ゲームのやりこみ(要素)について

1 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/10(金) 01:21:33 ID:/5PxYyYW.net

昔、ゲームのやりこみといえばファミ通の記事みたいに普通にプレイするところをプレイヤーの創意工夫を凝らして攻略する事をさしていた気がする。
例：FF5低レベルクリアなど
でも、今のゲームで言われるやりこみとは、無駄にプレイ時間の水増しをして長く遊ぶ事をさしてるきがする。
例：クリア後の隠しダンジョンなど

時間さえかければ万人が共通して出切る事をやりこみと呼んでいいの？
そこらへんみんなの意見が聞きたい。

2 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/10(金) 13:16:02 ID:5TOGljYP.net

テスト

3 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/10(金) 13:20:08 ID:Xp0rMBIn.net

先に言っておくけどディスガイアのはやりこみって言わないから

あと範馬勇次郎はチャオズにすら勝てない

4 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/10(金) 15:34:04 ID:BvstiE+p.net

>>1
周回プレイを重ねたりトロフィーコンプとかも駄目なの？
じゃあ時間をかけてする上記のような行為をまとめて何と言おう？

5 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/10(金) 15:42:43 ID:BaD1YsAm.net

ファミ通の記事にも時間さえかければできるやりこみはあった
しかしやりこみ要素＝クリア後の要素みたいに勘違いする奴らが増え
さらにそれらをやりこみゲーとして売り出すゲームまで出てきたもんだから不満が爆発
縛りやＴＡが本当のやりこみであり至高ということになった

6 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/10(金) 19:01:52 ID:albGxtqt.net

>>4
同じゲームをやりこんでいるには違いないとは思うけど
それは製作者側が意図して用意したものだからチャレンジ的なものになるんじゃ？と思う。
FF13なんか特に意識しなくてもトロフィーコンプできたけど、あれは時間をかければ誰にでも。プレイ時間はかかったけど創意工夫のやりこみ要素は皆無だった。

今のゲームってプレイ時間が長いことを、やりこみ要素があるという風に表現してるのがなんだかなぁ。

7 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/10(金) 22:18:37 ID:imSTXx/c.net

作業要素が増えただけやな

8 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/11(土) 02:16:04 ID:JlBRDjK6.net

クリア後とくにやることが無くなるゲームは、普通の人は売りに行く
自分の周囲や世間のブームが去っているのを気にもせず、やれる要素を探してプレイするのは個人の自由
「やり込み」は個人の追究、「やり込み要素」はプレイヤーの遊べる幅を増やしたメーカーのサービス
ってことで良いんじゃない？よく質問する側にあるけど、
(〜でやり込めるゲーム探してます)と(〜でやり込み要素があるゲーム探してます)じゃ意味が違う気がする
前者にはやり込めるかどうかは個人の判断ですと答えるし、後者には要素があるゲームを答えられる

9 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/11(土) 10:33:53 ID:3JTrHiGh.net

○○禁止クリアしたあとに「○○禁止クリア達成！」とか表示されるゲームなら
縛り系もやりこみじゃなくなるわけだね

10 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/12(日) 12:29:55 ID:2IbsO22e.net

ゲーマーは縛りプレイでオナニーするんだよ知らないの？

11 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/12(日) 23:57:07 ID:zK2pXUuh.net

>>9　PSPの喧嘩番長4がそんな部類の要素を付けてたなぁ
しかも喧嘩が売りなはずなのに、オブシェクトを一切壊さずに〜とかストレスしか溜まらなくてすぐ売った
基本的にやり込み目指す人って、金が無くて時間持て余してるニートか作業やマゾイ行為が大好きな人だね

12 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/13(月) 10:02:11 ID:7ajNZRPA.net

開発者の意図しないやり方で遊ぶのが真のやり込みマスターだお（*＾ω＾）

13 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/13(月) 12:25:31 ID:YOTrO/BE.net

>>11
ニートはともかく時間のある人以外はやらなさそうだな

14 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/13(月) 19:29:21 ID:vk6YFSBr.net

中古対策とか誰か言ってた

15 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/14(火) 01:05:34 ID:xBSgkD0k.net

やりこみどころか普通にクリアする時間もないわけで・・・
RPGなんかだと三ヶ月かけて一本クリアするのがやっとだわ
メーカーが用意したやりこみ要素(隠しダンジョン)があるより縛りプレイしやすい設計のゲームがいいってのは賛成
前者だとやらないと損してる気がしてしょうがないし

16 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/14(火) 14:22:01 ID:TAYWJMvF.net

やりたくないやりこみ要素のぶんまで金払いたくないんだけど

17 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/14(火) 14:43:40 ID:w6ubiIII.net

　 　　　　　　　 ○ 　　　ｌ |
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　　　　 　 　　　　　　 ｀ヾ_| _.rｰく＼
　　　　　　　　　　　　　　 〈　＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 〉､ 　　＼　　入
　　　　　　　　　　　　　　　　〉 ＼　　ヽノ　廴_
　　　　　　　　　　　　　　　 `ー─､_}___ノ:::::::::｀ヽ､
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　　　　　`ヽl l.|__ﾉL　　　　　／ ＼ ／ ＼:::::::::ノ /:::＼
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18 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/14(火) 22:48:04 ID:JLrD64v8.net

制作側から提供されるのは全部やりこませ要素な気がする

19 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/15(水) 14:37:03 ID:d/abU+h8.net

テイルズなんかはクリア後に隠しダンジョン出現と
二週目される気まんまん

20 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/18(土) 15:10:23 ID:unT0GWtR.net

ディスガイアはクリア後に力入れ過ぎて本編が薄くなってる。
せっかく用意してあるアイテム界、議会等のシステム使う必要無いってどういう事よ…

21 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/20(月) 02:05:42 ID:HA2xcVK/.net

長くゲームする事＝やりこんでる
じゃないはずだ

22 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/20(月) 22:42:54 ID:V9XxQSEM.net

クソゲーなのに２周目に色々な要素が追加されるゲームはユーザー舐めてるのって気になる
例、難易度増加、真EDなどなど
おい何クソゲーのくせに2周やらせようとしてんの？って

23 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/22(水) 19:35:11 ID:zGOCPtVU.net

やり込むことでプレイヤー自信が経験値積んでレベルアップするのがやり込みゲーであってほしい気がする

24 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/23(木) 15:35:21 ID:1tPhCHdg.net

シレンはちょっと形は違うけどやり込み系？

25 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/25(土) 20:23:25 ID:VsSjbMSu.net

ACERの隠し機体使用条件なんてひどいぜ。
初回クリア→νガンダムが使えるようになりました。
2週目クリア→○○が使えるようになりました。
　　　・
　　　・
　　　・
11週目クリア→○○が使えるようになりました。

26 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/26(日) 06:41:37 ID:e9ly55Lp.net

不思議のダンジョンは行き着く先がタコ粘り、常時罠チェックだからなあ

27 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/09/27(月) 02:32:21 ID:o6r8/pDC.net

ランダムダンジョン系がある程度人気あるのは分かるな
同じ内容を何周もさせようとするゲームより楽しめる
このスレはやり込みに関してだけど、自由度ってのも最近じゃ重要視されてるよね

28 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/10/02(土) 14:12:19 ID:CXV30DPa.net

>>26
不思議のダンジョンで安全に進もうと思ったら
出来るだけ１つの階で粘って経験値稼いだ方がいいんだろうけど、
そうすると餓死の危険が増すよね？
やっぱり泥棒が出来ないと話にならないのか？

29 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/10/03(日) 08:14:05 ID:LUp/LZDj.net

突然ですまないが、装備改造系でやりこみのオススメないか？

レベル上げて俺TUEEEEは飽きたから装備でTUEEEEしたいんだ……

30 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/10/03(日) 10:28:34 ID:oOWbVrjD.net

聖剣LOMとか

31 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/10/08(金) 11:55:10 ID:Wtj/6cPw.net

>>29
むしろやりこみ系だと、

Ｌｖ上げないで俺YOEEEEE
装備で俺YOEEEEE

な状況でクリアするもんだろ・・・？

32 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/10/09(土) 01:18:45 ID:ZDDVPXVE.net

ファミ通とか見てると
やりこんで○○時間とか、クリア後のやりこみ要素が満載とかあるけど
本当にやりこめるゲームってプレイヤー側が行う自由度が高い。

33 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/10/09(土) 16:57:46 ID:4nWZoTS0.net

>>29
やりこみの王道ディスガイア

34 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/10/10(日) 17:07:55 ID:YfmjRMpH.net

>>29
装備改造ならスターオーシャン3だな
敵のATK×10とかも付けられるぜ！

35 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/10/28(木) 06:25:09 ID:jscPubYj.net

>>31
禿同

36 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/11/24(水) 23:18:37 ID:/Ml172/a.net

なんか長時間プレイ＝やりこみ
って風潮に今はなってるというか、メーカーがそう思わせてるのがヤダ

37 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/11/25(木) 19:45:57 ID:vYR+zjQ6.net

・お話（ゲーム世界）を補完していくもの…アイテムコンプ、ミニシナリオ制覇、セリフ集め
・ゲームのルールにより順応していくもの…低レベルクリア、短時間クリア、ダメージの限界

やり込みの部分でもRPGはストーリーとシステムが分裂してる。

38 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/11/26(金) 18:40:13 ID:FrLUI/fr.net

製作者の敷いたレールに乗っかるのをよしとするかどうかだな
その作品(あるいはシリーズ・メーカー)の信者なら問題ないが

39 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/11/29(月) 22:02:58 ID:wEFigem6.net

長時間プレイをやり込みと呼ぶのは1000時間を越えてから

40 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/12/28(火) 16:19:00 ID:JvtWugC6.net

最近では中古屋に売らなくするためにする工夫を「やりこみ」メーカーが呼んでる気がしてならない

41 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/02/27(日) 15:53:05.88 ID:RueykJZd.net

DO:Aはやらされる感があまりないのに、やってやろうという気持ちになるゲームだった
良作

42 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/02/27(日) 16:00:27.66 ID:o8nlE+zI.net

やり込み要素をうたうゲームは避けてる
その殆どが閃きを必要としない反復穴埋め作業だから

43 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/02/28(月) 11:19:59.80 ID:51Y4VdWS.net

数年前にどっかで誰かが「初回プレイで早解きするのはやりこみ」
って言ってたけど、やりこみの意味が違くないかって思った。

44 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/03/14(月) 22:52:26.98 ID:YvPXL7bm.net

それは早解き
情報出てない時に早くクリアするのはまあ凄いっちゃー凄いんだろうけど

45 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/03/15(火) 06:25:45.32 ID:pmxggaYx.net

ﾄﾙﾈｺ2ﾉｰﾀﾞﾒｸﾘｱとか常軌を逸してる

46 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/03/16(水) 00:57:50.83 ID:yl6WBEQP.net

>>12
■<その遊び方は想定外なので修正する

確かに最近のは酷いよな
今グレイセスｆやってんだが目もあてられん

技８００回使用だの弱点攻撃１万回だの所持金のMAX額の数倍の金を消費しないと取れない称号だのと…

とりあえずトロフィーコンプのためにやるけどさぁ
トロコンしたらもうやんないよ

それにくらべ、やり込み要素の少ないゼルダの伝説はハート３つしばり(後半は一撃死モードｗ)とか、初期装備(剣の事ね)クリアとかでめっちゃ楽しめた不思議

47 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/03/16(水) 02:33:28.43 ID:xhWYwgVn.net

ttp://www.youtube.com/watch?v=Dbe-j8ZbwEc
0:08〜　ふざけんなよぉまた原発の話なんだろどうせ〜
0:39〜　笑えてきた

48 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/03/17(木) 16:09:59.35 ID:wxrfU8wS.net

やり込みは子作り以外のｾｸｰｽみたいなもの
好きな奴はやればいいし、やりたくもないゲームもある

49 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/03/23(水) 23:38:28.06 ID:JKOSMzNh.net

例えばトロフィーだの称号だのといったものがあるとして、それらを得ることを目的としてプレイヤーはゲームをプレイするのだけれど、
それらは価値や意味を表現しているだけであって、「どのように遊んでやった」のかが価値や意味の源泉だ。
何百回と何かを繰り返した結果、そこで新しい遊びの感覚が得られるのであれば良いのだけど、
単なる不毛な繰り返しに対して、トロフィーや称号で無理やりそれを価値あるものかのように捏造されたものを「やり込み」として受け入れてしまうのはプレイヤーとしてどうなのか。
「やり込み」は「凡作をもどうにか面白く遊んでみる」所にある。
つまり面白さをプレイヤーの方から作り出す試みのこと。

50 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/03/31(木) 16:46:41.14 ID:2/KTX/FY.net

>46
ここ数年じゃドラクエ9のクエストが一番ひどいと思ってたがテイルズも相当だな
ゼルダのハートみっつクリアは俺も神トラでやったがそれがモードとして用意されてたら途端にやる気なくすだろうな
DSのドラキュラにLv1縛りモードがあったが興ざめもいいとこ

51 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/01(金) 19:35:27.64 ID:9bgWZzGI.net

何だただのゴキブリか

52 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/02(土) 04:07:01.72 ID:9BmPAX62.net

頭のいい人がやると同じゲームでも別のゲームになる

53 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/02(土) 15:03:54.59 ID:Qtq6TBV7.net

オレ頭いいけど別のゲームにならないわぁ、オカシイワぁ

54 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/04(月) 02:50:41.09 ID:VjRk4BAm.net

>51
え？もしかしてDSのゲームの批判したからゴキブリ扱いなの？

55 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/05(火) 01:22:04.18 ID:mgDHbzzN.net

>>1
どっちもやりこみ要素でいいやん、素敵やん。

56 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/07(木) 19:56:10.03 ID:e78uBmyu.net

低レベルもタイムアタックも時間かけりゃ誰でも達成出来る

RPGのRTAとか時間かけりゃいい乱数引いて誰でもいいタイムでる
縛りプレイなんかも時間かけて何回もやりゃ誰でも達成出来る


ただ批判したいだけの自称やり込みゲーマーは自分達の価値観を押し付けたいだけ

57 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/09(土) 10:31:44.04 ID:NjG5HO8T.net

低レベルやタイムアタックは最初にその方法論を作る人がすごいよ
他の人がネットに公開した情報をなぞって同じ事やるのはただの真似だとおもう

58 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/09(土) 23:12:41.37 ID:TNqKO2uP.net

>>1はWikiに文句あんのか？

59 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/10(日) 01:31:19.59 ID:jaIAwxe2.net

>>3
まぁあれは
自分が10倍強くなって必要経験値が10倍になったら
敵も10倍強くなって取得経験値も10倍になる
そんな感じのことを繰り返すゲームだからな

60 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/19(火) 04:54:32.50 ID:RGo/wpaR.net

各画面の時間経過や処理負担軽減さえ確めずにやってんの見かけるとなんかなぁ

見方を変えるとシューターが自分のプレイ隠すのがなんとなく分かる気がするわ

ああ、これ単なる独り言ね

61 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/19(火) 09:58:47.96 ID:NYu+Mroi.net

やらないやり込み

1 低レベルクリア
やろうと思わない、雑魚相手に逃げまくるのはストレス

2 最高レベル上げ
昔はクリア後、唯一の楽しみだったが
最近のは必要経験値が多すぎて挫折する

3 一人旅
ちょっとやってみるが、数分後に挫折
簡単に死ぬので、やり直すのが、めんどくさい

4 ミニゲーム制覇
絶対クリアできないヤツが有る

5 縛りプレイ
縛りたいんじゃなくて、緩めたい

6 隠しボス制覇
未調整だろってヤツが必ずいて、諦める

7 ジョブ制覇
ジョブが多すぎなんだよFF5
使えない、類似の特技多すぎのドラクエ

8 タイムアタック・最速クリア
指が遅いから無理

9 全アイテム制覇
拾っても一度も使わないアイテムって必ず有る

10 やり込み
極める必要性を感じない

62 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/04/21(木) 13:14:13.11 ID:Nz8dTY7A.net

>>61
ゲームはみんなで集まってやるもんだと思う。

63 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/05/12(木) 02:16:24.71 ID:XfJl2e/Y.net

いや、ひとりでやるもの

64 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/09/12(月) 01:51:16.45 ID:Yh5eDIaw.net

　

65 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/09/27(火) 09:34:30.34 ID:nlJUAeUN.net

でもお前ら低レベルでもさくさくボス倒してクリアできて
クリア後の隠しダンジョンも隠しボスも無くて
装備品も10種類程度しかなくてアイテム収集する要素も皆無なゲームは
「クソゲー！」って連呼するじゃん
まぁ俺もそんなゲームはクソつまらんけど

66 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/10/07(金) 07:53:33.30 ID:MyUMYhPF.net

やりこみってのは自発的なものだよな
用意されたものを普通にプレイするだけの自称やりこみゲーは違うわ

67 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/10/07(金) 12:55:41.54 ID:VwjXUp0F.net

>>65
グランディア3に謝れ

68 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/10/08(土) 08:27:24.80 ID:gCpZZcJ9.net

初代ディスガイアで、クリア後に隠しボスみたいなのが追加されるんだけど
クリア後のレベルじゃ全然倒せないから、攻略本に書いてあった効率よく経験値が稼げるステージを、何回も何回も何回もやって…

結局、最後までやらなかった
それ以来、日本一ソフトウェアのゲームは買ってない

69 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/10/08(土) 12:27:36.46 ID:rRUdg3zi.net

白騎士オススメ

70 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/10/08(土) 12:41:00.99 ID:hULwBAYB.net

なに？このスレ的には「俺ルール」が「やりこみ」な訳？

71 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/10/08(土) 23:13:05.36 ID:2h9LVNn6.net

用意されてないよりされてるほうがいいだろ

72 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/10/10(月) 11:32:47.88 ID:1ZUKInHz.net

>66
ノーダメクリアや、低レベル縛り、タイムアタックなどが始めから用意されてたら？
それぜれに基準値が設けられてて達成すると褒美的なものがもらえたりトロフィー取得実績解除になったり
それは自称やり込みになるのか？
>69
強い隠しボスを倒すために効率のいいレベル上げが出来る場所で何度も繰り返し戦闘するなんて
珍しくもなんとも無い
時間をかければ確実に裏ボス撃破に近づくディスガイアでイライラしてたらドラクエ9やったら発狂するんじゃないか？

73 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2011/10/25(火) 19:06:26.72 ID:+u3N0ii8.net

ディスガイアみたいなPSWでしかうけないキモオタ御用達ゲームと400万以上売れてる国民的ゲームを比べるなカス

74 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2012/11/19(月) 16:02:11.15 ID:HsMRPBL2.net

別に本筋に関係ない要素ならいいけど
そこに達成率とかご褒美とか付けると、途端にやり込まされ臭がし始める

75 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/01/22(火) 10:30:57.39 ID:gH3UkuNC.net

例えばドラクエの場合

小さなメダル全部取りました←これはやりこみとは言わない
小さなメダルのある場所全部暗記してます←これこそやりこみｗ

76 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/01/22(火) 13:10:35.06 ID:g/+neb9e.net

FFなんかは低レベル想定して作ってるような気もするなあ

77 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/02/02(土) 21:33:04.83 ID:PY3xaS2l.net

ま、ゆとり教育に合わせたんだな
課題は先生が出してくれるっていう

78 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/02/05(火) 02:19:29.99 ID:tZTnStVf.net

課題出すのはともかく課題がむちゃくちゃすぎるのは…
あんまりロープレはやらないけどドラクエ９の称号はひどいのが結構あったと思う

79 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/02/11(月) 13:46:07.38 ID:bQw6LMeP.net

時間を要求したら駄目なんだと思う
技量とかロジック要求しないと

80 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/02/08(土) 18:32:02.64 ID:mPxf38yt.net

ディスガイアは究極のやりこみゲー
異論は認めない

81 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/02/09(日) 16:32:10.25 ID:dyKQ01bs.net

マイクラで兄弟　けんか　子供泣く
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/2014/02/minecraft-herobrine.html

82 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/05/18(水) 21:44:50.14 ID:9qaUAP/q.net

別に定義なんて人それぞれだからどうでもいいわ
低レベルやタイムアタック縛りなんて完全に自己満足だし
アイテムコンプとかも昔からあるけど、数年単位でかかるものもあるし
そういうのは時間かければ取れるからやり込みじゃないってわけでもないと思う

83 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/05/30(月) 17:38:48.19 ID:2InrTY2L.net

ＰＳ４のゲーマーさんたちは新しいソフトを買うと
かならずプラチナトロフィーとるまで頑張るの？
今までとれたプラチナは攻略サイトとかバクサイ参考にしてやっととれたブラボだけだったわ
やりこみが好きな人ってこれ以上のことをしてると考えると本当にゲームが好きなんだなっておもう

84 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/09/02(金) 17:38:10.29 ID:N+njSEXV.net

>>82
どうでもいいけど、桃太郎ランドすら買えないやん?

85 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/09/12(月) 19:25:55.40 ID:hrp1Cr/o.net

so3のバトルコレクションみたいなのはどんな位置付けなんだろ？

86 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/10/09(日) 01:49:17.36 ID:qwdAcV1g.net

やり込みに向いてるのは何度もプレーしたくなるシミュレーションゲームだな

・FE
1回目：普通にクリアしよう
2回目：ハードモードに挑戦しよう
3回目：職業縛りしよう（魔法系のみとか）
4回目：クラスチェンジしないで低職業クリアしてみよう
5回目：店を使わずにやってみよう

・信長の野望
1回目：強い大名で始めてみよう
2回目：弱い大名で始めてみよう
3回目：最弱大名でやってみよう
4回目：騎馬と鉄砲を使わずにクリアを目指そう
5回目：ハゲ武将だけでやってみよう　

87 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2018/01/27(土) 14:09:55.45 ID:KkvFu0nS.net

ボスを攻略するより簡単に金儲けできる方法かも
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IRCC9

88 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2023/05/27(土) 12:22:31.74 ID:BNxur1LTq

ＧＷの予約を取り終えてから捜査が貧弱になるＧＷ開始と合わせて１６億もの税金を詐取したと白々しく公表した詐欺組織近畿曰本ツ一リス├
全額返金すれは゛済む問題し゛ゃないのは明らか，最低て゛も１６Ｏ億は罰金を科して、知りながら黙っていた従業員含めてとっとと懲役にしろよ
観光［笑］は産業ではなく，温室効果ガスに騒音にコ口ナにとまき散らして地球破壞して氣侯変動させて土砂崩れに洪水、暴風，猛暑，大雪
にと災害連発させて大勢殺害して住民の私権侵害して知的産業に威カ業務妨害して私腹を肥やす史上最惡の強盗殺人テ口行為なわけだか゛、
このクソテ囗リス├どもか゛まき散らしたコロナによって多くの人々の生活に仕事にと破壊されなか゛ら．そんな外道に無辜の住民から強奪した
莫大な血税をくれてやるという常軌を逸した自民公明の惡質さか゛よく分かる事例．民主主義國なら間違いなく本社やら国土破壞省ビルやらに
火炎瓶投け゛入れられたりと大騷ぎになってるだろうに．北朝鮮人民の遺伝孑を濃縮したような奴隸体質クソシ゛ャップはどうしようもないな
懲りす゛に広島地球破壞サミッ├た゛の氣侯変動推進万博だのテ口国家丸出しのキチカ゛イ税金泥棒と゛もをスル―して殺されないて゛済むと思うなよ

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―がロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

89 ：軍司　６月１日→アメリカ→デフォルト→世界大恐慌！！：2023/05/27(土) 15:55:15.35 ID:sdgDJjShk

軍司　指令！！

「関東で「「巨大地震」」がおこってしまったので、
「自衛隊の２０パーセントの隊員」は、北海道に行って
ガチガチに守りを固め、「ロシア軍の侵略」に
備（そな）えてください！！いそいで！！

「近未来、関東で「「超巨大地震」」が１００％おこります！！」断言！
「プーチン大統領」は、『日本の首都機能のマヒ」に
じょうじて、「北海道を侵略する可能性がひじょうに高い！！」
「残りの自衛隊の隊員８０％」は、「北海道」・「東北」・「関東」
「南海トラフ地震」の「救援活動」をしてください！
「ネット・マンガ　「彼女をまもる５１の方法」という
「ネット・マンガ」を読んで「巨大地震の予習」しておいてください！
「この予言マンガは関東巨大地震がこまかく描写（びょうしゃ）されています！」
「「「私に命令されなくても「「自主的」」にうごいてください」」」！
「原発事故に備え、「消防車」・「電源車」・「食料・カンヅメ」も
「「今から準備」」しておいてください！！
「「「何事も入念（にゅうねん）な準備（じゅんび）が必要です！」」」
「関東の方は、安全そうな土地（岡山）に疎開（そかい）してください！！
今すぐ！！「貴重品」と「食糧二日分」をリュックに入れておいてください！！」
　　　　　　軍司　　　　「予言マンガ　「彼女をまもる５１の方法」

90 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2023/09/01(金) 13:51:00.93 ID:AhAnfr8C2

都心まで数珠つなぎて゛クソ航空機飛ばして威力業務妨害して知的産業根絶やしにすることに賛成して
小笠原にまて゛空港建設して気候変動させて地球破壊して土砂崩れに洪水．暴風、猛暑、大雪にと災害連発させて
住民の生命と財産を破壊するために知事になったテロリスト小池百合子が，気候変動だのエネルギ―問題た゛の起業がどうた゛の白々しい口実で
クソ航空機使って無駄に石油燃やしまくってヱネ儿ギー価格暴騰させて気候変動させながら税金で外遊しててクッソウケルよな
こいつほど言ってることとやってることが真逆のクス゛とかこの世に存在しねえだろ
地球破壊と税金泥棒の外遊ハ゛力腐敗の権化安倍晋三を崇めて国葬に賛成してたあたり、人殺し税金泥棒丸出した゛わな
麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒ハ゛カひき逃げ差別主義猥褻セクハラJKレイプ地球破壊の人類史上最悪の犯罪者集会五輪を推進して
自然の流れとして贈収賄事件連発とか、その├ップである小池テ゛タラメ百合子と歴代知事と森喜朗こそ逮捕するのが筋だろ
(羽田］Ｔtps://www.call4.jp/info.php?tｙpe=items&id＝I00０0062 , ＴTps://haneda-Ρrojеct.jimdofree.Сom/
(成田)ttｐs:/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/
(テロ組織)ttрs:/／i.imgur.com/hnli1ga.jＰeg