50:33.53 ID:dyd7X7T00.net
- 参拝で千早と太一が出会うとことか
新厨は完全スルーで
まだあらちはあさがあると信じてるからな
太一のメールを気にして新から目を逸らせたのも完全スルー
反論できなくなると昔のことをいいだす
- 786 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-/Jt2)：2020/08/07(金) 23:53:02 ID:dyd7X7T00.net
- はい、たいすみ消えた。新残念笑
- 787 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-w4g/)：2020/08/07(金) 23:59:54 ID:wXaijbo7d.net
- ここは太一厨出入り禁止
妄想スレに帰れ
- 788 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 00:01:22 ID:kkoCaghm0.net
- なんかもう少ししたら
新ファンになりすます太一厨がでそうな気がする
- 789 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 00:09:08 ID:kkoCaghm0.net
- >>783
太一の本質に関わってるのは、新と菫だよね
太一は自分の暗い部分も含めて、ぶつけられるのは新だけ
菫は太一問題の根源であるあの麗子ママに全力で立ち向かっていった
千早は部活のメンバーとしてだけで
太一の本質にはほとんどかかわってないんだよね
末次さんがかかわらせていないんだろうな
- 790 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 00:14:13 ID:91j1eCEQ0.net
- 新の本質に関わってるのは誰？
千早の本質に関わってるのは誰？
- 791 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 00:20:24.91 ID:kkoCaghm0.net
- >>790
新の本質に関わってるのは、千早と太一
千早の本質に関わってるのは新と千歳と瑞沢の部員みんな
太一は自ら千早の核でないと言ってるし、部員の1人扱い
- 792 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 00:23:53.96 ID:mNFfnECrd.net
- まぁ太一なんかは初期から当て馬でしかないし
卑劣で陰湿なクズ男が千早の相手になれるはずもない
- 793 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 00:24:59.60 ID:91j1eCEQ0.net
- >>791
本質をどういう意味で解釈してる？
根本の性格や性質と解釈？
- 794 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 00:26:23.55 ID:91j1eCEQ0.net
- 本質と核は似て非なるものと思うんだが
- 795 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 00:28:24.08 ID:kkoCaghm0.net
- >>793
物語を俯瞰で見て
そのキャラの根本課題に対しアプローチできているかどうかで判断してる
俯瞰で見た時、キャラ個人のパーソナリティは１要素に過ぎないから
パーソナリティに入り込むと、視点がキャラ視点になって俯瞰で見られなくなるので
- 796 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 00:31:58.49 ID:kkoCaghm0.net
- たとえば太一であれば
太一の中心課題は自分になること
その本質を見抜きアプローチしているのは新と菫
- 797 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 00:37:55.15 ID:91j1eCEQ0.net
- 自分は本質とか核の言葉の定義が確定できないのでその言葉は使いにくい
>>795
そういう意味なら太一の根本課題にアプローチできてる人間が菫と新なのは納得
ただ、菫は太一の根本課題を理解してるけど新は太一の根本課題を理解してるわけではなく、太一に根本課題を与えた人間の一人の立ち位置で要するに起源
新の根本課題に千早がアプローチできてるとは思えないが？太一はわかる
新の根本課題にアプローチしだしてるのは新父だと思う
千早の根本課題の起源は千歳、それ以外の人物がアプローチしてるとは思えないけど
- 798 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 00:51:34.73 ID:91j1eCEQ0.net
- そもそも新の根本課題は明確にされてたっけ
逃げない自分になること？祖父からの分離？友達を得ること？
千早の根本課題は？自分を好きになること？
何巻のどの言葉から読み取るんだ？
太一の課題は作中で繰り返しわかりやすく提示されてたけど、千早と新の根本課題はそこまでわかりやすく提示されてないと思うんだが
- 799 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 00:52:21.71 ID:kkoCaghm0.net
- >>797
あくまで自分の理解だけど
太一と新に関しては、新は根本課題を与えただけじゃなく
それでよろしいと認めた人物でもあるかな。始まりと終わりに関わってる
新の根本課題は祖父からの脱却ではなく(それはプロセス)
かるたの世界を豊かに、社会構造を変革していけるような人間になること
そのヒントを与えてくれたのが千早であり太一
千早の根本課題はかるたの世界を豊かに(教師になること含む)できるような人間になること、
世界一(日本一)になる夢を叶えること
新はかるたと出会わせてくれた人間だから言うに及ばず、千歳は新と出会うまで
自分の夢を共有していた人物言うなれば過去、瑞沢はかるたの世界を豊かにしていく土台を作ってくれた空間
- 800 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 00:54:54.78 ID:kkoCaghm0.net
- 千早の課題にアプローチしてるのに詩暢が抜けてた
- 801 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 01:00:47.15 ID:91j1eCEQ0.net
- >>799
そういう解釈なのか
悪いけど太一に関しての解釈は200%同意するけど、千早と新の解釈に関しては同意できない
自分は根本課題は1巻で提示されてると思ってるので社会構造～とか後から付加された要素が根本課題とは解釈しないな
- 802 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 01:02:02.50 ID:ncZ61hnt0.net
- >>797
まあ、意図してやってるかどうかはあるけど
新の根本問題の解決になるかどうかはわからんが、千早は新に新たな視点を与えたね
あと、新は千早に対しては太一に対する菫的役割を一部果たしていると思う
菫との違いは理解せずやったこと
- 803 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 01:05:47.37 ID:kkoCaghm0.net
- >>801
自分も書いてて思ったけど
根本課題って細かく区切るとみんなそうだし
大まかに言うと千早と新はかるたの世界を豊かにすることで
自分の人生も豊かにするような人間になることでみんなくくられてしまう
一応こういう解釈するのに理屈があって
太一の課題は母親からの分離と個としてのアイデンティティの確立
千早と新の課題はアイデンティティの確立が社会アイデンティティに拡大していく過程
として考えているから、根本課題がああなった
初期の頃からキャラが成長して、根本課題が深化したと個人的には思ってる
初期の頃はもっと個人レベルのアイデンティティの確立でおさまる話しだったはず
- 804 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 01:10:29.44 ID:91j1eCEQ0.net
- >>802
新な視点とは「団体戦の良さ」のこと？
新の根本課題が「他者と関わりを持つこと」だとすればまあわからんでもないかな
難しすぎてわからなくなったからもういいわ
ありがとう
- 805 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 01:18:19.35 ID:91j1eCEQ0.net
- >>803
うーんやっぱりしっくりこないな
これから新は障がい者の周防さんを容赦なく叩きのめさなければならない展開が待ってる
それとかるたの世界を豊かに社会構造を変えるが合致しない
やっぱり個人的には新の根本課題はもっと個人的なものだと思う
新の父が解釈のヒントをくれた
- 806 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 01:20:07.95 ID:mNFfnECrd.net
- 何で太一厨がここにいるの
隔離スレに帰れよ
- 807 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 01:20:10.16 ID:ncZ61hnt0.net
- 自分も新の課題についてはっきり定義できているわけではない
なんとなくこうかなというイメージはあるけど
名人戦もどういう勝ち方するのか予想が難しい
- 808 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 01:23:39.57 ID:ncZ61hnt0.net
- >>805
それについては、新が大学の面接でハンデのある人のかるたについて
触れていたので、リンクするかもよ？
まだわからんけど
- 809 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 01:29:47.44 ID:91j1eCEQ0.net
- >>808
それはそうだけど、ハンデある人にも容赦しないのが新の流儀だろう？
千早も手加減しなかった新を肯定してた
太一は千早が手加減なしに部員に無理させたことを叱ってたけど
(余談だけどこのへんの価値観が新と太一は真逆だな)
ハンデある人も楽しくかるたに参加させようとしたら新の流儀はそぐわないと思うんだが
- 810 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 01:39:30.25 ID:ncZ61hnt0.net
- どういう勝ち方をするか
高2の東西戦で原田先生に負けたときに、俺が俺のままで勝つにはと言っていた
今回の爺さん憑依問題関係だから、これについては触れるだろうな
高3の全国大会のときの団体脳も、舜とかに大盤係を頼むときのセリフから
活用するかもしれない
あと鬼化、周防さんが指差したのもこれだよね
容赦なく叩きのめすとしたらこれが近いか
あとちは札
新にとっちゃこだわって負けてた札だが、それが名人戦で払拭されるかどうか
- 811 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 01:48:28.31 ID:Z8SNeE1d0.net
- >>802
菫は太一を理解してるが影響は与えてない
新は千早に影響を与えたが理解はしてない
全然ちゃうやん
- 812 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 02:02:29.86 ID:n2roUixe0.net
- 新はハンデある人(正座できない人・耳が遠い人・妊婦)もかるたを楽しめるように構造を変えていきたいと面接で言っていた
その言ってる内容とこれからハンデある周防さんを容赦なくぶっ潰して名人になる新がどうしても合致しない
これの解決方法の出口はもう予想できてるの？
- 813 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 02:07:33.70 ID:F8v1jbcud.net
- >>811
太一母の態度が軟化したのも菫の影響かもよ
あと、太一の告白を後押ししたのも菫
あの太一が振られると解ってて告ったのも菫に触発された影響はあるかもしれないよ
- 814 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 02:11:03.12 ID:F8v1jbcud.net
- >>812
どうせ周防さんも負けて浄化されるんじゃねーの？
- 815 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 02:11:45.28 ID:Z8SNeE1d0.net
- んー、言うほど影響か？
もっとパーソナリティに絡む話かと思った
- 816 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 02:13:46.02 ID:Z8SNeE1d0.net
- >>815は>>813あて
菫は太一のことで凹んだ次のコマで筑波とフラグたってたことあるから個人的にないかな
- 817 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 02:15:23.95 ID:F8v1jbcud.net
- >>815
そうだな
まあ影響と言っても間接的
正確には場を整えた
- 818 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 02:15:28.58 ID:n2roUixe0.net
- >>814
それは周防さん個人のことだから
そうでなくハンデある人もかるたを楽しめるように社会構造を変えていきたいのに、ハンデある周防さんを容赦なくぶっ潰す
周防さん個人は負けて満足するかもしれないけど、メタ視点では矛盾に見える
- 819 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-izEO)：2020/08/08(土) 02:32:54 ID:F8v1jbcud.net
- >>818
そこは一捻りあるんじゃね？
自分の頭じゃ想造もつかないが、手加減することが相手を楽しませることでもないし
結果的に周防さんが名人戦を通して（目が悪くなっても）かるたをもっと続けたいと思ってくれたら多少はリンクするのかも
結構適当に言ってるけどねｗ
- 820 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 02:39:18 ID:n2roUixe0.net
- >>819
せやろ？新関連は予想しづらいんだわ
だから上の根本課題だけど、新の根本課題が社会構造云々だとは個人的には思えない
スケールが大きすぎるし複雑すぎる
新の根本課題はもっとシンプルに新の個人的問題だと思う
- 821 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3320-e++8)：2020/08/08(土) 02:59:41 ID:ncZ61hnt0.net
- >>820
まあ、ここでいうところの「課題」ではなかったとしても、
面接で言ったことは新の将来には関わる重用な話ではあると思う
新個人の問題については、例のフランケンシュタインがヒントかもな
- 822 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 03:07:41 ID:n2roUixe0.net
- >>821
自分もID変わったから確認だけど、(ﾜｯﾁｮｲ 3320-e++8)と (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)は同じ人でいいんだよね？
途中からレスくれるネームが変わったから
フランケンシュタインがヒントだよな
そう思うわ
- 823 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3320-e++8)：2020/08/08(土) 03:15:10 ID:ncZ61hnt0.net
- >>822
いや、別人だよ
途中から入っただけ
- 824 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 03:17:56 ID:n2roUixe0.net
- >>823
そうなのか
それは失礼した
- 825 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 136d-6Lkn)：2020/08/08(土) 05:04:09 ID:7ny0GpFJ0.net
- 社会構造云々は入試面接のための作文、台本トークでしかないのに
あれをもって新の夢とか生き方がって言うのはどうなのか
ある意味めちゃめちゃ純真なファンが真に受けてしまったのか
- 826 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 07:48:29.63 ID:zRbm2QwK0.net
- 自分の意見と少しでも齟齬があれば（と言うか、自分の好みに合わない意見があれば）
○○厨とレッテル貼って排除にかかる病的な人がいると、ホント話に広がりがなくなるよね
他者とコミュニケーション取る能力がないのか、マウント取って優越感に浸りたいのか知らん
けど、リアルじゃこんな奴らが自治警察とかやってるんだろうね
- 827 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 07:50:00.80 ID:mNFfnECrd.net
- ここは太一厨出入り禁止
- 828 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM8b-4umq)：2020/08/08(土) 09:22:30 ID:W/+L2PlXM0808.net
- 原田先生が耳聞こえない子のサポートしたように誰かサポートに入れるように提案するんじゃないの
で、それが太一
- 829 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 09:48:20.17 ID:B06aRtiF00808.net
- 由宇は新たに毒弁当食わせておいて新が弱りながら自力で買ったら
「これ続けんと負けるで」っていう呪いをかけてる
それが正しいとは思えない
これで新が今後も由宇の弁当が無いと俺はあかんのやって話になったら糞作品だと思う
はっきり言って末次は千早を太一とくっつけたいために由宇を使いたいだけなんだよな
- 830 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 1394-B5sl)：2020/08/08(土) 10:06:41 ID:B06aRtiF00808.net
- >>820
多分末次は新はどうだっていいと思ってる
だから大概千早たちをageる道具としてしか使ってない
新の自己実現なんて全部他との兼ね合いの後付けだから考えるだけ無駄
周防さんの件はフェイドアウトさせるために卑怯なことやらせようとしてるだけだと思う
- 831 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 1394-B5sl)：2020/08/08(土) 10:12:44 ID:B06aRtiF00808.net
- >>812
前から書いてるけど眼鏡なしでかるたやって新が勝ったらいいだけの話なんだよ
目が見えない状態は新が共有するテーマでもあるわけで普通の人が眼鏡なしでやるのとは違う
眼鏡なしなら新が幾ら鬼になってもやり過ぎ感は出ないし周防さんにも目が見えなくなった後の希望が与えられる
末次は読者が予想することはやらないらしいからないんだろうけど
- 832 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 10:17:49 ID:kkoCaghm00808.net
- >>812
個人的意見として一つの方向性として思うことがある(長いけどごめん)
昔障がい者の人達が集まって、プロレスをやるという話しをニュースでやってた(うろ覚えだけど)
彼らははりきっていたのだけど、良識ある人々から障がい者を見世物にするのか
とクレームが入り、その企画がピンチになった。障がいを持っている当事者は悔しがっていた
でも考えてみれば、健常者だってプロレスという見世物をしている
鍛え上げた肉体と障がいを持った人が自分の存在をぶつけ合うという差はあれど
自分の特徴、言うなれば個性をぶつけ合ってそれを表現し、周りの人に伝えるという点では同じ
そこには人として同じ表現者としての存在があって、障がいのあるなしは関係がない
障がい者は守らねばならないという良識ある人達の意見こそ
実は障がいという固定概念にとらわれた発想をしている
- 833 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 10:18:51 ID:kkoCaghm00808.net
- これがどう周防さんと新の戦いに関係があるのかということだけど
以前原田先生が若い頃、耳が聞こえない人だったかな
その人は原田先生に助けられながら札をとるという場面があった
この場面で原田先生はある意味ハンディを持っている人の道具になっている
近眼の人が眼鏡をかけるように、耳が聞こえない人の道具
さっきの例にある障がい者プロレスの話しの人達は全力でやろうとしていた
健常者のプロレスとは違うけれど、その人なりの個性を生かし、表現しようとしていた
そこにはある種の真剣勝負がある。過度に守られた状況で、真剣な生き様を表現することなんてできない
彼らが欲していたのは道具であって、障がい者というレッテルと過保護ではなかった
過保護は人の自立心を阻む。ハンディがあるから、道具の分配慮はいる
それこそ合理的配慮というやつだろうけど、それが過剰になれば社会参加を阻む
- 834 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 10:20:37 ID:kkoCaghm00808.net
- ちはやふるにおいても、それは言えると思う
ハンディがあるから手加減されたら、それは全力とは言えない
良識ある人達のように、ハンディにとらわれ、真剣勝負の場を奪ったら
競技かるたというものそのものが、存在をかけた者同士が競い合う場所ではなくなってしまう
周防さんが敗者になる理由は、目の問題があるからじゃない
ここでいう敗者とは勝負の世界の勝ち負けじゃなく、かるたに対して真剣に向き合ってるかどうかという意味
つまり感じの良さだけで今の地位にいる真剣でない態度こそ敗者のもの
そういう意味では今の周防さんは最強の地位にいるけど、態度としては敗者
この矛盾を正すために、新は何らかの答えを出さないといけない
- 835 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 10:22:21 ID:kkoCaghm00808.net
- 仮に周防さんがハンディがあっても、熱心に練習をしたり
前夜祭でケーキセットがっちりするような不真面目さがなければ敗者でなかった
感じが悪くなり、自らの限界を悟ったときは、次の世代を育成すればいい
人は誰しも老いるから、必ず限界がくる。そのときは願いを託し、自分の経験を伝えていけばいい
ハンディがあろうがなかろうが、何事にも真剣に向き合っていない人間はどこかで否定されるときがくる
そういう意味において、新には全力で周防さんを倒す役割が与えられているように思う
ハンディにとらわれ過ぎて、生き方が歪み、才能だけで真剣な人を馬鹿にするようなかるたをとる名人は
倒されなければならない
周防さんは人を導く才能があるので、新にしっかり負けてはじめて、後進を育てられる人になると思う
それこそひとかどの人じゃないかと個人的には思う
そして負けたとき、周防さんの願いを託された太一が、新のライバルとして立ち上がると思ってる
- 836 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 1394-B5sl)：2020/08/08(土) 10:53:00 ID:B06aRtiF00808.net
- 周防さんの後を太一がってのを太一ヲタが言いたがり過ぎて辟易する
- 837 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 1394-B5sl)：2020/08/08(土) 11:03:43 ID:B06aRtiF00808.net
- 二言目には手加減したら周防さんが浮かばれない的なこと言うけど意味わからんわ
眼鏡なしの新に負けるんなら圧倒的に負けるってだけじゃん
それとも周防さんは健常者が障害者に気を使ってる状態でないと勝てないのか？
新は眼鏡隠されたことも壊れたこともあるからアクシデント想定して練習してるだろ
万全の準備をここで披露して何が悪いの
まあありもしないことを想定して話してるから無駄なんだけど
個人的には周防さんにそんなに花を持たす必要なんかないと思う
それと太一は原田先生の弟子で周防さんを継ぐ立場ではないよ
太一が一流になったとしてもそれは周防さんの手柄じゃない
周防さんが一廉の人物になりたいならまっさらな生徒を一から教えないと駄目だろ
太一使ったら背乗りになるわ
- 838 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 11:06:57 ID:CU4/0OV/.net
- 太一厨は何とか太一を絡ませようと必死なんだろ
カルタからも恋愛からも一人離脱しちゃったから
- 839 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 11:09:09 ID:kkoCaghm00808.net
- >>836
自分は新ファン
太一ファンに対して気をつかって書いた
- 840 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 11:13:51 ID:kkoCaghm00808.net
- >>838
だからこそ救済措置はあるかなと
神様が見てるも太一が名人目指すことで理解できるし
- 841 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 11:27:41 ID:kkoCaghm00808.net
- >>837
個人的には眼鏡なしの新は見たい
今太一は周防さんと「ありがとうとさよなら」で少し仲違いしてるからね
周防さんの救いも必要だから
太一を舞台装置としてこき使って、見せ場がないのも
太一ファンに対する配慮を考えれば不自然だしね
名人目指すのはあるんじゃないかな
佐藤清彦９段の話しと、新が太一を高く評価していることもあるし
太一がここまできたのは、原田先生の存在も大きいね
太一もいろんな人に支えられてここまできたんだろうし
- 842 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 11:37:14 ID:kkoCaghm00808.net
- あと太一ブーストは今回は新じゃないかと思ってる
千早はこないだの高校選手権で自分を取り戻すときに太一カードを切ったので
今回は新が自分を取り戻すのに太一カードを切る気がする
新は太一がからむと普通の高校生の男子になれるから
千早もチームちはやふるや振り返りにおいて、太一の力を借りるかもしれない
- 843 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd33-izEO)：2020/08/08(土) 11:47:50 ID:TZ/169+wd0808.net
- 現実問題として、太一が若い頃から新とバリバリ名人争いするのは難しいよな
- 844 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 11:52:18 ID:kkoCaghm00808.net
- >>843
それはそうかも
医学部忙しそうだしね
それは将来にとっとく感じなのかも
- 845 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 13e9-B5sl)：2020/08/08(土) 12:13:08 ID:e6NHu4rh00808.net
- >>842
太一は周防側のキャラでしょ
今回の関わりかた見るに
周防を倒して欲しいも新じゃなく周防を思ってのことだし
- 846 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 1b10-e++8)：2020/08/08(土) 12:14:59 ID:zRbm2QwK00808.net
- >843
現実問題として、太一ってそんなにカルタ好きなの？ って思う。
千早と新は、カルタを生活の主軸に置いて、カルタで生きていこうと思ってる。
新は名人、千早は学生にカルタを教える顧問（ついでに何かの教師）になりたいと。
それに比べて太一は、才能に加えてその姿勢すらも、二人に及んでいないと思う。
新：カルタ→千早（おまけで太一）
千早：カルタ→新（おまけで太一）
太一：千早→カルタ（おまけで新）
カルタを主軸に生きていく事への是非はアレだし、名人だろうが寝たきりになれば、孫に在宅介護される
程度の経済力しかないのには不安もあるだろうけど。
太一にとってカルタは千早との絆であると同時に、千早を奪ったにっくき敵でもある訳で。
だからこそ、その原因となった新にカルタで勝とうとしたけど、結局勝てないと思い知った。
そこそこ強い敗者がいてこそ強者は輝くんだろうけど、いい加減噛ませからは手を引く必要があると思うんだ。
社会人になってまで噛ませ続けさせるのは、さすがに可哀想すぎる。
- 847 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 12:25:49.64 ID:IbpEFrgq.net
- そもそもが太一は当て馬なんだから仕方ないのでは
本来なら2巻で消えるところを
新千早と一緒に『3人で』走れるレーンを用意してもらっただけで
千早と2人で走ることは有り得ないんだから、所詮は当て馬なんだよ
それが太一の役割
- 848 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 13:00:10.51 ID:XXjDJcH+0.net
- 末次先生の御言葉
【自分もよくわかってなくて「主人公の魅力」に悩むことも多かったんですが、物語と格闘していくうちにキャラクターが教えてくれました。モブなんかじゃないんだと。心があって意思があって未来がある、そんな皆の運命を預かったんだと感じてから、皆と会話できるようになりました。まだまだ途中だけど。
前も書いたんですけど、魅力的な主人公を描こうと思ったら、それはもう絶対に、周囲のキャラクターを丁寧に魅力的に描くことしかないんです。一人だけが輝くことはない。周囲で生き生きと葛藤して笑って怒って欲望を磨いているキャラクターが光り、反射の光を浴びた主人公が動き出すんです。】
- 849 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 13:02:33.90 ID:XXjDJcH+0.net
- 末次先生の御言葉その2
【8/7は花野菫の誕生日です(今思い出した…ファンの皆さんのおかげです) 物語の中で一番大きく変化していった女の子。それこそが成長であり、拡張であるんだと見せてくれました。ちはやふる基金ではアクキー買えます✨幸せになって欲しいけど、ずっと恋もしてて欲しい。】
【昨日深夜のツイートに想像以上の❤�やRT、ありがとうございます！自分のことしか大事じゃない女の子だった菫が、こんなにみんなに愛されて。そんな変遷を見ていると、やっぱり人はどう生きるかなんだと、弱音を吐いても毒を吐いても、素直に努力できるかなんだと思わせられます。よかったね菫ちゃん。】
- 850 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 13:04:31.57 ID:XXjDJcH+0.net
- 感想は人それぞれだけど先の展開を予想するには作者の言葉に触れるのが早い
価値観や考え方が垣間見える
- 851 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 13:21:27.52 ID:JaRCnRML.net
- 菫を幸せにってことはやはり太一と結ばれるね
おめでとうｗ
- 852 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 13:31:04 ID:XXjDJcH+0.net
- このツイート読めばわかるけど、千早は反射型の主人公
周囲の人間達が支えて輝かせて存在する
自分の力だけで孤高に立つ詩暢や新とは対極にいる
この作品は色んな人間関係に触れて変遷したり成長していくことが作品是
他人に影響されない自己完結型の人間は是とされないので詩暢や新も必ず人間関係によって変遷し成長する展開はくる
- 853 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 14:26:21.50 ID:aJn+gJoS0.net
- 少年漫画と同じ感覚で予想すると外れるのはわかるはず
千早に少年漫画主人公達のような一貫性は期待できない
変遷が作品是
ルフィの「海賊王に俺はなる」と千早の「クイーンになる」は意味が違うのと同じ
ルフィは目的でゴール
千早は手段でプロセス
千早が本当に欲しいものはクイーンになったその先にある
- 854 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 14:29:24.93 ID:8jZeBxP+M0808.net
- このいろんな人物に焦点を当ててきた作品で未だに当て馬がどうとか言ってるのって恋愛脳の低知能だけでしょ
- 855 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 14:33:08.34 ID:aJn+gJoS0.net
- 作者は優劣つけてないからね
モブなんかいないと言ってるくらいどのキャラにも全力
- 856 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 14:52:58.21 ID:JaRCnRML.net
- 結局一度もまともに勝てずに
最後は束負けさせられた当て馬太一がどうかした？？
- 857 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 15:01:40.70 ID:YDTYyarO00808.net
- >>853
逆に少年漫画を画一的に捉えすぎだよｗ
- 858 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1b5d-l3c6)：2020/08/08(土) 16:25:07 ID:b6GOaJzz00808.net
- >>829
由宇まで憎い新厨
太一ファンは基本的に全てのキャラが好きだし
作者も尊敬してるけど
新厨はあらちはを邪魔すると感じたら
千早にすら文句言う始末
- 859 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 16:35:33.26 ID:6xTUy3jq00808.net
- 新も詩暢もちゃんと周りの影響で変化してると思うんだけど
ちはや（ヒロイン）新（ヒーロー）を引き立たせる為に太一が動いてくれたのは事実
最後はヒロインとヒーローの想いが成就するのを瑞沢かるたメンバーとしてちはやの幼馴染で
親友として見守る役目だと思う、由宇も同じ役目でしょ
- 860 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 17:46:16 ID:MhMJNfJr.net
- >>858
それだけはねーわｗ
新のこと人殺し呼ばわりしてるのは太一厨だし
あらちはにしたらコミック燃やすと末次に凸ったのもお前ら太一厨だろ
- 861 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM8b-4umq)：2020/08/08(土) 19:36:18 ID:+SQ/aHWzM0808.net
- 新信者は攻めがるた太一厨は守りがるたって感じ
前者は基本的に新しか好きじゃなくて、後者は自陣キャラは全員好き
- 862 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 19:54:22.29 ID:MhMJNfJr.net
- 太一厨丸出しでワロタ
- 863 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 19:55:16.95 ID:vbRkOfzRd0808.net
- 太一厨は下手に良い子ぶるの止めろよｗ
自陣のキャラって誰よ？ｗ
太一の悪行は棚に上げて
振られたときには千早が悪いと散々叩いた太一厨
新を人殺し呼ばわりして、更に発達障害扱いしてた太一厨
Twitterでよく作者に凸ってた太一厨
厨なのはバレバレなのよｗ
- 864 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 19:57:33.93 ID:ij4F+/gH00808.net
- 太一厨は太一に都合のいいこと言ってくれるのが好きなだけだろ
- 865 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 20:07:19.01 ID:MhMJNfJr.net
- 千早にフラれたときの千早罵倒は凄まじかったよなｗ
いつも太一持ち上げてマンセーしてくれる自陣()が好きなだけ
奏とかマンセー要員だもんな～ｗ
- 866 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 20:20:47.88 ID:+SQ/aHWzM0808.net
- 唐突に始まる新厨の自演
- 867 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 20:44:00.80 ID:zRbm2QwK00808.net
- >859
太一はある程度自覚して納得してるフシがあるけど、ユウは違うと思う。
都合のいい現地妻扱いされて捨てられる運命
- 868 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 20:58:21 ID:MhMJNfJr.net
- 由宇に期待してる太一厨うける
- 869 ：花と名無しさん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 21:58:58 ID:kkoCaghm00808.net
- >>868
なんで由宇なんだろうね
押しかけ女房的な詩暢ならまだしも
介護を手伝ってくれた由宇は個人的には好印象だけど
どう考えてもないからなあ
- 870 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/08(土) 22:03:22 ID:kkoCaghm0.net
- >>865
太一の持ち上げ要員?である奏が
新が千早を荷物担ぎしたときにらんでたけど
あの場面がやっぱり新のポイントだったからだよねえ
名人クイーン戦前は千早新の掘り下げがあると思ってたけど
予想以上に千早新のからみを描いてくれて嬉しい
- 871 ：花と名無しさん：2020/08/08(土) 22:16:41 ID:MhMJNfJr.net
- そういや、新を睨んでたのイミフすぎだよな
千早が詩暢に負けて逃げ出したの奏も見てなかったっけ？
新に感謝するならともかく何で睨んでんだか
- 872 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 22:48:30.04 ID:b6GOaJzz0.net
- 由宇の弁当でダメ押し
食べたらあらちはないから
- 873 ：花と名無しさん ：2020/08/08(土) 23:07:31.07 ID:b6GOaJzz0.net
- >>869
弁当を食べるのは深い
末次さんはわかっててやってる
- 874 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-4umq)：2020/08/08(土) 23:17:50 ID:B7mCCxtrM.net
- ガイジ多すぎて無理だわ
高校生の恋愛なんてそんな至上のものでもないし主題じゃない
- 875 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 01:18:55.20 ID:pLNQ5+tM0.net
- 末次先生はすごいな。もうお返事書かれてる
【ふうふう、52通までお返事書きました。
「ちはやふると生まれた年が一緒です」マジかー。いや でもそうなりますよね…。なぜか圧倒的に、小学生男女に人気なのは新です。太一の名前が全然出てこない。そうなんだー。あとかなちゃんが強いです。学びがあるなぁ。】
- 876 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 01:34:20.78 ID:XGJiH1QR.net
- やっぱ小学生には性犯罪者は嫌われるのかｗうけたｗ
- 877 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 01:39:28.84 ID:AvxV4JZ00.net
- そりゃ顔が気持ち悪いからね毛嫌いされるわな
- 878 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 01:42:09.33 ID:pLNQ5+tM0.net
- 小学生には強いキャラが人気だと思うよ
新はかるた強いし思考がシンプルで前向き
太一は千早と新よりかるた弱いし思考が複雑で後ろ向き
なろう系が流行ってる現状は太一系は流行らないんじゃない？
あまり努力する姿を見せずにスマートに勝つのが人気でやすい
あと無理キスよりは小学生時代のいじめじゃないかな
子どもは潔癖だから一度悪い奴のレッテル貼られたら挽回できない
- 879 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 01:45:09.01 ID:XGJiH1QR.net
- やってることクズ行為ばかりだからそりゃ嫌われるわなｗ
小学生が正直すぎてワロタ
- 880 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 01:46:47.95 ID:MJttb/3YM.net
- 単純に挫折を味わったことの無い小学生には強いキャラが人気なだけ
むしろガキと同じメンタルしてることに新厨は恥じたほうが良いわ
新厨ガイジは何かを諦めるという経験をしていない精神病気質であることを裏付けるデータやね
- 881 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 01:50:22.24 ID:Yki71rxb0.net
- 小学生は新推してほしいよね
新はなんだかんだでまっすくで誠実だし
ほっとする結果
- 882 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 01:52:40.25 ID:pLNQ5+tM0.net
- 自分も子どもの頃ドラゴンボールの悟空が好きだったから小学生の気持ちはわかる
とにかく強くて前向きなキャラに憧れてたし
今は悟空は好きじゃなくなったけど
>>880
外国人にも新のほうが人気な気がする
文化の違いかな
- 883 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 02:10:48 ID:XGJiH1QR.net
- 中身は小学生と言われる千早が太一をフッたのも頷けるｗ
小さい子に嫌われるというのが太一の性根の悪さを表してるもんな
- 884 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 02:14:55 ID:pLNQ5+tM0.net
- むしろ先生がこの結果を予想できてなかったのが不思議
こどちゃの羽山はイジメキャラでも子どもに大人気だったけど、羽山はめちゃくちゃ強かったしなぁ
太一は心理描写が読者に駄々漏れで弱いところが強調されすぎてるんだよね
- 885 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 02:29:14.58 ID:pLNQ5+tM0.net
- >>883
学アリの棗もああいう奴なのに人気だったから根性は関係ないかも？
たぶん太一は弱くて情けなく見えるんだよ
でも新もおそらく次号あたりから心理描写駄々漏れの追い詰められスタートだろうなぁ
- 886 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 06:19:37.98 ID:y/f8ypJc0.net
- >>880
新厨はやたら少年漫画がどうのというのも納得
精神年齢が小5で止まってる
- 887 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 06:42:54.79 ID:n4IE+3o80.net
- 前にも書いたけど、太一って挫折キャラいっていっても実際は超リア充だからなｗ
見せようとすることと実態が離れているから共感もできないしいちまいちのめりこめなかった
その路線ならヒョロくんとかのほうがよっぽどしっくりくるわ
実際は所謂少女漫画に出てくるようなキャラってことで一定年齢層の女性に人気なんじゃないかな
全部とは言わんが
- 888 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-B5sl)：2020/08/09(日) 08:28:48 ID:WKfW9POX0.net
- 小中学生向けの雑誌じゃないし完全に少女漫画だしね
- 889 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a930-e++8)：2020/08/09(日) 09:35:02 ID:Eazf/cxy0.net
- 読者（視聴者）層はそれだけじゃないからな
所詮太一人気というのはその少女漫画受けする層だけってことだ
- 890 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-4umq)：2020/08/09(日) 09:36:12 ID:MvNDIs1cM.net
- アイカツでも女児ウケがいいのは単純に強キャラだった美月やみくる、次いで強い個性を持つユリカあたり
多分小学生は新だけじゃなくて普通に周防さんとか詩暢も好きだと思う
太一や結川といった敗北する運命のキャラの味が分かってくるのは大体が大人になってから
大人になれない精神赤ちゃんの新厨はひたすら新の威を借りてスレを荒らしまくってるところほんまガキそのもの
- 891 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-4umq)：2020/08/09(日) 09:41:27 ID:MvNDIs1cM.net
- >>887
それ言うとかるたやってる人達みんな頭(記憶力)良いから成績的にもほぼエリートコースだしその上ヒョロは作中でも珍しい彼女持ちで先輩にも後輩にも好かれてる超リア充やんけ
- 892 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-l3c6)：2020/08/09(日) 11:00:46 ID:y/f8ypJc0.net
- >>889
少女漫画だからたいちはなんだよ
- 893 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 11:46:28.63 ID:AvxV4JZ00.net
- >>886
だからお前は男向け漫画一般を舐めすぎなんだよ
少年漫画や男向け漫画への認識が昭和で止まってるんじゃないの？
- 894 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 11:51:53.08 ID:MwXXDuuI0.net
- 太一は屈折してるからな。
ポジション噛ませ･･･と言うか中ボスだし、わかりやすいチート最強キャラじゃないから、深読みしない
層には人気出る要素がない。
仮面ライダーでいう、最初から主人公チートキャラと、悪役だったのにいつの間にかお助けキャラ化
してる、内訳話いっぱいのダークキャラみたいな感じ。
- 895 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 11:52:20.05 ID:Yki71rxb0.net
- 太一厨は向こうのスレにいってほしい
- 896 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 11:56:44.36 ID:y/f8ypJc0.net
- >>893
ちはやふるは少女漫画ですけど（笑）
- 897 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 12:04:59.29 ID:MwXXDuuI0.net
- 少年○○や少女○○の基本購買層は20代以上だしね。
どう見ても少年や少女向けじゃないエロ本みたいな漫画も目につくようになった。
- 898 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 12:18:04.23 ID:Yki71rxb0.net
- >>887
太一はこれといって大きな試練がないんだよね
新は高校生でありながら介護の問題と直面し、大好きな祖父を亡くし、大きな傷を背負ってる。
小学生の頃は転校してきて慣れない環境の中、ひどいいじめにあった
千早の助けがなかったらどうなってたか
太一は自ら悪いことをしたり、ウソをついたりして勝手に悩んでるから
ずっと自己完結してる。あれは自己愛にひたってる状態だから、感情移入しづらい
- 899 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 12:25:07.16 ID:WKfW9POX0.net
- 新の試練とやらはフィクション強すぎて逆に感情移入なんてできない
新聞配達なんかしないよって感じ
- 900 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 12:27:06.88 ID:AvxV4JZ00.net
- >>896
だから？
お前の少年漫画への古臭くステロタイプな認識についての言及なんですが？
- 901 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 12:29:09.82 ID:Yki71rxb0.net
- >>899
新聞配達してる人もいると思うけど
自分の知り合いは学費稼ぐためにしてたし
- 902 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 12:33:13.03 ID:WKfW9POX0.net
- 小学生でやってんの？
- 903 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 12:36:26.67 ID:Yki71rxb0.net
- >>902
中学生だったかなあ
- 904 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 12:40:38 ID:Yki71rxb0.net
- 試練があるということは、作者がキャラ描写に責任を持つということ
新の試練に千早が深く関わり、千早と新の物語になっていく
太一の場合、母親との問題があるけど主人公である千早は関わってない
太一のお母さんにあれだけおびえてたら関われない。関わる気もないんだろうし
菫はがっつり関わっているから、太一を堀り下げるには菫との物語が語られる可能性が高い
- 905 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 13:27:07.68 ID:/0zV7ysq0.net
- >>848
後付けだよなそれ
だって現実としては周囲が魅力的になって主人公が何考えてるかわかんない糞女になってる
末次が必死で「魅力的に」描いた太一のトロフィー以外の価値って今の千早にあるんだろうか？
モブのはずのももちゃんの方が千早より余程魅力的だよ
- 906 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Frcd)：2020/08/09(日) 13:41:26 ID:zaWFHMaWd.net
- ズレている。
そもそもの大前提として、太一を弱者とは見なしていない。
本来は強者のくせに弱そうに酔ってるところがくだらねーと思ってるわけ。
大体、ヒョロくんと太一じゃ全然違うだろ。
ヒョロくんはブサイクだし、金持ちでもねーし、決定的に違うのは、かるたが好きで
小学校から頑張ってかるたに賭けてたんだよ。
ところが、ずっとA級にはなれずに後輩には抜かれまくって、挙げ句には高校から始めた
机くんにも負けそうになるくらいなんだぞ。
太一もかるたが好きでかるたに賭けていて、それしか取り柄がなくて、それでも絶対に勝てない相手がいて
もがいていたら敗者の悲哀を感じるキャラだったかもな。
でも実際は、女に気に入られるための手段でしかなく、不得意な分野で勝負して
それで東代表者まで上り詰めてそれで負けたからなんなの？って感じ。
あと、全員エリートコースというが、その中でも太一は抜きん出ているだろ。
何事もなく別格中の別格の東大理三合格して将来開業医を継ぐんだろｗ
要は、太一はないものねだりしてるだけに見えるわけよｗ
- 907 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Frcd)：2020/08/09(日) 13:43:20 ID:zaWFHMaWd.net
- >>906は、>>890宛な
そして、太一を本質を知らずに太一を持ち上げまくる周りの存在ｗ
（太一の本質を知り、太一が自分の悪い部分も含めてぶつけられるのは新だけｗ）
でもこれは漫画として面白い部分でもある。
- 908 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Frcd)：2020/08/09(日) 13:45:03 ID:zaWFHMaWd.net
- 敗者キャラの味というが、例えば、個人的にはヒカルの碁のプロ試験のときの伊角さんとか、
和谷なんかは大好きなキャラだよ。
でも太一とそういうキャラは異質だと思う。
敗者キャラの悲哀というより、女を行動原理とする屈折したイケメンに萌えるのが
太一ってキャラの正しい楽しみ方なんじゃねとすら思う。
このスレでツッコミを入れる奴は、単純に「太一、弱いなｗｗ」ってやりたいわけではないと思うぞ。
小学生とかは単純に太一が弱くて情けなく見えるからあんまり太一が好きじゃないってのは合ってるとは思うけど。
- 909 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-B5sl)：2020/08/09(日) 13:50:57 ID:WKfW9POX0.net
- 作者がヒロシを通じて太一に対して
近江神宮は天智天皇は人のためにばっかり頑張る君を見てるよ
言ってるけど作者が太一の本質を捉えてないってことなのか
- 910 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:09:07.32 ID:oapZ9v1HM.net
- >>906
彼女もいて仲間にも恵まれているヒョロも自分が持っているものを無視しすぎだろ
この点では太一もヒョロも同じ
これ、要するにあんたが東大受かる頭脳持っててその上金持ちイケメンエリートである太一に嫉妬してる屈折したチー牛ってだけでは
これでちはやまで太一がゲットしちゃったら立つ瀬無いもんね
- 911 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 14:17:24.44 ID:8g/kW8mt0.net
- >>906
言ってることはわかるけどそれは一般論だよね
この作品はフィクションでピラミッド頂点にいるのは千早なわけよ
確かに太一はイケメンでお金持ちで頭脳明晰、スポーツもできる。かるたが好きでもないのに負けたからって同情できない、たかだか女一人に固執してウダウダしてくだらない…と思うのは現実世界ならわかる
でもね、この作品において千早は「たかが女一人」じゃないのよ
絶対的主人公千早様なのよ
千早を「たかが女一人」と矮小化して読むことをこの作品は推奨していない
- 912 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:18:32.35 ID:2EiHTfAJ0.net
- わかる
人のためにばかり頑張るってどこが？って思った
そういうのがガッカリするんだよね
太一は自分と千早に好かれる為に頑張ってはいたけど
特に新が経験してきた試練に対して太一の悩みが小さいのにすごく報われないみたいみたいな描き方されてるのがね
- 913 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:23:01.17 ID:uEKUPysp0.net
- >>912
馬鹿か？
太一はもう既に千早の事を諦めている
それでも他者の為に動いている、そしてそれを千早に知られようともしていない
もはや好かれる好かれないなんて境地にはいない
まさに諦めこそが愛の生じる地点
- 914 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:23:20.32 ID:zaWFHMaWd.net
- >>910
そう思ってくれても一向に構わんよｗｗ
要は、太一を弱者だとか、報われないキャラと見なすのは難しいということと
弱いと馬鹿にしている単純なものでもない
太一の悩みは く だ ら な い
敗者の悲哀も感じることはできないと言いたいだけだからｗ
ま、あくまで個人的にね
- 915 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:26:58.57 ID:WKfW9POX0.net
- 新の試練とかここで言われてるけど
新にも別にたいそうな試練があるようにも全然見えないんだけど
- 916 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 14:29:25.17 ID:8g/kW8mt0.net
- 菫もそうだけど
真島先輩みたいな彼氏がいたら自慢できる→真島先輩に好きになってもらえるようにきれいになりたい→真島先輩が好きだから自分は報われなくても先輩には幸せになってほしい
と時系列的に変化してる
今の太一は現実を受け入れて千早の負担にならないよう影からそっとサポートしてるだけだし、今の太一を情けないとは思わないよ
- 917 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:31:00.98 ID:Yki71rxb0.net
- >>914
だから太一はふられたんじゃない?
自分で問題を作り、自分で悩み
いじめた相手に認められて浄化されてる
これじゃあふられると思う
新は人がいい
- 918 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 14:31:12.84 ID:8g/kW8mt0.net
- ただ、太一は千早の負担にならないように千早を避けてるのに、千早本人は太一待ちをしているというどこまでも噛み合ってない二人
- 919 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 14:32:32 ID:Yki71rxb0.net
- >>918
仲間としてだけどねw
- 920 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/09(日) 14:34:48 ID:5vazri3s0.net
- 新じゃ物足りないの？
仲間に勝てないヒーローってなんだかなあ
- 921 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 14:37:01 ID:8g/kW8mt0.net
- >>919
そうだとしても千早はその気持ちを伝えていない
自分は太一の行動のほうがわかるよ
フラれてギクシャクしてそのままの状態
自分の存在は負担だと思い影からサポート
近江神宮には新がいるしね
まさか千早が自分を待ってるなんて考えない
- 922 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 14:38:25 ID:Yki71rxb0.net
- >>920
新が遠距離で近くにいないとき
太一と一緒に頑張ってたから、太一に仲間として頼ってるところもあって当然
でも千早は太一が部をやめたとき、その事実を受け入れた
新からメールが来たら、ほっとくことを決意したw
新の時は福井までいったのに
- 923 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 14:40:47 ID:Yki71rxb0.net
- >>921
まあ仲間としては太一も大事だからね
瑞沢のみんながいるのに、太一だけいなかったら心配する
チームちはやふるだし
- 924 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 14:42:02 ID:8g/kW8mt0.net
- >>923
だったら千早は自分で太一の来てほしいと言うべき
- 925 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 14:46:15 ID:uEKUPysp0.net
- 太一は人魚姫のポジションなんだよ
報われない事をやっているが実はそれこそが真実の愛
だから近江神宮で魂の邂逅が出来た
未だ恋の領域にいる新よりも人として先のステージにいる
- 926 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 14:46:32 ID:Yki71rxb0.net
- >>924
無理キス以来お互い気をつかってるのに?
- 927 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 14:48:17 ID:Yki71rxb0.net
- >>925
さすがにそれは向こうのスレでやって
- 928 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 14:49:06 ID:8g/kW8mt0.net
- >>926
少なくとも個人的には太一から自主的に行くのは好きじゃないな
呼ばれもしないのに行くのは場違い
- 929 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-l3c6)：2020/08/09(日) 14:49:40 ID:y/f8ypJc0.net
- >>898
大人はちゃんと感情移入できるから
精神年齢低いヤツは仕方ない
- 930 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/09(日) 14:50:04 ID:5vazri3s0.net
- >>922
太一の言葉思い出して待つことにしたんだよね
でも試合中にメール送ってる
ヒーローが仲間に負けるのは説得力がなくなるからやめてほしいわ
- 931 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-HICl)：2020/08/09(日) 14:50:13 ID:tQKjbkWO0.net
- 太一に来て欲しいと云えない状態なのが今のちはやで
なんで言えないかと云えば太一の気持ちに応える事が出来ないから
クイーン戦はちはや個人の事だから言えないで一人で孤独にカルタしていた所を
新に瑞沢カルタ部のカルタしろって言われて目覚めた状態だからね
此処崩せないとたいちはは苦しいよね
- 932 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-l3c6)：2020/08/09(日) 14:52:30 ID:y/f8ypJc0.net
- >>908
また少年漫画で例える
- 933 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 14:52:59 ID:8g/kW8mt0.net
- >>931
自分は「来てほしい」と言われてないから行けない太一の気持ちが痛いほどわかるんだよ
告白する前のただの仲間だったら行けたけど今は行けない
行って気まずそうな顔されたら来るんじゃなかったと後悔する
- 934 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-l3c6)：2020/08/09(日) 14:54:57 ID:y/f8ypJc0.net
- >>912
新の着物直したのは？
周防と兼子さん会わせたのは？
原田先生にタクシー譲ったのは？
千歳を連れ戻しに行ったのは？
- 935 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:57:55.44 ID:tQKjbkWO0.net
- >>933
未練ありありで気持ちが薄れてるとか言葉通りに受け取ったらいけないと思う
だから太一が自分でちはやの所に行き、新とちはやの夢が叶う所を見てケジメを付ける必要がある
- 936 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:59:21.12 ID:y/f8ypJc0.net
- >>921
読者はメタ視点だから
早く会いに行ってと思うけれど
太一は自分の居場所じゃないと思ってて
千早の気持ちを知る由もない
千歳と会場に行ったあと誰かが千早に会うよう説得するはず
その役目ができるのは一人だけ
- 937 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 14:59:21.16 ID:Yki71rxb0.net
- >>929
自己愛にひたってる人間に感情移入しやすいのは
同じように自己愛にひたってる人間
そういう幼児性が強い人間を、精神年齢が低いという
- 938 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 15:01:00.42 ID:uEKUPysp0.net
- >>934
新は結局個人の戦いしか出来ないけど、かるたよりもかるたを好きな人たちを好きな太一は他者の為に行動できる
これが二人の最大の違いであり太一の本質
- 939 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 15:01:24.83 ID:y/f8ypJc0.net
- >>931
どこにそんな描写が？
- 940 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 15:02:53.84 ID:y/f8ypJc0.net
- >>937
無理矢理反論しても読者人気は太一だから残念
- 941 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 15:03:16.97 ID:8g/kW8mt0.net
- >>935
それは客観的視点すぎない？
自分は呼ばれてないのに行けない太一の気持ちがわかるだけだよ
自分が似たような経験したことあるからだけどw
- 942 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 15:04:18.38 ID:y/f8ypJc0.net
- 新厨は納得いかないと末次先生を叩くから嫌なんだよ
人として大事なものが欠けてるんだろうな
- 943 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 15:05:46.06 ID:Yki71rxb0.net
- >>940
全然無理矢理じゃないよ
理論で返しただけ
読者人気がどうのとか、別の話にすり替えずに
理論で反論したらどうですか?
できないだろうけどw
- 944 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 15:07:22.91 ID:5vazri3s0.net
- 千早の太一に対する願いってもう叶ってるよね
笑っていてほしいのもかるたに戻ってきてほしいのも叶った
次はなんだろね
- 945 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 15:08:50 ID:uEKUPysp0.net
- >>943
理論？さっきからあなた新厨の妄想しか垂れ流してないですけど
しかも的外れの
学びなさい
- 946 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 15:08:55 ID:8g/kW8mt0.net
- >>937
人間なんて詰まるところ自己愛の塊だよ
その奥深い醜いところに刺さる
だからそこから足掻こうという姿勢も理解できるし、取り繕って社会性を学ぶ
自分なんて全然たいした人間じゃないし
- 947 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 15:10:12 ID:8g/kW8mt0.net
- >>936
そこは千早が自発的に動いてほしいな
千早はまだ太一にだけお願いしてないし
- 948 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 15:12:20 ID:8g/kW8mt0.net
- >>934
悪ぶってるけど太一優しいよね
小学生の時も風邪をひいた新にマフラー巻いてあげたの印象に残ってる
- 949 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 15:12:33 ID:Yki71rxb0.net
- >>945
妄想とはこういうのを言います
↓
太一は人魚姫のポジションなんだよ
報われない事をやっているが実はそれこそが真実の愛
だから近江神宮で魂の邂逅が出来た
未だ恋の領域にいる新よりも人として先のステージにいる
- 950 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 15:16:11 ID:uEKUPysp0.net
- 自己愛というなら新こそ自己愛の塊なんだよな
新の人間関係見てみると、常に自分が受け身で何かされる側
ゆうの弁当、村尾さん、自分に無いものを得る為に作ったかるた部に集まってくれた部員たち
全部新に何かしてくれる人達ばかりで、新が何かしたことはほとんど無い
- 951 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 15:18:19 ID:uEKUPysp0.net
- >>949
それ妄想じゃなくて物語の構造について言及してるんだけど
ストーリーの原型は妄想ではない
- 952 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 15:18:30 ID:Yki71rxb0.net
- >>946
そういうことを言えたら、大人
昔の太一のように過度に人に良く思われたいと思うのが子ども
自分がないから、他人の評価にすがる
- 953 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 15:18:34 ID:8g/kW8mt0.net
- >>950
新は自己完結型なのが気になるところ
でもこのままでは終わらないだろうし次号からは新の試練の回だろう
- 954 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 15:22:28 ID:Yki71rxb0.net
- >>951
えっ本気で?
構造でもなんでもないよ
どこが構造なの?ストーリーの組み立てになってないよ
ただのこじつけだよ
- 955 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-HICl)：2020/08/09(日) 15:22:57 ID:tQKjbkWO0.net
- ちはやは瑞沢かるた部の事では太一んと普通に接しているしカラオケも普通に行くし
でも今回はクイーン戦という個人タイトルだから自分の事で太一を傷つけた手前
太一の気持ちに応える事が出来ないならこれ以上自分の事で迷惑掛けたくないと考えるのが自然だよね
此処崩せないとたいちはは苦しい
- 956 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 15:24:12 ID:8g/kW8mt0.net
- >>952
大人になるって達観するというか諦めを知るというか経験が人を大人にしてしまう部分はあるよね
千早も太一も新もまだ18歳なんだよ
- 957 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 15:25:50 ID:uEKUPysp0.net
- >>954
それは単純にお前が勉強不足なだけ
見えないものを浮かび上がらせるだけの知識が無い無教養なだけ
- 958 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-izEO)：2020/08/09(日) 15:26:42 ID:gyE+Ywnxd.net
- >>911
太一厨は一般論とフィクションを都合よく使い分けるからそこだけは注意だね
例えば、無理キスはリアルではNGだが漫画じゃあり
一方で、たまにしか顔を合わせない遠距離恋愛より近くにいた人とくっつくのがリアル
とかねｗ
- 959 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 15:27:38 ID:Yki71rxb0.net
- >>956
それはそうだと思う
悲しいけど自分の限界を認めることが、大人だからね
- 960 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/09(日) 15:30:19 ID:5vazri3s0.net
- >>955
帆かけたる舟で薄れてくって聞こえてる
応えることができないから遠慮説はおかしい
まだ受験だから遠慮したのほうが通じるw
- 961 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 15:30:38 ID:Yki71rxb0.net
- >>957
さすが太一厨
IQ指数が７０の大台を突破する日も近い
因果関係というものをまず理解しよう
- 962 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 15:30:51 ID:XGJiH1QR.net
- 気まずいのはケジメをつけてないからだろ？
あんなことしでかしておいて、まともに謝罪してないんだから当たり前
- 963 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 15:33:01 ID:XGJiH1QR.net
- >>958
そうそう太一厨はダブスタなんだよ
全ての思考回路がたいちは()ありきで考えてるから誤読する
- 964 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 15:33:58 ID:Yki71rxb0.net
- >>958
それあるよね
あとちはやるという作品の中で不利になると
少女漫画という大きな枠組みで問題を見えなくしようとする
- 965 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 15:35:40 ID:uEKUPysp0.net
- 新って究極的に言えば男版詩暢なんだよな
本質は自己愛(狂気)
>>961
自己愛に浸っている新厨には太一の構造は理解出来ないでしょうね
- 966 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-HICl)：2020/08/09(日) 15:37:45 ID:tQKjbkWO0.net
- >>960
ちはやが聞こえていたとしても薄れているから「安心だ応援してね」となるとは思えない
ちはやがそんな性格じゃないのはずっと描いて来てる事だし受験があったとしても太一に頼れないという
自分の事で振り回したくないっていうちはやの気持ちで何でそうなるかと云えば>>931と考えるのが自然かな
- 967 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/09(日) 15:41:47 ID:5vazri3s0.net
- >>966
あれで千早も太一も自由になれたって言う人もいるし解釈はいろいろだね
ただ応えることができないから～が理由ならわざわざ千早に聞かせる意味ないし
そもそも高校選手権で千早は太一にメール送ってるんで今更気持ちに応えられるかどうか気にする？
- 968 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-HICl)：2020/08/09(日) 15:54:01 ID:tQKjbkWO0.net
- >>967
ちはやに聞こえるような演出したのは太一の現状の気持ちをちはやに伝えて
それでも気持ちが冷めてきたからと頼るのではなくてちはやが自分自身で戦おうとしてる意味で
太一の居る所から離れて走っていったじゃないの？その結果クイーン戦で空回りして新に叱咤激励された訳で
- 969 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 15:58:13 ID:Yki71rxb0.net
- >>965
太一の構造www
太一の構造は理解できないなw
物語の構造とかなら考察しようとか考えるけどね
- 970 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 16:00:31 ID:XGJiH1QR.net
- >>958
当て馬がフラれた後に、
報復のために無理やり性的暴行したことを肯定されてる少女漫画なんかないよ
強いて言えばちはやふるだけ？ｗｗｗ
- 971 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 16:08:25 ID:uEKUPysp0.net
- ID:Yki71rxb0
この人って新の自己愛とか自分に都合の悪いところ全部無視してて笑うわ
ただの暇な主婦の当り屋なんだろうな
- 972 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 16:17:30 ID:Yki71rxb0.net
- >>971
ごめんごめん
新の自己愛とか以前に
言葉の意味をいまいち理解してないみたいだったから
そっちにひっかかってしまった
自己愛の問題は、心の発達の問題だから個人差がある
太一は新のおじいちゃんのように導いてくれる存在(周防さん)と出会うのが遅かった
太一はお父さんの存在が弱いしね。太一がちょっと子どもなのは仕方がないことなんだよ
それでも太一は新や千早、周防さんや原田先生と出会って、少しずつ成長してる
- 973 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 16:24:20 ID:Yki71rxb0.net
- 新は下痢になったとき
みっともなくても逃げたらあかんと言ってた
自分の限界を悟り、それでも責任を果たそうとするのは大人の態度
新は周りに新を導いてくれる存在がいたから
自己愛と自我の関係が、成人のものに近づいていってる
自己愛があるのは誰でもだけど、その自己愛と私(自我)との関係が
より発達して複雑化していくのが大人だから
- 974 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/09(日) 16:28:04 ID:5vazri3s0.net
- >>968
太一の気持ちに関係なく自分自身で戦おうとしてるという表現はわかるけど
応えられないからの根拠にはならないよね
それは完全にあなたの想像じゃない？
みんな受験だから一人でがんばろうとしたのほうがしっくりくるけど
- 975 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 16:32:31 ID:KvamrggA0.net
- 新の場合は自己愛というイメージはないな
それより何でもかんでも自己完結することのほうが気になる
栗山先生なんか全く新の師匠の役割を果たしてない
師として役割果たしてるの死んだ祖父と敢えて云うなら新の顧問の先生くらいだよ
新の場合「俺は俺」の姿勢が一貫しすぎてる
朱に染まっても赤くならない
そのへんを問題提起して掘り下げてくる予想
- 976 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 16:36:27.13 ID:gyE+Ywnxd.net
- 自己愛っていうけど、どのキャラも自己愛じゃね
太一も以前ははっきり自己愛だし
新と太一の違いを言うなら、自分の夢なり道をしっかり持ってそれに邁進する者と、
他人の夢を応援する者じゃないかな
作品的にはどっちも是非も優劣もない
太一スタイルも結局肯定されそうだし
- 977 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 16:43:30.56 ID:Yki71rxb0.net
- >>975
新の顧問の先生は良かったね
抜けてるようで要所をおさえてくれる
栗山先生は人が良くて好きなんだけど、確かに師匠の役割じゃないなあ
新は詩暢と一緒で自分の世界ができてる分、崩されたときどうなるか
千早、太一だけじゃなく、藤岡東など団体戦脳要員もいる
新が崩されることは予想できるから、どういう風に問題提起してくるか
- 978 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 16:43:48.93 ID:uEKUPysp0.net
- >>972
>>973
いや、それ>>950について全く答えられてないんだが
いきなり自己愛と自我とか言い出して勝手に成人の自我とかいう新説に突入してるし
そもそも自己愛と私(自我)しかいない時点で狂気だろ、「他者」が居ないので
ここが新が詩暢と共通している点
新のちはやぶるの本質は詩暢の孤独と同じ
自分の世界、自分の回転しかない
そこで新を爺のペルソナで取り繕った自我などではなく「新の顔」にしたのは太一との戦い
新自身が「自我（笑）」などという脂肪に覆われて見えなくしていた太一への傲慢、負の感情を太一という「他者」と相対する事で向き合わざるを得なくなった
新の自我（笑）とやらが成長したとしたらここでしかありえない
そして太一はもっと早い段階で己の弱さと向き合っていた
言わせてもらえば太一の方がよほど主体としてあるべきあり方をしている
- 979 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 16:47:25 ID:XGJiH1QR.net
- 女にフラれて逆ギレ報復性的暴行する性犯罪者の
どこがあるべき姿なんですか？
- 980 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 16:56:03 ID:uEKUPysp0.net
- 太一は絶対に超えられない新という他者ともう小学生の時点で出会ってしまってる
そこから太一が己自身と向き合う旅が始まった
新は東日本予選と東西戦での太一との試合でやっとスタートラインに立てた
>>979
馬鹿なガイジは消えて、どうぞ
- 981 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/09(日) 16:56:27 ID:5vazri3s0.net
- >>968
追記
薄れてく→そもそも応える必要がない
この状態で応えられないから遠慮してるはただの自意識過剰な人じゃないかとw
- 982 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-l3c6)：2020/08/09(日) 16:56:32 ID:y/f8ypJc0.net
- >>947
千早はそんな余裕無くね？
- 983 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-l3c6)：2020/08/09(日) 16:58:14 ID:y/f8ypJc0.net
- >>955
カラオケのとき、隣でドキドキしてたじゃん
- 984 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-HICl)：2020/08/09(日) 17:00:14 ID:tQKjbkWO0.net
- >>974
今迄の出来事を照らし合わせてちはやの心情を紐解くとだけど想像と云えば想像だね
奏ちゃんとはクイーン戦で受験理由に当初は行けない事を伝えて上着を借り受ける所あるけど
一番の親友で幼馴染の太一にはそのような所を描いてないからね一言もちはや個人の事では頼らないって事
対対比として瑞沢かるた部の事では太一とも普通に意思疎通してるしね
- 985 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-l3c6)：2020/08/09(日) 17:00:19 ID:y/f8ypJc0.net
- 新厨って、俺は男で頭がいいから
俺の言うことが正しい
みたいな主張ばっかり
- 986 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0124-4umq)：2020/08/09(日) 17:04:24 ID:uEKUPysp0.net
- >>985
というより「新は清い！クリーン！ヒーロー！ぎゃおおおおおん！」って暴れてるイメージだわ
その新こそが新にとっての足枷なのに
末次由紀『ちはやふる』348
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1596960113/
- 987 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b41-6Lkn)：2020/08/09(日) 17:04:26 ID:2EiHTfAJ0.net
- 新と詩暢ちゃんは自分の目標や生きる道を幼い頃から持っていてそれに向かって真っ直ぐ邁進してる人
千早や太一はある程度成長してから人と関わる中で道を見つけていく人
どちらが良いとか悪いとかの話じゃない
新も詩暢もカルタでトップの世界にいて頂点に立つ人なりの孤独や悩みがあるんだよ
それを自己愛とか言って貶めるのはどうよ
- 988 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-l3c6)：2020/08/09(日) 17:04:42 ID:y/f8ypJc0.net
- やたら
帆かけたる舟を持ち出す人がいるけど
あれを何かの決定打に感じるのかね？
- 989 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/09(日) 17:05:00 ID:5vazri3s0.net
- 太一が会場にくるきっかけは難しく考える必要ないと思う
千歳が会場出たのは知り合いいないししきたりが分からなくて居づらかったからだろうから
千歳の付き添いで会場入りするよ
そんで千早が太一見つけるなりしてなんか見開きで再開シーンがあるんだろう
- 990 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5368-tlsv)：2020/08/09(日) 17:06:28 ID:5vazri3s0.net
- >>988
同じ宗派の中でも解釈が別れるシーンだからね
- 991 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FoHg)：2020/08/09(日) 17:08:27 ID:Yki71rxb0.net
- >>986
乙
- 992 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 17:08:35 ID:xHFKZgru0.net
- >>987
ひとつ気になるのがかるたは職業にならないんだよね
そこが将棋や囲碁と決定的に違う
だから新と詩暢が「かるたが生きる道」と云われても、通過点だよね？と思ってしまう部分はある
かるたをゴールにできないから
- 993 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 17:10:02 ID:xHFKZgru0.net
- >>986
乙
確かにそこが新にとっての足枷だよね
まさに小学生ファンに好かれているであろう部分
- 994 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 17:10:50.69 ID:xHFKZgru0.net
- >>989
なるほど
- 995 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 17:10:57.06 ID:5vazri3s0.net
- あと太一が千歳をどう連れてくるかもそんなに難しくない
千早がんばってるから見てください、くらいで大丈夫
千歳は見たくなくて頑なになってるほどじゃないし最後の一押しがあればいいだけ
- 996 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 17:11:01.70 ID:Yki71rxb0.net
- >>978
話すと長くなるんだけど自己愛は、もともと深層心理学の精神分析の用語
乳幼児は母親との一体感による自己愛に満たされて、ある種夢を見てるんだけど
この夢から覚めていく過程が成長し大人になっていくこと
この過程で自我(私)というものを形成していく
自己愛と自我の関係はその人の心の中のあり方で
この機能が複雑化していくことで、アイデンティティを確立し
社会性を獲得していく
太一のように母親との関係が強すぎると、いつまでも夢から覚めず
母親との関係で作られた幻想から逃れられない
心理的には詩暢は太一と近い(父親の機能不全)。そして詩暢の方がより不健全
主体性、自我形成には母親との一体感幻想を破壊する存在
父親だったりそれに類する人物が必要になる
- 997 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 17:11:11.55 ID:gyE+Ywnxd.net
- 厳密には新と詩暢も考え方が違うんだけどねｗ
- 998 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 17:11:39.22 ID:tQKjbkWO0.net
- >>989
その千歳を連れてくるのが問題なんだけどね
気楽に試合見に行きましょうで同意得られる性格じゃないのは
作中描かれてきてるから
- 999 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 17:13:09.42 ID:XGJiH1QR.net
- 太一厨きも
- 1000 ：花と名無しさん ：2020/08/09(日) 17:13:17.52 ID:Yki71rxb0.net
- >>978
新も太一も互いの存在によって成長しあってる
太一の課題はまず母親の影響から自由になることでそれでずっと苦闘してきた
新はその段階はある程度卒業してる
分かりやすいのがお母さんの態度。新が２年の高校選手権で優勝したとき
新のお母さんが「誰がとめられるんし…自力であんなん輝いてる子を」と言ってた
これは母親から子が離れていくことを、母親が受け入れている言葉
太一を自分の思う学校に入れようとしたり、なかなか太一のかるた(個性)を認めなかった
麗子ママとは対照的
太一の方が主体性があるように見えても、心理的には母親との結びつきは
悪い意味で太一は新より強い。表層に浮かんでる事柄は、個性のあり方
自己愛は個人の内面の概念だから、内面の構造を説明する概念や仮説をまず理解しないと
難しい話しになってしまうんだけど
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
297 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200