MBTIの総合雑談スレだよ！！

1 ：INFP神 ◆QylMEw5V3Y ：2020/06/11(木) 01:01:32 ID:iuDiI08t.net

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

254 ：自認intp：2020/07/20(月) 12:10:47 ID:GltfO1kL.net

>>253
｢周りに合わせる様に人に強いてしまう｣
いわゆる｢その年齢になって〇〇なの？｣もこれに含まれるのかな？
家族がそれ言う人で、何気に不快だったりする…。

255 ：自認intp：2020/07/20(月) 12:11:58 ID:GltfO1kL.net

>>254
訂正：｢｣の言葉に続いて、｢その年齢だとみんな〇〇なのにな〜｣って言葉が入ってくる…

256 ：名無しを整える。：2020/07/20(月) 12:31:12.18 ID:okVvD0U0.net

>>253
まだまだあるぞ

無駄に細かい
その細さの費用対効果は度外視で、大量の無駄を産む

Theお役所仕事

村社会気質＝恒常性維持を至高として、多少異質と言うだけで根拠もなく他者を陥れる

思考停止

257 ：名無しを整える。：2020/07/20(月) 12:51:47.85 ID:NHcthfjq.net

ASDはSTJ仮説はしっくりこない
STJだったら集団生活になじめない、宿題をやってこない、忘れ物をするとかはあまりないのでは
発達障害はN仮説のほうがまだしっくりくる　
自分の世界に入っちゃうところがね
自称INFPの発達障害多いもんな
全てがINFPとは限らないけどN型優勢だとは思う

258 ：名無しを整える。：2020/07/20(月) 14:17:01.94 ID:5gXbnXXr.net

SJ型の人達は確かに信用できる人たちではある
しかし殆どの場合信用できる以上の価値を感じられないのもまた事実

259 ：名無しを整える。：2020/07/20(月) 14:36:13.03 ID:fhJoJQDx.net

ISTJかつASDは結構いるけどそこまで問題にはならない感じだなあ
Si domである以上与えられた任務や仕事はちゃんと熟すし優等生だから評判は極端に悪くなりにくい
仕事をそつなつこなすしルールを破ることも無い以上邪険に扱う理由も特にないからね
人付き合いは不器用だけどまあそれくらい

260 ：INTP：2020/07/20(月) 14:37:21.60 ID:yisQhcuU.net

>>257
INFPは人間未満の発達ガイジの巣窟
死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ

261 ：INTP：2020/07/20(月) 14:38:23.73 ID:wezMRxMa.net

ASDは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

262 ：名無しを整える。：2020/07/20(月) 15:13:48.56 ID:NHcthfjq.net

>>259
ASDで優等生って上澄みの層だけだろう
ほとんどの発達障害は成績はひどい

263 ：名無しを整える。：2020/07/20(月) 20:43:25.28 ID:Ys0hhNlk.net

海外フォーラムだとASDはF機能が下位型、ADHDはS機能が下位型に自認したり診断されやすいような話はあった
そこだとINxJ、INTPが多くてあまり他のタイプの話は聞かなかったが
発達障害の人に多く診断されやすいタイプ=発達障がいではないから注意は必要と思う

264 ：INTP：2020/07/20(月) 21:14:50.53 ID:E1Qf/OMt.net

発達ガイジは駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ

265 ：自認intp：2020/07/21(火) 06:44:41 ID:a1diJqyV.net

発達障害の支え方関連の講義をまだまだ勉強中だけど…｢その人にとって実力を発揮しやすい｣または｢その人が居心地の良い｣場所作りは大切って話はあるけど、その作り方ってあまり説明されないし、かと言って話し合いをして少しは掘り下げるって事もしないから、そもそも作り方が分からないって言う、理念だけの話が多くて、少し気が滅入る…話し合って深めようとする学生も(ウチの所では)ほぼ見かけないしね…

266 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 06:57:51.31 ID:Jw281iJM.net

発達障害にも特性や強度が様々だろうしね
実践してる会社や家族や当事者の話を読んだり聞いたりするとより理解は深まるかもしれない

267 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 07:39:42.35 ID:ueoL7Sdh.net

>>264
ミーおじもこいつも中途半端に嘆くだけのお前らに対して
やるならこれくらい思いっきりやれというメッセージを伝えようとしているのかもしれない

268 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 07:44:18.71 ID:yV7EmgVe.net

思いっきりやるのがネットでの荒らし行為なのか(呆れ)

269 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 09:00:46.09 ID:Jw281iJM.net

INTPで同じ文字を並べるのはTi-Siループなのかな？
ブラウザで見るとテキスタイル的で綺麗

270 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 10:56:40.20 ID:0dSwjcKF.net

>>253
本当に築き上げていくべきは
「無理をしなくても周りに合わせていける人柄の良さ」なんだけどな

271 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 16:49:30 ID:Lc9VsYEa.net

悪口をわざわざ本人に告げ口したがる人ってどのタイプなんだろう
Si優勢のタイプに多いと感じた

272 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 20:56:00.35 ID:ueoL7Sdh.net

マジかよSJ最低だな

273 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 21:31:02.33 ID:Jw281iJM.net

>>272
それは最低なのか？
悪口を言わなきゃよかったのでは？

274 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 21:45:10.40 ID:IQbv7Jn/.net

いくらなんでも偏見すぎる

275 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 22:14:12.27 ID:vJaxn9M9.net

まぁ村社会系の彼ら自身、偏見メーカーそのものだし
いいんでないの

276 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 22:15:17.80 ID:nfZoIYa9.net

相手(SJ)が偏見を持ったら自分も偏見を持ってもいい
それはあなたが嫌うSJとどう違うのですか…？

277 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 22:23:54.16 ID:vJaxn9M9.net

先制攻撃と正当防衛
大和田常務と半沢直樹くらい違う

278 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 22:37:11.78 ID:Jw281iJM.net

一部INTPのS嫌いは成長に必要なんだろうな

279 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 22:38:42.75 ID:nfZoIYa9.net

ここまでS嫌うのはFe劣勢ゆえなのかね
本当は仲良くしたいのに相手が歩み寄ってくれない寂しさに見える

280 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 22:46:37.03 ID:vJaxn9M9.net

>>279
そうやって妄想で短絡的に決めつけるとこ
そうそう！そういうところだよw

281 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 22:52:28.53 ID:nfZoIYa9.net

>>280
仮説立ててるだけで、決めつけてるつもりはないんだけどね

282 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 22:54:29.85 ID:vJaxn9M9.net

>>281
元々の質問に回答してあげたら
珍妙な仮説を立てられましても

283 ：名無しを整える。：2020/07/21(火) 23:40:35 ID:nfZoIYa9.net

>>282
回答じゃなくて反論じゃない？
276は質問ではないことはあなたもわかってるはずだ
なぜそこまでSJを毛嫌いするのか俺には理解できないな

284 ：自認intp：2020/07/22(水) 01:31:44.92 ID:c5IsNOps.net

SJ自体どういう人のイメージかが分からなかったりする…
健全…というか上手く生きていけてるSJの人々のイメージについて、ここの皆さんに聞いてみたいな〜

ちなみに、今自分が持ってるSJのイメージとしては、自分とは真反対で、計画は(どんな形であれ)予め作っておく。あまり想像の世界にいかない。｢事実｣・｢現在｣を強く重視する。…なんかハッキリしないイメージですみません…

285 ：自認intp：2020/07/22(水) 01:33:31.27 ID:uMzp0p2K.net

>>284
すみません、少し訂正を…
｢事実｣→｢起こる事｣よりも｢実際に起こったこと｣

286 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 02:36:11 ID:9ZO/EbRa.net

とても親しい友人に典型的なISTJがいるけど、MBTIの話題振ると露骨に嫌な顔するよ
その人は学校司書さんなんだけど、かなり健全でFiまで育ってる
自分のイメージではISTJは、「地味なのにすごくしっかりしててやるべきことをやるお陰で、三学期に無理やり学級委員長を押しつけられる人」というイメージ

287 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 02:48:25 ID:9ZO/EbRa.net

追記、SJは劣等機能であれNe持ってるんだから、健全な状態であれば偏見でガチガチになるようなことはあまりない気がするな
そして、側から見てると偏見で周囲を攻撃するより、習慣を律儀に守ることによって自分を守ってるような印象が強い

288 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 03:08:20 ID:IrevAeLS.net

くっころが似合うISTJちゃんぐへへ

289 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 03:09:31 ID:BSjw3Osv.net

Siユーザーの羨ましいところ:速読や多読を無理なく行えるところ
本を考えながらゆっくり読まないと頭に入らないから多読なんて無理だわ

290 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 06:00:52.53 ID:yaFXZJgk.net

Siユーザーの速読は流し読みしてるだけだろう

291 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 10:27:59.58 ID:HHp3+RL2.net

自己啓発見てるとSJは数が多くて困ったことも目につきやすいけど
N型がスレでPはSJにJはS全般に自虐したり文句言っているのを見ると、あんまり変わらんな、人間だなと思う

292 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 11:00:22.94 ID:9zoz62Ba.net

そんなもんだよ
単純に多数派か少数派かで生きやすさは決まる
多数派であるのは理由があって栄えるわけだし、少数派であるのも理由があって淘汰されるわけだから

建前上は優劣はないけど、実質的には数の論理において強弱や優劣はある

293 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 12:30:14.27 ID:EPGoES7f.net

>>283
256にだいたい書いてあったかも

294 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 14:07:55.17 ID:yaFXZJgk.net

SJ型はスイッチが入るとちゃんとやれってなるからやっかいだ

295 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 17:18:18.74 ID:EPGoES7f.net

淘汰っていつから遺伝するようになったんだ
それともN型は幼児期に殺されたりでもするのか

296 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 17:27:10.01 ID:HHp3+RL2.net

血液型分布みたいなものかね
改革者提唱者的船頭が多くても、山に上ってN同士で潰し合いになりそう

297 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 17:29:33.05 ID:fsY/lQrq.net

NとSの断絶もそうだがNiとNeの価値観のぶつかり合いもなかなか
Niは実用性や社会的意義を求めるけれどNeはそんなの気にしない

298 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 18:01:51.51 ID:0UknCNCh.net

比率が偏るのは本当に淘汰なのか
どのような親の組み合わせでも子はランダムな性格タイプにならないのか

299 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 18:49:39.55 ID:HHp3+RL2.net

淘汰というより不思議と必要数確保されてる感
働かないアリの重要な存在や、歴史の中にポツッと出てきて世界を少し良くしてくれる

300 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 18:51:06.76 ID:QkMHRMJV.net

たとえばINTJ男とISFJ女なら結婚年齢が明らかに異なるだろ
ISFJ女は何もしなくてももてる上にリスクを極端に嫌うから生存率も出生率も高い
対してINTJ男なんて敵作りまくりだし結婚できるかどうかも怪しいぞ

心理機能の優先順位は脳機能の個体差であって当然遺伝する
それが何世代も重なってくると当然人口比率に偏りが出る

301 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 18:55:21.76 ID:HHp3+RL2.net

タイプは遺伝はしないのでは？

302 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 18:57:04.36 ID:fsY/lQrq.net

文明が発達した先にSが優位になる時代が来てそれで上手く行かなくなるとNが優位になる時代が来る
世の中はそのサイクルが形成されてて現代はSが優位なタイミングなのかなとは思う
古代ギリシャや近代はN優位な時代であったし知のブレイクスルーが勃発した
しかし中世や現代はS優位な時代であり革新だとかそんなのより協調性や現状維持が重視されるのだと思う
なぜそうなったかと言うと個別具体的な知識ばかり増大(エントロピーの増大)し、一般化が追いつかなくなってしまったから
一般化が難しい以上与えられた情報を一時的に貯蔵して処理する能力が求められるのは当然の流れ

303 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 18:57:39.64 ID:3Hr8sJ0F.net

>>300
だから当然ってどこソースよ
君は生物学者か、当然理系の教養は高水準であって言ってんだよね？

304 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 19:23:26.59 ID:QkMHRMJV.net

アスリートの子供がアスリートであるように、芸能人の子供が芸能人であるように、
身体機能や特徴が遺伝するなら、心理機能や特徴が遺伝するのもおかしくない
競馬界や畜産界では気性含め品種改良するから定説だし、発達障害だってぶっちゃけ遺伝するだろ

もちろんINTJの子供が確実にINTJに生まれるとは限らないけどN的な部分は色濃く残るんじゃないかな
うちの親戚はS型両親からは基本S型が、N型両親からは基本N型が生まれてる感じ
俺は例外でS型両親から生まれたN型だけど、祖父がやっぱりN型

305 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 20:31:47.61 ID:HHp3+RL2.net

304のお祖父様→ご両親ですでに例外で、ご両親→304も例外
身近に例外がすでに二つあるのなら基本的にとはやはり言いがたい
発達傾向が遺伝する研究はあるけれど、性格ではなく特性で、MBTIの性格診断に当てはめるかどうかは別
御家族や他の皆さんのタイプは診断してもらったのか、他者診断なのかもわからない
前述の「当然遺伝する」の説明には不足には思う
遺伝する何か傾向があるのでは、と考えることは分かるんだが

306 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 20:47:55.50 ID:3Hr8sJ0F.net

実際どうなんだろうな
両親自体、S同士かN同士が多くSNペアは少な目じゃないかと思うが
遺伝とすると1家丸ごとN系って家族はけっこうゴロゴロいることになる

この話題ときどき出てくるが
大抵のNは｢S型家族の突然変異だわ｣ってのが多くて
｢うちはNだらけです｣｢N一家の中のSです｣ってのはあまり見かけない(いるとは思うが)

これ統計とれたら面白そうだけど
多少の傾き程度ならともかく、決定的or有意な傾向があるかというと
自分はNoの立場

307 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 20:51:24.27 ID:3Hr8sJ0F.net

まぁうちは両親兄弟4人で
知覚4種コンプだけど

308 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 21:06:36.88 ID:fBwUgXAR.net

GOTOキャンペーンでどっかいく？

309 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 21:32:33.42 ID:qjPrUVFu.net

幼い頃から一緒に暮らしてるから価値観が似てくるんじゃない？
今の社会人の親となるとお見合いの人が多いだろうから、気が合う人同士の結婚とは限らないし
Nが少ないのは理想が高いのもあるかも

310 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 23:08:40.65 ID:4Qosa2Ox.net

>>306
たぶん俺両親ともNだけど昔の人だから必然的に視野が狭い
(今みたいにネットで色んな情報得られる環境になかった)からSに見えるとかはあるかも
大学教授やアーティスト系以外だと、慣習や常識に囚われやすい時代だったんだろう

311 ：名無しを整える。：2020/07/22(水) 23:18:38.36 ID:p6uQTN1L.net

大学教員でもSの方が多いなあとは感じる
STJとか優等生の延長線上としてアカデミアに来たような人が多い

312 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 09:19:51.53 ID:tIvSZaaX.net

>>302
N型は古代ギリシャに夢見すぎ
しかもポリスの一つにすぎないアテナイの上流知識階層だけ見てN型社会とか言うし
SPしか生き残れないようなスパルタだって古代ギリシャのポリスだぞ
アテナイも銀山で儲けた金で余裕があったし生活の面倒を全て奴隷の酷使で解決してたから
上流階層は余暇として学問や芸術をもてはやせたってだけで
余裕が無くなったら割とグダグダだったのに

313 ：304：2020/07/23(木) 10:06:16.51 ID:aoUeL4tJ.net

>>305
うちは四人兄弟の末っ子同士の子供なんで親戚いとこ合わせて50人くらいいる家系なんだけど、
父方の親戚はS型とN型の両方いるんで潜性遺伝みたいなものだと思ってる
うちの例で言うと父方祖父N、父S、母S、自分Nなんだけどなんかの条件や因子が揃うとN発現、みたい
な
（遺伝法則の通りならこの組み合わせだと自分はS型にしかならないので）

ちなみにその親戚で、父の姉でN型の人がいて、その娘がN、旦那がN、孫息子と孫娘がNという家系がある
その父の姉には息子もいて、息子はS、妻S、孫息子と孫娘はSなので
明確な法則性はないにしろ、ある程度偏るんじゃないかという印象

314 ：304：2020/07/23(木) 10:13:27.80 ID:aoUeL4tJ.net

同じように、自分の親戚いとこにはアルコールを飲める人と飲めない人がいるが、
親戚（つまり両親の兄弟姉妹）には飲める人と飲めない人がいる

たとえば父や下戸で、母も下戸、自分と妹も下戸なんだけど、
父の兄は上戸でその妻も上戸、その娘と息子も上戸という感じ

これも明確な法則性はないが、ある程度遺伝要素がありそうで
同じ特徴を持ってる人同士の夫婦だと高確率でその特性が子供にも現れるようで、偏る
性格区分も心理機能の優先順位（脳機能の個性）なんで、やっぱりありそうな感じがあるんだよな

315 ：304：2020/07/23(木) 10:16:20.52 ID:aoUeL4tJ.net

ちなみに自分は妹がいて、妹はSで旦那もS
子供が二人いて、まだ小学生と幼稚園なんでなんとも言えないが
積み木や本よりもボールやダンスや歌が好きなのでSっぽくみえる

316 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 10:16:40.82 ID:Ns5Cs9RH.net

ちな左利き(10%)は遺伝で偏る
が、なぜ少ないのかは不明で、古今東西で比率も変わらんらしい

生存や繁殖に、左利きの不利なんて極めて軽微なもので
Nより少ない10%って数字が淘汰によるものとすると整合が取れんのよな

両親左利きでも25%程度の発生率だとか
Nみたいな劇薬になりうる因子は
N濃縮させたところでやはり低めなのではないだろうか

317 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 11:11:37.45 ID:NjhopcAO.net

>>312
N型はS機能弱いから、根拠なしにただの空想になってしまってることがあるよね
ただ、それは空想から空想を産んで、誰も思いつかないような発想を産む長所と裏表の関係ではあるけれど

318 ：304：2020/07/23(木) 12:00:57 ID:aoUeL4tJ.net

外向直観や内向直観の心理機能は
S型が当然に持っている五感認識（視空間認知、聴覚情報処理、挙津町運動機能）や作動記憶（ワーキングメモリ）の
補完、代替機能として発達する説を唱えたことがあるんだがどうだろう？

つまりN型はS型のような感覚機能で劣っているからN型になるのであって
右利きの人がわざわざ左手で箸を持ったり字を書いたりする必要性がないように
最初から感覚や作動記憶が優れていたならわざわざ直観を使う必要性が少ないと思うんだよな

もちろん管理職に就く、学者になるとかてS型の人が直観を意識する場合もあるけど
それは球技やボクシングで右利きの人がサウスポーのようなもので、
限定的な環境に対する適応努力の結果であって、元ある本能や適性に従った生き方ではないんじゃないか

319 ：304：2020/07/23(木) 12:03:07 ID:aoUeL4tJ.net

挙町運動機能
→協調運動機能　です

意見や主張が先にあって、誤字脱字には意識が行かないのもN型あるあるかも

320 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 13:20:02.36 ID:vPRIKhSg.net

受験の時に参考書を何度も反復したりチャート式を好んだりテクニックを重視する人はS寄りなのかなと思った
チャート式ってS型がやる分にはいいんだけどN型の人がやると膨大な情報量を処理しきれなくてパンクしちゃうと思うんだよね
それよりもなんでこうなるのかをしっかり説明した参考書をじっくり読んだ方が身につくかと

321 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 14:38:17.23 ID:jGPWhJcA.net

誰かスプラトゥーンやったことある人いる？
あれって心理機能で考えると面白いな

Se→敵をたくさん倒せる、射撃上手い
Te→カモン多い、ユーザー名に味方への指示が書いてある
F→ナイス多い
Ne→どこから攻めるのが良いか、鬼門を知ってる
Ni→作戦厨

Se劣勢には辛いゲームｗ

322 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 14:55:22.95 ID:EK+DGNAz.net

>>321
スプラやってるけどその考え面白いなｗ
俺はゴリ押し捨て身でキルしまくってる

323 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 14:59:40.05 ID:vPRIKhSg.net

ゲームやる時はとりあえず攻略サイトをみる
ただ攻略サイト通りの方法論だと面白みがないから自分なりにアレンジする

324 ：304：2020/07/23(木) 15:17:10.17 ID:aoUeL4tJ.net

INFJの自分はシレンとかFeとかCiv、Simみたいなシミュレーションゲームばっかりになる
あとゆめ2っきみたいに抽象的世界観のゲームも好き

シューティングや音ゲー、落ち物パズルみたいなアクション性のあるゲームは総じて苦手だ
嫌いじゃないんだけど下手なので友達とかに迷惑かかるし

325 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 16:29:04.86 ID:jGPWhJcA.net

リズムゲーとか苦手だわ
パニック起こす

326 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 16:30:25.50 ID:vPRIKhSg.net

論理の細さに関してはSTの方が1枚上手な気もするなあ
NTの論理って新奇性や面白さはあるんだけど細かいところで誤解してたりする

327 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 18:52:48.15 ID:HvQXEwdA.net

シューテングと音ゲーたすけてハード無理

328 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 19:10:06.54 ID:R/E2Fr28.net

>>327
何タイプか明言しなきゃ何の意味もないレス

329 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 19:49:26.69 ID:QQ9Ym+At.net

NTタイプの女性ってハードモードですか？

330 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 20:00:56.07 ID:QQ9Ym+At.net

INTJの女性を知ってるんですが普通に物静かそうで顔はふつうにかわいいし彼氏いそうだと思います。←いないらしい。

アニメとゲームが好きだからその生活だとできなさそうだけど、出会い活動すれば普通に結婚もできそうだし、頭いいからハードモードにピンと来ません。

実際の感想あったらおしえてください。
ほかのNTタイプでも結構です

331 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 20:15:22.07 ID:TE+7Y9Or.net

勉強してる時理解が後から追いつくタイプなのでその場での理解が求められる国語が苦手だった
論理構造が読み取れないとかそれ以前にまず文字が頭に入ってこない

332 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 20:17:44.34 ID:A74yftGm.net

>>329
世間一般で女に求められるジェンダーロールと
T型女の性格そのものが一致しないので基本ハードモード
マウント取る側に他よりやや回りやすいSTJとSe-Tiで器用に立ち回れるSTPはハード
Fe死んでるが大人しいので敵視もされにくいNTPはベリーハード
NTJは男でもよほど有能でない限り周囲から潰されやすいので女はウルトラハード

333 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 20:32:51.47 ID:QQ9Ym+At.net

>>332
なるほどねー

俺の知ってる子もそのうち結婚したいとか言い出すんだろうか

334 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 20:56:19.58 ID:5+m+LxuG.net

>>332
分かりやすい

加えてNTは自分の能力成長や適職も
自分で切り開く必要がある
(日本の教育システムにN用コースはほぼない)
なのでハードも大概だが、
そこからベリーハードの間にはけっこうな溝がある

335 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 21:02:55.55 ID:NjhopcAO.net

NT女性はNT男性に比べて数自体が少ないのもハードモードに拍車をかけるな

336 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 21:09:32.01 ID:5+m+LxuG.net

NTが有能とされるのは種全体というより
実際にはこの足切りを突破できた個々人のこと＋その努力量も大きいと思われる

337 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 21:30:48.55 ID:ndNMqAsq.net

>>334
日本の教育システムがまるで想定していない性格なのはSTPも同じだが
STPは通常の教育ルートに乗れなくても行動力や危機対応の上手さで何とか出来てしまう所はある

338 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 21:37:53.67 ID:8n6+nqVj.net

教育機会がなかった海外のNはどう生きてるんだろう

339 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 22:15:58.20 ID:5+m+LxuG.net

NもSTPもSJ教育をなんとか利用するって面はあるね
全員が全員SJ教育は誰得って話ではある

340 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 23:03:58.83 ID:TE+7Y9Or.net

勉強は大切だけど学校の勉強は嫌いだった
自分のペースでゆっくり理解したいのに次から次へと情報だけを与えられるのが苦痛でしか無い
定期テストは結局暗記ゲーだし多くの人がテスト終わったら忘れたとか言い出すしもうね

341 ：名無しを整える。：2020/07/23(木) 23:17:51.66 ID:8/femjn5.net

>>340
>定期テストは結局暗記ゲーだし多くの人がテスト終わったら忘れたとか言い出すしもうね
あーその感覚すげえ懐かしい
「すぐに忘れる短期記憶で点数を計っていったい何の意味が…？」と煩悶していた学生時代を思い出す

342 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 12:29:31.28 ID:fwx+R/Xj.net

優秀なST型、パッと見NT型に見える説
高学歴理系男子とかこのパターン多くない？
実際はほとんどがST型っぽいが

343 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 13:35:46.52 ID:W5SR34sV.net

高学歴のISTPは特にNTっぽい
TiDom仲間のINTPより何故かINTJのほうに似てるけど

344 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 14:01:37.60 ID:8NFs0yY7.net

>>343
Se-Ni軸だからかな

345 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 17:21:25.80 ID:Pm5ApAOn.net

自己啓発板に引っ越してみました〜
Fe-Ti軸雑談スレ☆4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595578488/l50

346 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 18:19:55.44 ID:oU0+YLPh.net

>>259
俺もISTJのASDを見たことがある。
仕事をすぐにやめたりはしないんだよな、そこがすごい。
でもかなりのストレスがかかっているように感じた。
会社という組織順応にも、広く浅くを求められる仕事内容にも、明らかに不適応を起こしているようだったな。

趣味
交友
恋愛
仕事

結局この中でも、一番ストレスを感じている仕事を葛藤の中選び、他を捨てていた。
そして、その判断を下した以上、転職しろとかの言葉は、相手にとって価値観を否定する地雷原になる頑固さ。
責任感の強さや視野の狭さでがんじがらめになる感じ。

347 ：自認intp：2020/07/24(金) 18:50:21.16 ID:aueT4Lk0.net

学校はどちらかと言うと勉強と言うよりも社会に出ていく時に必要な適応力(？)を鍛える場っていうのは感じた…
もちろん勉強も教えてはくれるけどね

348 ：自認intp：2020/07/24(金) 18:53:08.97 ID:aueT4Lk0.net

>>346
文で見るとホントにがんじがらめ感凄いな…一生懸命整えてきた(と思われる)自分の決断って事もあるからなかなか変えるって事も難しそうだし…

349 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 18:53:35.08 ID:uddHDiYo.net

>>346
ISTJは責任感で押しつぶされちゃうくらい頑張っちゃうんだ
仕事は不具合が出ないくらいには手を抜いていいと思うんだよな

350 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 18:56:34.48 ID:oT/Vj70K.net

マルチタスクって実はF機能の働きでもあったりするんかな

351 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 18:57:40.14 ID:yFXnqC7w.net

>>346
読んでるだけでつらいし、ボロボロの再起不能になるまで頑張りそうなのが怖い

352 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 19:09:56.53 ID:oU0+YLPh.net

>>348
相当頑固になるよ
ISTJとASDのセットは
例え合理的とは思えない判断でも、相手の頑張りを認めてあげるのが正解て感じだったかな

353 ：名無しを整える。：2020/07/24(金) 19:13:00.35 ID:oU0+YLPh.net

>>349
そう、はたから見るとそんなん適当にやれば？って感じの仕事でも、本人はいっぱいいっぱいなんだ。
能力的な是非じゃなく、頑張りを認めてあげること。
価値観も凝り固まってしまうけど、アドバイスとかは厳禁だったかな。自分で抱え込む、解決したがるから。