末次由紀『ちはやふる』347

1 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-k5jO)：2020/07/10(金) 22:27:10 ID:7skRV8imd.net

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↑の2行はﾜｯﾁｮｲ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは>>980 踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』346
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1592705845/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

186 ：花と名無しさん (JPW 0H7e-l+/r)：2020/07/21(火) 21:28:30 ID:a5t+YdqhH.net

東西戦はたいちふる編完結だから

187 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-i+nY)：2020/07/21(火) 21:42:56 ID:TlVTt+jCd.net

つまらなくはない

ただこの期に及んで周防さんが弱すぎる
これじゃあ、搦め手で盤外戦術使った太一のほうが嫌らしい敵だったよｗ

周防さんの必死感、どうしても勝ちたい気持ちが出てきてから本番だとは思うが

188 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eead-U7f9)：2020/07/21(火) 21:47:19 ID:JzQg/BYz0.net

>>176
流石にそれは太一ファンでない限り感じないと思うわw

189 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-fITr)：2020/07/21(火) 21:51:12 ID:OLTKpJVI0.net

>>184
個人的には千歳がかるたしてる千早を見る必要があると思ってたけど、言われてみればどうやるのかわからないところもあるよね
末次さんは千歳がキモとは言ってたけど千歳介入で何がどうなるのかまでは説明なかったし

190 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-fITr)：2020/07/21(火) 21:52:17 ID:OLTKpJVI0.net

>>179
運も実力のうちということなのかな

191 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee5d-l+/r)：2020/07/21(火) 23:20:36 ID:mvim8alc0.net

千早のために千歳は戻るだけでなく
千歳のためにも戻る必要がある
太一は千歳も救うんだよ

192 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-PDgx)：2020/07/21(火) 23:36:49 ID:RbEAJ+Fk0.net

此処で太一を千歳説得に向かわせた意味を考えて欲しい、たいちはばかり考えてるから見えなくなるんだよね
太一も千歳もお互いにちはやに対して認める事、受け入れる事があるんだよ、仮に此処で太一が千歳説得で
ちはやに対して認める事、受け入れる事を拒否したとしたら千歳に対して何を根拠に説得の材料にするのか？
僕は諦めませんから千歳さんも変わらずにちはやを太鼓持ちとして思って下さいなんて説得する筈ないし
話がおかしな事になると思うんだけど,、その辺を考えれば大筋の展開は見えてくると思う

193 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-0tq4)：2020/07/21(火) 23:53:25 ID:plWnb0Nvd.net

もはや太一厨は思考回路停止してるからな
思いやり合ってる二人とかどの口で言ってるんだｗ
フラレたからって相手を心身ともに傷つけて謝罪もせずに開き直ってるくせに

194 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fba6-BZqs)：2020/07/22(水) 00:06:21 ID:TVLMwBZK0.net

>>173
キチガイに年齢なんて関係ないでしょｗ

195 ：花と名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-6qju)：2020/07/22(水) 00:23:27 ID:FMxPQqpzM.net

たいちは繋がりの象徴
不尽の高嶺を富士にする唯一の鍵
中学生編読んでれば千早が何よりも繋がりを大事にするキャラクターだと分かる
新では無理

196 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/22(水) 00:28:01 ID:nPZDHZoV0.net

太一を千歳説得に向かわせた意味は太一は千早の本音を知ってるからだと思うよ
後付けで千早が千歳のことを語ってるのを太一が聞いてる回想を出してくると思う
千早の代弁者ができるのは太一しかいない

197 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/22(水) 00:31:35 ID:nPZDHZoV0.net

前も唐突にカラオケで千早が千歳の曲を歌ってたのを太一がいつも千早の鼻歌だったと笑ってた
千早と太一は登下校が一緒だった時期があるからそういう後付けの回想はいくらでもできる

198 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 00:46:43.16 ID:aa7pT6H90.net

千歳もかわいそうだな

199 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-0S/1)：2020/07/22(水) 01:04:10 ID:+EClNjny0.net

ちはや自体は既に千歳から離れて太鼓持ちじゃなくて自立しているのが事実で
後はその事実を千歳が認めて受け入れなきゃいけないだけなんだよ、ちはやの本音知ってるとして
それだけで千歳がそうですか、会場行くわと成るような性格じゃない事は散々描いて来てるし
だからこそ太一が千歳と何か共感出来る気持ちがなくちゃいけない訳でそれが認めて受け入れる事で
太一も今まで見たいに誤魔化しじゃなくて本音でぶつからないと駄目なんだと思う
個人的には太一最後の見せ場でちはやは夢の実現に向けて前に進むだけ
その姿をしっかりと太一と千歳が見届けるだけ

200 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 03:50:52.66 ID:W8mlBuo60.net

>>196
特にかるたする前の
お姉さん大好き常態から知ってるしね

201 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-WQpp)：2020/07/22(水) 10:22:56 ID:kBUtUPOd0.net

>>182
それは太一厨の発想で
新は新ヲタの代弁してくれて勝ったことですっきり
ただ、その後太一にありがとうなんてしなくてよかったんだよ

202 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 11:39:33.33 ID:nPZDHZoV0.net

>>200
そうなんだよね
太一なら上手く伝えれる

203 ：花と名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-E07D)：2020/07/22(水) 17:50:35 ID:5JSRIghkp.net

>>201
なにを言ってるのか、さっぱり理解できないわ
でも、新ファンはこんな感じなんだな

「邪魔や」というちはやふるを曇らせたパワーワード

204 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-k2H1)：2020/07/22(水) 17:59:24 ID:ZdvoitHWd.net

別にありがとうしてもいいんだけど、新は太一を実態よりも美化してるよなｗ
1巻の描写を見る限りでは、千早いなかったら間違いなく卒業までハブにされてたろｗ

作者はわざとそう描いてるのかな

205 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 21:03:50.09 ID:Je5V96BSH.net

太一が（千早とのこと）邪魔してごめん
新は（かるたのこと）邪魔じゃない、むしろありがとう
当事者たちは噛み合ってない

206 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 21:10:57.41 ID:+EClNjny0.net

結局はたいちはちはやばかりなんだよな
無理キスの後にちはやから離れてカルタと向き合っても結局はちはやに戻って来ちゃったし
子供の頃もちはやが新とカルタしてたから太一も付き合っていただけだし補足すると付き合いで始めたけど
カルタが面白くなってきたのも事実だけど、太一はちはやから本当の意味で解放しないと救いにならない

207 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 21:21:12.35 ID:VcylC72yd.net

解放必要ある？好きな女の子をずっと好きでいてもいいと思うけどな
片思いはさっさと諦めなきゃいけないとは思わないけど

208 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 21:35:37.23 ID:4sQL8Tgea.net

>>206
太一は見返り求めてないからいいんだよ

209 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:03:38.29 ID:gpaBzB1nd.net

太一と千歳
新と千早

…あり得る？

210 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:10:26.07 ID:K89fSzGr0.net

いや諦めなきゃだめだろ一生片思いとか不毛過ぎるわ
両想いで引き裂かれたとかならともかく一方通行で思い続けられても迷惑だろ
振ったほうとしてはさっさといい人見つけて他の幸せ掴んでくれって思うよ

211 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:13:31.78 ID:676bGdV50.net

新と千早は実質両想いだけど意志の確認ができてないから現状両片想い
これをわざわざぶち壊して一緒に夢を叶えたがってるのを引き裂く意味はないから新と千早はくっついてほしいけど
太一はなんつーかこう
相手が誰でも千早であっても「女とくっつくのが幸福に不可欠むしろ幸福の絶対条件」キャラにされてるのが気持ち悪いし不憫なので
そういうの抜きにして彼の幸福達成を描いて欲しいなとほんとうに真面目に思ってる

212 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:45:57.17 ID:rfatDjwPF.net

>>210
太一は東西戦で区切りつけてる
だから会場に行かない
その太一を千早に会うとしたら
新が取り持つしかない

213 ：花と名無しさん ：2020/07/22(水) 23:47:18.82 ID:rfatDjwPF.net

>>211
千早が太一に会いたがってる場合どうしろと？

214 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 00:01:45.40 ID:4MYd1SdX0.net

>>203
自分は新ファンだけど
201の言ってることよく分からないよ

215 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 00:15:40.96 ID:4MYd1SdX0.net

>>211
作中では、帆かけたる舟で太一の心情をわざわざ千早に聞かせているから
これから太一は千早から少しずつ自立していくのかなと思う
作者としては必ず意図があって千早に聞かせてるから
千早も強いエゴイストでいる上でリーダーシップのある太一に助けてもらっていたけど
太一がふられて部を離れてから、少しずつ太一の役割を担うようになった
千歳の説得は千早と別の道を行く太一でないとできない
太一は今は周防さんと少しわだかまりがあるから、和解して太一なりのかるた道を目指すように感じる

216 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 01:38:03.23 ID:/IMdPCKg0.net

末次さん229首のネームできたらしい
9/1発売号のネームになるのかな
次号が難産の228首かな

217 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 02:04:47.93 ID:j0gfd05X0.net

>>215
自立なんてテーマじゃないのに

218 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5130-5TCi)：2020/07/23(木) 08:54:54 ID:ETek/7e00.net

太一の恋愛なんかはもっと関係ないな

219 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b41-4qMj)：2020/07/23(木) 10:31:03 ID:5BdKA1Jn0.net

作者がリツイートした議員さん新派らしいね
嬉しいわ
政治的な部分では共感できない所もあるけどね

220 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 12:01:35.61 ID:PW2akp0Q0.net

>215
太一にとってカルタは千早なんだから、自分なりなんて見つけないでさっさと縁を切って欲しい。
太一はその世界にいても、才能ある者に一生負け続けるだけだろうし。

221 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 22:53:47.17 ID:4MYd1SdX0.net

>>220
今の太一にとってかるた=千早じゃないと思うな
ふられる前ならともかく、周防さんと出会って太一は変わったから
以前の太一だったら、ああいう形でちは札とれないし、新にあそこまで認められないはず
今太一は、過去の自分ではなく、新しい自分になりたくて千早から離れようとしてる過程だと思う

222 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 23:00:11.27 ID:4MYd1SdX0.net

今太一と周防さんは少しわだかまりがある状態だけど
太一にとって"先生は原田先生だけ"だったとしても
太一を変えることができたのは周防さんなんだよね
屈折した太一は、周防さんの相手にミスをさせるかるたを魅力的に感じてる
自分でとるかるたを主眼としてる原田先生や千早、新とまた違うかるた
基本は原田先生でも、太一の個性を伸ばすのは、周防さんなのかもしれない
性格的に原田先生と太一はちょっと人種が違うしね

223 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 23:33:08.17 ID:Iaa4o+hx0.net

新と東西戦で行き着いたのがカルタ＝ちはやが太一の答えに行き着いたが
敗れて側に居られないと思って素直に会場で応援出来ない時点で未だ未練がある証拠で
近江神宮でちはやの笑顔の幻見て階段駆け下りてる今は吹っ切れた状態だよ
ようやく友人として瑞沢かるた部創設メンバーの一人として応援する気になったんだよ

224 ：花と名無しさん ：2020/07/23(木) 23:54:50.70 ID:4MYd1SdX0.net

>>223
太一がかるたと向き合うことは、自分になりたくてがんばってるのが重なってる
かるた=千早の部分もあるけど、全部じゃない
ふられたとき、あの日々を呪いにできないとかるたに戻っていったしね
それは千早のことを越えたものが、太一にはあったから

瑞沢での時間は、太一にとって千早と一緒にいただけじゃなく
仲間と共に過ごし、自分になるための大切な世界だったんだと思う
会場で応援できないのと、幻については、既に帆かけたる舟で気持ち薄くなっていくと言ってるので
太一は千早と離れることを受け入れようとしている、その過程というのが自分の理解
それを未練といえば未練かもしれないけど、方向は既に別の道を向いてる
なんだかんだで、結論は一緒だけどね

225 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 01:51:48.03 ID:zWE6Xbu90.net

言葉を文字通りにしか受け取らない人間の理解力などこの程度か

226 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 01:57:26.80 ID:ZAsBvmvn0.net

>>225
自分の解釈にこり固まってしまってる人が多いなとは思う
その解釈が当たってる可能性もあるけど外れてる可能性だってあるんだけどね
まぁ末次さんは今ノリノリの状態だから近いうちに展開は動くだろうし自分は静観

227 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 05:09:01.13 ID:No6jpPDN0.net

新厨は
千早が目を逸らせた描写見ても
馬鹿だから言葉が無いので理科できない

228 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 08:43:53.42 ID:mirCmi9V0.net

とっくに振られてることをいつまでたっても「理解」できない太一厨に言われてもねえｗ

229 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 11:32:43.94 ID:bFuylvfw0.net

カプ厨は思考回路の基本が恋愛脳だからな。
心理描写の考証なんて無理。

230 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 12:15:03.32 ID:No6jpPDN0.net

>>228
フラれたことは理解してるよ
だから太一は千早の側に行けないわけだし

231 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 12:16:42.28 ID:No6jpPDN0.net

アスペルガーは時系列が苦手だから
フラれたときと今の違いがわからんのだよ

232 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 13:15:53.21 ID:Fg6DTweD0.net

だから今現在の太一とちはやの気持ちを今迄の展開から整理すると
太一はちはやと会えないと勝手に思い込んでいたけど友人として向き合う決意して
ちはやは太一の気持ちを知らない時のように太一に応援して側にいて欲しいけど
太一の気持ちに応える事が出来ないから都合よく使うような事は出来ない状態

233 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 13:33:30.29 ID:2BnMw0VJd.net

本当にめんどくせーなｗｗ
菫とか肉まんくんみてーにカラッとすればいいのに
いつまでもジメジメ湿っぽくてしつこいｗｗ

234 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 13:36:38.70 ID:No6jpPDN0.net

>>232
新厨はどう読んだらこういう解釈になるんだろ
太一が友達として割り切る描写も
千早が告白前の仲間として会いたがってる描写めない

太一は千歳説得のため走ったが、千早に会わないことに変化なし
千早は太一のメール気にしてることを新にバレて気まずくなって
目を逸らせてる。昔の仲間としてなら、目を逸らす必要がない。

こういうセリフのない描写をスルーするから
新厨の考察はおかしいんだよ。

235 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 13:59:28.78 ID:Fg6DTweD0.net

>>234
太一が仮に千歳説得に成功して僕はいけませんから千歳さんだけ行って下さい
何て展開があると思っているのか？ちはやは太一に応援して欲しいと思っているのは事実だし
メール気にして何がいけないのか？目を逸らしたのは新にあんな醜態晒した事を恥ずかしいからでしょ
新視点ではまさに太一のメールを気にしていてちはやにとって太一の存在が大きいと認識させる為に
先の展開が判明して振り返れば読者視点ではミスリードだね

236 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 14:06:01.20 ID:giYEsVodr.net

>>232

＞友人として向き合う決意して

そんな描写ない
飛躍しすぎ

237 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 14:08:36.59 ID:5AUkJYNSd.net

今までの経緯からしても
太一厨の考察という名の妄想は全て外れてるから
太一厨を相手にする必要はないよ
こいつの妄想は100％当たらないと決まってる

238 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 14:11:56.08 ID:5AUkJYNSd.net

そもそも、セリフのない描写ってただのコジツケ妄想だからね
それこそが意味のないミスリードでいつも太一厨は末次に騙されてきたというのに
よくまだ妄想できるよな？呆れ果てる

太一厨は明確なセリフ、モノローグを無視して
セリフのない描写()()だけを盲信するからいつもミスリードされて騙されるんだよ

239 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 14:35:18.15 ID:t8Il32rP0.net

>>238
逆を言えば台詞のない描写を一部妄想で抜き出すくらいしか
たいちはへとつなげる材料が太一厨にはないんだよね
帆かけたる舟で普通に考えればたいちは終了だし

240 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-Ar/h)：2020/07/24(金) 14:55:47 ID:No6jpPDN0.net

>>235
今後千歳を説得する際に太一も一緒に行く展開はありえるが
今の段階はもう帰るつもり
時系列理解してる？
最終的に千早に会うに決まってんだよ

241 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-0S/1)：2020/07/24(金) 15:13:02 ID:Fg6DTweD0.net

>>240
帰るつもりってちはやの幻見て階段駆け下りたのも急いで帰るつもりだと思ってるのかな？
近江神宮で影から応援迄は帰るつもりだったけどちはやの幻見て会場で応援に変わったとみるのが自然じゃないか

242 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/24(金) 15:33:53 ID:ZAsBvmvn0.net

いやそれは違うんでは
幻見た後に新幹線の時間気にして歩いてるから幻見ても帰るつもりだったよ
帰り道でモブが千歳が帰ろうとしてる話を聞いたから咄嗟に追いかけただけ

243 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-0S/1)：2020/07/24(金) 15:53:35 ID:Fg6DTweD0.net

>>242
そうだね
幻見た新幹線の時間きにしてるね

244 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-WQpp)：2020/07/24(金) 16:28:41 ID:rU8MCXaK0.net

>>208
求めてたからかるたやめたんじゃん
何言ってんだこいつ

245 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-WQpp)：2020/07/24(金) 16:28:42 ID:rU8MCXaK0.net

>>208
求めてたからかるたやめたんじゃん
何言ってんだこいつ

246 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1394-WQpp)：2020/07/24(金) 16:33:11 ID:rU8MCXaK0.net

>>212
取り持つ必要ある？
太一がいないと恋愛できない二人を描いて何が面白いのか解らんが
作者が太一に見せ場作りたいだけだなとしか思えんわ

247 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 19:58:34.18 ID:No6jpPDN0.net

>>241
ビラブ読んでないの？
千歳を追って走ってんだよ
まだこの段階は帰るつもり

248 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:00:50.07 ID:No6jpPDN0.net

>>246
新が
千早と太一の間を取り持つんだよ

249 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:08:27.01 ID:mirCmi9V0.net

なんでこの人生の大舞台でそんなことに気を使わなきゃならないんだよ
あほらしい

250 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:25:15.70 ID:G0r7Mwnld.net

太一厨って「たいちは()()になる！」という思い込みから逆算して
セリフのない描写()の一部だけを抜き出してこじつけてるから
毎回思考回路が支離滅裂なんだよね

251 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:29:23.47 ID:czlk337+d.net

まあそれは太一厨に限らんけどね
新厨もでしょ
総じて厨はそういうもんでしょwww
だから考察()や予想()もただの妄想でしかない

252 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:33:59.63 ID:G0r7Mwnld.net

新はモノローグやセリフでちゃんとした描写あるから
太一は当て馬、新は相手役という違いがある以上そこは一緒に出来ないね

253 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:36:26.00 ID:95Xp0+kn0.net

どっちもどっちと言えない案件というのもあるんだよね

254 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:40:41.00 ID:G0r7Mwnld.net

両者当て馬ならどっちもどっちだけど明確に違うからねｗ

255 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 20:53:05.57 ID:t8Il32rP0.net

太一はたいちはの伏線ないのに、太一厨が一生懸命こじつけてる
新は千早の相手役としての伏線がしっかりあるから

256 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:01:09.40 ID:bFuylvfw0.net

結論：○○厨ってレッテル貼って自己正当化してる奴ほどバカ

257 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:04:57.23 ID:G0r7Mwnld.net

そもそも太一は2巻でいなくなるキャラだったのに
何で千早の相手になると思い込めるんだろ？

258 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:14:39.80 ID:No6jpPDN0.net

>>255
伏線だらけのに新厨が頑なに認めないだけ
神様まで太一の味方だから

259 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:15:22.62 ID:No6jpPDN0.net

>>257
作者が太一厨だから

260 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:15:54.06 ID:G0r7Mwnld.net

いつまでこんな戯れ言を言ってられるのかな太一厨はｗ
一度たりとも恋愛の土俵に上がれずに終わった分際なのに勘違いすごいな

261 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:19:04.84 ID:No6jpPDN0.net

太一の幻（見開き）
千早の幻（時間を越えた邂逅）
新から目を逸らす千早
神様も味方する太一
み！で太一のフラッシュバック

直近だけでこんなにあるのにね。

262 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:20:46.83 ID:No6jpPDN0.net

>>260
だからヤキモキしながらみんな応援してるんだよ
素直に描かれてるまま楽しめばいいのに

263 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 21:27:35.55 ID:G0r7Mwnld.net

相変わらずセリフのない描写()()をこじつけることしか出来ないｗ

264 ：花と名無しさん ：2020/07/24(金) 23:56:58.57 ID:No6jpPDN0.net

>>263
だからセリフが無いと理解できない
新厨が馬鹿ってこと

265 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 00:00:29.92 ID:Uq60VQGLd.net

セリフのない描写()()しかないと認めたの草

266 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 00:52:58.89 ID:VIdDsb0c0.net

>>261
それらは伏線でない

267 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 00:55:39.27 ID:VIdDsb0c0.net

台詞もなく雰囲気で察してもらうだけで伏線とする漫画が仮にあるとしたら
商業漫画として駄目だよね
物語は書き手と読み手の相互作用で成り立つから
書き手は読み手にこういう方向で行きますよという
ある程度の客観的情報を提示するのがルール

268 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 01:49:55.97 ID:fFc3Bhwh0.net

漫画の法則は知らないけどアニメだとそういうことはあったりするよ
アニメの中で恋愛的な告白もなくもちろんキスもセックスもない関係だった男女がアニメ終了後の監督インタビューであの二人は恋人ですと明言されたりして腐女子が怒り狂ったりとかたまにある
直接的な表現しなくてもわかるでしょという暗黙ルールがアニメにはどうもあるように感じるけどアニメ界だけで漫画はそうでもないの？
漫画も少年向けと少女向けでなんとなくルールが違うような気がするけど明文化されてるわけじゃないしよくわからないのが本音

269 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:09:26.15 ID:fFc3Bhwh0.net

>>267
学園アリスとかひるなかの流星とかはどうなんかな？
学園アリスは蜜柑がはっきり棗が好きと心情描写あるまでは棗とルカどちらを選ぶのか心情ボカしてた
気にかけてたとしても友だちとしてとも受け取れたし
ひるなかもそんな感じ
思うに恋愛で引っ張りたい作品はラスト付近までボカしてると思う
ちはやふるはダブルヒーローものと編集が銘打ってるし、編集がいまだに千早はどちらを選ぶのか！と煽ってるわけで
それなのに受け手であるこちらが勝手に太一には伏線ないからありえないと決めつけるのは時期尚早と思う
編集は「わー千早はどちらを選ぶんだろドキドキ」と読んでほしいんだと思うんだよね

270 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:13:28.01 ID:rgHqcgRRr.net

初心者なんですが
太一＝ルルーシュ
新＝スザク
みたいな感覚でいいでしょうか

271 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:17:56.85 ID:Km/33BHs0.net

>>266
伏線かどうかは後から決まるんだよ馬鹿

272 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:20:15.37 ID:Km/33BHs0.net

>>269
新厨は少女マンガ読まないから
アニオタ中年おじさんだから

273 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:23:06.47 ID:fFc3Bhwh0.net

>>272
でもさ
少年漫画はある程度明確じゃない？
最初からこの子がヒロインとわかりやすいよね
コナン然りシティハンター然り
ワンピースみたいなヒロインいるの？な作品もあるけど
なんかルールの違いあるのかな

274 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:23:46.64 ID:Km/33BHs0.net

最後にひっくり返すためには
手前で好きだのなんだの言葉に出しちゃネタバレになるだけ
新厨は太一が勝つような作品他にもあるのかよ
って、偉そうに書き込んだら、すぐひるなかとか実例出されて
ダンマリ笑

275 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:26:27.82 ID:Km/33BHs0.net

>>273
情緒を大事にする
少年マンガはリアル小学生でもわかる描写
新厨は中身が小学生並だから
目を逸らす意味もわからない

276 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:28:01.72 ID:Km/33BHs0.net

>>267
アスペルガーがわからないってだけの話
普通の読者はわかってるから
商業作品として大丈夫

277 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 02:32:37.47 ID:fFc3Bhwh0.net

>>270
うーん
敢えて例えるなら性別逆転するけど
千早(スザク)の場合は新(ユフィ)で太一(ルルーシュ)て感じですかね
太一はナナリーでもいいかな？
もしくは千早(ルルーシュ)だとすると新(C.C.)で太一(シャーリー)かな

278 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/25(土) 02:51:20 ID:fFc3Bhwh0.net

>>275
情緒は確かに
ターゲット層が違うからかな
目をそらしてたのは理由として
?新の前で醜態晒して恥ずかしかったから
?メール待ちしてたの見られて気まずいから
のどちらかだと思うけどどちらなんだろうね
千早は新にはカッコいい自分を見せたいみたいだから?の可能性もあるしもちろん?の可能性もあると思う

279 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4104-fOmF)：2020/07/25(土) 03:06:32 ID:VIdDsb0c0.net

>>269
その二つを読んでないからなんとも言えないんだけど
遙か昔の少女漫画だったら、そういう雰囲気で構成しても許されたかもしれない
花とかはやたらと描くのに、背景が凄まじく手抜きだったり
そういうのが許された時代はあったみたい

今の少女漫画は高度になってきたので、物語に構造がないとバカにされる
一条ゆかりさんのように、漫画評論家たちから一目置かれる人もいる
少女漫画の話しはともかくとして、ちはやふるはしっかり物語が構成されてる

ドキドキしながら読むのは、一つの読み方として当然だし、理解できる
ただし、主観と客観の区別がついてない考察や予想は、話しが別。同意できない

280 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-Ar/h)：2020/07/25(土) 03:10:15 ID:Km/33BHs0.net

>>278
?は無いだろ

281 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb5d-Ar/h)：2020/07/25(土) 03:11:43 ID:Km/33BHs0.net

>>279
昔か？
つうかもう諦めろよ

282 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-4fO5)：2020/07/25(土) 03:39:59 ID:fFc3Bhwh0.net

>>280
ないかなあ？
色んな人の感想読むとわからなくなってきたわ
本当は自分が初見で読んだ時に感じたことを大切にすべきなんだろうけど初見でどう感じたかも忘れた

283 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 04:27:35.16 ID:Km/33BHs0.net

>>282
今さら恥ずかしいとかマジで意味がわからない
告白されて返事待ちの関係だこら気まずいんだよ
新は太一が千早の中にいることから
み！をやったわけだし
三角関係を描いてるのに
それさ頑なに認めないのは作品をそのまま楽しめてない。

284 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 04:48:27.49 ID:fFc3Bhwh0.net

>>283
作品をそのまま楽しめてない…そうなのかも
自分はあの「み！」で単純に千早の中で太一の存在大きいんだなーと感じたのね
ところがこのスレ見にきたら「み！」は新のポイントだの団体戦まで太一は新に奪われたという解釈が主流でわけわからんくなった
そこまで深く考えることなんかって

285 ：花と名無しさん ：2020/07/25(土) 04:52:36.93 ID:j9bGd1Cvr.net

>>284
このスレは新派の声がデカいだけだよw
世間じゃそんなことないから間に受けなくていい
セリフがないから無効とか喚いてるのもただの屁理屈だから自分が思ったほうを信じていい
どうせ最終回まで誰も正解は分からん