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論破王・ひろゆき氏 「2ちゃんねる」を知らない若者世代からの支持も [峠★]
- 1 :峠 ★:2021/03/23(火) 00:57:42.87 ID:CAP_USER.net
- 「ひろゆき」こと西村博之氏
https://www.news-postseven.com/uploads/2021/03/20/jiji_nishimurahiroyuki-750x500.jpg
匿名ネット掲示板「2ちゃんねる」(現・5ちゃんねる)の開設者で、アメリカの「4chan」管理人でもある「ひろゆき」こと西村博之氏。
最近は、ホリエモンこと堀江貴文氏から絶縁宣言をされたことでも話題を呼んでいる。
そんなひろゆき氏は、現在、フランス・パリ在住。『グッとラック!』(TBS系)や『ABEMA Prime』(AbemaTV)などに
リモートでレギュラー出演するほか、自身のYouTubeチャンネルを開設するなど、メディアへの露出も増えている。
こうしたことをきっかけに、「2ちゃんねる」を知らない若者の間でも知名度が上がってきているという。
現在、大阪の私立大学に通う学生・Aさんは2001年生まれの20歳。コロナ禍によりYouTubeを視聴する機会が増え、
ひろゆき氏の存在を知ったと語る。
「それまで、2ちゃんねる(5ちゃんねる)も含め匿名掲示板を見たことがなかった。ひろゆきさんを知ったきっかけは、
去年、YouTubeのおすすめ動画にアップされていた動画でした。ひろゆきさん本人ではなく、別の人が発言を切り抜いて
作った動画だったと思います。そこから、興味を持ってネットでひろゆきさんのことを調べました」(Aさん)
Aさんは調べるうちに興味が湧き、ネット掲示板というものについても、徐々に理解していったという。
「掲示板って僕らの周りで使う人がいないので、こんな場所があるんだなと思いました。見てみると、闇が深いと思いましたね。
その反面、これを作ったひろゆきさんってすごい人なんだという印象を強く持ちました。
そこから、本人のチャンネルにアップされた、ビール片手に視聴者の質問に答えていく動画を見始めるようになりました。
2時間ほどの長時間動画をアップしてくれるので、暇つぶしに見るのに最適なんです。
スパチャ(※「スーパーチャット」というYouTubeの投げ銭機能)を使って、お金を払ってでもひろゆきさんにアドバイスをもらいたい、
という人がたくさんいる。僕と同じような学生からのスパチャも多く、進路相談などの相談にも忖度せず、
厳しくも本音で返答してくれるところが魅力です。感情論ではなくロジカルに返してくれることが、
逆に癒しになっているのかもしれません」(Aさん)
YouTube動画には若い女性の視聴者もいる。女子大生のBさん(20代)は、「2ちゃんねる(5ちゃんねる)」の閲覧経験はなかったが、
ひろゆき氏の動画を見るのが楽しみだと語る。
「芸人さんと論破の企画をやっていた動画が面白かったです。ひろゆきさんは“論破王”という印象が強く、
冷たい印象を持っている人もいるかもしれませんが、実はすごく人間味がある方だと思います。
YouTubeで奥様に関する質問をされたときに、『奥さん』という呼び方をせず、『僕の彼女が、パートナーが(笑い)』と、
ニコニコしながら返答するところが可愛いです(笑い)。
たまに命の問題に関わるような深刻な悩みが寄せられた際には、ロジカルかつ親身になってアドバイスをしてくれます。
『人を小馬鹿にしている』という印象を持っている人もいるかもしれませんが、どんな相手であっても、
まずはしっかりと話に耳を傾ける方だといます」(Bさん)
多くの人にとって、ひろゆき氏は「2ちゃんねる管理人」というイメージが先行する。ネット掲示板文化について
「嘘を嘘と見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」という言葉も残しており、日本のインターネット史を語るうえでも
不可欠な存在だ。そんなひろゆき氏はいま、「お悩み相談人」として新たな支持層を獲得しているようだ。
ソース NEWSポストセブン 03/22 16:00
https://www.news-postseven.com/archives/20210322_1645226.html
- 2 :Ψ:2021/03/23(火) 00:58:28.26 ID:j1yMykN3.net
- 笑。
お前はまず賠償金を払えよ(笑)
- 3 :Ψ:2021/03/23(火) 01:02:48.78 ID:+G0+h2NE.net
- 人としての大事な部分を切り落とせば発達障害でもあのくらいなれる。
自己中サイコパスに憧れる奴も単に厨二病なだけ。
- 4 :尊=読子=千秋=リードマン :2021/03/23(火) 01:06:55.82 ID:irza2X4b.net
- 5ちゃんがどういうところかというと
こういう感じの人のほうが多いところ
一時的に猛烈に怒った人
自殺志願者
罵詈雑言を言い続けたい人
孤独な人
ヒマな人
理屈っぽい人
自分に自信がない人など
闇が激しいため
普通の人は長続きしない
- 5 :Ψ:2021/03/23(火) 01:09:13.35 ID:txX9vYIc.net
- >支持も
0.00001%でも支持は支持だからなww
- 6 :Ψ:2021/03/23(火) 01:12:07.96 ID:zfg3FAhP.net
- 基本この人は自分が不利だと感じることに敏感で
それを感じたらすぐに論点をずらすことのできる能力を持ってる人
- 7 :尊=読子=千秋=リードマン :2021/03/23(火) 01:12:31.30 ID:irza2X4b.net
- ひろゆきの動画最近見てるんだけど
印象が変わって意外だった
意外と普通に話す
日本では人の気持ちをわかってあげる発言だらけだが
そんな言い方は絶対にしない
ただ事実を言ってくれるので
へ―そうなんだーと思える
テレビなどみたいに人の気持ちを理解しないくせに
いかにも理解してあげてますという態度がないので
安心して聞ける
もちろん、これだけ闇が深いものを作って
どうなろうと平気でなければいけないため、
普通でないところはある
話し方が上手いからか、誰よりも冷酷な面は大して感じない
普通の人は辛い目に遭っているから
復讐心から、世の中を斜めに見たようなことを言うが
ひろゆきはその辺がすこし壊れている
だが、欠点が暴走することはないだろう
- 8 :Ψ:2021/03/23(火) 01:17:27.54 ID:N95duEph.net
- どうでもいいけど
なんでフランス在住なの?
欧米か!
- 9 :尊=読子=千秋=リードマン :2021/03/23(火) 01:18:18.79 ID:irza2X4b.net
- たとえば、どんなにひどい光景を見ても
けらけら笑っていられるのは
やっぱり、ひどい光景を見るのが平気でなければできない
いつでも、上機嫌に見えるほど明るく笑える人って
酷いものを見ても平気だから、そんな風に笑っていられる
少々の悍ましいものは平気だから
だが、ひろゆきの場合
ただ事実を言おうとするので、自然と
本当に良くなると思える方法を考えている
ひろゆきは、場合によっては
世界がよくならなくても、本気でどうでもいいと言えるだろう
だが、一つ一つのアドバイスにちゃんと解決策を言える
本当に改善できそうなことをいつも言える知識量はすごい
本人はたくさんのものを見ても「基本的に覚えてない」と言っているが
膨大な知識を持っている
日本の常識では、覚えこもうとしなければいけないと考えていて
覚えようとすればするほど忘れる不思議に、解決策を見出すのは不可能だ
ひろゆきは覚えこもうとはしていないのだろう
実際には膨大なことを覚えている
- 10 :Ψ:2021/03/23(火) 01:26:03.59 ID:SkFpQQ5Y.net
- ひろゆき嫌いなんだが
人気あんの?
- 11 :尊=読子=千秋=リードマン :2021/03/23(火) 01:30:39.23 ID:irza2X4b.net
- ひろゆきが意外と普通に話せるのは
ちゃんとビジネスができるからだろう
世界が良くならなくても平気と言えるのに
事実を言って、本当に解決することを言う。
日本社会では過剰なほどいい人ぶって、全然人を助けられていない
この違いは何か。
事実をちゃんと伝えることだろう。
キレイごとなく、相手のご機嫌伺いもしないで
ただ事実を言えば
ひろゆきみたいになるんだろう
世の中をよくする気が全然ありませんと、カラカラと言える性格でありながら
ちゃんと解決できる方法が言える
事実を言っているからだ
何人が不幸になろうが知ったことではないと、必要があれば言えるのに
ちゃんと人を助けられる
これは、知識があり、考えて話し、本人も能力があるからだろう
いい人ぶっているのに、全然助けられない人は能力が低い
そして、楽をすることをよく知っている
どこまでも楽をしようとする人は、本当の効率性を知っている
普通なら、自分が楽をするためだけに効率がいいので、
効率がいい解決策を言っても、本人のためだけに効率がいい
それで、楽をしようとする人が「こっちが効率がいいだろう」と言っても
なんとなくしっくりこないわけだ。
それでも、他人の解決策まで言えるということは、ある程度他人の立場を考えられる。
自己中心的な人が、他人の解決策を言えるということは、ちゃんと考えているということだ。
自分には関係ないのに、言えるわけだから。
本当に他人が解決できるということは、物を知っている。
- 12 :尊=読子=千秋=リードマン :2021/03/23(火) 01:40:47.33 ID:irza2X4b.net
- そういうことで
ひろゆきっていったい、どういう人なのか
私なりに感じたことを書いてみた
5ちゃんのようなものを作って平気という、どこか壊れたところがあるが
心にそういう所が無ければ、組織を作って何人もの人を動かせない。
みなさんも「自分の器が小さい、小さい人間だから嫌になる」と思っているなら、
いきなり管理できないほど広いことをやってみよう。
急に開き直って、コントロールしようとしなくなり、案外動かせたりする可能性はある
そして、ひろゆきはいろいろ平気では合っても
自分なりに人とビジネスできて、ちゃんとやれている
変人なのにちゃんとやれるということは
能力がないとできないんだ
壊れた人で無能なら、ただの非常識で、世の中を毛嫌いしているだけに見える。
5ちゃんで、ねじ曲がったような事ばかり言うにとどまるのだ。
其れではすまない印象を受けるので、かなり力をつけている人だろう。
壊れた人がちゃんとやれるということは、能力があるということ。
たぶん、ひろゆきは、壊れたと言われても笑うだけだろう。
その辺をよく知っていると思うから、笑って済むだろう。
大きく成功できる人は(いい意味での)サイコパスと言われるからだ
サイコパスにはいい悪いがあるので、またの機会に語ることにする。
あと、一般人で一人でやって、完全に独自のやりかたになって
つねに常識が通じないようなことをしているようなら、その人もサイコパスっぽいかもしれない
怖い人ではなく、周りに左右されずに、自分で考えて行動しているからだ。
自分で考えたらサイコパスってわけじゃないけど、いちいち人に迎合して
付き合っていたら、一人で何かするのが極端に難しくなってしまう
だから、日本社会で、沢山の友達を作ってベタベタしていればいいなんてのは嘘っぱちだ
友達と、ずっと同じことをして生き続けるエンディングなんてものは期待してはいけない。
これは実現しないからだ。
日本のテレビやアニメは、毎日、24時間、間違った常識を広めているのだ。
- 13 :尊=読子=千秋=リードマン :2021/03/23(火) 01:41:27.87 ID:irza2X4b.net
- 日本社会では、自分で生きる人は毛嫌いされ、犯罪者扱いを受ける
だが、日本一般では「事実」や「現実」を知ろうともしない傲慢のため、
実際はどうすればムリなく、
よりよい行動がとれるか、半永久的に無知なままでいるだろう
無知が勝手なことをするような要素が一切ないので
これが、本当に「事実を語る」ということかもしれない。
日本社会で客観性を重視し「事実」だけを語りたがる人はいくらでもいる。
だが、ただ知識を披露するだけだったり、膨大な知識で雑談しているだけだったりする。
本当に事実だけを語るなら、おのずと解決策を示す。
解決策が出てこない人間は、現場にいらないと思うんだがどうだろうか。
常識にすべきことは、事実に沿ったことで
解決につなげられることだろう
それでは
おわり
- 14 :Ψ:2021/03/23(火) 01:47:00.35 ID:0yPuOcIX.net
- 論破王って検索不足の事実誤認で負けまくってる
忙しいからなのか知識が浅くて、特定の分野に少し関心のある人に負けていくスタイル
- 15 :Ψ:2021/03/23(火) 01:52:41.57 ID:ZYay968V.net
- >>10
それ、明らかに あなたの感想ですよね
https://imgur.com/jFJSSSc.png
- 16 :尊=読子=千秋=リードマン :2021/03/23(火) 01:53:30.15 ID:irza2X4b.net
- 広く浅く知るほうがいいんだよ
- 17 :Ψ:2021/03/23(火) 01:55:08.16 ID:5fFsPDnv.net
- ひろゆきってアメリカの4chanの管理人もやってるんだ。ふうん。
- 18 :Ψ:2021/03/23(火) 01:55:24.76 ID:1k1BAT6x.net
- 若者じゃなくて馬鹿者に好かれていると認知できない記者が低能過ぎて鬱になるわwww
- 19 :Ψ:2021/03/23(火) 01:56:23.88 ID:1k1BAT6x.net
- 誰だよ署名記事ならバカ認定できたのにwww
- 20 :Ψ:2021/03/23(火) 01:57:49.31 ID:1k1BAT6x.net
- 何処が論破王だよバカすれ主w
- 21 :Ψ:2021/03/23(火) 01:58:54.98 ID:1k1BAT6x.net
- 善人ぶったサイコパスおじさんとかキモ過ぎ・・・。
- 22 :Ψ:2021/03/23(火) 02:06:55.37 ID:cfM/hb3J.net
- 2chで5chのパクリかよ
- 23 :Ψ:2021/03/23(火) 02:47:31.44 ID:ZYay968V.net
- >>21
西村 博之さんに嫉妬してるんですか?
- 24 :Ψ:2021/03/23(火) 02:59:18.10 ID:NpE0kyWt.net
- ひろゆきも頑張ってるよね
- 25 :Ψ:2021/03/23(火) 03:26:57.82 ID:ZhQrabs2.net
- ひろゆきがやってるのは討論でなく詭弁を駆使した口喧嘩だからなぁ
その場で論破できたような気になれても、主題に対して何の解決にもなってないことばかり
- 26 :Ψ:2021/03/23(火) 04:53:48.69 ID:mPVMRLfF.net
- ひろゆきが論破王だとは爆笑すぎる
こいつは論点すり替えすぎる詐欺師の典型だぞ
- 27 :Ψ:2021/03/23(火) 04:54:07.06 ID:rsKAvKka.net
- 別に口喧嘩だけしてるわけじゃないだろ
- 28 :Ψ:2021/03/23(火) 05:04:36.50 ID:Be3PWm6+.net
- ここでひろゆきの文句言ってる奴、、
存在が足元にも及ばないんだろうか。。
ひょっとして口喧嘩でも勝てないんだろうか。。
まさか容姿ですら及ばないんだろうか。。
収入や財産ですら太刀打ちもできず。。
匿名で垂れるだけが限界なのかなぁ。。
可哀想すぎて悲しくなってくる。。。プッ
- 29 :Ψ:2021/03/23(火) 05:53:22.55 ID:1k1BAT6x.net
- >>23
嫉妬とか・・・キモ過ぎますw のでネタばらしを
敢えて持ち上げ記事で真逆の心象を抱かせて叩かせるというテクニックに対し
同じテクニックで書き込まない読むだけの人に対しての心象をニュートラルにしようとする実践編です!w
メンタリストのDaiGoさんも偶然このテクニックについて解説されているので見てみて下さい
https://youtu.be/Xe-bF8-OGUE
ネタばらししたので効果微妙ですけどw
- 30 :Ψ:2021/03/23(火) 05:54:20.89 ID:1k1BAT6x.net
- 因みにひろゆきさんのお嫁さんではないですw
- 31 :Ψ:2021/03/23(火) 06:13:03.62 ID:3SoApMSF.net
- 若い人はこれだから…
嘘をウソと見抜けないとアカンよ。
- 32 :Ψ:2021/03/23(火) 06:49:19.21 ID:MjdgLPHs.net
- こいつを支持したら周りと意見がズレていくから生きて行くのは辛いぞw
- 33 :Ψ:2021/03/23(火) 06:51:41.62 ID:1yoBpDEZ.net
- このひとも
ちょっとまえにでてきた「ゆうせい荘」て若者も
実はたいしたことないんだよね
日本だとかなり珍しいメンタリティだけど
世界的にみればかなり標準的てか
こういう思考をもつ人はごくあたりまえにウヨウヨいるwww
- 34 :Ψ:2021/03/23(火) 07:09:36.76 ID:mk1XbeJ/.net
- パリに逃げて言いたい放題
- 35 :Ψ:2021/03/23(火) 07:25:33.91 ID:ZIVQc0+J.net
- いつまで経ってもロンパールームのお友達レベルだなぁ
- 36 :Ψ:2021/03/23(火) 07:39:09.69 ID:1k1BAT6x.net
- これはいいw 顔に落とさないw
- 37 :Ψ:2021/03/23(火) 07:39:56.92 ID:1k1BAT6x.net
- >>36
誤爆です。
- 38 :Ψ:2021/03/23(火) 09:28:02.83 ID:2We+JuGj.net
- ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。
http://muee.finixp.org/atYn/285282112.html
- 39 :Ψ:2021/03/23(火) 10:51:06.58 ID:ZKFh8tMp.net
- ひろゆきは離れて見ている限り面白いだろ。
友達にはなりたくないが。
ただ、この前のdaigoとのやつは面白くなかった。
- 40 :Ψ:2021/03/23(火) 10:59:55.14 ID:jgpAYVzO.net
- こどおじの弟がこいつの信者みたいで
一時期、イエスかノーで答えて?ってのを言い続けて目も当てらんなかったな
- 41 :Ψ:2021/03/23(火) 12:11:28.10 ID:LQqithA+.net
- ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。
http://muee.finixp.org/mepX/188229498.html
- 42 :Ψ:2021/03/23(火) 12:17:02.72 ID:wHjXjqyJ.net
- タラコがしゃべった!
- 43 :Ψ:2021/03/23(火) 18:45:06.12 ID:J3+zX1gw.net
- >>40
殴ってしつけろ
- 44 :Ψ:2021/03/23(火) 19:02:33.39 ID:8bhMhLwE.net
- ひろゆきのフランス・パリ在住は真っ赤な嘘。
実際は埼玉県蕨市(西川口駅徒歩15分)の木造2階建アパート(築37年・家賃57000円)在住。
隣はパキスタン人の解体工が5人で住んでる(そのうち3人はオーバーステイ)。
- 45 :Ψ:2021/03/23(火) 20:32:22.18 ID:7wkssbCt.net
- おもろいな
- 46 :Ψ:2021/03/23(火) 22:05:25.94 ID:1k1BAT6x.net
- >>40
嘘ついていたのが詰められたとかw
言いくるめないとw
地頭というか知能の高さで負けていたら無理だけど
- 47 :尊=読子=千秋=リードマン :2021/03/23(火) 22:12:10.52 ID:irza2X4b.net
- 論点すり替えと言ってる人は
はしょってる部分が想像できてないんじゃないかな
ひろゆきの言うとおりに実行しようとしたら
たぶんできるよ
- 48 :Ψ:2021/03/23(火) 22:16:23.43 ID:qGyFioLm.net
- × 論破王
○ はい論破!王だろ
- 49 :Ψ:2021/03/23(火) 22:17:51.04 ID:qGyFioLm.net
- 「それってデータあるんですか?」
「あなたの感想ですよね?」
しか聞いたことないぞ
そもそもこいつが何か議論したことあるのか?
- 50 :Ψ:2021/03/26(金) 21:46:53.79 ID:PGmNDTD4.net
- 薄いよこの人YouTuberはみんな薄いわ
- 51 :Ψ:2021/03/27(土) 01:04:53.05 ID:eL5U1Ah+.net
- ここで否定的な意見言ってる奴ら
まず、ひろゆきより相談される様になってから言えって。
ひろゆきの回答が有無以前に、
お前らその土俵に立ってないじゃん。
- 52 :Ψ:2021/03/27(土) 01:26:54.47 ID:POlU+eHQ.net
- 論破王というより、ろんぱーるーむ翁?
- 53 :Ψ:2021/03/27(土) 04:21:08.83 ID:2rQVG9Zh.net
- 「はいロンパ」ってやってた人だっけ?
- 54 :Ψ:2021/03/27(土) 08:44:55.00 ID:QTWXAXn6.net
- なんで
もろゆきってトランプみたいな、髭面なの?
- 55 :Ψ:2021/03/29(月) 06:01:01.13 ID:OmepWAHW.net
- >>49
論破してる動画は痛いおじさんだけどビール飲みながらスパチャに応えてるおじさんは有能
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