「意思疎通すらできない重度の障害者はもはや人間ではないし死んだ方が世のためになる」←反論できる？

1 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:36:16 ID:3Vjxmne1.net

半年前から幼なじみに「障害者いらない」発言、「論破は難しいぜ」とも…相模原殺傷

　相模原市緑区の知的障害者福祉施設「津久井やまゆり園」の殺傷事件の裁判員裁判は１５日、第３回公判が横浜地裁であり、
前回に続いて検察側による証拠調べが行われた。犠牲となった入所者の遺族の心情などを調書で読み上げたほか、
殺人罪などに問われた施設の元職員植松聖さとし被告（２９）が事件の半年前頃から、「障害者はいらない」と差別的な発言を繰り返すようになった経緯を
同僚の調書で明らかにした。

　被告と幼稚園から幼なじみの職員の調書によると、２０１２年夏頃、植松被告や旧友との飲み会で、仕事の魅力について話すと、
植松被告は「俺もやってみようかな」と興味を示した。当初は障害者への否定的な発言はなかった。植松被告は１３年度に常勤職員として働き始めた。

以下略
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200116-OYT1T50162/

2 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:39:20 ID:1oCC+8HD.net

禿同

3 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:39:30 ID:DzmAQJ4K.net

正論だからな

4 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:40:32 ID:N/Jce6Mv.net

こういった施設で働いてもストレスだけで
達成感や未来への願望もなくなる
職業選択の自由があるから近づかない

5 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:41:42 ID:QOld19Yy.net

ハムスターは

6 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:41:47 ID:XywpGmKL.net

じゃあ死ねばいいじゃん

7 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:44:38 ID:cr5yCh8I.net

ペットとして売り出せばええやん
障害者飼いませんか？ってな

8 ：Ψ：2020/01/16(木) 21:45:59.94 ID:buPjsS7u.net

意志精通出来る人も殺めちゃたんだよな奴ｗｗｗ

9 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:51:34 ID:N/Jce6Mv.net

障碍者を議論しても誰をも納得させる答えはない
主観と道徳観と価値観で100人100様の意見が出る
答えがないものとしてパスするのが賢明

10 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:51:58 ID:VvjKtojR.net

せいぜい他人のペット殺して器物破損くらいの罪

まぁ大事なペットだったら自分で世話しろって話だよ
手に負えない物の世話を他人に押し付けといて何が大事な家族だよ

11 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:53:47 ID:EbFiXpwq.net

>>10
お前に言われたくない

12 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:54:35 ID:662FL5ZN.net

むしゃくしゃして殺した
「抵抗できない相手」なら誰でもよかった
今はすっきりしている

13 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:55:36 ID:apyElmUu.net

製造業も没落したし、今の田舎では支援絡みの補助金ビジネスが多い。

14 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:56:38 ID:S5eTLGGm.net

意思疎通できないだけじゃなく殴ってきたり糞尿まき散らしたり奇声あげたりなんだろ
ダメだけど植松みたいなことも考えちゃうよね・・・。

15 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 21:56:44 ID:zEYj2tS2.net

障害者だからって税金で施設を作り
社会から隔離する
何故そんなことをする必要があるのか
誰がいつ始めたのか
誰が支持をしたのか

これが人間の本音だろ

16 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:01:27 ID:HbshaH3g.net

酒飲んでないなら内臓に使い道あるやろ…ゲフン

17 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:03:55 ID:zh2FyeVi.net

無理な延命はしなくて結構です。親に言えるのはここまでかな。
自分的には死ねば自分が楽になるなんて絶対に言えないわ。

18 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:12:56 ID:rboO5toP.net

そんなこと言ってる奴の方が、世の中には要らないから亡くなっていただいた方がよろしいかと存じ上げます。はい、論破させていただきました。

19 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:20:46 ID:hYNVLrUs.net

馬鹿も気違いも不具者も、みんな一緒に生きて行こう
ってのが、現代人の共通の価値観だから
どんな環境でも、人類が生き残って行くにはそれが
最も適してるとわかったんだよ

20 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:22:19 ID:N/Jce6Mv.net

ハイ論破じゃね〜んだよ
100人100様で
人命は地球より重いやら
の人権派が黙ってないんだよ
ペットですら逮捕される時代なんだよ

21 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:24:39 ID:HSQRNB2U.net

意思疎通のできない在日もな

22 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:24:45 ID:Snc4DPKf.net

罪悪感無しで、お前が殺せるなら文句は言わない。

23 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:25:30 ID:uqPxSuY1.net

【増税にともなう手取り収入の減少】生き抜く力のない者が死ねば日本はさらに良くなると思う公務員。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1568797127/

24 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:27:37 ID:Snc4DPKf.net

家族関係、恋人が病気や事故でそのような状態になった時
簡単に延命を中止してくださいなんて言えるのかね。

25 ：Ψ：2020/01/16(木) 22:29:56.99 ID:Snc4DPKf.net

命を大事にしろ
そんな命は捨ててしまえ
その線引はどこにあるのだろうね

26 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:40:23 ID:N/Jce6Mv.net

こういった時のために神は存在する
広島に原爆を落としたB29には牧師が
搭乗して乗組員に
神はあなたを許しますと
うそぶいた

27 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:40:24 ID:KLh19LYx.net

障害者施設で働いて、金貰ってる人もいる。

植松の場合は、これすら満足にできなかったのを、
正当化したかったから、殺しに走ったんじゃないの？

28 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 22:50:15 ID:9BWY9o/v.net

ネトウヨが要らない の部分は同意

29 ：Ψ：2020/01/16(木) 22:56:32.44 ID:Fx+soVcW.net

勝手に福祉予算削減する政治結社でも好きに作ればいい
マイノリティのクソみたいな主張だけど頑張ればド田舎の自治体に1議席くらいいけるかもな

30 ：Ψ：2020/01/16(木) 23:00:03.55 ID:PwBKMr0F.net

障害というのは抑止に繋がっている
なので重度の身体抑止者や重度の知的抑止者も生んだ性欲は
飲み込まれたり潰されたりした動植物が化けたモノだから

障害の力で抑制されて出来る事が少なめになった身体抑止者や知的抑止者は
飲み込まれたり潰されたりする動植物が過剰に増えないようになるための貢献者になっているだろう

健常者は動植物を避ける事が出来るので、そういう事に体力を使っている間は
性欲を感じる事にも体力が使われずに済む

31 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 23:22:02 ID:N07HZdyv.net

>>1は集団ストーカー
差別主義者
多分殺人も経験してる

32 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 23:24:40 ID:7yVI3zeT.net

>>1
ホーキング博士が自分で呼吸できなくなったとき、
生命維持をやめる選択もあったらしいが、殺さなかった

器官に管をつけて生き延びたホーキングは、しゃべることができなく＝意志の伝達できなくなっていたが
文字盤を使って、まばたきでどのアルファベットか指示する手間のかかる方法で伝えていた

しばらくすると、技術が発達して電子音声で「しゃべる」ことができるようになった
器官手術以降の多くの研究や著作は、我々の知っているところ
そのとき殺していたら、彼のそれらの研究は全部生まれていなかった

33 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 23:26:18 ID:hOG+0e1H.net

>>24
そう。
それに自分自身も事故や病気でそういう状態になった時に殺してくれと言えるのだろうか。

『全ての終わりが告げられても「ああそうか」と思うだけだ』と思えるの？

34 ：Ψ：2020/01/16(木) 23:32:20.17 ID:OIG7aogm.net

いや、そうじゃないんだよ
人間というのは権利の動物であるから
人間である限り価値があるんだ
それは誰もがそれを認めるということだ
だから、その人に価値がないっていう人は
逆に自分がどういう世界に住んでいるのか説明してもらわなければならない

35 ：Ψ：2020/01/16(木) 23:33:06.06 ID:jhyBUP+p.net

2018/12/22(土) 08:21:08.67
韓国籍の鄭順子容疑者（６９）じゃ無くて

韓国人女 鄭順子容疑者（６９）だろ

36 ：Ψ：2020/01/16(Thu) 23:58:48 ID:jejxFd6f.net

数十年前だったらホーキング博士は意思疎通出来なかった。今はダメでもテクノロジーが進歩したら意思疎通できる人も出てくるよ。

37 ：Ψ：2020/01/17(金) 00:06:07 ID:dGKMnqwM.net

ホーキングは精神障害者か？知能障害者か？
看護婦殴りつけたりウンコまき散らしたりしてたのか？してないだろ？

38 ：Ψ：2020/01/17(金) 00:34:44 ID:bR/U5rPq.net

施設に預けといて被害者になった途端、かけがえのない存在だったとか言いつつ、実名報道はダメだとか闇が深い

39 ：Ψ：2020/01/17(金) 02:39:20 ID:Xx/NI9TD.net

安楽死の基準を作らないと。
自立して生活できない生物は淘汰されるのが自然なのに、
死なないように管理しなければならないとしたら、
日本の生産人口の多くが介護に回らなければいけない。
社会の負担にしかならないのにだ。

40 ：Ψ：2020/01/17(金) 04:49:06 ID:8QGtLFrz.net

途上国みたいに、自然の中で生まれて、自然の中で死んでいく方が、苦痛は少ないかもな、とは思う。

最大限できる限りのことをしてあげても、すぐに自然死してしまう。


だが、一定の医療を受けられる先進国では、少数のこういう障害者は、なんとか生きられてしまう。かといって、死にたくはないはないし、やりたいこともあるし、周りの人も生きていてほしいと思う。

ので、無関係の第三者が、殺して良いとか、とんでもない。
人が自然災害に殺されるのなら、まだ神の意思だが、傲岸不遜そのもの。


本人が非常に苦しんでいる末期の病人の安楽死は、議論の余地がまだあるけど。

41 ：Ψ：2020/01/17(金) 04:59:46 ID:8QGtLFrz.net

>>15
強制収容所に日本人を隔離しよう。
←確かに、隔離するのは、非人道的、姨捨山みたいで可哀想だよな。


強制収容所にいる奴らは、ガス室で殺処分しよう。
←論外でしょ？

42 ：Ψ：2020/01/17(金) 06:56:20 ID:3ulDg+rY.net

殺す殺さないの線引きが難しく
結局は引きこもりもそうしろという
議論になっていく

43 ：Ψ：2020/01/17(金) 14:42:40.61 ID:JYGkH6Y9.net

誰かの価値を云々した時
やがてそれは誰が決めるのか？と言う問題に回帰する
要らないと言う奴を誰が居るのか？と言う問題になる
ただ一つわかって居ることは
誰かの生きる価値を決めるのは本人であって他人では無いという事

44 ：Ψ：2020/01/17(金) 15:10:05 ID:i6OR2Esi.net

税金を使って障害者を生き長らえさせるのなら、
その税金で、もっと価値ある仕事が出来るはず。
そう思っても不思議ではないね。
実際、障害者の面倒を見ている人を批判出来るほど、
普通の人は何かをしているわけでは無いからね。
24時間感動ポルノを垂れ流しているマスゴミは特にそうだなｗ

45 ：Ψ：2020/01/17(金) 19:33:04 ID:S1uxF7jw.net

機械の力や医療技術で無理やり生かしておくのも拷問ではないか？と思う。
あくまでも自主的に、意識のあるうちに安楽死が出来る方がよく
意識が無いか意思疎通が出来ない状態の時はガイドラインに従って
安楽死をさせたらいい。

>>1の殺人と、生きているとは言い難い状態の人のルールに基づく安楽死を
一緒にしないで冷静に議論できればいいと思う。左翼はバカだから議論が出来ない。

46 ：Ψ：2020/01/18(土) 02:04:43.15 ID:r4eENNbN.net

>>45
脳死や臓器移植の問題もだね。

たとえば、
中国では、死刑囚とか、出所が不明な臓器移植がかなり多いらしいけど、

極端な合理主義は非常に恐いことになるよ。

8人の人間を臓器移植で救えるからって、１人の健康な人を殺して良いの？
死刑囚だから？
脳死判定しても、脳死までまだ至っていない人は？

47 ：Ψ：2020/01/18(土) 04:07:46 ID:uJiN8+RY.net

>>46
死刑囚ならいいんじゃないかな。
殺人の償いとしては妥当かと思う。

脳死までまだ至っていない人は、意思表示出来ない状態が
3か月続いたら安楽死させても殺人罪には問われないみたいな
ガイドラインを作ればいい。