MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.7

1 ：名無しを整える。：2021/02/06(土) 22:59:05.86 ID:uAXFSTj3.net

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！
※前スレ　part.6
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1611748025/l50

2 ：名無しを整える。：2021/02/06(土) 23:11:04.50 ID:KggCNl06.net

スレ立てありがとう

3 ：名無しを整える。：2021/02/06(土) 23:14:34.83 ID:81WfntYu.net

P型「やった方がいいかも(やれ)」
J型「やれ(やった方がいいかも)」
PとJの違いってこれに行き着くと思うわ
Pは主観や個人を大切にしてるからPが助言する時はそうして欲しいと感じてる時に限る
Jは客観や集団を大切にしているからJにとっての助言は単なるお節介でしかない

4 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 00:10:58.51 ID:H7C3PiZA.net

【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう

5 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 00:11:18.69 ID:H7C3PiZA.net

・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない程度の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を出ません

MBTIでいえば、

16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが

MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
また、普通名称化の認定が及ぶような類似品の範疇にも入りません

すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIということにはなりません

みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう

6 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 00:11:37.04 ID:H7C3PiZA.net

mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

7 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 00:11:55.73 ID:H7C3PiZA.net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

8 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 00:12:12.72 ID:H7C3PiZA.net

・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

9 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 00:17:57.86 ID:cu8RPR2C.net

PiZA！🍕

10 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 02:45:49.36 ID:JsVwffJg.net

経験則だけどSP、NJは中学受験に強くてNP、SJは大学受験に傾向にあるわ
中学受験は地頭勝負だから基本的にSPやNJが強い
一方で大学受験は知識勝負だからNPやSJが強い

11 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 10:26:21.38 ID:abHQ/Ar0.net

>>10
SJが早いうちから芽を出すには物心ついたときからの英才教育が必要だと思われる
イチローなんか典型的なISTJだと思うけど、父親の英才教育が功を奏している
逆にNPは幼少時から縛りつけずに本人のやりたいことをさせておいたほうが伸びる
NPに縛りつける教育を施して壊れた最たる例は秋葉通り魔事件の加藤智大だと思う

12 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 10:39:44.30 ID:abHQ/Ar0.net

SPやNJは地頭良い傾向があるよな
羽生結弦はINFJかISFPだと思うけどクソ地頭良いらしい

13 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 10:40:19.85 ID:ZudTtrIy.net

診断って自分がやってることより自分のしたい、やってると楽な方に選択肢付けたほうがいいん？
自分がやってると楽、やりたい選択肢で選ぶとEXFPになるし、仕事でやってること選ぶとESTJになるんだけど

14 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 10:50:08.39 ID:abHQ/Ar0.net

>>13
そりゃ素の自分基準でやったほうがいい
今不健全ぽくて本当の自分が分からない場合は小学生くらいまでの素の自分を思い返してみるとか

15 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 11:03:01.07 ID:ud+2Q8CY.net

>>14
小学生ぐらいだったらINFPになりそう
多分その頃一番不健全かもしれん
他の機能も使えるEXFPとして生きていきます

16 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 12:47:29.67 ID:Gy/NiLhO.net

正直ネットの自己診断じゃ限界ある
本来はワークショップで他人との交流により判断していくものだし

17 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 15:21:31.76 ID:OJCF62Yk.net

Niユーザーは洞察の根底にあるものを言葉で言い表さないところがなあ
S型はそれでも納得してくれるだろうけどNPにとってNJの説明はなかなか腑に落ちない
だから結局NeとTiやFiによって自分なりに解釈してそれを自分で言語化する羽目になるんだよね
NJの説明って一見在り来りの説明の仕方に見えるのが少しばかり卑怯に感じる
NPはその点なぜその洞察に至ったのかまでちゃんと言語化してくれるのに

18 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 15:34:04.53 ID:abHQ/Ar0.net

Neも頭の中混線していて言語化しようとすると要領を得ずしどろもどろになりやすいから一長一短

19 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 15:36:26.58 ID:abHQ/Ar0.net

Teがあれば具体的に理路整然と説明できるはずなんだけどな
どっかの自称と違って

20 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 15:40:54.30 ID:NZ7jopf5.net

自称は自己評価マッターホルン並に高いからENTJとネット診断で出てるだけであって実際は違うタイプなんだろうね
SEが本当ならマルチタスク出来て羨ましいけどそれ以外はあー笑って感じ

21 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 15:42:08.55 ID:OJCF62Yk.net

哲学書ってやたら分厚いしぶっちゃけ冗長になり気味じゃん？
でもNPの思考回路を忠実に表現しようとしたらああなって当然な気がするんだよな

22 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 16:44:26.13 ID:t3cFofDw.net

自称ENTJは自分ができることを押し付けて抵抗したら癇癪起こすタイプ
たまに見かけるスポーツマンが引退して指導者になった時に起こるアレだったりあとは体育教師

23 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 16:55:31.83 ID:oKBJUw5J.net

npってよく話すけどntp以外大体話ずれてるよね

24 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 16:56:56.77 ID:Th/4t0yG.net

背骨おじに総合スレが私物化される日が来てしまった

25 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:17:43.95 ID:oKBJUw5J.net

ここで現に障害者が2人いたが、自分がおかしい自覚あるのに何故人におかしいと言うのか謎である
わい普通に働いてるって何回と言っとるが....

26 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:24:27.39 ID:t3cFofDw.net

おじはレスバしたいんでしょ？
こっちじゃなくてあっちにいきなよ
みんな手厚く接待してくれるってさ

27 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:26:06.72 ID:oKBJUw5J.net

>>26
普通に会話したいんだけども

28 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:27:16.28 ID:Th/4t0yG.net

せっかく背骨専スレ作ってあるならそこに行きなよ
みーおじと同じVIP待遇じゃん

29 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:29:15.01 ID:oKBJUw5J.net

>>28
俺立ててってお願いしてないから変なやつが立てたんだろうなーと思ってみてる
ここで話す話さないは俺の自由かと

30 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:30:00.90 ID:GwrpzQnG.net

ESTP女のまぁ何とも返事のしないことしない事
いけすかねー女No.1だな
女としての素質ねーんじゃねーの

31 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:31:21.92 ID:Th/4t0yG.net

>>29
んなら各タイプのスレに来ないで下さいお願いします！って言ったらもう来ない？

32 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:34:44.98 ID:oKBJUw5J.net

>>31
それも俺の自由だなー
ここのスレの誰かが言ってたけど
君たちが俺の話聞かないなら俺も君たちの話聞く筋合いないよね

33 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 17:41:09.54 ID:4EPVbG/i.net

>>27
会話成立しないF型よりT型スレにいきゃいいじゃないですか…T型が歓迎してくれるかは知らんけど

34 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 18:19:24.35 ID:VSQRkKWV.net

>>32
実際にシステムがそうなってるからな
NGに放り込むのも自由だぞ
そして相手にするかも自由だ
荒らしかどうかも判断は自由だぞ

35 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 18:21:37.95 ID:oKBJUw5J.net

>>34
だから俺はここにも書き込みますわ

36 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 19:30:28.01 ID:eCeZVv9U.net

認知が歪みすぎてて自己をメタ認知するのが不可能
自己愛が強すぎるせいか自分に都合のいいバイアスを通してしか物を見られない

まともな会話と説得が不可能なタイプだよね背骨って

37 ：名無しを整える。：2021/02/07(日) 19:36:21.38 ID:3Dou4yeY.net

背骨おじって絶対日常生活に不都合あるよね
それともその不都合すべて自分のせいじゃなくて周りのせいだと脳内変換してやり過ごしてんのかな
普通に考えたら検査とか受けさせられて障害判明してそうなレベルだけどもどうなんだろう

38 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 07:12:35.32 ID:SsIX+XX2.net

君らMBTI診断で自己判定するときどういう基準で質問処理してる？
自分は全ての質問に対して「時と！場合に！よるだろ！！」って思うから結果の各種機能のパラメータが中間よりになりがちで結果をあまり信用できない
正しく答えたつもりでも理想の自分を作り上げてるような錯覚になる

39 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 08:02:05.05 ID:muDX8Jij.net

時と場合によるを信条としているなら基本的にはF型だと思いますよ
T型はそういう融通がきかないですから

40 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 08:08:48.82 ID:NTFT+4sh.net

それ無理やり当てはめるとすればTとFよりPとJの違いなんじゃないの

41 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 08:09:20.11 ID:0dyrcWSM.net

それだとNTPも指針が定まってないと
いけないが実際はブレるぞ
彼らはF型だったらNTP一体何だ？

42 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 08:35:08.14 ID:VTCUKO2d.net

ESTPも臨機応変な対応が得意でTとFうまく使い分けてる人多そうだしな

43 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 08:47:58.30 ID:dCkV770g.net

>>38
わかる
仕事の時と友人の前と家では全部違うし

44 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 08:49:35.85 ID:VTCUKO2d.net

経験則的にメンタルが強いと言われやすいのは代替Fの人達が多い
ESTPは接客や営業向きだし芸能人にも多いと聞く
INTJもINTPやENTJより心理戦とか得意な傾向あるし
劣等Fは拗らせると立ち直るのが困難

45 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 08:53:30.51 ID:TqvWF7ti.net

>>32
ASDが言いがちなやつだな

46 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 12:01:22.65 ID:p6gbQ+95.net

バグが多いnp勢

47 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 12:08:03.42 ID:V8oobv2V.net

ガイジの癖にガイジき指摘されるのが嫌だそうですよ、このENTJは

48 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 12:15:42.39 ID:p6gbQ+95.net

>>47
唐突のentp認定草

49 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 12:16:04.35 ID:p6gbQ+95.net

entp → entj

50 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 12:30:38.27 ID:p6gbQ+95.net

https://caharakter.com/mbti/enfp/
実現力のなさと現実味のなさは指摘されてるが本人気づかないのだろうか

51 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 14:45:24.41 ID:p6gbQ+95.net

https://kguopac.kanto-gakuin.ac.jp/webopac/006._?key=QYPVPQ
あまり参考にならんかもだけどTとFの定義
感情と思考に分けてるなこの論文
F が感情的って証拠がないって叫んでる奴いたけど

52 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 16:00:27.32 ID:De/DckuT.net

たまたま面白い記事見つけた
これ心理機能の違いで説明できそう

「論理的に考えよう」と主張する人ほど致命的に人望がない納得の理由( https://diamond.jp/articles/-/258617/ )

53 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 16:05:51.85 ID:p6gbQ+95.net

>>52
最終的に無知側が独学しろって遠回しに言われてて草

54 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 16:26:00.88 ID:av32Rcvw.net

偶然ではあるがIT技術に適性があるとされるタイプがITの文字通りIXTXに偏ってるのが面白いな

55 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 16:31:36.29 ID:/hbhbLU1.net

最初に論理論理言ってたの背骨なのにもう忘れてて笑った

56 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 16:36:46.78 ID:p6gbQ+95.net

>>55
俺君みたいな人間に嫌われたところでなんとも思わんのやけど

57 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 17:01:57.77 ID:/hbhbLU1.net

>>56
僕好きも嫌い何も言ってないんだけどワロワロ

58 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 17:06:55.30 ID:p6gbQ+95.net

>>56
論理→論理的に考えようと言う人が嫌われる理由はこれ！→論理論理言い出したのお前だろ
この時点で周りくどい

59 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 17:11:54.83 ID:kZtPg0rG.net

>>58
そりゃ自分が出来てると思ってること出来てないって周りから指摘されて、そんな言い訳してたら整合性なくて指摘したくもなっちゃうでしょ

60 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 17:48:06.95 ID:p6gbQ+95.net

>>59
指摘されたことって論文もってこいとか
理論が破錠してるとかだよな
論文も持ってきたし具体例も上げたな
ある程度証明もしたが.....

61 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 17:58:46.45 ID:icnA063h.net

>>60
こっちは理論が破綻してると言った
なぜ論文や証明の話が出てくる

62 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 18:13:36.84 ID:p6gbQ+95.net

>>61
君の言ってる破錠してる理論が論文に記載されてるから

63 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 18:31:09.30 ID:VTCUKO2d.net

>>51の論文システムエラーで読めないんだけど

64 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 18:35:32.00 ID:U3V/l2bI.net

エラー起こしてんのはシステムどころじゃないんだよなぁ

65 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 19:05:33.31 ID:VTCUKO2d.net

専用スレでの受け答えも明らかに壊れてきたし本気でヤバい人な気がしてきた
Gやミーおじ、ボニキ辺りの方が遥かにTしてるわ

66 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 19:13:17.38 ID:vWQmYbK7.net

みーおじですら直接突っかからないんだから目に見えてヤバイ
早く質問に答えたら？って旨のレスにん？で返してたし、いよいよ読解力も死んだわ

67 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 19:23:46.22 ID:p6gbQ+95.net

>>63
https://niigata-u.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_view_main_item_detail&item_id=1986&item_no=1&page_id=13&block_id=21

68 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 19:30:44.98 ID:rGNxzuAO.net

ああでもエニア神よりはまともなんじゃないか？
とりあえず筋が通ってる事はいくつか言ってるし体系立てて物事は考えられてる

頭のやばさはエニア神がトップかな
悪い意味でね

69 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 19:32:35.51 ID:BVhwPFK2.net

ここにはたまにしか来ないが両者とも荒らしに思える

70 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 19:46:55.21 ID:z94i1+D0.net

論文投げたはいいけど何を主張したいんだこの背骨は
いよいよ自我失ったか

71 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 19:49:00.83 ID:Gcxok3AA.net

理論理論は嫌われる→論文持ってきた→MBTIと自尊感情の論文

？？？？？

72 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 20:50:48.95 ID:/ycqoLrZ.net

間違えたこれやった
https://kgulibrary.kanto-gakuin.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=v3search_view_main_init&block_id=296&direct_target=catdbl&direct_key=%254e%2549%2533%2530%2530%2530%2530%2536%2539%2536&lang=japanese#catdbl-NI30000696

73 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 20:54:57.89 ID:HXFienVX.net

他者の論文って一部引用して使うもんだけど貼るだけ貼って終わりって頭おかしいだろ
その論文まるまる全文主張したいのか？

引っ張ってくる論文に対して文句言ってるわけじゃなくどの部分を言いたいのか聞いてんだよ
論文の中からお前が言いたいところを私たちが勝手に探せってことか？

74 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 21:03:14.38 ID:/ycqoLrZ.net

>>73
文句多い性格ブスだな
タイプテーブルから各タイプの出現率を見ると、IT 企業において一般的 に業務上で必要とされる思考機能(T-function)の比率が多くを占めると推 定されるが、今回のタイプ出現率は 46. 9%と約半数に留まっている。ここ から考えられることは、感情機能(F-function)を指向する人たちがペルソ ナとして思考機能を意識して使っていることが推察される。

75 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 21:45:39.52 ID:NTFT+4sh.net

ボニキの別人格じゃなくて別人なの？

76 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 21:49:17.14 ID:VTCUKO2d.net

https://character-seikaku.memo.wiki/d/%c6%fc%be%ef%b8%ec%a4%ce%a1%d6%b4%b6%be%f0%a1%d7%a4%c8MBTI%a4%cb%a4%aa%a4%b1%a4%eb%a1%d6%b4%b6%be%f0%a1%d7%a4%ce%b0%e3%a4%a4
自称ENTJ君はこの記事を参考にしてみるといいと思うよ

77 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 21:55:59.58 ID:+gXBZmoi.net

>>76
このサイトのURLどうしても貼れないからスクショして画像にしたほうがいいよ

78 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 21:58:38.67 ID:+gXBZmoi.net

それさF型も結局ペルソナによって、T型と同じく思考機能持ってるってことよね
背骨のF型は感情優先、思考能力がない！を否定してることにになってるじゃん
あと論理論理は嫌われるとどうつながるの？

79 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 21:59:42.74 ID:/ycqoLrZ.net

>>76
論文引っ張ってきたら次はキャラクター診断wikiかい
どうなってんだいここの住民は
「一般論的な傾向としてT型に比べて「優しい」とか「感情的な」F型の人が相対的に多いという可能性までは否定できない。」
よく読め

80 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:01:20.91 ID:/ycqoLrZ.net

>>78
思考能力がないとは言ってないな
思考の基準が自己中心だからやめた方が良いのではと言う感じだな

81 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:04:08.85 ID:+gXBZmoi.net

>>80
FiとFeは人に押し付けないって前貼ったやつに書かれてたけどそこはどうなん
自己中と矛盾してるよ

あと繰り返すけど論理論理で嫌われるとどう繋がる？それは別の話題？

82 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:05:21.07 ID:/ycqoLrZ.net

>>81
そのホームページの書き方の問題で
自分にしか興味がない　ってことを肯定しただけじゃないか？
FeはよくてもFiは特にだけどな

83 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:05:49.16 ID:VTCUKO2d.net

>>80
「思考の基準が自己中心だからやめた方が良い」という価値基準を持たせてしまっている
それがF機能による判断ということ

84 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:07:12.31 ID:/ycqoLrZ.net

>>81
理論理論で嫌われるのは

正論を言われて不快な思いをした自分が居る

という事実を大事にしているのがF 型に見える
つまり個々によってその感情のレベルが違うのにも関わらずランダムな物を人に押し付けておいて当たり前と言うとても相手にとっては理不尽な思考をしてるわけで

85 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:08:25.56 ID:FRrIOk/Z.net

>>82
どこ読んでそう読み取れるかまっったく分からん
F入って読んでるんじゃない？

86 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:12:17.17 ID:/ycqoLrZ.net

>>85
極論だけど人を殺してはいけないと言う価値観を人に押し付けるなと言われても無理がある
つまり人に押し付けるほど人に関心がなく人を殺してはいけないと言う価値観を押し付けることもない

ただ絶対的に破ってはいけない価値観ってのはあるものでそれさえも押し付けないのは残酷過ぎないかな

87 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:13:41.74 ID:ATYOEBFS.net

>>84
理論理論言われたらいや詭弁も必要だよって手のひらヒラリークリントンしてたの背骨じゃん
前提からひっくり返るぞそれ

88 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:16:36.52 ID:/ycqoLrZ.net

>>87
理論理論言われたら詭弁も必要？
ん？

89 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:16:37.20 ID:VTCUKO2d.net

>>86
人を殺してはいけないという事実はないよ
人を殺すと基本的に法で裁かれるというシステムがあるだけで

90 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:17:15.37 ID:/ycqoLrZ.net

>>89
その思考は賛同できないな
法がなければ君は殺すのか？

91 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:18:19.78 ID:+gXBZmoi.net

>>86
いやいや殺人は良くないだろ
あとこのレスと今までの自称の行動を顧みるとENFP興味あります！ってことになるけどそこは？

あとこのスレ見る限り
誰かしらの絶対に破ってはいけない価値観VS自称の絶対に破ってはいけない価値観でぶつかってるんだけど、そうなったら自称の言う残酷過ぎる状態だよね？そこは分かる？

92 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:19:08.43 ID:+gXBZmoi.net

人を無駄に殺さないために法律があるんでしょーが！！！！！！！！

93 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:21:34.39 ID:/ycqoLrZ.net

>>91
なんで俺の破ってはいけないになってんだ？
ここに居る人社会的にアウトな発言多いだろ
現に障害持ってしまってる人も居たし

後この話ってF の話だよな殺人がダメなのは知ってるが
Neでも発動したか？

94 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:22:41.01 ID:+gXBZmoi.net

>>88
今まで自称は理論めっちゃ語ってたけど
「データのない理論は詭弁」ってレスに「詭弁も必要だよ」って返してたじゃん
よく思い出せよ

95 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:25:37.04 ID:/ycqoLrZ.net

>>94
ごめん多分弁が立つの意味と勘違いしてたわ
何人も相手してるからアラが目立ってすまない

96 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 22:25:43.00 ID:VTCUKO2d.net

>>90
法がなければどうするかはそういう状況に置かれてみないと分からない

極端な例だけどT的な思考方式のサンプルとして89を出してみた

97 ：初代 ENTJ 8w7 ：2021/02/08(月) 22:31:42.04 ID:DWZcUEro.net

法が無ければ殺人は許されるよ
殺人は行為に対しての報い(刑罰)があまりにも重すぎるから誰もやらないだけ
そして支配層は社会秩序維持の為にそれを下級に押し付けているだけ

98 ：初代 ENTJ 8w7 ：2021/02/08(月) 22:47:50.00 ID:DWZcUEro.net

支配層の押し付けというか社会全体の総意としてその仕組みに同意しているという感じかな

現に自分も邪魔で殺したい人間が沢山いるが、殺人に対する極刑を含んだ重罰刑という報いが
やった行為に対して自分が得られる利益と比べて、あまりにも釣り合いが取れなすぎるので殺人なんかできない
しかし、自分はそういう法体系に不満があるわけではなく、社会秩序の為には必要だとむしろ同意してる

99 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 23:03:21.29 ID:Saq9pJZL.net

ENFJ（仮）ニキ
今日だいぶ威勢落ちててポンコツかわいい（錯乱）

100 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 23:16:13.81 ID:pLduKtbb.net

実は素直に謝れる良い子なのかな
このヤケに上からは仮の姿でポンコツなのが真の姿なのかもしれない

101 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 23:25:31.39 ID:jf5W5ipM.net

NFとST、両者は一見対極に見えてなにかに特化してるという点では共通してるから面白い
NFの人は気疲れしやすそうなのと他者の感情を無視できないのと脳内のビジョンを表現する手段を持たないのが大変そうに思う
STの人はその特性が頑迷さに繋がりやすく最大の長所である再現性や作業能力もテクノロジーに代用されがちなのがしんどいね
SFはマジョリティであることが最大の長所だしそれ故にあまり苦労せずに生きられる面も多々あるんじゃないかな
NTはN的な推論をロジックを武器に表現しやすいのと共感性の弱さを想像力で補えてしまうのが強み

102 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 23:32:03.06 ID:44VyYETA.net

自称ニキ今日はいつもに増してポンコツだから早く休んでほしい

103 ：名無しを整える。：2021/02/08(月) 23:45:45.34 ID:T+NNb1Fn.net

休ませてどうすんだよ
Ni優勢は潰せるときに潰し切るのが一番
元々TeなんかねえくせにENFJごときがTe気取るから周りがみんな迷惑被る
総合スレやその他諸々ここまで巻き込んでんだから自覚したならさっさと死ね

104 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 00:00:11.94 ID:bROBQSAF.net

本日もTe劣勢クソハズストリップショー期待してますよ！背骨！

105 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 02:58:05.29 ID:yOuwfd5w.net

ENTPの学習法:持論を吐き出してその度に突っ込まれることで学んでいく
NJ程推論力が高いわけでもなければINTP程の慎重さもないからそうしていく他ない

106 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 07:08:11.99 ID:j2kz7DFJ.net

どのキチガイゴミクズでも深夜の書き込みだけは少ないから最低限健康的な生活は送ってんだなあとしみじみ思う

107 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 07:15:47.59 ID:8Wdtikxh.net

>>105
INTPも案外主観的な心理機能に依存しているので似たようなものだと思う

108 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 07:16:26.52 ID:xaj1x4vO.net

じゃあ深夜問わずレスバしてたあの人は…

109 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 07:19:26.38 ID:5qkzL51e.net

>>97
殺人をやってはいけないのは、単純に自分がやって欲しくないことは相手にもやるなということだと思いますけど

110 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 08:17:33.76 ID:dOK/eM+n.net

ここで見当違いな理論かましてるのってNP？

111 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 09:50:46.01 ID:wcuWjya1.net

>>110
自称ENTJがしてる

112 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 09:53:39.71 ID:dOK/eM+n.net

>>111
日本語でok

113 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 10:12:03.05 ID:dOK/eM+n.net

>>98
戦争とかしてる国見たら合法的に殺人してるしな
平和ボケが進んで弱者が変にイキリ始めてるから
一度戦争でも起きた方が良いんじゃないかと思うことすらある
ほんと変な世の中だよ

114 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 11:09:08.92 ID:L1OYbHXI.net

>>113
そそ、むしろ歴史を見れば殺しは人の性とも言えるな。ただ、私は戦争には反対だ。今の所の仮想敵国は中国だからな。まして9条のある状態では

115 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 11:52:08.36 ID:L1OYbHXI.net

私の姉がクレイジーだ、あれが何者なのか16類型で考察してくれ。

私の姉
いじめられっ子、極端に痩せ型、他人の陰口は嫌い、雑談を好む、交友関係が狭い、運動が嫌い、容姿に気を使わない、人懐っこい、思考や口調が幼い、言い訳が多い、親のクレカでアニメグッズを数百万円使う、バレてもまた使ってまた怒られる、DQNとでき婚（し親に支援してもらう）、焼肉に行く、二人目作っちゃう、犬飼い出す、親と同居してる家をゴミ屋敷にする、監督下の掃除の指示には気怠げだが従う、(掃除はともかく)一応の家事はする。死にたいと言っていた

前半だけ見れば、INFPかな？と思うが、後半でカオスになる。つうか16類型で分類できるタイプじゃない気がする。何者なんだ…？

116 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 12:18:07.05 ID:9lDKrMAJ.net

自称ニキ
ヒトラーや植松みたいな不健全FJの仲間入りだね、おめでとう

117 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 12:19:23.95 ID:Ce8VSo4D.net

焼肉に行くことがなんで性格診断の材料になると思ったんだよｗ

118 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 12:21:05.16 ID:Ce8VSo4D.net

姉ならネット診断してもらえば？

119 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 12:24:18.18 ID:9lDKrMAJ.net

Teを極めた世界はアニメのPSYCHO-PASSに近い世界になると思う
問題点はあるだろうけど、基本的にシステムの下の平等が実現されている世界

120 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 12:36:19.09 ID:9lDKrMAJ.net

>>115
発達障害っぽいけど16タイプで言うならIN型のどれかだと思う

121 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 12:51:47.11 ID:dOK/eM+n.net

>>116
enfpとかに関しては実例も4つあって
F型に対しての説明は論文も提示して
指摘してるところおかしいなと思ったら現にここに障害者2人いた訳だが
それでもなおおかしいと言う理由をどうぞ

122 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 12:56:21.15 ID:wcuWjya1.net

>>121
背骨が出したの4例だけど、スレに書かれてる良いENFPが目に入らないのはどうなん

123 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 14:42:55.73 ID:dOK/eM+n.net

>>122
食べ物の話したりお洋服の話したりしてるだけで中身がないようにしか見えてない

124 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 15:49:34.76 ID:qx01OGNh.net

>>123
雑談って書かれてたらそらそうよ
雑談掲示板に何求めてんの
もっと学術的な話したかったらここじゃなくて、仲間集めて話せば？

125 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 16:28:30.59 ID:kKU6/rhJ.net

ST型の特徴と現代社会を照らし合わせてみると色々絶望するところがある
保守的かつ頑迷固陋な性質は現代においては最早目の敵にされてる訳で…
彼らが得意とする士業や技能職もAIに真っ先にとって変わられる対象だし

126 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 16:51:28.32 ID:9lDKrMAJ.net

>>121
116は君がおかしいと言ってるわけじゃなくて
君がFJの可能性があると言ってるのですが
今までの傾向から価値判断が多いし

127 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 16:57:00.32 ID:dOK/eM+n.net

>>126
再試験したらentjだったよ
web診断だけどね

128 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 16:57:49.17 ID:6+sUJT7N.net

やっぱ壊滅的に日本語を読む能力がないんだな…

129 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 17:12:54.19 ID:1OSsKAWO.net

各心理機能を表面的にでも理解すれば診断程度どのタイプでも出せるわ

130 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 17:25:04.17 ID:9LVGGuui.net

>>129
いうと思ったわ
何言っても何やっても私は認めないって言うスタンスね

131 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 17:30:36.43 ID:1OSsKAWO.net

ENFPスレにだけヤジ飛ばすんだよなこのENTJ
それが意味不明
INTJスレもISTPスレもENFJスレもESFPスレもすげえどうでもいいことしか話してない（INTPスレは気持ち悪い論理についてばっか話してる）
けれどもやり玉に上げるのはENFPスレのみ
Fiが気に入らないようだがINTJもESFPも無視
キチガイ

132 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 17:45:44.60 ID:jjmCmmdw.net

背骨掲示板に何求めてるか不明すぎる
目的も悪いENFPを炙り出して救いたいとか不明瞭すぎるし
どう救いたいのか具体性がなさ過ぎて気持ち悪いんだよなぁ

133 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 18:38:24.71 ID:Mg4NUCuX.net

>>115
判断材料に欠けるけどN型には見えない

134 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 19:52:36.22 ID:O8pqbkpS.net

色々考察して気づいたが学校教育は基本的に判断主機能の人が有利になるように設計されてる
特にEJ型は学校教育に適応しやすいだろうね
上から言われた通りのことをそつなくこなすことで順当に上手くいくESJ
察しが良くて自分の考えを外界に向けて発信することができて尚且つ感覚もちゃんと機能するENJ
IP型は興味関心が学業に向けば強いけどそうでなければ苦労するんじゃないかなあ
Nが主機能だと感覚が弱いが故に反復学習や問題演習で苦労しそうだ
Sが主機能だと学んだ内容を一般化したり推論する事に難が生じるから推薦入試狙うしかなくなる

135 ：初代 ENTJ 8w7 ：2021/02/09(火) 21:53:40.57 ID:zfXolXeX.net

>>109
いやその論理は全ての人間が他人に殺されたくないという想いを共有してないと成り立たないから破綻してるよ
この世には他人に殺されて死にたいと思ってる人間が意外といる
他人が自分に殺害願望を抱くということは、殺害に至らせる程その人の心情に影響力を持つことが出来たということだからね

>>113
一行目は同意するけど、後は完全なリセット願望でしかないね
そういう願望はむしろ弱者の方が持ちやすいんだよ

136 ：名無しを整える。：2021/02/09(火) 22:56:27.80 ID:8Wdtikxh.net

専用スレでのやりとりから背骨氏Te主機能の可能性は極めて低いと思われる
文献に対する論理的理解力があまりにも低すぎた

137 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 00:12:56.44 ID:XPprwb5a.net

最近できたらしいINxx雑談スレの雰囲気いいな
自己主張しすぎず、荒れず、穏やかに進んどるわ
仮に似たようなタイプ雑談スレがあったとしても
IS型←つまんなそう
EN型←大荒れになりそう
ES型←ネットにいないから超絶過疎りそう

INだけじゃ
ああやってまとまれるのは

138 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 00:29:16.56 ID:44vSnlbb.net

>>137
EN型現状背骨が大暴れしてるから地獄になるよ

139 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 00:32:58.72 ID:W7mVqgkP.net

自己主張がとにかく激しいのがEN型の特徴だと勝手に思ってる
理想が脳内にあって外向型故に黙っていられないから結果的にそうなってしまうんだろうな

140 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 01:03:38.44 ID:MHGYJowX.net

>>115
犯罪に苦しんだのに犯罪者とデキ婚する姉も晒す君もどうかしてる

141 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 04:36:49.80 ID:txPZyVIq.net

WISC-Vの検査内容を見て思ったが
Ne:言語理解
Si:作動記憶
Ni:視空間処理
Ti:流動性推理
Se:処理速度
に対応してるように思えた
流動性推理は計算、式変形、推論力などTiで対処可能な能力を計測してる
Niが視空間処理なのはNJが空間認識に優れるというイメージが個人の中で大きいってのが理由
他は特に違和感なく受け入れられると思われ

142 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 08:17:31.49 ID:DM+mXs7H.net

心理機能って能力なの
となるとSP型で運動音痴はありえないとかそういうことになるの

143 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 08:19:19.22 ID:a55h6tgX.net

>>141
WAIS�Vしか知らないけど
「類似」はどう見てもNe有利
「理解」の項目は社会的な物事についても問うからTeやFeも有利だと思う
「絵画配列」と「行列推理」はNi有利、特に行列推理
「絵画完成」と「積木模様」・「組み合わせ」はSe→Ni有利、
まず素早く的確な空間認識が必要だからINJは厳しいかもしれない
「組み合わせ」は的確な組み立て能力も見るからTeも有利か
「符号」と「記号」は視覚情報を素早く捉えて対応できるSeは断然有利だが、視覚的ワーキングメモリも重要となるからSiもいけると思う

参考までに
https://www.keijin-kai.jp/luncheonseminar/4273

144 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 08:46:39.46 ID:a55h6tgX.net

>>142
IP型だとまず自分の興味関心が優先されるから運動に興味持てなかったらあり得ると思う

145 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 08:50:17.90 ID:a55h6tgX.net

逆に運動に興味が持てればINxPでもそこそこいけると思う
知り合いの自認INFPで運動得意な人いるし

146 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 08:50:44.99 ID:qsrs/pqj.net

ここにいる人って大体NP？

147 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 08:53:47.31 ID:5lUoY7zi.net

１日１回NP言わないと気が済まないゴミクズENTJさんおはよーございまっすｗｗ
https://i.imgur.com/lgqIy9o.jpg

148 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 08:59:37.94 ID:qsrs/pqj.net

>>147
こっちのこと掘り下げてくるけど
そっちのこと掘り下げようとしたら逃げる
何か後ろめたいことあるのかな

149 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 09:08:34.53 ID:kvub6042.net

背骨さんWAIS受けてよ

150 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 09:43:52.84 ID:DM+mXs7H.net

>>113
こういう戦争を煽る人って卑怯だと思います
自分は戦場に行くことはない、命の危険がない立場だからこういうことが言える

151 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 09:47:56.45 ID:qsrs/pqj.net

>>150
なにいってんの
変な人

152 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 09:56:29.65 ID:qsrs/pqj.net

>>149
なんで知能検査

153 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 12:09:39.19 ID:kvub6042.net

>>152
これまでの経緯から君の知的能力に一部問題があるのではと推察されるから
主に言語能力や短期記憶
WAISは完璧ではないかもしれないけど客観的な指標としては参考になるからTe主機能を自負してるなら一度受けてみてもいいのではと思って

154 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 12:44:08.10 ID:1g/d4FyB.net

受けたらTeないどころか知能的に低いから受けたくないんだろうな

155 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 13:46:49.91 ID:hcKOtljT.net

>>145
私はINTPらしいけど、運動は得意ではないが好きだよ。個人種目だけど。水泳、トレッキング、サイクリング、ジョギング。平時の心拍数は50ちょっとだ（ドヤァ

156 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 20:00:41.23 ID:Kp+jB4BU.net

気づかずのうちにSJ的平穏を手にしようとしてるNP
SP的な野生を手にしようとしてるNJ

157 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 20:23:26.39 ID:a55h6tgX.net

>>156
まぁNPはリソースに余裕のある環境でのびのびやるほうが向いている高等遊民的気質で
NJは限りある状況で何かを成し遂げるのに向いている挑戦者的気質だとは思う

158 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 21:27:39.68 ID:MoTQWfBZ.net

F型は読書感想文書くの得意な方だったりする？

159 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 22:14:53.34 ID:UWY2OAEv.net

>>158
得意だった

160 ：名無しを整える。：2021/02/10(水) 22:40:59.48 ID:S5h3JOSD.net

>>158
苦手だった
本を読むこと自体は好きだったけど
感想とか気持ちを言葉にするのが難しかった

161 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 08:37:07.39 ID:Ro3HVIOw.net

Siは規則正しい生活したり整理整頓したりすれば身につきそう
Fiは自分の内なる思いを見つめ直せば身につきそう
他の心理機能を身につけるのはかなり努力が求められそうだな

162 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 09:55:46.76 ID:cFaKeuJC.net

補助機能裏磨くコツある？

163 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 10:00:15.24 ID:GRS2mYLs.net

今日はNP時報なしか？？

164 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 10:03:00.08 ID:XWJSyxBo.net

>>161
Teもデータに基づいた思考を心掛ければある程度それっぽくなる
TiとFeはセンスがないと身につけるのは難しい
Si-Ne軸とSe-Ni軸は知覚の仕方だし意識して切り替えるのは困難だと思う
Siは規則正しさというより五感的記憶というのが本質のはずだし

165 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 10:06:12.01 ID:D3BC8oGK.net

Ne-Ni，Se-Siでも互いの理解が難しいのにNe-Seの分かり合いなんて夢のまた夢夢だなと感じる

166 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 10:07:38.16 ID:XWJSyxBo.net

ただ表面的に真似するのが一番簡単なタイプはISTJかな
外向型が内向型の真似をするより内向型が外向型の真似をするほうが難しそう

167 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 10:21:42.16 ID:Gq/53ket.net

>>163
第三勢力(本物のTJ)が第三勢力としてレスバに参加したら静かになった

168 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 10:48:31.10 ID:Ro3HVIOw.net

>>166
アニメだと無感情なキャラがISTJに比定されることが多いもんね
クレッチマーの分裂質に近いのかな

169 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 11:52:13.79 ID:/6mlW0z5.net

またNPが騒いでる？

170 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 12:40:36.64 ID:VQBqLK+P.net

TJ型って恋に落ちたときってどんな感覚になりますか？参考までに聞かせてほしいです
二次創作の小説書いてて地味に困ってます

171 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 13:58:07.46 ID:33Y0LJDC.net

一番騒いでんのは自称ENTJなんだが……

172 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 14:10:19.15 ID:qlXs04+T.net

アンガーマネジメントについてです。一瞬で火がついてキレるということはまったくないのですが
同じミスを繰り返した、普段からの雑な行動パターンが原因によるミス
こういうのが累積して、ある瞬間に怒るという選択を「わざと」とってしまいます

怒らないという選択も簡単にできるのですが、怒ることによるメリットを考えて怒っているので
正直芝居に近いところもあるかもしれません。（怒らなきゃよかったこともたまにはありますが）

色んなタイプの方がおられると思いますがみなさんどういう基準でコントロールしていますか？

173 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 14:26:31.48 ID:XWJSyxBo.net

>>172
怒ることによるメリットとはどういうものでしょうか？
客観的にその者のパフォーマンスの改善や組織からの離脱に成功した事例が多ければTe的、
社会通念的な叱咤激励、懲らしめてやりたいとか組織の一体感を重視するならFe的だと思います。

174 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 14:29:25.98 ID:qlXs04+T.net

>>173
100%前者です。後者のほうは読んではじめてそういうパターンもあるのかと感じました

175 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 14:49:41.31 ID:XWJSyxBo.net

>>174
個人的な話になりますが、客観的にその職務に適性がないと判断された場合はただ怒るよりもその旨を伝えてもらうと助かります。
発達障害のように脳の機能障害の場合も多々あるので、受診勧奨もいいと思います。
そういうことで気分を害する方もいるので難しいとは思いますが…

176 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 14:53:00.50 ID:d1d3v2X0.net

N型って俺が観測した限りだと発達障害系とサイコパス系の2パターンが存在する気がするわ
発達障害系の方が温厚で倫理観はあるけれどそれ故に社会での競争に弱く苦労しがち
サイコパス系は残忍で倫理観皆無だけどそれ故に競争に強く勝ち組になりやすい

177 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 15:14:13.17 ID:XWJSyxBo.net

>>176
サイコパス系は一見Fe的振る舞いが上手い人が多いと思います。
S型のサイコパスも多いと思いますが。
むしろ今まで会った中ではTJ的なほうが少なかったような。

178 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 15:21:19.74 ID:XWJSyxBo.net

聲の形の川井みきというキャラクターがSFJ的サイコパスですね

179 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 15:22:11.86 ID:Yza9OK4Q.net

サイコパスは定義によるだろ
人を操って逆らえなくしたり支配するならTe,Feだし
自己の美学追求のために人を殺したり反社会的活動するならFi(,Ti)

180 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 15:23:39.04 ID:rk19Pr/Z.net

サイコパスは扁桃体の機能不全であってT/Fの軸とはまた別物だと思います
S型のサイコパスよりもN型のサイコパスの方が大きなことが出来てしまうだけに印象に残りやすいのかも

181 ：名無しを整える。：2021/02/11(木) 15:34:28.14 ID:XWJSyxBo.net

北九州監禁殺人事件の松永太は16タイプ的にENxJのサイコパスだと思いますが、TかFかは意外と判別が難しいですね

182 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 00:33:25.31 ID:jTUtFwnM.net

不健全ENFJは他人に対して「○○するべき、そうであるべき」って思考を強要し周りに迷惑かけ続けるガチの害悪
黙って一人で現実受け入れて部屋の隅っこで大人しくしてて欲しい

183 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 06:54:01.49 ID:6q0IScjz.net

コロナ情勢でのリモートワークはExFJにとってキツいものがありそうだしな

184 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 06:59:34.21 ID:6q0IScjz.net

>>182
ENFJもかなり地頭いい傾向にあるから（例の背骨ニキはどうかと思うけど）
自分ができることを何気なく他者に強要しがちな面がある

185 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 08:10:46.73 ID:+NixHaUU.net

明後日のトキノミノル記念は出世レースだから買いたいな
どの馬が出世するかな

186 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 09:09:42.31 ID:mgj4HzgY.net

まあたinとnpが見当違いなことしてる

187 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 11:11:48.63 ID:BjoD/ruE.net

ENFPに対して難癖
↓
NPに対して難癖
↓
IN,NPに対して難癖

どんどん広がってきた
敵だらけだね

188 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 11:19:12.00 ID:mgj4HzgY.net

>>187
なおstj,stp,entp付近からは好かれる模様

189 ：ESTJ：2021/02/12(金) 11:28:04.95 ID:128+A4xd.net

ESTJから見てENTJが一番嫌いです
ENTJさんは野望を持ってるらしいですが個人プレーで周りに迷惑かけ続ける上に、Niでそのことに自信すら持ってるクズオブクズ
ENTJがどれだけESTJから反感買ってるかくらい把握しとけゴミ

190 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 11:30:46.16 ID:mgj4HzgY.net

>>189
とestjを装ったintjが申しております
estjもっと固い文章使うぞー

191 ：ESTJ：2021/02/12(金) 11:37:07.38 ID:128+A4xd.net

>>190
ESTJが硬い文章だけを使うとかお前のばかげた推察か印象論だろ
ご自慢のNiが溢れ出てもうてる

192 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 11:38:46.39 ID:mgj4HzgY.net

>>191
バカとかはあまり使わない

193 ：ESTJ：2021/02/12(金) 11:43:49.18 ID:128+A4xd.net

>>192
あまり使わないならたまには使ってるってことでお前は自己論破してるんだけど

194 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:09:16.05 ID:jruL9IFA.net

ESTPですがENTJは好きだけど背骨は嫌いです

195 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:09:51.90 ID:F90QoLhh.net

>>187
現状での敵判定はFP、NP、INといったところか
昨日自認INTPにさりげなく論破されていたし、
タイプ名乗り有りで確認できただけでもESFP、ENFP、INFP、INTPに論破されている自称ENTJ

196 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:10:48.48 ID:jruL9IFA.net

全部NPでワロタ
INがついたのはINTPとINTJに論破されたからよ

197 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:15:10.13 ID:mgj4HzgY.net

>>194
パチンコ君か？

198 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:16:43.71 ID:jruL9IFA.net

>>197
おうよ
お前がレスバ負けてる間俺は5万勝ちました

199 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:21:02.93 ID:mgj4HzgY.net

>>198
それはおめでとう
ギャンブルやらんけど継続的に成果出るんか？

200 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:22:39.39 ID:F90QoLhh.net

>>196
最初に論破したのはESFPだったはず

201 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:28:04.94 ID:jruL9IFA.net

>>199
負けるときは負ける
基本的パチンコは負け額>勝ち額が前提

202 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:31:35.17 ID:mgj4HzgY.net

>>201
それなら良いか
たまに勝ち狙いに行くやつおるやんけ

203 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:38:43.20 ID:jruL9IFA.net

>>202
そりゃ勝ち狙わなきゃやってる意味ないだろ

204 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:39:17.18 ID:jruL9IFA.net

0191 ESTJ 2021/02/12 11:37:07
>>190
ESTJが硬い文章だけを使うとかお前のばかげた推察か印象論だろ
ご自慢のNiが溢れ出てもうてる
1
ID:128+A4xd(2/3)
0192 名無しを整える。 2021/02/12 11:38:46
>>191
バカとかはあまり使わない

つかもうこれで会話成り立ってるって思うとおぞましいわ

205 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:40:58.43 ID:mgj4HzgY.net

>>203
そうか？パチンコ自体が好きなら負けても良いと思うが
現にestp氏負けでも良いと言ってるし

206 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 12:41:45.42 ID:mgj4HzgY.net

>>204
ヤジだなー

207 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:00:21.38 ID:mgj4HzgY.net

in型のスレ見たけどここにいる人ほとんどinなんだな
リアルではおとなしいの想像したら笑えるんだが

208 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:02:26.54 ID:jruL9IFA.net

>>205
野球好きなら試合で負けてもいいと思うか？
パチンコも同じだぞ
負け額>勝ち額が前提にあると言ってるだけで誰も負けてもいいとは言ってないからな
しっかり文を咀嚼しろ

209 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:04:53.87 ID:jruL9IFA.net

>>206
ヤジじゃなくて指摘な

210 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:09:00.52 ID:mgj4HzgY.net

>>208
estpの割にややこしいこと考えるんだな
ほんとにestpか？

211 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:11:25.53 ID:WO+Gz66H.net

劣等Tが主機能T誤認してるのは流石におぞましいな

212 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:13:49.43 ID:mgj4HzgY.net

>>211
他スレで伸び率高いinのinスレが目立ったからinが多いのは認識できた

213 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:15:01.04 ID:WO+Gz66H.net

>>212
そうなんだ、よかったね
よちよち

214 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:16:48.45 ID:jruL9IFA.net

>>210
シンプルだわ
まあこれがややこしく見えるのなら、深読みからの見当違いレスも説明つくわな

215 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:18:58.32 ID:mgj4HzgY.net

>>214
シンプルなら負け額とか言わずに
estpなら負けても良いからパチンコしたくてねーって言い返すと思うけど

216 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 13:42:54.98 ID:anzh4mXw.net

背骨おじさん押されてる

217 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 14:36:33.67 ID:F90QoLhh.net

Tiの思考回路はややこしいことをご存知ないだと？

218 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 15:17:33.29 ID:IG9I04Z1.net

>>215
言い方変えようか
パチンコ打つ動機に関しては(お前にとって)シンプルではないかもしれない
パチンコでペカった瞬間がお前の言うシンプルな状態になるんだわ。知らんけど

219 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 15:26:28.67 ID:mgj4HzgY.net

>>218
お？なんか日本語バグってるぞ
あとお前もin勢のおもちゃにされてるぞ
インキャオタクの

220 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 15:31:36.66 ID:IG9I04Z1.net

>>219
とても頭が悪い奴にも分かるよう説明してるんだけどまだ分かんないのか。お手上げです

おもちゃにされてあーだこーだ言ってんのお前だけよ
NTJ君もその事については何も言ってないし
俺はただ自分の主張してるだけだから別におもちゃにされようともどうでも👋

221 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 15:49:53.54 ID:mgj4HzgY.net

>>220
0413 名無しを整える。 2021/02/12 12:55:25
新勢力まとめ

通称ダークライさん（>>384）：推定INTJ。背骨おじに鋭い反論を展開するも、とあるIxFP名乗りの人の発言の一部を見過ごせない悪癖あり。

パチンコ好きESTP：よくレスバ負けする背骨おじを煽るも議論にはあまり参加しない中立派？現在、総合スレで背骨と馴れ合い中。

ESTJ：現在、総合スレとENFPスレに出没中。ENTJを最も嫌っている。Niにより独りよがりになるのが嫌いとのこと。

222 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 15:51:36.79 ID:WO+Gz66H.net

面白い祭りと化してるな

223 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 15:55:58.31 ID:IG9I04Z1.net

>>221
別にこれおもちゃって程でもないだろ
何がしたいんだ？

224 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 15:57:50.47 ID:mgj4HzgY.net

>>223
遊ばれてるとは思うけど
intj辺りがインキャの極みで陽キャを陰でいじってるようなものだとは思ってる
彼らにはこちらがおもちゃに見えるようだ

225 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 15:59:02.96 ID:IG9I04Z1.net

あと陰キャ陽キャ気にしてる奴が陰キャってばあちゃんが言ってたわ

226 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 16:00:29.06 ID:IG9I04Z1.net

>>224
一発で分かんねえのかこの馬鹿は
繰り返すぞ

おもちゃにされてあーだこーだ言ってんのお前だけよ
NTJ君もその事については何も言ってないし
俺はただ自分の主張してるだけだから別におもちゃにされようともどうでも👋

227 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 16:01:20.85 ID:mgj4HzgY.net

>>225
ばあちゃん流行りに敏感なんだな

228 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 16:17:40.09 ID:IG9I04Z1.net

>>227
ネタだってことも分かんないの？

229 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 17:28:20.66 ID:6q0IScjz.net

ダントツでオモチャにされてるの背骨ニキなんですが

230 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 17:34:21.37 ID:VNwE6nWn.net

ネットに張り付いてる癖にネタをネタとわからないとは…

231 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 17:35:04.86 ID:uO2jRHL3.net

ひろゆきとレスバしたら即負けて泣いてそう

232 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 17:44:18.45 ID:6q0IScjz.net

陰キャ陽キャレッテル遊びなんていい歳してやってんの悪い意味でFe拗らせてる人が多そう
ちょっと拗らせたISFJやESFJ辺りのなんJ民とか

233 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 18:01:19.55 ID:ioTFZf++.net

ENFJと相性良くないと言われてるタイプだけど子供の頃見てたアニメの嫌いなキャラクター達の性格が総じてENFJだったから面白かった
相性はないとか色々聞くけど案外当たってるもんだな

234 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 19:08:16.91 ID:6q0IScjz.net

>>233
俺もお節介焼き幼馴染とかツンデレキャラとか頭の固い教師キャラとか嫌いで調べてみたらほとんどESFJかESTJだった
まどマギのさやかは嫌いじゃないけどね

235 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 19:47:37.60 ID:qFcqNGz9.net

そういうの面白いよね
自分のどの心理機能と、相手キャラのどの心理機能がぶつかってるのかを考えたり

236 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 19:48:08.59 ID:dJVCEEib.net

STとNTの違いは思想に対して耐性があるかどうか
NTは哲学や社会科学みたいな思想が絡む学問にもノリノリだけどSTはそういうのに全く耐性がない
何かしらの思想を取り入れようとすると価値観の押しつけだと考えてしまい逃げ出す

237 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 19:53:40.69 ID:RE2izEXL.net

アバッキオがあんま好きじゃなくて、いやいいところもあったろ…どうしてだって思ったけど理由アバ茶以外にあって納得

238 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 19:56:26.10 ID:6q0IScjz.net

>>236
虚淵はISTPだと思うけど結構思想的な内容の作品書くよ
三島由紀夫ISTP説の論文も某所に貼ってあったし

239 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 20:24:51.23 ID:S5md5NGX.net

雑談で煽り運転の話になって最初は煽りやばいねーみたいな感じだけど
わりとすぐに思想や哲学の方向に向かってしまう

240 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 21:44:35.90 ID:dJVCEEib.net

NPよりNJの方が運動できる傾向にあるように思えるのは陰にSeがあるからだろうか
エリート層に蔓延するマッチョイズム(勉強はできて当たり前、運動もやれ)というのはNJ的に思える
NPは基本的にそういう器用さがないし趣味にしても身体を動かさない系のに傾きがちだ
NJの人たちを見てると他人に求める水準の高さを感じざる得ない

241 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 21:50:31.71 ID:RE2izEXL.net

NPだけど結構アウトドア好きだし部活も結構ハードだったな
NPって何事も結構動機づけ必要だからただボール触りたい、楽じゃないけど楽しいだけでやってこれたのかも

242 ：名無しを整える。：2021/02/12(金) 21:50:31.71 ID:RE2izEXL.net

NPだけど結構アウトドア好きだし部活も結構ハードだったな
NPって何事も結構動機づけ必要だからただボール触りたい、楽じゃないけど楽しいだけでやってこれたのかも

243 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 04:54:28.40 ID:XmJOI1z9.net

学習におけるインプット:アウトプット＝3:7の法則があるけどN型の場合この比率が逆転してそう
知識に対する習得が早く長期記憶化が得意な一方で実際に手を動かしたりするのが苦手なのがN型なのだから

244 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 12:55:13.64 ID:DtiAkhyt.net

こういうことやるのintjだろうけど
estj演じるの下手すぎて笑かす

0934 ESTJ 2021/02/13 11:59:21
ここの知的障害ENTJはまずENFPにFiがあることで思考に偏見が入りやすいと間違った解釈をしているのがまず笑える
MBTIを理解出来てないって
・ENFP＝Ne-Fi-Te
MBTIにおいて無意識に使われるのは第1,第3機能であり、第2機能は意識して使うもの
つまり補助機能Fiは意識しない限り偏見に陥ることはない
Ne-Teが無意識に使われるので可能性を考慮した合理性を講師することが可能
最高だね
ESTJはENFPを歓迎します


ちなみにENTJはどうか？
・ENTJ＝Te-Ni-Se
無意識にSeが発動し、イラッとした外界対象に向けてTeを使い暴れまくるはた迷惑な存在
しかもその行動をNiにより内観し、間違ってないと確信を持つことで一人で勝手に自己満足してるクズ中のクズ
Siがないからミスがよく目立ち、しかも自分のミスはスルーして相手だけを責め立てる
つまり周りから理解されることなく一人でみじめに死んでいく哀れな王様気取りの凡人


劣等機能Siはenfpの方だっての

245 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 13:16:45.38 ID:mZvgYMDl.net

まあ背骨はENTJのフリするの下手くそだけどね！

246 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 14:34:53.22 ID:0+bQ32Bv.net

ISTPスレが落ち着いたら起こしてくれ状態で草生える

247 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 14:58:40.94 ID:Nbk1nVnx.net

>>245
フリすら出来てないからな

248 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 20:05:39.06 ID:Au54Mf+R.net

>>188
ENTPだけど別に好きじゃないぞ！観察対象としてはめちゃめちゃ面白いけど

249 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 20:53:09.84 ID:mZvgYMDl.net

これが現状、お前は嫌悪の対象(クソラップ)

250 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 23:06:05.13 ID:+JXL2XnV.net

どうにもキナ臭いな…
ループ辺りが絡んでるんじゃないか？
あいつTi持ちだ

251 ：名無しを整える。：2021/02/13(土) 23:19:20.87 ID:uxY8aZOD.net

>>250
今日は背骨がやけに静か
そしてINスレにINTPの薬局薬剤師を名乗る差別主義者の荒らし出没
どちらもTi-Fe軸説が濃厚…

252 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 00:06:14.12 ID:0YhK11lu.net

>>251
しっかりENFPスレにいるわよ

253 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 00:10:57.37 ID:0YhK11lu.net

ユング心理学関連の参考文献が書かれているサイトを参照し、心理機能を簡単にまとめてみました　
なるべく分かりやすくしましたが、疑問点やご指摘ありましたらレスお願いします

★思考
プロセスを積み上げてゴール=決断を目指す
Te:客観的データに従い判断を下す(ダーウィン)
Ti:自分の内面にあるルールや法則を使用(カント)
★感情
他者が持つ価値を認識する
Fe:大衆の総意である価値を汲み取る(森を見る)
Fi:個人個人の価値を汲み取る(木を見る)
★直観
可能性やそれが何をもたらすかを考える
Ne:可能性を生むことに興味示す(木を植える)
Ni:生まれた可能性に興味を示す(木を育てる)
★感覚
五感で感じたものをフィードバックする
Se:あるがままの姿で捉える(写真を撮る)
Si:外界の出来事に自己の内面を取り入れて捉える(絵を描く)

254 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 00:13:04.35 ID:C5QtqYEx.net

継次処理:S、T
同時処理:N、F
も参考になるかも
自分が継次処理優位か同時処理優位かを即判断できるならSTかNFでそうでなければNTかSF

255 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 06:50:37.41 ID:O49D0r3Y.net

キャラスレの奴関わってんな？
口調は変えてるがやり口は一緒だな

256 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 12:43:25.47 ID:ZgMTyXEA.net

背骨もそうだが最近Ti-Fe軸と思しき連中の粗相が多く見えるのは気のせいではないはず
背骨がぶっちぎりで目立つだけでINTJ雑談やIN総合見た感じではINTPも地味にやらかしが多い
おまけに当のINTPスレは前提の共有ができておらず荒廃している
もちろんまともにやってるTi-Fe軸もいるんだろうけど

257 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 13:47:46.93 ID:RdK+ditH.net

考えや思想は言うのは自由で聞くよ
ただ求めても無い事を押し付けるなって
何度言っても分からん連中が明らかに増えたわな
こっちは自分の考えで動くだけだし
一挙一動指図される筋合いは無いぞと言っておく
要は勘違いするなって話

258 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 13:52:06.64 ID:BfQr5O0g.net

>>257
お前が一生不幸を嘆いて底辺這いつくばってたいなら誰も止めないぞ
文句言いたいだけなら一生やってろ
不毛な人生だろうけどな

259 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 13:55:44.86 ID:twb5gWzg.net

ちょっと前までは良くも悪くもTe-Fi軸と思われる問題児のほうが多かったけど最近はむしろまともに感じるな

260 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 14:17:04.21 ID:sMrIC4pZ.net

>>259
TeFiとかenfpまんまじゃないか

261 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 14:46:33.54 ID:RdK+ditH.net

>>258
お前如きが決める権利も筋合いも無いからな？理解出来てねーだろ
勘違いするなって何度も言わないと理解出来ない頭なのか？

262 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 14:48:17.83 ID:RdK+ditH.net

理解出来る能力はあるか？
話を聞く能力はあるか？

263 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 14:50:27.93 ID:RdK+ditH.net

少しは弁えろダボが

264 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 14:56:21.57 ID:RY9xJsHq.net

これが噂の背骨(エイリアン)VS薬剤師(プレデター)ですか？

265 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 15:10:48.10 ID:QM/YJuBM.net

>>264
無能と無能が戦おうが最後に残るのは無能だけやぞ
無益な争いって事だな

266 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 15:28:08.58 ID:sjEJ4hMm.net

ネタバレ：無能が勝つ

267 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 15:56:42.60 ID:NmabFe9j.net

天下一武道会ならぬ天下一無能会なんてどうだ？
無能同士のトーナメントの勝ち抜き

268 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:03:07.33 ID:8d4t+qs6.net

バケモンにはバケモンをぶつけんだよ！

269 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:05:00.89 ID:rjO1vzI/.net

>>267
これ好き

270 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:05:31.66 ID:p+IQrmuL.net

何故か本当にヤバイ奴らは驚くほどお互いに無干渉なんだよな
何なんだろうなこの現象

271 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:26:53.37 ID:p+IQrmuL.net

>>268
バケモンバトルか
いけバケモン！

272 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:27:39.96 ID:1nqAnu5r.net

>>270
動物的本能でナワバリには干渉しないんでしょ

273 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:43:27.72 ID:TEB0UJYQ.net

>>272
共通するのが言う相手を選んでる点かな見え透いてるが
言っても大丈夫だとか思ってるよな
普段現実で鬱憤が溜まったり承認欲求が満たされない場面はあるけど
ここで晴らしても何か意味あるのかと問いたいわ

問題になってる当人や上の立場の人間に言えと言いたいが指摘すれば自分の立場が揺らぐと分ってるのかね？
自分は物事を変える力が無いのになぜ他人に求めんだと？棚上げもいいところ
結局自分の身しか考えてない時点で保身野郎だし嫌悪してる連中と何が違うのか分からん

274 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:45:34.26 ID:0YhK11lu.net

背骨か薬剤師かわかんねーからマジでコテつけてくれ

275 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:47:49.91 ID:TEB0UJYQ.net

どっちでもねーよ
無能と一緒くたにすんなって

276 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:50:35.14 ID:x2xUp1zp.net

なんで平日に祭りがあって土日に静かなんでしょうね…

277 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 16:56:52.39 ID:TEB0UJYQ.net

当人達は？申し開きしたいならすればいいのに

278 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 17:50:14.03 ID:8+9Epn5t.net

自分は言いたい事を言うが
人に言われるのが嫌ってなんだ？

279 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 21:21:06.69 ID:Iz88sCQx.net

>>276
土日は遊んでるんじゃね
平日は仕事の憂さ晴らしで

280 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 21:50:08.78 ID:uHMRi1A0.net

>>279
仕事の憂さ晴らしの割にいつ働いてるか分かんないレベルでレスしてる人いるから不思議なのよ

281 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 22:13:34.98 ID:ZcWXSVj4.net

たばこ吸ってきまーすって言って5ｃｈしてるんじゃね

282 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 22:25:47.73 ID:sjEJ4hMm.net

>>280
皆まで言わせる気か？

283 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 22:40:55.12 ID:fkMhySFM.net

>>282
あっ…(察し)

284 ：名無しを整える。：2021/02/14(日) 22:41:50.05 ID:EIBrFVJa.net

>>281
一本5分換算だとチェーンスモーカーやん

285 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 09:23:55.86 ID:59/pyl6O.net

https://president.jp/articles/-/40995
わたしが過去に出会った女性を例にしましょう。彼女は、母親からこんな言葉をかけられ続けて育ちました。

「お母さんは英語をきちんと習いたかったから、あなたにはそうしてほしい」
「お母さんは、本当は学校の先生になりたかったから、あなたにはそうなってほしい」
「そうするのが、あなたにとってもいいことだと思うよ」

彼女は、母親の期待にしっかり応えて英語の教師になりました。そして、それが母親のためにやってきたことなんて思うこともなかったし、自分にとっての幸せだと信じて疑うこともありませんでした。

286 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 09:24:36.38 ID:59/pyl6O.net

ところが、35歳くらいになったときに、突然、「わたしの人生って誰のものなのか」「わたしの人生は空っぽじゃないのか」という思いに襲われて、心が不安定になったのです。
＜略＞
また、職場や家庭などの人間関係においても多くの壁にぶつかります。

自分がなにをどうしたいのかということがわからないため、「わたしはこうしたい」という交渉ができないからです。そうして、我慢に我慢を重ねて不満を限界までため込んだ揚げ句に、「わたしを大事にしてくれない！」と怒りを爆発させるということになる。

287 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 09:25:34.93 ID:59/pyl6O.net

これは母はSFJという見方でいいのかな？

288 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 09:30:14.88 ID:1KmjX577.net

うちの父ENTJだけど俺は医者になれなかったからお前は医者になれみたいな感じで躾られたわ
本人は息子に無茶な欲求をしてるという自覚がなかったらしいしこれがFi劣勢か
まあ結局なれなかったしやっぱり出来ないことは無理だなという結論

289 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 09:41:28.40 ID:59/pyl6O.net

理想の息子って事だね
自分が叶えられない事を息子にやらすと
よく居るんじゃないかな？

290 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 14:00:27.65 ID:S5Osb7Nm.net

5chでは珍しいESTJさんが来てて嬉しい
ってか自認も含めたENTJってESTJ叩いてる事少ないけどTe主機能同士だからかな？
Fi主機能やTi主機能なタイプが主にESTJ嫌ってる気がするけどFi主機能な自分はESTJすき

291 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 14:07:15.35 ID:S5Osb7Nm.net

昔はTJが苦手だったけど最近はTPの冷笑系っぽい言説や露悪的なノリが苦手になってきたわ……全員がそうって訳じゃないけど
同じTでもTJの方が多少人権とか倫理を考慮してる気がするけど何でだろ

292 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 14:20:00.26 ID:3dvLBXZe.net

Fiは露悪的というか虚無主義的なんだよね
Tiはどっちもどっちとか場合によるみたいな日和見主義な態度に繋がる
冷笑的な人を見つけたらそいつは高確率でTPかFJなのだろう

293 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 15:23:14.58 ID:xYNW/can.net

良くも悪くもまっすぐな人ってタイプで例えるとINTJ？

294 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 16:16:37.12 ID:OkdhjLk2.net

>>293
その印象ある

295 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 16:59:02.75 ID:s078eN25.net

>>291
自分も最近そのようなことを感じている
Fe-Ti軸の基本として、集団における暗黙の価値観（Fe）から外れた者の人権を軽視する傾向があるのかもしれない
特に本人が排斥された経験があまりない場合は

逆にTe-Fi軸の人は、法やシステム（Te）の下での個人の権利（Fi）に対する理解があるように思える

自分も長らく自認INTPだったけど、後者のほうに価値を感じるから実はINFPかINTJなのではと思うようになった

296 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 17:01:29.81 ID:NyekR9Cs.net

>>295
INTPがTeに対しても理解を示せば法的規範を重視するようになるんじゃ？

297 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 17:16:35.11 ID:s078eN25.net

>>296
ポイントは法の下での個人の人権（Fi）
最も嫌悪感を感じるのはFi軽視のFe

298 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 17:24:54.52 ID:NyekR9Cs.net

思うにTPが他人を怒らせてしまいやすいのはFeの弱さではなくどちらかと言うとFiの欠落によるものが大きいのではなかろうか
Fe的なコミュニケーションは出来るから短期的にはどうにかなってもFiが掴めないから他者の心情を踏みにじってしまいブチギレられる
一方でTJは最初はいけ好かないやつだと思われがちだけどFiがあるからなんだかんだで誠実じゃんということで評価されやすい
感情においてより本質的なのはFiであってFeは表面的な感情に過ぎない気がする
結論としてはTPは人間関係に極めて敏感になるべきということ

299 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 17:31:18.07 ID:NyekR9Cs.net

INTPがよくFiあるけどFeない的なこと言ってるけど逆じゃない？
Feはあるから形式的な読心はできてもFiがないから感情というものの性質が分からないって表現の方が的確なのでは？
自分の感情に疎ければ自分が何されたら嫌なのかも把握出来ないし感謝の気持ちも芽生えない
いや、表面的に他者に感謝することはできてもそれは単なる形式的なものにしかならない

300 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 17:41:18.93 ID:gnrqbQrJ.net

>>298
切れてんのFPだけだよ

301 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 19:00:31.08 ID:s078eN25.net

>>300
Feってあんまし意味なくね？
Teでルール化してその下でFiを認めたほうが合理的だし人道的なような

302 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 19:12:00.83 ID:s078eN25.net

298がアスペとカサンドラみたいなこと言ってるなら
カサンドラになりやすいのはFJのはず

303 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 19:13:39.74 ID:zGFko9yi.net

NiなきNeって荒唐無稽に見えるだろ？ESXJ見りゃわかるようにさ？
それと同じでFiなきFeって違和感しかないのよ
その逆はこいつ意外と感情あるなって評価につながりプラスに働く訳よ

304 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 19:25:38.27 ID:S3YX6Lvb.net

これが対立を生むFiちゃんですか

305 ：ISTJ：2021/02/15(月) 19:26:46.95 ID:cMtb536x.net

こっちでもINTPらしきやつが珍妙な論展開してて草
INTPが皆そうなんじゃなくてお前がそうなだけなんじゃないか？
過度の一般化ってやつ

306 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 19:28:26.07 ID:S3YX6Lvb.net

このタイプは皆こういう特徴を持つ！！！
みたいなアホなこと言ってるのは、自認タイプ関係なく、たくさんいるから気にしなくていいよ

307 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 19:29:46.67 ID:zGFko9yi.net

ほらFiどもが過剰反応しだした
いいか、そういうところだぞ

308 ：ISTJ：2021/02/15(月) 19:30:16.98 ID:cMtb536x.net

>>304
298とかのやつのこと言ってるならINTPなんじゃないのか
299でINTPを例に出してるし

309 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 19:34:06.13 ID:zGFko9yi.net

INTPはサイエンスに向いてるとか言われる度にキレそうになる
その道に進めなくて文系職に就く羽目になった俺から言わせると大嘘

310 ：ISTJ：2021/02/15(月) 19:36:06.82 ID:cMtb536x.net

>>307
そりゃ妙ちくりんな論ダラダラ展開してりゃ異論くることあるだろ

311 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 19:37:33.30 ID:zGFko9yi.net

>>310
ISTJはいいよな、ちゃんと堅実に論理展開できてて
ワーキングメモリ少ないから論理的整合性がどうしてもガバガバになるんじゃこっちは

312 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 20:00:09.31 ID:IZfms/W2.net

分かってるなら精査しろって
その程度の時間作れるだろ

313 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 20:21:47.93 ID:KlJnYeSq.net

結論が見えない、根拠もいまいち判然としない話をまくし立てられても反応に困る

314 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 21:29:50.23 ID:hKZoi4iJ.net

結論から述べられても中身しっちゃかめっちゃかでも困るけどな

315 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 21:48:03.74 ID:eIGhj7SI.net

ISTPって意外と職場の人間関係とか気にするの？
パソコン弄り大好きで、人とは違うことをするのに価値を見出してて、1人行動ばかりのすごいISTP感あるやつがいるんだけど、職場の人間関係は大事って言い出したんだ

316 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 22:03:08.33 ID:S3YX6Lvb.net

劣等機能ってそういうもん

317 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 22:15:15.41 ID:mzhtwCMG.net

ISTPは別にアウトロー逆張りガイジなわけじゃないぞ

318 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 23:10:02.68 ID:X7qgDPvZ.net

次から次へと変な人が来るな

319 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 23:17:22.13 ID:dTW7olvA.net

最初から変な人だらけだったのが、見える化されただけだったりしてな

320 ：名無しを整える。：2021/02/15(月) 23:35:10.83 ID:pj570PsQ.net

>>315
腐ってもFe

321 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 08:22:21.05 ID:ssoMqTIK.net

ボクは最近Se機能を見直してます
今を生きるって大事なことだと思うんですよね
過去に囚われずに未来を恐れずに今を生きる
今一瞬の積み重ねが未来につながるわけだから
今を生きるためには感性を身につけることが大事なように思います
外に出て風を感じて季節の変化を感じる
2月に入って日脚も伸びて日差しも暖かくなり、梅がほころんできてる
そうすることでうちなる感性に気づく
うちなる感性が芽生えれば、優しい気持ちに包まれてこういう自分になろうというのがみえてくると思います

322 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 08:29:46.82 ID:ndS85qfg.net

イマココ的感覚、マインドフルネスが幸せに繋がる
とするならば先を読むことばかりのタイプはつらい生き方しているな

323 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 08:46:13.30 ID:CU21Sy3z.net

>>321
Seはそもそも生物として重要ですからね
IN型の人が苦しみやすい要因の一つにSeの不足があるように見受けられますし
EN型のほうがSeが足りている傾向があるような（劣等SiのENxPさえも）
EN型よりIN型のほうが空想癖が酷い印象ありませんか？

324 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 10:38:05.18 ID:EWX78Jev.net

ISFPのFi-Niループの思い込みの激しさも中々だぞ

325 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 10:46:43.25 ID:jMHlQ3MY.net

こち亀の作者、ISTPに見せかけたINTJな気がしてきた
S型にしてはNi強すぎるんだよなあ

326 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 11:05:36.38 ID:BAQs65On.net

>>325
規則正しさが窺えるし普通にTJなんじゃ
ジョジョの荒木が参考にするくらいだし
Ni強いISTPは虚淵玄みたいな感じでは

327 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 11:15:56.55 ID:MmxhNZsE.net

>>326
それはそうだな
40年続いたのもNi故の長期的な計画性が大きかったのかもしれない
具体的なものに興味を持つからS型とばかり思ってたが具体と抽象がSとNの違いではないと気づいてハッとしたわ

328 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 12:06:04.60 ID:BAQs65On.net

>>327
SNの具体抽象の区別は有能な人ほど分かりにくくなる
そこまで有能じゃない人を見分けるのには役に立つけど

329 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 12:41:27.65 ID:BAQs65On.net

例えば将棋の羽生さんはパッと見INTJだと思ってしまうが
スーパーISTJなのではと考察していたサイトがあったはず

330 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 14:31:59.26 ID:mattlZl7.net

なにこいつらきも

331 ：名無しを整える。：2021/02/16(火) 15:46:26.33 ID:MmxhNZsE.net

将棋とか囲碁みたいなボードゲームってワーキングメモリも必要だろうしなあ…

332 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:13:07.96 ID:E+eX53Pc.net

羽生さんはエニアグラムのタイプ5なのでINTJかINTPっぽく見えるが
おそらくINFJかENTPだよ

333 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:17:12.78 ID:E+eX53Pc.net

>>325
>>327
漫画家のタイプは主人公の性格に反映されてると思う
両さんはESTP、作者もESTP
ゴルゴ13はISTP、作者もISTP

334 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:18:46.71 ID:E+eX53Pc.net

ちなみに有名な作家のヘミングウェイとかESTPが定説なので有名な漫画家がESTPでも問題がない

335 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:20:57.05 ID:E+eX53Pc.net

>>315
そもそも本当に職場の人間関係を気にしない人っているの？
めっちゃ気にする人か、気にする人しかいないと思うが

336 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:29:40.93 ID:qBqqpCgC.net

劣勢機能はその人が苦手としてる機能ではなく実際には制御出来ない機能
単純な強さだけで見れば全機能で2番目だったりする
だからITPがFeを強く意識するのは割と当たり前(EFJの次にFeを意識するタイプのはずだから)
じゃあなぜ劣勢機能かと言うと主客対称性が保てないから
ITPの場合Feは使えてもFiが使えないためにコミュニケーションで問題が発生してしまうのである

337 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:34:40.47 ID:E+eX53Pc.net

>>336
コミュニケーションに一番問題あるのINTJじゃない？
Fiが発達してるINFPにいじめられっ子や引きこもりが多いのはコミュニケーション苦手だからでは。
ISTPはコミュニケーションが苦手でもギリ引きこもりにならないことが多いと思う

338 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:38:30.41 ID:qBqqpCgC.net

主機能の真逆を意識すればいいからわかり易いっちゃわかり易いよね
代替機能を伸ばすのがあまり推奨されないのは弱い上に意識しずらくて使い物にならないからだと睨んでる
劣勢機能はむしろ主機能との統合が人生の主要テーマになるくらいに重視されてる
補助機能はこれを鍛えれば人生上手く行きますよって立ち位置なんじゃないかなあ

339 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:43:34.48 ID:qBqqpCgC.net

>>337
INTJはF機能が代替にあるからそもそも意識できないんじゃないかな
FiもFeも弱いならそりゃコミュニケーションしんどいわ…
INFPはどちらかと言うと劣勢機能であるTeが他者から反発を誘う理由になるのでは？
ISTPもINTP同様にFeを強く意識するからそりゃ人付き合いを志向するのも不思議ではない
IXTPが抱えるコミュニケーションの困難はトラブルメーカーなところにある(Fi的な地雷を踏んで他者を怒らせてしまうことがままあるため)

340 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:44:14.51 ID:QDUa9lDj.net

>>336
つまりお前の言う通りだと
・ETJ→IFPの次にFiを意識してる
・ESP→INJの次にNiを意識してる
・EFJ→ITPの次にTiを意識してる
・ENP→ISJの次にSiを意識してる
・ITP→EFJの次にFeを意識してる
・ISJ→ENPの次にNeを意識してる
・IFP→ETJの次にTeを意識してる
・INJ→ESPの次にSeを意識してる

と言うことでok？
この通りだと俺の身近な人物に何人かそういうやつ居るから納得いくし俺もそうだからな

341 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:48:57.08 ID:E+eX53Pc.net

主人公と作者の性格が同じじゃないと漫画の数十年の長期連載は無理では？

342 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:51:34.21 ID:E+eX53Pc.net

普通の人は一番意識してるのは第3機能と第1機能だぞ

343 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:55:38.65 ID:E+eX53Pc.net

ちなみにブラックジャックはISTPとされることが多いが
1〜2巻あたりは確かにISTPっぽく描かれてるんだが
手塚治虫はISTPじゃないからだんだん性格が変わっていってぜんぜんISTPじゃなくなる

両さんは一貫してESTPだし、ゴルゴ13も一貫してISTPだから、作者の性格が反映されてるはず

344 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 02:59:54.90 ID:E+eX53Pc.net

手塚治虫がブラックジャックをISTPっぽく描き出した理由は
明らかに名医「赤ひげ」の影響だな。映画赤ひげはISTPで描かれている

345 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 05:09:10.64 ID:rnYvw1eB.net

いくつも作品出してる作者はどうなるんだ？
「主人公と作者の性格が同じ」って分かりやすいメアリースーだけど、創作においてメアリースーがタブー視されていることとの整合性は？
流石に無理のある説だと思う

346 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 07:17:05.86 ID:3i/bd64R.net

バカは罪ではない

347 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 08:23:31.05 ID:nQXQIiCF.net

ボクはSFP型に憧れています
その場の風景と自分の心情を一体化させる能力は素晴らしいと思います

348 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 10:32:04.71 ID:E+eX53Pc.net

>>345
いくつも作品出してる作者のことではなく
こち亀やゴルゴ13みたいに数十年間も同じひとつの作品を描き続けられる作者は
主人公と同じタイプである可能性が高いということ

349 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 10:38:59.34 ID:E+eX53Pc.net

両さんはESTPだけど作者の秋元治はiNTJという判定は
「数十年間、ESTPを描き続けた」という事実を無視した判定と言える
INTJがESTPを数十年間も描き続けることができるのか

350 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 11:03:15.53 ID:C9I6DfzC.net

NiでESTPのパターン掴めばいけるんじゃね？

351 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 11:08:14.44 ID:C9I6DfzC.net

むしろ両津が蘊蓄語りするキャラに変わっていったのが作者のNっぽさの現れとも言えるような

352 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 12:50:03.22 ID:nQXQIiCF.net

8つの心理機能をピックアップして自分が伸ばしたい心理機能を主に使っているタイプに学ぶというのがいいかもしれない

Ni機能:これが一番意味不明なんだよな、違う分野のアイディアをつなぎ合わせて別のアイデアを思いつくというのが全く真似ができない。
Ne機能:これは好奇心だね。TVやネットなどで情報が溢れているから自然と身につきそうな感じがするけど、偏った情報に溺れやすいから読書もする必要があるね。
Si機能:これは整理整頓だね。ボクはモノをなくすことはあまりないのでまあまあ身についているはず。
Se機能:これは身につけたいね。ボクは運動神経が悪いし、メカニックも全くわからないし、絵も下手だし、手先も不器用だからね。
Fi機能:これは感性だね。審美眼は羨ましいね。センスと勘が問われるんだろうけど。
Fe機能:職場の人間関係は大事だと言ってる人が重要視してる機能だね。ボクは仲良しクラブをしたいわけではないから重要視はしてないけど、最低限は身につけたほうがいいのかもしれない。
Ti機能:クリティカル・シンキングだね。これは実践は非常に難しいけど少しでも身につけたいとは思う。
Te機能:ボクは夏休みの宿題をろくにやらない子供だったから、この機能に難があるのかもしれない。計画性というのは身につけたほうがいいよね。

353 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 15:35:02.51 ID:oly4wSpL.net

>>352
N系はブレインストーミング、F系は社会記事、芸術エッセイとか読めばいいと思う

354 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 16:10:24.01 ID:7ikNYHeh.net

>>297
INTPは法律の上に人権置いてるよね
ルソーやモンテスキューみたいに
でも個々の感情が傷ついてるとか言われてもわがままや人権の利己的な利用に見える
内面の自由で留めてとけや、他人にも人権あるんだからその他人の思想・良心の自由を尊重しろってな

355 ：INTJ：2021/02/17(水) 17:01:07.59 ID:KebCxHBn.net

>>354
それは普通に健全Fiの解釈では
この界隈の不健全Fiに見えるものだけを取り上げてFiそのものを下げる風潮は理解できん

356 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 17:14:14.54 ID:7ikNYHeh.net

>>355
私個人の所感ではなくINTPはFiが我儘に見えがちって話ぞ
Fe劣勢でSeがないので肌感覚で調節出来ずFiが読み取れないので変なところでFe原理主義になる
FJならF機能をバランスよく使えるはずだけど

357 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 17:19:09.33 ID:UOHKkCH+.net

カントの哲学とかFe劣勢が顕著に現れてるじゃんね
あの極端なまでの道徳規範はまさにFe劣勢の織り成す業ですよ
そう考えるとウィトゲンシュタインはINTJであることがよく分かる
彼の著書はNi的な内容をTe的な論理で飾ってる印象を受けた
彼はあくまで物事の性質や構造に焦点を当ててるのであって倫理的な規範は特に気にしてないように思える
INTPは少なからず道徳規範に拘る傾向にあるんじゃないかな
アインシュタインもアダム・スミスも基本的にそう

358 ：INTJ：2021/02/17(水) 17:24:18.67 ID:KebCxHBn.net

>>356
過度の一般化をしているように思えるが…
俺個人の所感で言えばINFPやINTJよりINTPのほうが我儘に見える
我儘ってよりピーキーすぎて自分でも制御が難しそうというべきか

359 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 17:29:58.81 ID:7ikNYHeh.net

>>358
どちらが我儘とかそういう話ではなく、当人にとっての主観を推測した話ね
INTJにとってINTPが我儘に見えるのは事実だし
INTPにとってFiが我儘に見えるのは事実

360 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 17:31:26.47 ID:UOHKkCH+.net

劣勢機能のキーワードはゼロヒャク
INJが極端に具体物を好んだり過食or拒食に走りやすいのもそう
弱いんじゃなくて制御不可能が正しいんだよ

361 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 17:37:15.47 ID:7ikNYHeh.net

昔のINTJスレでよくSiやSJへの愚痴や馬鹿にするレス見かけたけど
そういうのに近いかも？
そのタイプ全員が劣勢の内外反転機能を馬鹿にするわけじゃないけど、そういう傾向あるよね的な

362 ：INTJ：2021/02/17(水) 19:03:37.69 ID:KebCxHBn.net

ハセカラはISTP辺りが多そうだったが我儘とか通り越して頭大丈夫かこいつらと思ったな
ある意味有能な奴もいたがもっと健全なことに頭使わんのかと
IxFPらしきハッセや尊師が可愛く見えるレベル

363 ：名無しを整える。：2021/02/17(水) 19:33:21.51 ID:EDzAkff1.net

ISTPの女を見たことあるけどなんだかんだでFeなんだなあって見てて思ったな
Fe的なことはある程度出来るんだけどFiが弱くて自分の感情のコントロールが凄い苦手だった
それと自分が異性を勘違いさせてしまってるという自覚が無い様子だった
男女観について思うにFi-Teが男らしさ、Fe-Tiが女らしさとみなされてるんじゃないか？
男はFi優勢が多く感情を隠す傾向が強いから論理的に見えるってだけの話だと思う
Fe優勢は感情を外に向けて表現する傾向にあるしな

364 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 10:59:43.69 ID:uD8tS29X.net

心理学板時代のINTJスレは一部S嫌いが暴れてたがその割にあまりF嫌いは無かった印象
INTPスレはS嫌いかつFe嫌いだがFeより更にFiが嫌いの論が多くて不思議だった
少しでも感情論的な話が出るとINFP認定する人がいたり
ただコテ付けの開示からほぼ高校生や20代前半だったから若年層が多かったのかもしれん
INFJスレもSとFiが嫌いでINTPとINTJとISTPが好きみたいな感じ
心理学板はIDも無かったし他タイプの人が他タイプスレで書き込んでいたり
何度も同じようなことを書き込んでいた可能性もあるのかもしれんけど

365 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 12:19:36.20 ID:Qb0VQ3+0.net

>>364
INTJは芸術方面でも割と結果出してる人いるだろうし余程のMBTIニワカじゃない限りそこまでFi嫌いは多くないんじゃない？
あまりにもFiだけで行動されるとちょっと…とは思うが

366 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 12:38:27.18 ID:Qb0VQ3+0.net

まず「INFPはゴミ、無能」みたいな暗黙の了解が界隈にあり、そこからFi叩きの集団心理に派生している感じはあるかな
個人的にFeはそこまで持ち上げるようなものではないし不健全になるとある意味最も危険、
Tiも案外ピーキーで選ばれた者じゃないと落伍者まっしぐらという印象があるが

367 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 12:51:38.36 ID:BbJNv95/.net

NFP系は協調性なさすぎてゴミ扱いされるのは当たり前だと思うが

368 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 12:54:37.50 ID:c9pRjzPA.net

自覚のある身勝手さはTe-Fi
無自覚な身勝手さはFe-Tiの傾向があると思う
背骨は後者

369 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 13:00:28.18 ID:cPgEkW3a.net

>>367
あんだけ懇切丁寧にENFJがFについて解説してたのにまだ分からないのかこの頭悪い奴は

370 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 13:01:25.58 ID:BbJNv95/.net

>>368
Te Fiは自分の価値観を他人に押し付けがちじゃないか？
Fe TiはTiによってロジカルな面をみんな同じだよねっていうから筋通ってるだけマシだと思うが

371 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 13:05:34.73 ID:jUK7tbDV.net

TeFiが他人に押し付けるって説明を論理的に出来るようになるといいね。頭悪い背骨君

372 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 13:15:41.91 ID:BbJNv95/.net

>>371
散々してるが論破されたらレスが減って無視して
流そうとするだけのお決まりのシナリオだろ
その性格の悪さはどこからきてんだ？

373 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 13:30:02.69 ID:uWIaWt9B.net

16タイプってそれぞれキャラが立ちすぎてて
アニメキャラには当てはまりやすいんだろうけど、現実の人間に当てはまるのかね

374 ：背骨アタマ悪過ぎ：2021/02/18(木) 14:09:17.98 ID:NcgWg3e6.net

アニメや映画キャラの性格分析してるけど幼少期と成人後でたまに別れてたりするからそれすらあんまり信用ならないと思うわ

んで自称カスは今度Te-Fi叩きか？
Teが押し付けるのは判断基準だろカス
価値観を押し付けるのはFeなアタマワルスギ
NFPはゴミ扱いされるべきって言ってるから価値観の強要で君はFeですね
371で説明促されてんのにできないからTi劣勢も確定？
性格悪いやつ探す暇あったら自分のバカ直せ〜

375 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 14:15:52.03 ID:BbJNv95/.net

>>374
>>372

376 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 14:19:55.65 ID:jUK7tbDV.net

>>372
背骨がしっかりTe-Fiの説明してるところ見たことないし、前ENFPとレスバしてたときお前が脱線させてたやん
性格悪い良いの前に話脱線させないように書けよ

377 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 14:20:42.57 ID:jUK7tbDV.net

背骨が論破した気になってるけど大体の人みんなお前が言ってることしっちゃかめっちゃかで返信する気起こらないだけだと思うよ

378 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 15:34:36.22 ID:BbJNv95/.net

>>377
おかしいやつ4人程度実例あるんだがそれは？

379 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 17:01:33.47 ID:8W7pFTXu.net

陰謀論がTでマルチ商法がFなイメージがある
無謬性を求めた結果陰謀論者になるということはT型、特にTi優勢が危ないということになる
マルチ商法は人と人との繋がりありきで機能してるからF型、特にFe優勢が危ういんだろうね
カルトについてはオウムみたいなのはTメインだろうしプペルみたいなのはFメインだからなんとも言えん

380 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 17:09:03.69 ID:jUK7tbDV.net

>>378
そういうところだよ
お前は自分の主張をしたくてしたくて仕方ないかもしれないけど、これに対する返信はおかしいやつ〜ではないよね？
お願いだから会話してくれ
あと四人って少ないしそのうち一つは実例じゃないじゃん
人望人望って言ってる割には四人を「四人も」と表現するあたりマジで交友範囲狭いな

381 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 17:18:55.63 ID:T9y5fyix.net

納得するような理論ではなく実例を強く信じそれを元に主張するあたりTeじゃなくてENFJのSe使ってNiでそれっぽくしてるだけ

382 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 17:24:44.17 ID:8W7pFTXu.net

EFJが自論を語ってしまいがちなのはTi劣勢が関与してるからなんだろう
しかしTi故にその自論には基本的に科学的根拠はない
IFPの場合論文を引用したりTe的な手法で自分の感情を正当化しようとしたがる

383 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 18:18:23.25 ID:BbJNv95/.net

とnp勢が屁理屈を申してます

384 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 18:29:54.71 ID:ykygPeVg.net

>>383
これが屁理屈だったら背骨のレスも全部屁理屈だね！

385 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 18:32:29.06 ID:BbJNv95/.net

>>384
君が見て話してるのってネットの情報だよね？

386 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 18:36:33.31 ID:/iaAwfEW.net

まあ自己啓発板で自分が救世主のような振る舞いをする奴には負けるわな
ただの個人の一意見に過ぎない事を
さも効力があると述べて
実際には何の意味も成さない事を永遠と語ってる奴には特にね

387 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 18:51:06.65 ID:ykygPeVg.net

>>385
ネットの情報と自分の持ってる本
たとえネットの情報だとしてもお前みたいに下手くそな使い方しないけどね
あとさっきも指摘されてたけど屁理屈だね！の返信がこれなのはおかしいと思うよ
僕は優しいから返信してあげてるけど

388 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 19:00:28.01 ID:ZYGh48C4.net

>>337
犯罪被害者や家から出られない人に差別的な発言してるの自覚してる？

389 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 19:04:22.47 ID:ZYGh48C4.net

ここは無自覚な差別主義者が多いと感じる特定のコテハンが来なくても荒れやすいだろうね

390 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 19:11:30.95 ID:9nr1rY6l.net

一応は病院行った方が良いんじゃねえのとは提言したけどな

391 ：名無しを整える。：2021/02/18(木) 19:42:30.49 ID:TRbGS5sP.net

>>388
流石に拡大解釈でしょ

392 ：背骨アタマ悪過ぎ：2021/02/18(木) 22:45:32.16 ID:NcgWg3e6.net

ENFJって雰囲気で相手に対して持論を展開するしか脳がないんスワ
たった実例4人程度をあげてそれをどうにかENFP全体がおかしいって主張に持っていくしかない
統計的なデータとしても全く不十分で合理性のカケラもない
でもそれでも「おかしいだろ？わかるだろ？」と言い続けるしかない

393 ：背骨アタマ悪過ぎ：2021/02/18(木) 22:52:15.47 ID:NcgWg3e6.net

つか偉そうに372とか私に向かってレス飛ばしてくれてるけど
>>散々してるが論破されたらレスが減って無視して
>>流そうとするだけのお決まりのシナリオだろ

いやいや自分から言っといて結局374で論破されたからってまた374を流そうとしてるよねキミ
この引用まさか自分のこと言ってたのかな？
キミの性格の悪さどっからきてんの？w

394 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 01:05:22.62 ID:xl/iXoq+.net

背骨が論破してるというより、話が通じないorもはや背骨が何言ってるか分からないと感じてレス返すのやめてるんじゃ
後者は背骨がTeがかけらほどないポンコツなことが原因

395 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 01:11:04.94 ID:b0PmltX9.net

こち亀の秋本治はTiとNiまで発達したESTP
TiとNiが発達しているのでNT型と勘違いされるのだろう

396 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 01:15:09.62 ID:b0PmltX9.net

>>373
無理矢理16タイプを説明してるからな
ISTPはスポーツ好きの職人タイプと説明されるが
実際にはTiとNiが発達してるので学問好きな人で理知的な落ち着いた人も多い

397 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 01:17:02.29 ID:b0PmltX9.net

>>373
なのでMBTIの説明は現実の人間には当てはまらないことも多い

398 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 01:25:22.80 ID:HvDQH2PE.net

MBTIたま自分のタイプの説明びっくりするぐらい当てはまらないことあるからね

NP基本的歴史系の考察に興味持たない、浮気性とか言われてるけど
数年単位で独学でやってるのは古文書解読だし、片思い歴n年だから解説に？？？ってなることもある

399 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 01:39:50.79 ID:5eXKKr50.net

>>398
これは解説が間違ってる
そもそも過去や未来といった今以外の時間軸から物事を考えること自体がN機能の働き
従ってNPが歴史を好むのは何もおかしくない
歴史とは過去の出来事から人類の動態を一般化するための資料でもあるからな
SJが好むのは過去ではなく正確には現状維持

400 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 01:46:48.01 ID:5eXKKr50.net

タイプ論の解説を読む限り主要機能とされてる機能はどれも強いと解釈した方がいいと思った
意識できない機能は優勢な機能の裏が辛うじて使えるくらいで基本的に考慮しない方がいい
INFJの場合得意な機能がNiとFeでコントロールが難しい(けど強力)なのがSe
能力としてちゃっかり組み込まれてるのがTiになる
NeとFiは苦手ではないけど意識して使えるほど得意でもなくTeとSiは話にならない

401 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 10:57:48.84 ID:PYPdzC+n.net

図星を突かれると急にレスが減る
ntp in勢

402 ：背骨アタマ悪過ぎ：2021/02/19(金) 12:08:46.42 ID:Zczu8vf0.net

自己紹介乙

403 ：背骨アタマ悪過ぎ：2021/02/19(金) 12:14:29.05 ID:Zczu8vf0.net

大体自分は返信するしない選ぶくせに他人の返信にはこだわるキチガイ
自分は普通に数日間レスしなくなるくせにちょっとレスが止まると過剰反応w
何もかも自分優先な知的障害者かよw
あと性格が悪いから無視とか罵倒には反応しないとか言うけど、キミ前スレで罵倒部分はスルーしてちゃんと返信するって自分で言ってるようしほんと自分に都合いいだけの雰囲気でしか語れない典型的害悪ENFJなんだワお前

404 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 14:30:07.63 ID:PYPdzC+n.net

>>403
レスしろよって文句垂れ出したの
俺からじゃないけどな

405 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 14:34:03.13 ID:s6u/xxL/.net

はじょうは都合悪いことすぐ忘れるから

406 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 14:42:56.18 ID:GE2CjE15.net

NTPで括るようになったけどもしかしてENTPも嫌いになっちゃった？
好かれてると思ってたはずなのに実際は違っちゃったもんね
ごめんねー

407 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 14:45:57.07 ID:s6u/xxL/.net

>>406
INFP、ENFP、ESFP、INTJ、INTPに論破されてるからNTPも括りに入ったんだと思う
とりあえず論理的非論理的関係なく噛み付いてくるやつ皆敵らしいよ笑

408 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 14:54:41.19 ID:PYPdzC+n.net

嫌いではないけどおしゃべりやなって思ってる
話の本題とそれたりそれ関係ないよねって話持ってくるあたりNeらしさが出てるなと思うけど
広がる一方で解決や真意に結びつかないから話す意味が無くなってくる
そして何度も話をするがどんどん話が広がるから意味がわからんくなる

409 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 15:08:21.71 ID:PYPdzC+n.net

黙るの草なんだが

410 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 15:13:56.80 ID:hFFGrrNV.net

>>408
名前に背骨ってつけてくれ

411 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 15:44:51.67 ID:PFw3Th28.net

>>409
お前は平日に十数分すら待てないのか…
自分は良くて他人はダメな相手の都合を無視した価値観は社会人として直した方がいい

412 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 15:46:11.34 ID:PYPdzC+n.net

>>411
これ言い出したの俺からじゃ無いけどな

413 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 16:55:24.33 ID:PYPdzC+n.net

また変なnpが湧いとる

414 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 17:00:28.51 ID:OoBKXddS.net

>>413
そのレスはどういうつもりでしてるわけ？
仮にnpが湧いてたとしてだから何？

415 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 17:02:38.04 ID:PYPdzC+n.net

>>414
無駄な会話が飛び交う

416 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 17:11:16.61 ID:2mK2jWpU.net

>>415
雑談の言葉の意味もわからんのか
あ、分からないからはじょうとかバックボーンとか変な言葉が生れんのか

417 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 17:16:34.75 ID:IMNSiAZT.net

>>415
何を根拠に言ってるの？

418 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 19:34:21.19 ID:GE2CjE15.net

>>408
ごめん忙しくて見てなかった
なるほどねーありがとう
まあ元々話すの好きだからね
こちら側としては解決が目的と言うよりそれ自体が楽しいというか
雑談ってのは話すのを楽しむものだと思ってたけど違うの？

419 ：名無しを整える。：2021/02/19(金) 19:59:48.72 ID:V3t3Sqqm.net

愛犬の騒動見るとガクトはISTPかな

420 ：背骨アタマ悪過ぎ：2021/02/19(金) 23:19:35.35 ID:FllZcdkW.net

>>404
今はお前もそう言ってるんだから同類だろ？
お前都合のいいときだけ「最初に言ったやつにこだわる」けどそもそも全部お前から始まってるんだからお前の責任だろ
そうやって常に自分に都合のいいことだけを垂れ流す
常に自分の弱点になることだけは見なかったフリ
お前が一番性格ワルスンギ

421 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 05:05:03.24 ID:GwsIZwA3.net

>>373
フィクションのキャラですら実際には数タイプの性質を持たせて作られてるよ

422 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 11:03:03.33 ID:96W+cSUw.net

ミーおじどこ行った？

423 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 15:55:10.41 ID:DOyOlwgg.net

>>419
中二病っぽさと格付け等異常なまでに勝ちや腕前にこだわる部分は
ENTJっぽいと個人的には思ってる

424 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 15:58:13.75 ID:exHkRuyb.net

ルシファー(東大理III出身)もENTJだと思ってるがどうなんだろ
競走に病的なまでにこだわる点、地頭の良さはまさにENTJ的だと思う
コミュニケーション能力は壊滅的だけど自分の名前や容姿を堂々と公開する当たり外向型ではあるだろうし

425 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 16:46:51.26 ID:mV6tIfCE.net

N機能が弱いから心理機能を理解するのが難しいわ

426 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 16:52:48.99 ID:LoIlKblO.net

>>425
>>253でごく簡単にまとめられてる

427 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 17:07:21.36 ID:gr/uzKrq.net

他人のタイプ診断してるバカ共は何がしたいわけ？

428 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 17:09:24.61 ID:DOyOlwgg.net

Ni遊び

429 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 19:00:01.26 ID:APhDIR+3.net

http://s.kota2.net/1613815150.png
INTPっぽいかな？MBTIではISTPって出るんだけど

430 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 23:14:14.16 ID:ELHNHBSc.net

>>429
それだけだとxNTPっぽいね

431 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 23:14:43.54 ID:ELHNHBSc.net

今ってタイプ診断スレないのかな？

432 ：429：2021/02/20(土) 23:28:53.81 ID:APhDIR+3.net

何回やってもTi>Ne>Se>Teって感じになる
今回はNe高くてSe低めだったな

433 ：名無しを整える。：2021/02/20(土) 23:42:41.10 ID:h2ftkDuQ.net

Se強いINTPっていいな
物理攻撃もいける魔導士みたいな感じで羨ましい

自分もINTPで、>>429のとTF部分は大体同じだけどNS部分が違って、
「Ni≧Ne>>>>Si≧Se」みたいになる（それぞれ+5前後と-5前後）

434 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 08:30:47.87 ID:Y/tmLLIQ.net

>>422
時々キャラ性格診断スレwikiの方に来て相変わらずISxJ下げてる

435 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 11:14:17.82 ID:ccHV4AZr.net

>>434
確か管理人がアク禁にしたって言ってた記憶があるけど

436 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 11:36:36.60 ID:Y/tmLLIQ.net

>>435
wikiの制限方法がグローバルIPアドレスによるものなら
一般的に使われているIPが動的のため時間が経ったりモデムの再起動等で変わる
そのタイミングで来ればアクセス禁止は効き目がないためすり抜けられる

437 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 11:43:14.02 ID:ccHV4AZr.net

>>436
あそこの新着コメントは欠かさず見てるけど少なくとも本人と思われる奴の書き込みは全く見ないぞ

438 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 11:59:41.17 ID:8XlSVS5f.net

ミーおじって個人ブログやら色んなとこのコメント欄で見かけるよな

439 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 12:18:35.34 ID:WWJ2c8kl.net

>>438
ポエム板にも出てきてるしな

440 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 12:18:45.51 ID:WWJ2c8kl.net

>>438
ポエム板にも出てきてるしな

441 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 12:19:07.16 ID:WWJ2c8kl.net

やべ2連投しちゃった

442 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 12:20:49.10 ID:WxQfCU/w.net

ミーおじの守備範囲広いなw

443 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 13:06:09.05 ID:Y/tmLLIQ.net

今wikiにいるINTJコテはミーおじっぽいと思ったけど違う人なんだろうか
時々短文でポエムっぽいタイプ表現したり普通に喋ったりしてびっくりする
アニメ板や同人板やおーぷん2ちゃんねるの心理学板でも見た

444 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 13:06:43.39 ID:hkuDmeQ0.net

ここin と ntpがと一部のnfpが無駄話して馴れ合う場所としか思えなくなったわ

445 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 13:13:59.78 ID:t/NnZoAo.net

>>443
今見てきたけど文体全く違うのに書いてる事がほとんど同じでびっくりした
ミーおじに影響された赤の他人だと信じたい…

446 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 13:25:29.03 ID:Y/tmLLIQ.net

ISFJ　元々板に少ない、心理学板時代からミーおじのアンチ攻撃やミーム爆撃、不健全INFJの持論爆撃で霧散
ISFP　同じく少ない、心理学板時代に別型やミーおじに目をつけられアンチ攻撃やミーム爆撃で霧散
ISTJ　さらに少ない、SJ嫌いの別型とミーおじのアンチ攻撃とミーム攻撃で霧散
ISTP　いないこともないが、他タイプの粘着攻撃で発言ほぼゼロ

まあ悩みを抱えてMBTIに辿り着くまでにタイプ差異があるだろうし
以前はもう少しIS型やET型もいたけど荒らされて去ってしまった感じ

447 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 13:48:09.49 ID:xACH90pM.net

Fi機能重視のタイプはファッションに関心を持つ傾向がありそうだけど、ISTJ、INTJも代替Fiが育てばファッションに関心を持つ可能性もあるのかな

448 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 14:39:25.91 ID:rLrUmdct.net

ISFJは貴重だったのに居なくなって残念だわな

449 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 14:40:12.03 ID:P3hRWVPW.net

このままミーおじが戻ってさえこなければ復活する可能性はあるのでは

450 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 14:44:17.25 ID:WWJ2c8kl.net

>>444
背骨は早くカウンセリングに行ってTiグリップ直した方がいいぞ

451 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 14:58:57.55 ID:P3hRWVPW.net

>>446
そいつらに目を付けた荒らし煽りの数とその実害を4タイプ分全て合計しても
INFPを目の敵にしてきた奴らが暴れてた歴史には到底かなわないと思う

452 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 15:22:59.08 ID:Ajz1y48s.net

これ最高にTiグリップって感じがする
https://i.imgur.com/f5zZ7lp.png
https://i.imgur.com/VrPwYbd.png

453 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 15:32:43.54 ID:k/KhTnlR.net

不勉強だからFeのTiグリップとTiのFeグリップの見分け方が分からん

454 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 16:03:54.51 ID:rLrUmdct.net

>>451
INFPは例の人との相性が最悪だったな
避難所まで追いかけてきて最終的に出禁にされた

455 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 17:07:34.80 ID:P3hRWVPW.net

例の人というのが誰のことかは知らんけど、俺が一番印象に残ってるのはAA荒らしが大量発生してた時期だ
10スレ分ぐらいに渡って荒らされたしそれに付随して韓国人呼ばわりしてくる奴が粘着してたのが印象に残ってるが
最近またここにちょっとだけだが顔出してたな。何事もなく自然消滅してくれればいいが

456 ：名無しを整える。：2021/02/21(日) 20:49:28.25 ID:BsV/LGBB.net

憶測だけどキャラスレの誰かと考えてるわ、方法や内容がほぼ一緒だから
指摘すると雲隠れするんだ
例の人は知らない方が身のためだし
関わっても得られる物が無いんでスルーで

457 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 11:58:01.18 ID:rd69MOhs.net

自閉症ってINTPとINFPで迷うよな
あとエニアも4か5で迷いがち

458 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 12:42:55.14 ID:3lNu6IRa.net

エニアグラムの4と5はそんなたくさんいるとは思えないんだけど
9の人が4、5に誤認しやすいだけでは

459 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 13:05:48.49 ID:/3cDYYEC.net

【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう

460 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 13:06:18.08 ID:/3cDYYEC.net

・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない程度の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を出ません

MBTIでいえば、

16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが

MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
また、普通名称化の認定が及ぶような類似品の範疇にも入りません

すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIということにはなりません

みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう

461 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 13:06:36.12 ID:/3cDYYEC.net

mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

462 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 13:07:07.34 ID:/3cDYYEC.net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

463 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 13:07:29.48 ID:/3cDYYEC.net

・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

464 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 18:27:49.64 ID:Uv2lY3ua.net

N型は作業処理が遅いと言われてるけど知識のアウトプットに関してはその限りではないと思う
知識の自動化や整理もまたN機能の働きだからS型があれこれ試行錯誤してる間に脳内で処理してパッと答えを出せるはず
だから処理が追いつかず試験で点が取れないならそれは単に理解や習熟が足りないだけ

465 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 18:34:30.01 ID:Iy8Wwhw8.net

なんか464みたいなのよく見かけるけどINTPはINTPという生き物として考えたほうがいいんだなと思う
自分もINTPだけど

466 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 18:58:18.81 ID:lvxXV7MM.net

頭の中と現実世界では環境が違うから
頭の中では完璧でも試行錯誤してはじめて見えるエラーもある
両方大切

467 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 19:38:54.56 ID:s9zFptgu.net

どーも愛SFJです

468 ：名無しを整える。：2021/02/22(月) 20:55:11.92 ID:HkDhpDhB.net

>>467
優しくて好き。いつもお世話になってます

469 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 05:08:30.71 ID:UzhUjV94.net

INTPとINFPで迷ってるやつってほぼINFPな気がするのは気のせいだろうか
よくこの2タイプで迷ってるやついるが、普通迷わなくないか

470 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 06:59:50.04 ID:7yEqMV/0.net

気のせいだぞ
個人の主観より、ミスタイプで調べろ

471 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 07:23:14.66 ID:6JgsAPxS.net

自分の思考に自信が持てず迷ったり人に相談する時点で
Ti domのIxTPの可能性は低い気がするがどうだろう

472 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 07:55:58.11 ID:1je/LXKX.net

自分とは何か何を大事にしているか感情や等価値観に視点を向ける場合
派生も含むとINTPはFi的な内面分析が苦手らしいけどそういうINTPの場合迷う人がいてもおかしくないとは思う
もしすぐに人に相談してみようと思うならFeの方の可能性もあるし一概には言えないのかもね

473 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 08:15:28.53 ID:7yEqMV/0.net

IXTPはFe＞Fiだし、人に相談しようとする人もいると思うぞ

474 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 09:44:34.99 ID:6JgsAPxS.net

人に相談するにはFeがないといけないの？

475 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 09:47:40.71 ID:RYlxUTnX.net

どのタイプも人に相談することはあるけど、INTPもINFPも自分で解決することが多いタイプだとおもう
迷ってる人はTe劣等かFe劣等かで判断するのがわかりやすいんじゃないかな

476 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 10:53:30.30 ID:1je/LXKX.net

Feは所属集団の価値感が優先する判断基準になるから
同一集団の他者もある意味では自分の一部であって信頼して開示を行いやすいのもあるんだろうか
そう考えると全体で見て文殊の知恵というかスーパーコンピュータ的でいいなと思う
FiやTiは自分だけで深掘りすることで見えるものもあるけど
不健全時には特に反面視野が狭くなって堂々巡りになる可能性もある

477 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 11:20:56.55 ID:+H8Jvwpi.net

物事の細部の整合性まで気になるならINTP
本質(と自分が感じる部分)の整合性以外はさほど気にしないならINFPなんじゃないか

478 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 11:41:24.51 ID:xWuou29+.net

INFPタイプ5の可能性もあるな

479 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 11:53:46.50 ID:RYlxUTnX.net

INFPで5w4だけど、最初はINTPと迷った

480 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 14:32:10.77 ID:7yEqMV/0.net

劣等機能は制御が難しいけど強い機能だから、それがTeかFeか判別出来れば簡単だろうな

481 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 15:55:20.67 ID:1je/LXKX.net

すでにある定理を問題を解決する道具として扱うことを好む、説得も外部ソースの存在が安心や自信に繋がる（Fi-Te）／論理ソース要
自ら様々なことに疑問を持ち、考え、人と時に議論を通し答えを探したい、これ以外ないと思えるまで自らが考えた論理は正しいと自負と自信がある（Ti-Fe）／論理ソースは私
最大ストレス下で神経衰弱（Fi）
最大ストレス下で感情制御に難（Ti）
価値感情に対しては複雑（Fi）一つの対象にここは好きだけどここは苦手等細かい？
価値感情に対しては意識できないかゼロイチになりがち（Ti）一つの対象への価値付けはほとんどしないか好き／嫌い／いる／いらない等端的？
どっちもお金はあれば困らないけど名声や立場自体はどうでもよさそう

482 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 15:59:55.03 ID:kWdeLraw.net

科学的根拠よりも実際に理屈として現実感覚に合うか否かを重視するのがTi
逆にどんなに理屈として筋が通ってようが客観的根拠がなければ受け入れないのがTe
INTPよりINFPの方が外から見たら論理的で尚且つ客観的に見えるのかもしれない

483 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 16:02:02.71 ID:7yEqMV/0.net

INTPなら独自理論だと批判される経験があるはず

484 ：名無しを整える。：2021/02/23(火) 21:41:10.46 ID:VCyz3X5M.net

>>469
一文字違いと間違うことはゆくあるんじゃない？
INTPだったら、INFPやISTPやINTJやENTPと間違う
INFPだったら、INTPやISFPやINFJやENFPと間違う

485 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 01:51:30.55 ID:krxL6IbK.net

友人なんだけど何タイプだと思う？
・衝動的で忙しない
・異常な自尊心「俺って〇〇だな」と自慢したがる
・知らない人に躊躇なく話しかける
・うんちくが鼻につく
・話す時は結構理知的
・だけど勝負事になるとすぐムキになる
・意外と周りを見てて、気遣いはできる
自分がISFPなんだが、正反対だなと思う

486 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 06:12:34.87 ID:xyxm105o.net

INTPとINFPの見分け方なんてグリップで一発だろ
FeグリップとTeグリップは違うんだからさ
というか、INTPとINFPってそんなに似てないだろ
第一印象は確かに似てるが、少し話しただけで判別できる
なんなら少し仲良くなった時の雰囲気でもう判別できる
迷ってるやつはINTP 4w5とか、INFP 5w4のやつなんだろうなと

487 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 06:13:43.79 ID:xyxm105o.net

INTPとINFPの見分け方なんてグリップで一発だろ
FeグリップとTeグリップは違うんだからさ
というか、INTPとINFPってそんなに似てないだろ
第一印象は確かに似てるが、少し話しただけで判別できる
なんなら少し仲良くなった時の雰囲気でもう判別できる
迷ってるやつはINTP 4w5とか、INFP 5w4のやつなんだろうなと

488 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 06:15:29.48 ID:xyxm105o.net

すまん、二連投してしまった

489 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 07:53:27.36 ID:kQcIdJAl.net

>>485
EXTPっぽい

490 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 09:31:15.75 ID:dgmEt8Wr.net

ここにいる人たちってリアルであっても同じこと言ってくんのかな

491 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 09:35:30.87 ID:kQcIdJAl.net

>>490
会って話したらイライラしそうで無理
今までの失態で分かるけど話の要点つかめてないし

492 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 09:39:53.69 ID:dgmEt8Wr.net

>>491
無駄なデータばかりで実際こうなってんだろって伝えても伝わらないあたりin ntp nfpが多いんだろうけど
事実を認識できない心理機能って無駄だな

493 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 09:49:49.74 ID:kQcIdJAl.net

>>492
事実を認識してないのはお前だろ
事実認識してたらもう自分はENTJじゃないですって言えるはずだろ
というかよ、このレスで僕はTe放棄してるって宣言してるようなもんだからもう無理にTJ名乗るのやめろ

494 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 11:14:10.84 ID:dgmEt8Wr.net

>>493
何回も説明したけどそこら辺は

495 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 11:45:46.05 ID:krxL6IbK.net

>>489
NかSかはどっこいどっこい？

496 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 12:59:28.19 ID:gVqKa3ef.net

野田洋次郎ってたぶんINTPの4w5だけど
4w5はINFPっぽく見えるから
INTPとINFPどっちにも見えると思うよ？

497 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 13:41:42.08 ID:MgKq5FFm.net

他人のタイプ診断してるバカは何がしたいわけ？

498 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 13:58:52.23 ID:DpO5H7fx.net

他人のタイプ知りたいだけだろ

499 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 14:01:54.54 ID:4fh8xC7r.net

他者診断は内面わからんし持ってきた相談者の色眼鏡等で単なる印象論になりがちなのよね
特に質問したとしてその人はこのタイプですよと言われたので対処したら
本当は違うタイプで余計問題をこじらせる可能性もあるし
キャラクターで遊んでるだけなら好きにしたらええんやないとは思うけど
それも行き過ぎると単なるバイアスやレッテル強化になりかねんし難しいとこだわ

500 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 14:22:54.84 ID:xyxm105o.net

キャラスレ民ってコテハンだけじゃなくて一般住民もキモいよな
架空の存在相手にラベリングし続けてると狂うのか？
特にここにも居るが、やたらと「ユニちゃん花ちゃん」とか言ってるキモオタとか良い例
キャラスレ民って総じてどこかズレてる

501 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 16:11:54.25 ID:h008ijt0.net

自覚のないクレーマーってどの性格タイプ？

502 ：IS型：2021/02/24(水) 16:47:29.27 ID:eGzyxgRc.net

皆さんの書き込み興味深く拝見しています
INTJスレに書かれてたんですけど、BIG5-BASICやってみたらなかなか面白かったですよ
ボクはこんな感じです
https://i.imgur.com/DjL33kC.jpg

503 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 17:12:14.06 ID:VgLkbMiX.net

ビッグファイブは
・創造性(O)：N-S軸
・勤勉性(C)：J-P軸
・外向性(E)：E-I軸
・協調性(A)：F-T軸
にそれぞれ相関があって
・情動性(N)
はどれとも有意な相関はない
だから、たとえばINFPだったら、OとAが高く、EとCが低くでることが多い

504 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 17:56:24.18 ID:jj3+QEPm.net

融通の利かない性格で
社会性のある人です。
https://i.imgur.com/Nn6ABNa.jpg

505 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 19:37:32.23 ID:bHPN3Zra.net

>>503
そうなんだ
情動性はF/T
排他性はF/T＋S/Nくらいに思ってた
NF誰ウェル
SF村社会
NT実力主義
ST規則主義　みたいな

506 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 20:48:18.96 ID:gVqKa3ef.net

>>503
ウソっぽい
ソースある？
・外向性(E)：E-I軸　の関連性はありそうだけど、他は関連性あまりないのでは

507 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 20:49:54.31 ID:gVqKa3ef.net

だってINFPが協調性高いわけなくね？

508 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 21:04:42.28 ID:NRNo8C/B.net

>>503
俺personality insightsで開放性カンストしてるけどこのテストだと保守的だと出たぞ

509 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 21:28:32.69 ID:H2goxE5+.net

ISTPだけどはじめてビッグ5のテストしてみた

外向15% 内向85%
協調51% 排他49%
勤勉80% 怠惰20%
論理86% 情動14%

「落ち着いた性格で社会性のある人です。」

510 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 21:30:13.56 ID:H2goxE5+.net

創造46% 保守54%

511 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 22:03:58.24 ID:VgLkbMiX.net

>>507
INFPだけど協調性高くでてるよ

512 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 22:04:19.21 ID:GePbfdze.net

たぶんISTJだけど

外向5% 内向95%
協調4% 排他96%
勤勉41% 怠惰59%
論理23% 情動77%
創造9% 保守91%

「人前に出るのを好まない性格で人にあまり思いやりのない性格です」

513 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 22:05:56.65 ID:VgLkbMiX.net

>>508
もちろん弱い相関だから、そういう例外もありえる

514 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 22:10:49.39 ID:VgLkbMiX.net

>>506
もしかするとあんまりちゃんとした論文じゃないかもしれないけど、一応

https://www.researchgate.net/profile/Paul-Costa/publication/20447534_Reinterpreting_the_Myers-Briggs_Type_Indicator_From_the_Perspective_of_the_Five-Factor_Model_of_Personality/links/59e164a1a6fdcc7154d3718b/Reinterpreting-the-Myers-Briggs-Type-Indicator-From-the-Perspective-of-the-Five-Factor-Model-of-Personality.pdf

515 ：名無しを整える。：2021/02/24(水) 23:18:13.51 ID:5pDzwHx7.net

打たれ強い内向的な人で出た
説明文はMBTIのENFPっぽいなぁとは思った

外交 90 内向 10
協調 95 排他 5
勤勉 75 怠惰 25
論理 77 情動 23
想像 61 保守 31

516 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 00:10:16.48 ID:0Z1DWHVT.net

MBTIは自分や人の優先順位を見るための機能、お互いこんな感じに欲しい物が違うのねーってわかる
自分が思う｢目的｣は人によっては｢手段｣に感じることもある、互いにわかりあえないものがわかりあうには相互理解の上で必要な手段

偽物とか風評被害と言う人はタイプ自体が目的な人が多いのかもね
能力、性格、適正は環境で変わるもの、こればっかりはタイプにケチつけても意味無いのよ

517 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 00:11:29.26 ID:Fu8K69Aa.net

協調 95ってすごいな
エニアタイプ9なのかな

518 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 00:31:12.42 ID:Y3ERg1w8.net

ちなみに個性的な人は協調性低く出る傾向があるようだけど
INFP的にはそれでいいのかw

519 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 00:32:57.82 ID:Y3ERg1w8.net

INFPを一言で言うと「ありきたりのオタクになりたくないありきたりのオタク」だから
実際には個性的な人はすくなのかもしれないけど

520 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 00:42:39.26 ID:Y3ERg1w8.net

ちなみにアメリカだと協調が低いはうが高収入な傾向があるそうだ

521 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 00:49:26.16 ID:C9r1iSG9.net

協調4%だけど収入0の専業主婦です

522 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 00:57:30.91 ID:Fu8K69Aa.net

>>521
日本の場合、協調低いと収入低くなりやすいらしいよｗ

523 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 01:02:50.49 ID:5V5M70iI.net

ISTP
外向11 内向89
協調7 排他93
勤勉5 怠惰95
論理86 情動14
創造20 保守80
落ち着いた性格でやや不真面目な人

これは酷い

524 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 01:08:08.27 ID:C9r1iSG9.net

>>522
納得
日本は空気読めないとやっていけんからね

525 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 02:05:42.11 ID:j0wxLYW1.net

>>505
情動って単に国語的な意味の「感情的」じゃね？
感情的な人が必ずしもMBTI的な意味の「感情的」とは限らんだろうかな
有名人を例に出すと堀江貴文は感情的で怒りっぽいがかといってMBTIでいう「F型」ってわけじゃないだろ？
MBTIのT/Fを決定づけるのは『協調性』だと思うぞ

526 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 02:07:23.70 ID:j0wxLYW1.net

>>507
T型よりは協調性高いだろ
腐ってもF型なんだし

527 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 02:09:23.27 ID:j0wxLYW1.net

>>506
https://character-seikaku.memo.wiki/d/%A5%A8%A5%CB%A5%A2%A5%B0%A5%E9%A5%E0%C5%F9%A4%C8MBTI%A4%CE%B4%D8%CF%A2%C0%AD

＞Big5については、MBTIとある程度の相関があることがデータにより示されている。
＞EはIに比べて外向性が高い
＞NはSに比べて開放性が高い
＞FはTに比べて協調性が高い
＞JはPに比べて誠実性が高く、開放性が低い
画像はリンク先にある

528 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 02:28:05.85 ID:dAzEXVwx.net

INTJ
外向37 内向63
協調26 排他74
勤勉61 怠惰39
論理53 情動47
創造70 保守30
心の穏やかな性格で困難に直面すると混乱してしまう人

「程良いストレス状況」「強いストレスを感じてる可能性」って風に相反する言葉が一緒に載ってて
解説はよう解らんかった

529 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 02:46:00.66 ID:j0wxLYW1.net

要はBig5の尺度でMBTIと相関性のあるものは
『外向性』（MBTIでいうE-I）
『開放性』（MBTIでいうS-N）
『協調性』（MBTIでいうT-F）
『誠実性』（MBTIでいうJ-P）
『情緒安定性』（MBTIでいう-A-T）
この5つだけで、『情動』はどれとも関係ないということ
だからT型で情動が高いやつも、F型で情動が低いやつもいる

530 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 03:08:47.20 ID:6p2+lf7c.net

97% 内向

78% 排他

84% 怠惰

97% 情動

56% 創造

人に頼りがちな性格で融通の利く人です。

531 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 03:31:02.34 ID:j0wxLYW1.net

『emotional』と『feeling』は違うということ
みんなが受けたBig5の結果にある『情動』は『emotional』
MBTIの『feeling』に該当するのは『協調性』
だからemotionalが高いT型も、emotionalが低いF型も有り得る

532 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 06:26:04.64 ID:qeV+tzUi.net

自認INTP
外向15　内向85
協調31　排他69
勤勉27　怠惰73
論理35　情動65
創造41　保守59
不安感の強い性格で人に教えるのが苦手な人です

あまりINTPらしくない結果が出たが、

＞この検査の信頼性の偏差値は「S」です。（S〜Cまでの4段階評価）
＞この結果は少し不自然な所があります。この検査に対し、少し悲観的に回答した可能性があります。従って、自分を過小評価し、得点が低くなっているかもしれません。自分の欠点を少し認めすぎて回答した可能性があります。

この辺が「情動＞論理（F＞T？）」「保守＞創造（S＞N？）」になった理由かも
ただ元々Fiが強めでINFPにブレることがあったり、Si強めな自認があるので、自分的にはそんなに違和感はない

533 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 07:31:24.24 ID:j0wxLYW1.net

>>532
情動はT/F関係ない
協調が低ければT型なんだよな

534 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 08:34:11.40 ID:s2dKEWA5.net

>>518
個性と協調を二項対立で見てる人には理解が難しいだろうけど、INFPは個性と協調を両立できるタイプだよ

535 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 08:34:13.71 ID:XC03VDAJ.net

ISFP
外向23 内向77
協調62 排他38
勤勉46 怠惰54
論理70 情動30
創造61 保守39
本音を語らない性格で
社会的規範を尊重する人です

診断によってINFxが出たりエニアも459あたりで定まらなかったのは
Sにしては創造寄りだったり少し論理に傾いていたからなんだろうか
結果の違いも面白いけど「○○な人です」のバラエティもあって楽しい
教えてくれた人ありがとう

536 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 10:17:17.44 ID:4lVg1G52.net

>>517
タイプ7w8のENFPです…

537 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 11:14:52.00 ID:Fu8K69Aa.net

へー、7w8は外向的だが協調性は高くない性格と言われているけど
協調95になるんだね

538 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 11:40:17.50 ID:Fu8K69Aa.net

>>527
ビッグファイブ的にはENFJが最強でISTPが最弱か。
たしかにビッグファイブってISTPが得意な実務的な能力の高さは考慮されてないように見えるね

539 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 13:00:35.59 ID:rpuUdSQZ.net

INFP
内向77
排他82
勤勉70
情動65
想像62
だった

540 ：IS型：2021/02/25(木) 13:23:13.15 ID:w99tmXOA.net

BIG5 basic
解説のほうもあげます
https://i.imgur.com/I7rwoKt.jpg
https://i.imgur.com/LEbvkcb.png
https://i.imgur.com/jN4GCp4.png
https://i.imgur.com/jewAgy1.png
https://i.imgur.com/gQLASVP.png
https://i.imgur.com/xTJxtRK.png

心はかなり内向きなのになぜか総合的に外向的なのかがわからないですね、外向的要素なさそうだけど
他人より自分を優先するのはまあ確かにそういう傾向はあるかな
総合的に少しだらしないところがあり、少し社会性が乏しい、まあそうだね
知的感性は少し低い、たしかにそうだね

結局のところ社会不適合者ってことなの

541 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 13:40:57.69 ID:Hp7ceBMe.net

ISTP
問題対処には優れてるけど他人に興味ない人
外交53　内向47
協調18　排他82
勤勉88　怠惰12
創造74　保守26

素直に答えたしこんなもんだろうと思うけど
信頼性が低い回答なんだとさ

542 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 13:45:53.65 ID:Hp7ceBMe.net

>>541
論理88　情動12　が抜けてた

543 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 13:47:08.01 ID:gJZmK0n9.net

personality insightsでこれな俺が上のBig5で保守性71%と出た謎
https://i.imgur.com/8O9bsx5.jpg
https://i.imgur.com/GTzgUJG.jpg

544 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 13:51:26.66 ID:e47rc7M6.net

運営者情報も参考も出典も禄に記載されてないようなサイトの診断が流行ってて笑う
結局ここのスレ民って診断ごっこが好きなだけなんだね
占い(笑)とかにはしゃぐ小学生女子と本質的に大差無いわコイツら

545 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 18:20:48.99 ID:iRQOt/CG.net

>>544
まともな人間は現実で人との交流を通して
人への洞察や自分自身を客観視する分析力を養うのにな
そもそもこんなものに頼る必要に迫られない

546 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 19:18:41.54 ID:ExZm232j.net

ほんならなんでMBTIスレにいるんですかね…

547 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 19:27:33.14 ID:C9r1iSG9.net

まともに社会生活おくってる人間でもふと１人になり性格診断やりたくなることもあるだろ

それをいちいち罵るほうこそまともじゃないわな

548 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 20:17:18.53 ID:dAzEXVwx.net

>>544
親に「恥ずかしくない大人になれ」「○○なんてみっともない」とか言われ続けた子供は
こういう事言いがち

549 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 20:27:24.86 ID:xKuf9c3F.net

別に学問板では無いからな
自己の底上げが出来ればいい
エビデンス等は心理学板の方でやってくれや

550 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 20:54:55.84 ID:uR9EIoSf.net

>>544以降結果報告レス止んでる辺りだいぶ効いたみたいだね

551 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 20:56:56.90 ID:6posjt9u.net

>>548
そういう親ってタイプで言うならやっぱSJ型が多い？
NeやFi、Ti的な価値観を平気で奇異の目で見て
SiやTe,Fe的な価値観をなんにも疑わず頭から信仰してるような奴ら

552 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 20:57:19.48 ID:dAzEXVwx.net

状況証拠は真実にはならん

553 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 20:58:04.38 ID:E+c0qINO.net

言ってろ糞ババア

554 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 21:08:58.77 ID:E+c0qINO.net

どうしたよ？何か言えや

555 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 21:16:01.85 ID:dAzEXVwx.net

>>551
SJ全員がそんな頑固物ではないと思うが
MBTIに無理矢理分類するとしたらSJだろうな
ボニキが母親の事ヒステリックなISFJとか言ってたし

556 ：名無しを整える。：2021/02/25(木) 23:19:36.31 ID:ExZm232j.net

イヴサンローラン観たけどイヴってゴリゴリのINFPなんかな

557 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 00:44:00.79 ID:3sRAx16S.net

一見似た科目に見えて実は使う心理機能が違う科目
世界史(Ne)と日本史(Si)、数学(Ti)と英文法(Si)、地理(Ni-Se)と政治経済(Ne-Si)

558 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 02:03:13.54 ID:rU+zEI7u.net

S劣勢は歴史向かないのが今ひとつわからないんだよな
自分Ne優勢で歴史科目得意だったし、Neでも人、または国のつながり、そこからの文化の接続がうまく行けばスルスル頭に入ってくる

559 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 10:02:37.70 ID:d6/GydHx.net

MBTIってNが良く書かれることが多いから
実際にはS型が歴史得意なことよくあるよ

MBTIとかビッグファイブの研究者っておそらくN型が多いんだよね
海外のサイトを見てもMBTI好きのN型はMBTI好きのS型の3〜5倍くらいはいる

560 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 10:11:46.40 ID:d6/GydHx.net

イヴサンローラン
映像だと4w3か3w4でE型でENTPかENFPかENFJっぽく見える
https://youtu.be/d9HXeQpa1JM

561 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 13:16:38.16 ID:6YTlKhy1.net

暗記科目苦手はSe-Ni軸の特徴だと思ってる
Neは好きなこと限定で超人的な記憶力を発揮するしSiはなんだって地道に暗記できる

562 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 14:58:45.68 ID:YmLIZDr3.net

Te-NeループのESTJって周りからENXPっぽく見えたり自分の事ENXPと勘違いしたりする？

563 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 15:14:42.35 ID:F//B7c7J.net

>>539
BIG5は指標自体が優劣を帯びているから微妙だな
不適正検査がこれに近いのを使っててどれかの指標が50%切ると
それは不適正としているようだ

564 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 15:17:22.66 ID:F//B7c7J.net

>>561
Seは実際に手や体を動かさないとものにならないし
Niはパターンや法則性を見出さないとものにならないよな

Siは単純な暗記力や作動記憶力は優れているが、暗記する「だけ」になりやすいし
Neは興味のあるものは勝手に覚えるが、興味ないものは一切努力しない
どれも一長一短なそんなイメージ

565 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 16:07:07.42 ID:WhpQAzyO.net

>>562
Te-Neループはどっちかと言うとENFPがEXTJに見えるほうが多い気がする

566 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 19:57:30.13 ID:OSqBkuxM.net

【悲哀】とんでもなく拒食症のオンナさんのアカウントが発見される。
https://buzzcutangler.com/shoking/6168/

−＿○−＿○−＿○−＿○−

https://twitter.com/t9IoooE7vBSuXVS
https://twitter.com/s9V1C84yk7rxtMl
https://twitter.com/cZtd0tpuUMXBiOv
(deleted an unsolicited ad)

567 ：名無しを整える。：2021/02/26(金) 21:13:29.69 ID:Aitd9YMs.net

このエピソード、最高にITPって感じだな
https://www.popularmechanics.com/science/math/a34887986/chris-havens-math-inmate/?amp;utm_medium=email

568 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 02:08:41.13 ID:A7Se7vO0.net

NTが研究職を、NFが作家を目指すのは諸刃の剣だぞ
研究職には優秀なNTが沢山いるし作家には優秀なNFが沢山いるからな
才能があるならいいけどそうじゃないなら埋もれるだけで終わる
それよりもごく普通のNTやNFが少なさそうな職種の方が案外活躍できるかもよ

569 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 07:43:34.61 ID:8ANiYhlC.net

同人で小説書いてるけど普通に年上のTJっぽい人の方が書くのうまかったな
10年分の経験の差か才能の差かは分からないから少し凹むな

570 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 08:45:52.90 ID:c4psKC5m.net

Se劣等にも運動神経良い人がいるのと同じで
S型とかTJ型にも創造性高い人たくさんいるから
結局、個人差だよな

571 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 08:53:42.57 ID:ruRO0MWw.net

TJはTeならではのシリアスさを出すのが上手いだろうし
FPはFiならではの心に訴えかけるような描写がうまいという違いがあるだけだろう
競うな持ち味を活かせ

572 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 11:32:05.92 ID:wHYGiiPh.net

NTPってギャグか日常書いてるイメージある

573 ：IS型：2021/02/27(土) 11:36:57.57 ID:R6mtJ2Qy.net

正直言って心理機能が理解できないのですが、皆さんはこの心理機能使ってるわって感覚があるものなのですか

574 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 11:43:11.24 ID:bs23PH9x.net

https://www.everythingofneet.com/2020/01/14/post-5282/

ギャグなんか？

575 ：初代 ENTJ 8w7 ：2021/02/27(土) 11:53:14.91 ID:ORsZyF0p.net

>>502

外向61％
排他97％
怠惰98％
情動88％
保守68％

「反社会的な行動を起こしやすい性格で少し無責任な人です。」

サイコパスみたいな結果になった

576 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 13:18:23.47 ID:hox4+BNy.net

>>567
すまねえアメリカ語はさっぱりなんだ

577 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 14:58:46.80 ID:2o42/BY+.net

NTPは単純にFi激強な高度な感情の応酬に耐えきれないのかもしれない

578 ：名無しを整える。：2021/02/27(土) 21:17:11.54 ID:8ANiYhlC.net

>>571
人が死ぬ系の話書くの得意な人だったわ
んなら自分は別ルート開拓することにした
一気に視界開けた気がする。ありがとう

579 ：名無しを整える。：2021/03/01(月) 09:52:28.73 ID:JBFc0JPE.net

初代いつの間にかENTJになっとる…
不健全でSe-Teループ中なのかな？

580 ：名無しを整える。：2021/03/01(月) 10:35:03.72 ID:uamYdnp5.net

ここに張り付いてるのは精神疾患者と学生の集まり

581 ：名無しを整える。：2021/03/01(月) 11:07:02.73 ID:RHVSs6Xr.net

>>580
似たもの同士仲良くしようぜ

582 ：名無しを整える。：2021/03/01(月) 14:11:30.42 ID:rxMYntJB.net

初代＝偽ループ

583 ：初代 ENTJ 8w7 ：2021/03/02(火) 23:04:50.22 ID:hrxH3hB2.net

俺ENTJでも偽ループでもないよ
背骨が煩かったからENTJ名乗ってただけ
診断だと最近はSTしか出ない

584 ：名無しを整える。：2021/03/02(火) 23:47:59.95 ID:BAQ3V4DK.net

この初代名乗ってる自己顕示欲拗らせたキモいバカは何者なわけ？

585 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 00:06:28.08 ID:yzbo+A5R.net

初代ってESFPじゃなかったけ？

586 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 00:10:53.00 ID:hXBE23DH.net

女だったのは記憶違いか？
書き込みの雰囲気も違った

587 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 01:56:53.75 ID:xJhSPHdp.net

お構いなしに誰でも叩くの草なんだが
ここにいる奴やっぱり低俗だな

588 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 02:58:10.36 ID:3fBKTj08.net

>>587
文句あるならいつでも相手してやるよ^^

589 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 08:33:11.95 ID:vKuwr7xc.net

>>587
うんこ臭いやつばっかだぞ

590 ：585：2021/03/03(水) 10:41:59.00 ID:yzbo+A5R.net

>>587
582，584は同一人物だと思うけど
585，586が叩きに見えるのは頭おかしい
被害妄想がすぎる

591 ：ISxJ：2021/03/03(水) 13:29:14.11 ID:vG+ixMGg.net

キャラクター性格診断スレまとめwikiみましたよ
MBTIで一つ疑問なのは
IorE、SorN、TorF、JorPで診断するやりかたと
心理機能、Si、Se、Ni、Ne、Te、Ti、Fe、Fiの並びでみるやりかた、
心理機能でみるやりかたは1-3ループとか劣等機能グリップとかもあるようですが
二重基準のように感じますが矛盾なく解釈できるものなのでしょうか

592 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 13:33:14.78 ID:bzk6iul+.net

個人的にキャラのタイプを判定する上で主要機能以外を検討する必要はない様に思えます
それと住民の多くは代替機能を意識するあまり劣勢機能を度外視してしまってるのではないでしょうか？
代替機能は能力としてはナチュラルに備わってるけど普段から意識することはない機能だと解釈しています
一方で劣勢機能は普段から嫌でも意識させられるくらい強烈でかつコントロール不可能なものです
補助機能は主機能の興味がどの方向に向かうかを決定づけるものなのではないでしょうか？
だとすると既存の代替機能重視な判定は幾ばくが矛盾しているように思われます

593 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 14:52:12.40 ID:FRv97IXZ.net

野性爆弾のくっきー
・N型なのは異論ないと思う
・発想力の柔軟性の高さからはP型である可能性が高い

よってINFPかENFPかINTPかENTPであり、Neが発達したタイプとなる

594 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 14:59:49.72 ID:FRv97IXZ.net

中川翔子
彼女は一見ENFPに見える人である。
・N型なのは異論ないと思う。
・彼女はこれまでの人生、ずっと「ぼっち」であり、オタクであり、コミュ力が低いことからI型の可能性が高い
INTPかINFPかINTJかINFJのどれかの可能性が高い

・Fiの発達しているタイプであるよう見える
・彼女の挙動不審な態度からはSe劣等であるように見える

INTJには見えにくいがおそらくINTJであり
オタク、コミュ力の低さ、挙動不審など全体像もINTJに当てはまる

595 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 15:06:08.77 ID:FRv97IXZ.net

ここまで来るとエニアグラムのタイプも予想がつく
中川翔子はINTJのタイプ4である
典型的なタイプ4に見えないのはINTJだからであり
典型的なINTJに見えないのもタイプ4だからである。
タイプ5という意見があるのは彼女がINTJだからだろう。

596 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 15:07:19.91 ID:FRv97IXZ.net

中川翔子
一見ENFPにも見えるのは4w3だからだろう

597 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 15:11:01.92 ID:4BgcSDSP.net

他人のタイプ診断してるバカは何がしたいわけ？

598 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 15:13:20.93 ID:lyp55S+H.net

>>593
くっきーF機能はマジで死んでると思う

599 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 15:15:19.36 ID:lyp55S+H.net

この間なんか知らん人にお前キャラスレの奴だろって突っかかられたけどこの人か

600 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 16:05:17.41 ID:Zdrk4ITC.net

悟空 ESTP
ルフィ ENTP

601 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 16:14:39.08 ID:9sA2DGRa.net

長文連投で唐突にくだらん芸能人の診断(笑)を披露する…ｗ
・アスペなのは異論無いと思う。

602 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 16:46:25.27 ID:AytnOFGM.net

アスペってなに型が多いんや？

603 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 16:57:07.11 ID:VUoeEHSn.net

IXTX全般

604 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 16:59:39.11 ID:8/qs15Uw.net

あくまで〇〇タイプ=アスペではないことを大前提として
ASDの場合は共感性の発達が不全の特性として出やすいためT型（特にFe下位）
ADHDならSi下位タイプ
が診断では出やすそうだったり自認する人が多そうではある
ただMBTIだと下位機能はいつか発達する理論なので、生まれつき不全の場合の発達障がいの人にも当てはめられるのかはわからない

605 ：名無しを整える。：2021/03/03(水) 18:46:30.40 ID:8/qs15Uw.net

>>583
なるほど
理由教えてくれてありがとう

606 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 07:05:21.74 ID:CeVYFoR4.net

ミーおじまた復活？

607 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 08:20:07.14 ID:0I9+fd6+.net

みたいだね
やっと消滅したと思ったのに最悪

608 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 08:40:22.77 ID:FpuB0XN0.net

コロナ説出てたよなw

609 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 12:20:12.17 ID:laIO1LXK.net

>>604
アスペってINFPが多いだろうからT型は関係ないんじゃない？
INFPって一般的には共感性の乏しい引きこもりに見られがちだよ

610 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 12:22:39.58 ID:5NWYcHRS.net

INFPがASDはINFPの実態を知ればありえないと断言できるね
INFJがASDと診断される可能性はあったとしてもね
Fiは立派な感情機能でしてそれが主機能にある人がASD的な様相を示すとは考え難い
自称INFPのASD当事者ってそのほとんどがINTPかINTJかISTJあたりがミスタイプしてるだけじゃないの？

611 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 12:23:34.58 ID:laIO1LXK.net

>>601
長文投稿したものだけどESTPだよ
他の人の投稿をあまり読んでないだけでアスペではないと思う

申し訳ないが5chでスレの流れとか気にして絡んでくるるあなたのほうがアスペっぽい

612 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 12:26:26.32 ID:5NWYcHRS.net

そしてその多くがFiに対する解釈を間違えている
Fiというのは好き嫌いや安心や不安などの感情そのものとは違うんだよ
恐怖心とかそう言った感情そのものは情動といって全てのタイプが基本的に持ってるもの
Fiは個の倫理や善く生きるとは何かみたいな価値観に関する機能
Fiを知りたければ感性で評価されてる芸術作品を見てみるといい、ASD的なそれとは明らかに違うことが分かるから
単なる情動をFiと勘違いする人が後を絶たないのが本当にな

613 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 12:26:32.91 ID:laIO1LXK.net

>>610
アスペって一般的にどう見られてるかだから心理機能は関係ないのでは。
陰キャ扱いされやすいタイプのINTPやINFPやINTJあたりがアスペ扱いされやすいと思う

614 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 12:28:47.43 ID:5NWYcHRS.net

>>613
陰キャとアスペを混同されても困るね
そもそもF機能は人との繋がりが軸にある機能なの
ASDの診断基準からしてその時点で矛盾してるわけ
仮にFiだけあってFeがまともに機能してないならそれはF劣勢を疑った方がいいんじゃない？
陰キャ扱いされやすいだけでASD認定なら内向型ほとんどそうだよね

615 ：ISxJ：2021/03/04(木) 12:44:22.90 ID:i4MThpeK.net

タイプでレッテル貼りするのは避けた方がいいですね
特に発達障害だろっていうのはマズイですね
関連スレもみてますけど、一部のN型の人によるN型上げS型下げが気になりますね
なんというか一種の選民思想をお持ちなんですかね

616 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 13:03:20.62 ID:6r2VcRam.net

>>609
アスペルガーにINFPが多いという確たる外部ソースを知らないので
提示がなければあなたの話はINFPに対する単なるレッテル貼りやスティグマにしかならないと思う

617 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 13:40:45.29 ID:laIO1LXK.net

>>616
アスペルガーはASDの場合は共感性の発達が不全の特性として出やすいためT型（特にFe下位）のソース出して

618 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 13:45:34.54 ID:laIO1LXK.net

N型の人によるN型上げS型下げは負け犬の遠吠えみたいなもん
S型のほうがリアルで充実してる人が多いから

（A）N型にも運動神経良い人がたくさんいる
（B）S型にも創造性豊かな人がたくさんいる

（A）は納得できて（B）は納得できにくい人は
すでにN型が多いMBTI界でしか通用しない歪んだ考え方になっている

619 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 13:47:55.65 ID:laIO1LXK.net

そもそもFeは共感性が高いというイメージもないな
感情を他人と共有しようとするので他人の感情を無視して押し付けがましい印象すらるし

620 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 14:21:27.49 ID:6r2VcRam.net

>>617
wikipediaより引用
彼ら（アスペルガー）が苦手なものは「他人の情緒を理解すること」「言葉やジェスチャーの裏に隠された意味を理解すること（非言語コミュニケーション）を図ること」である。

ユング心理学の外向的感情について（臨床心理学用語辞典より引用）
自分の気持ちに従ってそのまま生きていますが、それは環境の要求するところと非常によく一致しているので、スムーズに行動していくことができます。皆が「よい」と思い「素晴らしい」と思うことは、この人にとってもそうなのです。
　このタイプの人は、人々が喜びそうなものを的確に見つけ、作り出すことができます。

タイプ論読んでもらうのが一番いいと思う
納得する説明でなかったり足りなかったらネットに他にも説明があるので探してみて

621 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 14:32:02.93 ID:5NWYcHRS.net

やっぱりF機能を単なる感情と解釈するから誤解が生じるんだな
人とのコミュニケーションが基軸にある機能であると解釈した方がより適切なのに

622 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 14:36:13.59 ID:DxuzWxGZ.net

F機能は>>612が正しくて感情表出、情動ではないよ
ユングはF機能を他人の価値観の認知機能って定義してるし
だからF主機能のINFPがASDってことはあり得ない

というよりユングのタイプ論すら勉強してない人があちこちあることないこと書いてあるサイトの情報をまた新しく変に解釈し直して書くから本来の意味と違った説明になるんだよな

623 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 14:37:37.02 ID:0+Wsom3N.net

>>615
N上げS下げしてるのはほんの一部で、ほとんどの人はNとSは対等な要素だと思ってるから、あんまり気にしすぎなくてもいいと思うよ
ただ一部のそういう人のせいで、ただでさえ少ないS型がいなくなっちゃうのは悲しい

624 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 14:40:28.38 ID:0+Wsom3N.net

>>622
ユングのタイプ論なにで勉強しました？

625 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 14:48:06.71 ID:DxuzWxGZ.net

>>624
感情はこのサイトが一番わかりやすく書いてあるよ
http://yanaseyosuke.blogspot.com/2019/01/feeling-rational-function.html?m=1

S、N、Tはみんな大方間違ったことは言ってないけど感情機能だけ納得行かなかったのよ

626 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 14:49:43.91 ID:Lwwsfrvr.net

>>611
この延々自分の興味ある話題をマシンガントークするのもあからさまなアスペだわｗ
・ガイジなのは異論無いと思う。

627 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 14:54:26.06 ID:0+Wsom3N.net

>>625
ありがとうございます！
感情と情動をいっしょくたにしてるブログが多いなっていうのは同感です

628 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 15:05:27.35 ID:laIO1LXK.net

>>626
残念ながら俺はアスペじゃないよ
アスペっていうディスり方をしてる時点であなたがアスペの可能性が激高
人は自分が言われて嫌なこと言うからね

629 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 15:08:48.92 ID:laIO1LXK.net

>>620
上のアスペルガーの説明と
下の外向感情の説明してること違うからソースになってないよ

630 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 15:16:00.64 ID:laIO1LXK.net

アスペルガーであることを公表してる有名人を検索してみた

黒柳徹子　典型的なENFP
勝間和代　自称ESTJ
スーザン・ボイル 海外ではESFJかINFJとされている

631 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 15:20:42.76 ID:DxuzWxGZ.net

徹子がFiで個性的ってのがちょっと引っかかるな
Fiで国連児童基金の親善大使なら納得行くけど

632 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 15:22:26.67 ID:DxuzWxGZ.net

>>627
いえいえ！こちらも情動と感情機能混ぜられて説明されてるサイトに違うだろ！と言いたくなひります
しっかりユングの勉強しているサイトを知って頂けるととても嬉しいです

633 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 15:26:31.73 ID:Lwwsfrvr.net

>>628
え、アスペじゃないって断言出来るって事は検査受けたことあるの？

というかディスりと言うが俺は単に分析をしてるに過ぎない
>>630の様に他者のタイプ診断(笑)が大好きなアスペ君なら俺の行為否定出来ないだろ？

634 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 15:36:15.68 ID:g1nVqB9B.net

猫被りで人に迷惑かけることが当たり前だと思ってるタイプ
多いよねー

635 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 16:38:34.27 ID:0+Wsom3N.net

>>630
今調べたんだけど
黒柳徹子：LD(学習障害)
勝間和代：ADHD
でASDではないらしいよ〜

636 ：ISxJ：2021/03/04(木) 17:11:35.25 ID:i4MThpeK.net

ボクは浅学菲才でわかんないんですけど、MBTIは精神病者や発達障害者には適応できないという書き込みがありますけど、一つ疑問に思ってるんですよ。
MBTIの元ネタはユング心理学ですよね。
ボクはユング心理学についてほとんど見識がないので内容については立ち入りませんが、精神科医であるユングが精神病患者と向き合うなかで構築されてきたものですよね。
wiki情報ですけど箱庭療法というものが日本でも行われているようですし。
精神病患者と向き合うなかで発展させたユング心理学を応用させたMBTIが一転して精神病者や発達障害者に適応できないというのは、個人的には妙だなと思うんですけど。

637 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 17:48:52.24 ID:m/uDd/Jx.net

手帳持ちアスペ(IQ70だからカナーかも。ADHDも多少あり)だけどだいたいISTJって出る。
次点でISTP。
運動神経壊滅的で長い話は所々しか覚えられない。世間話ができず女グループで必ず孤立する。

638 ：ISxJ：2021/03/04(木) 18:30:57.94 ID:i4MThpeK.net

ボクも運動神経悪いですよ
カナヅチですし
S型は抽象的な話しよりも具体的な話しを好むとかの特徴はその通りだと思いますけど、運動神経の良し悪しまで関わるというのは飛躍しすぎなような気はします

639 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 19:22:57.69 ID:lIrOsEzU.net

運動音痴ってレベルになるとタイプ差じゃなくて
いかに子供の頃から運動やってきたかで左右されると思う
本人の興味関係なく習い事させる親たくさんいるしね

タイプ差が出るのはそういう大味な部分じゃなくて
「運動センスがある」とか「練習量じゃ負けない」とかアピールポイントの違いみたいなものだと思う

640 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 19:35:41.54 ID:m/uDd/Jx.net

幼い頃からどれだけ運動しても運動神経無いです。

特に球技は苦手でボールを上手く投げられない。　自転車も何度練習しても補助輪無しでは乗れない。　階段も手すりを握ってないとこけそうで怖い。

641 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 19:43:06.56 ID:cu2sylvg.net

INFJだが五感による知覚が遅れるのはどうしようもない
サッカーやバスケ、車の運転、編み物や折り紙みたいな瞬間的な空間把握がまるでダメだ
距離感や立体感を掴むのが苦手っぽい

走る、泳ぐ、体操するなど運動そのものは問題ない
ただし振り付けや体操みたいにやり方を見て覚えるというのは苦手でかなり時間が掛かる

642 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 19:49:25.07 ID:qmYbPsah.net

球技系が苦手な人多いな
どういう傾向なんだろう？

643 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 20:03:33.31 ID:lIrOsEzU.net

タイプ以外の要素も入ってる人は何とも言えないな

自分はINTJだけど、サッカーバスケとかならシュートの正確さとかは自信ないけど
そのぶんフェイントのかけ方や予測能力では有利だったと思う（あくまで素人間での話だけど）
学生時代は自分が体格良い方だったのもあるけど、そういう部分で対抗できてたと思う
さすがにずっとサッカー習ってる人とかには勝てなかったけどね

運転は練習次第な気がするし、ある程度出来てれば問題ないはず（一瞬で縦列駐車とかは無理かも笑）

編み物、折り紙、振り付けみたいに手順通りに進める物はたしかに向かないかも
もっと創造性を発揮できる絵、彫刻、創作ダンスとかの方が良いかもね

644 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 20:07:31.46 ID:k3JlQ0Np.net

N、Sごとに傾向はあるかもしれないけど一概にとは言えないと思うな
S型だけどスポーツ嫌いで芸術が好きな友達いるし、自分もENFJだけどバイク好き

645 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 20:09:39.51 ID:hnfn0iEv.net

N、Sの他に言語優位か非言語優位かの軸があるんだと思う
N型かつ言語優位が典型的なNのイメージでS型かつ非言語優位が典型的なS型のイメージになってるのでは？
例えばユングはN型かつ言語優位だと思うがアインシュタインはN型かつ非言語優位みたいな

646 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 20:13:15.72 ID:hnfn0iEv.net

N型かつ非言語優位は理系に多いタイプで実験型の研究やものづくりに優れる
N型かつ言語優位は文系に多いタイプで大きな枠組みで世界を分析する事に優れる
S型かつ非言語優位は職人や製造業、建築職など様々な実務に優れる
S型かつ言語優位は事務作業や営業などホワイトカラーな仕事に優れる

647 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 20:34:09.49 ID:jAw8xPoO.net

球技は考える前に経験から判断して体が動く人に向いてる
考えて想像して最適なものを選んでから動く人にはテンポが早すぎる
ゴルフはまた違うと思う

648 ：初代 ESTP 8w7 ：2021/03/04(木) 22:39:35.61 ID:byDjDrSU.net

水泳は運動神経関係ない
根性があるかないか

649 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 23:11:10.84 ID:5HL8aT+U.net

>>646
MBTIって性格類型論だから
そんな能力差はないよ
人生で一度出会うかレベルの超一流の人材なら特徴でてるかもしれないけど

650 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 23:13:09.86 ID:5HL8aT+U.net

>>643
ESTPだけど美術は努力や練習ゼロでずっと成績5だった

651 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 23:16:36.63 ID:5HL8aT+U.net

>>633
反応しすぎ
君はアスペで確定だな

652 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 23:19:27.98 ID:laIO1LXK.net

>>635
そっか
今の所、T型とアスペの関係性のソースゼロだから探してきてね

653 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 23:28:36.98 ID:ECo59K65.net

>>636
ユングって今読むとオカルトみたいなもんだから
科学的に研究していたわけではないので
今の精神医学と関連性はほとんどない

654 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 23:36:17.92 ID:SlI7hrZ2.net

能力差は明らかに存在するよ

655 ：ENFJ：2021/03/04(木) 23:40:52.05 ID:k3JlQ0Np.net

>>643
自分N型で技術科目は工程端折って一番早く作ったけどなんか雑だった
美術は模写が本当に駄目だったけど自由課題はいい評価もらった
あとは中高バレー部だったけど身体どうこう使って強く打つとかより、相手のブロックにボール当てて出す、コース打ちのほうが得意だったかも
体格よくないのもあるけど笑

強く打つための体の使い方覚えるならS型の方が得意なんじゃないかな
N型は言い方悪いけど小手先の技術の方がうまく行くかも

656 ：名無しを整える。：2021/03/04(木) 23:52:24.63 ID:laIO1LXK.net

>>654
へー、ESTPの俺は美術の成績がずっと5だったけど
N型の人ってやっぱり美術の成績5だったの？

657 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 00:28:34.19 ID:K4ljj3nw.net

普通の学校や会社だと
タイプによる能力差はないだろうね
ほぼほぼ個人差

658 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 01:05:57.12 ID:k0CAWb0+.net

アスペ連呼くんは>>628がブーメランとしてクリティカルヒットしてることには気付いているのだろうか

659 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 01:50:40.26 ID:LqOocNsS.net

>>652
何言ってるんだこの人？？？
自分の誤り認めたく無いのか知らんけど意味不明すぎる
アスペかどうかは置いといてちょっとおかしいよ

660 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 01:51:39.21 ID:LqOocNsS.net

ほんとこの界隈定期的にヤバいやつ湧くよね
MBTIがそういうのを惹きつけてしまう理由は何なんだろうか…

661 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 02:18:25.86 ID:VKmK456w.net

>>658
アスペってしつこいな

662 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 02:22:54.89 ID:VKmK456w.net

>>659
＞ASDの場合は共感性の発達が不全の特性として出やすいためT型（特にFe下位）
＞INFPがASDはINFPの実態を知ればありえないと断言できるね

はやくこれのソース出してね

663 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 02:25:44.72 ID:VKmK456w.net

>>660
ヤバイよね
5chでスレの流れとか気にして絡んでくるあなたのようなアスペがいてw

664 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 02:38:07.39 ID:1rXPmQ8u.net

INFPにはイジメられっこの発達障害のイメージはある

665 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 05:46:26.49 ID:cGnLgucn.net

>>664
小学生の頃I寄りのXNFPだったけど、いじめられっ子というよりはあまりにもフリーすぎて特定の誰かとは居なかった気がする
ハブられてる訳じゃなかったし、仲間に入れて〜一緒に移動しよ〜って言ったらみんな入れてくれたけよ
まあそのあたりは環境に感謝しないとだよね

666 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 06:37:30.30 ID:BAvnr75i.net

仮に発達かつ虐められっ子だとしてもそれが何なんだろうな
発達は本人がなりたくてなるものではないし、虐めもする方が悪い

667 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 09:05:17.19 ID:wNSD0a+7.net

誰にでも突っかかる奴らばっかりでキモすぎ

668 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 09:38:26.79 ID:UPr/LGuf.net

>>662
https://character-seikaku.memo.wiki/d/8%a4%c4%a4%ce%bf%b4%cd%fd%b5%a1%c7%bd
ここのFe（外向的感情）とFi（内向的感情）に共感性の説明はある
タイプ論やMBTIへのいざないにも似たような記述があるので詳しく知りたいなら読んでもらうしかないと思う

669 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 09:50:29.42 ID:PFyDjbuH.net

誰にでもつっかかる奴も特定の奴に突っかかる奴もただの自分は〜ってレスを突っかってると断定してる奴もキモいわよ〜

670 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 13:57:53.06 ID:LqOocNsS.net

>>662
自分はID:8/qs15UwでもID:5NWYcHRSでも無いけど…
そもそもID:5NWYcHRSとID:8/qs15UwとID:0+Wsom3Nと私が同一人物であるかの様に振る舞ってるけどそれは何故？？
IDを理解して無いのか自分とそれ以外という単位でしか自他境界を引けないのか…

671 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 16:16:50.57 ID:5ftFqtbO.net

ENTJとESTJの見分け方ってある？
ESTJが権力者の場合ENTJと見分けるのが難しいらしいけど
色んなサイトの解説見てもよく分からない
NiかSi、SeかNeの違いで判断するしかないのかな

672 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 16:23:45.80 ID:XhJ1Pf5A.net

自国や共同体単位でしか物事を見ず過去と今を比較する癖がないならESTJ
常に世界の中のひとつの国としての自国、共同体同士の縺れ合い、過去と今の比較、そして未来はどうなるかを意識してるならENTJ
S型は良くも悪くも現状では正しいとされてることを重視する傾向にある
N型はこれがこれからどうなるか、そうなったとした上でどうするかを考慮する傾向が見られるね

673 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 19:01:19.08 ID:Ag9Wsr9m.net

え？逆説かゲリアンいる？
それとも「ASD＝一律でT」って考えてる頭逆説がゲリアンみたいなのが他にもいる？

674 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 19:18:40.27 ID:fmrzleAj.net

まさかな？もう来ないだろ？
背骨君だと思ったが彼はそこまで体系立て出来る頭脳では無いはず

675 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 19:19:57.28 ID:2up1UU9Y.net

呼んだか？大変np nf

676 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 19:56:21.32 ID:4hoxWEdy.net

ゲリアンと逆説って知らんのだけどどういう活動をしてた人なの？

677 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 20:32:06.13 ID:cCzmHXK6.net

一言では説明しきれないけど
まあ言うなら常軌を逸っした活動かなと

678 ：ISxJ：2021/03/05(金) 21:03:47.51 ID:TUuQaA46.net

一応エニアグラムやってみました
https://i.imgur.com/j4tKOrw.png
4、6、9が高めに出ました

679 ：名無しを整える。：2021/03/05(金) 22:37:33.29 ID:Ag9Wsr9m.net

>>676
珍説広めてた
一スレ内で500レス近く連投
「私たち（俺たち）の雑談はラポール、お前らの雑談は板違い」というジャイアニズムを押し通して心理学板やMBTI界隈ヲチスレから人を減らした
気色悪いイチャラブを繰り広げた

680 ：初代 ESTP 8w7 ：2021/03/05(金) 23:38:02.63 ID:O6VyvFwG.net

逆説っていうのは心理学板からここに移住する元凶になった荒らしだよ
コピペ連投と訳のわからない話を延々とするキチガイ

ゲリアンってのはゲリラ豪雨アンチってコテハンで、逆説に洗脳されて徐々に狂っていったキャラスレの人

681 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 00:49:33.62 ID:a2iDh2tW.net

Fi優勢馬鹿にされがちだけど、独特の倫理観と強烈なFi持ちで何が地雷なのか読めない人が身内にいたから怖い印象がある^_^

682 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 00:50:03.22 ID:a2iDh2tW.net

ごめん顔文字は間違い

683 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 00:52:16.65 ID:PUFSKIum.net

TPは特に他人の地雷を踏みやすい傾向があるように思う
TJは地雷を踏むと言うよりも継続的にちょくちょく傷つけてくるイメージ
勿論どちらも感情が未熟な場合の話だが

684 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 06:30:22.21 ID:deNWGNYA.net

踏まれて困るような所に地雷があるのがいけない
踏まれたくないなら地雷を片付けろ
自分の地雷の場所なんて分かんだろ

685 ：ISxJ：2021/03/06(土) 08:25:01.01 ID:eEYQAhIH.net

ゲリラ豪雨アンチってググったらツイッター垢あるの笑っちゃった
面白いハンドルネームだね

686 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 12:14:17.64 ID:RJnwZwR9.net

>>683
T型からした感情優先させてる時点で地雷だし
T型の価値観のほうが世の中の役に立つことが多いから変える気はおきないだろうな

687 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 12:30:43.05 ID:5czkJX9G.net

>>686
それな
Fの社会不適合っぷりは半端ない

688 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 14:47:52.19 ID:qqyXXBmE.net

心理機能理解してれば優劣つける意味ないってはっきりわかるんだけどなあ
逆説馬鹿にしてるけどいなくなってから急激にレベル下がった感あるよ

689 ：681：2021/03/06(土) 14:53:55.09 ID:a2iDh2tW.net

F型だから不適合ってことはないし特にFJに対しては苦手意識はあれど羨ましいと思う時もある

強烈なFi持ちの身内の地雷は
・子供の頃割れたハートの絵を私が描く→お前は両親が離婚すればいいと思っているのかと激昂
・私が他人から冗談を言われて笑っている→その冗談は酷い！お前は傷ついている！(何一つ傷ついてないと訴える)いいや傷ついているはずだ！と騒ぐ
・親戚の未亡人の婆さんがカラオケでどこかの爺さんとデュエット→死んだ旦那の許可は取ってるのか、取ってなかったらブン殴るところだと騒ぐ

みたいな地雷が異常な人だからFi優勢でまとめるのは失礼だった

690 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 15:09:49.71 ID:tzliJtCm.net

>>687
16タイプでのやつで診断されてるからあれだけど、日本F型多いからさすがにF=社会不適合者は暴論すぎんか

691 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 15:23:22.64 ID:ghnN8u9+.net

Fiは自他の価値観を尊重する機能だから、健全なFi優勢なら簡単に暴れたりしないと思うな

692 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 15:42:10.03 ID:44dk/7rI.net

レッテル貼りや優劣を決める物じゃ無いって前にも言ったがな
何回言えば理解するのかな？
得手不得手であって能力値には関係無い
優劣は心理機能関係無いからな
理解習得速度の違いは出るが

693 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 16:19:01.48 ID:opg9uGOF.net

適合 ESFJ、ISFJ、ESFP
平均的 ENFJ、ENFJ、INFJ、ISFP
不適合 INFP

694 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 17:07:08.10 ID:qsuCd0Om.net

どの機能も良くも悪くもな部分多いから○型は社会不適合者って決めつけるのは良くないだろ
TであろうとFであろうと
そもそもF=感情的って思ってるのは勉強不足かよっぽどの不理解じゃないの

695 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 17:10:56.99 ID:qsuCd0Om.net

FXで感情的でない人、TJでも感情的な人もいる時点でF≒自分の感情機能ってことじゃん
Fは他者の価値観認識機能ってユングは定義してるけど、そこの不理解がネットに蔓延ってるし、デカいサイトがそう書いてるからマジで良くない

696 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 17:12:19.23 ID:eJ5UB7sq.net

INFPの適合者も普通にいるしね
>>693の上3タイプの中にも社会に馴染んでない人間はそれなりにいる

697 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 17:12:39.88 ID:qsuCd0Om.net

自分は論理的思考が得意って人がこのあたり理解してないとマジで論理的思考能力持ってんのか？って僕は思いますけどね

698 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 17:16:43.86 ID:ycoARHum.net

F機能は感情ではなく人付き合いに関係する機能ね

699 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 18:43:01.24 ID:UPRThim3.net

>>690
F型集団が689に書かれたような地雷原なら、
一応成立するんでない？

700 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 19:20:27.46 ID:6GxXktdB.net

コンビニでバイトしてた頃に思ったんだけど客と店員という関係でありながら
まるで友達かのように話してくるタイプ、世間話をしてくるタイプ
こういうのは最初は良い人っぽいけどだんだん地雷へと変わっていくことが多かった

701 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 19:32:51.68 ID:4xF9Y82D.net

>>689
全部Fi関係なくNiの異常
アイコンに対しておかしな意味を見出しすぎている

702 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 19:54:02.61 ID:UPRThim3.net

>>701
この話は帰納法のみで演繹が足りず仮説形成に失敗してる感はある
SeNi軸S型のものの見方だな
倫理観はFi優勢のものだからISFPの正義マンっしょ

703 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 19:57:17.80 ID:ycoARHum.net

知識要らね、地頭と経験こそが全て:SP
努力が全て、才能なんて関係ない:SJ
両者はどうしてこう極端な思考に至るのか

704 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 20:46:33.98 ID:/zuywic7.net

>>699
こんな過激なF型ばっかだったらいよいよ日本壊れるわ

705 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 20:53:25.23 ID:pAwfWKp1.net

Fi全部がそうでは無いがな
F型はきちんと裏取って話せよとは考えてるわ
お前さんが一方的に解釈して脳内から湧いて出た事象は現実じゃ無いんだわ
相手がどう考えてるか確認してから口開けよとな

706 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 21:28:00.20 ID:kxk+bUKZ.net

>>705
FiというよりNiじゃね

707 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 22:03:53.78 ID:a2iDh2tW.net

これFiじゃなくNiに異常をきたしてるのか
確かに悪い方向に思い込み激しかったな
普段からこんな過激な訳ではなく子供に対してはむしろ甘やかす方、しつけで叱ること自体は少なかったし周りの大人からは優しくてお人好しな性格だと言われていたわ

708 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 22:06:14.42 ID:9Hjfi12Z.net

>>707
だからと言って放れば噛み付いてくる犬が出来上がるだろうよ
躾けはきちんとやらねえと人様の庭で粗相するのが出来ちまう

709 ：名無しを整える。：2021/03/06(土) 22:08:44.56 ID:u8Zr2uM6.net

>>708
論点はそこじゃないだろｗ

710 ：名無しを整える。：2021/03/07(日) 01:27:56.87 ID:JJTrQDez.net

>>689
エニアグラムのタイプも関係ありそうなエピソードだな
タイプ7かタイプ4かタイプ6かタイプ8に絞れる

711 ：名無しを整える。：2021/03/07(日) 07:06:06.34 ID:9X6AiRmu.net

432 没個性化されたレス↓ 2021/03/07(日) 06:17:08.23
なんか愚にもつかない食い下がりを見せ始めたのでけ500レスまで下げてみた啓発板の投下頻度撤回しますね

712 ：名無しを整える。：2021/03/07(日) 13:22:51.61 ID:flmGVHBz.net

>>703
SJは「自由いらね、規則と前例こそが全て」じゃねえか？

713 ：ISxJ：2021/03/07(日) 17:40:23.11 ID:Ni59Bl6W.net

>>703
SJ型は凡人ですからね
努力でカバーしようとする人が多いのかもしれませんね

>>712
自由はいらなくはないです
自由というのは最も重要な価値観ですし、最も擁護するべき価値観です
ただ自由というのはそのままでは放縦に流れてしまいますし、放縦な生きかたになってしまったら周りに迷惑をかけてしまいます
真正の自由を身につけるためには美徳を身につける必要があります
謙遜、常識的、無駄遣いしない、忍耐、節度、寛大、これらの美徳の上に立つ自由こそが真正のものです
自由を放縦と履き違えて周りに迷惑をかけてしまうのは、最大の害悪、最大の罪です

714 ：名無しを整える。：2021/03/08(月) 12:05:07.89 ID:sOfrShhM.net

周りに迷惑かける事ばっかり気にしてるうちは自由も欲しいものも手に入らないよ。

715 ：名無しを整える。：2021/03/08(月) 13:30:53.97 ID:hrBlkjeg.net

>>713
https://www.michaelcaloz.com/personality/
海外サイトで勧められていた心理機能の向きも見ながらタイプ診断できるサイトがあったのでもしよかったら
16personalitiesはビッグファイブ指標からタイプを決める向きが強いようなので
オープンネスが高いとS型でもN型が出やすかったりする
英語で前置きが少し長いけどchromeの自動翻訳でテストをしても自認タイプが出たので
迷っている場合、より近いタイプが上位に出そうには思った

716 ：名無しを整える。：2021/03/08(月) 14:33:50.31 ID:zebJodhU.net

すいません、他が過疎ってて見つけられなかったのでお聞きしたいんですが、診断に迷っています。よければ意見聞かせてください。
Ne Ni=Fi Se Ti の順に強く出て、Si はかなりマイナスTiもマイナスでした。どのタイプが近いのでしょうか、頻繁にでるのはFPかTPです。上は頻繁に変わります。

717 ：ISTJ：2021/03/08(月) 14:57:24.93 ID:CYA8Oyt9.net

>>715
ありがとうございます

https://i.imgur.com/VNKZRJN.png
https://i.imgur.com/6KrSOeJ.png

ISTJがトップになったのでISTJに決めました

718 ：名無しを整える。：2021/03/08(月) 15:06:46.40 ID:+DZde7V6.net

肛門性格w

719 ：名無しを整える。：2021/03/08(月) 15:48:33.36 ID:Wd1TVkEv.net

肛門の性格とか考えたことなかったわ
元々の英文はどんな表現だったんだろう

>>717
S＞N、T＞F、がかなりはっきりしてるのでxSTxのどれか

Si＞Ti＞Te＞Se＞Ni＞Fe＞Fi＞Ne
という心理機能の強弱順に、Si-domでNe劣等のISTJが順当だろうね

720 ：名無しを整える。：2021/03/08(月) 15:56:11.44 ID:hrBlkjeg.net

肛門性格は翻訳元を辿ると「Anal retentive」でフロイトの肛門期から来たのかもしれない
細部にまで気を配りすぎて執着してしまったりする人らしい

721 ：ISTJ：2021/03/08(月) 18:48:26.09 ID:CYA8Oyt9.net

旧作のひぐらしのなく頃にに惹かれたのは主人公がENFPだったからなのかもしれないと思いました
仲間を信じろ
運命を打ち破れ
敗者のいない世界
というENFP的な世界観に惹かれてたのかもしれません
今放送してる新シリーズの業はかなり暴走してますね
うまく納得できる落とし所に落とし込めるのか心配になる

722 ：名無しを整える。：2021/03/08(月) 21:25:32.19 ID:hrBlkjeg.net

>>717
こちらこそありがとう
結果見せてもらうと全然違っていて面白い
自分はINFPがよく出て迷っていたけど不健全になりがちでNiが高めだったのがNとしてタイプされた原因だったのかもしれない
https://i.imgur.com/Hf4kDye.png

723 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 01:34:30.20 ID:MDXOnbtU.net

フロイトの肛門性格って有名だろｗ
初歩的な知識もないのか

724 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 07:51:42.77 ID:fhc+M9u7.net

ISFJとはマジ付き合わんほうがいいな！ ケツの毛まで全部引っこ抜かれるぞ

725 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 07:52:24.02 ID:fhc+M9u7.net

知恵遅れってあれ ｗ ISFJが患う病気だろ！ FUCK バーカ

726 ：ISTJ：2021/03/09(火) 08:08:19.96 ID:4KBHZ8l5.net

>>717
改めて自己分析すると
Tiが高めに出たのは読書好きだったり考えるのが好きだったりするからでしょうかね
Seが高めに出たのは季節の移り変わりを感じるのが好きだったりするので納得です
Fが低めだったのは意外なんですよね、謙遜、謙虚に振る舞うことを心がけようとしてるので

727 ：INFP：2021/03/09(火) 08:59:15.53 ID:dY6K9DTX.net

心がけ「ようとしてる」って事は実際には心がけてないの？

728 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 12:04:38.07 ID:n1XkyGDN.net

T優勢の人がT判断をF優勢がF判断を自然に行えるように
T優勢だからこそF判断の実行に心がけや意識を必要とする
と言えるのかもしれない

729 ：ISTJ：2021/03/09(火) 12:54:53.25 ID:4KBHZ8l5.net

なかなか難しいですよね言葉の表現というのは
謙遜、謙虚は大事なことだと思っていますので、謙遜、謙虚でありたいと思っています

730 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 16:53:43.97 ID:n1XkyGDN.net

>>716
Ne優勢かつSiがマイナス、Fi＞Tiなので
FPかTPの中から選択するのならENFPが近いかもしれない
ただあくまで提示された情報からの印象なので簡易な参考まで

731 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 17:00:30.22 ID:30mnu0UU.net

>>730
なんでネットってNP系多いんだ？
あいつらチキンすぎないか？

732 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 17:19:05.09 ID:YMywk3uZ.net

>>731
S優勢がネットに興味ないから相対的にNが多いだけだろ

733 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 17:24:51.32 ID:RI3wkxvl.net

>>731
お前背骨だろ
早く専スレ返信したらどうなの？
まっとうな指摘と質問に逃げて返信しないお前の方がチキンだよ
もう一度言うな
ネットですら逃げてるあたりお前の方がチキン

734 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 21:30:37.88 ID:8Ws1XMYc.net

>>733
で？

735 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 21:34:04.71 ID:3JW0mCVj.net

>>734
はいはい出たよまた逃げ口上
チキンはどっちなんかねえ
俺は返信したらいかがでしょうか？って言ってんだよ
この程度のことすら読み取れないの？
お得意のTe使えばすぐわかるんじゃないんですかぁ？

736 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 22:22:51.49 ID:8Ws1XMYc.net

>>735
どうした生理か？

737 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 22:24:14.32 ID:n1XkyGDN.net

>>731
redditで最近似たような記事を見たけど
・IN型は数が少ないのでリアルで悩みを抱えやすく心理学に興味を持つ人が多め
・簡易MBTI診断サイトや説明サイトの多くはN型が作成しているため、N型のことは自分を基準によくわかるがS型のことはよくわからず、説明がN>Sに偏りがちの場所も少なくない
・N＝Sの上位互換のように表記しているサイトもあり、SJ型は今しか見ない事務作業員、SP型は刺激に反応するだけのブルーカラー等のレッテルが貼られた結果、S型はそれ以上調べようとしたり興味を持ちにくい
・上記によってN型が増えた結果、S型へのヘイトを行う人も出てくるため、それを見たS型は去ってしまうことも少なくない
という感じらしい
チキンかどうかに関してはタイプは関係なくS型だろうとN型だろうと状況発達等で変わると思う

738 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 22:42:38.66 ID:dY6K9DTX.net

>>731
ネットで知識を幅広く吸収したり見識ある人の意見、特に自分と相反する意見を受け入れるという事は
視野が広まると同時に自分の小ささを思い知るという事でもある
それを恐れる人はこういう分野に飛び込んでこないのだと考えると、チキンはむしろNP型以外に多い

739 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 22:55:27.12 ID:8Ws1XMYc.net

>>738
ネットで知識を幅広く吸収したり見識ある人の意見、特に自分と相反する意見を受け入れるという事は
視野が広まると同時に自分の小ささを思い知るという事でもある
→全く真逆のことを言ってあげるよ
視野が広がると錯覚してるだけで自分の核となる部分が無く少し突っ込まれるとすぐに動揺する
君みたいにね

740 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 23:10:16.90 ID:dY6K9DTX.net

>>739
なら動揺してもすぐ平静に戻れる方法を自分の中で確立させればいい
それは他人に当たり散らさず素直に聞き入れられる人間にこそ出来る事だし、そういう人間は尊敬に値する

741 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 23:13:18.32 ID:8Ws1XMYc.net

>>740
np系に居るか？
あいつらNe発達してるからすぐ意味わからん理論持ってくるだろ
しかもFだと筋も通ってないから話広がる一方で終焉に向かわん

742 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 23:37:53.28 ID:YEj/32/h.net

>>736
冷静アピールですか
痛いからやめときな？
今どき生理か？っておじさん臭いね
まあ実際論理破滅(はめつ)(はじょう)の誤読読解力皆無おじさんだから仕方ないけどねー

743 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 23:39:20.57 ID:YEj/32/h.net

>>741
くっそブーメランで笑う
自己紹介じゃん

744 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 23:40:07.69 ID:8Ws1XMYc.net

とnpが申してます

745 ：名無しを整える。：2021/03/09(火) 23:47:00.18 ID:YEj/32/h.net

>>744
ハイハイじゃあこの短文の中でどうして僕がNPだと思ったんですか？
具体的に論理的にどうぞ
決めつけにしてはあまりに短絡じゃないですか？
本当に核心にせまるレスしただけで「npがなんか言ってる」だけしか言えなくなるよね
雑魚だし何者にもなれない。気持ち悪いおじさん

746 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 08:57:40.62 ID:JR8T4car.net

特定タイプがもしチキンになりやすい傾向があったとして
それは外から見てなのか自分から見てなのか
あるいはどういう状況でなのかでも変わりそうで
731や738のようにNPはチキンとか、NPはチキンじゃないNP以外がチキンになりやすいと言えるのは
内部にはっきりした定義があるんだろうか
この場合はこうじゃないか等考えすぎてまとめられない事が多いのは細かい部分を見過ぎなのかもしれない

747 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 09:41:11.14 ID:abX/3UwO.net

最もチキンじゃないのがESTJ
最もチキンなのがINFP

チキン度
★★★★★　INFP
★★★★　INTP、INFJ、ISFP、ENFP
★★★　ISTP、INTJ、ESFP、ISFJ、ENFJ、ENTP
★★　ESTP、ESFJ、ENTJ、ISTJ
★　ESTJ

ESTJに似てるほどチキン度は低く
INFPに近いほどチキン度が高い
だいたいあってるのでは

748 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 09:57:06.80 ID:Vi+J5Cej.net

>>747
ここ変な奴ばかりだから話しても意味ないよ

749 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 11:14:28.60 ID:JR8T4car.net

チキンチキン聞いてたら唐揚げ食べたくなってきた

750 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 11:45:21.17 ID:qaVYrF8/.net

ワオの昼飯チキンタツタやで

751 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 12:44:02.54 ID:txSLTUlu.net

チキンかそうじゃないかの境目ってどういうところになるの？

752 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 12:44:26.13 ID:iP5+/ojx.net

>>748
変な奴ばっかではなくお前の理解力や読解力の無さ故に混乱してるだけなんだよな…

753 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 12:50:33.61 ID:JR8T4car.net

>>750
ウラヤマ
夕飯は唐揚げにする

>>751
食用かそうでないか？

754 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 13:10:38.11 ID:JR8T4car.net

ザッパに言えば731氏はIN型かNP型かINFP型を下げるためにチキンという単語を使っただけで
実際チキンかどうかはどうでもよさそうには思えた
それとも実際はそこまで嫌い等の意識はなく叩くと割と反応してくれる率が高めな型をターゲットにきて暇つぶしに楽しんでるだけかな

755 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 14:33:49.10 ID:Vi+J5Cej.net

>>754
妄想すごい

756 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 16:24:30.43 ID:xSpYYXpU.net

すごいのはお前の足りない脳みそだろ

757 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 17:00:07.48 ID:JR8T4car.net

N型の人の話もいいけど最近ちょこちょこS型の人の話も聞けて新鮮でいい
初代もコメントできる程度は元気そうでよかった

758 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 17:03:16.95 ID:JR8T4car.net

あとミーおじアニメ板で見かけてちょっと笑ってしまった

759 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 23:30:00.95 ID:ceIR7dFb.net

ここにいた常連ってどんな感じの人が多いの？

760 ：名無しを整える。：2021/03/10(水) 23:43:30.94 ID:y2ABVEon.net

>>758
どんなレスしてたの？
ていうか出没してたスレのURLくれ

761 ：名無しを整える。：2021/03/11(木) 06:22:54.47 ID:tK6yvacg.net

>>760
http://hissi.org/read.php/anime/20210308/c21mTXk5RUE.html
自己啓発板に書いているものと変わらない

762 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 00:49:02.98 ID:pDqh8sZM.net

モテないブルーカラー底辺不細工ISTPが女性を逆恨みしてるw

763 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 09:52:54.14 ID:I6RH0MIj.net

ISTPは無口だけど行動がアグレッシブで面白くて好き

764 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 11:41:59.71 ID:u8ztvPE2.net

【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いに誤認がある側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIはユング著『タイプ論』解釈により成立可能な16類型を独自の尺度に変換した「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがありますので控えましょう

765 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 11:42:25.14 ID:u8ztvPE2.net

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは、「商標権者が」一定の品質を自社商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が俗称化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で

神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが

MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。

すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIの類似品ということにもなりません。

あるいはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータ(略称MBTI)に置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

766 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 11:42:47.85 ID:u8ztvPE2.net

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です

また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

当のMBTI自体、国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえません。ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

767 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 11:59:30.33 ID:u8ztvPE2.net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできる場合がありますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

768 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 12:00:17.74 ID:u8ztvPE2.net

・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

769 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 12:00:56.90 ID:u8ztvPE2.net

【重要】
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです

16類型における各タイプを構成する心理機能順列そのもののことではなく
検査結果と心理機能順列の一致も実証性が提示されていません

ご注意ください

770 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 12:34:34.09 ID:gwz0fE1P.net

https://diamond.jp/articles/-/260345?page=2
各MBTIのイメージのあるアニメ
ESTJ ダンガンロンパ
ESTP 劣化の炎、デビデビ、ドラゴンボール
ESFJ 男ドアホウ甲子園
ESFP 超gals、バンドリ、キン肉マン

ENTJ 涼宮ハルヒの憂鬱
ENTP インフィニットストラトス
ENFJ にゃんぱいあ
ENFP 俺妹

ISTJ FGO
ISTP 特攻の拓、ゴルゴ13
ISFJ 鬼滅の刃、けいおん
ISFP なろう系

INTJ 金田一少年の事件簿、ヘルシング、ガンダムSEED
INTP れでぃばと、いちご100%
INFJ Bible Black
INFP まどマギ

771 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 13:19:58.92 ID:KbLYLmxH.net

>>770
この界隈って一定数こういう気色悪いことを考える奴がいるよね

772 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 13:36:53.76 ID:ISQLw/YR.net

Se
「真実は常に変わる。そしてその変わり様はこの目で見ないと分からない。」
Ni
「………ハッ！これだッ！！これこそが絶対の真実…。」
Si
「今までのデータと照らし合わせてこれが真実かどうかを証明する…。」
Ne
「もしかしたらこれが真実？でもあれも真実かもねー！分かんないけどオモシロー！」

Te
「私は実績があって魅力的。あなたは実績皆無の負け犬。これが真実。」
Fi
「人それぞれの真実があって良いと思う。うん。私は私、あなたはあなた。」
Ti
「『真実』とは何か…。それを定義しないことには始まらないだろう？」
Fe
「みんなは何が真実だと思う？多数決で決めよっ！」

773 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 13:54:06.60 ID:cwSdyG1e.net

>>772
Ni domのINTJよりもNe auxのINTPの方が長期にわたって普遍的な理論を打ち出す理由がよく分かる
INTJは直線的に狭く深く思考するがINTPはアレコレネットワークを張り巡らせて複雑に思考するからなんだな
だから表現力ではINTJが優っても長期にわたって影響力を及ぼすのはINTPの方になる
複数の分野についてそれも単なる場合分けではなく全ての要素が渾然一体となった状態で結論を導いてる訳だから簡単には崩されない

774 ：INFP：2021/03/12(金) 14:18:49.87 ID:dAfsPn+b.net

>>772
Teのセリフ、言われたら腹立つな
やっぱ自分はINFPなんだなってのを実感する

775 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 14:53:12.17 ID:0CgLISuO.net

実績があるから魅力的なのか　実績がある上で魅力があるのか

776 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 16:25:01.17 ID:z1VQ2iTC.net

ママーポンコツnpがまたなんか言ってるー

777 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 16:34:42.13 ID:okezIMe9.net

うーんTeだけ少々露悪的に読まれる可能性のある文面に見える
目前の事象のみがまぎれもない真実である、再現性のある理論が真実である
から発展させると事実を認め分かる私は真実の証人である、のようにはなるかもしれないけど

778 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 16:49:44.34 ID:ISQLw/YR.net

>>776
背骨くんは早く精神科行ってTiグリップ治してきてね

779 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 16:52:37.98 ID:KbLYLmxH.net

>>776
なぜひたすらにnpを見下す様な発言を繰り返すの？

780 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 17:08:43.01 ID:z1VQ2iTC.net

>>779
存在が迷惑だから
間違った知識蔓延させる害悪だから
空気読めないから

781 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 17:18:04.44 ID:KbLYLmxH.net

>>780
根拠は？
というかそれは背骨自身の性癖を投影しているだけでは？

782 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 17:50:17.69 ID:RaEWw0Id.net

>>780
お前はもうmbtiに拘るのやめろ
enfpスレでも自分にレスしてるし限界だよ病院行け

783 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 18:53:51.19 ID:ZEelm5h7.net

専スレだとみんな論破してくるけどENFPが何も言わないから自称おじはENFPスレでしかイキれない中途半端害悪だよ
一番気持ち悪いわ

784 ：名無しを整える。：2021/03/12(金) 18:59:08.57 ID:mUV0Z3WE.net

npｶﾞｰしか言えなくなったのか…

785 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 00:48:11.09 ID:Xh9tCSze.net

ESTJ
男：パワハラおじさん。年老いると地位に拘りやすくなり保身を頻繁にする。
女：高嶋ちさ子系おばさん。子持ちになると害悪な教育ママ化する。

ESFJ
男：いい人止まりな媚び売りマシーンか女々しいいじめっ子体育会系マンで両極端。
女：典型的な井戸端会議おばちゃん。ガルちゃんの主要層で裏表が激しすぎる。

ENTJ
男：マウント大好きモラハラマン。常に自信満々なサイコパス。
女：典型的な女王様。パワハラモラハラ三昧なくせに追い詰められるとメンヘラ化。

ENFJ
男：ヒーロー願望持ちの説教大好きマン。常に上から目線でウザイ。
女：人間を見下してる偽善者。善行をする清廉なアテクシに酔ってる。

786 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 00:49:41.93 ID:Xh9tCSze.net

ISTJ
男：偏屈で自閉症気味なキモオタ。懐古厨でもあり、新参に知識マウントを取る。
女：何でもかんでも言葉通りに受け取るアスペ。無自覚自己中で他人をイラつかせる。

ISFJ
男：八方美人で女々しいオカマ。ハッキリと物を言わない歯切れ悪いキョロ充。
女：同調圧力に弱すぎる都合の良い女。誰かに隷属する事でしか生きられない寄生虫。

INTJ
男：電波を受信してるコミュ障ナルシスト。俺様系要介護マン。
女：処女臭さ全開で生意気。あれこれウダウダと煩いがチンポ挿れると途端に黙る。

INFJ
男：胡散臭い詐欺師。ナチュラルに神目線で話してくる無自覚マウントマン。
女：スピリチュアルに走り出す頭の悪い電波系。無自覚に人間を奴隷扱いする。

787 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 00:50:24.21 ID:Xh9tCSze.net

ESTP
男：すぐに手が出るオラついたDQN。世界は自分を中心に回ってる系ガキ大将。
女：ノーモラルな上に人の気持ちをガン無視するビッチ。頭が悪く本能に忠実。

ESFP
男：ESTPの金魚の糞にしかなれない猿。脳みそが金玉についてる。
女：頭カラッポな知的障害者。常に子宮で物事を考え、簡単に股を開く肉便器。

ENTP
男：煽りカスな上に場を掻き乱す事に愉悦を覚える変態。アッパー系コミュ障。
女：他人の善意を弄ぶメスガキ。女である事を盾に人を傷つけるのてグーパンしたい。

ENFP
男：煩くてお花畑なADHD。他人に無根拠の理想論を押し付けて知らん顔をする。
女：天然という名のパワー系ガイジ。他人の足を引っ張ることしか出来ない。

788 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 00:52:31.55 ID:Xh9tCSze.net

ISTP
男：脱法行為常習犯な中二病拗らせ犯罪者。無責任な上に無駄にスカしてる。
女：他人に冷たすぎる冷血動物。輪に入れないから輪の中に居る人たちを逆恨みで叩く。

ISFP
男：ド空気。ネット上ではイキって頭悪いのに政治の話をし出す内弁慶ナローシュ。
女：キ喪女。承認欲求が強くリスクを考えずに自分の胸や尻をうpするバカ。

INTP
男：全てに対して斜に構えてる高二病。やたらと喧嘩腰で冷笑だけ得意なうんこ製造機。
女：御託がうるさい自意識過剰ウーマン。ズボラで部屋も身だしなみも汚い。

INFP
男：ウジウジしてる上に何も出来ない真の無能。弱音と愚痴ばかりの産廃。
女：妄想してはニヤつくメンヘラ。キャラを演じて周りの空気を凍りつかせる痛い女。

789 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 06:39:17.12 ID:fhr9ROWa.net

>>772
Teが第一機能の者だけど全然この感じないな
ここは自分が優れている、あれはあの人が優れているみたいな見かたはするけど

790 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 10:39:59.51 ID:arPu2ujd.net

論破言ってるけどお前ら詭弁で叩きたいだけだろ
変なやつ

791 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 10:55:39.74 ID:0DBujNB6.net

16診断で論破も何も無い
何回も言ってるな

792 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 11:51:47.26 ID:iZ/UaQQs.net

>>790
時には詭弁が必要ってお前が言ってたじゃんバカタレ
自己矛盾と記憶喪失が得意な変な奴

793 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 11:59:58.81 ID:arPu2ujd.net

>>792
叩きたいだけってのがネック

794 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 12:52:24.99 ID:iZ/UaQQs.net

>>793
今までの言動を顧みてお前もnp叩きたいだけじゃん
でっけえブーメラン刺さって死ぬぞ

795 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 15:32:58.59 ID:GEZZqMtq.net

全部自分に返ってきてるのな
今も過去にやった事もまとめて

796 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 16:13:16.49 ID:arPu2ujd.net

>>794
npは目移り激しい口だけ動くタイプ多いと思うけどね
根拠持ってきてもまたお前みたいなやつが文句言うだけだろ
俺もそこまで馬鹿じゃない

797 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 16:24:29.78 ID:bBQ5SvHT.net

TeやFeはもし大きな言葉を使っても自他に厳しく有言実行する印象がある
TiやFiは不言実行するけど形になるまで少々わかりにくくて外向型には不安を多少与える印象
心理学板の過去ログ漁っていたら健全そうなENTJやESTJやESFJもいて
もっと色々なタイプが荒れずに交流しているのは少し羨ましかった

798 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 16:44:14.55 ID:+TBfoR1q.net

前はまだ会話できるだけの余地があったけど今はもう見る影も無いな
自分の妄執をただひたすらそのままに繰り返すだけの壊れたラジオになってしまった

799 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 18:01:25.42 ID:Lw8q73bg.net

>>797
心理学板からそういうのが始まったんだよな…不健全が暴走して滅茶苦茶になる
問題を起こすほとんどが自分の言う事は絶対正しい他の奴らが間違いという考えを持つ
無理にでも他人の行動や考えを変えようとしたり行動を操作するから反発されてトラブルに発展してくからな

800 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 20:04:35.40 ID:DoDaYFyL.net

>>796
それ答えになってないぞ
だから馬鹿って言われてんだよ
俺はね、np叩きたいだけじゃんって言ってるけど、なんでお前はそこで主観まみれのNPの短所言うんかね
そこまでじゃなくてよっぽどの馬鹿だよ

801 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 20:24:46.33 ID:nkIv4UK1.net

>>800
日本が崩壊してるやん

802 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 20:47:21.28 ID:Fdne7Vnh.net

>>801
お前散々人に指摘された内容を赤の他人に言う癖やめた方がいいぞ

803 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 20:47:58.88 ID:Fdne7Vnh.net

>>801
しかもまた誤字ってんのな

804 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 20:59:36.51 ID:iZ/UaQQs.net

>>801
あっちゃ〜日本ぶっ壊れた笑笑

てめえがこの文理解出来てないのが悪い
お前の理解力の悪さを棚に上げてレスしてんじゃねえよ

俺)NP叩きたいだけじゃん
背骨)NPの悪いところを言う
って文脈無視した会話に頭おかしいんじゃねえの？って言ってんの

ここまでド丁寧に解説してやって分かんなかったらお前がよっぽどの馬鹿なのが悪い

805 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 21:06:37.12 ID:w9YCFYZj.net

聖INFJと一番敵対するのがISTJだから（INFJはESTPが最悪関係だが、ESTPが外交的なリア充なためあまり出会わないため、INFJはISTJが一番悪いイメージになる） ISTJが最も性格悪い悪魔だということになる
実際見ていてなんであいつらはあんなサイコパスなんだろうと思うぜ よくよく調べるとこのISTJのクズヤローは朝鮮人に多いっていう結果が出る → https://lh3.googleusercontent.com/proxy/2EqoQ0bqnsNfW5JfTpQ9sfILc4YX09YOFuVVwb0srqcOdFy5EE_V-Wu3_qpgsP_iozI8O_8Mvq8LedyWvWhs17qDwck
ちなみにINFJは世界的にも一番少ない珍しいタイプで、日本に比較的多いらしいぜ

オレはISFP→(Ni-Fiループからの変化)→INTJ（9w1→5w4）なのでISFJが一番気にいらねー ISFJも朝鮮半島に多いタイプだしｗ 実際日本堕落させてんのISFJだし 三Ura春馬はINTJ、INFPのどちらからしいけど 彼は英雄気質で優しいからそうであろう（なんかしんねえけど7w8、ESTP（ヤンキー）って言われるｗ）

エニアグラムのT(タイプ)1は 幼少期、自分が堕落して邪になるのを恐れるため、過度に完璧主義、規範的になろうとする（ESTJやクソISTJですな）
・自分はこうだという正義感を、自分は実は正義では全然ないということを隠すための裏返しでそういう虚像を作る（自分は潔癖でありたいが、その裏にそうではない欠陥があることを恐れている）つまり、T1はゲス野郎であるということ、そこからいかに成長していくかが重要


T2は、自分は愛される価値がない（魅力的じゃねー）という根源的な恐怖があるから、尽くすことで愛を求めたがるメンヘラ（最近こういう女多いよね？正直うざい！）、世話を焼くことで見返りを強く求める（2w1はクソISFJばかり、2w3はESFJに多い）
T3は、自分には価値がないと思っていることを恐れ、成果を出そうと認められようとする（ESTJ、ESTP、ENTJなど）
T4は、自分は個性的ではないと思うから、奇異なことやるｗ（ニコ生のキチ配信はこれ、すばらしいカブキモノだと思う、ENFJ、INFP、ISFP、INFJに相当）
T5は、役立たずで無能であることを恐れるため、勉強して優等生になろうとする（INTJ、INTP、ENTJ、クソISTJ、ISTPに相当）
クソT6は、自分を導いて支えてくれる人に尽くす依存的なバカは、支えや導きを持たないことに恐れる、何に向かって生きていけばいいのかがわからない人、だから権力者に媚びへつらったり、集団で群れたりする恥知らず、ファッキン、そうやって不安を解消しようとするキョロ充、まさに666(くそったれ共ISTJ、ISFJの腰巾着のゴミに相当)
T7は、大切なものを搾取されることを恐れる、そこに恐怖があるからこそあらゆるものに手え出して、快楽を得ようとする、そのためサブを常に置いておく、そのため欲張りである（ESFP、ENFP、ENTPに相当）
T8は、他者に傷つけられコントロールされることを恐れるため、自分がリーダーになろうとする暴君（ENTJ、ESTJ、ESTP、ISTPに相当）
T9は、繋がりを喪失すること分裂してしまうことを恐れる、だからこそ人と人を繋げようとする、生まれながらに家庭環境が平和でなかったため穏やかな性格になるが、周囲が理不尽なため苦労が多い、そのためいろいろ鍛え上げられている強者（ISFPに相当）

威張ってる奴(ENTJやISTJ)とかメンヘラ(ISFJ)が一番弱いと思うｗ 最強はISFPだ

806 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 21:08:05.56 ID:w9YCFYZj.net

最近ENTJワロス！のバカがやたらゴムニダってるなｗｗｗｗｗ

807 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 21:08:05.70 ID:bBQ5SvHT.net

個人への愚痴や不満をNPタイプに押しつけて叩く方もしつこいけど
わざわざ荒らしと思う人に何度も反応してあげて煽り返している人も面倒
まとめてなんたらおじさんスレでやって欲しい

808 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 21:09:36.52 ID:w9YCFYZj.net

https://tell-personality.com/why_dislike_xntx/

809 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 21:13:39.80 ID:w9YCFYZj.net

なんでISTJってあそこまで塩対応で 傲慢でオレ様的なんだろうね ポリスとかに多いサイコパス野郎 てめえのことしか考えてねーよあいつら さすがゴムニダｗ だからロメニダされんだろ！ スバル(昭和のハンサムが多いESTJ)がゆってたけど ISTJは小心者で保身的でてめえの利益しか考えてねー だそうだ

810 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 21:16:37.75 ID:w9YCFYZj.net

NP叩きっちゅーことは たぶんSJがやってんのか ｗ あっ🤪 ISTJとISFJだ さすが承認欲求の塊ｗ 頭悪いんすよ内的感覚 さすが覚醒した人ｗ
ESXJは仕事でてんてこまいだからな

811 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 21:32:20.59 ID:sA/23L9h.net

>>810
もっと言ってやれ
キチガイを倒せるのはより強いキチガイだけだ

812 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 22:11:27.77 ID:sA/23L9h.net

しかしここまで異常だと逆に背骨がどういう人間か気になってくるな
この知能じゃまともな学歴は手に入らなそうだしそうなってくると大した会社には入れない
そもそもこの精神と知能じゃ所謂底辺職と呼ばれる様な所でしかやってけないか？
またどのような精神病を患っているのか…

しかしどう考えても社会的地位はまるで無さそうな人間がバックボーン()だの言ってイキリ散らしてるのは笑えるなｗ

813 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 23:01:41.72 ID:gSCgh7IU.net

まあたレスバしてる
ホントここ次から次へといろんな人が来るな

814 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 23:02:17.86 ID:nkIv4UK1.net

>>812
なぜこう言う状況になってるかの全体把握能力無さすぎて草

815 ：名無しを整える。：2021/03/13(土) 23:15:59.96 ID:+TBfoR1q.net

>>814
？？？全体把握とは？？？？
何が言いたいの？

816 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 00:12:26.17 ID:+Ix0xrPZ.net

>>815
ひとことでまとめると
途中から入ってきて文句言うなって話

817 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 00:22:38.90 ID:+ABtlF9+.net

>>816
？ｗ？ｗ？ｗ
途中から入って来たなら何故文句を言ってはいけないことになるの？
というか俺は前スレで君が暴れだしたタイミング以前からスレに居るしそもそも途中からですら無い

818 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 00:43:28.04 ID:+Ix0xrPZ.net

>>817
またお前か
お前はどうでも良いわ

819 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 01:52:49.04 ID:+ABtlF9+.net

>>818
？？？？
お前って誰？またとは？質問に答えてよ
途中から入ってきて文句を言ってはならないのは何故？
俺は途中から来たとは言えないはずだけどそれについては？

820 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 02:13:23.59 ID:z6Q4yc8r.net

ようつべで性格悪いランキングとかイケメンのランキングとかバカなランキングってあったから言うわ
性格悪いランキング
1位 ISFJ
2位 ISTJ
3位 ENTJ
4位 ESTP
5位 ESFP

おバカな順
1位 ISFJ
2位 ISTJ
3位 INFP
4位 ESFJ
5位 ESFP

イケメンの順
1位 ENFJ(存在そのものが芸術品)
2位 ESFJ(まごうことなき美人揃い)
3位 ESTJ(昭和のハンサム顔が多いfuck)
4位 INTJ(三浦春馬、坂の上零など妖艶な美形が多い)
5位 ESFP(エンターテーナー)

ISTJとISFJは本当クズだな なにをやってもダメ だから自信が持てず依存的になる 塵芥の類だなｗ

821 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 02:20:22.82 ID:z6Q4yc8r.net

ESFJはおバカ言うても 仕事できるし記憶力と判断力に長ける し考えもあるから そこまでバカでもない
てかINFP以下 3種がバカすぎるだけｗ
ESFJ以上なら全部それなりに思考力がある
まあ頂点に君臨しているINTJやENTPからすれば 普通の人レベルって感じ
fuck'n ISFJなどは本当ちっぽけに映るｗ
ミーハーですぐ調子にのってインスタ蠅とかTIKTOKやってかまってちゃんやったり
ISTJのような虚栄ばかり張る弱虫が弱いものいじめやる ESTPと戦ったらISTJは100%負けるｗフフフフフフハハハハハ🤪

よくよく考えてみれば土の時代はほとんど お上がバカなENTJ ISFJ ISTJばかりで こういうのが調子にのってるから 皆不健全になって 涙を飲むことに ちょうどこういう奴が 2w1 8w7 3w4 6w5など粋がった害悪ばかりだから非合理的で不健全なんだよ 5w4をトップに据えたら即良い社会になるのに

822 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 04:21:01.96 ID:+A235yXA.net

>>814
早くこっち来いよ
他スレ荒らす癖に自分が指摘されると途端に逃げるんだから手に負えない
☆★自称おじタイプ考察スレ★☆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1612611428/

823 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 07:32:02.18 ID:z6Q4yc8r.net

東大…ENTJ
慶応大…ESTJ
早稲田…INTJ
医大…INTP
上智…ISTJ
立教…INFJ
学習院…ENFJ
創価大…ISFJ
理工…ISTP
偏差値50…ESFJ、ENTP
偏差値40…ISFP、ESFP、ENFP、INFP
亜痔亜…ESTP

824 ：ISTJ：2021/03/14(日) 10:37:42.67 ID:taO3HC7P.net

ミームとか安易なレッテル貼りは慎重にならないといけないけど、いわゆる社会性という意味でいうと
最も社会性が高いタイプはFe主機能で人の役に立ちたい、人を励ましたいが生きる動機であるESFJ、ENFJなんでしょうね
タイプ説明をみるとESFPとENFPも外面がいいというイメージなので社会性は高いのだろう
この4つのタイプから離れるほど社会性は低くなる
ISTJ、ISTP、INTJ、INTPが社会性低い4タイプに該当する
孤独を愛するISTJ、一匹狼ISTP、我が道をゆくINTJ、引っ込み思案のINTP

825 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 11:22:32.67 ID:z6Q4yc8r.net

https://tohawork.com/wp-content/uploads/2019/05/3daxis_01.png
ものごとは このように空間図形 X Y Z軸として考えるようになれないとあかん
ちなみに

+X9+Y9+Z9の座標が INTJ (Ni9 Te9) 少しの努力で優秀な成績を取る 自信過剰のため頭悪い人を見下す Teがサブにあるため虎のようにハキハキしゃべり 堂々としている 上昇志向で夢がある（ジョルノジョヴァーナーFUCK）

-X9-Y9-Z9の座標が ISFJ (Si9 Fe9) いくら努力してもから回る真面目系クズｗ そのため嫉妬深い しかも東海の虫みてーな顔で声もあんな感じ高い声で細い声 Teが渇望のため覇気がない マイナス思考(どっかの草食系ホモのメガネ野郎)

本当ザブラのゆった通り水と油だ 趣味や 価値観 考え方まですべてが真逆 正直前々からISFJはうぜえと思ってたんだよなｗ なんであんなゴミがしゃしゃり 邪魔しかしてねーじゃん💢 でロリとかジャニとか創価ばかりゴリ押しする いらねんだよ マジゴムニダだな！
この二種はすべてに於いて価値観が真逆だ

826 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 11:24:48.47 ID:pJXADPxY.net

テスト

827 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 11:29:18.22 ID:pJXADPxY.net

>>824
Feユーザーの中でINFJだけは少し異質な感じがする
あまり集団に染まらないし、場の空気やルールを変えたがったり
グループになじめず離反や逸脱したりするので、協調性という意味では微妙かな

828 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 11:36:01.31 ID:pJXADPxY.net

FeユーザーでINFＪだけが異質な動きをするのは
Ｓｅ劣勢で見たり聞いたりなどの五感を使って
周りの動きや場の空気を追うのが遅れがちなんじゃないかと

ESFJやISFJは見忘れや聞き逃しがあまりないし、
もしあっても周りと感性のズレがないので経験則で判断できる
ENFJはＮｉとSeの合わせ技ができるので現実と想像がINFJほど乖離しない

ESTPが共感力や洞察力という意味で空気が読めないのに対して
INFJはその瞬間の状況把握という意味で物理的に空気が読めていない

829 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 11:44:49.89 ID:pJXADPxY.net

>>824
社会性という意味ではFe劣勢のISTP、INTPがやっぱりないんじゃいか
ISTPは仕事人だけど愛想がなくてぶっきらぼうすぎるせいで損してる
INTPは何でもかんでも複雑化したがるのでロジハラ気味になる

INTJはああ見えて割と社会性を重視してるので、
協調的態度を見せた方が合理的と判断した場合や、
周りから浮きすぎて孤立するとまずい状況では合わせる
あと親しい人だと割とデレてくれる愛嬌もある
まあ合わないとINFJ同様ルール変えたがったり、そのうち蒸発してしまうが…

ISTJは物静かだけどルール変えたり蒸発したりはしない
愛想ないけど場を荒らしもしないので基本孤立はしないと思う

830 ：ISTJ：2021/03/14(日) 14:29:23.10 ID:taO3HC7P.net

あるサイトの説明だけどINFJは自分に自信があるとありますけど、芯が強いからFeユーザーが罠に陥りがちな同調圧力に屈しないということでしょうか

831 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 15:26:35.52 ID:uYKue7Cm.net

>>829
ISTPはTiｰSeである程度の社会性や社交性もエミュレートできるので
一見他タイプっぽく擬態生活してる場合も多い
Feに気を使うだけの価値がない環境だと判断してるか
気を使わなくてもやっていけると判断した場合は元からの無愛想で終わる

832 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 15:58:42.50 ID:2ojBcIiw.net

>>831
なんで君がそんなこと断言できるわけ？
頭悪そう

833 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 16:22:57.75 ID:hixq6jv4.net

劣性機能は重要だと分かってはいるけど苦手で使うと疲れる機能なので
ITPはよほど不健全でない限りFeを必要としない訳ではなくむしろ気にしている
Seの分だけINTPよりISTPの方が環境に注意が向きやすいから
テンプレ的なイメージよりはずっとFeっぽくはなる

834 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 16:27:22.02 ID:D5/pog1K.net

INTPだって人の心の内面に関しては人一倍想像してるんだぞ
ただSe的な気遣いに関しては最底辺レベルだろうね
行動で愛情を示すみたいなのがとことん出来ない
現代文の物語文は解けるけど実際のコミュニケーションは上手くできないみたいなそんな感じ

835 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 16:32:42.32 ID:XaXTl2ql.net

Seが存在しないINTPだから不器用なのかな
スポーツとか全くできないし、プラモデルも作れない

836 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 17:04:05.63 ID:RF4iAhzw.net

いちいちMBTI通してしか考えられないのかよ
延々同じようなことばっか言ってて飽きねーのか

837 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 17:15:38.24 ID:bZ0UmaRS.net

MBTIのスレで何を言うんだ？
どうしても耐えられないなら見ない選択肢を選んでもいいんだぞ？

838 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 17:34:31.40 ID:VJChbLC9.net

運動音痴という人は運動障がいがある場合を除いて
単に運動が嫌いだったり運動習慣がなかったり一緒に外遊びする友達がいなかったり
あるいは周囲に運動が好きで運動習慣がある人と比べてるんではとも思う
学校用の勉強をしてないのに学校用論理的の勉強ができる人がほとんどいないように
運動も習慣や経験がないとできるもんでもない
散歩でもいいからときどき体を動かすくらいはすると頭にもいいとは思う
不器用も対象に対して興味がなくてできるまで継続していないだけかもしれない
見た目の技能より本当に脳を揺らされることや興味あることを見つけたら夢中になって手に入る
そうじゃないならそれはその人に合わなかっただけ
そんだけのこと

839 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 17:35:35.49 ID:VJChbLC9.net

謎の文面入ったわすまん
☓学校用論理的
○学校用

840 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 18:17:15.41 ID:a9DpY83t.net

日本ではスポーツについて触れる場が基本学校だから
みんな同じことやらされる部活や体育が合わないと結局運動嫌いになるよ
Se強いSP組は自由志向も強いし特に非効率が大嫌いなSTPはその危険も大きいから
日本ではSPの運動嫌いもたくさんいるだろうね

841 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 18:19:20.81 ID:TFS3Nz/D.net

>>836
たしかに自分の欠点や短所をタイプ上の性質とだけで片付ける様な風潮はいただけないかもしれない

自分の不出来からの責任逃れがしたい人がADHDやうつ病の診断をもらいたがるのに似ている

842 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 18:19:28.42 ID:L+0eVOBG.net

日本の運動部は基本的にFeの世界だよね
根性論、軍隊行動、集団競技だらけ

843 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 18:41:41.97 ID:pGb7wYBg.net

なんかこのスレ「日本は〜」って主語で批判を展開する人多いけどなんなの？

844 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 19:11:33.41 ID:a9DpY83t.net

MBTIはアメリカの基準で性格特性や適性を考えすぎてるので
日本でそのまま扱うと違和感も目立つから
「日本では」の前置きが出るのは割と仕方ないよ

845 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 19:42:57.15 ID:+ABtlF9+.net

>>844
答えになってないでしょ
問いかけは「日本は」という主語で批判が展開される原因がなんなのかだよね？
日本に於いてのMBTIを語る上で日本はという枕詞が必要という回答はこれに適切ですか？

頭悪そう

846 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 20:30:24.40 ID:pJXADPxY.net

>>842
サッカーとかバスケ、ラグビーみたいなボールや人の位置が常に動く球技
テニスや卓球のような多くてもダブルスの球技、陸上競技のような個人プレー競技はP型向け

野球やバレーボールのようなターン性でポジションが決まっている球技
武道のように決まった動きの反復（型）する競技はJ型向けだと思ってる

運動部はガチ勢だとTeかFeかどちらかなんだろうけど
結局はその部活の構成人種や指導者の質に依るんじゃないか
しごきやいびりが無能に対する制裁として合理的ならTeだし、集団の合意ならFe

847 ：ISTJ：2021/03/14(日) 20:37:40.74 ID:taO3HC7P.net

キャラwikiによると
じゃむおじさん　ESFJ
アンパンマン　ENFJ

カレーパンマン　ESTP
バイキンマン　ENTP

だそうです
N型のほうが善業にしても、トラブル起こすにしてもスケールが大きいんですね

848 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 21:22:58.65 ID:QbT5B7Tx.net

個人プレーがよかです。byINTJ

849 ：名無しを整える。：2021/03/14(日) 22:36:54.75 ID:652TqH/D.net

僕はバレーボールが好きだし、バレーボールしか出来ません…byENFP

850 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 01:20:04.98 ID:+5N59O6f.net

能力の高低と心理機能の序列に直接的な相互性があると思ってるやつなんなの…
そんな超基礎的な事すらわかってないのによくもまぁ自己流解釈垂れ流せたもんだな

851 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 01:43:08.35 ID:GGqGP64T.net

N型とS型の違いなんだけど
S型：基本的に自分の経験（見たもの・聞いたもの）や生活圏の内側で生きている人
N型：自分の経験や生活圏にはあまりこだわらず、空想や抽象概念にも興味を示す人

というイメージで合ってるかな

S型の人って基本無駄なことをしないし、自分から遠い物事や人には関心を持たない
N型の人は自分から遠い物事や人に関心をもつあまり、無駄が多かったり上の空だったりする

852 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 02:32:33.67 ID:dQOiHegf.net

【16タイプ別女の乳の大きさ】
1.爆乳
ENFJ

2.巨乳
ENTJ、ESFP、INFJ、ESTP、ESFJ、ENFP

3.普乳
ESTJ、ISFP、ISFJ、ENTP

4.貧乳
INTP、ISTJ、ISTP、INFP

5.無乳
INTP

853 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 02:33:31.75 ID:dQOiHegf.net

間違えた、こっちね

【16タイプ別女の乳の大きさ】
1.爆乳
ENFJ

2.巨乳
ENTJ、ESFP、INFJ、ESTP、ESFJ、ENFP

3.普乳
ESTJ、ISFP、ISFJ、ENTP

4.貧乳
INTJ、ISTJ、ISTP、INFP

5.無乳
INTP

854 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 02:34:54.81 ID:kE2ySPyU.net

自分の範囲外から情報を吸収するからNは合理的なのでは

855 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 02:41:32.21 ID:F9HM3ch7.net

SとNの違いは時間軸にあると思う
S型の人って過去の事例や現状において正しいことに囚われがちでこれからどうなるかを考慮するのが苦手な傾向にある
これからこうなるとひとまず仮定した上で行動するという習慣がないのかね
まあその甲斐あってか(賢い)S型の人は基本的に(一般論から見れば)正確なこと言うんだけどね
Nの人はこれからこうなるを勘定に入れられるから斬新な発想にも繋がるがその分間違えやすくもある

856 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 02:48:42.74 ID:GGqGP64T.net

>>854
そうとも限らないぞ
視覚聴覚などの五感、または動作から会得した方が仕事とか日常生活は効率がいい。
S型なら注意力が効くからミスが少ないし、記憶力が効くから正確だし。

N型の強さは視覚聴覚などの五感で直接把握できず、動作でも会得できない
言語表現や抽象的概念に関心が向かうということだと思う。
つまり自らの体験に依らない出来事や、具体的事実でない可能性や想定段階の概念を
思考したり議論したりできるし、それを言語化することで一般化や標準化させることもできる。

S型は生まれ持った生物としてのスペックをそのまま使って生きるのに向いてるが、
N型は思考を言語化し、システムやパターンを形成して実現させることに向いている。
それぞれ向き不向きがある。

857 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 08:48:58.85 ID:IjOPI0r5.net

>>830
内向的直観はパターン認知、天啓や確信に至るビジョンで
こうであるという確信が判断機能よりも先にくるためうまく働いているときは迷いが少ない
故に芯が強いというよりは進むべき道が見えているため、選択肢がすでにかなり絞られた状態で迷う余地が少ない故に自信があるように見えるのかもしれない

858 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 10:14:25.19 ID:BEI1dC5o.net

>>857
INFJだけど天啓とかひらめきはピンとこないかな
一通りの情報を集めてみて、共通点相違点を比較して、パターンや法則性を抜き出す
情報そのままだと多すぎて処理できないので、寝るなり時間をおくなりして忘れたあとで
それでも残ってる重要な点や印象に残ってる点を並べて判断をしている感じ

ISFJみたいに記憶力がいいわけではなくて、事実性や情報の信頼性にはこだわらないのが違いかな

859 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 10:18:05.80 ID:3+rSqvnT.net

>>855
それは違う

ISTPやISFPはNiが発達しているので未来を予測するの好きだし
P型なので過去の正しさに囚われない（スティーブジョブズISTP）
ESFPやESTPもP型なので正しさに囚われないし
後先考えずに突っ走るのでN型よりも早く成功してる（孫正義ESTP）

860 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 10:28:58.55 ID:CzIlINd3.net

>>832
俺はISTPだけど>>831は合ってると思うぞ。
そもそも器用で何でもある程度できるので
やろうと思えばたいていのことには対応できる

むしろ俺の経験的に言うと
FeのESFJは職場で仕事できないで浮いてること多いと思うけどな
めちゃくちゃな書類書いたりする

861 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 10:31:37.08 ID:CzIlINd3.net

>>829
社会性ないように見られるのってINFPとINTPでは？

862 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 10:45:26.59 ID:X0jq68ic.net

https://youtu.be/QmueD40lVxc
東大医学部主席の人
INTJぽい？

863 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 10:45:44.42 ID:3+rSqvnT.net

N型 → 空想好き。現実から学ぶ能力が低い。
S型　→ 空想はあまりしない。現実から学ぶ能力が高い。

864 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 10:47:35.98 ID:3+rSqvnT.net

>>862
ESFPかESTPっぽい雰囲気の人

865 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 11:00:45.45 ID:ZllAlXOH.net

N型が経験から上手く学べないのって経験そのものを上手く認知できないからじゃないのか？

866 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 11:20:00.61 ID:WftV6svF.net

S型の芸人・タレント
明石家さんま、松本人志、浜田雅功、
出川哲朗、上沼恵美子、宮迫博之、矢部浩之、伊達みきお


N型の芸人・タレント
ロンブー淳、バカリズム、野性爆弾のくっきー、鳥居みゆき、博多大吉
黒柳徹子、ローラ、ふわちゃん

867 ：infj：2021/03/15(月) 11:21:36.40 ID:BEI1dC5o.net

そうだと思う
自分は視覚の認知が遅い（右と左を間違える、空間把握が苦手、映像記憶が苦手）
聴覚の認知が弱い（聞き間違えや聞き忘れが多い、騒音があると会話を聞き取れない）
協調運動が弱い（ダンスや体操など人と同じ動きができない、人よりも間違えやすい）

五感やそれにまつわる作動記憶の弱さを抱えていて、
特にサッカーやバスケ、車の運転やレストランの調理職のような瞬間的判断を絶えず繰り返す状況は特に弱い
これが「外向的感覚Seが劣勢」ということなんだと思う

咄嗟の対応が苦手なため、これを補うように行間を読む洞察力やパターン認知で補ってきた節があり
これが「内向的直観Niが優勢」ということなのだろう
文章を好むのも、言って伝わらなかったりアドリブが苦手だからかも（これもSe劣勢かな）

868 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 11:43:10.56 ID:jvZ0K0V5.net

S型の芸人・タレント
オリラジ藤森、石橋貴明、萩本欽一、江頭2:50

N型の芸人・タレント
キングコング西野、オリラジ中田、クロちゃん
ゆりあんレトリバー

869 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 12:08:38.23 ID:33lgFjGp.net

>>862
ESTPに一票　嫉妬含めて苦手なタイプだ
頭のいいESXPには勝てる気がしないから

870 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 12:16:36.39 ID:ZllAlXOH.net

東大医学部は受験の仕様的に認知機能domが有利なのでは？
Ti domとか頭良くても現役で東大医学部とか無理そう

871 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 13:55:26.29 ID:uK1mrfK6.net

>>867
心理機能の序列は自分がどれに頼りやすいかという指標であり機能自体の優劣がそのまま置き換わったものじゃない

もし仮にその弱さとやらを抱えているとしたらそれは単に貴方の脳が劣ってるだけ
その劣っているというのはMBTIで直接言及できる範疇では無い

872 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 14:27:40.92 ID:IjOPI0r5.net

INスレ見てると特性と心理機能とタイプを強く結びつけようとしすぎの人を見るけど
発達特性を抱えている人が結構いるんだろうか
それとも同じ人が書き込んでいるだけかな
勉強の話も少なくないし若い学生の人も結構いるのかな

873 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 14:56:48.90 ID:fRIVDuiH.net

>>870
正直、能力とタイプはあまり関係がないような、、
100人もいればINTPも4、5人いると思うよ

874 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 15:00:08.15 ID:Sitetx6D.net

>>872
定期的に性格診断みたいなよくわからんサイトで遊んでるし単に性格分析すんのが好きなだけで、はっきりとした診断を下せた方がそれっぽくて面白いから診断によって個人の能力に差異を見出す事を好んでるんじゃない

診断結果を実際に役立てたいんじゃなくて診断を活用してる感があればいいという意識だからそういう行為に及ぶのかも

875 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 17:56:58.62 ID:Yx2ljAa8.net

>>870
むしろTiは高学歴全般的に多そうだけどな
頭良いから生徒会とか学級委員長とか文化系の部長とかやらされるタイプ

876 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 18:40:33.80 ID:IjOPI0r5.net

Tは判断機能であって成績的な頭の良さとはまた違うのでは
中高あたりまでの学校の成績ならTeやFeが他者に有能性を示したり不安を感じないよういい人は少なくないだろうけど
Tiは興味次第でピンキリの印象の方が強い

877 ：初代 ESTP 8w7 ：2021/03/15(月) 19:30:31.18 ID:3okqT1vB.net

ゲリアンいるな

878 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 20:18:30.64 ID:tSSj0mRI.net

少し前からな…何のつもりかな

879 ：ISTJ：2021/03/15(月) 20:57:54.17 ID:HgCWF8Ut.net

いろいろサイトのタイプ論みてるけど、Si主機能は記憶力抜群と書かれているのがあるけど、能力が高い人はそうなのかな
ボクは記憶力は自信ないからメモしますけど

880 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 21:16:17.08 ID:B+TuvwgP.net

そのゲリアンとやらはどのIDの人？

881 ：名無しを整える。：2021/03/15(月) 23:09:56.38 ID:3+rSqvnT.net

高学歴はわからないけど
Tiで勉強できない人ってほとんど見たことないな
Tiがあると勉強しないでもテストで平均点くらいはとれるだろう

882 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 01:18:01.85 ID:suDh7VQr.net

Ti劣等で事務職の人はガチでポンコツでミスが異様に多い

883 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 08:31:01.25 ID:DAlz8Nuw.net

事務系作業で細かなミスが多いならTiはあまり関係なくSi下位
何度言われても治らず自分でもその理由がわからないレベルなら
ADHD等発達傾向の特性持ちの可能性もあるしなんとも言えない

884 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 08:37:32.46 ID:DAlz8Nuw.net

Tiは頭の良さとイコールじゃなく
個人的フレームワークに沿って判断したり行動するという意味
普通に成績の悪いTiもいるし成績のいいFeもいるよ

885 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 08:45:10.55 ID:suDh7VQr.net

>>883
Ti劣等だと経理とか書類の作成とか苦手になりやすい

886 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 08:47:20.10 ID:suDh7VQr.net

>>884
でも、普通の学校で、普通より成績悪いTiって見たことないな

887 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 09:09:39.96 ID:4RU89xRX.net

TiとTeは頭の良さと関係あるし
FiとFeは感情表現の巧みさと関係あるよ

888 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 09:50:01.55 ID:DAlz8Nuw.net

>>885
仕事上の経理に特にTiは必要ない
ほぼ出来上がったフレームワークに沿って（Te）マニュアル通りに入力すればいい（Si）
書類上の誤りを見つけるのが得意なのもSiやSe

889 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 09:53:57.91 ID:DAlz8Nuw.net

他者の診断は内面が見えないのでとても難しい
単に落ち着いていて周りに流されないように外から見え頭のいい人がTiとは限らないし
Feは感情表現豊かと言われるけれどFiは内向きでそうとは限らない
Teも主機能ならばむしろ感情は豊かでよく人と関わる

890 ：名無しを整える。：2021/03/16(火) 10:26:05.38 ID:X2Ic0LW4.net

>>889
F機能は認知機能だから感情表現に関しては関係ないよ
内向タイプで第2FeのIXFJ、外向タイプで第2FiのEXFPがいるし

891 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 01:52:42.69 ID:H7wH2+Bi.net

>>888
さすがにTi必要だろw

892 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 01:54:03.16 ID:H7wH2+Bi.net

>>890
Ｆは感情表現に関係あるよ

893 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 10:15:17.40 ID:RWP3b166.net

>>892
どこで勉強したかは存じ上げないけど
ユングはT/Fを認知機能としただけで、感情の表出に関しては特に定義してなかったと記憶してたんだけどな

894 ：ISTJ：2021/03/17(水) 12:20:14.70 ID:rHZdBnnS.net

心理機能についてサイトみてるけど、N機能最高ですね
Neの発想力とNiの推理力
身につけたいものです
Neは東大クイズ王松丸くんのクイズである程度のトレーニングはできそうだけど、Niは推理小説ですかね
名探偵コナンみてもトリックについてはよくわかんないんですよね

895 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 15:38:39.74 ID:RvDpaUA4.net

ぎゃくせつしね

896 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 15:39:27.63 ID:RvDpaUA4.net

>>894てめえ俺に喧嘩売ってんのかコラ バカ丸出しだな！ 幼稚園からやり直せアホ！

897 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 16:17:20.18 ID:RvDpaUA4.net

>>879 記憶力だけが取り柄のISTJ ISFJだが それすらぽんこつ クズだなｗ うんこ製造機ｗ🤣 ただのならず者だてめーはFUCK ワンパンで轟沈だなザコ！ 足枷だなほんま

898 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 16:18:12.57 ID:tDd6lyln.net

外向的感情型が好むのは「感情を共有すること」なので
相手の意図を汲んだり自分の気持ちを周囲に告げることで共感を図ろうとするために
他者から気持ちが分かりやすく見えやすいエモーションの方の感情を使うことも少なくなく
キーワードとして感情表現を当てはめられたり見られたりすることがあるのかもしれない
男女観にも関わるので男性のFe持ちは場合によっては優しいより厳しかったり論理的であらねばと囚われがあるかも

補助機能に持ってるタイプは主機能の影響の方が強いし不健全になると代替機能の扱い慣れない面が出るから
他者から見たら違うタイプに見える可能性は高そう

899 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 16:25:47.94 ID:lPB2RMgV.net

みんな同じように感じて笑って泣いて怒ってって個性もない気持ち悪い世界だよな
外向的感情は理解できんわ

900 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 16:28:42.57 ID:RvDpaUA4.net

MBTIの各賢さ
ESTJ━━━
ESTP━━━━
ESFJ━━
ESFP━━━
ENTJ━━━━━
ENTP━━━━━━
ENFJ━━━
ENFP━━━━
ISTJ━
ISTP━━━━━
ISFJ
ISFP━━━
INTJ━━━━━━
INTP━━━━━
INFJ━━━━
INFP━━

901 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 16:34:54.87 ID:RvDpaUA4.net

>>899 ENTP(猫) INTJ ISTP INTP (場合によってはENTJ ENFP(少数精鋭を好む) ESTP ISFP INFJ INFPも含む)はそういう気持ち悪い雰囲気に耐えられない（見苦しいと思っている）から即その場去るぞ そういう空気の場は 意地でも我が道を貫く
結局ぼっちの方が どんどん頭よくなる 一人で暇だからな 自然と考える癖がつく
てかFeのあの女々しい雰囲気が嫌いだから なんか自分より弱いものをいじめて喜んでるようにしか見えん とくにISFJのロリコンは

902 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 16:57:15.02 ID:RvDpaUA4.net

「個性もない気持ち悪い世界」ほんとそれな アイドルやウームのユーチューバーのおっかけやグッズ蒐集 見ていて不愉快だ 恥を知れといいたいにゃ

個性的度
ESTJ━━━ 厳しいコーチがたまに存在
ESTP━━━━━ DQNファッション
ESFJ━ 熱血野郎が稀に存在
ESFP━━ 風変わりな野郎がたまにいる ウェーイ系は奇異 ある意味個性的といえる
ENTJ━━━━━ オレ様気質が多数存在
ENTP━━━━━━ 場をぶち壊す猫
ENFJ━━━━ 洗脳の尊師
ENFP━━━━━ ENTPに似ているがやや友好的
ISTJ━ マニュアルロボットのため1 ただのチンピラ
ISTP━━━━ 我が道をゆくので結構個性的に見られる
ISFJ 無個性 腰巾着 頭の中はいつもミーハー気分 個性度ゼロ
ISFP━━━ どこにでもいる普通の人だが 多趣味で独創的な物を創る ミュージシャンが多い ごくまれに超一匹狼が存在
INTJ━━━━━━ まったく大衆に属しようとせず完全な一匹狼 とくにエモ系をインテリジェンスが無いと激しく嫌う そういうものをすべて疑う
INTP━━━━━ キモヲタで変態 グロテスクな物に惹かれる いい趣味だ すばらしい！
INFJ━━━━━ カリスマ教祖だがFeがあるため5
INFP━━━━━━ 存在自体が奇異 個性のエリート

903 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 17:05:35.83 ID:RvDpaUA4.net

感情を共有するルールが蔓延するから 理不尽で生き辛い社会にさせられてる
これはバランス崩壊であり 自由 個性 文化 を破壊する あいつらのほうが覚せい剤やってる風に見えるぜFUCK

なんせ内的感覚者 ISTJ ISFJはメンヘラばっかで 異常なまでに几帳面が過ぎ そのせいで 心配性で 小心者 ESTJにそう酷評されてたからそうとう 蚤の心臓かとｗ

てかそういうエモ系的なルールがなくなればいいんだよ ゲームってルールがあるだろ 野球とか RPGとか 経験値いくつでレベルアップとか このキャラはこれが装備できるとか 世の中全部ルール
ルールを変えろ 逆にしろよといいたい
今なら害悪ルール ISFJ ISTJ「マスクしろ！自粛しろ！」を撤廃すべき

904 ：ISTJ：2021/03/17(水) 17:07:00.83 ID:rHZdBnnS.net

F機能についてみてみると
Feは周りの人達と価値観を共有する機能ですかね
FJは周りの人達の役に立つことが生きがいになりやすい
目的のためには全てを犠牲にすると意気込むNTJの餌食にされやすいかもしれません
Feは特に気持ち悪いとは思わないけど、八方美人的な振る舞いが気に触るという人はいるのでしょうね

Fiは、自分にとって最も重要な価値観とはなにか、自分はどういう人間になりたいか、自分探し、自分の良心に忠実に優しい気持ちを持つ、という感じでしょうかね
この機能が働くとMBTIにハマりやすいかもしれない

印象としてはこんな感じかな

905 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 17:26:21.39 ID:RvDpaUA4.net

ISTJとかマジボコボコにしてえｗ 二度となめた口きけねえようにしてやるぜ

906 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 17:34:41.69 ID:RvDpaUA4.net

>>904 チンピラのくせに何いい子ぶって丁寧語使ってんだてめー バカが ヘタレこの野郎 妙な入れ知恵してんじゃねえぞこら！偽善者6w5コラ！
ISTJは無能のゴミなんだよ バカが 社会のダニ 忠実とかワロスなんですが！🤣 人間的じゃねえ 媚び媚びで大勢でしか粋がれねえ腰巾着のゴミめ バカが 調子のんなよコラ
依存的で芯がねーゾンビがよ バカが 渋谷とかで調子こいてESTPの真似するカスだろ バカが ザコがいちびってんなこらおい 朝鮮DNAコラ 調子のんなよこら T系で一番バカなISTJこら いてまうぞコラ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　＜　　　　かかって来いよオラ
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
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　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

907 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 17:37:39.57 ID:RvDpaUA4.net

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/ZXRVtqw8-MMxOXDpD37aXdmmPJN9LngMAg70fyF8nnsns2ZnrVmqaTtTp283fYtMY7stz4iuLFgcOPhqd88k6MKkAmU
これな ISTJはコリアンダー ニダー

908 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 17:52:43.21 ID:RvDpaUA4.net

ISTJやISFJは卑怯者だ さすが朝鮮DNAw ロメニダだなｗ
この粉塵らの特徴
・卑怯者
・腰巾着
・絶対マジョリティーの側に立つ小心者の意気地なしのザコ そしてマイノリティーいじめをやる
・ミーハーのためアホ
・努力するもバカだからうだつ上がらず 空回る 上司のいいなり
・内的感覚を主に使うため 異常なまでに神経質で 八つ当たりばかりやり 脳内で覚せい剤が作られる アドレナリンを精製 そのため感覚異常者で統合失調症になりやすく さらにカルト宗教に入信する
・同調圧力かけるクズ
・独りよがり
・ユダヤ人の奴隷になりたがる
・ぶりっこが特技 ぶりっこして気に入られるために努力する それがこいつらの人生ｗ
・自身がなく 不細工ばかり
・蚤の心臓のため 権力者に泣きつき石を投げてくる
・へらりやすく グレやすい 弱いのを隠すため粋がる すぐ調子のって虚栄張るバカ ｗハハハ滑稽でウケるｗ🤣
・猫を虐待するほど沸点が低い すぐファビョるｗ
・挑発的な性格 煽りばかりやり殴らせようとする
・古参の巣に後から土足であがりこんで騒ぎまくり 古参追い出して占拠 海賊根性 盗人猛々しい
・表の顔と裏の顔がまったく違う
・優等生ぶるがアホなのですぐバレる
・何の役にもたたねー成績にこだわるバカ
・老害の典型 努力しろ 仕事しろと言うが 実は人をそそのかしててめえが利益ぶん盗るための尽くし 財務の鬼

909 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 17:56:46.33 ID:RvDpaUA4.net

>>904 バカチョンの言うことは 信憑性が薄いなあｗ

910 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 19:49:48.22 ID:RvDpaUA4.net

ENFPは弱者に優しく権力に逆らうが
ISTJやISFJは自分の気に入った人にしか優しくできず よそ者に厳しい 自分に甘く人に厳しいゴミだ いらねんだよそういう奴は 権力にぶら下がってるだけのクズ 弱者に厳しい 同調圧力なんかまさにそれ

911 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 19:52:48.03 ID:RvDpaUA4.net

ぶっちゃけISTJやISFJみてーな在日のカスよか ESTPのDQNのほうがマシだ ESTPのフンがISTJだな

912 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 19:58:21.56 ID:RvDpaUA4.net

ESTP → 我が道をゆく不良 荒々しい ジャイアン
ISTJ → 不良のくせに権力に弱い 中途半端なザコ 弱そうｗ チンピラ
https://hage.zouri.jp/images/gantare2.jpg
左がESTPだな 右がISTJw

913 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 20:00:40.59 ID:RvDpaUA4.net

実際ISTJって超喧嘩弱いしｗ ガキん頃なんども泣かせてやったｗ 1分以内に倒せるぞ そんだけ弱いｗ ああ惨めですねーISTJ 本当のび太の方が強いんじゃねーのか？ スネ夫ISTJコラ！

914 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 20:27:28.31 ID:RvDpaUA4.net

https://www.youtube.com/watch?v=ALd1DAy8lBs
水谷のホモ野郎はISTJだからクズだなｗ

915 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 20:36:15.08 ID:WzgGCEmp.net

A型→Si,Fe
B型→Ne,Fi
O型→Se,Te
AB型→Ni,Ti

916 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 21:00:16.70 ID:RvDpaUA4.net

>>915だいたい当たってるかな オレはABだからNi Ti え？ ちょうど俺が得意とする分野 すげえ
A、 T1 T6 、 Si Te 、ENTJ、ISTJ、ISFJ、INFP
B 、T3 T8 、Ne Se、ENTP、ENFP、ESTP、ISTP、INTP
O、 T2 T7 T9 、 Fe Fi、ESTJ、ESFJ、ESFP、ENFJ、ISFP
AB 、T4 T5 、 Ni Ti、INTJ、INFJ

917 ：ENFJ：2021/03/17(水) 21:44:17.87 ID:RWP3b166.net

>>904
F機能に関してみんなFeは他人との感情共有、Fiは己の内面の整理みたいに言ってるけど
これってどこが情報源なんだろ？
F機能が大本とだいぶかけ離れてる解釈になってるのがすごく気になるんだよね

918 ：ENFP：2021/03/17(水) 22:04:42.81 ID:3WtV32kB.net

>>915
A型だけど絶対BかOでしょって言われる

919 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 22:09:22.25 ID:tDd6lyln.net

>>917
タイプ論の方かな
個人的には城太郎日記というサイトの「やさしいユング心理学２」というページが心理学的類型を優しくまとめていてわかりやすかった

920 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 22:15:32.06 ID:RvDpaUA4.net

>>917 Fiは自然や動物を愛する 絵をかいたり、物事を楽しむ機能 やられたらやり返すカウンター系

Feは外交的で、人に興味持つ、ロリコンが多い、ミーハー気分、あるいは尽くしたり、サービスしたりする機能、愛と憎しみは紙一重というが、嫌いな人を差別するのもFe

>>918 Aの他に BやOも交じってる可能性も考えられる 遺伝子情報にそういう情報があるのだろう

921 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 23:01:38.31 ID:CQL6Thcp.net

A型 ENTJ
B型 INTP
O型 ESFJ
AB型 INFP

922 ：初代 ESTP 8w7 ：2021/03/17(水) 23:47:28.14 ID:BwyrVRDh.net

なにこのバカ丸出しの流れ

923 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 23:53:39.41 ID:VUkHkE6a.net

>>921
>>915
血液型占い()とか真に受けちゃってるバカ未だに存在すんのかよ…

924 ：名無しを整える。：2021/03/17(水) 23:54:21.80 ID:M6iYsVnn.net

>>923
ネタも理解できないお前の方がよっぽどヤバいだろ

925 ：初代 ESTP 8w7 ：2021/03/18(木) 00:49:59.51 ID:5qZyj/S/.net

ミーおじは本気だよ

926 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 00:54:46.87 ID:9Vhfa3qH.net

>>924
ネタｗ？
どこをどう見たらネタになるわけ？

927 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 01:00:36.55 ID:uIlNn5MG.net

何でも本気にしちゃうやつって頭わるいんだろうな

928 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 01:01:46.24 ID:uIlNn5MG.net

16タイプあるのに4タイプしか使ってない時点でネタってわかるじゃん

そっから血液型批判まで持ってくならわかるが、まあ頭わるいんだろうな

929 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 01:10:45.16 ID:ltaIr2W1.net

血液型による性格診断は日本だけだしな。

930 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 02:43:39.76 ID:9Vhfa3qH.net

>>928
？？？
なぜ4タイプしか使ってなければネタになるの？
そもそもお前の言うネタとは？

931 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 02:45:46.35 ID:9Vhfa3qH.net

ていうか俺>>923にて血液型占い批判してるんだがｗ

文盲かｗ？コイツ

932 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 07:26:32.39 ID:HMvjg1/Z.net

>>920
なんだみーおじだったのか
そりゃ根拠も無いわな…
話題ずれたけどいいや。自分だいぶENFJ寄りのENFPだからロリコン以外なら概ねなんとなく当てはまるな

血液型は惜しい。ABとOのA型だわ

933 ：ISTJ：2021/03/18(木) 08:15:42.99 ID:LnR4MLOl.net

>>917
心理機能についてはこのサイトに詳しく書いてありますよ

https://narukinhonda.com/narushinrigaku/mbti/shinrikino-kisotichishiki.html

934 ：ISTJ：2021/03/18(木) 17:46:30.62 ID:LnR4MLOl.net

Ne機能、Ni機能の説明をみると、N型のひとが選民思想を持つのは、まあそうなるよなという感じですね
本質を見抜き全体像を俯瞰するNe
世界の真理に到達するNi
まさに選ばれた人間のみが得られる機能という感じがしますもんね

935 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 18:17:37.52 ID:3ydpeU4P.net

Niの目の前だけじゃなくひとつだけでも先を見て行動する機能
Neの一点ではなく別の視点からも観察して判断する機能

これを持っているかどうかで人間と動物ぐらいの差はある（言い過ぎ）

936 ：ISTJ：2021/03/18(木) 18:44:51.37 ID:LnR4MLOl.net

なるほど
でも本当にそうかもしれませんね
本当の意味での知能の高さを決めるのがN機能なんでしょうね

937 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 18:54:46.43 ID:bJPWM3tf.net

Neがあるとずっと昔に学んだ知識であっても必要な時に引き出せたりする

938 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 18:58:35.97 ID:lqyVinBa.net

>>935 うまい！ つまり 薬 つまりNが劣勢だとアホばかりというわけですな ISTJみたいなああいう動物的な奴ｗ🤪💦＜ぴえん

939 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 19:04:10.40 ID:P1aOm4FD.net

S型はS型でその場をありのまま楽しめる強みがあるし、mbtiは得手不得手はあるだろうけど「どの心理機能を重視しているか」なので知能の優劣に直接結びつける考え方は良くないと思う

940 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 19:07:03.74 ID:lqyVinBa.net

>>933 こんなの初心者向けじゃん 直感で点と点繋げねえのか？ 結構 裏にあるものについては こういうところは はしょるし 掘り下げてより研究することが大事だてめー
やっぱね真面目系クズってアホなんですわ ESFP（7w6 7w8等）のが頭いいマジで 無駄な努力しねえし バイク乗り上手いしな それなりに勘あるからよ 不真面目だからこそ気づくってことってあるんですわ！ ヤンキー高校だったから すぐわかるぞ 世の中の矛盾が
宇宙人もゆってたが 闇あって光が輝くってもんだ 大局見れないなら話しにならん さすが土やｗ なんだ13日の金曜日6の冒頭の墓地の土 ゴムニダ乙！

941 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 19:19:51.82 ID:lqyVinBa.net

ISTJ と ISFJって嘘ばっかつくじゃねーか 騙したりとか 罠にはめたりとか 信用できねーんだよバカ チンピラにしか見えねーfuck あいつらはゴムだから喧嘩腰で因縁つけてくんだよ 嫉妬と己の惨めさに嘆いてｗ 八つ当たりしてんだよ 沸点低いからｗ なんせファビョーン<💢｀Д´>
エニアグラム7は好奇心旺盛で猫ばっかだから頭いい だからT5を尊敬する
俺は 9w1（夢見る）（isfp(猫っぽいｗ)）(Ni-Fi)も混じってっから 芸術とか アニメとか Sも少しはあるぞ Si Feはほぼねーけどなｗ 旅とか 動物園とか 自然が好きだがなfuck 山登りやると70年代を思い出す 群馬の山行ったときはすげえ感動したんだよ

942 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 19:32:45.01 ID:lqyVinBa.net

ESTJ キムＣ:。ミがO 坂上はAB 篠田はA 結構いろいろいるな
ESFJ Ｏのイメージが強いが AもBも ああ 体躯の先生がABだった 頑張れって背中押されたｗ
ESFP OかBが強い
ESTP ダントツB
ENTJ 全種類いる
ENFJ よく知らない 知り合いに一人男がおってAだった 芸術が得意分野でスティーブンタイラーに似てる
ENFP Oのイメージが強い 竹たちはO
ENTP いろいろいるが Oかな Bのイメージもある
ISTJ A
ISFJ AかOが多い 安倍はB
ISTP 典型的なBのイメージだが 全種いる
ISFP OかBのイメージ
INTJ ABが多いだろう つねキングA 沢村AB 重信房子B ぷっちん🍮ABと言われているが詳細は不詳
INTP AかBかOかAB 全部じゃん
INFJ ABが多いだろう 稲淳はAB
INFP 三島由紀夫 A 猫A Aばっか

943 ：初代 ESTP 8w7 ：2021/03/18(木) 19:53:58.86 ID:/iLDTt3U.net

ゲリアンがこの流れ見たら鬼の首取ったかのように騒ぎそう
やっぱ占いと変わらないじゃんとか言って

944 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 19:54:16.07 ID:lqyVinBa.net

ちっぽけな落ちこぼれの 受験に失敗したテジがなんかゆってんなあｗｗｗｗｗ クズがINTJ様にたてついてんじゃねーよくそ なんのインテリジェンスも感じねーやこいつｗ👉>>934 ｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

945 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 20:03:56.09 ID:lqyVinBa.net

ISTJとかISFJは古参の巣に嫌がらせして集るならず者だ そうやって古参の巣を乗っ取り 古参を追い出し アドレナクロムのペドショーやんだよゴムニダISTJ ISFJは
偽善ぶってニコニコしては後で豹変する 集団で群れるしか粋がれねえヘタレの卑怯者だ その姿はレプタリアンのようだ レプ気質はメンヘラで 塩対応のサイコで ダークテトラッドだそうだ まさにISTJ ISFJじゃねーかこの野郎
ISFJとISTJは嘘ばっかついて タココラ 卑怯でさあ 嫉妬深くて 愚かで 無能 一生奴隷の腰巾着のISFJ ISTJw その八つ当たりを俺にしてくんだこいつらは 恥を知れよゴミが
なんだ盗人猛々しい山賊だな！さすがゴムニダ てめーらのその同調圧力 あ？てめえのその内的感覚アドレナリン覚せい剤効果なんとかしろよこの野郎 メンヘラこら

946 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 20:35:57.51 ID:o98r2C3U.net

>>870
東大医学部は短時間でたくさんの問題が解けないと無理
東大の問題は難しくないからTiの長所があまり活かせない

947 ：名無しを整える。：2021/03/18(木) 22:50:45.73 ID:jwh2PFDx.net

令和納豆の件でこういう事がこの界隈でも起きたなと思ってたわ
店員側がお前らと因縁をつけるんだよ
警察まで呼んで何のつもりだったかは知らんけど

948 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 03:04:59.00 ID:JfcVSGIV.net

ソシャゲってまさにFeの世界だよな
オワコン煽り激しいし魑魅魍魎
あんな世界滅べばいいのに

949 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 06:52:44.04 ID:riYXDWCr.net

どうせ搾取されるような馬鹿ばっかだって事と、自分がそういうタイプじゃなくてよかったと前向きに考えればいいよ

950 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 12:23:56.55 ID:K6r0bpuc.net

>>946
東大の問題難しくないって笑笑

951 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 13:30:33.35 ID:c/RX/Kk5.net

口語で文章をだらだら綴る
先を読むこともよ別の角度からも見れないとこうなる一例

952 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 15:58:04.42 ID:tt94kQt9.net

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14207668569
INFPって結構現実的なんだな 妥協ができるかってのが論点

953 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 16:02:48.89 ID:JfcVSGIV.net

Te-Fi軸、Si-Ne軸は基本現実的だよ
STJやNFPはもれなくリアリストと思えばいい
自称INFPだけど現実見れてないタイプの人は大体ISFPかINFJだな
Ni-Se軸の人はその場の現実を知覚するのが得意なだけで意外と現実的な思考が苦手
現実的に物事をとらえるには感覚を内部に取り込むこと(Si)が必要なのだろう

954 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 16:09:58.20 ID:tt94kQt9.net

ESXPは脳筋ばっかで体育が得意（Seメイン）のためモテる （小学校の頃は運動神経いい人がモテる）しかし頭あまりよくない

INXXは体育苦手（Se脆弱）だが芸術や理科系（XNTX）、文系(XNFX)が得意
INFJはエンパス（諸刃の剣）のため最初は打たれ弱いが、慣れによって精神力がどんどん強くなる 修行しだいで鉄のメンタルを手に入れられるだろう

955 ：初代 ESTP 8w7 ：2021/03/19(金) 17:18:12.09 ID:OLCsWJ7d.net

ソシャゲのオワコン煽りは頭悪いTeなのでは
一応そういう奴って売上ソース出してくるけど、そのソースが信憑性皆無のセルランサイトだったりするし
ツイステとか1日で40万いいねと20万RTされるのにあんな売上低いわけないんだよなぁ

956 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 18:44:32.41 ID:6cfkJXyE.net

>>955
元ツイステユーザーだけどマジでオワコンの匂いはする
待てど暮せどストーリーは配布しないし、黒執事の二番煎じ始めたから多分金銭感覚が崩壊してない人はとっくに離れてる

957 ：初代 ESTP 8w7 ：2021/03/19(金) 19:19:08.48 ID:OLCsWJ7d.net

完成に離れてるんだったらあんないいねRT数にならないでしょ
売上下がったのは単純に運営が半年間何もしてないから
他ゲーがクリスマスやらバレンタインやら周年でイベント盛り沢山なのにツイステだけ何もしてない

958 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 19:37:17.80 ID:xmmhLHty.net

ソシャゲユーザーはSe強そうで羨ましい
フットワーク軽すぎてN型の俺からすると異次元だわ

959 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 21:19:26.28 ID:6B/XP3Wd.net

Nには物質に縛られないフットワークの軽さがあるじゃない

960 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 23:20:00.08 ID:tt94kQt9.net

有能な怠け者 ENTP INTP ESFP ESTP ENFP INFJ
有能な働き者 ENTJ INTJ ISTP ESTJ ESFJ
無能な怠け者 INFP ISFP
無能な働き者 ISFJ ISTJ
？ ENFJ

961 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 23:20:50.25 ID:tt94kQt9.net

ISFPは田舎だと超有能

962 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 23:24:50.95 ID:xmmhLHty.net

ENFJってNiで直観力抜群でFeで人を動かす力抜群なのにTi劣勢で客観性や整合性を失いがちなのやばない？
INFPはFiとNeだからそんなに危険性はなさそうだけど

963 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 23:29:00.95 ID:tt94kQt9.net

有能な順
ENTP 天才な上外向的 革命家
INTJ 天才 オメガ
ENFP 革命家でフレンドリー
INFJ 先見の明持つカウンセラー ぼんさん
ESFJ めっちゃ働き者
ESTJ 鬼畜だが仕事はできる
ISTP 十分優秀
ESTP 十分優秀
ESFP 笑いを取るし人によっては有能
ISFP 田舎で大活躍 すばらしい！
ENTJ 鬼畜だが仕事はできる
INTP 笑いとれるからよい
INFP 笑いとれるからよい
以下役立たず
ISTJ カス
ISFJ ゴミ


ENFJはデータねーから入れないでおく

964 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 23:30:21.74 ID:tt94kQt9.net

INTJがボスならすぐ世の中よくなるぜFUCK by ISFP

965 ：名無しを整える。：2021/03/19(金) 23:32:29.95 ID:tt94kQt9.net

残念なことにこの鬱陶しいISFJとISTJがいっぱいいっから不健全になんだよ ああいう卑怯者がいちばんいらねー by ISFP

966 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 00:07:21.44 ID:U//934s1.net

https://character-seikaku.memo.wiki/d/%B3%C6%A5%BF%A5%A4%A5%D7%A4%CE%C8%BF%B1%FE%A1%DD%C5%DC%A4%EA%A4%CE%CD%FD%CD%B3%A1%A2%C5%DC%A4%EA%CA%FD （ISTJは自分がストレッサーであることに気づかねえ マジで覚せい剤脳だな 頭おかしい犯罪者だ）
ストレッサーになりやすいタイプ
1位 ISTJ もう何もいうことあるまい ダークテトラッドの筆頭 こいつらは存在そのものがストレッサー 嫌われ者の筆頭にくるのは決まってISTJだ
2位 ISFJ ISTJと引けを取らないほどうざいし コバートアグレッション 性格最悪 むしろこっちが1位かも知れん こっちはISTJを感情型にしたようなもん とにかく嫉妬深くて 無能で 愚かでロリコンで邪魔ばっかしてくる 伝統に集まるカメムシみてーな アイドルのおっかけばかりやりマウント取りたがるロリコン 権力の腰巾着で弱者をいじめたがる民度が引くい しかも声がキンキンしてて余計な事ばかりやる
3位 ENTJ パワハラで 権力者 ピラミッド構造の元凶
4位 ESTJ 厳しい パワハラ 社員を破壊する
5位 ESFP ギャーギャーうるさい
6位 ESFJ 場合によっては女子会の醜さの原因になることがある
7位 ESTP 乱暴者
8位 INFP メンヘラ化したとき暴走する

967 ：ENFJ：2021/03/20(土) 00:14:03.00 ID:ICpk+1AS.net

>>962
自分これでやらかした事あるから、補佐か盛り上げ役に徹する
みんな〇〇しようぜ！△△で面白いよ！成功すると□□になるんだって！って周りが参加するよう促すのは得意なんだけどね

968 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 01:57:30.92 ID:gJjP1AKh.net

声優の小倉唯がテスト受けたらISTJだったってさ
http://twitter.com/OY_A_Official/status/1371130248708956162

小倉唯
https://youtu.be/dB7br6LMmtE
(deleted an unsolicited ad)

969 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 02:01:20.19 ID:gJjP1AKh.net

>>954
モテるES☓Pに嫉妬して脳筋扱いしてディスりたいのはわかるが
ESTPはTiが発達したタイプなので
このスレに多いINFPやISFPやINFJなどよりも地頭のいい人が多いよ

970 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 02:05:43.84 ID:gJjP1AKh.net

ドナルド・トランプはESTPの典型例
・学生時代はスポーツ万能で頭が良くモテモテだった
・起業したら世界的な大富豪になった
・テレビのバラエティ番組にレギュラー出演したら人気者なった
・政治家になってみたら大統領になっちゃった

971 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 02:05:44.92 ID:KTRudoX5.net

世の中で趣味と称されるものが軒並みS機能を必要とされるのがしんどい
N機能を使ってこなせる物事が軒並み勉学的なことなのが何よりもしんどい

972 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 02:18:32.67 ID:gJjP1AKh.net

立花考志　ESTP
・NHKに入社。学歴は低いのに能力は高いのであっさり出世し、NHKの会長に信頼される。
・パチプロになる（ギャンブルで稼ぐのは難易度が高い）
・YouTuberになったらチャンネル登録者50万人超え
・モテるので歴代の彼女は若い子ばっかり
・政治家になったら支持基盤がないのに国会議員に当選

ESTPは脳筋じゃないよ。IN型が理解できないレベルで生きてるだけだ

973 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 02:25:19.43 ID:KTRudoX5.net

ESTPだけTPのなかじゃ特殊すぎるんだよね
ENTPもINTPもISTPも陽キャや勝ち組からは程遠いのにESTPだけは完全なる強者

974 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 04:13:37.14 ID:gJjP1AKh.net

>>973
それもイメージじゃない？
INTPって陰キャのオタクのイメージつけられてるけど
実際にはINFPやINFJのほうがオタク多いけどな

ENTPは普通に人気者が多いし、ISTPもS型なので普通にモテるよ

975 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 06:33:43.19 ID:oNp0ZwsB.net

>>969にあるESTPがINFP、ISFP、INFJより地頭がいい根拠って何だ？
その3タイプは創作分野や心理学面で才能を発揮するタイプで創作でも心理学でも地頭の良さは要求される
IQやギフテッド率でも観測範囲内ではINFPやINFJはESTPより上位におり、下位だったのはISFPのみ

976 ：ISTJ：2021/03/20(土) 12:34:09.14 ID:fg0FMZoA.net

ソシャゲはお金や時間の手間を考えると、なかなかできないですよね
ひぐらし命は昔から好きなアニメなのでストーリーは興味があるからYouTubeに上がってるのみますけど

うちは神奈川ですけど、1月下旬から2月は異常高温→平年並み→異常高温→平年並みの陽気が続いて、3月に入ってからはずっと異常高温が続いているのに、TVの天気予報では絶対に異常高温とは言わないですよね

977 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 13:07:14.87 ID:9mQPwig1.net

>>975
IQという意味で、言語性IQだけに限れはESTPよりもINFJ、INFPの方が高い。
しばしば抽象的概念を用いるので。

ただし五感の鋭さ、手先の器用さ、運動神経、反射神経などの
外界に対する対応力、および判断の速さはESTPの方が圧倒的に上。
視覚聴覚で空間や外部情報を素早く把握し、反射神経で即座に判断し、
身体能力でや手先の器用さで、思ったことをすぐに実現する。

つまり動作性IQという意味では、
少なくともSe劣勢にあるINFJよりは確実に上だと思う。

978 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 13:15:24.32 ID:9mQPwig1.net

余談だけど、ESTPとINFJはともに「空気が読めない」が、
その意味合いがかなり異なっている。

ESTPは五感が優位であり、刺激に対する反応性がよいため、
（目で見たり耳で聞いたりするのが得意で、咄嗟の状況をすぐ把握できる）
共感力、洞察力をあまり使わない傾向がある。
そのため情緒的な意味で「空気が読めず」、心の機微に疎いことがある。
人の都合を考えない、デリカシーがない、パワハラ傾向があるなど。

INFJはその逆で、五感が劣位であり、刺激に対する反応性が悪いため
（目で見たり耳で聞いたりするのが不得意で、咄嗟の状況をすぐ把握できない）
その弱さを補いようにして共感力や洞察力が発達している。
そのため物理的な意味で「空気が読めず」、即断即決ができないことがある。
見て覚えることができない、会話から置いて行かれる、要領が悪いなど

979 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 14:30:52.33 ID:U//934s1.net

・ISFJは目先のことしか頭にない 👉 バカ ミーハー
・周囲が見えない
・張りぼての見栄、虚飾ばかり繕い中身が雑 👉 適当 まるで朝鮮人ｗ ゴムニダｗ
・人の成長を拒み 成長するとその人をなぜか逆恨み 嫉妬じめじめ攻撃 👉 これが社会の堕落につながる 最たる例は従来の二次文化が 今や ロリ ショタ ペドフィリア 小さいアイドルばかり でしかも雑な絵ばかり で古参のオタク共は頭にきてる
・味方だと言っておいて後で裏切り とぼける マジョリティーの方に付く 実に卑怯！
・欺瞞 嘘ばかり その場限り感
・傲慢で裸の王様ｗ ENTJ尊師ゴムにこき使われる奴隷のくせに偉そう♡ 👉 身の程を知れ 恥を知れ！＞🐈💩
・グループホームは偽善団体で 気の弱いやつをわざわざ選んで洗脳し 糞が糞を生む まるで創価学会！ ISFJは学会員だな by INTJ 5w4

980 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 14:36:12.13 ID:U//934s1.net

>>978 空気を読むことに何の意味があるんだ？ わったくわからん なれ合いなんか幼稚園のお遊戯会でけいおんの絵で鬼滅（ユダ公のアニメ）の絵で承認欲求にしか見えんｗ なれ合いばかりでTiを鍛える気がない バカめが 俺はそういう受動アスペ嫌いなんでね

981 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 14:41:40.73 ID:U//934s1.net

ISFJのようなクソガキの 空気読もうとするガキは個性がねんだよなあ 付和雷同的でいつもふわふわにこにこあー楽しいで金太郎飴（坂の上零談）つまり不自由を好む つまり依存的で卑しい
4w5 4w3を見習えドアホウ！

982 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 14:42:19.87 ID:HkwAre6y.net

INFPは芸術家向け←嘘、実際のアーティストは承認欲求マシマシなEXFPやFe優勢ばかり
INTPは研究者向け←これも大嘘、実際のアカデミアはNTJ天国でありTeに従えないINTPの居場所はほとんどありません
そもそもINXPは既存の枠組みに適応すること自体に向いてない
新たな枠組みを作る側だから当然

983 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 14:46:12.70 ID:0zbCnmQw.net

980を越えたので新スレを立てました

MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.8
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1616219081/

984 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 18:43:42.04 ID:U//934s1.net

オニュー派（流行にのるタイプ） → ESFJ ESFP ESTP ENFJ ENFP ENTP ISFJ

中間 → ESTJ ENTJ ISTJ INTP INFP

レトロ派（懐かしさを好むタイプ） → ISTP ISFP INTJ INFJ

985 ：ISTJ：2021/03/20(土) 20:14:00.22 ID:fg0FMZoA.net

今年は2月は3月の気温で、3月は4月の気温になってますよ
異常気象です

986 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 21:52:57.20 ID:S/HIjkE9.net

陰キャでコミュ障でぼっちなEXFP(♀)ってありえる？

ちなみに、上で血液型の話になってますが、自分はB型。

987 ：名無しを整える。：2021/03/20(土) 22:14:31.10 ID:9mQPwig1.net

>>986
ENFPは一応外向型だけど外向度はあまり高くなくて両向型に近いといわれるね
想像力があるけど上の空になりやすい、聞き逃しや忘れ物が多いという感じか
血液型はわからないけど、B型っぽいという自覚があるならそれを意識していることで多少関係はあるかもね

988 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 00:55:07.22 ID:jq7uVzzG.net

結局ENFPって陰キャなの？陽キャなの？？
ENFPかと思ってる知り合いがいるんだけど、INFPほどおっとりしてない割に他の外向型と比べたら大人しくて内向的って言われても納得できるんだよね。ENFP自身はまあまあ喋るのにその友人は内向的な人多いし。
でもENFPって診断されてるキャラってもっと騒がしかったり主人公的なキャラが多いから自分の判定が合ってるのかわからなくなってきちゃった

989 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 01:14:17.34 ID:Pt0KRm8Q.net

主機能にNe持ちのENTPやENFPは外向型の中ではあまり外向的ではない
同様に補助機能にFe持ちのISFJやINFJは内向型の中ではあまり内向型ではない

ただ、フィクションは所詮フィクションなので
バトル漫画でスポーツや戦闘でも強キャラなINxJとか　ゼロじゃないけど現実じゃあんまりいない

990 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 01:36:52.03 ID:WBGbwY5Q.net

とはいえINJってSeがスタックにあるだけ物質主義的な人が多いような気が
少なくともNPの4タイプよりかは直接手を動かすような趣味を好む傾向

991 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 02:36:48.64 ID:acCzDjNL.net

>>988
まさにこれ思ってた。自認ENFP。
アニメの世界なら自分も多分ああいう振る舞いになるけど、実際ああいう言動したらきっと浮くからできない。
内向的な友人が多いのは、アニメ的な内面を出しやすいから（対外向型だと、活発な相手をうけとめる形になって無理してしまう）

992 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 02:51:07.58 ID:WBGbwY5Q.net

ENFPって脳内にディズニー的な世界を買ってるよね

993 ：ISTJ：2021/03/21(日) 07:28:30.55 ID:KGTE+aDB.net

ひろゆきさんもたまには正論言いますね
キラキラネームにも限度はありますよ
読みにくいのはやめたほうがいいと思いますね　

競馬はやりますけど、ウマ娘は受け付けないですね
競走馬を美少女萌えキャラにするのはちょっと違うかな

994 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 12:50:03.89 ID:B1pOlSWr.net

>>991
それと単に内向的な方が気になる人が多いってのもあるかも

995 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 15:14:39.17 ID:VzN0/3vs.net

ESTJ 目立ちたがり かっこつけたがる ナウい
ESTP 目立ちたがりでやりたい放題 たいてい悪目立ち
ESFJ 普通にしてりゃいっか
ESFP 目立ちたがりでやりたい放題だが引き際は冷静
ENTJ 目立ちたがりでやりたい放題
ENTP 目立ちたがり あれこれチャレンジする
ENFJ 目立ちたがり 人大好き
ENFP 目立ちたがり あれこれチャレンジする
ISTJ 地味で目立たないし目立ちたくもないがサイコパスのため目立ってしまう
ISTP 目立ちたくねえうぜえ
ISFJ 🤬💢＜本当このクソガキはには頭きてんだが！アスペこら！付和雷同的で目立ちたくないくせにインスタ蠅などやる 現代ではあまりにも幼稚で恥知らずなため嫌でも目立ってしまう
ISFP 目立ってもろくなことねーし目立ちたくない
INTJ 目立ちたくない そんなものに何の意味があるのだ（上から目線）
INTP 目立ちたくないが 秋葉ではヲタ芸やる
INFJ エンパスで疲れるため極力目立ちたくない
INFP 極力目立ちたくないが 奇異なので悪目立ちしてしまいいじめられる

996 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 15:47:15.54 ID:ztVeThDs.net

NeTiはやってみてから考えるTiNeは考えてからやってみる感じ？
知覚機能が上か判断機能が上かの違いが難しい

997 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 16:13:20.66 ID:Pt0KRm8Q.net

Se-Ti　やってみてから考える
Ti-Se　考えてからやってみる
Ne-Ti　イメージを想像してから考える
Ti-Ne　考えてからイメージを想像する

998 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 16:20:48.48 ID:5RsStZoL.net

あいうえお

999 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 16:20:54.37 ID:5RsStZoL.net

かきくけこ

1000 ：名無しを整える。：2021/03/21(日) 16:21:03.67 ID:XWPIrHUA.net

さしすせそ

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